☆★ NHKラジオ フランス語講座 [12] ☆★
1 :
名無しさん@3周年 :
2008/08/05(火) 13:04:07
NHKラジオ第2放送 まいにちフランス語 (月〜金)午前7:30〜午前7:45/再放送 午後1:20〜午後1:35 【初級編】 4〜9月 「ナミのおいしいパリ日記」 講師:清岡智比古、レナ・ジュンタ 10〜3月 「ジュリアンとさくらのJaponウォッチング」(2007年4〜9月の再編集) 講師:藤田裕二 【中級編】「ディアローグ三銃士〜もっと伝わる会話術〜」 4・5月 セドリック・リヴォー 6〜9月 セバスティアン・ジャフレド、ガエル・クレピュー 10〜12月 井上美穂 1〜3月 川竹英克 アンコールフランス語講座 (月〜土)午前11:40〜午後0:00 【入門編】(月〜木) 4〜9月/10〜3月 ユミのパリひとり暮らし 講師 杉山利恵子 【応用編】(金・土) 4〜6月/10〜12月「旅を楽しく―トラブルなんて気にしない」 講師 中村啓佑/アドリアナ・リコ=横山 7〜9月/1〜3月「同時通訳のテクニックに学ぼう〜聞いて、読む現代フランス〜」 講師 菊地歌子/アドリアナ・リコ=横山
入門編講師(1993年より後期は前年前期の再放送、08年より初級編) 2008.04〜 清岡智比古「ナミのおいしいパリ日記」(まいにちフランス語) 2007.04〜 藤田裕二「さくらとジュリアンのJAPONウォッチング」 2006.04〜 六鹿豊「ナンシーの4人」 2005.04〜 立花英裕「立花教授のフランス語の秘密、教えます」 2004.04〜 杉山利恵子「ユミのパリひとり暮らし」(→アンコール08) 2003.04〜 古石篤子「ふしぎな風 金色の眼の猫(2)」 2002.04〜 六鹿豊「ソフィーとジル」 2001.04〜 青井明「基礎フランス語へのアプローチ」 2000.04〜 南館英孝「まずは話しかけよう」 1999.04〜 立花英裕「ロワール・夏の思い出」 1998.04〜 杉山利恵子 1997.04〜 倉方秀憲 1996.04〜 泉邦寿「中島さんアルザスに行く」 1995.04〜 大木充&G.川合 1994.04〜 古石篤子 (→ NHK CD Book「新フランス語入門」) 1993.04〜 泉邦寿 1992.10〜 柏岡珠子(1991後期の再放送) 1992.04〜 古石篤子「金色の眼の猫」 1991.10〜 柏岡珠子 1991.04〜 石井晴一(1990前期の再放送) 1990.10〜 柏岡珠子(1989後期の再放送) 1990.04〜 石井晴一 1989.10〜 柏岡珠子
4 :
名無しさん@3周年 :2008/08/05(火) 13:05:38
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1147743812/401 >>398 おまえいい加減にしろよ。
>神と語るには、あまりふさわしくなくなっている。
>それも、日本原産の単語のせいで。
何をふざけたこと言ってんだ。おまえが「なんちゃってヘブライスト」じゃないのなら、
然るべきヘブライ語−英語辞書を持っているだろう。以下の単語は日本語由来の外来語なのか。
“הומוסקסואל/homosexual”。“לסבית/lesbian”。
“ביסקסואל/bisexual”。“סקס אנאלי/anal sex”。
“סקטולוגיה/scatology”。“זואופיליה/ zoophilia”。
“סדיסט/sadist”。“מזוכיסט/masochist”。
“פלייבוי/playboy”。“פורנוגרפיה/pornography”。
“דילדו/dildo”。“ויברטור/vibrator”。
藤田先生・・・・説明上手 六鹿先生・・・・トレーニングになる 清岡先生・・・・楽しく勉強できる 立花先生・・・・要点を覚えるのに良い 杉山先生・・・・優しげな才女 でも 藤田先生・・・・心が黒い 六鹿先生・・・・暗い 清岡先生・・・・オカマ 立花先生・・・・ムッツリ… 杉山先生・・・・………ミカエル、逃げて〜!
ヘンなのに割り込まれてしまった・・・orz 前スレでテンプレ貼ってくれた人どうもです 使わせてもらいました あと、テンプレ1の特殊文字ぶっ壊れてたんで直しときました
>1 スレ立て乙華麗〜 ミカエルの発音が大好き(^_^)v
ミァム ミァム ミァム
帰宅して、録音していたリエコの方聞いたら、いつもない雑音が一杯(泣) そういえば、あの時間かなり雷雨だった気も・・・・ AMって、雷雨だと、雑音拾うものなの?
ネグリジェ…おろそかにする
12 :
名無しさん@3周年 :2008/08/06(水) 00:01:15
お
13 :
名無しさん@3周年 :2008/08/06(水) 00:01:55
>>6 テンプレの特殊文字の修復もありがとう。
そういう意味だったのね。修復されてわかった。
乙です。
みなさま、オツカレです
>>10 ええ!実は、今週に入って、録音まだ聴いてないんだよなあ、自分は。
何、雷雨で雑音、まずいなあ
17 :
名無しさん@3周年 :2008/08/06(水) 13:32:19
お
les exercicesの発音難しい
ちょっと前にアンコール応用編でprefereraisの発音をたくさんやってた。 その日はちょっと喉が痛くなったw
Prefereriez-vous はいかが〜
おお
22 :
名無しさん@3周年 :2008/08/07(木) 00:51:05
お
23 :
名無しさん@3周年 :2008/08/07(木) 13:37:47
やっぱ アンコール応用もなるいな もうラジオ講座には期待せんよ 大衆向け語学講座だから しかたないか・・・・
なるい?
「なるい」という言葉、懐かしいな。 三河出身の母が、口にしてるのを聞いたことがある
26 :
名無しさん@3周年 :2008/08/07(木) 14:33:52
東京出身だぞw 知り合いに名古屋人けっこう いるからウツッタかなw なるいーやわらかい、やさしい という意味らしい。 だからアンコール応用はやさしいんだよ
フランス語は何もやったことがないんですが、9月からラジオ講座をやろうかと思います。 会話よりも読解ができるようになりたいのですが、 「まいにち」と「アンコール」どちらの方がいいでしょうか。
10月からのほうが、キリがいいと思うよ。
>>27 全くの初めてなら、10月からアンコール杉山を推薦。
ただ、10月からのまいにち藤田もいいので、最初は聞き比べて
好きなほうを。
テキスト1冊380円、半年で2,280円。←CD付きのしっかりした入門書が買えます。
CD1組1,580円、半年で9,480円。←ロワ中買っても3,000円もお釣りが来ます。更に参考書が買えます。
さあ、どうする?
>>27
32 :
名無しさん@3周年 :2008/08/08(金) 11:39:42
>27 入門ごときを ラジオ講座だけでたらたらやってても たんなる時間のムダw おそらく6ヶ月これだけやっても頭の中に 残ってるのはほんの少しだと思うよ。 1,2ヶ月集中して初級文法、動詞活用暗唱覚えた ほうがいい。 おれが入門の時はそうした。 ラジ講は添えもんぐらいに思ってないとな
はいはい( ´,_ゝ`)
>>32 あんた前スレからずっと粘着してるけど、ホントうざいよ。
ラジオ講座卒業したんならスレもとっとと卒業すればいいのに。
35 :
名無しさん@3周年 :2008/08/08(金) 13:14:21
お
いちいち相手するのも如何なものかと。 男は黙って1発あぼーん。
37 :
27 :2008/08/08(金) 15:52:11
レスありがとうございます。
キリがいいそうなんで、10月から始めたいと思います。
>>29 両方聴き比べてみます。
>>30 えっと、ちょっと悩みます。
ただ発音するだけじゃなく、雑談等交えて人が話してる方が
記憶に残りやすかったり取り組みやすかったりするんじゃないかと思うんですが・・・
ラジオ講座だけでは、辞書をひきながらの読書すらできないのなら入門書にしようかとも思います。
両方やればいいじゃない。 てか自分は入門書を一通りやってからラジオ講座聴きはじめた。 でも最初から自分に合った入門書に出会えたわけでもないし、 ラジオ講座も先生によって挫折したw けど無駄も勉強になるさ。
39 :
名無しさん@3周年 :2008/08/08(金) 16:46:43
>>37 昔の第二外国語のように、半年もしくは1年で初等文法あげて、辞書引きつつ
原書購読というスタイルが好き(耐えられる)として。
参考書スレであがっているCD付の文法書どれか買ってきて、演習解きつつ
これから1,2ヶ月勉強すればいいと思います。
いずれにせよ、ラジオ講座をやるにしても、リュミエールあたりの文法書は一冊
持っておくとよいです。
10月になって初等文法終わって、何か一冊原書読もうと思えるなら成功ですから
ラジオ講座は特に聞かなくてもいいでしょう。中級を聞いても良いでしょう。
独学は大変だな、と実感するようなら、藤田の講座を聞くといいと思います。
ラジオ講座の半年分のスキットの量はかなりのものがありますので、
インプットを増やすという目的には役立ちます。
私個人は、やさしい「すぐわかる〜」系の本を読みました。1ヶ月で何周かやれば、
この種の本では力がつかないことがわかります(全体をつかむにはいい)ので、
その後リュミエールを読みつつラジオ講座を聞いて楽しんでいます。
>27 何をやっている人? 学生で、時間がある人なら、両方聞くのがいいし、 社会人で時間に制限がある人なら、どっちか選択すればいいし。
自分は大学の二外が結構よくて一通り文法ととフランス人と会話も出来たんだけど、 その後六鹿に出会ってさらに後期の立花の一年でブラッシュアップ出来て運が良かったと思う。 今は去年とった北村と、今のアンコール応用編を平行してやってる。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
まあ
44 :
27 :2008/08/08(金) 22:37:30
みなさんありがとうございます。
>>38 少し興味でかじるだけなので、あまり時間とかお金をかけたくないんですよね。
もちろん辞書など最低限のものは買うつもりですし、すぐに読めるようになるとも思ってないです。
ラジオ講座だけで十分ならラジオ講座だけでいいかなと思いまして。
>>39 参考書スレは全然参照してませんでした、のぞいてみます。
でも、まったくの無の状態からいきなり演習というのは効果が薄いような気がするのですが、
そんなことはないのですか?
>>40 学生です。
両方聴く程度ならあまり無理でもなさそうなので、
とりあえず両方聴いてみようかなと思いました。
>>41 やはり講義をとるのも一つの手なんですかね。
初級外国語は通年なので少し辛いものがありますが。
インドネシアとマダガスカル
少しかじるなら理恵子のがいいんじゃない? 会話に必要な文法はおさえてるし説明は丁寧で無駄がない テキスト代は二冊で860×2円。 金土の応用編をたまに聴いてモチベをあげてみるとか。 まいにちふらんす語は週3×15なのであまりおすすめしないな。藤田なのに残念だが。 こちらはテキスト買わずに聞き流せばいい
ラジオの録音シパーイしないようにな
暑いなあ
49 :
名無しさん@3周年 :2008/08/09(土) 13:57:32
アンコールなくなっても CDブックで人気あった講座(応用のみ) をだしてくれれば問題なし。 または テキストはPDF、音声はMP3でダウンロードできれば いいと思う。 海外の教材そういうの多いぞー
仮定の話で問題無しと言われてもな
51 :
sage :2008/08/09(土) 20:20:29
>>27 アンコールならヤフオクでCD出品されているよ。
52 :
名無しさん@3周年 :2008/08/09(土) 20:45:16
53 :
名無しさん@3周年 :2008/08/09(土) 22:08:18
お
あ
August 17, 2005 "Jude Law has a small penis" The NY Post reports that pictures of Jude Law changing into a swimsuit outside his mother's house in France reveal that he has a small wiener. I'd say it more professionally, but I think small wiener really sums up everything you need to know. I haven't seen the pictures myself, but I'm just going to pretend that I have and say that his wiener was about 1.2" long. And I'm talking erect here, folks. Lord knows why he would have an erection after swimming outside his mother's home, but that's the story I've made up and I'm sticking to it. I don't want to imply that he has erotic feelings towards his own mother, but any man who cheats on his beautiful fiance with an ugly nanny isn't completely right in the head and probably has a small penis. Scratch that, definitely has a small penis. A 1.2" penis to be exact. *Update: Okay, so maybe 1.2" was slightly exaggerated. His penis does, however, look like a weird little monster. Some very NSFW pictures of the thing after the jump. Thanks to the wonderfully sexy Meredith for the images.
56 :
名無しさん@3周年 :2008/08/10(日) 13:57:02
57 :
名無しさん@3周年 :2008/08/10(日) 14:47:43
今日は、涼しいな
先月の途中から急に変なのが沸いてきたな。
>>32 や宣伝の人は前からだが。
あぼーんするかスルーすれば良い。
>>3 からして、一人の講師の先生が2作作っていることが多いから、
藤田も清岡もそのうちまた新作やるかな。
変なコテがいなくなって今年はずっと良スレだって言われていた。 なのに確かに先月あたりからおかしい人が増えた。
>>61 ここののスレをこれまであまり見てなかった人?
今年はずっと順調に進んでたよ。
アレがいなくなったせいか今年のこのスレは充実している、
というのがこれまでの大体の共通認識だったじゃないか。
ここに来て妙なのに目を付けられたような感じはする。
クソコテのことは話題に出すなよ…。戻ってきたらどうするんだ。
>>63 ていうか去年度のアレもたいがいだったけど32のポッドキャストとアマゾン宣伝厨とか
逆に中級編マンセー厨とか変なテンションだよ。
多分応用編が後期に入ってから。
中級編マンセーの人はすぐに消えたし、32は去年暴れていた人と同一人物っぽいから
今年の人がどうこうとは思わない。
それ以外の嵐が急に増えた。
>>65 の言うとおり応用編が後期に入った頃からだと思う。
応用編自体と嵐は関係なさそうなので、たまたまこの頃目を付けられたのかな?
でもこんな話ばかりしていてもしょうがないので、 お盆明けのまいにち入門編は比較・最上級か。 つまらなく感じられて嫌いな学習項目だw 歌子のは、通訳や言語関係など興味そそられる話題ではないけれど 細かい文法項目をきちっと押さえてくれる所が好き。
>>66 >それ以外の嵐が急に増えた。
フランス語学習者をヒステリックな口調で貶す女とかね
>>67 カナダの言葉とかブルターニュの言葉とか、地味な話題だ。
そういう自分だけでは関心のない話題だからこそ、
ここで応用編で知っておいたことが後で役に立つ、なんてことないか。
ノエミさんのインタビューの2回目は、語彙を増やす上で良かった。
語学学校の申し込み手続きも、語学学校以外の事務的なやりとりに
応用できそうなので気に入った。
オリンピックの柔道を 去年の応用編(ミホ)の柔道の記事を思い出しつつ見ていた。 内柴おめでとう!
オリンピックのアナウンス、フランス語・英語・中国語なんだね。
>>70 オリンピックはフランス語のアナウンスがあって結構ディクテのトレーニングになってるw
あのルモンドの記事読んで以来柔道はフランス勢も応援してるんだけど
今回イマイチだね。
それは面白そう。あまり関心なかったけど見てみようかな。
74 :
名無しさん@3周年 :2008/08/10(日) 21:26:12
>>71 クーベルタンがフランス人だったため、以来、オリンピックの公用語は
フランスが第一と決められた。
近代オリンピックがはじまった当時は、今よりフランス語の影響力が
強かったこともある。
>>71 毎回オリンピックは、フランス語英語開催国語でアナウンスする事が決まってるみたい。
こういう所にフランス語の公用語としての強みが出るね。
>>72 俺もあの記事があってフランスの選手も応援しているw
78 :
名無しさん@3周年 :2008/08/10(日) 22:36:11
>>77 いたけど、あれはどっちもどっちという感じの痛さだったw
79 :
名無しさん@3周年 :2008/08/10(日) 22:41:09
どっちもどっちとは思わなかったけどな。
去年のあいつといい中級厨といい あまり蒸し返してほしくない。 ここの書き込みに刺激されてまた粘着を始めたら迷惑。
柔道は詳しくないけど、五輪の柔道関係のスレを読むと ルモンドの記事で議論を彷彿とさせる書き込みがあって楽しめる。
応用編はまだ勉強してないので faire du judo とだけ言ってみるw
まいにちは再放送の週か。 朝ゆっくりできるな。
>>81 2000年のシドニー五輪の時、ドゥイエが篠原に判定勝ちして以来(前後?)
柔道の国際大会のポイント制について議論されてるね。
ルモンドの記事は、そんな自分も「新参国」のフランスが、
さらに新参国のロシアや東欧勢に対して「柔道の精神性が云々」とか
一昔前の日本人が言うような事が書いてあって面白かった。
日本からしたら「お前が言うな」だよねw
今年は仏語新聞を読むみたいな講座がなくて残念。 ハイチの大統領の演説を教材にされたりすると難しすぎるが、 もうちょっとだけレベルの高いのがいい。
>>84 そのルモンドの記事って、オンラインでも読める?
今日のまいにちは、何かの再放送らしかったね
これ仏語に訳してくださる方 August 17, 2005 "Jude Law has a small penis" The NY Post reports that pictures of Jude Law changing into a swimsuit outside his mother's house in France reveal that he has a small wiener. I'd say it more professionally, but I think small wiener really sums up everything you need to know. I haven't seen the pictures myself, but I'm just going to pretend that I have and say that his wiener was about 1.2" long. And I'm talking erect here, folks. Lord knows why he would have an erection after swimming outside his mother's home, but that's the story I've made up and I'm sticking to it. I don't want to imply that he has erotic feelings towards his own mother, but any man who cheats on his beautiful fiance with an ugly nanny isn't completely right in the head and probably has a small penis. Scratch that, definitely has a small penis. A 1.2" penis to be exact. *Update: Okay, so maybe 1.2" was slightly exaggerated. His penis does, however, look like a weird little monster. Some very NSFW pictures of the thing after the jump. Thanks to the wonderfully sexy Meredith for the images.
なにスレを私物化して、お友達気分で語ってるんだ??
91 :
名無しさん@3周年 :2008/08/12(火) 00:58:57
お
>>88 フランス語に限らずまいにちは、帰省などでいつもと生活パターンの異なるお盆に
合わせてか、再放送しているね。
ここで実質休みが入るとこれまでの復習がしやすい。
復習するは我にあり
96 :
名無しさん@3周年 :2008/08/12(火) 11:59:43
清岡先生の寒いギャグはほのぼのするけど 清岡先生の歌は気持ち悪いからやめてほしい
今日のリエコも可愛かったw
ミカエルw 発音練習多いわけでもないが自然とフレーズが頭に残る リエコとミカエルのコンビもいいね
99 :
名無しさん@3周年 :2008/08/12(火) 14:12:53
前、ウ人とかこのスレに ちょくちょく来てたけど 10年やってやっと中級レベルとか 効率悪すぎるんだよなw ラジオ講座だけやってるとそんなもんだぞw
>>70 > 去年の応用編(ミホ)の柔道の記事を思い出しつつ見ていた。
この記事ってオンラインで読めますか?
去年ってこの時期何やってたっけ?
一昨年は8月最終週にマドレーヌオバサンとか子供を塩漬樽に入れる話とか
六鹿の趣味性が出たちょっとおどろおどろしい読み物をやってくれたんだよね。
あれは初級段階で結構勉強になった。
>>86 =100
オンラインで探すよりテキストのバックナンバーを探した方が早い気がする。
102 :
名無しさん@3周年 :2008/08/12(火) 15:19:48
>>100 去年の再放送時(10〜12月)のテキストによると
出典:19 janvier 2006
標題:La France se bat pour preserver(←アクサン省略) les valeurs du judo
と記載されています
検索のお役に立てればいいのですが…。
昨年からフランス語を始めた初級者なので、
原文を検索して理解するレベルにはまだ達していません。
ただ、テキストの日本語訳はチェックしていました。
今回のオリンピックでは従来とは違った視点で柔道の試合を楽しんでいます。
>>102 そのまま突っ込んだら仏語講座のブログが一つ、
抜粋を載せているフランス語スポーツウォッチブログがふたつ出て来た。
そこからルモンドのサイトに飛んだら「アーカイブ見たければ最低2E払いなさい」
ということだ。
でも講座で取りあげてたのも抜粋だったし、これだけの情報でも不足はなさそう。
104 :
100 :2008/08/12(火) 15:38:55
日本とフランスの決勝、日本の勝ち。 柔道は、いいライバルですね。
アンコールの応用編録音したので聞いてみたら、 テキストみなくてもほとんど聞き取れた。 最初これ放送してた頃は全くちんぷんかんぷんだったので、 感慨深い。
107 :
名無しさん@3周年 :2008/08/13(水) 02:22:42
って聞き取れないほうがおかしいw 昨日、今日やり始めた初心者以外は・・・・・ わざとやさしい話題もってきて 聞き取りやすい部分を教材にしてあるんだからw
はいはい
109 :
名無しさん@3周年 :2008/08/13(水) 10:21:08
4月からアンコール始めたけどコンビにで困っていたスイス人に通じた。 日本語どころか英語もよくわからないみたい。利恵子先生、ミカエルありがとう!!
