中国語 語学留学統一スレッドII

中国語を学ぶための海外語学留学
についての統一スレッドです。


大学本科への留学は以下の板でお願いします。

海外生活（北米除く）＠2ch掲示板
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中国＠2ch掲示板
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中国語 語学留学統一スレッド
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1130802401/

過去スレ

18中国へ　中国留学又は生活知ってるものは集結
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1010845397/

関連スレ

【北京語】中国語教室・中国語学校【普通話】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1083888506/

あのぉ〜・・；
中国に留学するんですけど、向こう行ったら始めにどんな事からすれば
いいんですかぁ〜？教えてください。

そりゃあ、入学手続きと、入寮手続きだ。

普通、最初は大学側が全部準備して細かく指示してくれるのであまり心配ない。
半年くらい滞在してると、自分でやらなきゃいけないことも増えてくるが、
そのころには全部自分でできるようになってる。
もしできなかったら帰国したほうがいいねｗ

入学手続きやら入寮手続きを自力でやる人とやらない人どっちが多いのでしゅか？

自力じゃない人ってどんな人だ？
学校単位の集団留学でもない限り、向こうについたら普通に全部自分で手続きだぞ。
もちろん向こうも中国語力ゼロの留学生の対応ノウハウは多少あるだろうけど、
自分で手続きすることには変わりはない。
言葉が出来なければ身振り手振りでどうにかしろ。

まさか日本からエージェントがついてきて、なんていうサービスを期待してるのか？

>>9
書き方が悪かった？

大学の窓口での手続きじゃなくて、その以前、日本から必要書類やらなんやらを郵送して……って方の手続き
寮の自前確認や予約……の手続き

です

どっちが多いかなんて知らんよ。
単に自分でやったやつと仲介業者に頼んやつの二種類がいるだけ。
好きな方を選べばいい。

今はインターネットがあるから、日本からでも
オンラインの手続きとか、書類のダウンロードとか、自力でもなんとか出来ると思うよ。
昔はそれこそ、手紙の書き方も、電話のかけ方もわらかん人には無理だったが。

私はエージェントに払う費用がもったいないので、自分で申請しようと奮闘中（？）です。
とりあえず何校かにメールを送り、申請関係の書類を請求しました。
丁寧に返信メールをくれるところもありますが、ほとんどは反応なしといった感じ。
こういうところでも留学生事務室の対応がわかるので、学校選びの参考になります。

自力で留学準備等をしてみるのなら
JASSOを利用してみるものイイかもしれない
無料で資料や相談にのってくれるらしい

新宿と神戸にあるので
行ける範囲ならばですが

>>14
情報ありがとうございます！
私は、エージェントの無料カウンセリングも利用したりしてます。
JASSOは思いつきませんでした。。　こういう方法もアリですね。

>>14です

私も先日、超大手エージェントの無料カウンセリングに行ったのですが、、、、、
その会社では入学手続きだけを頼むとか寮の手配をだけ頼むとかできなくて
全部パックになってるのだそーで

全部パック前提の話ばかりだったので
どーにもこーにも話が噛み合わなくて疲れた

もーこーなったら自力でやったる！って思ったわけですが、、、不安いっぱい

業者にとってはどこまで面倒見るにしても手間は同じだからな。

北大とか清華とかの人気校じゃなければ
現地行ってから手続き始めてもどうにかなると思うけどね。

簡単な大学選びだったらココが便利かも

http://www.jacc.co.jp/asia/01_long/index.html

東京外語大に編入したいんだが情報ください。
中国に一年以上放浪の旅に出て中国語はまぁまぁできるようになった。
机上の勉強はしてないがタクシーのうんちゃや市場のおばはんと
けんかしながら中国語を実践で鍛えHSK7級とった。
外語大編入はこれっぽちじゃむりぽですよね？
センターから受けなおすのも考えられるがもうセンターで8割取る自信ないよ。
このままいくとニートになるから外語大でてはくをつけたいとおもてます。

HSK７級って当たり前のレベルじゃん

一年行ってる人は当たり前でうじゃうじゃいますよ。

７級って初中等じゃん。

もう少し頑張りましょう。HSKは運もあるからここからは君の勉強方では厳しい

し、難しい話を中国語ですればすぐボロが出る。文法頑張れ〜

>>20
せっかく中国に居られるのでしたら、HSK9級以上を受験なさったほうが
よいのではないでしょうか。(日本国内では初中級の8級までですので）
また、中国の大学は上海交通大学のように中国一の大学でも
すぐに留学生として受け入れてくれるのでそちらで頑張られたほうが
得策かと思います。

編入学のシステムをよくしらんのだが、
そもそも外国語ができるくらいで編入できるのか？

>>20の最終学歴は何なんだ？

>>20
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
■大学関連の話題は以下の各専門板でお願いします。
　◇大学入試に関する話題(入試科目・難易度等)、進路相談　→　大学受験板
　◇大学の偏差値序列、学歴自慢、学歴社会に関する話題等　→　学歴ネタ板
　◇大学での生活一般に関する話題、各大学別の馴合い雑談　→　大学生活板
　◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等　→　ちくり裏事情板

大学中退で１学期の前期試験も受けてないのですが
最終学歴（成績証明書？）として提出する資料は、高校卒業時のものか
それとも、大学の在学証明書どっちがいいのでしょうか・・・？

>>25
いろいろ見たけど、ここ以外で中国留学に関してマジレスくれるとこがなさそうッスよ

２４
大学中退

>>26
中退じゃ在学証明書出ないじゃん。

ええええ、出ないんですか・・・・・

高校の成績は思わしくないので取りに良くのヤダなぁ・・・

しかも大学中退・・

>>30
別に内申書は向こうも欲しがらないだろうし、普通に卒業証明だけもらえると思うが。

誰か奨学金受けたことある人いませんか？

奨学金て何の奨学金だ？
ピンからキリまであるぞ。

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆
【書きこむ前にお読みください】
■大学関連の話題は以下の各専門板でお願いします。
　◇大学入試に関する話題(入試科目・難易度等)、進路相談　→　大学受験板
　◇大学の偏差値序列、学歴自慢、学歴社会に関する話題等　→　学歴ネタ板
　◇大学での生活一般に関する話題、各大学別の馴合い雑談　→　大学生活板
　◇特定の大学・学校の内情や裏事情の暴露・バッシング等　→　ちくり裏事情板

大学受験
http://etc4.2ch.net/kouri/
学歴
http://tmp6.2ch.net/joke/
大学生活
http://ex11.2ch.net/campus/
ちくり裏事情
http://tmp6.2ch.net/company/

中国留学したってどうしょうもないよ〜
みんな馬鹿なこと考えず冷静になって留学経験者たちの帰国後を調べてみよう！！
【チャイ語な日々】は中国留学経験者の30代無職の女性のブログ
ここにコメント入れるわなぜかみな→ニート、失業者、求職中の人。。。
留学自慢、学歴自慢、資格自慢にわ花が咲くのに、みんな仕事がないのがマジ怖い。。。
大学でて留学してＨＳＫ7級8級とった人たちの嘆きを見てみよう！http://blog.goo.ne.jp/shibaryo_fan
一番大切な青春の時間を費やさないように考えよう
じつわうちの兄も私立大学で4年中国語専攻し4年留学しＨＳＫ8級とった口。。。
帰国後仕事ありませんでしたよ。
38（独身）になったいまだに、居酒屋でバイトと病院通い。
無理して学費出してきた親が泣いてるわ。。
こんなんやったら、順子に大学行かしたったらよかったって。。。
私順子わ高卒です

留学した後で日本で就職しようとしてるなら行かない方がいい

ありがとうございます。
参考になりました。それと、中国の大学でオススメとかありますかぁ〜？
参考に教えてください。

中国に留学するなら、HSK取ってそのまま現地で就職して職歴つけて
日本帰るのがいいかもよ。

単に中国語できるだけじゃ日本にそのまま帰ってもあまり意味ない。
新卒ならいいけど。

>>34
中国政府奨学金。できれば漢語研修生のが知りたいです

俺、中国政府教育部の奨学金もらってるけど、
あれって漢語進修生も募集してるっけ？

何を基準に選考してるんだろうなぁって考えたら、
結局のところ学歴ってことしかないと思う。
他にまともな判断材料ないはずだしね。
出発する前に中国大使館主催のパーティがあったんだけど、
やっぱり名の知れた大学・大学院のやつしかいなかったような。

結果が無駄になっても留学すりゃあいいじゃねえか
どうせ日本に居たってすることねえんだろうし

どうせニートになるなら中国で。

>>41
一応漢語研修生もあるらしいです。
41さんは修士か博士で貰ってるのでしょうか？
学歴で選考か・・・駅弁の学士卒なので微妙なところだ。

とりあえず漢語研修生で入って様子を見て、いけるようなら修士に進みたいと思っているのですが
語学＋修士で3年向こうに滞在できるだけの金がない。（親にも頼れない）
その前に日本の教授の推薦状がないのも問題なんだが。

漢語研修生の奨学金は貰いたい人が修士や博士より多いだろうから、貰うのは大変なんだろうな。
寮費や生活費は自分でどうにかするから、せめて授業料だけでも免除になればな・・・。

>>44
まじめな相談みたいだからマジレス。
まぁ、以下あくまで個人的な意見として聞いてくれ。

駅弁は問題ないと思う。知る限りそこそこいる。むしろ既卒ってのが痛いかもしれん。

学部在学中にこの奨学金取る人は結構いる。
そういう連中は日本帰国後院進学が前提だな、ほとんど。
俺の知る限り例外は数人。帰国後に普通に就職考えてるって言ってた。
（その人らはみんな旧帝大だったから、アカデミックキャリア以外の目的だと
さらに学歴の壁が高くなるんだろうなとその時思った）

受給者のほとんどが日本の大学の院生で、そっちを休学して中国に来てるってパターン。
だいたいみんな１〜２年間の高級進修生だな。
中国語が下手すぎて、初めの半年〜１年間漢語進修生クラスに回されるやつも多し。
（恥ずかしながら俺もそうだった）

既卒者で奨学金受給者は一人しか知らない。その人は某有名私大だったな。経済学って言ってたかな。
こういう人もいるから、既卒者だといっても全く可能性がないわけじゃないようだ。

いずれにしても漢語進修生として奨学金貰ってる人は一人も知らない。
みんな普通・高級進修生、まれに修士・博士だった。

自分の出身大学の指導教員の推薦状がないってのは最悪。
出身大学の指導教員の推薦状は最低限必要で、それプラス現地の大学の教員の紹介状ある人がザラ。
（もちろん個人的にその先生と面識がある必要はない。自分の指導教員のコネで書いてもらうだけ）
君は多分卒業後に教授と連絡を取ってないってことだと思うが、思い切って尋ねてみてはどうか。
大抵の教員は教え子のために協力してくれると思うぞ。
専攻的に中国とコネのない教授でもしょうがない。
とりあえず推薦状ないのは応募要項の条件を満たさないはず。

あと、漢語進修生で入って１年後に修士に移行ってのは多分ちょっと甘い。
そもそも奨学金受給期間の延長申請自体が不確定要素だし、なにより君は漢語進修生での１年間で
修士受け入れ先専攻の教授に受け入れ許可をもらうとこまでこぎ着けなくてはならない。
何のコネもない漢語進修生が専門の授業を聴講し、そこの先生に顔と名前を覚えてもらって
最終的に一筆書いてもらうのはなかなか大変だと思うぞ。
（それくらいのガッツがあるやつの方が実りある留学になるとは思うが）

厳しいことばかりになってしまったかもしれんが、とりあえず思いつく限り書いてみた。

>>45-46
詳しい情報どうもありがとうございます。
今調べてみたら、指導教員はもう大学にいませんでした。
もともと教員の人ではなかったので、多分帰ってしまったんだとおも。

正直専攻していた分野はもういいかな、という気持ちがあって
興味がある別分野を勉強したてみたいと思っているのですが
普通進修生、いわゆる聴講生って日本で選考した分野じゃないとダメみたいですね。
もうどうしようもないのかなー。

HSK優勝者奨学金ってのもあるみたいだけど
一体どのレベルの人が受けられる奨学金なんだろう？

中国の大学のHPって重すぎて困る

多分大学とか反乱分子がいそうなサイトは全部検閲されててアクセス解析されまくりだよ。

日本人女はどうしてお金のことばかり考えるですか？
同じ大学で学習する日本人女を見ても、中国の１０歳女児と同じです。
しかし日本人女は売春大好きです。それゆえに日本人女は世界で一番馬鹿なこ
とは正しい見方です。

(´^ิ౪＾ิ)　次の方どーぞ

あぼーん

>>51
すげーその顔文字どうやって出すの？

日本人は歯並びが悪いうえに 歯がとてつもなく汚く、歯を
美の一部と認識するアメリカなどの女は好きとかきらいとか以前の問題
で生理的に受け付けません。

私は中国人ですが、日本人を見るたびに歯を見て吐き気を催します。

>>54
CAO NI MA DE ZHINA ZHU.
QU SI BA.

>>53
(´^ิ౪＾ิ)　コピーして貼りつけるよろし

>>54
日本の女優なかですごい歯がきたないいます。
やえばもきたない。

>>56
(´^??＾?)

>>58
(´^ิ౪＾ิ)　わたしそんな顔じゃないよ

かつて江沢民がこう言った。

平均的な中国人は日本人をなお憎んでいる。　（１９９８年、台湾で）

正確には
「ごく平均的な中国人は日本を”痛恨”　していると言える」　と言った。

痛恨　とは心から憎むという意味だそうだ。
一国の要人が、外で「私も含めて中国人は今なお日本人を憎んでいる」と断言
してたのだ。

【中国】 狙われる日本人〜これが中国の売人たちの手口だ [11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163768015/

江沢民が台湾に行ったんだ、すごいね。

九月入学と二月頃入学で何か差というかそれぞれのメリットはあったりする？
学校全体は9月が新学年みたいだからその時期の方が来る人が多くて馴染みやすいとか。

ない

今某国立大学在学中で卒業したら中国留学したいんだが、留学についての知識は全くなし。
どうすればいいんだろうか？？
とりあえずネット検索などはしてみたものの色々ありすぎて・・・
ちなみに留学の目的は将来的に中国に進出しているある企業で働くことが決まっているので仕事上で必要な程度の中国語をマスターしたいためです。

別に留学しなくても本当に仕事で中国語が必要なら
その企業が現地でのトレーニング期間を設けてくれるんじゃね？

>>65
すでに就職が決まってるならあまり考えずに適当に留学しても問題なし。
どこに留学しても生活の便利さが違うだけで勉強内容に大差はない。

だが初歩クラスのうちは日本で勉強したほうが実は効率いいので、
いまからある程度の基礎力はつけておいたほうが吉。
なぜなら、最初につまずいてそのまま落ちこぼれて、半年くらいいても
全然聞き取れない＆しゃべれないヤツが物凄く多いから。

【フィギュア中国杯】演技直前、集中している中野友加里の頭に巨大ぬいぐるみが
直撃　観戦マナーに不安

女子シングルで2位につけていた中野友加里が、中国杯フリーで決勝演技直前の
集中力を最高潮に高めている時に、頭上の客席から巨大ぬいぐるみを投げつけ
られ 中野に接触。
驚いて悲鳴を上げて観客席を睨みつける中野だが、そこで集中力が途切れて
ジャンプを失敗し、精彩を欠く演技内容に。

http://blog.goo.ne.jp/kiku-yushi/e/1395356bd2293d1ecfe28d58fcc22dd2

下のヤフーブログを検索してください
がんばってます

同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

中国留学を考えてる人らへ
帰国後普通に職は見つからずニートになるんが落ちです
http://blog.goo.ne.jp/shibaryo_fan
こちらは中国留学帰りのずっと無職の３０台半ばの中年女性が立ち上げたブログで
集まってくる人間もみんな留学帰りの気持ち悪いニートばかり
HSKとか資格や学歴自慢や女の見栄の張り合いには花が咲くのに、肝心の就職になると…
留学しようと思う前に、帰国後どうなるかを考えてから決めたほうが絶対いいですよ

