☆★ NHKラジオ フランス語講座 [10] ☆★

＞９４７
うーん
おれもスペ語はアンコール応用編だけやってる。
でもそれも意外とやさしいんだな（初回の放送から聞いてるせいかも）
まいにちスペ語は１０月から中級らしいけど
そのときテキスト見てやるか決めよーと思ってる

>>943
ミカエルさんは聴きやすいと思うぞ。
まいにちの発音は聴き取りやすいけど、むしろそれは例外的。
つまり、まいにちの感覚が基準になるのにはちょっと疑問があって、
アンコールを聴いておくのはいいことではなかろうか。
これは聴き取りの面の見地からだけど。

でも、全くの初心者の場合、あんまり手を広げるよりも
どっちかに絞ってじっくりやった方が気もするけど、まあこれも個人の自由。
清岡先生は、たまに突っ込んだ内容を教えるし、ドリルもいいし他の良さがあるし、
杉山先生も丁寧に教えてくれて、スタンダードな会話を教えてくれる等の良さがあるしね。
まあ、両方やって振り落とされても、或いは清岡先生が飛ばして振り落とされても、
後期のまいにちの藤田先生がちゃんと拾ってくれるから、安心できる。

清岡で入門、半年後の進路。

基礎をもう一度徹底的にやりたい人
→まいにち藤田

会話を身につけたい人
→アンコール杉山

基礎が固まった人
→まいにち中級

10月からのまいにち中級はだれの再編集版になるんだろう？

スペ語（笑）

先週の　まいにちのスキットでナミに道を教えてくれたマダムの話し方が
「お仏蘭西」を体現していると思った。　アンコールで美術館に引率して説明している
教授の声　渋くていいかんじ。

>>954
それだけ見ると、藤田コースは足踏み状態のように見えるけど
どうしてこの文章はこうなるかの考え方を丁寧に説明をしてくれるから、
後々まで役に立つんだよね。
一通りカバーして、ペースもついて行き易い。
前期をやっている人なら余裕があるだろうし、リエコと藤田併用でいいじゃん。

>954
アンコールの応用編もお忘れなく。

文法、文法とやたらうるさいが
そんなものははやく卒業しないと
フラ語話すときいちいち文法考えながら
話してないから。
迷ったときにちょっと確認する程度だな
フラ語感覚的にわかるようにするためにはやっぱ映画だな
英語もフラ語も映画で感覚的に聞いたり話せたりできるように
なったから。

迷ってちょっと確認したい時にここに書き込んでます。

英語での経験になるけれど、
きちんとした文章を書いたり難易度の高い文章を読めるようになるには
文法は大事だよ。
その一方で、話し方（会話）や言い回しの勉強も大事。

というか、初級段階で文法をおざなりにしてどうするって感じ。
こっちはフランス語での経験になるけど、
入門時にきっちり勉強したので、去年の応用レベルの文章も語彙の問題
さえなんとかした上で（つまり辞書で引けば）、対応できた。
検定にも合格した。
今年は、入門、応用とも、会話面が補強されているのはいいことだ。

いや文法をおざなりにせーと言う意味じゃなく
はやくマスターして卒業せーと言う意味
たとえばルモンド定期購読してるが
読んでるときいちいち文法考えながら読んでないし
映画も感覚的に理解できるから
おそらくレベルがもっと上がれば理解できるように
なると思うけどね

去年もこうやって、他人の学習状態を決め付けて
上から目線でつっかかってくる人っていたよね。

>>964
その台詞をフランス語でどうぞ

このスレには、
文法の勉強が必要な段階の人だって少なくないだろうし、
何年も入門編を聴いてはいるけど、もっと上級の勉強や
ラジオ講座以外の勉強もしている人もいるんだろうし（去年のスレでの発言からして）、
いろんな人がいるのでは。
そして、ここに出てくる発言だけが、その人の学習の全てを表してるとは限らない。
自分も去年からの学習者で、文法の質問をしたしていたけど（本当に助けられました）
だからと言って慣れの面を軽視しているわけでもない。
他の語学の勉強での経験からして、難しいことにトライすることも、
基礎的なことを何度も反復学習しておくことも、重要だと思うけどなー。

Le Monde を達者に読めるなら
何もこんなちんけなラジオ講座きかなくてもいいだろ

時間の無駄じゃないの？

本当に達者に読めるならね

次スレを立てておきました。

☆★ NHKラジオ フランス語講座 [11] ☆★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1212126426/