110 :
名無しさん@3周年 :2008/08/13(水) 12:23:49
それにしてもアンコール講座はよい。利恵子せんせにも萌々。
お盆で休んでしまった ま、来週からだな
112 :
名無しさん@3周年 :2008/08/14(木) 12:07:20
4月からまいにち入門編をかかさずきいています。 10月からはどの講座をきくと良いですか? 文法(仏検用)と会話、両方鍛えたいです。
113 :
名無しさん@3周年 :2008/08/14(木) 13:35:05
>>112 何年生ですか? フランス語なんて偉いね。
フェンシング見てたら審判のコールが全部フランス語なのね。 フランス発祥の貴族の競技だからなんだろうな。
>113 どうして、なんの情報もないのに、学生と断定しましたか?
どうして、そういうコト、言いますか?
117 :
名無しさん@3周年 :2008/08/14(木) 20:32:56
ひつこく 言うけど PodCastのEurope1-Mediasまじいい もちろん100%はわからんよ 70〜80%ぐらいかな。理解力は でも聞き始める前よりはグ〜と理解力高まった。 中級以上の人にお勧め(^。^)
あぼーん
Europe1-Medias 聴いてみようかな
Europe1-MediasをNG登録してみた。スッキリ。
>>112 文法を鍛えたい場合→藤田がお役立ち
会話を鍛えたい場合→杉山がお役立ち
杉山で扱っていて藤田で扱っていない文法事項もあるけれど、 (一方で接続法ほか逆のケースもある) 藤田は文法の考え方や勉強のコツを説明してくれるから良い。 問題は去年の放送より1日短縮される点かな?
前期:初級、後期:中級にすればいいのに。
日本人の教師を抜いてしまって、チョー簡単なフランス語で、 ひたすらフランス人の教師がしゃべっている、そんな15分 を希望
フランス語にどなたか訳していただけないでしょうか 17. Posted by ジェンさんへ、男性特有の問題への理解のため 2008年08月15日 03:34 ジェンさん 自分は在日アイルランド系アメリカ人女性と婚約中の者ですが、 彼女の話によればアメリカではペニスのサイズによって交際できる女性の美的レベルに違いが生じるとの事でした。 しかしそれは特定の集団の中で相対的に、という意味でなければならず、ただ大きければ大きいほどよい、 という考えをもった男性はえてして女性から敬遠されがちなはずです。 彼女の話によれば自分のそれはミディアムサイズだそうですが、 これはアングロサクソン系アメリカ人男性と比較しても特に引けをとらない、という意味でもあるそうです。 ペニスのサイズの相違について人種的見地からの偏見が生じ、アジア系の男性が被害者意識を持ち、 アフリカ系の男性がプレッシャーに晒される傾向にあることをジェンさんはご存じでしょうか? 初期のアメリカにおいて白人と黒人のトイレやプールが分けられたのは黒人が自分たちよりビッグなペニスを持っているかもしれない、 という妄執に苦しんだ白人男性のとった措置ではなかったのでしょうか。 さらに、白人女性が主体的な意思に基づいて黒人男性と性的交渉を持った場合でさえ、それに気付いた周囲の白人男性が黒人男性のペニスを切断する事例も相次ぎました。 黒人が街に来ると白人は郊外へと退避する、という現象からも居住空間、ひいては対人関係に人種問題が及ぼす影響が確認されます。 ジェンさんの見解を伺いたく思います
>>123 それだと途中から入りにくいよ。
半期ごとに繰り返す今の形でちょうど良い。
127 :
名無しさん@3周年 :2008/08/15(金) 14:32:23
同じ講座をもう一度きくよりも別の講座にしたほうがいいですよね?
128 :
名無しさん@3周年 :2008/08/15(金) 14:47:30
うーん 入門・初級時は1回聞いただけでは 講座100%吸収してないと思う。 吸収したつもりでもちょっとたてば細かいことは 忘れてしまっていることが多い。 できれば録音して1日3回聞く アンコール入門なら20分×3=60分 時差つけて。 つまり昨日の講座1回20分+今日の講座2回40分 =60分 最後に6ヶ月終了時にすべて聞く(できればテキスト見ずに) 最後のはラジサバがなければきついかも。 もれてる文法事項は初級文法書等で補強する。 これで入門、初級レベルは卒業。 まいにち中級、アンコール応用にスムーズに移行できる。
129 :
名無しさん@3周年 :2008/08/15(金) 15:04:54
清岡先生の講座はだめですか?
130 :
名無しさん@3周年 :2008/08/15(金) 15:31:14
清岡の講座は初心者にはたいへんよいと思いますよ。 ただ、清岡の講座とその上をつなぐ何かが必要だから 物足らない人も多いと思う。
>>128 >最後のはラジサバがなければきついかも。
テープでも余裕です。
132 :
名無しさん@3周年 :2008/08/15(金) 17:04:36
>>130 その上をつなぐ何かとはたとえばどんなものですか?
上というのはどの講座ですか?
>>132 上というのは、たとえば中級講座。
つなぐ何かは「ない」。まあ、六鹿の講座が当らなくはない。
ラジオ講座初級を卒業した後からが大変ですから。
134 :
名無しさん@3周年 :2008/08/15(金) 17:20:54
テープでも可能ですが 量的にたいへん。 あと任意区間リピートやダイアローグの速聴なんかも むずかしい。 昔はテープしかなかったのでしかたがなかった かもしれないが いまはデジタル化が進み語学習得もかなり楽になってきて いるので利用しない手はない。 効率的な語学学習をしたいのならなおさらだ。
ラジオ講座以外の一般教材でも、フランス語は中級以上が薄いからなー。 個人的には、今年4月〜の応用編「旅で磨こう」(10月〜再放送あり)や 今期の中級編、去年度の北村-井上あたりは役に立った。
歌子の、今日みたいな感じの面白いな。
去年から始めたけれど、今までやったのみんな良かった。 最初に藤田先生で土台作りをしたのが大きい。 六鹿先生は、初級から中級以上への橋渡しをしてくれた。 北村は構成が工夫されていて、美穂で時事的な内容に触れることができ、 稲垣のは良文が教材になっている強味があった。 そして今年は利恵子、中村、中級と去年不足していた会話面が充実している。 利恵子は説明も丁寧だから文法理解の復習に向くし、 清岡は、リアルタイムでの質問や練習問題が基礎固めに役に立ち 中村も実沢山で中級から上級への橋渡しになっている。 菊地は以上の面々とはまた違う切り口なのが良く実践感覚が意識されている。
上達の度合は、2外でやっているか、他の言語の経験といった条件にも左右されるからな。 英語がかなりできる人は文法を理解する上でも語彙の面でも有利だ。
清岡先生の講座の次は何がお勧めですか?
後期の藤田聞けば?
週4日、80分でやってたものをどう編集するつもりなんかね?
142 :
名無しさん@3周年 :2008/08/15(金) 21:22:50
木曜の復習はない、ポーズカフェなどをカットして 再編集で3×15は可能でしょう。 面白さ(特に中級への橋渡しになる部分)が減るのは仕方ない。
編集する暇があるならそのまま飛ばした方が早い。
カット版藤田講座はよさそうですか?
45/80だから、56.25%の面白さですね。
146 :
NOVA茅ヶ崎校の29才マリ英語LV5中国語フランス語学ぶ :2008/08/15(金) 23:12:37
ご心配をおかけし、申し訳ありません。一時停止中です
2008/08/11(月) 23:08:04 HOST:eatkyo305024.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス:
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1201220037/713 削除理由・詳細・その他:
6.連続投稿・コピー&ペースト
よろしくお願いいたします。
茅ヶ崎校は、先生の休憩場所(スタッフルーム)にはいすがありません。いすがあると、邪魔なほど狭いです。
内装でパーテーションが低いと声が筒ぬけになって困りますね。
都合のいい時間が土日の午後か、平日の夜に限られてくるため、英語の予約ではあまり、EかFかを選ぶ選択肢がありません。でもFはまだ、テキスト1周してないですし、多少、難しくてもまあいいや程度に思ってます。
ほんと、藤田氏のカット版講座が心配
まいにちになって、初級は週80分から45分になったわけで、 半分くらいなんだよね。清岡はそこを踏まえて、文法は 複合過去以上は突っ込まないと決めて、浅くやることで成功している。 昔から聞いている人は「えっ、ここで終わり?」と思うかもしれない。 清岡のペースでもう半年やれば、初等文法が終わってちょうどよいかも。 藤田は、おそらく再放送では削減されることを最初から踏まえて作っている。 短縮版になっても、初等文法はかなり進むし、解説も良いので 清岡を聞いた後に聞くには良い講座かもしれない。 昨年、藤田→六鹿 と進んだ人には、ぬるいとしか思えないだろうけど、 清岡→藤田 と新しく聞き始めた人には、よい組み合わせでしょうね。
藤田の新作だったらビックリだなw
ビックリどころか狂喜乱舞ですよ
>>148 時間がほぼ半分になっているからこそ、初級と中級併行なら通年講座でやるべきだし、
あるいは、前期は初級のみ、後期は中級のみにしてくれた方が落ち着いて取り組めると思うんだわ。
152 :
名無しさん@3周年 :2008/08/16(土) 00:42:35
ロシア語は初級ばっかりだが後期は同じ先生が継続してやるみたいだよ。
ラジオの講座はある程度途中からでも入れるような仕様にしておかないといけないしな。
>149 さくらのその後。
途中から始めようって人はそれなりの意志があるだろうから、あまり配慮は必要無いと思うね。
今のNHKなら、「これ以上やりたい人はそれなりの意志があるだろうから、あまり配慮は必要無いと思うね。」だな。
誰が上手いこと言(ry
>>148 >藤田は、おそらく再放送では削減されることを最初から踏まえて作っている。
ポーズカフェと木曜日の復習は、再放送時に削減するために
考えて作った部分なんだね。納得できる。
インサイダー情報だな
それでも藤田は木曜日のまとめの説明が役に立っていたから、削られるのは勿体無い
でも清岡の次に来るには調度いい内容だとも思う
藤田→六鹿
入門にぴったりの講座の次に応用編まで橋渡ししてくれる講座で、かなりいいコンポ。
藤田(&六鹿)→清岡
藤田(&六鹿)で身に付けた基本を、清岡の即答系の質問で演習し、
またバリエーション豊富な練習問題でよりしっかり使いこなせるようにする。楽しく復習できる。
清岡→藤田
清岡での勉強は楽しいけれど駆け足で進んでいるところもあるので、
後期の藤田にじっくり説明してもらって納得。
清岡も後期の藤田のことは計算して作っていると思う。
でもって会話系の内容の利恵子を加えると尚良い。
>>152 ロシア語の方が挫折率が高いから、
付いていきやすいスピードで1年間かけてみるという戦略だね。
その代わりアンコールは応用編オンリーだっけか。
NHKの番組表をみると、まいにちフランス語とアンコールフランス語しか載っていないんですが 10月から、藤田先生と六鹿先生の講座きけるんですか? 勉強時間が平日1時間くらいしかとれないんですが 2つの講座をきいたほうがいいですか? 来年はもう聞けないんですか?
10月からは、まいにちが藤田、アンコールは理恵子。六鹿はもう聴けないよ。 一日一時間なら、どっちかに絞ってあとは復習か自習が良いと思われ。
165 :
名無しさん@3周年 :2008/08/16(土) 11:42:56
一日一時間時間とれるなら すべてラジオ講座にあてるなんてもったいない。 アンコール入門2回聞いて40分。 あと独学教材(CDつき)で20分のほうがいい おそらく独学でやったほうが効率よくはやく進むよ
166 :
名無しさん@3周年 :2008/08/16(土) 11:52:42
知り合いのイタリア人の女の子 日本にきたとき日本語ぜんぜん話せなかったのに 1年後はぺらぺら。 もちろん政治とか経済、討論するレベルではないと 思うけどもう1年もいればそのレベルになるだろうな。 ラジオ講座一生涯やってても今のイタリア女性の日本語力 にも及ばないだろうなw 語学はある時期、集中してやらんとものにできんよ。 まぁ趣味程度にやるにはいいんだろうけど・・・・・・・
バカバカしい
168 :
名無しさん@3周年 :2008/08/16(土) 13:06:31
おばぁちゃん、おじいちゃんに なってから気づいても遅いぞ ってそれまでやってないだろ ほとんど上達しなかったら
>>166 自分じゃなくて知り合いの話ってのが哀れだなw
('A`) スルー ('A`) スルー ('A`) スルー (〜)〜 (〜)〜 (〜)〜 ノノ ノノ ノノ
だから、自分の知り合いにイタリア女の子がいるって、話だろう
>>170 意図通りにはできなかったけど、これ、かわいいね
リエコの講座ではミカエルが話しているけれど、これが耳に残りやすくてよい
173 :
名無しさん@3周年 :2008/08/17(日) 13:15:39
フランス語学校に行ったことがあれば みんな経験して知ってるがなぜかフランス語の講師は きびしい。 逆に言えばそれだけきびしくしなければなかなか 習得はむずかしいということ。 ましてラジオ講座だけでぺらぺらにしようなんて 狂気のさたではない。
174 :
名無しさん@3周年 :2008/08/17(日) 13:41:00
↑ 訂正 狂気のさたではない → 狂気のさただ
あーあ、お盆の休みも終わりだ
177 :
名無しさん@3周年 :2008/08/17(日) 22:42:47
お
一週間ぶりに聴くまいにち入門編は楽しい
179 :
名無しさん@3周年 :2008/08/18(月) 13:42:47
よかったね これからはず〜と聴こうね 番組なくなるまでね そんなに遠いことじゃなさそうだから
杉山先生の、日本語のセンスが何かとすばらしい もう少し辛味があれば、フランス的なんだが
杉山先生素敵だね。 テレビでもラジオでもいいから今後も登板してくれないかな。 それと藤田、清岡、六鹿の新作があったら、初級を卒業してても楽しみに聴く。
>>181 その四人もいいけど、それに匹敵する個性派が登場してもおもしろそう
ここは一つ、クニーとパトリスにラジオを担当してもらいましょう。
184 :
名無しさん@3周年 :2008/08/18(月) 15:51:44
いまのうちにせいぜいラジオ語学講座で 勉強しましょう。 縮小→廃止の方向で着々と進んで いるようなので
清岡、ランボーとヴェルレーヌを持ってきたかw
187 :
名無しさん@3周年 :2008/08/18(月) 17:43:55
もう知っているように フランス語に限らずドイツ語、スペイン語等も まいにち、10月からは以前の講座の再編成。 アンコールも実質9月まで。 トリダメしておいた方がいいよ。 いまからでも。。。。 少なくとも前向きな姿勢は語学講座にはみられんからね
リエコvsジュンタ
('A`) スルー ('A`) スルー ('A`) スルー (〜)〜 (〜)〜 (〜)〜 ノノ ノノ ノノ
190 :
名無しさん@3周年 :2008/08/18(月) 21:29:49
利恵子先生の授業 勉強というより「お仏蘭西語のお稽古」と感じる。
まあ
>>187 >フランス語に限らずドイツ語、スペイン語等も
>まいにち、10月からは以前の講座の再編成。
>アンコールも実質9月まで。
自分、ドイツ語の初歩を聴こうと思ってた(清野先生、
とかいう人のヤツ)この10月から、アンコールで、
今の仏語のリエコ先生枠で、やってくれるんじゃないの
193 :
名無しさん@3周年 :2008/08/18(月) 22:27:46
>>187 新作は、今後も易しめのものが増えると思うので、
アンコール、来年もやってほしいけどねえ・・・
ごく初級の新作、昔ながら入門編のアンコールに
加えて中級があれば、良いバランスになる。
もう9月号か早いな・・・
だね
196 :
名無しさん@3周年 :2008/08/19(火) 00:43:39
10月からのまいにちドイツ語 再編成版は20分の時聞いてたけど まったくの入門者ではちょっときついかも ましてかなりそぎ落とされるからね アンコールはすべて応用編。 で評判いいんだよね。わりと
ラジオで語学学習って、効率悪いと言う人もいるだろうけど 他の学習法に比べて格段にハードル低くてとっかかりやすいから 縮小してほしくないな。少なくとも入門編だけでもやめないで欲しい。 中級以上は自習が大事になってくるからあまりラジオに頼らなくても良いけど、初期は発音とかの面で耳からの情報が大事だから。 なんというかアンチ英語帝国主義的に考えて。
昨日のアンコールのスキットについて質問です。 ユミの部屋の洗面台の蛇口が動かなくなって水が流れ続けるという件で、 l'eau continue a bloquer となってますが。 ここでeauが部分冠詞でなく定冠詞になっている理由をできれば教えていただけると助かります。 最初、蛇口から水が流れているイメージから、水一般というわけでなく、 なんらかの具体的な量の物質っぽくて部分冠詞っぽく思われました。 でもそうではなく、定冠詞になるのは、 ユミの部屋の水道の蛇口から流れている水ということで、特定された存在だからなのでしょうか? (ある部屋にある窓や家具に定冠詞がつくような感じで。)
>>198 の訂正で
l'eau continue a coulerでした。すみません。
>>198 その理解でいいと思う。
「(蛇口が壊れて流れっぱなしの)私の部屋の水道の水」という感じで、特定されているのでは。
201 :
名無しさん@3周年 :2008/08/19(火) 12:18:19
徹底トレーニング英会話も 今年度は一昨年の再放送。 いままでは毎年新しい内容だったのに。 やっぱり雲行あやしいな・・ テレビの語学講座もバラエティー化してるし それとアンコールはたぶん今年度限りだろうな まいにちさえいつまで続くかわからんのに・・
だね De l'eau continue a couler だと、どこの水?って感じなんだろうか
>>198 eauには単に「水道」という意味もあるので、
「(うちの)蛇口が壊れちゃって、(うちの)水道が止まらないの」
と文脈からユミが管理人に、部屋の蛇口が〜って言ってることから
robinetもeauも定冠詞が付いているんじゃないだろうか。
あと流れ続けてて量的な問題じゃないから、部分冠詞は使えない。
>>203 −204
解説ありがとうございます。勉強になります。
レナさん、最後なんて言ってるのでしょう? ほんで筆筆ラジオって聞こえるけど。
207 :
名無しさん@3周年 :2008/08/19(火) 15:37:31
9月号のテキスト見てみたけど、後期のこと書いてなかったような?
昨日の放送で動詞の比較級のときにでていた、 Tatsuya travaille plus que Kazuya. って例文、この季節(高校野球)に合わせたのかなw
>>209 そういうネタかw
テキストにはのってなかったけど、以前もアヤコとミホがネタになってたから
確信犯だな。
>210 あやことみほ、って誰ですか?
Rendez-vous devant la radio ?
Rendez-vous d'avant de la radio.
>>215 c'est pas du francais
ま
218 :
名無しさん@3周年 :2008/08/20(水) 14:00:26
ラジオ講座とかで入門、初級おわったら 中級レベル以上の教材がなかなかないという こと言ってたけど確かにな 映画とかネットラジオやっても全くわからんし。 まいにち中級、アンコール応用があるから今年度は まだいいけど その後が問題だな やっぱ海外教材しかないでしょ? または学校にいくとかね 学校は金もかかるし時間的にもきついかも 英語ができるとそのへんだいじょぶなんだけど 英語わからんと八方ふさがり。
219 :
名無しさん@3周年 :2008/08/20(水) 15:22:42
海外教材ってどうやって入手するの? やっぱり大手書店の洋書コーナーとか?