「中国へ語学留学に行く」
この言葉だけで　言った人の容姿か想像がつく。
日本では誰にも振り向かれることのない人達が、中国へ語学留学という
ことです。

留学したいのですが、全然できないより中検４級でも取ってから
留学したほうが現地での伸びも違いますか？

中国留学・反日の現状↓

ttp://www.geocities.jp/minetoshi118/nikkigai.html

>>72
中国では日本語で書かれた中国語の参考書が入手しづらいので、
初歩のうちは用意された教科書だけで学ぶしかないから戸惑うことが多い。
そのうち中国語で中国語を学ぶしか方法がなくなる。
順応性の高い人はすぐ慣れちゃうので問題ないが、少しは中国語の基礎に
なじんでおいたほうが楽といえば楽。

こういうのは個人差があるので、少しでも不安なら迷わず勉強しておけってことだ。
何かを学ぶ上で余分とか損とかそういうものは存在ない。
でも4級程度の試験勉強は正直無駄なので少しでも基礎を反復練習したほうがいい。

また、たいていの入門テキストに付属してるコラムとかの知識は意外と役に立つ。

基礎の勉強はNHKラジオ中国語講座でいいの？

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　λ_∧ ∩　
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/助けて！
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>JAP　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|　毒ガス
　　　　　|　　　　　.|

　中国人達の気持ち

４級だって基礎なんだから無駄ではない。

４級取れば３級の勉強できるわけだしな。

>>75
オーケー。

街中でも普通話が使われている地域の方がいいのかな？

なんかさー
３、４年前と今って周りの環境すげえ変わってない？
周りの人間の優しさとか。なんとなくだけど

インターネットとかで、一般民衆にも徐々に情報が伝わってるからじゃないの？

>>78
すんげえなまってる地域行くくらいなら上海あたりのが断然いいよ

ありがと、すんげ〜訛ってるというとどこらへんですかね。
福健からきてた人がshiをスー、chiをツーと発音してたんだけどこれは訛ってる方なのかな、許容範囲ですか？

巻き舌を省略するのは南部では標準だしその程度は聞いてればすぐ慣れる。
どのみちどこ行っても街中できれいな普通話発音する人は少ないよ。
訛りは程度問題なので、それを留学先選択の第一条件にしなくても別にいい。
大学生の世代は、どこの地方でも普段からほぼ標準的な発音で会話してるから。

>>81
上海は街中ではほとんど上海語で、上海語しゃべらない人間に冷たい地域だぞ。
中国大陸の大阪と呼ばれてるくらいだｗ
でもまあ日本からのアクセスは圧倒的に便利なので、その点で選ぶのは悪くない。

>>81
じじばばは上海語だけど若い子は普通話喋れるやん

大同に旅行で行ったら訛りひどくて何言ってるんだかさっぱりわかんなかった

若い子はどこの地方行っても普通話しゃべれるぞ。
いまは小学校から普通話で授業して、友達同士とも普通話で会話してる。

ほしゅ

中国に留学に行きたい！

と思ったら、ぐっと気持ちを抑えて冷静に思考ををめぐらせて、教材を買い、
ネット環境を整えて、机上で勉強を始めましょう。近くの留学生センターに
行って中国人と友達になりましょう。また、スカイプで中国語でお話しましょう。
これらによって、読み書き聞き取りスラング総合的な中国語力が日本に
居ながらにして身につきます。数十万の出費など必要なし。
中国語を身につける目的で中国にいく合理的理由はありません。

また身についたその中国語力も新卒就職以外では社会的に評価されません。
新卒で評価されるのも中国語の能力ではなく、何かに打ち込み、成果を出した
ことにたいしてです。別にこれは受験勉強に打ち込み、一流大学合格の成果を
出したことでもかまわないわけです。てか、大企業に就職するにはまず、
そちらを満たす必要があります。。限りなく、就職に中国語の意味はありません。

それでも留学する意味があると信ずるなら留学しましょう。
きっと、留学後には自己の内部でしか通用しない独りよがりの、まったく
金にならない、社会的に意味のない、口に出すたびに憐憫の眼で見られ
ときにさげすまれる、「一生モノの価値」が得られるでしょう。

金と社会的地位に魅力感じるの？まぁがんばってね。
大企業に勤めたってたいした金も地位もないじゃない。
それが欲しいなら他の方法がいいのに。
そんな方法しか知らないからこんな事を恥ずかしげもなく書いてしまうんだろうね。

>金と社会的地位に魅力感じるの？まぁがんばってね。

中国留学しても金にならないし、社会的に意味がないと書いただけなのだが。
なぜ、いきなり、金と社会的地位に魅力を感じるの？などというのか。
魅力を感じるかと問われれば、諾と答えるが。

>大企業に勤めたってたいした金も地位もないじゃない。

ゴールドマンサックスではボーナス7300万、これがたいした金じゃないのか？
私にとってはたいそうな額だが。また、日本は所属社会なので、どんな組織に
属しているかが重要なステータスとなる。たいした金でも地位でもないというなら、
きみの年収はいくらあって、どんな社会的地位があるのか書くこと。

>それが欲しいなら他の方法がいいのに。

だから、大企業に入るなら、中国留学よりも一流大学の入るほうが先だと
書いているのだが。

>そんな方法しか知らないからこんな事を恥ずかしげもなく書いてしまうんだろうね。

なら、そんな方法以外にどうやれば何が得られるのか、君が恥ずかしげもなく書くこと。
全般的に君は何が言いたいのか意味不明。意味のある反駁をするように。

大企業のすごさは社会にでてみりゃわかるわな
普通の中小とは雲泥の差があるから
だからみんないい会社に入りたいんでしょ
それをひていしてはいかんな。。

中国留学の目的って、人それぞれ違う
たんに語学を学びたいとか
語学を仕事に活かしたいとか
中国の文化に直に触れてみたいとか

だから
中国留学自体全く意味のないもの
みたいに言われると反論したくなる人もいるということ

大企業に就職しようと思って語学留学するやつなんていねーよｗ
なに勘違いしてだらだら書いてんだかしらねーけどアフォだなｗ
で、８７は大企業に勤めてるの？自分に関係ない人がやろうとしてることをいちいち否定する理由はなに？
否定というか自分には出来なかったから嫉妬からやらせたくないって感じしか受けないんだけど。

おれ？無職で内職と投資で地位は無いけど死ぬまでの金には困ってないよ。
大企業の人も表面上は株主にはペコペコするから気分は悪くはないし。
中国が好きだから語学留学したけど沢山友達が出来てたのしかったよ。

全員がキャリアアップのためだけに行くと思ってる奴はアホかと。

ボーナス7300万？入社10年以内に１割以上の人間がそこまで行くならすごいねー

とりあえず「中国留学をして帰国した者は大抵就職先を探すのに苦労する」
という部分だけは押さえておきましょう。

経済的に日々の生活には困らない人は別として、日本で働くにあたって
「私、中国に留学してました」は有利になることが非常に少ない。
生活費を確実に確保したい人は中国滞在は旅行程度に留めておくのが吉。

何がいいたいのかね。語学留学は旅行の延長だよ。旅行気分でするもんだ。
中国でもどこの国でも留学をした事が就職で足を引っ張る訳じゃないだろうに。
英語圏とは意味合いが違うのかもしれないが。

留学自体は足を引っ張らないけど、卒業後そのまま留学する人が多いんだよね。
それは就職活動にはマイナスにしかならないので、就職がすでに決まってる人、
もしくは公務員など試験で決まる職種志望以外の人は、できれば休学して行きなさい。

留学後に留学前より有利な条件で就職できることはほとんどないです。
むしろ新卒のほうが圧倒的に条件がよいわけで。

>>96
就職で確実に足を引っ張ります。
まず年齢制限にひっかかって書類選考で落とされる。
また「旅行気分で海外留学してました」は面接での減点対象。

「日本社会から逃げ出すような奴らは雇いたくない」という企業がほとんど
なので、中小零細非正規雇用でも幸せなら、どうぞご勝手に。

おやおや、食いつく所を見つけたらまた強気になったねw
おれも釣られてみるか。
旅行気分で留学してましたなんて誰が面接の場で言うんだよw
偉そうに書いてるけどどんな経験から書いてるわけ？
自分は何者かと質問されてるのは全てスルーしてるけど話がすべて脳内発生だから？
一流企業に就職する為に留学したいなんて話も出たことないのに
なんでみんながしたがってると思っててなんでそんなに心配して必死に否定してるのよ。
どうせまた思考否定して逃げちゃって正面から質問には答えられないんだろw

学校の休みを利用して中国に一ヶ月程度滞在しようと思ってます。
一ヶ月なので語学学校なんか通えないし、本当に「ただそこにいるだけ」になると思います。
それでも私の中国語力は少しくらい上がると思いますか？

おもわない

>>100
かなり上がると思うよ。

>>100
祝100番ゲット
中国に行ったら、全て中国人誰もが中国語の先生ですから、
学習意欲さえあればどこでも学習出来ますよ
発音の矯正もしてくれますし。
道路沿いにある看板、標語などは学習教材ですから写真に収めましょう。
ホテルにある観光地パンフレットなども学習教材になりますから日本に持ち帰りましょう。
書店に行ってHSKコーナーの問題集や参考書も買っておきましょう。
DVD店で中国のテレビドラマ（歴史時代劇シリーズ、現代劇ドラマ）のDVDを買っておいて
日本で学習教材として利用する。

中国語学習者にとっては中国人と会話出来ること！が中国に来た価値がある。
（正確には、中国人と日々会話しなければ生活が出来ない）
だからドンドン会話しましょう。

一ヶ月間中国人とシッカリ会話するだけでも、あなたの発音は変わっていますよ。
頑張って行って下さい。

祝你一路順風

>>100
中国人とただ会話するだけなら日本にいても可能なんだが？
1ヶ月間、ただいるんじゃなくてやはり学校には行ったほうがいいぞ。

言葉の不自由なうちにいきなり行っても、相手に話を聞く気があるか、
もしくは聞く必要があるときだけしか、話は聞いてもらえない。
相手にその気がないとき拙い中国語使っても、ting bu dong !!で終わり。

つまり、旅行者と言う立場では買い物しか上手にならない可能性が高い。
だがこれが学生と言う立場があるなら、聞いてくれる人が必ずいるのだよ。
短期留学コースだと2週間くらいからなかったっけ？

そうそう100みたいにやればそりゃ上達するけどね
行くなら行くで全然いいと思うけど

その行動力が有れば日本でも相当経験つめることは
間違いない
まずは日本で出会う中国人に次から次から話しかけてみ？
友達たくさん出来たらいろんなこと話せるよ
書籍やVCDも友人からたくさん譲ってもらったし
一緒に遊び言ったり　2，3時間中国語のみで議論したり
しょっちゅうあるよ

政治　経済　文化　歴史　恋愛　教育・・
いろんな事話してるよ実際　留学したことはないけど

今週も火曜日飯喰いながら２時間．．
昨日は台湾（もともとメル友)から電話掛かってきて30分．．
とにかく楽しいから！

スーツなんかも一着くらい持っていったほうがいい？

学生であるうちはたぶん共産党入党でもしないと着る機会なんかないよ。
一般に中国では社会人でも出勤の際の服装は自由で、
老師連中ですら教育部の視察でもないかぎりスーツは着ない。

むしろ狙うなら紋付袴もしくは振袖持ってけｗ

本科留学のスレって>>1の板にもないんですが
ここで質問しても良いっすか？？

別にここでもいいんだけどさー。
本科となると範囲が広すぎて、具体的な答えが返せるかどうか。

あと、日本人が行きたがるような大学の中国人本科生は実は物凄く優秀なので、
よほど強い熱意がない限りは身の程をわきまえたほうがいいよ。
大部分が落ちこぼれるかお情けで卒業させてもらえるだけなんだから。

別にここでもいいんだが、本科となると扱う範囲が広すぎて
まともな答えが返ってくるのを期待するのは無理だぞ。

また、日本人留学生が行きたがるような中国の大学は、実は皆
物凄い受験戦争をくぐりぬけてきたきわめて優秀な学生ばかりが集まる場所なので、
本来日本で大学に行かずに安易に直接留学しちゃうような人間が行く場所ではない。
行ったものの大半が落ちこぼれるかお情けで卒業させてもらうだけなのだから。

できれば日本の大学を一時休学、もしくは研究生（大学院）としての留学をお勧めする。

>>110
ですよね・・・。
自分は大学中退→就職してる身なので、あなたのオススメするコースはちょっと無理かなと。

留学生向けの本科もあるようなので、そっちにしようと思っています。
やはり有名校となると厳しいのでしょうが・・・

みなさんどれくらいの期間語学留学をしましたか？
やはり一年と二年ではかなり違ってくるのでしょうか。
一年位で行く人が多いんですかね？

>>111
日本人なら留学生向けの本科になるんじゃないの？

北京大とかだと倍率5倍くらい。学科にもよるけどね。
受験の数ヶ月前から現地に入って予備校みたいなのに入る。
中国語ある程度できないと本科は入れないし
中国語以外にも試験あるしね。

みなさんどれくらいの期間語学留学をしましたか？
やはり一年と二年ではかなり違ってくるのでしょうか。
一年位で行く人が多いんですかね？

すいません。携帯からねぼけて残りをまたおくってしまいました

>>113
倍率5倍ですか、受験層がわからないので怖いですね。

年齢的にも絶対に失敗できない段階にきているので
できるだけ多くの情報が欲しいです。
HSK6級が必須であるなら、9月の入学には間に合わせる自信はないです。
（試験が５〜６月らしいので）

清華や北京大クラスの人気校から、少しランクを下げた場合の状況もちょっと気になりますね

何事にも裏はあるのだが、北京大とか清華大は基準の6級ないと多分無理だろ。
理系なら5級でいいけど、理系の専門用語は日本で買える辞書にまず載ってないし、
英語やロシア語の当て字だったり意訳だったりするのであとで物凄く苦労する。

つか5月にHSK1発合格する自信なくていきなり本科は無茶だ。
中国の大学では語学専門以外の教授はかなりナマリがある人が多いから、
授業の理解どころか意思の疎通すら困難になるのが目に見えてる。
（若い人、とくに学生はどこの出身でもきれいな普通話しゃべるんだけど）

ちなみに教授クラスの年代になるとほぼ全員が英語がまったくできない。
中国語に自信があるかもしくは相当図太い性格じゃないと行っても何もできないぞ。

>>117
裏・・・コネが何もない私には関係の無い話。

希望職種に対する知識不足と、大卒の肩書きも欲しかったので
4月漢語進修→9月本科と安易に考えていましたが
聞けば聞くほど無理な気がしてきましたよ。

やはり日本の大学に入りなおして、院で留学を狙ってく線が妥当っぽいですね。
幸いやめた大学に再入学制度があるので、その方向で考えてみることにします。
相談に乗ってくださり、ありがとう。

>>116
北京大はHSKいらないよ
そのかわり中国語のテストにパスしなきゃいけないけどさ。
どうしても中国の大卒の肩書きが欲しいなら、漢語→本科でもいいと思うが
日本の大学に入りなおせるなら、そっちの方がいいのでは。

でもFランク大なら大学行かなくていいと思う。

>>114
ｵﾚは台湾に2年。
1年で日常生活での会話に不便は無くなった。
2年で書き言葉を覚え新聞が不便無く読めるようになった。

>>120日本でも勉強は始めてました？
台湾だと１年あたりの総額はどれくらいが相場なんでしょう？

>>121
日本ではピンインのつづり方と発音だけ語学学校でやっていった。
（１時間ｘ８回くらい）
でも台湾はポポモフォだから勉強せずに行ってもあまり差は無かった鴨。
（教科書はピンイン/ポポモフォ併記だけどね）