>>836>>834
ごめん。>>835でうそ教えてしまった。
ついアドリアナの名前が並んでいて勘違いしてしまったけど、
後期は別のをやるんだね。

中村、途中から聴き始めたらいい内容だったので、
後期にまたやってくれたらありがたかったんだけど。
まあ後期のを楽しみにしよう。

>>955
まいにちは１５分だから、
後期の中級編は新作の可能性はないのかな？
それとも以前やったのを５分削って再編集になるのか。

>>943
「まいにち」は、よく言えばクリアでわかりやすいけど、
反面、このスレの前の方で違和感持つ人も散見されたからねえ。

>>972
残念ながら10月期中級編に新作の可能性はない。
藤田入門編同様、５分間削りではないかと。

ttp://www.nhk-book.co.jp/text/dl/text2008.pdf

>>973
どこラ変？

六鹿先生の講座ってそんなに良かったのですか？

>>965,966
ageでフラ語スペ語と書いてる人は
今年から始めた釣り師なのでｽﾙｰ推奨

>>970
乙です。

>>971
Σ！
834=836ですが、自分もすっかり後期も同じのつもりでいました。
別な講座なのか…取りそこないの点では残念だけど、
どんな講座なのか楽しみでもある。
前期よかったので、似た感じなのがいいな。

>>976
恋愛ドラマとか見てると、普通に出てくるフレーズが多くて、
得した気分になれた

毎日の応用編が、急にレベルっつーか、
自分で答えなきゃならないことの比重が上がった感じで、ちょっとドキドキ

>>967
あなたの言う事には完全に同意だけど、「早く初級編を抜けて中級なり
上に行け」というアドバイスも正しい。語学学習では、いつまでも
「お勉強」にとどまってしまいがちになる。
原書読むなり、フランスに行くなり、武者修行が必要。

>>960=964は、ただの上から目線だがｗ

自分のラジオ・その後は
来月に三級挑戦→ｴﾛ小説ですw

新スレ、テンプレが充実してきたね。
俺も何か追加したいけどネタが無い。

まとまってCDブックになっているのは、初級編では古石の2回だけだね。
中級だと、中村の旅とか、博物館のとかあるけど。

中級のパートナーの常盤さん、声美人だな。

>>981
うん、だから下から２行目で言った「難しいことにトライすることも」と言うことで。

>>976
入門者がいきなり入るには難易度が高いと思う。
良かった点は、
とにかく丸二十分勉強が盛り込まれ、
「これをフランス語で言ってみてください」というのや、
例文群（同じような文章を主語や目的後を変えていく。そうすると活用等の練習になるや）
数字の聴き取り練習といった、訓練的な内容が多く、
また少し進んだ内容も盛り込まれていたのが良かった。

去年は特に、前期の藤田からの流れが良かった。
何度も言われているけど、藤田は、進度に無理が無くついていきやすく、
かつ、丁寧に説明してくれるので実になり、
入門者が理解しやすい内容だった。そしてその後に六鹿だと調度いい。
だからもし今年の前期でちょっと消化不良な所や
今ひとつわからないことがあっても、後期に藤田があるから安心できるのではないだろか。

但し、六鹿のやり方が絶対というわけでない。
清岡の楽しいノリで引きつけるのも一つの方法だし、立ち入った内容もあって、
ドリルもあるし、これはこれでよい。

六鹿は、進度がちょっと不親切で
あれ、これまだ習ってないよね？という事も
サラッと言ったりする。
あとスキットが致命的につまらない。
40の男女がする会話じゃない。
舞台もロレーヌ地方のナンシーという日本人には馴染みのない場所。
毎週木曜日に流されるバロック音楽も退屈。

欠点といえばこの辺かしら？

>>988
わろたｗ

藤田は聴く価値はあるが
前期勉強した人が後期から藤田をやる場合、
最初の２〜３週間はかったるく感じると予想。
アルファベからやるというのもあるし、
なまじスキットに習ってない事項を織り込まないから
スキットの内容が超簡単で馬鹿らしく思われるはず。

>>977
おフランス厨、ローマ字なりきり厨、上から目線厨（発想も切り返しも同じだから
多分去年もいたな）の特徴は、
とにかく威張ってみたい人ってあたりかな。
この板に限らず、匿名性が高い場ということで威張りたい願望によって書き込む手合いは
２ちゃんに見られがちだけどｗ

>>980
お互い頑張ろう。
スピーキングの練習っぽくなってきて、調度いい機会だ。

うめ

うめ

うめ

おめ

フランス語をフラ語と言っちゃう先生は、クルリと回ってカトちゃんペ！

M.清岡は大学で一年生の語学を担当することが多いらしい

ゆとり世代相手にご苦労されているのでしょう

Tout le monde guette le cent?

merci

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