中級レベル以上の海外教材って例えば何? フランスのアマゾンとかで見てみるから
参考書スレでやった方がいいかも。 自分はThe ultimateというのをあそこを見て買ってみたけど、 高校程度の英語力があるなら、基礎固めにいいかも。でも中級以上ではないよね。 仏検2級くらいまでは日本語の教材もそれなりにあると思うよ。
取りあえずまずはラジオ講座の充実している今年のうちに頑張って勉強しとけってことだな
>>74-
>>75 入場行進で日本が入ってきたときに
ジャポンって言ってからやっと気付いたよw
225 :
名無しさん@3周年 :2008/08/20(水) 17:48:02
おれはJust listen and Learn French Plus よかったと思うけど 応用会話ありいろんな職業のインタビューあり ラジオ放送ありで。 日本アマゾンで買えるよー
226 :
名無しさん@3周年 :2008/08/20(水) 17:57:16
フランスアマゾンじゃだめだろw あそこは主にフランス語圏の人間が買うから フランス語以外の語学教材が多い それとアマゾンフランスは語学教材少ないよー
227 :
名無しさん@3周年 :2008/08/20(水) 18:03:21
>>226 それはあなたがフランス語読めないからでしょう。
フランスはフランコフォニー教育に力を入れてるから沢山あるよ〜。
228 :
名無しさん@3周年 :2008/08/20(水) 19:16:56
お
ジョニーとブラッドねえ・・ww
何かこの板にたどり着くの、難しかった
>>207 最後の方にあるおたよりコーナーみたいなところに、書いてあったような気がする。
手元にないから確認できないけど。
清岡のは複合過去で終了か。 やっぱ15分×週3は無理があるね。 むしろ一通り基礎をやった人間が復習するには、楽しいし、 水曜日の即答問題や練習問題が調度いいけど。 かといって応用・中級編は削ってほしくない。
233 :
名無しさん@3周年 :2008/08/21(木) 08:33:07
>187 イタリア語(まいにち)は曜日によっては新作だけど、内容が物足りない。 フランス語みたいに時事的な内容のものはやらないし。
234 :
名無しさん@3周年 :2008/08/21(木) 10:41:44
いずれにしても ラジオ語学講座はどうも 廃止の方向に進んでるように見える 縮小はその第一段階だな
だから、週5日全部ひとつの講座にすればいいのさ。 前期は入門・初級、後期は中級。 3日+2日とか3日+1日+1日とか止めろっつーの。
236 :
名無しさん@3周年 :2008/08/21(木) 12:28:20
だからそれもテキスト買わせるための 戦略 前期:入門・初級、後期:中級にしたら 入門者は前期しか買わんし、中級者は後期しか買わん 混ぜれば入門者、中級者両方とも前期・後期テキスト買うわけだ
中国語、韓国語、ロシア語のまいにちは5日使って入門編をやっているね。 応用編を勉強したい人はアンコールを利用している。 フランス語のように組み合わせているのは他だとどの言葉だろう。 清岡のもたまにこういうのは面白いし、制限のある中で考えた路線なんだろう。
経営難
239 :
名無しさん@3周年 :2008/08/21(木) 13:43:10
アルファベの読みだけできる状態から、清岡先生の講座のみを聞いてたんですけど 終わったら何をすれば良いですか? この講座をちゃんとやれば基礎ができると思っていたのですが・・・
>>235 そんな風にしたら俺の場合前期聴かなくなる。
半年自習は悲しいね。
>>239 アンコールの入門編をやってみたらどうでしょうか。
>>239 まいにちの藤田でも、アンコールの利恵子でもやればいいと思う。
どっちもいい講座だ。
利恵子の方が時間を多く割け、藤田の方は去年の木曜日分が削られてしまうけれど、
藤田の説明は役に立つので捨て難い。
カリキュラムは、一長一短。
やはり藤田は接続法まで進んでくれる所が良い。
中級・応用編に接続法は普通に出てくるから、上に進もうと思ったら必要だし重要な内容。
一方で、利恵子ではきちんと扱っている大過去や時制の一致を
藤田が扱っていたのは木曜日だから、これが今回どうなるかな。
直接人称代名詞の複合過去での扱いも藤田ではスルーだったしね。
>>231 おたよりコーナーに書いてあったね。
入門編は藤田の再放送。
美穂による応用編は、フランス料理の本が題材となってそうだ。
245 :
名無しさん@3周年 :2008/08/21(木) 17:01:59
大草原の小さな家のファイル落として フランス語で見てる・・ 前はNHKテレビで見てたけど、英語で。 日常会話中心なんでわりと理解できる
もし今のまいにちの枠しか残らないのであれば 週5日のうち入門編3日、応用編2日にする。 そして入門編は、前期、後期合わせて内容を網羅できるようにすればいいんじゃないだろうか。 新規参入者確保のためには前期、後期分ける必要があるようだからそうするとして、 例えば来年後期に清岡の再放送があるとしたら、 前期は清岡が丁寧にやった所はさくさくと進めて、その代わり半過去、条件法、接続法をきっちりやる。 清岡は基礎の確認に調度いいから後期にも向くとも言える。 と言った所でNHKは既に内容を組んでいるんだろうけどw
つか、アンコールしか聞いてないから、まいフラの動向次第ではもうお別れだ。
なくなるとしたらアンコールのほうだけどね。 継続するなら、六鹿アンコール希望。
>>246 意見があればNHKに凸すればあそこは意外と聞いてくれるよ。
受信料のお支払をお願い致します。
へえ、意外に聴いてくれるんだ
252 :
名無しさん@3周年 :2008/08/21(木) 23:34:08
お
253 :
NOVA茅ヶ崎校の29才マリ英語LV5中国語フランス語学ぶ :2008/08/21(木) 23:36:06
人気者ですわたし、削除しないで
皆様、いつもブログを読んでいただき誠にありがとうございます。
本日、無事、1万HITを迎えることができましたm(__)m
感謝、感謝です。
8月2日のブログ1周年を前に、なんと喜ばしいことでしょう!!
1万人目の栄冠に輝かれた方はどなたか存じませんが、知らずに1万人目をHITされた方、おめでとうございます。
(気づいてないかもしれないですが…)
昨年、ブログをはじめた当初はまさか、ここまでになるとは予想もしてませんでした!!
特にファン登録されている皆様、いつも温かいコメント、ありがとうございます\(^o^)/
これからもよろしくお願い致します。
広がれ!茅ヶ崎校NOVA友のWA!英語レベル5 フランス語まだ7B 中国語もノバで学習29才血液 O型。他の学校に誘導開始。ノバに勝手にリンク。各種情報無断掲載で金もうけ。
注意なし実質公認。中傷ブログ 以下2段わけ
http://blogs.yaho o.co.jp/mari_marine_marilyn
私は約5年前にNOVA茅ヶ崎校に入りました。7Cからスタートして、現在5までいきました。(私は一度、仕事の都合で藤沢ルミネに転校しましたが)マーク(元教師 現在独立 生徒誘導中)には茅ヶ崎、藤沢ルミネともにお世話になりました。
ご心配をおかけし、申し訳ありません。一時停止中です
茅ヶ崎校は、先生の休憩場所(スタッフルーム)にはいすがありません。いすがあると、邪魔なほど狭いです。
内装でパーテーションが低いと声が筒ぬけになって困りますね。
寒いよね、最近
255 :
名無しさん@3周年 :2008/08/22(金) 18:32:27
いや 涼しいと言いな! ちょっと前まで ここは熱帯地方かと思ったぞ
わけわからない工作員みたいな書き込みが続いてるなw
>>234 テキストの表紙も去年から簡単なデザインになったもんね
うん、もう少し工夫が無いのか と思うけど、テキストはまあどうでもいいかな
どんな授業でも概ねいいと思うけどね 縮小方向だなんて、なんて勿体無いんだ 今時、こんなに手軽に英語以外の語学を 勉強できる機会なんてないのに
犯罪者を平気で再雇用するような組織に何を望むのか
( ´_ゝ`)
格差社会の陰謀だと感じます
歌子、地味にいい。 アウトプット能力の向上に役立ちそう。
まだ、歌子さんの溜め録りが残っていて、なかなか 今週分に到達しない
歌子のも単行本にならんかなぁ
267 :
名無しさん@3周年 :2008/08/23(土) 23:30:09
お
268 :
名無しさん@3周年 :2008/08/23(土) 23:41:50
毎日の中級編でよく聞くフレーズで今週金曜もジャフレドが entrainons nous アレッド document la semaine. と言って、 「今日学んだテキストを使って応用問題に挑戦していただきます。」 と訳されていたのですが、アレッド?って聞こえる部分は何と言って いるのかわかる人いたら教えて下さい。
>>268 聞いてないけどたぶん Entrainons-nous a l'aide du document de la semaine.
聴いてないから分らないが、「アレッド」から思うに、 a l'aide du document... なのだろうか
あ、お先に書かれた人、重なってすみません
273 :
268 :2008/08/24(日) 09:49:52
ありがとうございます!! a l'aide de.. ていう成句だったんですね〜。
遅ればせながら、8月初旬のレナさんのを聴いた Colchiques dans les pres fleurissent, fleurissent この歌、たままた知ってたけど、Colchiqueって 「コスモス」なんだね 昔調べたとき、サフランと載っていたと思っていたけど
colchique 画像で見たらどう見てもサフランだぞ コスモスは les cosmos でいいんだよ
毛糸洗いに自信が持てます
277 :
名無しさん@3周年 :2008/08/24(日) 17:52:02
いまの アンコール応用はほとんど文法演習 って感じだな なんか前期のほうがよかったぞー
菊地は、 去年の北村や美穂の各回の後半部でやってたようなことに重点を置いた内容だよね。 中級以上のレベルの文法事項のうち、実用面で必要そうなものををピックアップしてやっている。 だからかなり地味な内容だけど、それなだけに自分にとってはありがたい。 講読系は去年たっぷりやったし、会話系は今年の他の講座でやってるから たまにこういう渋いのもいいと思う。 前期が良かったというのにも同意。
>>278 同意。今年度のアンコール応用編は個人的には結構アタリだ。
>>277 >なんか前期のほうがよかったぞー
菊地さんの講座も良いのは否定できない。
ただ、前期の中村さんの方がフリートークが多めの
印象だ。何気ないトークに、フランス語の表現の冴
えを感じるものだから、予定的なものより評価でき
るね、自分としては。
>>275 自分も画像で確認したが、確かにサフランだね。
でも、サフランの花を知らない人には、コスモ
スと紹介してもいいかも知れない、と思った。
>>280 中村先生の、スキットの難易度は中級レベルくらいなんだろうけど、
密度の高い構成だったね。
歌子さんの8月前半のテーマ、ブルトン語、TVの方と リンクしているみたいで、いいね kenavo、「さよなら」を憶えたぞ
>>281 Colchiqueは、「イヌサフラン」で、サフランとは別種のもの。
イヌサフランは毒草らしい。サフランは香辛料だけど。
285 :
名無しさん@3周年 :2008/08/25(月) 10:12:47
アシミルでブルトン語 やったことあるw たしかブルターニュ地方はイギリスにいたケルト人たちが アングロサクソンの侵略のため逃げて移り住んだ土地。たしか・・・ だからラテン語よりケルト語に近いんだろうな おそらく。はっきりとは知らんけどw
>たしかブルターニュ地方はイギリスにいたケルト人たちが >アングロサクソンの侵略のため逃げて移り住んだ土地。 って言われてるけど、本当はフランク族から逃げたフランス在住のケルト人が祖らしい。 山がちで陸からよりも海から上がった方が簡単とか、百年戦争あたりの関係で イギリスの方が親交が厚かったらしいけど。 グレートブリテン島はフランス語で言うとグランドブルターニュ、 つまり大きいブルターニュなんだよね。 イデイロの講座でもブルターニュ地方のサンマロが出て来たね。
287 :
名無しさん@3周年 :2008/08/25(月) 13:19:17
10月からの藤田の初級編って仏語を初めて勉強する人でも ついていけますか?
>>287 ABCから丁寧にやってくれるから初めて向きだと思う。
ただし、56.25%です。
初学者にとっては100%
291 :
名無しさん@3周年 :2008/08/25(月) 21:26:06
お
雨降りが続いて、ちょっとね
秋ナスは嫁に食わすな←死語に近づいている...
Le climat se detraque... もう聞き飽きた感じ
295 :
名無しさん@3周年 :2008/08/26(火) 13:58:01
おれナス嫌いだからw
クリスマス虎喰う?
カロヤンは?
毛糸洗いって、どういう流れから来たのか
300 :
名無しさん@3周年 :2008/08/26(火) 17:43:18
フランス語と英語を同時に、基礎から学ぶことってできますか? 友達に、「まざってややこしくなるからどちらかにしたほうがいい」と言われたのですが・・・
301 :
名無しさん@3周年 :2008/08/26(火) 19:47:27
英語を基礎からって中高生のときなにやってたの??? もし、英語を苦手と感じてきたなら語学センスか根気にかけていると思う。
Ils sont hypnotises par la course au progres alors que la terre est en danger.
>>300 出来る。似てる部分も違う部分もあるから、相互補完的に上達する可能性もある。
でも人によっては混乱する可能性もある。
こればっかりは個人差だからねえ。
でもフランス語やドイツ語をやると英語も上達するという話もあるよ。
>>304 前にパリのムーランルージュ行ったとき(そんなところ行くなって感じだけどw)
そこの歌手が日本語で歌ってて、日本人に大うけだったw
英語とフランス語と区別できない連中、ウザイ。 personneをパーソン secretsaireをセクレテール individuをインディビジュ placeをプレイス アホか
>>306 逆に、フランス人が英語をフランス読みしてたりするから、
多国籍の人の間で英語で話するときとか、各国語の癖を
知ってると意味がつかみやすい。
うざいかどうかの話題なのだからそういう 例示した勘違い学習者が、うざいのかうざくないのかを答えなさい。 それとも君自身がその勘違い君かな??
>>306 お前がうざい。うざいときもいしか知らない低脳?
逆に英語をフランス語読みするフランス語かぶれもウザイけどねw informationをアンフォルマティオンとかw
Je travaille toujours moi.
>>300 できないことはないと思う。でも一概には言えない。
英語の基礎ができた上で、英語とフランス語基礎をやるのなら両立でき、
またフランス語を勉強する上で英語の知識が役に立ち、
そしてフランス語の勉強が英語にもプラスしたりもする。
でも英語の基礎や語彙がそこそこ達してないうちに、フランス語をやると混乱する恐れもある。
どっちかに焦点を当ててそれが軌道に乗ったら、他方もやる方がいい気もする。
このスレでだって、入門時はあれこれ手を出さず一つの講座に集中した方がいいと言われてるのと似てる。
>逆に英語をフランス語読みするフランス語かぶれもウザイけどねw >informationをアンフォルマティオンとかw マ「ティ」オンなんで発音、フランス語にはない
でもフランス語ばっかり見てると英単語をついフランス語読みしてしまう(´・ω・`)
>>305 なかなかよい日本語発音なので感心したけど。
プロはさすがですね。
しょーがない。細かいことばかり気にしてるとコミュニケーションは上達しない。 フランス人は日本人よりずっと大雑把。外国人だから仕方ないと割り切れ。
320 :
名無しさん@3周年 :2008/08/27(水) 00:09:50
仏検何級に合格すれば初心者卒業→中級者になれますか? ラジオの中級講座は仏検でいうとどのレベルなんでしょうか?
il m a beaucoup parle de vous, j aimerais vous rencontrer...
322 :
名無しさん@3周年 :2008/08/27(水) 04:02:23
>>300 どっちかある程度できるようになってから、もう一方をする方がいいと思う。
その方が結局早く伸びる。
いろんな語学を初心者レベルで同時に勉強してる人を何人か知ってるけど、
すごく上達した人ってあまりいない。だいたいは(仏検でいえば)2級に
受からないくらいで頭打ち。
ある程度一つを集中してやって他に移った人の方が伸びてるケースが多い。
準1級合格以上で他の言語を本気でやると、そっちもすごく早く準1取れてる。
英語とフランス語の両方やってるメリットは初級終わってから出てくると思う。
>>320 一概には言えないけど2級合格くらいじゃないかな。
講座はその時の内容によるけど、準2から准1くらいまでの間だと思う。
ノートルダム・ド・パリの近所で絵葉書売ってる兄ちゃんが 「じゅッフラーン!」と日本語まじりで呼び込んでけっこう 売れていた。 でもいまじゃユーロで語呂が悪くなってるだろうな
準一レベルの講座なんてないよ。 応用編でもせいぜい三級が準二
>>304 なんでこの歌、日本語の歌詞が混じっているんですか?
326 :
名無しさん@3周年 :2008/08/27(水) 12:43:50
>>324 ルモンドを読むとかあったじゃん。
2級よりは難しいのはある。
仏検取るとなにかいいことあるの?
>>187 録りだめはもう疲れた。NHKが古い番組のネットDLとテキスト販売してくれればすむことだ。
>>74 世界中で搾取と殺戮を続けてきた西洋人はその辺抜かりないけど、
IJF本部は会長の出身国に置かれることになっていたり、「民主的」な
組織となっている柔道界では日本の影は薄くなるばかり。
日本人は搾取と異民族支配が下手なんだね。
>>326-327 仏検は自分のレベルを測る指標としてはある意味有益だけど、
ラジオの講座とは考え方が全く違うから、この講座は何級レベルと言うのはナンセンスだ。
331 :
名無しさん@3周年 :2008/08/27(水) 14:55:53
>>327 自分の力の目安になる。
試験対策をやれば点は伸びるので、「仏検のために」だけ
勉強するのは、あまり意味がない。もちろん、過去問などを
一応さらっておいて慣れておくのは必要なことでしょう。
ラジオ講座だけだと、語彙が足らないかもしれないので、
別に勉強する必要があるね。そうなると、結局は仏検問題集や
単語集の類が手に入りやすい良いテキストになるかもしれない。
何級レベルというのはナンセンスだけど、しっかり勉強すれば
2年で二級くらいでしょう(ラジオ講座聞かなくてもそうですが)。
語学検定だと、どの言語でも二級が初級卒業の目安。
ただ、独検は二級の壁が高かったので、旧二級を準一に
あげて、昔より易しい二級を作った。
一級は、相手国の文化の理解までを含めて計るものだった
はずなので、このレベルは総合力が必要のはずなんですが、
実際は、試験対策頑張る人のほうが多いか(笑)。
ラジオの講座は何級レベル?という質問に ラジオやってもやらなくても二年で二級と答えるのもナンセンスだ。
333 :
名無しさん@3周年 :2008/08/27(水) 15:47:12
そのナンセンスな質問にさらにナンセンスに的外れに答えるバカ。 とてもフランス語学習者とは思えませんわ。
↑よっぽど悔しかったの?w
この悔しさをバネに勉強しようぜ
くだらねえ流れだなー。
うん、くだらない流れはもう終わり。 さあ勉強しようぜ。
長文のage厨は基本NHKラジオ講座と関係ないのでスルー
341 :
名無しさん@3周年 :2008/08/27(水) 22:02:03
今の講座は15分にしては、初級、中級ともよい。 願わくは、半年ではなく通年で中身を濃くしてほしい。 10月から始める人のためには、4月からの再放送を深夜にすればよい。
省エネのため深夜は放送をお休みします。
それをいうなら願わくばじゃない?
フランス語の前に日本語の勉強をry
上げるバカはほっとけ
10月スタートは深夜って何その初心者切捨て。 そんなの誰が聞くの?
スキットにBGMは必要ない・・・・と思う(´・ω・`)
348 :
NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認 :2008/08/27(水) 23:28:39
Mariko@渋谷さんへのお返事です。 > 新宿西口でフランス語が始まったそうです。 > 金曜と日曜とのこと。 > 詳しい情報お持ちの方いらっしゃいますか? 管理人です。こちらに入っている情報ですと、新宿西口校のスタッフが 9月5日(金)レッスン開始でアナウンスしているとのことです。 レッスンは、金曜日と日曜日(Mariko@渋谷さん情報と同じ) すでに、仮予約を受け付けているとのことですよ!! P.S. 次は銀座か八重洲かと、皮算用。。。。。 Nova avait plus 1500 etudiants de francais a Tokyo. Revenez professeurs!! フランス語レベル5に最近レベルアップした 池袋西口 の 勝(まさる)です。 金もうけブロガーです。スタッフも知っていますよ。スタッフは本部へ通報手続き中。 VoiceFrancaisを金目当てに運用中 私は営利目的ブロガーの王様です。だってNOVAスタッフも知ってますよ。先生の写真も張ってあります。もちろん撮影もネット公開もスタッフ公認で実施しました。 P.S. 次は銀座か八重洲かと、皮算用。。。。。 Nova avait plus 1500 etudiants de francais a Tokyo. Revenez professeurs!!