費用は、学費の部分だけだったら、ｵﾚは師範大学の普通班（週10時間）
で学んだのだが、1回の単位が３ヶ月でNT$18,000(65,000円くらい）なので、
1年で26万くらいというところか。

台湾は学費も高いが生活費も高いので総額を出すように。
だいたい中国の倍くらいにはなると思う。

122だけどなんで123はこんなにｴﾗそうなのだ？
ま、いいか。

生活費は、ルームシェアを台北市内にする前提で、
光熱費込み家賃NT$6,000〜10,000/月
食費NT6,000〜NT9,000/月
交際費・雑費NT$2,000〜5,000/月
トータルNT20,000前後で、7万円くらいか。
年間7x12=84万＋学費26万円=110万くらい。

中国は行ったことないけど、台湾だったら誰と人付き合いするかでも変わると思う。
駐在員や駐在員妻なんかと一緒に遊ぼうと思うと、交際費がとたんに高くなる。
台湾人や他アジア諸国から来たクラスメートと遊んでる分には、
そんなに食費や交際費はかからないかな。

>>124
総額を聞かれてるのに学費だけしか答えなかったからだと思う。
学費なんかは日本でも調べられるじゃん。

そっか　�d

>>122広い心でありがとう

>>124
台湾意外と安いんだね。
北京上海と変わらなくない？

中国学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「（上に同じく）教育学科の学生はロリコンだらけ」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言・珍言多数
Ｗ．Ｙ教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｓ．Ｔ（元Ｇ大教授・故人）、Ｈ．Ｉ（元Ｎ大教授）、
　　　　　　　　　　　Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
　　　　　　　　　　「金持ちへの税制優遇をやめて税金をできるだけ多く搾り取るべきだ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

大東文化大wwwwww
その大学卒が２年語学留学やって８級すら取れない馬鹿がいたなwww
十代の時に取得して現地の中国人学生と一緒に講義を受けていた俺とは雲泥有別www

俺も台湾留学組だけど台湾留学の落とし穴は一つ
台湾の北京語は日本語で言う東北弁みたいなもんで
いざ中国の中国人と会話しようと思うと
「おまえ随分なまってんなーﾌﾟｹﾞﾗ」
とバカにされるリスクが高いことだ
という俺もシンガポールの中国人に大笑いされたorz
挙句、たまに中国の中国人の中国語の発音が
綺麗すぎて聞き取れないことも・・・

そんなこたないだろ
綺麗な普通話話せる人間の方が少ないし
台湾人（＆香港人）の方が概してステータス高いから
その方面のなまりは逆に一目置かれることもあるはず

どこぞの中国人に大笑いされたのは　単に話しての中国語が
お笑いだっただけだと・・

いやいや、是shi4を「すー」と発音したら大笑いだったぞ

そんなことないって．．
そんなことぐらいで大笑いされるはずがない
しかもシンガポールだろ？
南方の人間は是をsiと発音する方が普通だし
だからそれは話し手の．．．

はっきり言っちゃうと自分の発音の問題を台湾訛だと勘違いし
てるだけだと思うよ。言い回しの違いは中国と台湾である程度
あるけど（それにしたって、ここ10年の間に、すごい勢いで
中国側が台湾の表現を吸収してる。）132さんが言ってるような
こともある。中国だって、普通話を話すとき、shiをsi発音する
地域、人はかなり多い。shiをsiではなく、本当に「すー」と
発音してしまってるんじゃないのかな？

留学したあとはすぐ帰国する人が多いんですかね。
中国内で仕事なり何かしてた方いますか？

そういや留学してそのまんま学校に勤めたヤツが
反日暴動の引き金を引いた事件があったなｗ

>>137
あの西安の？
あれって学生がやらかしたんじゃなかったっけ。

>>131
そういえば、湖南出身のやつが、北京人と上海人に大笑いされてた。
別になんとも思わないやつもいれば、笑うやつもいるよ。

愛嬌だと思ってれば？

学び始めの頃に、女nu¨朋友を牛niu朋友と発音して、笑いを取っていた俺。

今では、そんな間違いはしないが、天津訛りが抜けなくて困っている…orz

留学予定または留学経験者の人にお聞きしたいのですが、
海外保険ってどうしましたか？
11ヶ月滞在予定ですが調べたところ安くても８万円は最低かかってしまいます。
もっと安くする方法があれば教えてください。

保険について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1117546953/

バラがけ保障金額おさえればもっと安くなるよ

西安交通大学ってどういう評判ですか？知ってる方いたら教えてください！

>>143
>>1

海外旅行保険総合スレッド
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1134213534/

福建から来た留学生が福建出身って知られたくないために
「おれは湖南省出身です」ていてった
おれが「湖南省って言うくらいだから湖があるんでしょ、何湖？」
って聞いたら「・・・・・・」答えられなかった。
後でそいつの友達が真実を教えてくれた。わらっちゃったね。
すれ違いだけど。

>>140
中国の病院の治療証明書（たしか請求明細書でおｋ）と領収書があれば、
帰国後に同じ治療を日本でした場合に相当する額の医療費が
健保から還付される制度がある。

中国の医療費は場合によっちゃ日本よりずっと高くつくので油断はできないが、
いくら高いにせよ救急医療ですぐ百万日本円とか請求されるわけじゃないから、
バカ高い保険料払うよりはコストパフォーマンスがずっといい。

腹壊したり熱出したりはまず間違いなくするだろうけど、それくらい市販薬買って
飲んでるうちにすぐ慣れるよ。
ちなみに市販薬はコピー商品も出回ってて物凄く安いし（コンタックで15元位）、
本場の中薬は日本の甘っちょろい漢方成分配合と違って物凄くよく効くｗ

>>なんで知られたくなかったんだろ？

>>146っていれるのわすれたｗ

今って保険入ってないと留学できないんだよね？
向こうの学校で保険入ることができるらしいけど、
日本で入るのとどっちがいいのかな？
みんなどうしてるんだろう・・・まわりに中国留学経験者がいないからわからない。

保険入ってないとダメって聞いたことないんだが誰が決めたんだ？

>>150
なんかどっかのHPで誰かが書いてました
証明書がないと入学できないとかなんとかって

保険に入ってないと駄目なとこはある

中国で保険に入ることもできる
日本で入るより安くあがるが、、、、値段なりとなる

いきなり学校へいって手続きするには最低限パスポートとお金だけで平気ですか？

おいおい(^_^;)

最低限てことで言うなら、金とパスポートだけでいいと思う。
録取通知書も留学ビザもないところからの手続きになるから、
ある程度の交渉力が必要とされるとは思うが。

まあその交渉力あるならわざわざ語学留学しなくていいって話にもなるから。
短期から中長期に切り替えるのは簡単なんだけどね。

ありがとございます。
中国内を旅行してる時に学校にいきたくなったら一度帰国しないとなのかなと思って。

この中で今年の中国政府が募集してる留学行くヤシいる？

今年って、おい。
出願すらまだだろ。

いやいや出願したヤシよ

今年はそんなに出願早いのか。
俺の時は３月だったような気がしたが。

何か２月10日？締め切りらしいわ
俺は出願したお(´･ω･`)

航空券ってオープンのものを買うべき？
オープンって結構高いよね・・・。
片道買うのとさほど変わらないしみんなどうしてるのかな？

中国政府のやつって応募してもなかなか受かならいよね…

大学名で決まってるんじゃないか大体。
あとは研究目的の院生有利とかそんなんだろ。

テレビや映画がわかるくらいになるには一般的にどれくらいの期間が必要ですか？

留学期間ってことだよな？
中国のテレビや映画は普通どれも字幕がついちゃってるから
現地でそれらを見るのは大して苦労しないと思う。
日本で文法を軽くさらっておけば、字幕を目で追うこと自体は容易い。

ニュースは字幕がつかないから、それを聞き取るには
まぁ１年はかかるんじゃないのかな。

そうそう、留学期間でした！ありがとございます。

みんなどれくらいの期間留学してどれくらい話せるようになった？

日中友好協会の留学生募集落ちた……(´･ω･｀)

自腹切って行け

俺は大連へ行く。大連外国語大学か民族学院かどっちがいいかな

中国に留学してるやつらって日本人とばかりつるんでる人たち何割くらい？

>>173
俺リーマンやってるけど1000万貯めたら会社辞めて
大連外国語大学に行く予定

1 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/10/28(土) 21:16:40
中国語を学ぶための海外語学留学
についての統一スレッドです。


大学本科への留学は以下の板でお願いします。

海外生活（北米除く）＠2ch掲示板
http://life8.2ch.net/world/
中国＠2ch掲示板
http://academy6.2ch.net/china/

語学留学期間が一年、二年、三年〜としたら
それぞれHSK何級位までが一般的に合格できる？合格しなければダメレベル？

一年目６級あわよくば７級
２年目７級あわよくば９級
３年目９級あわよくば１０級


８級より９級のほうが簡単。

日本でどれくらい中国語やってたかにもよるんじゃない？
中国来てピンインから始めたなら1年で5級取れれば上出来では。

確かに５級取れれば上出来だね。五級取れれば２年目に８、９級も可能だしね！中国に三年いても３、４級のひとも沢山いるし。。。でもピンインからはじめても、日本人とつるんでなきゃ一年で６級はいくと思うよ？
上海のとある大学には日本人経営の日本人留学生専用のバーがあるらしいし、日本の大学でもないのに
上海の違う大学の日本人と合コンしたり。こういう人たちは、まじめにやってるひとたちにとって邪魔だよね。。

ありがとございます。目指す幅がわかるあると気分的にやりやすくなるや。
早く行きたいぜ！しかし8級より9級の方が簡単とは不思議ですね。
それがわかるレベルになりたいや。

簡単に言うと。
「センター試験で9割近くと、有名私立大入試で6割以上の違い」

まあ勉強方法が違うのでいちがいにどっちが簡単とは言えないが。

大学で中国語を専攻で学んでいます。
しかし大学にいるより、留学したほうが語学力が伸びるかと思いました。
大学の1年間の学費と留学の費用が同じくらいなのですが
大学を中退して中国に行ったほうが良いですか？
それとも今のまま日本の大学で学んだほうが良いですか？

183ですが、今度2年生になります。

>>183
日本の大学中退して中国留学なんて愚かな真似はやめろ
交換留学制度とかないのか。それで１年行ってくればよかろ。

>>183
中国語は中国で学ぶのが最もいい環境だとは思うけど、
いきなり日本の大学を退学することないでしょう。
交換留学or休学して思い切って中国行ってみたら？

今３１歳の女です。
留学経験者に質問です。
これまで貿易の仕事をしていて、大学生の頃第２外国語で中国語を勉強してました。
半年ぐらい中国に留学に行こうと思っていますが、準備は何ヶ月前からすれば
いいでしょうか？

えーと。
向こうの入学許可書さえ手に入っちゃえば諸手続きは半月もかからんが、
肝心なこれの入手方法が学校によってバラバラなので何とも言えん。
業者を通すなら業者に聞く、自分でやるなら行きたい学校に直接聞くこと。

日本の資格って支那で通用しますか？
中国政府奨学金で上海交通大学の獣医かふくたんの公共衛生学院応募しようかなと。
動物病院で研究も兼ねて獣医のバイトしようかなと。
鳥取大学獣医卒でいまは山口大学の大学院連合獣医学研究科1年生のものです。
SARSとかの研究でどうしても支那いって研究してくる必要でてきました。
教授様のご命令です。博士号とるためには仕方ないかと。
HSKとやらは学部一年生の二外で支那語履修してたので受けたことあります。
たしか4級だったかな。
有効期限とっくに過ぎてますね。
最近また支那語の勉強開始しました。
5月ので7級取る予定です。

同士をもとめます。

獣医なら古典やらなくてもいいのでHSKは5級でOK。

日本の資格は使えないけどその気なら仕事はできると思う。
ただしせいぜいアルバイトで日本語教師程度な。
専門分野でやりたくても専門分野の研究と専門用語勉強するので手一杯になる。

ってか釣りっぽいなｗ

資格が公的に使えるかどうかは知らん（多分駄目）けど、
自分の指導教官のツテで現地の仕事紹介してもらったらどうよ？
俺もそうだからわかるけど、結局のところ院生なんて
そういうツテを使えるってことくらいしかメリットないじゃん。

学部１年生の二外だけでHSK４級なんて大したもんだよ。
つーか二外とったくらいでHSK受けようと思ったんだから、
真面目な人なんだろうねきっと。

広東語を学ために香港留学を考えております。スレ違いかもしれませんが、経験者の方いましたら、お薦めの学校を教えてください
宜しくお願いします

>>192
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1135098746/l50
あたりで聞いたらいいんじゃない？

27歳の男です。

今年の夏に会社を辞めて中国に一年留学予定。
漢語留学生って年齢的には大学生くらいの人が多いの？

中国人の女の子と仲良くなれる？
はっきりいってそれが目的ｗ
別に今の会社が嫌なわけじゃないんだけど、なんとなく中国に行きたくなったんだよね。

ちなみに日本人だけでつるむようなことは避けたいな。
そもそものきっかけは中国エステに何回か通っていてそれから。
20歳そこそこの娘が外国である日本にきて、生活費(等)のために風俗でアルバイトをするというたくましさというかなんというか。
もちろん中華エステにはそんな奴だけ働いてるわけじゃないけど。
なんか中国人に凄く興味もったんだよね。

日本にいても中国人の女の子と仲良くなれるよ
5年くらい勉強して今日常会話はokレベルだけど
素人小姐はこの5年で7人くらいはつきあった　エステや水商売女は相手したこと無いけど
今は国内一人、台湾にメル友から発展したのが一人。
そんな動機だったらわざわざ行かなくてもいいとおもふ

>>194
中国に語学留学したら、
むしろ韓国の女の子と仲良くなる機会のほうが多いと思うな。

>>195
語学留学生は本科生と関わる機会少ないし
積極的に友達作らないとだめだーなー
つーかそんな目的で行くなよ・・・

>189
以前、語学留学してた時、絶滅危惧種について調査してる
アメリカの生物学の院生と仲よかったから、聞きかじりだけど……
生物だと、アメリカやドイツが、かなり中国の大学に入り込んでて、
研究も調査も、中国の危ないところ（いろんな意味で）まで踏み入ってやってる。
彼らには本国の外交関係者や業界からのバックアップがある。
日本は……ﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃないかな。留学生への情報提供や支援体制とかにも差を感じる。
あとSARSとか禽流感とかは政治的にも敏感な問題だから、
日本で考えてるのと、むこうにいってからの実際の研究の進めかたには、
すごく差があるかもしれない。
その辺、日本の大学と中国の大学で共同研究とかある？あるなら安心だけど。

別の留学生で、経済関係だけど、政府の発表するいろんな統計を信用せず、
引用を避けて、長い時間をかけて自分の足で田舎をまわってデータを集めてた。
中国人の指導教官が留学経験があって、民主的な気骨のある人で
微妙な問題への調査も支援もしてくれたそうだ。
地方の大学で、外国人じゃないとこの研究は出来なかったって言ってた。

中国で獣医は流行ってるよ。ペットブームだし。
駐在がよく行く動物病院なんかにいったら、診療云々はおいといて重宝されると思う。
上海は日本人多くて、ペットを飼ってる人も多い。
でも、研究とバイトは両立できないと思う。
ただでさえ、中国生活は疲れるし。学内の移動距離も半端じゃないし。
お金の問題なら、奨学金以外に研究で助成金もらえたりとか無い？
アジア関係はけっこうある。

自分は文系で中国政府奨学生に応募する。
きつい圧迫面接らしいけど、お互いがんばりましょう。

中国板の留学スレは荒らされまくりで、機能してないね。落ちてる？
スタジオイトウさんとこも、スパムが多くて過疎ってる。

岡山在住の３４歳の会社社長です。
社業を後任に任せて今年の９月から大連に語学留学する予定です。
エージェントを選ぶ方法と、同じような境遇の留学仲間を見つける方法と、
大連留学に関するアドバイスについてご教示下さい。よろしくお願いします。

うわ、変な人来たな。会社捨てて留学ってパターンは初めてじゃね？

子供じゃないみたいだから言うけど、エージェントなんて使う必要ないよ。
９月留学までには時間は十分あるし、自力で手続きできると思う。
『中国語の手紙の書き方』みたいな本には願書請求のテンプレもあるから
それ参考にして文書でやりとりすればいい。

「金ならあるから面倒なことは金で解決する」てなことなら、
方法なんて大層なもんじゃないけど、
NHKの語学テキストの後ろの方の広告から
ひとつエージェント選べばいいだけじゃないの？
どこも別に差はないはず。

つーか、留学してどうすんの？
狂気の沙汰にしか見えないわけだが。

>200
まず、中国留学の理由と、現在の中国語レベルと、何故に大連を選んだか教えれ。
あと、現在の業種。

大連は日本人ばかり。寒いし。

「キレイな中国語を話す人が多いから」という理由で大連にいくのは、意味ない。
テープの声ならいつでも聴けるし、
普通話が標準な中国人学生は、日本にもいるし、中国の地方都市にもいる。

実際に中国語を活かす場に行くのなら、方言になれておかないとキツイ。

留学の斡旋会社、まったく便りにならない。

人生のうちで１度きりの長いバカンスを楽しむつもりなら、
中国いくよりもヨーロッパの方がいい。
お金あるなら、中国はやめといた方がいい。
韓国人と日本人ばかりの中で勉強しても面白くないだろ。生活もキツイ。
ドイツ、イタリアあたりの方がぜーーーったいいい。

中国の長江より北や沿岸部の大都市の大学は、韓国人多くて、
それだけで気が滅入るよ。何処の大学でもそう。
いいヤツも多いけど、デフォルトで大きな音で痰を吐くから、
中国人とほとんど一緒。

四川とか雲南は、授業がゆるいけど、
韓国人が比較的少なくて、観光地もよりどりみどりで、
93が手軽に買えるから、欧美の留学生が多い。
あと少数民族とかチベット人と仲良くなれる。ベトナム人も多い。

まじめな勉強と楽しい生活のバランスをとると、四川がちょうどいいみたいだ。

あるHPに、中国留学して一から中国語初めて、２ヶ月でHSK６級取った
って書いてあったが、さすがに釣りか？

１００歩譲って、聴力以外は何とか６級以上いく可能性があるしても、
２ヶ月で聴力を６級レベルは有り得ないと思うんだが。

聴力こそ２か月で伸びる気がするよ。
それにHSKのための勉強に集中すれば６級は必ずしも難しくないと思う。
韓国人がやってるみたいな勉強法ね。

本当に一からの勉強であれば、２ヶ月で６級はまず無理。ただこの
世の中にはとんでもない人間がいるのも確かだから絶対とは言わないが。

そもそも一から勉強と言っても、その基準は人によって違うし。
勉強はしたことないが、中国には興味があってよく中国に行くとか、
中国関連の本をよく読んでたとか、親が中国語ぺらぺらで話してる
のを昔からよく聞いていたとか、中国のドラマや映画をよく見るとか。
こういうのは、個人的には一から勉強とは言えないと思うが、
人によっちゃ、机上では勉強してないので、一からだと言うやつも
いる。

聴力もそうだが、何気に語法も結構きついと思う。一からの勉強
だと、まずピンインと発音の基礎だけでもある程度慣れるのに、
１ヶ月はかかる。そこから更に次の１ヶ月で聴力と語法を６級レベル
に・・・本当に一からだと、どう考えても無理あり過ぎ。

>>205
韓国人がやってる勉強法ってのをkwsk

ただひたすらHSKを勉強するだけの生活。普通の授業は受けない。
別に韓国内でもできるだろうと思うけど、かれらはわざわざ中国まで来てやってる。

２ヶ月とまではいかないが、おととし３月に留学をはじめて
５月に５級
７月に６級をとったよ

６級とった時も聴力は５級だったんだけどね。
留学はじめる前は「ニーハオ」と「シェイシェイ」
以外の中国語は知らなかった。

別にHSKのための勉強はあんまりやってなかったけど
中国行って１ヶ月くらいで中国人のカノジョができた
のが大きいと思うｗ

「シェイシェイ」とか書いてるやつが６級とは信じられないな。

>209
この調子なら、語法をやりこんで、本読むようにして、
作文の対策をやれば、高級いけるんじゃね。

女に入れ込みすぎるなよ。

>>210-211
６級とったのははおととしのことで
去年の１０月に中国でギリギリだけど９級とったよ

もう仕事してるんで、今後HSKは受けない
と思うけど、勉強つづけても１０級以上は
ムリだと思う。
結構トシとってから勉強をはじめたんで
聴力が伸びない・・・

食べ物が『サクサクしてる』『甘さ控えめ』と言うのはどういう単語使いますか？

サクサク→　口感很脆

甘さ控えめはしらん。

お菓子の話で
xiangcuide外皮

甜度〜

って言ってるのは聞き取れる。
xiangのとこと甘さ控えめを上のヒント使って言うとどうなる？

上昇

別にHSKのための勉強はあんまりやってなかったけど
中国行って１ヶ月くらいで中国人のカノジョができた
のが大きいと思うｗ


↑↑( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
売国奴ですか？
性病もらってぐっどばい！！

ば、売国奴。。
お前昭和一桁か？

209って発言がおかしい。三月に留学初めて学校始まるのが三月五日、一ヶ月後の４月五日に
彼女ができたとする。この時点で授業はまだ発音。ＨＳＫは五月ではなく４月にあり209の発言から
すると209は一ヶ月半で５級をとったことになる。天才すぎだろお前

すいません。両親も中国人だもんで・・

五級程度なら一ヶ月で十分だろ普通。

１か月半が短いとはいっても
その１か月半は一番伸びる１か月半だぞ。
５級とれたとしてもそんなには驚かないな。

それに>>219はどうやら自分の留学経験に当てはめて検証してるいるようだが、
HSKも学校の始まる日も毎年結構違うよ。

2年前のHSKは5月だったな。
黄金週に必死で準備したのを覚えてる。

>>213
甘さ控えめは「低糖」でいいんじゃん？

今回からHSKネット申し込みになったな
高等リベンジしたいが金ねえ
奨学金留学生はこの時期つらいな

【中国】反日チルドレン…「日本なにするものぞ」[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105574876/

>　北京の繁華街を歩いていると、中国人からしばしば「小日本！」
>（日本人に対する蔑称（べっしょう））という声が飛んでくる。たいていは若者だ。
>
>　私も「はいよ」と笑って応えるほどおおらかではないから、にらみ返すことがある。
>すると、おやといった表情をみせる。「日本人は少々からかっても怒らない」と思い込んでいて、
>軽い気持ちで挑発するらしい。
>
>　日中間で何かトラブルが起きるたびに、必ず北京の日本大使館にかけつけ、
>抗議デモをする反日グループがいる。彼らもそろって若い。
>
>　こうした連中が組織を維持したり、大手を振って活動できるのは、
>指導部内に彼らをかばう勢力がいるからだ。中国企業や実業家が多額の寄付金を出すからでもある。
>
>　寄付に走る経営者の中には、日本企業との間でトラブルを抱えていたり、
>競合している人もいるという。中には米国で博士号をとった若い実業家もいて
>「日本なにするものぞ」と鼻息が荒い。
>
>　彼らに共通するのは、戦争の歴史を教科書や映画、テレビで学んだことだ。
>一昔前の知識人はすれていたから、そうした共産党の宣伝では簡単に踊らなかった。
>
>しかし今の若い人たちは妙に素直だ。経済成長で自信をつけ、
>自分の国に誇りを持ち始めたので、愛国教育を受け入れやすいのかもしれない。
>
>最近は、党や政府、軍の若手の中にも、日本を批判する勢力がいて、
>指導部に圧力をかけているという。「反日チルドレン」とでも呼ぶべき
>世代が育ってきたのかもしれない。
>
>日本の若い「ポスト日中友好」世代とつきあっていけるのか、少々心配だ。
>

一年間黒○江大学に留学して、ＨＳＫ8級取った者ですけど過ごし方とか質問ありますか？
他の留学生勉強しなすぎて、何しにきてんだか…って感じでした。

性欲処理はどうしてましたか？

>>227
どのくらいの中国語能力を持って中国入りしたのでしょうか？

勉強は何を重視してやるのが最も効果的だと思いますか？
それと、互相や家庭教師などをどの程度利用したのでしょうか？

中国入りして1ヶ月経ったけど聞き取るのが難です…

>229
大学二年半ほど週二回くらい講義を受けて勉強してました。
私は留学当初は読み書きは何とかなったけど、聞き取りは全くでしたね…。
基本的に授業は午前中だけだったので、午後は互学と勉強したり、外国人の友達(主に韓国人)と遊んでましたね。私は断れない性格だったので、互学は5人いました…
あとなるべく日本人と関わらないようにしてました。日本人ばかりでかたまって、2年とかいるのにしゃべれない人ばかりいたので…。

互相５人てすごいな。
俺は３人とだったけど、なんだかんだ毎日会っててそれで鍛えられた。

>>230
レスありがとうございます
自分にはHSK8級は無理だと思いますができるだけ頑張ってみます

文字を見れば分かるのに
耳で聴くと短目の文であってもちょっと変わった言い回しだとか難しい単語が出てくるとその時点で脳が止まってしまう状態です

いつになったら聞き取れるようになることやら……

中国政府奨学金留学生の書類審査合格ｷﾀｺﾚ
健康診断に金がかかる……

すいません227でした…orz
性欲処理は……まぁ日本人留学生やら、床屋やら、ディスコやら…

スタジオイトウさんとこの、中国留学のフォーラムが閉じてしまうけど、
中国留学総合の話題なら、2chでは何処にスレ立てしたらいいだろう？
中国板は却下。過去に何度も荒らされて、過疎って落ちた。

匿名でざっくばらんに中国留学について語れるとこって、何処かあるかな？

>229
やっすいMP3でも買って、エンドレスで同じ教材を聞きまくる。
最初は教科書から、次にHSKなんかの長文、
その次は、徳国之声なんかのポッドキャストや方言のある地元のFM。
とにかく、同じ教材を何回も聴くのがコツ。
ランニングしながら聴いたりとかする。

日常会話だけだったら、中国人の友達でもいいけど、
専門の勉強や仕事に使える中国語は、教材で覚えるのが安上がりだと思う。
これに、早朝のグラウンドで教科書をぶつぶつで読んでる中国人学生と一緒に、
自分も早起きして教科書の朗読したら、口語の覚えも早くなるよ。
朝は記憶力が高まる時間だし。
ひとりでじっくり取り組むか、人と勉強するかは、
それぞれの勉強法だと思うけど、教材をやりこむのもムダじゃないと思う。

中国の大学の漢語本科に留学する場合、条件として年齢・学歴・HSKの他に入学試験に合格した者っていう大学があるんだけど、入学試験ってどんな問題がでるのですか？

>>236
おいらのとこはふつーに中国語の試験だったが。
文法とか長文とかね。ヒアリングは、、なかったような気がする。

4年制の漢語本科って中国語の全然できない人が入るとこだから
HSKとかいらんのちゃうん？
一年次って入門クラスでしょ
逆に最初は英語ができないとつらそうだけど

授業が中国語でおこなわれるので、HSK3級程度のレベルは求められるようだ。
んなもん、NHK入門編を半年もみっちりやれば誰でも合格するけど。

ちなみにHSKってのは入学の際に必ず持っていなきゃならん資格でもない。
卒業時には規定の級を持ってないと卒業証書が発行されないけど。

ちなみにHSKってのは入学の際に必ず持っていなきゃならん資格でもない。
卒業時には規定の級を持ってないと学位が発行されないけど。

中国留学して中国人の友達いっぱいほしいぜ

性欲処理は日本人女子でもｏｋ

性欲処理にも使えない日本女がたくさん中国に留学してそう

>243
気の利いてる日本女子は、勉強一筋で時間をムダにしないか、
英語が話せるから欧州男と遊ぶ。

就職氷河期の高齢女性だけだよ……アホ日本性年を相手にするのは……

秋から留学する予定なのですがだいたい何日頃に行くのでしょうか。
学校によって違うとは思いますが、秋から行ったことがある方いたら教えてください

学校よっても違うし、年によっても違う。
大体８月下旬に行くと思っていれば間違いないんじゃね？

>>242-243
喪舞え等中国で従学慰安婦募集するな。
又問題なるぞ。

>>227
昨年留学してたんですか？私も黒○江大学にいたんですが。
確かに勉強してない留学生もいたけど、しっかり勉強してる人もいましたよ。
相互が５人って、誰だか想像つきますけど。

>245
留学先のHPで校暦さがしてみれば？
でも留学生寮ありの大学なら
早めに行くほうが部屋選べていいよ。
ぎりぎりにいくと大部屋に詰め込まれたりとか
とりあえず最初は寮に住むにしてもね
予約とかしたつもりでもあてにならんから

2003年〜2004年にしてましたよ
氷祭りは素敵でしたよね。なつかシィ〜なぁ

中国政府の奨学金の面接おわったねー。

中国語で自己ｼｮｰｶｲした以外は、自分については
「○さんは○大だから専門については問題ないでしょ〜」みたいな入りで、
第一志望の大学にきめた理由以外は何も聞かれなかった。
「それなら大丈夫ですね」なんて、〆られたw

その分、余った時間で他の人はボコボコにやられてて、
ほとんど質問に答えられてなかった。
叩かれる方も、スキのありすぎる研究計画書くなんて、
面接で叩いてくれって言ってるようなものだよね……
ボコボコに叩かれて、何も答えられないのをそばで聞いてて、
ｵｲｵｲ、それくらい知っとけと、心の中でｵﾓﾀ。

けっきょく名牌有利なのね……
俺はその中でもカスなんだけど、ｶﾞｯｺの名前が免罪符。
本当は俺のような人間を面接で攻撃すべきなのに。

あとはどこへぶっ飛ばされるかだけだ。とにかく都会は嫌。

もっとも効果的な語学留学ってどのタイミングがいいと思いますか？

日本で先に勉強していくと、変な発音がクセになったりして
あとで苦労しそうだし
あまり勉強せずに留学すると、最初のうちは授業の内容が
まったくわからず無駄に過ごしてしまいそう

一年間留学するとしたら、どのくらいのレベルのときに
中国へ行ったらいいのでしょう？

>>251
自分のときは日大の奴最後に叩かれまくってた
簡単な自己紹介をしろという説明も聞き取れなくて
あなたもう少し日本で勉強したほうがいいんじゃないの？
って言われてた

合格の通し番号見たら結局奴も受かってたみたいだがな…

希望校は北京上海書かなきゃほぼ第一で決まりだよ
でも例外もあるけどな…第二に飛ばされて研究計画すべて白紙になった奴もいる

>>252
最初発音変でも留学中だんだん通じるように自然と矯正されていく。
逆に発音きれいだったのに台湾行ってなまって帰ってきた奴もいるし

NHKのテレビ中国語講座の入門篇が画面見なくても聞き取れるぐらいだったら
なかなかいいレベルだと思う

結論は行きたいときに行くのがいい。
授業だけが留学のすべてじゃないよ。
日常生活でコミュニケーションができない状態で苦しむほうが勉強になる。

>>252
まず、到達目標はどの程度？漠然とした印象だと、日本で
みっちり２年以上勉強して、留学２年すると、ある程度の
力がつくような気がするけど。

それから、現地で勉強を始めると、変な癖がつく可能性
かなり大きいよ。とりあえず「なんとか」通じればいい
という感じだから、現地の先生も徹底的に矯正してくれ
ない場合が多い（殆どといってもいいと思う）。それに、
たいして上手でもないのに、向こうの人は結構褒めるから、
自分の実際の程度に気づけない。（たぶん、中国にも
もともと方言地区出身者や少数民族など、普通話のノンネ
イティブが多いからというのもあると思うけど）