あぁ、疲れる
常盤タンはあはあ
会って話したことあるぞ
あっそう
Ma petite est comme l'eau, elle est comme l'eau vive, Elle court comme un ruisseau que des enfants poursuivent. Courez, courez vite si vous le pouvez, Jamais, jamais vous ne la rattraperez.
自分的には、リコーダーの曲だったよ
355 :
名無しさん@3周年 :2008/08/28(木) 19:27:14
ラジオ講座は 中級の下レベルぐらいまではもっていって くれるんだけど あとは自分で教材見つけて やらんとなかなかレベルアップしないな まじレスしました。
どこを縦読み?
なんで相手するかね
語学に王道なし ハアハア
悶題解くの面倒だけど、やっぱり力になるな
360 :
名無しさん@3周年 :2008/08/29(金) 14:45:03
お
語学に横道あり
>>359 問題5月分からやってないんだけど、
あわせると問題集1冊分になりそうだな。
いつかやろう。
清岡の問題?やった方がいいよ。 習った文法事項を頭ではわかっていても、それを正しく使いこなせるには 練習が必要で、それはいろんな文章に接しながら段々ものにしていくこともできるんだろうけど、 練習問題で集中的にやると短いで身に付けることができる。 例えば今週の比較・最上級は理解するには難しくないけど、紛らわしさがあるし、 性・数の一致も大事なポイントになっているから、 それらを咄嗟に適切に使い分けられるようになるには、練習問題は役に立つ。 しかも多くの例文に接することにもなる。
>>363 うん、それはよく分かるんだけど、
時間がかかるのが気になる。
1ページ分で40分くらいかかったので
時間があるときにやってみます。
>>364 まあ頑張れ。今負担に感じるのなら、
後半藤田なりリエコで勉強した後で取り組むのもよい。
その頃にはもっと短い時間で解けるようになっているだろうから。
>>366 朝の放送を聴きながら、合間に解ける。
そして週の残りの日に音読して復習する。
去年からの学習者なので。
>>368 実際、応用編や中級編も勉強している。
でも、やはりベーシックな所をしっかり身に付けるのが
大事だと思っているので清岡も聴いているし、
リエコのは実用会話色が強い点で、去年の藤田・六鹿とは
また違った良さがあるのでこれも録音して聴いている。
>>368 何をもってして「卒業」とするかによるけど、
もう基礎的な文法項目は教えてもらわなくていいや、ってレベルで上に進むなら
もう入門編は不要かもしれない。
でも中上級が入門編を聞いても役に立つ事はあるしね。
>>367 えーーー!
すごいですねーー。
驚きのあまり声が出ませんでした。
嫌味だな
373 :
名無しさん@3周年 :2008/08/29(金) 21:52:22
いや おれの経験からすると 語学は基礎が大事だということで 入門・初級ばかりやってるとなかなか次にステップアップ できない。 中級・上級レベルでも当然基礎文法も含まれているので そこで確認は十分できる。 わからんとこは随時文法書ででも調べれるし。 初級レベルを完璧にマスターしてから次に進もうとか 思っていたら 万年初級レベルということも十分ありえる。 日本人にはこの手の完ぺき主義者が意外と多い。 学校受験英語の悪影響かもしれない。
急がば回れで、基礎的なことをみっちりやっておくと後に伸びるよ、 ってと別の語学の先生が言ってた。通訳もしている人だから学者さんの完璧主義とは違う。 中途半端なまま進んでしまうより、固める所を固めた方が長期的に、 またしっかりとした文章を使えるようになるためには能率的だとかで。 かといって何年も入門ばかりやってては駄目なのも確かで、 難易度の高いことをやり、それで壁にぶつかるような時期も必要。
375 :
NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認 :2008/08/29(金) 22:21:01
悔しかったら、私みたいにフランス語で話したら、池袋に直接来てもいいよ。 フランス語レベル5に最近レベルアップした NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。 金もうけブロガーです。スタッフも知っていますよ。スタッフは本部へ通報手続き中。 VoiceFrancaisを(講師を選べる1対1レッスンが1回 2100円。質高く好評。無料体験有)イングリッシュビレッジに紹介して金もらって運用中 私は営利目的ブロガーの王様です。だってNOVAスタッフも知ってますよ。先生の写真も張ってあります。もちろん撮影もネット公開もスタッフ公認で実施しました。 自己レス C'est un resultat. Martine, bon week-end et bonne vacance!! スタッフ公認で本当ですよ、先生の写真をブログに張っています。金もうけ、、
そう言えば文筆業でならしたチャーチルも、劣等生時代に国語の基礎をみっちり 叩きこまれたのが後に役立ったと言ってたな。
ぶった切るけど、9月号テキストの清岡先生の扮装が微妙で面白い
テキストがどこにも売ってないなあ。 これだから田舎は・・・ 明日ちょっと大き目のところに行ってみます。
買ったけど、まだ見てない どんな扮装か楽しみ
380 :
名無しさん@3周年 :2008/08/30(土) 12:50:14
いいジャン 万年初級でw まんねん青年とか言ってる いい年こいたおじいちゃんみたいにw
万年筆がほしい
見た所、長年初級だけしかやってないというのでなく それより上の級に進んでいるけど、基礎は大事に派がいるだけに見えるけど。
だから、ageでどうやら威張ってみせてるつもりの馬鹿は相手にしないように。 大分前から同じようなことを何度も何度も言っている典型的な構ってちゃん。 現実はショボいからネットで大きな顔をしてみたいんだろ。
何で相手するのかねえ。いい加減スルースキルも磨こう。
自演の可能性もあるから舘が悪い
泣かな〜いで〜
いやひろしは悪くないよ!
390 :
名無しさん@3周年 :2008/08/30(土) 19:52:52
ひろしって あのひろしですの? ホスト上がりのコメディアン。 ってもうテレビで見かけんな まさかあのおっさん、いやおじいちゃん俳優 立ちひろし? ってもう朝立ちはせんだろ。 あの年では
392 :
名無しさん@3周年 :2008/08/31(日) 00:28:38
清岡智比古とレナジュンタってやっちゃったの?
なにを?
水門完成
前期もあと1ヵ月か。後期はどうすっかな。
だね。自分は、録り溜めした、聴いてないやつ、聴こうと思うよ。
アンコールの復習でもするかな。週2日しか無いから、3回聞いて、日曜休みと。
398 :
名無しさん@3周年 :2008/08/31(日) 02:54:47
後期は井上美穂に期待します。
藤田を気楽に楽しんで、美穂を楽しみにしつつ、 アンコールの復習をする。 以前に勉強したものを久々に聴くと、忘れていたものが思い出されて定着率高くなると思うから。
六鹿先生のアンコールまだあ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
402 :
名無しさん@3周年 :2008/08/31(日) 12:32:10
↑ 録音してないんだなw ラジサバないの?おばちゃん いつまでもラジオ講座だけにしがみつくの止めなw 完全に中毒だな。
ラジサバのイメージを悪くするための工作員なんだろうか
構うな。
歌子の、独特の現実的な話題でいいな。 フランスの家庭問題や社会問題を扱う講座は他にもあったけど、 家族手当の支給要件がどうたらとか、 前も語学学校の入学手続きとか、この手のものって応用すると使い手がありそう。
406 :
名無しさん@3周年 :2008/08/31(日) 19:56:06
アンコール応用、講義の進めたか かなりはしょってるな 20分の中に詰め込まなければならんということは 理解できるんだが・・ やっぱ前期のほうが講義の進め方がうまい 少なくとも俺にはあってるような気がする。 録音してあるから再度やってみるか・・ 今度はテキスト見ずに
>>378 です。
一番大きな本屋に行ったら1冊だけ残ってました。
助かったー
確かに中村は20分の使い方が上手かった。 応用編は概してスキットや記事の朗読で時間を食いがちなんだけど、 ナチュラルスピードで1回やれば十分だと思う。 (但し北村のようなリスニング能力向上のための倍速朗読は良かった。) それはともかくとして、菊地の内容も好き。 文法ポイントをいい感じで整理してくれているし、即時系の問題も 含まれているし、いい具合に語彙・表現も拡充できる。
北村の1.5倍速〜2倍速懐かしいw 今期のテレビの発音コーナーを見ると、 北村という人はユニークな教え方をする人なのかな。 またラジオ担当しないかしら。
あんなにフランス語ペラペラの癖に聞き取りの問題が難しいとかどんだけーw
はあ
ラジオを聞いても役に立たなかったなんて言わないで〜w ところで、ながら勉強の場合もje me suis entrainee en ecoutant la radio.なのでしょうか 文脈で判断しろってこと?
j ai travaille en ecoutant...
はじめてのラジオ講座、清岡先生のをきいていましたが ここでは評判あんまりよくないんですね。 次はどの先生の講座をきこうかまよいます。
いえいえ、そうでもありませんよ。
>>414 評判良かったと思うけど。
下らなくも楽しいから放送を聴く気になる。
でもボリュームのある練習問題も容易されている。
放送ならではの指導というのを重視した感じの講座だと思う。
但し、通り一遍でない説明にしようと時間を割いたのと、15分週3への短縮の影響もあって
複合過去までしかカバーされてない。
そこは、後期の藤田や杉山でやればよい。この両講座についてはこれまで
さんざん言及されているので説明略。
ま、清岡は初心者を想定して親しめる講座にしようとしたのかもしれないけど、 案外、既に藤田なり六鹿なりイデイロなりをやった人に調度いい内容だったかも。 練習問題も含め、一つの項目についてじっくりとやっているから、基礎固めになる。 その場で答えさせる質問もいい訓練になる。 初心者の時は、理解し損ねてはなるまいと気を張って聴いていたけど今年は気楽に聴ける。 一方で上の段階に進みつつ、一方で気楽に基礎確認できる。
>>414 変な人がひとりわめいてるだけで、このスレでは概ね評判良いよ。
>>416 読み落としていました。
ありがとうございます。
後期の講座は最初両方きいてみて
自分に合いそうなほうを続けます。
夏休み終わった
あと10課で利恵子とお別れなんて
ダンゴ三兄弟ってもう10年前になるのか・・・
425 :
名無しさん@3周年 :2008/09/03(水) 02:06:39
リエちゃんなら、1998.04〜の放送のテープを探すか
テキストにない質問に答えられると気持ちいい〜!
今朝はいきなり算数でビックリしたニャア。
428 :
名無しさん@3周年 :2008/09/03(水) 16:44:17
初めてフランス語をやる場合、杉山と藤田ではどっちがいいの?
どっちもいいよ
内容だけじゃなく、相性もあるからね。 私はここでは評判がいいリエコ先生の声と喋り方が苦手なので、 藤田先生の方が聞きやすい。
431 :
名無しさん@3周年 :2008/09/03(水) 18:52:34
432 :
名無しさん@3周年 :2008/09/03(水) 21:21:42
いまのあんこーる応用って お文法教室って感じ 文法書みればわかることw 文法書買えないとかもってないやつには いいかもw ちなみにおれは中級文法書(日本製)2冊と 上級文法書(advanced French Grammar:アメリカ、イギリス、フランス製) 3冊もってる
算数、どうせだったら掛け算割り算もやってほしいw
あぼーんって便利だな
で、10月からのアンコール入門って 一体誰が担当するの
( ゚Д゚)ハァ?
天候不順だな
440 :
名無しさん@3周年 :2008/09/04(木) 23:28:30
もし、どなたかお分かりになれば教えてください。 歌子先生のアンコール応用編のオープニングで流れている曲名と歌手って 誰なんでしょうか。 部分部分しか聞き取れないんですが、確か、 c'est l'amour …… Tous les jours,je suis comme ca と言っているように聞こえるんですが……
441 :
NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認 :2008/09/04(木) 23:34:35
質問は、池袋西口校のハイレベル5 の勝に聞いて下さい。 Nova吉祥寺のVoice Francaisをベースにフランス語をやっていた NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。写真隠し撮りのブロガーです。当然写真や個人情報を金もうけに利用しています。 ボランティアでブログしているのではない。確認してもいいですよ、フランス語レベル5の勝です。スタッフからも写真を許可されて好かれています。スタッフ公認のブログは次です。 VoiceFrancais Nouveau Programme Bienvenu Professeur Nicolas. Voyons dans NOVA Ikebukuro ou Shinjyuku. C'est un nouveau programme a Tokyo,Yokohama,Sannomiya,Osaka et Kyoto.
>>440 自分は知らないが、NHKのページとかに詳細が載ってるとか、
よくこの場でそういうコメント見るな
443 :
440 :2008/09/05(金) 00:28:51
>>442 NHKの外国語講座のHPも見たんですが、アンコールの方は放送時間や番組内容しか
載ってないんですよね。過去ログも見てるんですが、それらしきものもなくて…
444 :
名無しさん@3周年 :2008/09/05(金) 01:45:54
>>440 j'ai besoin d'amour LORIE(歌手の名前)
でググるとParoles.netというサイトで歌詞の全文が見れますよ!
YouTubeでもご覧あれ。
>>440 最初の講義でしゃべってたよ。で、今聴きなおしたら
歌ってるのはLorie 中高生に人気らしい
オープニングがJ'ai besoin d'amour(私は愛を必要としている)
エンディングがtondrement(やさしく)
あら、
>>444 氏とかぶりましたね。
ではおやすみなさい
447 :
名無しさん@3周年 :2008/09/05(金) 11:49:22
あぼーん
利恵子さんの木曜日だったかの放送で、 ミカエルさんが「フランスのFETEは、日本のそれとはかなり 違っていて、取り分けダンスなんかを踊り明かす」云云と話 していたくだりで・・・。 ロックンロールやら、後2つ、音楽のジャンルを言っていた んだが、誰か分かる方いる?利恵子さんは、「いろいろな音 楽で踊るんです」くらいに訳していたけど、当方音楽のジャ ンルに暗く、この2つの言葉が分からなくて。
忘れた
451 :
名無しさん@3周年 :2008/09/05(金) 20:39:52
452 :
NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認 :2008/09/05(金) 23:20:04
多言語の環境は英語に比べるとさらに悪いと思いますので苛立ちも比較にならないと思います。 で・・どうしたら環境がよくなるのか?と考えると、やっぱり儲かることだと思うんですよね。 生徒が集まり、できればレッスン料も正規や50%組みが増えればG社も提供しやすい。 なので50%アップグレードも私(25%組み)にとって予約面では不利ですが<儲かる =環境良くなるかも?>の期待が持てるのではないかとプラスに考えてるんです。私のように残ポイントの多い生徒はとにかく健全経営で末永く優遇制度を維持してもらいたいので強攻策に反対してしまうんです。 ところで・・6月末から横浜校ではフランス語が始まりました。
どこを検索しても、自分では分らなかったので、 質問させてもらいます 10月からのアンコール入門って、担当者だれ ですか
テキストみりゃわかるが リエコのおなじ講義がもう一回
自分テキストないから知らなかったが、またリエコせんせ なんかあ。 どうせアンコールなら、まだまだアンコールに相応しい担当者 がいたんじゃないかなあ。 同じ人とは、がっくりだ。
458 :
名無しさん@3周年 :2008/09/06(土) 13:38:15
お
ここでの質問と違うかもしれないが、フランス語のこと らしいので、知ってる人、教えて。 何かフランス語の試験みたいので、DAPFというのがある。 略語になっているようだが、何と発音する? カタカナで読み方、教えて。
460 :
名無しさん@3周年 :2008/09/06(土) 13:43:25
>>449 slow は「(ダンス・音楽)スロー・フォックス・トロット」と
辞書にありました。
les slows langoureux, homme danse と聞こえるのですが、
文法的に意味をなさないので、誰か添削いただけますか。
>>460 ご検討いただき、ありがとうございました
多分、お手伝いただいたことと合わせると、こう言ったのだと
思うのですが、いかがでしょうか?
...On danse beaucoup dans les fetes en France. On danse le
rock and roll, les slow langoureux. On les danse tout le temps.
462 :
名無しさん@3周年 :2008/09/06(土) 14:02:22
>>459 仏検のことよね?
ダプフって言うんだっけ?
よく私は知らない。
463 :
名無しさん@3周年 :2008/09/06(土) 15:02:14
Ô
464 :
名無しさん@3周年 :2008/09/06(土) 18:07:30
利恵子たんがいればいい
かな
利恵子様 ああ利恵子様 利恵子様
あ
ミカエル、逃げてー!
469 :
名無しさん@3周年 :2008/09/07(日) 14:36:57
理恵子先生って以前 応用編もやってたんだよな 聞いてたよ。 録音もしてある
来月からラジオきく余裕ないかも・・・ 悲しいよーどうしよう
471 :
名無しさん@3周年 :2008/09/07(日) 22:42:56
タイマー録音って聞いたことある?
リエ子さんの応用編って、いつやってたの 聴いてみたかったよ
フェルマーで目が覚めたニャー
レナさんは、いくつだった?
476 :
名無しさん@3周年 :2008/09/08(月) 10:03:08
中途半端な関西弁がキモイ。止めてくれ。
アンコールのほうの応用編の日本人先生とフランス人先生の声が同じで聞き辛いなぁ。 しかも日本人先生は相手の口調を真似する癖があるみたいで、わけわからなくなる・・・
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
先週は、レナさんの歌のコーナー なかったな 楽しみにしてたのに
>>477 菊池さんとアドリアナさんね
講師とアシスタント講師の性別を分ければいいんだよね
菊地先生の内容は好きだけど、確かに雰囲気としては女二人が話す独特なかしまし感が出る。 中村先生はいい雰囲気をかもし出していた。 六は平坦だった。その平坦さが六ならではの味わいでよいが。
例えば、スキットの男女構成にも、聴くのに難儀なのがある どうせ、初級のスキットなんだから、対話を際立たせよう 女性二人とか男性二人とか、同性の対話は止めて、男女構成 にして欲しい 聴きやすいし、フランス語の対話感覚が身に付きやすい
フランソワっていつも何か食べてるなw
484 :
名無しさん@3周年 :2008/09/08(月) 17:43:41
女性2人で番組を進行していた講座は他の外国語講座にも あった。 2004年度のイタリア語講座応用編の「手紙で学ぶ中級文法」。 この時の講師や内容は良かったけど。
485 :
名無しさん@3周年 :2008/09/08(月) 19:01:11
久しぶりにフランス語講座聞いてますが、 もしかして、時間短縮されましたか? また、今の講座は、来年後期に再放送されますよね?
あ
>>485 現在、ラジオ講座自体が改革期なので、従来どおりの
「後期は前年前期の再放送」が維持されるかどうかわからない。
が、そうでない理由も特にない。
まあユミのおいしいナミ日記だし
「ユミのドキドキスペイン留学」 「ナミのおいしいパリ日記」 と来て、次は、 「サトルのわくわくベルリン旅行」と予想。
ドイツ語は男性主人公なのか
講師は男二人でもいいけどなアッー
まあね
494 :
NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認 :2008/09/09(火) 07:39:01
新宿西口校でラッキーマンツー連発です。
495 :
名無しさん@3周年 :2008/09/09(火) 13:23:55
いつ聞いても、ヘタな大阪弁やな 無理してしゃべらんでもええのに
496 :
名無しさん@3周年 :2008/09/09(火) 16:05:17
菊地先生は音声学がご専門とあって、フランス語らしさを感じる 話し方だと思います。 アドリアナさんと区別つかないのも、逆に「すごい!」って思えるのですが。 杉山先生の流暢なフランス語も聞いてみたいですね。 講座では短いフレーズしか話されないので、残念です。
>>496 ラジオ講座でリスナーに凄いって思わせても場違いでしょ。
わかりやすさ第一でやっていただかないと意味が…
って言うかあれ癖でしょ、はなし相手の物まねするのw
杉山先生は・・・
奥ゆかしくて良いです。
利恵子様 ああ利恵子様 利恵子様
>>496 去年のテレビ講座では、文化コーナーで普通にフランス語話してた >杉山先生
最後はラ・セーヌの星を仏語に訳して歌いながらフェードアウト希望
・・・ミカエル、逃げて〜!!
503 :
名無しさん@3周年 :2008/09/09(火) 19:22:06
アンコール応用後期は やっぱ、お文法教室っぽい 文法の確認にはいいかもしれんが もうちょっと会話訓練もあればよかったな あんこーる応用前期みたいに・・・・ ってもうすぐ終わりだけど。
最初から前期の再放送だって言ってるだろがボケ!