変な中国語で、何とか通じる程度の発音でもいいのならそ
れでいいけど、今、日本人でもちゃんとした中国語を話す
人が多いから、その中でみると、そういう怪しげな発音の
中国語の商品価値はずいぶん下がることになると思う。発音
を気にするなら、日本の信頼のできるところで、みっちり
教えてもらうか、中国ではじめる場合でも個人レッスンなど
で、徹底的に矯正してもらうか、したほうがいいと思う。

>253
自分は自然が豊かなトコで、静かにじっくりやりたい。
希望の街で勉強できるといいなあ……

自分の時に叩かれてた学生は、
専門外の中国の近現代の事をうっかり口走って、そこを集中砲火。
語学留学の中級くらいでやる、
中国国情、中国概観あたりの知識があれば切り抜けられる質問だったのに、
勉強不足がモロバレ。

>252
何かの専門の為に、中国語が必要なら、
先に専門の方と英語をしっかりやっておいて、
それから留学した方が、人脈も作れるし、中国での行動の指針も立ちやすい。
専門がしっかりしてれば、駐在の人とも話がしやすかったり、
欧米の面白い話が出来るヤツが興味を持ってくれて、
ただ遊ぶだけじゃない、有意義な交流が出来る。
自分は英語が自在にあやつれたら、もっと楽しかっただろうなあ…と後悔してる。
中国で論文書くにも、結局、英語必要だし……必要な文献を読むのも速度が上がるし。

中国語は現地でコツコツ勉強してれば、基礎があっての留学なら、
1年もあれば、専門書を読めるくらいにはなるし、ラジオも聞き取れるようになるよ。
どうこう言っても、チャンスがあるなら、行ける時に行くべき。
近いから、何回でもいけるしw
真面目にやってりゃ、それなりの成果はちゃんと出るから心配すんな。

>252
金があるなら、今年の夏休みに夏季講座のある大学に短期留学してみ。
基礎があるみたいだから、短い間でもかなり効果でると思う。
それからタイミングを計って、
休学していくような長期留学すればいい。

業者通さずに行くと、安くなるよ。

>>254-257
やはり日本である程度準備してから行ったほうが良いようですね
まだ始めたばかりですので、来年留学をめどに中国語の勉強を続けてみます

いろいろとアドバイスありがとうございました。

>>252
252は学生？それとも社会人？
中国語を使って何か仕事をしたいのかな？

旅行したり、買い物したりのレベルは楽だが
そこから先は文字が無限にあるし地獄。
中国の子供はあれをやるのじゃ、他に手を広げるのが大変だろう。
文盲の多いのはわかる。

　↑
中国語ほとんど勉強したことないだろ？ｗ
文字の数と読みの種類は日本語のほうがずっと多い。

【中国社会】 外国籍を欲しがる中国人…中学生とその父母は３割以上、高校生においては５割以上 [02/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170395699/

まだ中国政府奨学金ってあるんだな。僕もはるか昔に貰ったよ。
面接ではE藤先生にほめていただいたのがいい思い出だ。学部生で
留学経験もない人がちゃんとした研究計画書を書くのは大変でしょ。

僕の場合、担当教授も同学も本音ベースでは日本嫌いだったし、全く
大した研究はできなかったけど。

キミらが月800元貰ってる間に、同数の中国人が日本政府から月20万円以上
貰っているみたいだね。皆さんも頑張ってください。

入学したての頃は中国語あまり分からない状態で授業受けるんですよね？てことは英語で授業するんですか？

>>263
800って、いつの昔だよ。

中国の物価の上昇に比べて、月々のこずかいが少ないって、
こんど北京によばれた時に俺も意見しようと思っている。

>264
語学だったら、そのうちなれるからきにすんな。
最初はゆっくりで簡単な言葉しか使わないから。
専門だったら、語学研修あるからそれで慣れる。
研修しない人は、最初からかなり出来るレベルで行ってる。
それよりも、留学生相手の語学の先生の板書は楷書でも、
本科とかはふつうに行書だから板書が読みにくくて死ぬ。
中国人同学も読めてない。パワポの授業が多くなってきたから助かるけど、
ジジイで面白い授業するのに限って、板書にこだわってて、字が達筆すぎる。

英語授業はあまりないけど、沿岸部の大学の貿易とか情報系で
講座の公用語が英語になってるトコがある。
それで同じ講座に欧米人がいたら、間違いなく英語を話す方が多くなる。
中国人が英語で話したがるから。

自分が留学してる大学ではパワポで授業するのが主流だが
ページごとの情報量が多く書き写すのが間に合わない。
レジュメも配ってくれない。（コピー代学校で持ってくれないから）
参考書は書店に売ってない。ネットで探しまくって取り寄せた。
学生たちは図書館にある参考書をいかに先に借りるかで必死。

＞最初はゆっくりで簡単な言葉しか使わないから。
それは英語ですか？クラスにはいろんな国の人がいるわけだからモチロン最初はそうですよね？

最初はロシア語で授業をします。
共産国なので英語は使用しません。

↑馬鹿でしょう

＞中国語ほとんど勉強したことないだろ？ｗ
＞文字の数と読みの種類は日本語のほうがずっと多い。
日本の中学生が勉強する漢字の数と中国の教科書の
文字の数はどうだい？？

角川の漢和辞典は４，５００字。
新華詞典の裏に２６０万字と書いてあるがこれは変だな？

ソフトバンク携帯について

「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
（繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる）

そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…


　　ソフトバンク携帯を持つのは　約300人　に　1人。


300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも1万円を超える。

長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
（本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが）
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ１つの例外。　なのだが…

思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「０円携帯 解約に６万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
　　↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

>>268
中国語だよ。いろんな国の人がいるわけだから尚更ね。
ごく一部の大学では英語で教えるコースもあるみたいだけど、
初めから中国語の方が何かと良いと思う。

じゃあ中国語が全く分からない状態で行ったら厳しいですよね？

>268
初級でも中国語しか使わないのが普通。
ﾆｲﾊｵレベルでもそうだよ。
＞中国語が全く分からない状態で行ったら厳しいですよね？
慣れてくるから大丈夫。まわりのヤツのやる通りにしてれば平気。

夏にﾆｲﾊｵレベルで2週間ほど語言に行ったけど、
そんときは帰る頃には買物とか、
地図見せないでタクシーやバスで行きたいところにいけるくらいにはなってたよ。
午前は授業で、午後は自分で食堂でみつけた学生に毎日2時間くらい教えてもらってた。

ｱﾝｽﾞﾙﾖﾘｳﾑｶﾞﾔｽｼ。

それなりに学校の勉強して、物怖じしないで話すようにしてれば、
1週間もあれば、生活の中で使う決まり切った言葉ぐらいは何とかなる。
日本人の知り合いに頼り切って、ずっと日本語でいると、やばいけど。

>>276　語言ですか！？実は僕語言の漢語本科に入学しようかと思ってるんですよ。語言の留学生サッカー部の情報って分かります？週に何日練習してるかとか。

>>277

ま　た　お　ま　え　か

>>277
消　え　ろ

278、279　君らが消えたら？

毎日やってるよ

＞1週間もあれば、生活の中で使う決まり切った言葉ぐらいは何とかなる。
日本でもアメリカ人が金さえ持ってれば、買い物ができる。
これとその国の言葉がやさしいかどうかは別。
中国語は漢字を眼で見て意味が解るから入りやすい。
発音もそのうちなんとかなる。
そこからだ。
文字のあまりの多さに眼がくらむのは。
中級ばかりで上級はいない。

さすがに初級でいきなり中国語オンリーはきつすぎるので
初級と中級はロシア語で中国語を教えています。
どこの学校もそうです。
共産圏のほとんどの国ではロシア語を使っています。

まさに絶景ですという日本語のナレーションがあり、中国語の音声では「じゅえんりだじんぐあん」と
行ってるように聞こえます。このひらがなの部分をいろいろ推測して辞書引いてるんですが、適当と思われる単語がないです。
ひらがな部分はあくまで初級者の自分が聞いたものですから間違ってるかもしれませんが、日本語のナレーションに間違いはないです。
どなたか教えてもらえませんか？

>>284
「まさに」は「真的」だと思うけど。

ＨＳＫ優秀者奨学金で語学留学しに行ったことがあるひとはいますか？

前に
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1175189995/
（129-164）で理解していない表現を耳だけを頼りに仮名で表記
しても、答えるにも埒があかないということがあった。もしか
して同じ人？同じ人じゃなくても、もし初級者だと自分で分かっ
てるなら、初級者らしい勉強したほうがいいよ。もしどうしても
気になるとかの問題だったら、音源つけるなりしてくれれば
何とかなると思うけど。

ちなみに
「じゅえんり」→？（絶？かな）、「だ」→的、「じんぐあん」→「景観」

>>281　本当ですか？

>277
おまえみたいな軟弱者は語言より、川大がむいてる。
質のいい93を吸いながら、サッカーできるぞ。
しかもちゃんと多国籍軍だ。
ドイツ人やイタリア人とプレイできるし、グルーピーもいる。
授業もぬるいし、飯は安くて旨いし、旅行に行くにも便利な場所だ。
学校のまわりにﾋﾞｯﾁﾘとディスコやバーがあるから、
金さえあれば、遊ぶのに不自由しない。そのへんは語言より恵まれてる。
あとはググれ。

強化班はともかく、漢語本科なんて時間をムダにするようなもの、
同じムダにするなら、楽しい方がいい。
韓国人と日本人だらけの学校にいくより、絶対おもしろい。
韓国人は何処に行っても多いけど、北京よりはマシ。
雲南まで行くと、夜中に寮でキメまくって、発狂して吠えてるのとかいるけど、
四川はちょうどいいヌルさ。
真面目にやりたくなったら、それなりの環境はあるし、いい先生もいる。

>>289　お前何様のつもりなの？俺が軟弱者？何を根拠におっしゃってるの？？

↑　俺289じゃないけど
ここでそんなしょうもないことグダグダ聞いてる時点で
軟弱物決定じゃないの？

漢なら自分で調べて突撃しろってーの!

語言の漢語本科とか言ってる時点で、遊びに行くつもりなんだろこの馬鹿は

壮麗的景観

>>293
さんｋす！きっとそれですね。

最近中国語の語彙を増やすために中文に切り替えできるＨＰを探してみてるんですが、
そういう言語切り替え可能なおすすめのＨＰ内でしょうか？
今空港のＨＰみてるんですが、何か初中級の私が日常生活で使える語彙がたくさん載ってるようなＨＰが知りたいです。

>>291　ただ単に留学生サッカー部の事聞いただけで軟弱者か？頭、頭。

>>292　語言の本科って遊んでる奴ばっかなわけ？

漢語本科って漢語班の入門から高級まで4年かけてやるだけだろ。
授業も楽勝だから遊べるんじゃないのか？
4年も時間あると思うとだらけそうだし。

特に語言は中国人と留学生で校舎が隔離されてるらしいし
中国人とはつるんでなさそうだ。

中国人と一緒の本科だったらそうそう遊んでられないだろうけどな…

サッカー部云々質問してるやつ、まだ留学してなかったのかよ。

>295
日本語に頼るな。
同じ年代の中国人のブログを見ろ。
若い女性のブログだったら、短いし日常的な内容が多い。
よめば慣れていくし、わかってくる。

日本語を勉強してる中国人のブログも、日中混在なのがあったりする。

IT系の若おっさんどものブログは、
なまぐさい金の話を、もったいぶって文な感じで書いてたりして、
タメになると同時に、笑える。

>>297　分からん。中国の中でも一番授業レベル高いらしいからそれはないんじゃ？でも俺はよく分からないから。他の人、答えてあげたら？

>301
語言に限らず、日本の高校しかでてなくて、
中国の大学の漢語本科に初級からいるのは、授業に出なくて遊んでいるのが多い。
大学受験失敗して日本で浪人するのをあきらめたのとか、
大学中退で無理やり親にぶち込まれたのとか、
いじめやひきこもりから立ち直るのを目指してたりとか、
そういう理由がある人たち。

HSK6級をとって、飛び級や編入で漢語本科にいる人はけっこうまとも。

漢語本科をちゃんとやりきるのって、
自分で金貯めて仕事やめてきてる人とか、
駐在の奥様くらいしか見たことない。

語言は先生の質が良くても、1クラスの人数大杉だから、
授業全体のレベルとしてはどうかしらない。
しかも全員日本人クラスとかあるし、
韓国人大杉で試験の時にやな思いしたり。

中国の語学学校に一か月くらい行きたいのですが
中国語のレベルってどれくらいあればいいんでしょうか？
私は今大学二年生で、第二外国語で中国語を履修しているだけで
最近中検定4級を取ったばかりです。
できれば夏休みを利用していきたいのですが
やっぱりまだ早いですかね。

ひとそれぞれ

>>303
ひとつも早くないよ。
中国語ゼロなのに来てるアホどもがわんさかいる。

>>303
早めに一回行ってみれば？今後の勉強の励みになると思う。
自分も第二外国語だったけど大学二年の夏に一ヶ月上海行ったよ

オナニーってきっとやめられないんだろうなぁ。。。
ネットで新しいバイブのカタログ選んでてそう思ったw
もっと刺激が強いのないかな。。。
生理前、後輩を押し倒してしまいそうな勢いです。。。。
こんなところにチンチンはいったら恥ずかしすぎる。。。
ビラビラも大きいしクリトリスも大きいし。
男性のオナニーがとても見たいです。シコシコこすってするやつ。
後輩もきっとしてるんだよなぁ。どんなオカズなのかな。オチンチンいじってw
どのくらい勃起するのかなぁ。。。精子がドピュってどれくらい出るのかな。。。
お姉さんはあなたのオナニーを想像して毎日オナしてる変態女なんだよ。。。
なんて言って見たいwwでも絶対無理。

＞303
私も303さんと似たような境遇（大学の二外で中文、北京で短期）をたどり、
今華南で長期漢語進修やってます。
私見ですが、短期留学にいかれるには今ぐらいが一番いいと思います。
欲を言えば、夏の留学までに中検3級、ＨＳＫ3−4級レベルに達しておくと、
現地での留学効果は一段とupするでしょう。
留学中に、自分の中国語のどこが弱点なのかを明確にさせることで、
帰国後の自学につなげられると思います。

俺も今年の夏から一年間上海に行く。
わざわざ会社辞めてまで行くｗ
会社が嫌なわけじゃないし特に目的も無いんだが。
異常に中国に行きたくなったんだよな。
俺ってなんなんだろう。
知ってる中国語といえば、
中華エステの留学生小姐ｗに教えてもらった単語だけｗ
ニーハオと謝謝
マンコも聞いたけど忘れた。

ビー

>>309おれと同じような人も居るんだなｗ
自分は行くの来年で歳も３０になっちゃうし
特に中国語が必要でもないしそれを仕事で使うわけでもなし。
ただ話せるようになりたいってだけ。

ただ話せるようになりたいだけなら留学何かしないでもなれる

>>311
似たような年で似たような理由で来年留学する予定です。
今の仕事に飽きたっつーのもあるけど・・・。

へえ、最近の自分探しは中国にいくもんなんだ？

それか英語は諦めたけど、中国語ならなんとかなりそうって感じか？
基礎なしでいっても日本人とつるんで遊びほうけて廃人になるってオチだな

中国語長年勉強しているので。

すいません。質問です。経験者がいたらお聞きしたいです。
私は親が中国関係の仕事をしており、大体、半年〜１年で日常会話ができるようになるから
９月から２年留学しろと言ってきました。これは本当でしょうか？　このスレを見ると
現実はもっと会得に時間がかかりそうな気もしますが。一応少しだけ今勉強していますが、
無知の状態で中国の学校に留学すると日常会話ができるまでどれくらいかかりますか？
親が言うにはその程度の期間でまったく学歴もない中国人が日本語を話せるようになるらしいです。
日本人も同様（学歴は不明）に中国語を話せるようになるのを見たようですが、
そんな簡単に言葉は覚えられるのかと疑問に思います。