はぁ
何でそうなるかな?
清岡、明るくて朝には丁度いいわ。宿題もあるし
今日の清岡、テキストに無い問題が沢山出てきていいねー。 中級編という形で、こういうのをいっぱいやる講座があるといいな。 初級編でこればっかりやると、基礎知識を学ぶ時間が削られるだろうから。
>>507 確かに清岡だと朝から楽しく聞けるけど、朝っぱらから六鹿で黄昏時のような雰囲気を味わうのも乙なものw
心の黒さはともかく、藤田の雰囲気もよい。
今朝は冒頭聞き逃した
清岡じゅんたで1年拡大バージョンやってくれないかなぁ Webラジオででも 金出しても聞きたい
ハゲシク(゚听)イラネ
藤田続編なり新作なり中級編なりがあってもいいかも。
514 :
名無しさん@3周年 :2008/09/10(水) 15:14:05
六鹿アンコールきぼん。 今年の清岡&利恵子の組み合わせは、ちょっとぬるい。 まいにちは初等、アンコールはややハイレベルくらいのほうがいい。 清岡や利恵子の講座は、単独としてはとてもいいのだけどね。
六鹿はもう2回聴いたからいいよ。
六鹿オタクはきもい。
同感
まったくだ
age厨だからいつものだよ。
520 :
名無しさん@3周年 :2008/09/10(水) 20:33:41
ラジオフランス語(アンコール応用、まいにち中級) は9月で卒業だ アンコール応用スペイン語も同時に聞いてるが スペイン語のほうはかなり力がついたようだ フランス語のほうは・・・・ アンコール応用前期→文法と会話のバランスがとれててまぁまぁ よかった アンコール応用後期→文法偏重のため文法確認はできたが会話練習には 不向き まいにち中級→やらないよりやったほうがいい程度 輸入教材(中・上級)主力でやってたときより会話力は落ちたようだ。 やっぱり海外教材主力で効率的にやったほうが伸びることを確信した。 以上
あぼーん
ん?なんかレス番飛んでるけどまたいつものが来たかな?
でも確かにいくら聴いてても上達しないなぁ・・
525 :
名無しさん@3周年 :2008/09/10(水) 22:29:18
1964年から10年間入門を担当した朝倉季雄先生のときは、 1年間コースだったと聞いている。講座内容詳細希望。
526 :
名無しさん@3周年 :2008/09/10(水) 22:48:35
あの頃は1年コース。最後は接続法や間接話法までやっている。 朝倉季雄「フランス語入門」(NHK)が1974年にカセット付で出ているので 当時を偲ぶには良い。入手は困難だが、たまに見る。
527 :
NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認 :2008/09/10(水) 22:50:51
ノバ新宿二誌口空いてるぞ 池袋二誌口のスタッフに勝(まさる)がだれか聞いてくれ 私の営利ブログは下 VoiceFrancais あー、ラッキーマンツーマン連発ですか…。 行きたい…。 魅力的ですが、私のような酒飲みにに金曜日語学学校に通えというのは… 酷な話です(爆)。 でも、問い合わせはしてみようかと思います。
528 :
名無しさん@3周年 :2008/09/10(水) 22:53:54
あのころは、ドイツ語、フランス語、スペイン語、中国語しかなかったんだよ。 スペイン語、中国語がマイナーな感じで、そのあと70年代の後半?からロシア語、 ハングル、イタリア語と増えて、タイムテーブルがだんだん窮屈になってきた。 通年講座から半年になったのは70年代末か80年代初めだったな。 どの講座も1月、2月、3月になるとテキスト売り上げががた減りになって、 そのせいだって聞いたことがある。
今はでもドイツ語の需要こそ少ないわけで。 ただ昔は花形だった言語なだけあり、今ある講座はいい講座だけど。 まだロシア語(大国、石油が出る、近隣国)やハングル語(隣国)の方が用途がある。
530 :
名無しさん@3周年 :2008/09/11(木) 00:19:25
そう昔は入門編でも中級の下まではいけた いまはまいにち中級、あんこーる応用が中級下レベル。 全体的にかなりレベルダウンしてる フランス語に限らんけどね。 テキスト売るためにはしかたがないんだろう テレビなんてのはレベル下落がラジオよりひどい もうバラエティレベルw
まあまあ
いくらラジオでガリガリ勉強しても実際にフランス人と話した方が百倍身に付くのにw 今のがそんなにイヤなら適当な所で辞めてフランスにでも行ってくれば〜?
533 :
名無しさん@3周年 :2008/09/11(木) 00:27:44
じつは おフランス帰りだよw
あぼーんが多い
535 :
名無しさん@3周年 :2008/09/11(木) 00:34:18
15分週3回が常態となると、清岡みたいに複合過去でオシマイという 講師が増えるだろうね。まあ、それは時代の流れでしょ。 そのために、中級ではルモンドみたいなのより、初等文法補遺 みたいなのが増えるかも。初級半年+中級半年で初等文法卒業。
今の二外も複合過去までだそうだしちょうど良いじゃん。
そうなる前に外国語講座自体が(ry
初級と中級のギャップが・・・
539 :
名無しさん@3周年 :2008/09/11(木) 00:42:50
>>536 どっかの大学では、1年かけて比較級までらしいw
期末試験なのか、電車の中で学生が勉強してるテキストも
「絵でよくわかるフランス語」みたいな本が多いしなあ
あぼーんのバカ今日は張り切ってるなぁ。 ゥのスレにでも行けばいいのに。
どっかでスイッチ入っちゃったんだな
542 :
名無しさん@3周年 :2008/09/11(木) 01:01:10
>>537 アンコールも今年限りの移行措置という話がドイツ語スレでは出てたよね
543 :
名無しさん@3周年 :2008/09/11(木) 06:21:30
解説のていねいな藤田が登場するならば、 通年の入門決定版を新作してほしいなあ。 来年限定にすれば、テキストも3月まで、 売上が落ちないでしょう。
544 :
名無しさん@3周年 :2008/09/11(木) 09:33:44
アンコールは今年かぎり。中国語はまいにちと別に中級の別講座が始まるかも知れないけど 独仏は、まいにちの枠のなかでごたごたやるしかない。NHK第2だって、いつまで持つことか。 「むかしはラジオでフランス語やドイツ語の講座があってねぇ」と、そのうち言うようになる。
バカバカしい
547 :
名無しさん@3周年 :2008/09/11(木) 11:37:26
たしかに 大学によっては第二外国語やらんところも 多くなってるし 英語は必要だから年齢関係なく日本ではやってるけど テレビ・ラジオで英語以外やる奴ってのは学生か語学おたぐらいなもの だからテレビのほうはいち早くバラエティ化して だれでも気軽に見れるようにしたわけだ
はいはい
あぼーん
ま、嘆いたところでね
NHKに直接言えば良いのにね。
552 :
NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認 :2008/09/11(木) 23:52:46
池袋に俺がいるから直接言ってご覧 スタッフもしっているよ 俺の才能 新宿西口校開校 投稿者:管理人 投稿日:2008年 9月10日(水)23時08分18秒 返信・引用 > No.763[元記事へ] うやこさんへのお返事です。 > 魅力的ですが、私のような酒飲みにに金曜日語学学校に通えというのは… > 酷な話です(爆)。 池袋は金曜日も講師2人体制にしてもらいたいのですが。。。 いっそのこと、金曜夜は池袋・新宿ともVoiceにして、定員拡大をはかり、 ついでに時間も延長して、ビストロNOVAにしたら? うやこさん、こんな企画いかが?
553 :
名無しさん@3周年 :2008/09/11(木) 23:59:07
数年ラジオ講座聞いてるリスナーは もう気づいてると思うけど ある程度までやったらラジオだけ 聞き続けていてもあまり上達しないし けっしてフランス語ペラペラにはならない。 学校行くとか映画うんざりするほど観るとか 留学するとかしないとね
あぼーん
一体どこへ?
学生さんなんだよw
558 :
名無しさん@3周年 :2008/09/12(金) 01:25:21
ペラペラになりたかったら、いちどフランスの大学で授業してみるといいよ、って オラのせんせが言ってました。毎週90分しゃべりまくったら、そりゃ上手くもなるだろさ。
┐(´ー`)┌
はいはい お前がフランスの学校に行ってからほざいてねw
561 :
名無しさん@3周年 :2008/09/12(金) 02:04:19
>>558 そうっすねえ、懐に余裕ができたらいいんやけどね。
俺さあ、大学でフランス語やってたけど
清岡先生の授業にはびっくりしたね。
ポイントを押さえているし、英語と比較してあるから分かりやすい、
ギャグも最高
おかげで久しぶりにフランス語に燃えてるぜぇ。
ただ皆の言うように、初級と中級の間を作って欲しい
清岡先生に初級以上のものを担当して欲しい。
学校行けない自分でもずいぶん役立ってる。
てか週に90分くらいならベルリッツで喋れるだろ… フランスに住むメリットってそこじゃないと思うがw
563 :
名無しさん@3周年 :2008/09/12(金) 02:07:12
>>561 今のまいにちの延長で、中級週2回半年で清岡に続きやってほしい
気はするね。複合過去で終わるのはもったいない。
清岡はでもけっこう飛ばしてるから、入門者がついて行き難い所がある。 ある程度経験がある分には楽しめるけど。
楽しく聴く分には清岡だけど、中級文法をやるんだったらきっちり説明してくれる藤田がいいな。 両者とも次作があるといいね。
藤田オタクもきもい。 藤田と六鹿オタクは揃ってキモイ。
藤田と六鹿を続けざまに聞いたら もう中級文法まではもうお腹一杯だと思うけどなー。 それでもまだ足りなくて、藤田や六鹿を恋しがってる人って、 むしろフランス語向いてないんじゃないか? リエコのスィーツ(笑)フランス語も良かったけど、 私はイデイロのお気楽フランス語がいいなー。 清岡ジョンタが計算されたお気楽さだとすると、 イデイロは天才ゆえの天然自然のお気楽さを感じた。 あのノリでまた新シリーズを作ってほしい。
清岡が今までで最高。 藤田と六鹿はそんなにいいとは思わない。 フランス語の才能の無い人にはやりやすいのかもねw
>>566 藤田オタクと六鹿オタクって気持ち悪いよね。
清岡の方が知的で優れた講座だと思う。
ぜひ、中級講座や初級講座通念でばんばんと清岡で行ってほしい。
570 :
名無しさん@3周年 :2008/09/12(金) 09:57:51
六鹿は退屈だった。 あれはもうおなかいっぱい。藤田もありふれている。 清岡はジョークも楽しいし、説明もわかりやすい。 こんなに楽しいフランス語講座って初めてで目から鱗。 是非是非清岡先生の続投を希望します。
後期内容の発表を前にしての ロシア語講座スレでのアンチ黒龍の猛攻を髣髴とさせる流れなんだけど、 ここに来ての必死な清岡プッシュって フランス語講座の来年以降の編成を巡って綱引きでもあるの? 自分は清岡先生の講座も良かったと思うし、前の方でも清岡擁護しているけど でも長所も短所もあると思うけどな。 楽しいし、テキストにない質問や練習問題はいいけれど、 反面、トークで時間がかなり潰れるし、特に入門講座としては オーソドックスな利恵子や藤田と併用だからありって所がある。 上級への橋渡しという点では六鹿が役に立っているし、藤田の説明は上手いので 中級以上の講座へのニーズがあるのもわかる。 清岡、藤田、六鹿それぞれ良さがあると思うし、相性もあるだろうけど、 ここ2日の清岡プッシュは異様だ。
六鹿オタクや藤田オタクがうざいから、 反動で清岡マンセーしてるんでしょ。
僻むなよw
3級以上の一通り文法さらってる人にとっては、 清岡はフリートークとかないから物足りないもねー。
清岡先生がこれまでの講座で最高に面白くて内容も優れているのに 性懲りも無く六鹿や藤田をマンセーする六鹿ヲタや藤田ヲタがキモイんですー。
>>574 清岡講座も好きだけど、密度では劣るかもね
単に感極まった清岡ファンが騒いでるだけでは。
清岡もゆとりでも勉強が続くよう工夫したんだろうし
その甲斐はあって、楽しく聴ける講座で今後も勉強したいというニーズがあるわけだ。
>清岡、藤田、六鹿それぞれ良さがあると思うし、相性もあるだろうけど、
同意。
六鹿は入門編を既に2回担当しているから、
上級講座でマニアックかつスパルタな講座をやってほしい。
藤田の解説はかなりお役立ちだし去年の講座も名作としての評価が高いけど
今年の後期は1日分削られるのが勿体無い。
清岡については
>>508 の通り。
いずれにしても、清岡も藤田も再登板する可能性が高そうだから、いがみ合うなw
自分の好きな先生以外が褒められるのは許せないというのはイタイ。
>自分の好きな先生以外が褒められるのは許せないというのはイタイ。 牽制おつ。きもい。
六鹿ヲタと藤田ヲタはキモイって言ってるの! 両方ともこのスレから出てけ。
清岡アンチは一人の人が頑張ってるだけだから。 藤田藤田ウザイ。 清岡先生の出番を奪うな、雑魚。
六鹿もヲタもね。両方ともいらない。
>>514 みたいな六鹿ヲタがキモすぐる。
清岡先生のギャグも笑えるし、教え方もすごくいい。
これもスイッチが入ったというやつか?w
嵐だと思う。
前に別の板で自演癖のある糞コテが、「あなたの数々の書き込みは
これまで見たどの書き込みよりも面白く、また知性に溢れていて役に立ってます」
とやってたんだけど、
>>575 なんて似た発想だし、
そういう糞コテに似た発想の人が、面白がってスレを引っ掻き回しているんじゃなかろうか。
昨日に続き、今日も変な流れ。 特にage長文のやつはかき回す気満々っぽい。 歌子の今日の携帯のインタビューは聴き取りやすかった。 少しだけスパルタな所もいい。 中村の最初の方は聞き損ねているので、後期の再放送が楽しみ。
菊地のはとっつきにくいけど、でも面白い
常磐タン ハアハア
自分で自分に話し掛けるのは止めて下さい>例の人
楽しい講座をこれからも聴き続けたい、だから中級でやってという人もいるようだが、 既に中級編や応用編を勉強している者としては反対。スパルタなら歓迎だが。
そんなことないと思うけど、 清岡マンセーの書き込みの人、清岡本人だったらステキだな。
清岡ヲタの都合にあわせるのも馬鹿らしい
くそ真面目に勉強したい人は、語学学校にいくなり放送大学を受講すればいい。 清岡が中級担当するのに反対する人は時代遅れなんだよ。 大河だって篤姫が高視聴率を誇っている。
中級及び応用編は、今年は会話系が多かったから来年は講読系がほしい。 どうせ半年分は今年の前期の再放送だろう。
購読つまんないからヤダ。
楽しい内容がいい。 だったらまいにち聴く!
語学講座もゆとり仕様かよ。アラビア語やロシア語のように難易度の高い言語ならそういうのもわかるが。
「購読系」というけど、全然購読ではないよね。 要するに「読解」の講座をやって欲しいという事でしょ?
今のでいいじゃん。 購読なんて、自分でルモンドでもフィガロでも読めばいいじゃん。
>>603 俺もそう思う。美穂の二回の講座のおかげで新聞の読み方だいたいわかったけど
それ以来ルモンドやレキスプレスを定期的に読んでるから、時事的なものは必要ないかな。
稲垣先生が出してるレミゼの読解の本みたいな
ハードな文学ならあっても良いかも。昔の仏文学はやたらと一文が巨大だったりするから
どっからとっかかって良いのかわからん。
でもまあ最近の傾向を考えると無理かね。
だからそれなら会話重視のが良いよ。
別に誰だっていいじゃん 甘んじてリスナーになろうよ それぞれ、長短あるし、誰がやっても聴取者全般に OK出される人なんていないんだから
× 購読 ○ 講読
607 :
名無しさん@3周年 :2008/09/12(金) 16:48:47
IDが出る板なら、おもしろいことになったろなww
スイッチ入りまくり
IDでないからやってるんだろうけどね。
文句があるなら聞かなきゃ良い話。
こんな展開を生むような、派閥があろうとは、気づかなかったな 〜オタクとか、そういう「決め付け」が一番気味が悪い
NHKラジオって、誰の金で運営されてるんだろう?
みなさまの受信料です
派閥ってか、猛烈な藤田・六鹿オタはうざい。 なんかあると藤田・六鹿を望むヤツ。 藤田六鹿を1回づつ聞いて足りない人はフランス語向いてないと思う。
六なんて初回放送時は解説がつまらないだのスキットが子供っぽいだのバロック音楽は寝る時間だの 散々だったのに、何故か去年度藤田の後で急に株が上がった印象。 ゥくらいしかちゃんと聞いてる奴いなかったのにw
(・∀・)ニヤニヤ
今年から始めたんだけど、 清岡だから楽しく続けられた。 このスレでは藤田、六鹿の評価も高いので 一度聴いてみたい。
>>617 放送に求めないで、CDを探して買うんだな。
>>615 藤田の続きで聞くには良い講座だったからだろ。
初心者が前期でいきなり聞くには辛い。
んなこたない。
またスイッチ入っちゃったね
入門編なのに初心者が聴くには辛いって もしそうなら問題になってるだろ…。 六ヲタってこんなのばっか?
今日は絶好調だね、スイッチくん
回想すれば、ある程度「いい思い出化」しちゃうものなんだろう だから、ホント誰が講師でもいいだろうって言ってるわけ ・・・と熱くなる自分にも付き合いきれなさを感じるが
とりあえずsageは覚えたらしいな。
┐ (´・ω・`) ┌ =3
英語板でも同じような口調のキチガイがいろんなスレを荒らし回ってる。
キヨオカ持ち上げてるカキコミなんだか異常。完全に持ち上げ過ぎ。 でも、これらのカキコミはキヨオカ自身がカキコんでると思われる。そんなにしてまでもブームに乗りたいのか
うぜー
今のまいフラは要らない。(もちろん聞いてない) DQN本書くような奴に用は無い。
食わず嫌いに意見を述べる権利は無い
DQNヲタ、いくら貰ってるんだ?
635 :
名無しさん@3周年 :2008/09/13(土) 02:21:10
このスレは、 清岡好き派 藤六好き派 両方好き派 の三者がいる模様。 つまり、両方嫌い派がいない。
まてまて。藤田派と六派を一緒にしてもらっては困る。
> 両方嫌い派がいない それは違うだろ
Une souris verte Qui courait dans l'herbe Je l'attrape par la queue, Je la montre à ces messieurs Ces messieurs me disent : Trempez-la dans l'huile, Trempez-la dans l'eau, Ça fera un escargot Tout chaud.
スイッチ派も忘れちゃ困る!
クニーのラジオを聞いてみたい。
誰でもいい派こそ大切
派閥に分けないことはもっと大切
644 :
名無しさん@3周年 :2008/09/13(土) 12:26:16
>562 ためしにベルリッツの無料体験レッスン受けてきた ほとんどが雑談 フランスのオペラとか美術の話 あ、最初ちょっと試されたかな 時制ね。 授業は仏字新聞使うとか言ってた レベルははっきりスタッフは言わんかったけど 学校のテキスト使わんから上級の下以上だわな。 日常会話程度は不自由しないことぐらいフランス滞在経験でわかってたけど 帰国してもう数年たってるし、かなり落ちてると不安だった だから語学学校に行ったんだけどね ただ値段聞いて・・・・うわぁーとなってしまった。 ラジオ講座だけ聞いててもおそらくこのレベルには一生涯かけても 到達しないよw ラジオ講座依存症患者にとって幸運なことは 講座ちかじかなくなるだろうから 他のものを探さなくてはいけなくなるということ。 そのほうが結果的にはレベルアップにつながると思うぜw
>>644 >日常会話程度は不自由しないことぐらいフランス滞在経験でわかってたけど
そんな奴もラジオ講座聞いてる事に驚き。
お前は何を求めているの?
…まあ聞いてないんだろうがな。>例の人 要するに自分が中級手前で伸び悩んでるからラジオで初級や中級あたりを シコシコやってる連中を馬鹿にしたくてここに来てるんだろう。 ベルリッツで日常会話レベルで新聞使うと言ったらcampus2程度だと思うが そんな程度だったらこんなスレで初心者相手にしてないでもっと上目指さないとしたからの追い上げがキツイだろうね。 ちなみにやりようによっては、ラジオ+独学でそのくらいのレベルにはいける。 ただ例の人みたいな低能には無理ってだけですので。
あの人は自分に話し掛けてるからね
648 :
名無しさん@3周年 :2008/09/13(土) 13:31:20
日常会話レベルで仏字新聞使うって?w 新聞だけで学校テキスト使わないって講師が言ってましたよ レベルは講師にきいたらアドバンス。 スタッフは言わんかったけどね。 ただ日本人にしては珍しいとかいってたな 何が珍しいのかわからんけどwww
留学しても週に90分程度しか喋れなかったレベルですよw 向こうで友達出来なくて授業以外ではフランス語使わなかったんだろうな…
連休でキチガイのスイッチが入りっぱなしです
651 :
名無しさん@3周年 :2008/09/13(土) 13:44:08
ラジオ講座程度のレベルで いつもわけわからんことごちゃごちゃ いってるよりは十分いいと思うがなwwww
あぼーんだらけ
アドバンスって…やっぱ中級程度か。 ベルリッツで言ったら3か4くらいかね。 テキスト使わないんだったら5以上はないだろうしAffairesもテキスト使うし。
本当ゥにそっくりだなー例の人。
ラジオで声がそっくりの人同士の会話で進む講座ってはあまりにも配慮が足りないと思う。
例の人とか、あの人ってのは、ひとりではないね 妄想+妄想+妄想+・・・ どこに皆で行くのやら
来年の春まで忙しくてラジオ講座を聞けません。 春からはどんな講座がはじまるんでしょうか? みなさんは10月から頑張ってください。
>>620 前期が六鹿でもかまわない人も少なからずいるにせよ、
去年4月段階で全くの初心者だった者としては、藤田→六鹿の流れは良かった。
お陰で後期途中から応用編にもトライできるようになった。
今年、変則的にアンコールがあったお陰で、実用会話面は利恵子で補充でき、
中村、歌子、中級編、それぞれに良かった。清岡も気軽に楽しく聴けた。
後期の美穂が楽しみ。
訂正で 後期途中から→後期から
>>656 英語板の似たような人まで同一人物と妄想してる人もいるなw
妄想の輪が広がってますww
図星か
みんなで妄想しよう
勉強しろ
666 :
名無しさん@3周年 :2008/09/14(日) 00:07:03
応用編でたまには講読もいいのでは? かつて恒川のカルメン、ノートルダムドパリが、よかった。 全文解説してくれたので、よくわかり、仏文を味読できた。 しかし、ハイチのときは、簡略解説でわかりにくかった。
そうだよね、いろんなのバランスよく
669 :
名無しさん@3周年 :2008/09/14(日) 11:25:14
エヘェ^^ トリック好きだぞー どんとこい超常現象
おぁ
購読はテキストがつまらん。 いまさら星の王子様をやられても微妙だ。 だから今のDELF&DALFの面接対策の方がいい。 セネガルの現在とか、フランスヒップホップを読むみたいなのだったら聞きたいけど。
自分は、何でもまんべんなく、がいいな もう星の王子はかんべんしてほしいが
673 :
名無しさん@3周年 :2008/09/14(日) 23:30:51
ぷっ(・へ・)
サムガブ
>>672 さすがに一度やったネタは再放送以外もうやらないでしょ。
一応あの頃は星の王子様ブームだったんだよね。
もうすぐチェンジのとき
677 :
名無しさん@3周年 :2008/09/15(月) 07:54:55
しじみをのめばーーしみじみとーおぉ...レナ先生いいっ
678 :
名無しさん@3周年 :2008/09/15(月) 08:42:15
フランス語の応用編って講読系の講座があっていいよな。 イタリア語の応用編って「オペラ」とか「美術」などがテーマに なっていて講読系は無かったよ。 もしあったとしても、「ピノキオ」を原書で読むとか?
昔のテレビ講座でピノッキオやってたなw あれ面白かった。
680 :
名無しさん@3周年 :2008/09/15(月) 14:33:07
ラジオ講座応用って ピノキオとか星の王子様レベルなん?w 購読系好きなら自分で本かって読めばいいじゃん 音聞きたいならオーディオブックなんてのもあるし
星の王子様やピノッキオを低レベルと言ってる奴は読んだことのない潜り。
682 :
名無しさん@3周年 :2008/09/15(月) 15:58:10
昔は福井芳男の応用編でラジオドラマをやっていた。 フロベールの感情教育をもとにしたマダムアルヌーがあった。 構文練習が豊富で中級文法もよくまとめていた。
683 :
名無しさん@3周年 :2008/09/15(月) 16:30:19
えーっと いま le journal de Bridget Jones 一気に読み終えたぜ。 けっこう面白かった べつにラジオ講座応用で購読なんて やんなくていいんじゃねぇの そんなのちまちまやってたってラチあかんしな
またハッスルしてんなーwwwww
ジュールベルヌの作品とかネットで無料公開されてないの? フランソワギゾーの著作は?
686 :
名無しさん@3周年 :2008/09/15(月) 18:38:04
ほー ネットでPDF形式でいくらでも落とせるじゃん 仏語書籍もただで 本も電子ブックだぜ 紙なんて湿気弱いし黄ばんでくるし かさばるし5000冊なんて 1ルームでは置けんし いまはなんでもデジタルの時代 仏字新聞もなw
なんでブリジットジョーンズの日記なんてフランス語で読むんだろ。 くだらね
689 :
名無しさん@3周年 :2008/09/15(月) 19:24:32
初級は複合過去で終わって、半過去から接続法まではどうするのか? 中級文法や構文練習をしないと、いきなり応用編は難しい。 15分週3日では限度があるので、通年で内容を充実すべきと思うが。
age厨は独り言ばかり言って全く人の役に立った試しがないな。
全部あぼーんだ
まあまあ
変なのに居つかれてしまったな。
694 :
名無しさん@3周年 :2008/09/16(火) 01:42:59
15分から20分に戻してほしい。 5分あれば、練習問題もできるのになあ。 まいにちフランス語ならば、土曜、日曜も放送せよ。
じゃ、平日フランス語、略して平フラってことで。
696 :
名無しさん@3周年 :2008/09/16(火) 01:56:21
にゃん。 てか 土日はまいにち上級フランス語つくりゃいいんだよ 日本語はさまずに全部フランス語で 中級で終わりってなんか尻切れトンボだろ 最後まで面倒みーよ! 昔、テレビで上級英会話があって英語だけで討論したり インタビューした番組あったらしいな 見習え!って無理かなw
これは賛成、簡単なテーマを選んで、全部フランス語で という講座を作りましょう
テレビで留学英会話とか簡単な英語の授業の様子を日本語一切なく流しているね。 あと去年度からのテレビイタリア語は全編イタリア語(日本語字幕あり)だ。 まあ別に全編フランス語ならRFIのニュースでもいいけど。
フランス語オンリーの講座というのは、テレビの方が向いている。 映像や字幕という補助手段があるから。 そういう補助要素が不要な人は、NHK講座も不要だろうし。
基礎は藤田・六鹿で満たされたし、ル・モンドも星の王子様もやったし 会話的なものも今年の利恵子と中級編でやったし、 数字系も去年いっぱいやったし、あとやりたいのは何かな。 1 毎回、科学、文化、哲学、政治といった各ジャンルに焦点を当てたもの。 様々なジャンルの語彙や言い回しを見につけることが大事だと思うから。 ル・モンドも少しこれに近い構成だったけど、より各ジャンルの語学知識が意識されたものを。 2 上級・中級文法のトレーニング 入門編でカバーしてない文法事項へのニーズはあると思う。 3 和文仏訳のトレーニング 六鹿、清岡、歌子がやってたような「ではこれをフランス語で言ってみましょう」 といったものを15分いっぱいやる講座。 4 ビジネスフランス語会話 5 面白い講読教材があったらそれ
構成のうまさでは中村先生。15分になってもそれなりの密度にしてくれそう。
>>700 自分も似たような感じで06年からやってるけど
そろそろラジオは卒業かと思ってる。
面白そうな文学が何かきたら聴きたいけど。
でも結構バラエティに富んだ2年間だったなー。
ここんとこ密度高かったね。 今年はアンコールが入ってほぼ倍のボリュームだった。 しかし来年からが・・・去年このスレで憂慮されていた事態の通りになってしまうのだろうか。
でも
>>702 の言うとおり、
こんとこいろんなのをやっていたから、
確かにそれで、かなり満たされたのはある。
705 :
名無しさん@3周年 :2008/09/16(火) 11:46:25
英語のチャロのように気軽に楽しめるラジオドラマがよい。 それを題材に、様々な練習問題を通して実力養成をはかる。 ある程度、聞いてて面白いもの、わくわくするようなものがいい。
┐(´ー`)┌
ふうー
708 :
名無しさん@3周年 :2008/09/16(火) 12:58:35
フランス語みたいな日本ではマイナー言語に そこまではやらんぞ それにフランス語講師はプライドだけは高いからな アニメかフン!なんて態度だろうな。
( ´,_ゝ`)
あぼーん
今年度に限らず、アンコールも続けて欲しいな。 選り好みせず、すごく古い講座だって再放送しても いいのでは?表現の新旧はさておき、基本的に言葉 なんて、新しく学習するのに新しいも古いも無いん だから。
>>711 福井芳雄の話題なんかも、ここでよく見かけたよね
朝倉とか福井のテープはさすがにないだろ。 何話か残してるだろうが。 アンコールが続くとしても、ここ10年以内のもの。
往年の朝倉氏とか福井氏とか聴いてみたかったなあ
715 :
名無しさん@3周年 :2008/09/16(火) 18:46:55
内容の薄い15分講座を続けるより、往年の名作を再放送したほうがよい。 ドイツ語のアンコールが応用編ばかりを放送しているように。 20分、週6日放送へ戻せ。ゆとり教育は終わり、授業時数増の時代なのに、 時代に逆行する放送縮小化はやめてほしい。
朝倉・福井のラジオ講座なんて、ことによるとそこらの大学の講義よりも高級じゃないか?
今の二外が腐ってるからねえ。 購読などの時間は少ないが、ラジオのレベルは高い。 朝倉初級は、接続法条件法まで1年かけてやっていた(朝倉の NHKの入門書を見る限りそう)。 福井中級はさまざまだが、福井の本のいくつかはNHK講座が 元になっていたはず。 Webでストリーム配信+テキストPDFという道はあるし、NHKが その辺を全く準備してないわけではないと思うんだが。
期待するだけ無駄ですよ
719 :
名無しさん@3周年 :2008/09/16(火) 20:57:55
英語のほかに欧州語の一つも出来ないとインテリじゃないという時代は終わったんだな。
つ英語帝国主義 NHKに要望のひとつも入れてるのかねここの連中は。
721 :
名無しさん@3周年 :2008/09/16(火) 22:01:45
いや そこまでNHKに要求するのは酷だな 自分でなんとかするしかないだろ ラジオ語学講座縮小ってのは ちかじか廃止ってのをにらんでのことなんだから あまえるんじゃねーよ
>>721 NHKラジオ第二全部にかかる費用なんてMLB放映権料の百分の一くらいだろ。
ラジオ講座にかかる費用なんてイチローのCM出演料一本分より低いだろ。
そんなものを廃止して何の意味があるのかね。廃止した後に何の放送を
するのかね。むしろ今後NHKラジオ第二のような放送の価値は上昇していく。
そろって巨人戦の中継だけしている民放ラジオなんていくらあってもたいした意味はない。
テレビでも進んでいるNHKのゆとりバラエティ放送化があと何年かして浸透しつくした後、
その路線は間違いだったとして改善が始まるだろう。いまどきゆとりなんてどんだけ時代
遅れなんだよ。NHK第二や教育テレビ、放送大学の価値が今後きちんと認識されるようになる。
723 :
NOVA茅ヶ崎校のマリ29才メガネ英語LV5中国語フランス語7B :2008/09/16(火) 23:04:42
http://blogs.yahoo.co.jp/mari_marine_marilyn 心機一転、リニューアルオープンさせていただきました♪
スパイウェアーで個人情報を販売用に集めています。茅ヶ崎校に来て私の技術。
日常のことや習い事のことを書かせていただいております!!
習い事は主に語学(英語レベル5・フランス語7B・中国語)のことを書いてます♪
(NOVA茅ヶ崎校の生徒です。)私は約5年前にNOVA茅ヶ崎校に入りました。7Cからスタートして、現在5までいきました。(私は一度、仕事の都合で藤沢ルミネに転校しましたが
あと、ときどき、自分の読んだ本のことも取り上げます★
記事は事情により、全部、ファン限定にさせていただいておりますので、ご覧になる方は恐れ入りますが、『お気に入り登録』をお願いいたします。そして、その旨と自己紹介をゲスプに書き込みをお願いいたします。私はブログの女王です。
29才血液 O型
マーク(元教師 現在独立 生徒誘導中)には茅ヶ崎、藤沢ルミネともにお世話になりました。
来月からの井上先生のA Table楽しみです。
>>722 NHKチャンネル削減の動きがあるしねぇ
テレビ5チャンネル、ラジオ3チャンネルは大杉と言われて。
726 :
名無しさん@3周年 :2008/09/17(水) 01:28:09
>722 見通し甘いな 縮小してるということは その先には廃止が待ってるということだろ 番組も昔の使いまわししてるし。 現状認識がまったく正確にできてない。
┐(´ー`)┌
( ´_ゝ`)
今年から勉強する人にとっては 清岡が滑り込みセーフで、複合過去での直接目的語の扱いを入れてくれてよかったね。 藤田はある程度ひととおりやってくれているけど、これが欠けているのがネックだったから。 (去年は後期の六鹿が早々にこれをやったからすぐにフォローされてた)
(´・ω・`)
731 :
名無しさん@3周年 :2008/09/17(水) 16:26:18
清岡レナ先生、6ヶ月間、お疲れ様。楽しかったよ。 パート2があるなら、接続法までやってね。 練習問題は回答を読み上げるだけでいいから、 パート2では放送に組み込んでね。
おらら、えヴぃあーん、こもてりヴー・・・・
733 :
名無しさん@3周年 :2008/09/17(水) 17:39:28
>731 本当です。清岡レナ先生、おかげさまでフランス語を楽しく勉強できました。 ぜひパート2、今回の続きをお願いいたします。ありがとうございました。
734 :
名無しさん@3周年 :2008/09/17(水) 19:57:00
清岡の講座、そんなに良かったの? 清岡の講座のノリ(特に冒頭の掛け合い漫才みたいなの)がイヤで 自分は杉山の講座にしたけど。
だ、か、ら、 人それぞれなんですよ
確かに寒かったな、似非関西弁
┐(´ー`)┌
738 :
名無しさん@3周年 :2008/09/17(水) 21:24:07
......。
:(;゙゚'ω゚'):
741 :
NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語レベル5スタッフ公認 :2008/09/17(水) 22:48:49
Nova吉祥寺のVoice Francaisをベースにフランス語をやっていた NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。写真隠し撮りのブロガーです。当然写真や個人情報を金もうけに利用しています。 ボランティアでブログしているのではない。確認してもいいですよ、フランス語レベル5の勝です。 NOVA携帯予約サイト 投稿者:池袋西口校まさる 投稿日:2008年 9月12日(金)18時15分30秒 返信・引用 NOVA携帯予約サイトが稼動したようです。 PCの予約のログイン画面にQRコード(2次元バーコード) が載っています。ここにも転載しますのでご利用ください。 携帯電話にバーコード読取機能がない人は 下記のURLを使ってください。 (G-NOVAはすべての携帯にQRコード 読取機能があると思っているのかな?) 新宿西口校開校 投稿者:うやこ 投稿日:2008年 9月 9日(火)21時55分21秒 返信・引用 あー、ラッキーマンツーマン連発ですか…。 行きたい…。 魅力的ですが、私のような酒飲みにに金曜日語学学校に通えというのは… 酷な話です(爆)。 でも、問い合わせはしてみようかと思います。 営利有料広告です 来ず会ゲット スタッフ公認 L'Ecole de francais 投稿者:L'Ecole de francais 投稿日:2008年 8月31日(日)22時39分37秒 返信
>>734 長短あるね。
楽しく聴けた。練習問題もためになった。水曜あたりに、日本文をフランス語文にする問題も良かった。
でも一部の人達がここんとこ熱心にプッシュしているように是非パート2を!という程でもない。
説明が上手いとかいうわけでもないし(下手でもない)
楽しい内容にする方に時間が割かれている分、説明時間が省かれているとも言えるから
15分ということを考慮しても密度が低くなる。
一通り基礎を勉強した後だから、「楽しいな〜」と聴け、また基礎の復習にもなった。
レナさんの歌のお姉さん、という企画はまあ、良かったんでないの
744 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 00:23:28
そもそも、15分×3日で濃い内容を求めるのは難しいよ、 フランス語は、 活用とか、女性形とか男性形とかの複雑さで、初心者で挫折する人もいるから。 初級はまず、 フランス語を「楽しい」と思えて、「続けられること」が大切だと思うよ。 最初から詰め込みでやったら、途中で挫折する可能性があると思うから。 そういう意味で続けたいと思えるのが、清岡レナ先生の講座だと思うよ。 だから引き続き、もっと初級の続きを2人に担当してもらいたいと思う。 ギャグの時間は大切だと思う。
清岡マンセーの人はageばかりだなw
746 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 00:29:17
ナミの関西弁はフランス語では何か特長がでていましたか? フランス語の登場人物は皆、同じ標準語?かと思いましたが。 そもそもフランス語の中にパリ弁や、マルセイユ弁?があるのかなあ。 今週のナミは標準語になってきていましたね。清岡さんもお疲れかな?
時間短縮の影響はあるにしても、 もっとオーソドックスに時間を使っていれば、 半年の講座でもっと多くのことを身に付けられる そいういうロスが清岡のネックだな。 楽しくないと続けられないという「ゆとり」はともかく。 但し、低密度な中にも美味しい所があった。 また今年は変則的にアンコールがあって、 きっちりオーソドックス系のものは杉山、藤田とあるのだから 清岡が冒険的に時間枠を使うくらいで良かったと思う。
748 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 00:39:49
>>745 マンセーの人が一様に、次を、パート2を、というのを入れてるものだから
いろいろ勘ぐってしまうわな
749 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 00:44:06
まあいろんな意見があってもいいんじゃないかねえ。 好みもある訳だし・・ オーソドックスだけじゃつまらないしさー 今回はまいにち、アンコールと合わせてバランス取れてたんじゃねーの。
まいにちの最終週って、単なる再放送なんだよね 水曜日の放送に限定してるが、一つ一つ拾って再放送したって、 脈絡がつかないよね どんな一週間になるんだか
751 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 00:53:09
>>750 最終週の再放送は聴かない予定。
その分別の勉強をする。
752 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 00:53:25
全くの初心者が清岡の講座だけなら、確かにストレスがたまる。 15分しかないなら、余分なこと言わずに、もっと解説ていねいにとね。 皆が言うように藤田の講座は全くの初心者にはいい。 藤田はカットぜずに来年のアンコールにすればよかったのにねえ。
753 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 01:00:54
大便が3日も出ない。
754 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 01:02:24
清岡の最終週は、今までほとんどやらなかった練習問題を集中的にやる、 ぐらいの意気込みがあってもよかったのに。単なる再放送とは残念。
>>752 真剣に入門編を勉強するというのは、去年の藤田&六鹿の時にやったので
清岡のは気楽に楽しめた。
清岡ので熱心にやったのは寧ろ練習問題の方。
問題を解くこと自体は簡単だけど、よりきちんとその文章が使いこなせるように何度も音読した。
杉山(会話的内容によい)、中級、アンコール応用とやっているので
清岡まで密度高かったら大変だw
後期の藤田は、それを想定して作られているとはいえカットされるのが勿体無いけど、
テキストでうまく去年の木曜日分が組み込まれてるのだろうか。
758 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 05:25:20
来年4月以降はアンコールが継続されるかが肝心。 15分放送のみがひとりだちしたとき、レベル低下が顕著にならないか? 例えば、初級は複合過去で終わり,中級が清岡パート2みたいになって、 今までの応用編レベルの講座が消滅するのを危惧している。
で?
>>758 所詮ラジオだから、清岡レベルでもやってくれるだけ十分。
てか、ちゃんと受信料払ってるのか?