おまえの親の言う「日常会話」がどの程度のレベルのことか
わからんから何とも言えないな。

「これいくら？」
「XX元」
「高いな、まけてよ」
「じゃあXX元」
「高い高い、じゃあ他で買うよ」
「わかった、XX元でどうよ？」
「OK、じゃあそれで」

こんな会話を日常会話と呼ぶなら、
多分留学して一週間でできるようになる。
こういうのができるだけで有頂天になってるやつも山ほどいる。

親の仕事を手伝えるくらいの語学力というのなら、
やはり２年くらいはかかると思って間違いないだろう。
できないやつは永遠にできないけど。

中国の語学学校って学費安い？
一番安くてどのくらい？

中国語を学習したい人がもしも独身の男性だったら、
日本語学校卒の中国人女子留学生で日本語が上手な人と結婚してしまう！
そしたら家に帰ればいつでも中国語の老師いますので、いつでも中国語の学習が
出来ます。上達のスピードは凄く早いと思います。それに肉体と精神のバランスが
取れて来るでしょう（まりはいつでも好きな時にエチもできるでしょう！ってことね）

相手が日本語が上手だと、どうしても通じやすい言語で話すようになるから
中国語レベルは頭打ちになるんだけどな。
伝えたい気持ちがあり相手もそれを聞きたい、でも伝わらないのがもどかしい、
こういう気持ちがないと語学は上達せんぞ。
（逆に伝えたい気持ちがなく相手にも聞く気がないとまったく上達しないｗ）

>>316
こればかりはご本人の努力次第ではないでしょうか。
「ニーハオ」の正しい発音の仕方から初めて、一年でＨＳＫ8級を取得する人もいますし、
せっかく留学に来ても日本人といつもべったりの人もいます。

中国人の日本語学習者も同じで、一度も来日したことがないのにほぼぺらぺらな人、
数年日本語を学習したもののあまりしゃべれない人もいます。

>>318
大学の漢語進修班の話でしたら、四川外語大の学費がとても安かったと記憶してます。
インターネットの日本語ページで学生を募集している大学も多くなってきていますので、
いろいろ比較してみては？

>四川外語大
そんな大学あるか？四川大にいたけど聞いたことない。
西南民族大学のことかな？
多分そういう小さなトコは、まともな留学生寮無いよ。
四川で中国人と同室にならない留学生寮があるの、四川大だけだし。
四川大でも一階が中国人のホテルになってるし。

それと四川は方言キツイよ……。
四川で勉強すると、他の地方の方言も聞き取りやすくなるからいいと言う人もいる。
93吸い放題だし、旅行にも行きやすいから、のんびり勉強するにはいいけど。

四川大ですら、方言で中国語教えてる先生たくさんいる。
四川話の授業もあるから、標準な四川話もおぼえられる（笑。
欧州へ派遣されて帰国した先生は、発音もキレイで教え方も上手で、
考え方もフランクですごくよかったけど。

>318
一番安く、快適に、効率良く中国語を勉強するなら、
東京のゲストハウス（月2万しない。旅行者向け）に住んで、
中国人が多いところでバイトしながら、日本の中国語学校へ行くのがいちばんです。

>>322
ごめんなさい。学校名がちょっと違ってました。
正しくは「四川外語学院」です。重慶市にあるのでご存知なかったのではないでしょうか。
名前が「四川」になってるから紛らわしいですよね。。
http://zsb.sisu.edu.cn/index.asp
今回は「学費」という面だけでここをさしました。
普通語の学習環境としては、私も四川はお勧めできないと思います。。

それ安いって言うか、北京や上海などの一部大都市圏をのぞく相場のような・・・

まあ方言を言うなら北京方言だって物凄いし、ある程度ナマった普通話のほうが
中国の標準だから気にしたらきりがない。
留学なら学内で生活する時間のほうが長く、しかも大学に入れるような若者は
きわめて標準な発音ができるので、どこで勉強しようが大差ないといえばない。

また学費だけで考えるより、往復の費用や帰省の費用、周辺物価なども
ふくめてトータルで考えないとダメだな。
下手な奥地行くと、年間の滞在費より往復の費用のほうが高くつくから。

四川人の普通話は癖あるよ。
LとNが完全にひっくり返ってて分かり難い。
それでも別の地方の人らと全然問題無くコミュニケーション取ってるんだよね、中国人て。。

本格的になまってればそれはそれなりに話しのタネになるが
中途ﾊﾝﾊﾟになるといけないなあ

四川は声調もひっくり返ってたりするし
わかって使い分けてしゃべれる分には問題ないが

LとNは自分の知る限りでは湖北、広東も。
あとNとNGの区別ない地方もあるしね

まあ基本漢語班の授業だけで中国語勉強して、
ほかは留学生とつるんでるんならそこそこ標準の発音になるでしょ。
なまりとかはかなり現地人化しないと聞いてなまりがわかっても
自分で使えるまでにはなかなかならん

個人的には上海に近い江蘇や浙江の小都市がよさげ
町並みとか古い部分もあるし、物価も大都市よりは安いだろうし
上海に高速で2時間ぐらいで行ければ最高

たまに中国に旅行に行くんだけど、ブログとか旅日記みたいなもので書かれてる食費と
自分の場合の食費がすごくずれてる。
自分は庶民的な店で庶民的な料理を食べてるつもりなのに。
例えば、街中にある（観光者なので駅周辺とか繁華街だが）○○式とか書いてあるきれいとは言えないテーブル
にプラスチックの椅子、足元には骨が散乱、時には箸が洗って再利用する竹箸のときも。
そういう店でさえ、チンジャオロースーとか１５元位する（量は日本のチンジャオロースー定食の３倍はあるが）
し、御飯は５元くらいで無制限。
一方、ブログなどでは２０元位でたらふく食べられる。と書いてある。（学食とかではなく）
私の体験のように御飯と一品だけど量は多く食べれるから、２０元くらいでたらふく食べられると書いてあるの？
それとも留学生や旅慣れた人は同じ金額でもっといろんな料理をたらふく食べてるの？

たまに中国に旅行に行くんだけど、ブログとか旅日記みたいなもので書かれてる食費と
自分の場合の食費がすごくずれてる。
自分は庶民的な店で庶民的な料理を食べてるつもりなのに。
例えば、街中にある（観光者なので駅周辺とか繁華街だが）○○式とか書いてあるきれいとは言えないテーブル
にプラスチックの椅子、足元には骨が散乱、時には箸が洗って再利用する竹箸のときも。
そういう店でさえ、チンジャオロースーとか１５元位する（量は日本のチンジャオロースー定食の３倍はあるが）
し、御飯は５元くらいで無制限。
一方、ブログなどでは２０元位でたらふく食べられる。と書いてある。（学食とかではなく）
私の体験のように御飯と一品だけど量は多く食べれるから、２０元くらいでたらふく食べられると書いてあるの？
それとも留学生や旅慣れた人は同じ金額でもっといろんな料理をたらふく食べてるの？

マジで考えてるんだけど、中国で事業を起こしたいと思う。
どうすればできるのかな？

中国に行けばいいんじゃね？

>329
今出てるサピオ読んでみれ……

中国での起業ブログけっこうあるけど、
配偶者はほとんど中国人。

サピオね〜。なんかまじめに読む気にならない。印象としては小学生の時にお坊ちゃま君
読んでた奴が本屋で表紙によしりんの絵を発見し興味を持ちまっさらな状態でよしりんの考えを自分のものとする本。
読んだ翌日学校等でサピオから仕入れた政治経済批評を２ｃｈ及び学校内で披露するための本。

なんか重複してレスしちゃってて申し訳ないですが、留学生などで>>327に答えてくれる人いないのかな？

>327
内陸なら10元でもお釣りが来るよ。
北京でも20元あれば余裕。でも観光地はどこでも高い。
中国は広いから、観光地と日常の生活空間って　、同じ街中でも全く違う。
観光地なら、20元で面一杯たべられるかどうか危うい。

「〜式」ってのは「港式」、「日式」とか？
それは高いと思われ。少なくとも地元の安い料理に
そういう看板はつかわない。「自助式」とかも意外と高かったり。
ちっさい店構えの「正宗〜〜菜」とか「小吃」が安い。
○○飯とかのぶっかけ飯系だったら、それひとつで野菜も肉もご飯も食べられる。

「〜式」ってのは湖北とか中国各地の菜とかだよ。そういう場合は○○式ってかかないっけか？
それにしてもやっぱ２０元くらいなのけ？まさか値段交渉してるとかないよな？
まあ、そこまで差があるわけじゃないしよいか。どうせ俺はホテル安いとこ泊まれないから金つかっちゃうし。
この前安いところ泊まったらベットの前に大きい鏡があったけどラブホなのかな？

長期留学予定のものです。入学に関して、個人・現地で手続きした方いますか？かなり難しいものなんでしょうか？返答お願いいたしますm(__)m

>>336
中国語でやりとりする自信ないなら仲介通せば？
行きたい大学とコンタクト→大学へ入学申請書おくる→大学からインビテーション届く→
学習ビザ取得のための健康診断書を作る→中国大使館で学習ビザ取る→中国へ行く
これだけだよ

現地で手続きするなら、ノービザだと二週間しか滞在できず余裕がないので
観光ビザとって行った方が安全。現地で入学して学習ビザに切り替える。

現地でビザ切り替えだと中国語なり英語なりでたくさんやり取りをする必要があるし
いろいろ手続きに奔走することになって精神的にも体力的にも死ぬるかと

>>337
返答ありがとうございます！！
観光ビザからという予定で計画をたてていこうかと思っています。
英語は高校卒業程度、中国語は初級に毛が生えた程度の知識ですが、この選択は死ねますかね？

>>328
１皿１５元ならどこの街中の小さな食堂でもわりと普通の値段だ。
それを３、４人で人数分の皿頼めば、ひとり20元でたらふく食べられる仕組み。
中国では一般にそういう店には絶対にひとりで食いに行かないんだな。

ただし駅前でも一歩裏に入ってみると別の世界だ。
盒飯と書かれた小汚い店に行けば、肉野菜３品ぐらいの定食が５元でご飯食べ放題。
麺類でもだいたいそれくらいで食えるし、饅頭立ち食いするなら１元で済む。
でもそんな町でもちょっとしゃれた喫茶店行くと珈琲１杯が２５元とかだからｗ

>>338
向こうの担当者次第。
面倒見のいいとこなら手続きふくめて全部助けてくれるのだけど、
（相手にその気がある場合、言葉ほとんど通じなくてもなんとかなるｗ）
個人留学ってのはそこんとこもふくめて自分で交渉して確認なんだよな。

あちらの試験では、やはり、中国政府のいうとおりの見解を書かなくてはいけないのでしょうか？
語言の卒業者に聞いたところによると、「大躍進政策の際の被害者は30万人」「毛沢東は文化大革命の被害者」「趙紫陽は天安門事件を起こして反逆を起こそうとした」
というような教育を受けたようです。これならまだしも、恐らく日本の事は悪く教えてるでしょうから、これを黙って、聞いた事を書かなくてはいけないなんて、耐えられそうにないなあ

>>340
なんか物凄く間違った情報に踊らされてる気はするが、もしそれが正しくて
イヤだと思うなら、行くのやめればいいだけじゃん。
ただし現代日本に関しての批判はほとんどないぞ。
戦前の日本に対してはむろん全否定に近いし、事実関係に嘘はなくても誇張はあるので、
それが我慢できない右寄りの人は日本国内に閉じこもっててください。

でも、戦前の日本に関しては欧州行っても似たような記述ばかりだけどねｗ

>340
逆にそういう部分を楽しめるような余裕がないなら中国じゃなく台湾に行ったら？
女子はともかく男子は戦争問題の話題とか吹っかけられやすいし。

中国人だって？？？と思いつつ政治の授業を我慢して受けてるし、仕方ない。
政府がやることに批判してはいけない国だからさ。

今の日本だって軍国主義だ。北朝鮮を攻めようとしてる
中国は一度も他国を攻めた事がないのに

この間、大学でそのこと話した。

小泉と安倍の陰謀

中国留学、、一か月でだいたいいくらくらい？
生活費とか全部込みで

少人数（1クラス10人未満）だけど日本人がほとんどの学校
1クラス15人前後、日本人は2割くらいで仕事に生かせる言葉が学べる学校
日本人が1人もいないっつーか留学生がほとんどいない学校

どれにしようか迷っています。みなさんは学校選び、何を決め手にしましたか？

>>343
チベット侵略は？( ^ω^ )
それから中越戦争アレは何？

>346
場所にもよるが往復航空券込みで年100万もあればなんとか
自分は生活費だけで1500元は使ってる

>347
クラスに日本人がたくさんいたからって別に一緒につるむ必要もないでしょ
要は授業以外の時間をどうすごすかだよ
日本人からの情報も時には必要だけど
自分にとって必要な情報だけ得られさえすればいいんだし

昨日、語言の卒業生に聞きましたが、ベトナムは現地の華僑を自由を解放したと教えられたようで、完全に信じきっていました。疑うと私は右だと言われました。
チベットも解放のようです。人民解放軍が入ってきて、大歓迎を受けている映画を見たと。
何にも知識がない人が行くとそうなるんですね。
それから、戦前だけでなく、戦後も日本は軍国主義と見てるような感じですね。戦前は同意ですが、戦後は？と私は思います。
日本人でも、現地の卒業生が見ると、私は右なんでしょうね。

中国（こそ）は歴史を都合良く作り上げる詐欺国家です。

先進諸国の中で戦後軍隊が一人の外国人も殺していないのは日本だけです。

あ、中国は先進諸国に入ってないか。。

ほんてか
だから
日本の軍隊は仲間を苛めて殺すのか

1年〜2年留学しようと思っているんだけど、いきなり1年で申請すべきなのでしょうか。
実際に学校を見に行って決めることができないので
まずは半年だけ申請して、延長するか転校できるようにしておくべき？
半年申請だとビザをまた取り直すことになるだろうから、面倒だけど・・・。

>>353
今中国で留学中です。
漢語進修の半年か１年で迷ってるなら、最初は半年分の学費のみ支払うことをお勧めします。
漢語進修の延長は、申請さえすればいくらでもできます。

最初に１年分払っちゃって、半年後にやっぱり転校・専攻換えとかなっても、
支払ったxx％しか帰ってこないなんていう規定のとこもあります。
そのへんはお調べになってから申請したほうがよろしいと思います。

ビザ代、といっても400元程度です。私は半年分のみの支払いにしておいて正解でした。

>>354
ありがとうございます
ビザとりにいくのにも混んでて1日かかるって聞いたので（上海）
半年ごとに1日かけて取りに行くのが面倒くさいなあと思ってたのですが
やっぱり人によってその学校のやり方に合う・合わないがあるでしょうし、半年の方がよさそうですね。

来年留学予定で、今年夏遊びには行くつもりなのですが
いくつか候補の大学をまわってみた方がいいでしょうか？
といっても、大学は夏休み中なので授業なんかは見れないでしょうけど。

>>355
気になるとか心配な点があるのでしたら、そのほうがやっぱり安心だと思います。
周りの日本人にも、そうやって留学先を決めた人はいました。

漢語進修でしたら、各校夏休みに「短期研修」などやってるところも多いですので、
授業の様子は大体把握できるでしょう。

語学留学でであったチャイナスクールの方々の言動を募集しております。
出身大学も。
私の知り合いは島根大学卒のチャイナスクール。
勇気と感動をありがとう。

豊かな自然に囲まれた支那の光景

　青く澄んだ川の流れに圧倒されます
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/11/2003110613332.jpg
　最新式の浄水システムを備えているからこそ可能な川の美しさです
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/2005032223025.jpg
　綺麗な水に恵まれ、大地も元気そうです
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/2005032223024.jpg
　豊かな自然の中、水鳥が優雅に水面に浮かび
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/07/2003070711023.jpg
　魚も元気に泳ぎ回ります
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/07/2003070711024.jpg
　そのあまりの美しさを前にして、思わず泣き出してしまう女性も
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/01/2005011115381.jpg
　川に負けず、遥か遠くまで見渡せるほど空気も澄んでいます
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/04/200405200048_267857.jpeg
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/2005041904491.jpg
　大変交通機関の発達している国で、日本では決して見られない車の姿も
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m55062.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m91341.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m13516.jpg
　それを支えるインフラもまた発達しており、頑丈な橋が各地で活躍しています
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m19279.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m57947.jpg