ラジオ聴くのに受信料なんていらんがな
受信料なんか払っちゃいけませんよ
応用(中級)編が清岡方式なのは嫌だ。 みっちりやってほしい。勉強するためにラジオ講座を聴いているのであって 楽しむために聴いているわけじゃないから。
DQN講座は要らない。そんなもんはテレビでやれ。
清岡はロシア語の黒龍路線狙い? ゆるく進めて、通年担当。 「清岡先生の講座は面白かったです!複合過去まで行かなかったのは残念です! 是非ともパート2を作って続きを聴きたいです!!!」といった感じで。 ロシア語講座の方は難儀で挫折率が高いからたまにゆるく進める意義というのは十分ある。 フランス語も清岡で楽しく通年というのも一つの考えだと思う一方、 これまで半年間できっちりそれなりの所まで引っ張ってきてくれた先生方のことを考えると 釈然としない気も。
藤六オタうざい。
向いてないんだからフランス語やめろ。
>>764 ラジオ講座なんか導入の一つに過ぎないのに、
そこまでラジオに拘るのは、
数年前、ここを自分のノート代わりに使っていた
ゥさんみたいですね。
そういう書き込みするから清岡本人までうさんくさく感じられるようになるんだよ。
>>767 そうかな?六鹿藤田支持者でで既に応用編をやっている書き込みがいっぱいあるから
フランス語に向いてないこいうことは無いな
>>769 応用編できる人間がなぜ入門で六鹿藤田再来を希望するの?
結局何度やっても出来ないからなんじゃないの?
「何度やっても文法がわからない藤田六鹿オタクの心中スレ」でも作ればー。
また発狂しとるわ
・清岡先生のギャグすてき〜
・もっとやって〜、次も是非やってー
なんかクソコテが自演する時の書き込みみたい・・・。
>>748 じゃないけど、一様に「パート2やれ」の話題が入っているのも不自然。
続投論にちょっと水を差されると高圧的で過激な怒り方をする。
そこら辺はちょっと前の中級厨のリアクションの雰囲気にも似ている。
「清岡の講座はいいんだ」と高圧的なノリで主張する書き込みは
講座開始当初の4月にもあったよね。
六鹿だってリエコだって2回担当しているし、
藤田や清岡がいずれまた担当することは前から十分考えられるんだけど(イデイロも)、実際そういう意見を書き込んでいた私からしても
売り込み調の書き込みを見ていると白けてくる。
「どうにも基礎文法が理解できないフランス語学習者が藤田六鹿をマンセーするスレ」か。 てか藤六オタはここで藤六マンセーしても仕方ないことに気づけよ。 NHKに電話して、藤六マンセーすればいいじゃないか。 だったらもう放送内容について学習面での建設的な話をするとかしろよ。
>>771 別に自分が勉強するのでなくても、良い内容だからでは?
776 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 11:37:29
そう言えば… 清岡ってブログやってたっけねw
以前はスキットの内容や分からないことに関する言い回しで 話が進んだけど、最近は意味のない講師マンセー書き込みばっか。 つまらんしキモイな。
778 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 11:44:35
>>771 応用編をやってても、基礎も一緒にやることはあるのでは?
自分が通っている中国語教室の上級クラスの先生も、NHKの入門編も馬鹿にできないと言っていた。
勿論文法はきちんと理解しているのの前提で。
前から見てて藤田の続編希望がたまに出てくるはのは、スキットが面白かったのもあるんだと思う。
それと説明上手だから、入門編に限らずニーズがあると推測。
Kには二度と担当させるな。さもないと受信料は。。。
「NHKに電話しろ」も口癖だなw
利恵子先生〜 よかたよ!
再放送だけど、リエコ乙。 当初再放送予定が決まった時はスイーツ講座みたいな言われ方がされていたけれど 文法知識を身につける上では去年の入門2講座は良かったけど リエコはまた実用会話的な内容が沢山織り込まれていたので調度よかった。 ミカエルも、頭に残りやすい話し方なのがよかった。 復習用に後期もまた聴き直すけどねw
去年終わりのスレにあった、そろそろお洒落でおフランスっぽい講座を… という要望にも応じる内容だったしね >利恵子 それだけでなく説明も丁寧だった。
784 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 12:24:57
本日発売の『まいにちふらんす語』10月号によると、10月中旬に ナミのおいしいパリ日記をもとにしたCDブックが発売されるとのこと。 そこまでの需要はあるんだろうか?
まあいいんじゃない? 親しみやすい教材ということで需要があるのかもしれない。 六鹿も単語帳を出しているし。
786 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 12:34:55
利恵子は、才色兼備で人柄も育ちもよさげ 素敵な女性ですね。憧れる。 テレビ講座に出ていた時に見ておけばよかった。
787 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 12:39:28
まいにちスペイン語を10月から聞こうと思ってる。 講師の大岩と藤田は何となく似ている感じがする。 体型はふっくら型で、教え方もよさそうな印象だが。 スペイン語は入門編のみだが、フランス語は応用編もある。 NHKさん、今後も応用編レベルの講座よろしく頼みます。
後期スペイン語ってアルゼンチンが舞台になってるやつだっけ? あの講座のオープニングはタンゴ調 六鹿が出したのは単語帳 (我ながら寒い) 今日のまいにちスペイン語講座をちょっと聴いたけど 最後のスペイン語学習についての解説が、 フランス語学習にもあてはまりそうな箇所た多々あって面白かった。
親族の関係でスペイン語を車で聞いて勉強の一環としていたが、渋滞考慮で 早めに出発して7:30前からききはじめ、毎日フランス語も聞く習慣になって しまった。フランス語は聞いても音声が記憶に残りにくい、これは難しいと 痛感した。レナ・ジェンタは好奇心旺盛で、ネイティブの日本人でも知らん こともチェックしていて笑えた。詩吟の川中島とか。 7:45〜のイタリア語文法塾は、まじめ一色で本当に徹底している。
>>789 フランス語の後にさらっと聴いているだけだけど、まいにちイタリア語講座や
まいにちスペイン語講座は向こうの歴史・文化・生活に触れている内容で面白い。
実際に学習している人にとってどうかは分からないけれど。
中国語は中検2級レベルの自分にとってはいいお浚いになるから、いい内容だけど難しめ、
逆にロシア語はかたつむりなのが画期的だ。
>>786 がんばれ。
793 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 14:23:06
ひとつおききしたいのですが、 キヨオカて、どこから出てきたわけ? NHKの誰かの知り合いとか、クニエダの友達とかさ。 どうして今回の講師に選ばれたんだろーね?
しかし後期、去年の再放送(再構成)って、酷くネ せっかく放送時間とか変えたんだから一年くらいは新作で行くと思ったのに・・・
何はともあれ半年でリセットされてまたABCに戻ってしまうのが残念。 かといって中級を何度聴いても全然解る様にならない orz
フランス語講座って他言語のと雰囲気が微妙に違うよね。先生も生徒も。 利恵子先生の好いところはフランス語の先生にありがちな嫌味が全く無いことかな。 控えめすぎてもっと喋ってって思うこともあるけどw
>>795 地道に辞書で単語を調べれば?
去年藤田の後に六鹿と併用しつつ応用編に手を出した時は
教材がルモンドだから単語を調べるのに苦労した、けどやればできる。
でも文法知識が追い着いていないのなら、
それこそ後期藤田でしっかり勉強するのがいい。
応用編にも中級編にも当然のように出てくる接続法までカバーしている。
>>795 Vous avez quel age?
>>795 前期が清岡なら、
入門編でもやってないことが沢山あるから
「またABCに戻るなんてもったいない」なんて言ってられないような。
後期の最初の一ヶ月くらいはかったるく感じられても、
杉山や藤田から学べることはまだ沢山ある。
前期が杉山なら、藤田で基本のおさらいができるし、
応用編でも同じテキストに入っている中村も勉強しやすい
からちょっと手を出してみるのもいいかも。
>>793 清岡はテキストはそれなりに出しているし(オカマ言葉のタイトルにわろた)
NHKが少し変わったことをやってみようとするなら調度いい講師なのでは。
802 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 15:41:49
清岡がラジオ講師になったのは、利恵子の紹介のようです。←清岡のブログより 清岡も藤田はいい先生だとブログで書いている。接続法までやってくれるよ。 但し、去年の木曜放送分はカットされる模様。CDには入っているようだけど。
>>799 それができるんだったらラジオ講座になんて頼らないってw
>>802 清岡をすすめる利恵子おもしろすぎるw
案外面白がり屋なのか。
>>725 で書き込んだんだけど、やはり清岡は後期に藤田があることを計算して
作ってるんだろうか。
発音をカタカナ表記されてもぴんと来ないよね? どのへんの年代への配慮だろう? 戦後だったら中学の英語から発音記号に親しんでるんじゃないのかなあ・・・
>>803 去年からラジオ講座オンリー(と仏検問題集)で勉強しているけど、できる。
他の言語でもそうだけど上のステップに上る時は多少の無理が必要。
>>796 独特な感じなのは応用編かな。
中村はフレンドリーでかつ洒落た味もある。
稲垣は学者さんっぽい。
入門編は、
六鹿:フランス語関係者にいるちょっとすましたインテリ系。
でも誠実・安心系でもある
藤田:どこの言語の先生にもありそう。スペイン語の先生に似てるという説もあるし
別の言語の恩師にも似ている。
清岡:カマっぽい、個性派でこれもフランスらしい。でも意外と気配り。
そこに利恵子で、
結局んところ、最近の入門編の講師のテンプレの通りなようなw皆好きだけどね。
勿論戦後の学生だけど、中学では発音記号を教えてくれず 姉の高校の英語の発音テキストを使って独学した記憶がある。 そう言えば藤田講座はいいけれど、発音の説明が不満点だったかな。 どうしても気になるからCD付き辞書を買って発音を調べた。 今年の人は利恵子あたりを参考にすれば対応できそうだけど。 毎回スキットの解説として発音を説明するなら、最初に発音記号をやればよかったのに。 カタカナ表記の利点を言うなら、リエゾンやアンシェヌマンほかがわかりやすい。
>>807 どこか変わった人ばかりだよね。 そこがいいけど。
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, __,、 ≡ 彡 ミ;;;i 〃ニ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 〈 (lll!! テ-;;;;゙fn __,,--、_ .. ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡ /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/" \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ≡ 自分自身を客観的に見ることはできるんです >、/:::/<;;;lllメ \ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ノ j,, ヾて)r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ )/イ^ ≡ あなたとは違うんです ,イ ヽ二)l(_,>" l| ::\;:: | | | ヽ,,-‐、i' / V i、ヽ--イll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\ ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/ L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ヘ >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ )  ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--::::: // / ト=-|:|-─ ( l / / :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | / ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
>>801 どうせだったらラジオ講座のタイトルも、「〜かしら」にすれば面白かったのに
812 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 17:29:21
常磐タン TV担当しないかな...
813 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 17:49:06
10月から「まいにちフランス語」を聴くか「まいにちイタリア語」を 聴くかで迷っています。 フランスとイタリア、どちらの国も興味が有って、1つに絞りたいの ですが、フランス語のほうが需要がありそうな気もするし。
>>813 フランス語の方がまだ需要はありそうだし、10月から担当の先生も初心者向き。
(9月まで担当した先生も面白い先生で楽しめたけどねw)
あとは、イタリア語の方のスレで情報を集めて判断してください。
だうだかね
816 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 18:39:16
三銃士の中級もそれなりに良かった。 常盤、西川は台本どおりの型にはまったような講師だった。 ラジオ初登場だから、無理もないか。今後の活躍に期待しょう。 同じ初登場でも、清岡レナは毎回寒いギャグを言うのはスゴイね。
817 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 18:41:37
10月号テキスト見てきた。確かに木曜日の復習は放送無し(ページはある) で週3日だけど、毎回のポーズカフェはちゃんとあるみたいだ。 どこで5分間削るのだろう???
え? ポーズカフェあるの? よいよい
テキスト見たけど、井上の応用編よさそう。
820 :
名無しさん@3周年 :2008/09/18(木) 22:18:14
>813 10月からアンコールイタリア語やると いいよ。 入門は一応接続法までやるし。ちょっとだけね 応用はビジネスイタリア語だし まいにちのほうはどれもやめたほうがいい 時間短いし以前の編集してるのおおいし・・・・ 日本人にはイタリア語のほうがマスターしやすいのも事実。 フランス語は語学教材買ってやったほうがぜんぜん効率的だ
イノウェ先生のまいにち応用に期待しよう
テキストでも買いに行くかな
利恵子様 ああ利恵子様 利恵子様
824 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 00:14:14
10月からまいフラでも入門編、応用編となっている。 レベル別では、初級→入門編→中級→応用編となるのかな? 今後も初級では、複合過去までしか扱わないのか?
去年の再放送だから、放送の中で入門編、応用編と言ってるんだろw
清岡先生のテキスト、正直いってわかりにくい。 いらないことゴチャゴチャ書いてるしフォントも遊びすぎてるからポイント把握しづらい。 話し言葉の文章って書いてる方は楽しいかもしれないけど、 読む方は無駄な言葉まで読まされるから頭に入りにくくて疲れる 白水車から出てるのは紙質が堅すぎるし開きづらいし書き込みにくくて最悪。なに考えてるんだ白水車 先生のブログにあるデザインと文章の清潔感は好きだけどね。ブログはずっと続けてください
たしかに
>>820 10月からのアンコールイタリア語って当たりなの?
他に当たりのアンコールはある?
>>817 発音の解説の箇所かな?
スキットやポイントの解説がお役立ちだからそこは削ってほしくない。
中級編の先生方ありがとうございました。
途中、暗い重たいとボヤいたけれどw、
それ以外は、自分の意見を言ったり書いたりするのに役立つ言葉を
勉強できたし語彙もふやせたのでよかった。
放送中はやらないけれど「ちょっと文化情報」が案外いいと思った。
とりあえず、期待。
832 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 11:08:03
>828 アンコールスペイン語もあたりだと思うな 入門もいいよ 応用もビジネススペイン語6ヶ月通してやるから 3ヶ月ごとのあんこーるフランス語より身入れてやれる
835 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 11:42:35
アンコールスペイン語はまじめにじっくりとやりたい人にはいい。 フランス語の中村とアドリアナには、ホッとする笑いがある。 利恵子とミカエルのやりとりもほのぼのとしていていい。 もちろん、実力もつく。ゆえに、アンコールフランス語をすすめる。
836 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 11:54:09
とにかく10月からのまいにちフランス語は絶対に聴かない方がいい。 あんなのがいいというのはフランス語の才能のない連中。 そうやって一生フランス語ができないラジオ依存症に終わる。 10月からのは百害あって一理なし。 それでもどうしてもラジオでフランス語をやりたいというのなら まだアンコールの方がマシ。 10月からのは最悪の講座だ、 時間の無駄。
837 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 11:55:24
最悪というのは10月からのまいにち講座な。 あれは酷い。 テキストなんて買ったら金をどぶに捨てるようなもの。 絶対に買わない方がいい。
また発狂しております
839 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 11:58:49
藤田の講座を聴かれると困る人がいるらしいw
840 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 12:30:37
841 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 12:38:25
>>840 そいつは嵐だから。
10月からのまいにちの藤田講座は、去年の前期のものの再放送(但し時間短縮に伴い一部を削る模様)は評判がいい。
酷いどころか名作の一つ。
でもアンコールの杉山先生の講座もいい。
この二つの講座についてはこのスレの前の方でも散々語られているから省略。
明日の菊地先生の講座が楽しみ
嵐に嫌われているということは藤田はいい内容ということだ。 去年ゥも杉山講座を貶していたけどいい内容だった。
あぼーん連投しててワロタw
藤田を名作というと、藤ヲタuzeeeeと発狂する 清ヲタがまだ現れないw
清岡で楽しんだあと藤田で固める、いい連携じゃないか
基本、入門編の話だけで進んでるんだな
849 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 14:44:42
>>837 買いたくないけど、木・金の井上ミホ先生のが載ってるんで、
仕方ないですよ。
アンコールの方は、講師はどなたですか?
まだテキスト発売されてませんよね。
850 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 15:03:29
万が一藤田担当している時期の10月以降のまいにちのテキストが売れているとしても それは応用編目当ての人で 藤田の功績じゃないから。 藤田は最悪の講師。 初級やりたい人は絶対にテキストを買わない方がいい。
851 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 15:05:45
藤田の教え方は下手糞で 才能のない人に賞賛されているけど あれ、糞だから。 でも藤田はダメダメでも ミホを買いたいから まいにちのテキストを買います。 そういう人が五万といる。 藤田はやめた方がいいよ、絶対。
>>849 アンコールは前期の再放送、テキストは前期発売のものと同じ。
854 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 15:13:36
よくわかりました。 やっぱり藤田という先生のテキストは悪書なんですね。 フランス語がうまくなりたいので では藤田という先生のはパスします。 もし藤田という先生のでやったら 一生フランス語が下手なままになりそう。 でも井上先生を読みたがっている人は多いから それでテキストが売れることがあるのかな。 スペイン語これまでやってました。
>>846 藤田は名作と言われて発狂し続けている模様。
ただ作戦を変えたらしいw
藤田はひどいと連呼しているのと、
藤田担当時のテキストを買わせまい、売れたとしてもミホのお陰としようとしている所からして
藤田が評価されていることがお嫌なようでw
後期のテキストは売上が落ちる時期なんだし そもそも2ちゃんで工作してもしれてるんだがなw 俺も藤田の放送は、文法や会話、文化の紹介などバランスがよいと 思ったが…
誰が良いというのは別にして、誰が悪いとか、よく何度も何度も 連呼できるものですね。そんなに煽動するところの狙いは何?
買ってきた レナちゃんの食いものエッセイ(日仏語)が載っててワロタw 読み物たくさんあるね。買ってよかったよ
ポーズカフェを今年もやってくれるならいいな。 去年はまだそこまで聴く余裕がなくて、ポーズカフェの時間は スキットの音読タイムに当てていたw 今年はディクテの練習をしたかったので、ポーズカフェが削られるのを残念に思っていた。
何やってもバレるマヌケ清ヲタm9(^Д^)プギャ---ッ 下らない料理話なんか止めて、5日間全部藤田でやればいいのに。
862 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 16:24:48
藤田ねぇ 初回放送聴いてたけど まぁまぁって感じかな。普通だろ フランス語クソ講師連中の中ではまだましなほうだろうな って再放送聴こうとまでは思わんが・・・ まいにち中級は料理関係か。興味ないわ 録音してある、まいにち中級とアンコール応用(前期だけ)やるかな。 ドイツ語テキスト買ってきたけど「謎の女」ってこれも初回放送聴いてたわw おさらいに聴くか まいにちスペイン語・イタリア語、なんだありゃ?聴く気せんわ。 アンコール応用聞きなおそっと。 今期からまいにちロシア語やろーと思ったけど中級からなんだ。 やめたわ。来年度からだな。 講座あればの話だけど・・・・・ あんこーる中国語前期・後期テキストもってるんで 今回はこれを中心に聴こうかなぁ
>>862 >まいにち中級は料理関係か。
wwwwwwwww
テキスト見てみろw
>>862 色々手を出し過ぎて全部中途半端なんですね、わかります。
しかもロシア語中級だからやめって、 かたつむりなのを把握してない模様w
音楽好きな人が続いているね。 シャンソンオタクっぽい藤田、 木曜日に歌のコーナーがあるというから、所謂シャンソンを予想してたら 自分の趣味性を優先して宮廷音楽を聴かせた六鹿、 清岡も歌の要素がかなり入ってたのは、これまでの流れを意識していたのもあるのだろうか。 でも、このジャンルに疎い者としては、 アンコール編でミカエルさんが紹介してくれた「海」が一番気に入った。
868 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 16:39:21
お? ラジオ講座はおかず程度にしかやってないぞ 中心は輸入中・上級教材。 あとは新聞、書籍、映画だ こんなラジオ講座程度聴いてたって たかが知れてるのわかってるだろw
869 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 16:42:44
同じいろんな講座に触れているのでも
>>791 の人の方が実力ありげに見える。
さらっと言っている中にも内容を把握している余裕が感じられる。
必死に列挙している誰かさんと違って。
870 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 16:43:05
何だよ、この流れ・・。
>>853 849ですが、私、ミホ先生のファンなんですよ。
ハキハキした話し方が好きなんです。
今回のお写真ちょっと老けらましたね。
恥の上塗りw
872 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 16:45:14
おめーのような 才能ない語学オンチにいわれる筋合いはないw
ネット弁慶乙w
今日も発狂バリバリ全開ですね
今日は、「藤田は糞だからテキストを買いたくない」「だけど買うとしたらミホ」目当てキャンペーン を繰り広げていたのか(呆)
えー俺違うよ、ミホファンなだけだよ、とミホについて触れたものの 突っ込まれたら いつものアンチ藤六、清ヲタなのが露呈。
じゃあ、俺は六鹿キボンを主張するか…
よいのでは。テンプレじゃないけど先生方、それぞれに良さがあると思います。 六鹿は木曜日が名物だったw
アンコール後期の中表紙での笑顔の利恵子がかわいい。
井上は前の写真と随分変わったな…w
Il pleut, il pleut, bergère, Presse tes blancs moutons, Allons sous ma chaumière, Bergère, vite allons. J'entends sur le feuillage L'eau qui tombe à grand bruit, Voici voici l'orage Voici l'éclair qui luit.