153 ：名無しさん＠八周年：2007/06/11(月) 11:10:27 ID:8vAI2s3Q0
こないだTVでやっていたが、中国の飲食店は安い油を求めて
下水に浮いた油を再利用してるとかやってたな。

だから中国人は自分で調理用油を持って外食にいき、それで
調理してもらうのが通常なんだそうだ。

何もしらない観光客は何食わされてるかわからんらしいぞ。

中国留学なんてしたら洗脳されて売国奴になるぞ！

>>356
いろいろありがとうございます。
>>356さんは半年分だけ支払って、延長されたんですよね？
さらに質問して申し訳ないのですが、当初は何のビザで行かれたのですか？

半年留学ならFビザでもOKなので、健康診断書は必要でないみたいですが
Fビザで行って、半年後に延長もしくは転校する場合
現地でXビザに切り替えとなるので、健康診断書が必要になると思うのですが
現地で健康診断を受けることも可能なのでしょうか。

>>361
できるよ。
公安局指定の病院がある。
衛生面で大いに不安だけど。

小可口当ってどういう意味ですか？
口当は一文字です

【中国】 重慶市、狂犬病予防で「愛犬殺害命令」〜動物愛護グループ、住人ら反発 [06/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181653588/

年が３０にちかい２０代の人で留学に行った人の話が聞けるサイトなどはないでしょうか？
やはり各大学にいる日本人留学生の中では２０２，３までの人が多いの？

>>363
それ何処で見た？
俺の電子辞書には口当で一文字の漢字は無いけど。

漏れの自作unicodeを全部表示するHTMLで調べたが
｛口当｝で一文字は無かったよ。

>>363
もしかして　小　口丁　口当でしょうか？
不二雄の漫画の未来からの機器猫を指すかもしれません

>>363
判った。
「 小可｛口当｝」は
ドラえもんの偽者か何かだろ。
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!PfMEGM6FFRnanATJ6OQ1IQ--/photo?pid=45&prev=44
台湾で正式にライセンス契約したのが
「機器猫小叮噹／機器猫多拉A夢」でこの場合の
「叮ﾛ当」は英語のdingdongにあたる。
「機器猫」は「ロボット猫」。これだけでは味気ないので
名前っぽい「小叮噹」を付け加えた。
「 小可｛口当｝」はそれのもじりだろ。

「叮」と「可」をよ〜く見ると
全く同じ要素で作られた漢字だ。
違うのは「丁」の横画の長さと
「口」が外に出てるか、内に取り込まれてるか、だ。

日本でもよく似た手口の似せ／似非ブランドがある。

■お知らせ■ ６月１０日０：００〜６月３０日２４：００

中国板では、現在強制ID制あるいは強制IP制等の導入を決める投票を行っています。
中国や中国板に興味のある方全員に投票権がありますので、奮ってご参加ください。
投票日時は6月10日0:00時から6月30日24:00時までとなっております。

投票会場　【中国板強制ID/強制IP投票スレ】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181362977/
※投票は【名前欄】にfusianasanを書き込み、強制IP表示にて行います。

なお、投票に関するお知らせ等はこちらで行う場合がありますのでご確認下さい。

ID議論スレ　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1174555060/
中国板
http://academy6.2ch.net/china/

大陸で言う多羅Ａ夢とは違うの?

>>372
それはちゃんと小学館から版権買ったとこがつけた小学館公認の訳名
でも小[ﾛ丁][ﾛ当]のほうが一般的

2005年にｎｈｋの「ためしてガッテン」で
寒天がダイエットに良いと紹介されて
寒天が品不足になったことがあったが
その後「ためして寒天」という便乗商品を売ってる。

>>361
こんにちは。
私は3月に来たばかりで、おっしゃるように半年分のみ払いました。
延長ではなく、本科への転学を希望しておりまして、現在先方の応答待ちです。

ビザについてですが、日本での健診とビザ取得は高くつくため、旅行ビザでにゅう入国後、
現地で健診・ビザ変更をしました。
ただ、旅行ビザで入国後、現地で変更できるかは、各地区の公安によっても異なるようです。
あらかじめ、希望校の事務室に尋ね、確認されることをお勧めします。

おっしゃるとおり、Fで入国後、現地で健康診断は可能です。

>>362
どうもありがとうございます。
衛生面は確かに心配ですが、現地でも健康診断できることがわかって安心しました。

>>375
レスありがとうごじざいます。
旅行ビザとはＬビザのことですか？
ビザ代行業者のＨＰを見たら、どのビザでもシングルならたいして料金がかわりませんが
現地で切り替えするうまみはそんなにあるんでしょうか？

>>376
日本で健康診断すると３マン弱必要
中国だと５０００円以下

【論説】「くわえタバコで鍋を振る料理人」「料理皿を灰皿の代わりに使う客」　中国・上海、マナー以前の問題だ…中日新聞★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181446634/

中国北方冥婚盛行 杀人卖尸竟成财路
中国北部では「あの世の結婚」が流行　殺人で死体の売買が金儲けの手段
（新加坡）联合晚报　(2007-06-15)

　　（香港讯）冥婚在中国北方多个省市有死灰复燃迹象。
　　　　　　　冥土の結婚が中国北方の多くの省や市で消えた灰がまた燃えるように復活
河北、河南、山东等地随着经济发展，加上受传统的“合葬”观念影响，许多人都不惜花巨款买来历不明的女尸，与去世的男家人“冥婚”。
河北、河南、山東などの地方で経済的発展にともない、加えて伝統的「合葬」の観念の影響で金にいとめをつけず何処から拾ってきたか判らぬ女性の死体を買って亡くなった身内の男性と結婚させる。

今年初更爆出河北农民宋天堂连杀六人卖尸办冥婚案。
河北の農民宋天堂の６人連続殺人死体売買冥土結婚事件
続きは
http://www.zaobao.com/special/newspapers/2007/06/lhwb070615c.html

>>379
あなたはパンドラの箱を開けてしまいましたね。
冥婚については実際に行なわれてたことを証明する写真が
存在しています。
「中国版ヤフー」か「百度」で、「冥婚」と「図」若しくは「照片」の
キーワードを入れて検索して下さい。
そこには中国式の婚礼衣装を身に纏った一組の男女が写っています。
でもとても不気味な映像に感じられる写真なのです。
そこには中国語で解説もついています。
私はそれを偶然見つけてしまい、その写真を見てとても後悔しています。
それはいつまで経っても自分の記憶から消えないからです。

検索しました。
http://bbs.nn.soufun.com/nnxn~5~283/653963_653963.htm
[注意]冥婚照片！！！(不看后悔.胆小误进）
http://image.17173.com/bbs/upload/2006/04/18/1145293133.jpg
http://www.aqioo.com/article/9471,view.html
winならブラウザで表示して右クリック
画像を壁紙に設定を選ぶとフォルダWindowsに保存できる。

解説によると女性は「葉子梅 17歳」死んで６日だそうだ。
視線が上を向いているような感じ。彼女は後ろから木の棒で
支えられて、足が床に届いていない。
背後の聯の字が弔いの場合に使う書体だという。

>>376
旅行ビザとは、おっしゃるとおり、Ｌビザのことです。
中国語の「lvyou（旅遊）」の頭文字をとってＬビザと呼ばれています。

私は学生という立場上、少しでも節約できれば、ということで現地で切り替えをしました。

現地での変更は面倒くさい、ということでしたら、お金がかかっても日本で準備されてもよろしいと思います。
ただ、現地では、外国人滞在者への健康診断結果への要求が高いため、本国での検診結果を持参しても、現地でやり直しというケースも見られます。
日本で受けられる際は、中国が要求している規定、（たとえば、ｘｘの検査についてはオリジナルの検査結果を持参）などをよく調べ、
検診先の医療機関にそれを伝えるとよろしいでしょう。

または、中国で一部再検査になってもいいや、という気持ちで日本で検診するのもいいでしょう。

以前にも書いたとおり、各地域の衛生中心や公安によって規定などに差異があるようですから、ここに書いたことがすべてではありません。

>>377>>382
なるほど
ビザ代というよりも、健康診断代が安いから現地で切り替えされたんですね
とりあえず半年支払いで行こうと思ってるので、
私も>>375さんにならってXビザでは入らず、FビザかLビザで入ろうと思います。
どうもありがとうございました。

中国語の文法書　おススメは？

◇日本政府／代表的日本企業の人物との交渉マニュアル　◇

１　まず、怒鳴りつけろ。
２　それから、無理難題を吹っかけろ。
３　徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
３　相手が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」｢731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
４　同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作させること。
５　「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
６　相手に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
７　『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。その際、相手にあてがう女を用意すること。
８　『手打ち』式の翌日は、相手に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌を装うこと。
　　「何故、機嫌ご損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
９　相手が「友情」を求めてきた場合、友情の証（あかし）として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
　　いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
　　当方の「友情の証（あかし）」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」であるべきである。

中国政府奨学金、
国内選考通過＝留学決定ですか？

各国に枠があらかじめ割り振られている以上、
国内選考通過＝決定

お答えありがとうございます。

中国大学処女率排行
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1183005333/

日本人少なくて、なおかつ都会で学びたいので、南京行こうと思ってるんですが、
現地で申し込むのはいけるの？南京大学は語学学校あるらしいが、誰か詳しい
情報ないでしょうか。上海から一時間半だし、結構都会で歴史と自然もあるので、
気に入ってます。
一応日常会話程度の中国語はできますよ。

多少中国語ができるなら、自分で南京に問い合わせてみれば？

>>390
南京大の留学生募集ＨＰ、なぜか見られませんね。
「日常会話程度の中国語は可」ということですので、
直接お問い合わせになってみるのもアリかと思います。

また、少々裏技ですが、日本の中国留学仲介エージェンシーに
相談するだけして申し込まないという方法もアリ。
私は何社か回って、自分で申し込みました。

「ＮＨＫの中国賛美番組
　「青海チベット鉄道」は、中国がチベットでやって
　きたことにいっさい触れることなく、雲の上を走る鉄道と賛美に終始した作り
現在その役割は、大量の軍隊を安全で迅速に送り込むための
そしてかつては
胡錦涛が戒厳令下で直接指揮を取り何十万人も殺した あのラザへの直結の軍用鉄道。
チベット虐殺をなきものにしたい中国共産党、そしてその手先となって
チベット虐殺をなきものにするために番組を作ったＮＨＫ、それが「青海チベット鉄道」
こんな奴らがえらそうに平和を叫んでいる矛盾　
つい最近、ＹＯＵ　ＴＵＢＥにチベット尼僧が中国軍に殺される瞬間の映像が　
乗り世界的に問題になった、それを打ち消すかのように作られたのが今回の番組
撃たれた尼僧（17歳・ケルサン）は、その場でし亡。
ケルサンは悲鳴をあげて助けを求めたが、
仲間の一人が「彼女はもうしんだ。しにたくなければ走れ！」と叫んだ・・・
　中国当局の弾圧で、チベット人は、全人口の5分の1にあたる128万人が殺され、
漢民族が続々と送り込まれて、今では漢民族の方が多くなっている。
チベットでは全員がダライ・ラマをののしることを強要され、
射殺などは氷山の一角に過ぎない。
http://www.youtube.com/watch?v=qZFeexgzfsY
・かつてのＮＨＫ人気番組シルクロードでもＮＨＫは中共礼賛に終始し、日本国内に親中世論を作り上げた。
・チベットが独立国家として国際連盟にも加入していた事実や中共が武力で今も不当に占領している点に触れないで 最初から支那の一部という論調のＮＨＫは世界最低のメデイア
・探検ロマン世界遺産の自由の女神の回は自由の女神そっちのけで
イラク戦争批判の内容しかし中国のチベット鉄道の時は
人民解放軍の蛮行については一切言及しない、日本の恥ＮＨＫ

>>226について
見た目だけじゃあ日本人ってばれないよね？

南京って反日感情が他の地域よりすごそうなイメージがあるけど
そんなことないの？

http://www.singpao.com/20061013/gossip/880229.html
　【本報綜合報道】日本超人氣偶像KAT-TUN風頭?赤西仁，昨天突然宣布由本月開始休息三個月，
事件可謂極之唔尋常。而休息的原因??紛云，有傳赤西的健康出了問題，亦有指他想到外國學英文，
還盛傳他因搭上只有14?的組合Berryz工房成員 永千奈美，而被事務所勒令退出組合。

台湾の新聞

赤西仁被傳？及不道 行為突遭無限期停工(圖)
http://news.sina.com.tw/ents/sinacn/cn/2006-10-13/10443561281.shtml
>Berryz工房的14?成員 永千奈美，因恐當中?及未成年淫褻行為，

赤西仁突遭雪藏Johnny's事務所拒公布原因
http://news.sina.com.tw/ents/mingpao/cn/2006-10-13/050312131854.shtml

赤西仁疑？淫行遭急凍
http://www.chinapress.com.my/content.asp?dt=2006-10-14&sec=entertainment&art=1014en42.txt
>而 永則是Morning娘同門組合Berryz工房的成員。有傳尊尼事務所擔心赤西仁會跟未成年少女?及淫穢行為，
===============================

kat-tun
http://ja.wikipedia.org/wiki/KAT-TUN
徳永千奈美
http://ayaya.suepon.com/profile/tokunaga_chinami.html

>>392
留学地域に関しては、やはり上海だと日本人ばかりで、
遊学生に呑み込まれますかね？中国に関わらず、やっぱ
留学生は基本的に同じ国同士で固まるのが普通らしいので、
日本人は避けようとしても、結局どこいっても日本人コミュニティの多い
ところでは流されるかんじがするからです。
自分は一応会話中国語話せるので、現地で日本語使う機会
をなるべく減らしたいです。
だからとって、雲南らへんへ行くのも生活が不便で、教育レベルも低い
から・・・
>>395
一応中国人の知り合いいわく、中国の反日は地域よりも農村＞都市だそう
です。例え反日教育しても、都会だといやでも日本の若者カルチャーし、
日本製品が溢れてるから、内陸よりも沿海へ行くほど、マシらしい。
一応、南京行ったことあるけど、上海みたいなただ広いだけじゃなくて、
山や湖があって、大学も多くて治安も物価も上海よりかいいし、
都会の割には歴史的な風景も多かった。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nanjing

何でわざわざ反日独裁国家に行くんだろ？
マゾなの？

>>397
華南の大規模校におり、日本人も数十名いるようですが、
私は数名の方の名前しか存じ上げておりません。
「自分しだい」ということに尽きると思います。

日本人同士で連日ボーリングやらカラオケ、
といった方もいるようですが、私は一切関与いたしておりません。
「意思ひとつ」です、お互いがんばりましょう。

なるほど。でも、語学のクラスとかで日本人がいっしょにいると、
ついつい馴れ合いで仲良くしてしまうことはないですか？
３９２さんは普段誰と交流していますが？
あと、寮についてですが、二人部屋と一人部屋があるようですが、
二人部屋だと、部屋の相手はどうやって決められるんですかね？
日本人だとやっぱり日本人が来るじゃないの？

同クラス30人の中に私を含め3人の日本人がおりますが、
特に必要なこと意外、日本語で会話するということはあまりないですね。
日本語で雑談などもありますが、長時間べらべら、
というわけではありません。