レナさん、最後の歌
じゃあ歌子ラブ。明日もよろしく。
886 :
名無しさん@3周年 :2008/09/19(金) 23:31:24
レナの最後の歌、歌詞の裏の意味はフランス革命に関係している? 革命の嵐がやってくるので、早く逃げなさいという意味か? ずいぶん昔でうろ覚えだが、福井芳男が言っていた気がする。
利恵子様 あぁ利恵子様 利恵子様
>>886 革命の直前の歌ですね。
福井「フランス語で歌いましょう」参照。
890 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 07:25:42
886だが、レスありがとう。やはり裏の意味があったのですね。 福井の応用編で、フランス革命に着想をえたドラマが教材のときだった。 その中でこの歌が歌われて、福井が裏の意味を解説していたと記憶している。 レナが歌ったとき、ピンときた。この歌知っているって。懐かしいなあ。
891 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 08:49:48
あ、俺もあの福井講座聞いてた。懐かしいなあ。過去の応用編ではベストかも知れないね。
|1972年4月〜 |応用編 |Une famille sous la revolution |講師 福井芳男 |ゲスト Renee Lagache, Mosco Boucault /つ_∧ 36年も前の放送を /つ_,∧ 〈( ゚д゚) リアルタイムで聞いてたんすか…… |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) まじっすか! ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |  ̄\/___/ ̄ ̄
そんないい放送があったんだ 正に、一度でいいよ、再放送してくれないかな NHKの方、誰がここを見てますか
72年のを聞いてた人がいるなんてすごいですね。 自分まだ生まれてません(^_^;)
歌子先生ありがとう。 その回によっていろんなことをやってて面白かった。 それにしても、最後に紹介した料理はカロリーがすごそうだ。
896 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 13:53:54
890だが、そんな昔ではなく、1985年10月から86年3月までの福井講座だ。 泣くなジヤネット、というフランス革命を背景にした波乱万丈の物語だ。 当時は中級文法を重視し、例えば二重目的の代名詞や複文、時制の一致、 さらには接続法や、副詞節などを構文練習を通して、体得していった。 ドラマも効果音などもあり、なかなかよくできていた。
897 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 13:54:53
>>892 オレもその年に聞いてた。朝倉先生の入門編の方だけど。
フランス国営放送製作のスキットだった。
福井先生の革命のスキットはNHK製作だったかな。
つーか、ぱっと
>>892 みたいな情報を書き込めるオッサンが
いることに驚いた…
ここのテンプレも初級の、最近のものだけなのに。
昔の話も面白いから歓迎。 別の某言語の講座なんてその道ではかなり有名なメンバーな講師が担当してきているのに 話を振っても盛り上がらない。
アンコールを来年も継続して、大昔の講座を放送して下さい。
でも何十年も初級編中級編を聴き続けられるってことは・・・ラジオ講座って・・・
902 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 15:07:27
>>891 だけど、あれは72年だったのね。ありがとう。まだ初心者だったころだな。
テキストの印刷は安っぽかったけど、あれは教材づくりに力が入ってる感じだった。
85年はパリにいた年なので聞いてないと思う。
Renee Lagacheさんは、当時日仏で教えてたよ。
なだいなだ氏の奥さんだけど、いったいどんなおばあさんになってることやら。。。
何(10)年聞き続ければ卒業できます?
いろんな人があるのでは? 軽い趣味として勉強している人もいる。 また語学は使わないでいるとさび付く(by通訳業もしている恩師)。 自分は中国語上級者だけど、ここ数年さぼっていたから 現在ラジオで入門編を聴いてもう一度基礎を確認している。 わかっていることでも、日頃触れていることが大事っていうか。 また、応用編や中級編になると、 その年によっていろんな題材が出てくるから、 いろんな文章に接する上でよいのでは? 或いは既に学習事項は理解していても、番組として入門編を楽しんでいる人もいるかもしれない。
905 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 15:27:53
>>903 答えにはならないけれど、代わりにひとつ、いいこと教えてあげる。
大学の先生でこの外国語版見てる人、結構たくさんいるよ。
907 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 15:45:21
人間には、勉強したいという本能と、ときには教えても見たいという本能とがあるのさ。
>>903 「卒業」は自分が決めるものです。
テキストのお便りコーナー読んで御覧。
ラジオ講座の先は無いの?
色々あるけど、ここはラジオ講座のスレだしね。 変に自己顕示欲の高い奴が出てくるのもウザイし。 目的は人それぞれあるんじゃないの?
ラジオの次って、ほんといろいろあるからねえ。 私の場合は、文法書とロア中を横において本を読むという 昔ながらの勉強だけど。金があったらパリに1年いくのも いいんじゃないですか。
超ラジオ講座
913 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 16:38:11
>>903 基本は、暗唱だべ。
その日の本文を、日本語訳を見て言えるくらいまで何十回と発声する。
文法が自然と頭にこびりつくようになるべ。
文法は理屈じゃなくて、声に出して覚えるのが一番だべ。
一年位聞くと、入門は卒業できるべ
ほら出た。
915 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 16:54:34
だから 中級もおかずだべ いまの程度じゃ 大学の教師 ラジオ講座聴くのは 教え方の参考にしてるんだろ そしてラジオ講座のスレみてその講座の 反応をみてるわけだ。 大学じゃなかなか生徒からのフィードバックないから 自分の教え方がどう評価されてるかわかりにくいから。 このへんは大手予備校ならすぐにわかるんだけどね でも非常勤の大学講師の時給は予備校のそれより低いらしいから けっこう予備校に教えにきてるんだよね。 もちろん語学ならフランス語じゃなくて英語で
本当にゥにそっくり というか本人がキャラ変えて来たのかな。
だろう
あぼーんしますた
919 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 17:24:24
一年聴いてみて、初級編をまた新鮮に聴いていられる自分に愕然とし、 何十年も聴いている人がいると知ってさらに不安になる・・・
この段階で1年ということは、六鹿から聴いたの? たしかに六鹿はいきなりやるには難易度が高かったのかもね。 清岡は全く別なタイプの講座だし。
921 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 18:14:25
思い出のラジオ講座、蔵出し特選ラジオ講座などと銘打って、 朝倉、福井、丸山といった頃の再放送もいいかもしれない。 当時は今より放送時間もあり、しっかりした骨太の番組だ。 ラジオの媒体特性を意識した良心的な番組作りに好感がもてる。
922 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 19:16:47
なになまっちょろいこと 言ってんだよw 入門、初級ははじめての生徒対象なんだから どの講師が担当してもついていけないってことはない 初級文法書等で予復習すればついていける。 まさかラジオ講座テキストのみってことないだろw 入門用文法書1冊と仏和辞典ぐらいがあればできるだろ まったくアホかとw
はいはい。
先生の名前とか全然気にしたことがなかったのでここ見てみて驚きました。
925 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 20:32:03
10月からの美穂先生のをひととおり読んだけどよさげですね。 文法、作文のための知識、語彙とカバーしてるし面白い。 はや次の月のも読みたくなったw 藤田先生のも懐かしい。フランス語を勉強するきっかけになった先生だ。
>>922 バーカ、尻尾をはっきり出したな。
>>919 がいつもの誰かさんの仕業なのが明確にわかったよww
往年の講座の感想を、こちらで伺えるとは、思いも寄り ませんでした。皆さん、有難うございます。 80年代の放送、本当に聴いてみたいです。書物ではな く、音を通しての講座が現存するならば、是非アンコー ルの枠で。小生、テキスト買いますぞ。
>朝倉、福井、丸山といった頃の再放送 ま、まぶしい
931 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 21:56:22
>>924 ここんとこ六鹿、藤田、清岡と個性的な講師が続いたせいもあるかも。
いずれも好きだけどね。利恵子のことは尊敬している。
>>933 たまには立花のことも思い出してください(´・ω・`)
残念だけど、朝倉・福井・丸山・(安田悦子でもいいけど)などの秘蔵テープは犬には残っていないよ、たぶん。残っていそうなものも虫食い状態のデタラメ管理だからね犬はww 今日テキスト見てきたんだけど。 藤田のテキスト昨年4月のと全く一緒なので、これではどこがカットされるのかが全くわからんな〜。漏れの予測だと練習問題かな〜と。 カットカットの藤田だから理恵子で復習の半年間にしたいんだけど、行った本屋2軒ともアンコールのテキストなかった…。18日には並ばなかったの?どっかにないのかな?教えてエロい人!ちなみに東京です。
普通にずーっと並んでたよ。 前期と一緒だし。
938 :
名無しさん@3周年 :2008/09/20(土) 23:19:30
皆さん、清岡の練習問題、ちゃんとやってる? 私はやってません。 そこで、最終72課の複合過去にする問題だけやってみました。 ナミの話がまとめてあって、こんな話だったんだと改めて復習できました。 いくつか間違えましたが、特に最後の文に要注意。清岡の意図が見えたよ。 理屈は知っていても、実際できるかどうかは別物とよくわかりました。
>>936 本屋のネーチャンに言えばすぐ取り寄せてくれるさ
大きい本屋なら、アンコールがまた並んでるけどなあ。 後期のほうが売れないから、取り寄せてない店もあるのかな。
>>938 ほとんど解いたよ。自分は立花六鹿講座を聴いてたので
今期は放送は聞き流して問題解いてた、で、ラストやられたw超くやしい
レナちゃんの問題、よかったよ。中級編もそうだけど、よく手を動かした半年だった
何年聴いても初級レベル・・・
>>938 >>941 と同じ感じ。
去年から勉強しているので、清岡先生の放送はさらっと聴きつつ、
即答系の問題と、練習問題をやっている。
練習問題は勿論解けるけど、それを何度も読んで自然とその系統の文章が言えるように
練習するような感じ。問題量が多いから例文として役立てる感じ。
間接代名詞の所は、間接代名詞を使う動詞がいろいろと出てきてたよね。
945 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 11:37:35
何年聴いても初級レベル 中級レベル講座聴いて理解できても そのレベルのフランス語を自分では使いこなす ことはできない。 これが数年聴き続けた平均的なリスナーである よってそれ以後は惰性であてもなく聴き続けるか、 聴くのをやめるかのどちらかである。
946 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 11:59:37
ラジオ講座「だけ」では初級からほとんど出られないのは確か。 でも、ちょっと異論があるのでね。 何年たっても「平均」にまで行かない例の「U」とかは別として、 スタートとしてラジオを聴くのは、けっこう為になるよ。 それに、どこかできちんと習ってる人には好いペースメーカになるのも確か。 中学で英語ならい始めたとき、基礎英語、続基礎英語を一生懸命やってた子と、 先生に言われてもほとんど聴かなかった子、その違いは馬鹿にできないよ。
947 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 12:11:42
L'opposition admise.
スイッチの入りが悪いな、接触不良か?
950 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 14:37:00
結論 ラジオ講座は入門時では 入りやすく効果があるが 中級レベル以降はラジオ講座だけでは なかなかのびない なのでメインを他に求め あくまでもラジオは副次的に利用すべき そうしないと万年初級になる可能性大。
まあまあ
952 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 16:19:53
万年初級でもかまわない。仏語を声に出して、書いて、老化防止に役立つ。 脳トレフランス語でも、文学の片鱗に触れたり、時事仏語で視野が広がる。 中級が使いこなせなくても、和訳を頼りに原文も理解できる。それでいい。
953 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 16:28:06
もっと上達して自由に喋りたいとは思わないの? あたしもそろそろ年だけど、まだやる気あるよ。 若いだけのゆとりなんかには負けないよ。
955 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 17:21:13
初級は初級なりに、仏語でしゃべれる。やる気がないのではない。 間違いを恐れずに、初級でもしゃべろうとする意欲があるから。 もっと、もっとと追い求めるより、今の自分を楽しみたい。
雨で運動会が中止になったので帰ってきたんですね。
>>950 上がってるから見てみたが、この人フランス語学校のスレも初心者の振りして荒らしてるんだね。
ボケるような歳になっても2ちゃんに書き込んでいること自体・・・
初級レベルじゃ実用性ゼロだよね。 実用にしてないからすぐ忘れる。 で、初級レベルすら失うのを恐れて聴き続ける。 業というのか… とにかく過去のテキストが場所とって仕方ない。 一月ごとじゃ無駄な紙面が多すぎる。 半年に一冊まとめてにしてもらえないかな。
961 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 19:58:21
初級でも習った表現を使っていこうとする姿勢が大切だ。 入門、初級レベルでも十分実用性がある。いろいろな事が言えるよ。 初級レベルでもいろいろ勉強になるし、楽しんで聞いている。 初級レベルを失うのを恐れて、聞き続けているわけではない。
962 :
NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語レベル5スタッフ公認 :2008/09/21(日) 20:02:31
Nova吉祥寺のVoice Francaisをベースにフランス語をやっていた NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。写真隠し撮りのブロガーです。当然写真や個人情報を金もうけに利用しています。 ボランティアでブログしているのではない。確認してもいいですよ、フランス語レベル5の勝です。 NOVA携帯予約サイト 投稿者:池袋西口校まさる 投稿日:2008年 9月12日(金)18時15分30秒 返信・引用 NOVA携帯予約サイトが稼動したようです。 PCの予約のログイン画面にQRコード(2次元バーコード) が載っています。ここにも転載しますのでご利用ください。 携帯電話にバーコード読取機能がない人は 下記のURLを使ってください。 (G-NOVAはすべての携帯にQRコード 読取機能があると思っているのかな?) 新宿西口校開校 投稿者:うやこ 投稿日:2008年 9月 9日(火)21時55分21秒 返信・引用 あー、ラッキーマンツーマン連発ですか…。 行きたい…。 魅力的ですが、私のような酒飲みにに金曜日語学学校に通えというのは… 酷な話です(爆)。
963 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 20:36:14
確かに 1ヶ月のテキストではたまるいっぽう まして何ヶ国語もやってるなら その点アンコールは2冊だからいい 経験的に初級レベルだけやってると 中級レベル以上の学習者はレベルが落ちてくる 他のレベル高い教材も同時にやってれば文法確認 ということでだいじょぶだと思うが 人間には良くも悪くも順応性があるからな 今の自分のレベルよりちょっと高いものやってるのが一番いい あまり高すぎるとついていけないし効果ないけどね 仕事も同じだな。
スイッチ、スイッチ
藤田は再放送だし、ミホは興味ないから、ラジオもこれで聴き止めだ。 イタリア語でも聞こうかなー。でもフラ語とごっちゃになりそうだ。
966 :
名無しさん@3周年 :2008/09/21(日) 21:00:11
複合過去までの初級者が、例えば10月からの応用編を聞いてもかまわない。 自分が料理の仏語に興味があるなら、たとえ10分の1しかわからなくても、 仏語の音の響きを楽しむとか、だいたいの感じをつかむだけでも十分だ。 あまり初級、中級などにこだわらず、柔軟に考えていいと思う。
もうすっかりネタフリとそれに呼応する釣り、 それに釣られると煽るっていう様式美が出来上がってるなw テキスト買ったけど、井上の中級面白そうだよ。 題材は料理に関するうんちくだけど、ルモンドの時みたいにフランス語の長文の読み方のコツを身に付けるという 井上らしい講座だと思った。ネタがちょっとナオとリリーの博物誌みたいだけどw
藤田のJaponうおっちんぐ、すごいロケットスタートだな。 つづりの読み方を飛ばしちゃったぞ www
六鹿に比べれば、藤田の飛ばしっぷりなど大した事ない
基本的挨拶が終わったらいきなり二週目でJ'ai l'habitudeだっけ?>六鹿
六は説明もしたけど、文句言わずに覚えろよゴルァ式だよね。 以外と昔の番組を再構成するやり方は引き締まっていいかもしれない 藤田楽しみになってきた
脳トレフランス語の話題が出てたけど、面白いのかな どんな感じなのだろう
聴いた話では、英語漬けみたいなの、期待しちゃ駄目だ
>>960 必要なページだけちぎって自分でまとめて再構成してみるといい感じ。
自分は立花のをそうやって、結構書き込みもしてあるのでちょっとした会話集みたいな感じだよ。
>>974 最初からそうなっていたらいろんな資源の節約になると思うけど
語学講座を聴く(聴き続ける)こと自体が目的化してるからw
まあね
>>971 手とり足とり説明する藤田、スパルタで上級への橋渡しをしてくれる六鹿
のコンポは良かった。
前も言ったけど語学はさぼると錆びるから、聴き続けることは大事だよ。 学習のペースは人それぞれだから、長年初級編でゆっくり勉強しててもいいと思うし、 初級編も応用編も両方聴いている人も多いように見える。
まとめの水曜日って放送で言うからビックリしたにゃー 分別ごみ出し間違えたかと一瞬思った
そろそろ次スレを
984 :
名無しさん@3周年 :2008/09/22(月) 11:30:36
今日の清岡のテキストを使って、表現練習します。 J'aime ecouter la radio. j'adore le francais. Vous parlez bien francais ? Je n'aime pas travailler. J'aime etre a la maison.
986 :
名無しさん@3周年 :2008/09/22(月) 11:49:19
いわゆる 引きこもりニートってことだなw
987 :
名無しさん@3周年 :2008/09/22(月) 19:28:23
清岡の今日のテキストを使った表現練習2 Tomo,il aime la musique classique. Moi,j'aime chanter les ENKA a la KARAOKE-rie(カラオケ店) Quelles chansons aimez-vous ?
988 :
名無しさん@3周年 :2008/09/22(月) 20:43:52
>>987 Je ne chante que l'anison.
範囲外だったらすまん。テキスト持ってないもんで。
カラオケはカラオケで通じるらしいよ。
989 :
名無しさん@3周年 :2008/09/22(月) 21:42:19
兄損
990 :
名無しさん@3周年 :2008/09/22(月) 21:43:16
アニゾン?
991 :
NOVA茅ヶ崎校のマリ29才メガネ英語LV5中国語フランス語7B :2008/09/22(月) 22:52:00
三軒茶屋校でSpecial Voice (但し、英語です) 投稿者:informaticien@新宿西口校 投稿日:2008年 9月22日(月)01時47分0秒 返信・引用 田無校最終受講日(18日(木))にスタッフカウンターの前に、三軒茶屋校Special Voice の広告がありました。英語レベル5〜7C限定Voice とか。 三軒茶屋校でSpecial Voice となれば、フランス語Voice に期待してしまいましたが。もっとも、「講師が1人しかいないのにVoice なんて論外。」 と思う三軒茶屋校のフランス語受講生も少なくないでしょうね。まあ私にしたって、新宿西口校でフランス語Voice 開催とでもなれば、 「フランス語Voice はフランス語講師が複数いる池袋西口校でやってくれ。」と思うでしょうね。 (余談5) これは北海道のEC英会話併設校で行われている方式ですね。レベル1〜5限定、レベル5〜7C限定、 オープン(よって、レベル5の人は全てに参加可能。)にVoice (EC英会話では"Chatter Lounge")が分かれています。
最悪です
テキスト買ってきた! 最初に覚えた単語が「abunai」
アルファベも Bonjour も教えずにいきなり abunai! から始める。 本当にアブナイ講座になってしまったな www
996 :
名無しさん@3周年 :2008/09/23(火) 07:51:45
清岡の今日のテキストを使った表現練習 Claire va a la bibliotheque. Elle prepare un examen d'anglais. Elle aime etudier bien l'anglais. Bon courage, Claire.! Moi, je vais au cine pour voir OKURI-BITO. C'est un bon film, n'est-ce pas ? Ou allez-vous ?
Okuribito なんて今の映画、あったっけ?
みんながんばれ
嵐に負けず、勉強を続けるべし
1001 :
1001 :
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