言葉が悪いですが、「使いよう」なのだと思います。
日本人ならではの情報交換もありますし、たまに日本人同士で
食事、おしゃべりというのもいい気分転換です。

寮については、各学校違いますので一概に言えませんが、
私のところは基本2人部屋ということで（到着した順に適当に振り分け）、
カンボジア人と一緒でした。
しかし、非常に不快なことがあり、連日フロントに抗議、
1人部屋へ移動いたしました。

「日本人だとやっぱり日本人が来るじゃないの」
⇒これは400さんしだいですね。いやなら断ればよいだけです。

>>394
観光客および一部留学生は固まって行動し日本語しかしゃべらないので
誰がどう見てもすぐバレる。
観光客はそのほうが安全なんだけどね。

中国政府の奨学金の決定通知来たヒトいる？

小心者だな。国内選考は通過してるんだろ？
多分おまえが希望配属先に人気校ばっかり書いてて、それで揉めてるだけだろ。
どのみちちゃんと行けるから安心しろ。
希望校以外の凄まじい僻地になるかもしれんがな。

上海にあるパブＳＳは小姐が全員日本人だが、そのほとんどが留学生。
といっても別に身体売ってる訳でもなし、日本の女子大生パブと同じノリ。
身体売ってたのはリストカッターのラリ中で、５月に日本に帰った。

日本人は海外で不必要に日本人同士の距離を置きたがるが、中国
ではそれをみて「あいつ他人にかまわれたくないんだ」と勘違いされ
たりする。華東地区の大学では実際に放置プレイにキレて中国人に
殴りかかろうとして、韓国人に押さえ込まれた奴もいる。

中国の大学に留学してきてせっかく卒業して、日本で働き口無くて
中国で就職して、中国人扱いの安月給（日本円で月４万円とか）で
苦労している人も少なくない。せっかくその地区の日本人会に顔を
出しても、企業駐在員と同額の飲み代の支払いがキツくて顔出せ
なくなっちゃった人もいる。

ただ、日本の語学専門大学の中国語科卒業生は、知る限り（といっ
ても４人だけだが）しゃべれはしても全然聞けてない。企業駐在員で
２年くらい現地の語学学校通ってる中年に追い越されてる。
ホントに中国語を愛するなら、やはり現地で中国語シャワー浴びる
のが良い。ただ、留学する地域によっては普通話が身につくかどうか
は知らないし、逆に例えば、上海・浙江・江蘇で地元企業相手に働き
たいなら上海ナマリの方が親近感を得られて有利なようだが。

以上、上海在住者レポート。

二人部屋の奴ってオナニーどうしてる？
いやマジで。

>>400 語学じゃなくて中国人と一緒に講義に出たら？
上海大の工商管理とか入学自体は比較的楽だよ

二人部屋の場合、韓国人と一緒になることが多いのかな？

http://www2.explore.ne.jp/feature/chuban.html

中国へ、本を一人当たり10冊以上持ち込むと、
関税がかかるようになるみたい。

もう実際に関税をとられた方とかいますか？

辞書類は電子辞書にするとしても、
専門の書籍はどうしたらいいのだろう……

日本から本を送ってもらう時とか、
トラブル多くなるのかなあ。鬱。

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　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　になる不思議なコピペ

>>408
確立からいえばそうなる。

学校によっては、
「英語も勉強したいから、欧米の人と同室が良い」
とかいっとくと、便宜を図ってくれたりもする。

韓国の子の部屋の冷蔵庫は韓国食品ばかりになって、
部屋も……。キムチが嫌いな子だといいね。

>>411
欧米系の子と同じ部屋になった人は、
夜中にパーティー始めるから困ったって言ってた。
韓国人の方がましかな。
日本人同士が一緒になるってこともある？

なんか大学生のアパート住まい禁止になったみたいだけど・・・
留学生もやっぱりそうなのかな？
持ち家がある人はどうするんだろう
マンション貸してくれるっつー人がいるからそこに住むつもりだったのに

>>413
お前相当バカだなwww 高卒か？

今年の夏から北京の某大学に一年留学する。
楽しみだお。

>>414
新聞読んでないの？

中国の本科生だけに決まってるだろ

留学生の場合安全対策で学外に住むことを許可されない場合もある。
これは学校の方針と学校のある場所によるな。
身元引き受け責任が学校側にあるのでこれは当然。

まあ大都市で留学生多い学校は宿舎が常に不足してるので
おおむね許可されるけれど。

東京外大支那科まじすごい。
ちゃんと支那語勉強したいなら日本でしたほうがいいよ。
知り合いの東京外大一年生は、何年も中国留学してる
高卒やマーチレベルのDQNよりはるかに中国語できる。
大阪外大のしりあいはいないからよくわかんないけどまぁ同じくらいできるであろう。

東大文学部支那科のやつはあまり中国語自体はうまくないが中国文学に関する
専門性はまじすごい。

既出であるが日本でできないやつが支那にいったからといって何もはじまらん。
性病にでもなってきてください。

中国(語)と元々関係があったんだろ
東外4年(当時)の知り合いいたけど微妙だったよ

>>419
俺も東京外大の中国語専攻だけど、会話だけで言うと専門学校通ってる奴の方が上手いよ
ま、君みたいなDQNは中検3級合格がやっとだろうねwww

外大は外国語学習のための大学じゃなくて
あくまで外国語研究の大学だからな。
上手い下手を論じること自体ちょっとずれてる。

>>421
あの台湾専門にやってる先生の口癖を答えよ
支那にかぶれるやつは支那人みたいに平気で嘘つくようになるようだ

答えられましぇん〜〜〜

日本では中国の毒食品連日に放送されてるが現地ですんでるやつら
大丈夫かよ。病気になったとかないか？

>>425
東北で包子よく食べてたけど、留学生の間ではヤバイという噂が流れてたけど、本当だったな

肉まんに段ボールが使われてるとか、初夏の名物ザリガニに人糞が
使われてたとか、いろいろ日本でも報道されてるが、ホントだと思う。

上海郊外でお客さんと会食というので川魚料理屋に行くと、まさに隣に
流れている黄褐色の泡だったゴミ大量浮遊の川を指して「ここで獲れ
たての魚だから旨いよ」、とか。

実際「天然物のウナギ」「身体が温まる犬肉」「水がかなりゆっくり入れ
替わる湖の上海蟹」などの重金属と薬品の蓄積した食材や、「ジエチ
レングリコールで甘みをつけた酒」などに、取引相手に勧められて箸を
つけざるを得ない時は、ホントにオレを中国に派遣した上司を恨む。

極力日系などの外資系輸入食材屋に行くとかミネラルウォーターを洗米
にも使うとか、いろいろやっているが、やはり何か身体には悪いものが
溜まっていくでしょう。

でも日系各社は、視察に来ては最近の上海市内の急変ぶりや高価な
広東料理や夜のカラオケ小姐にだまされて、いわゆる駐在員ハード
シップ（要は給料の危険上増し係数）を、シンガポール・香港・そして
ＮＹと同じほぼゼロにしようとしている。そんなに安全で自由かよ！

このスレとちょっとズレてますけど、一応、上海在住者レポート。

気にしすぎるとそのうちアトピーやら花粉症になるぞ。
もうなってるなら体質改善のよい機会かもしれん。

と、一応医者の俺が言ってやるｗ

>>428
花粉症は中国にいるほうがマシだよ

中国でまともな食べ物殆どなさそうだね。
材料みたらびっくりだな。
何も食えなくなりそうだな。

中国のスパイ活動は「人海戦術」

ウォーツェル米中経済安保再検討委員長との一問一答---------

「米中経済安全保障再検討委員会」のラリー・ウォーツェル委員長との一問一答は以下の通り。


　――米国内で中国によるスパイ行為が活発化しているといわれるが。

　私は米軍の情報士官として３５年間、中国人民解放軍と中国情報機関の活動を追ってきたが、
米国の安全保障にとって中国以上に広範囲かつ積極的な諜報活動の脅威はないだろう。
　中国は一党独裁の共産主義国家だ。あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の
要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
　中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなことが行われている。
　


――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用して情報収集活動
を行っている。「人海戦術」と言っていいだろうか。

　「人海戦術」と言うのはいい表現だ。
大量の海外訪問者に情報を断片的にかき集めさせ、帰国後にすべての情報を集約する。
中国はこのやり方を「バケツの砂」と呼んでいる。
全員が砂を一粒ずつ集めれば、いつかはバケツがいっぱいになるという意味だ。

【中国】インターネットに接続しているコンピュータの過半数がウイルスに感染　今年上半期で３５００万台が被害 [07/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185533364/

お金貯めてる間にどんどん元が高くなっていくわ〜(/∀`)

>>433
今は円が少しづつ強くなってきてるよ。

国費留学の書類、まだkone-------------.
志望校は都会じゃないのに……やっぱり事務が遅い。
大使館は八月になったらくるって言ってたけど、まだ誤差範囲内なのだろうか。

もうくるよ。
きっと今日来るよ。

【国内】 被害額１億円以上か？ “中国人留学生窃盗団”を逮捕 警視庁 [07/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184842878/

>>435
やっと今日来た。
第一希望だったけど、10月5日までに到着になってた。
9月は大学休みなんて事はないハズなのに。

国慶節の混雑がイヤだし、早く行きたいから、8月中には出国するけど。

9月は本科生の受け入れで忙しいから留学生は9月半ばからが多いな。
行った当初は授業が少しあってもすぐ国慶節休暇に入るって感じ。

てか8月中は基本的に夏休みで授業ないし学生もほとんどいないぞ。
宿舎費が日割りで請求されるなら、早く行ってもただの無駄。
そのぶん日本でバイトしてお金溜めれば？

日本人が中国人を殺すと"侵略"、
中国人がチベット人を殺すと"解放"、
中国人が中国人を殺すと"革命"、
中国人が日本人を殺すと"愛国"。
なんというこの身勝手な論理概念であろうか。
中国は永遠に世界の"鼻つまみ物"である。
越南を侵略虐殺は、"懲罰"である。

【中国・観光】中国を訪れる外国人観光客が過去最高の見通し［08/06］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186357839/

【海外・宗教】中国が「活仏転生」を許可制に・・・チベット族は激怒
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186447525/

夜市に良くある牛肉串がうまくてはまちゃって毎日食ってたら、急に熱出ちゃった。
でも、うまいからやめられない。中国のもんは汚いけど、うまい食い物は
日本の比べ物にならん。

みんな学校決めるときに一度は街や大学の下見をしました？
上海かもう少し内陸のお金が節約できそうなところと迷ってるです。

>>442
羊肉串のほうが美味しいよ

中国旅行は奇異漬け菜！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651

中国留学する男って内気なやつが多いキガス。
やっぱ女目当て？

留学経験者に質問です。
�@相互学習の頻度（週何回で何時間くらいしましたか？）
相手のレベルと自分のレベルがあっていなくても大丈夫でしょうか？
また、相手が韓国人とアメリカ人だったらどちらが日本人に合いますか？
日本人同士は上達しないでしょうか？日本語を話せる中国人とかいたら助かるのですが。

�A独学と相互学習のどちらが効果的だと思いますか？　（優先順位など。）
独学用に日本から参考書１０冊くらい持っていこうと思います。
会話系のも何冊かありますがそれで相互学習の変わりになりますでしょうか？

�B授業以外で一日何時間勉強しましたか？（相互学習含む）
�C食生活は自炊できないとやばいですか？コンビニとかありますか？

まんこ目当てで留学して何が悪い？

>>447
１．なんか勘違いしてるようだが、相互学習とは日語学科の中国人学生と
　日本人とが相互交流するもので、韓国人は韓語学科の中国人と、アメリカ人は
　英文科の中国人とペアになるシステムになってる。
　留学生同士の交流はそのときお互いに通じる方法でやるしかない。

２．まともな留学なら、予習復習と宿題きっちりやるだけで遊ぶ時間が足りなくなる。
　日本から持っていくなら文法を解説してる系統の本だけでよろしい。

３．午後は授業がなく暇なので一日八時間勉強した、と答えたら何か意味があるのか？

４．コンビニは上海などの一部大都市にしかないが、よほどの郊外に最近
　移転したばかりの大学でないかぎり近所にスーパーや飲食店がゴロゴロしてる。
　なにせ中国の総合大学は教職員ふくめると1万人近くの人間が大学構内に
　住んでるので、どこにあろうがそれ自体でひとつの町規模になってしまうから。
　小さな大学の場合もいくつかが集まって学園都市みたいなのを作る。
　そこで自炊するかどうかは、味覚耐久度と趣味の問題だ。

　よほどである場合は、逆に自炊したくても買出しが大変なので無理ｗ

>>447
> 留学経験者に質問です。

> 相手のレベルと自分のレベルがあっていなくても大丈夫でしょうか？
あなたの中国語のレベルがどれくらいかによる。

> 日本人同士は上達しないでしょうか？日本語を話せる中国人とかいたら助かるのですが。
日本人同士で相互学習？
この質問は中国に留学すると言う前提だよね。
ならせっかく中国行くのになぜ日本人なんかと一緒にするのか？
質問があまりにもナンセンス。。。

> �A独学と相互学習のどちらが効果的だと思いますか？　（優先順位など。）

もう一度い聞くけど、中国に留学行くという前提だよね。中国に行ってまで独学って？

> 独学用に日本から参考書１０冊くらい持っていこうと思います。
> 会話系のも何冊かありますがそれで相互学習の変わりになりますでしょうか？

相互学習の代わりにはならんでしょ

> �C食生活は自炊できないとやばいですか？コンビニとかありますか？

むしろほとんどの人は学食を利用してるよ。コンビ二はあるよ。ローソンとかファミマとかセブンイレブンの日系も

中国の大部分の都市にはまだコンビニはないよ。
外国人が多くて物価が高い一部の都市に集中してあるだけ。
留学生といってもその一部の都市しか知らない人が圧倒的に多いので、
まずどこの都市に留学するか決めてから質問したほうがいいぞ。

正直勉強だけが目的ならどこへ行ってもほとんど大差はないんだが、
自分が行きたい場所に詳しい人に聞いたほうが話は早い。

>>449-450
ご指摘ありがとうございます。独学云々は韓国人のＨＳＫ勉強法？が上の方で書かれており
疑問に思ってお聞きした次第です。相互学習の方が良さそうですね。
私はかなり初心者で最初のうちは相手にも迷惑だと思うので会話系の本＋電子辞書も
一応持っていこうと思います。予習・復習だけで手一杯になるかも知れませんが。

>>文法を解説してる系統の本
もし良かったら留学する際現地でお使いになった書籍を教えていただけると幸いです。
「whyにこたえるはじめての中国語の文法書」「トレーニングペーパ文法�@�A」
「誤用から学ぶ中国語」の４冊で大体は対応できますでしょうか？　
>>451
言葉足らずでした。杭州です。自分でももう少し調べてみます。

あんまりよく知らないけど、
杭州ならコンビニくらい普通にありそう。

韓国人のHSK対策は徹底してる。
会話能力の向上とかに頓着せず、純粋にHSKで高い点取りに来てる。
どうやら韓国国内でHSKの級がかなりものを言うらしい。
ろくに受け答えもできないようなやつでも８級持ってたりする。

>>452がHSKを必要としてるのなら、韓国人のやり方を学ぶ価値はある。
積み上げられたノウハウは馬鹿にできない。
逆に言うと、HSKが目的でなければ、韓国人みたいに勉強しても
中国語は上手くならないよ。

もっと言うと、ああいう勉強法なら留学しないで韓国にいればいいじゃんとか思う。

>>447
>?@相互学習の頻度（週何回で何時間くらいしましたか？）
英語←→日本語でEU圏人と週一回2h
中国語作文←→日本語作文で週一回2h
中国語発音←→日本語文法で週一回2h
テーマを絞ってやらないとgdgdになるケースが多い。

>?A独学と相互学習のどちらが効果的だと思いますか？　（優先順位など。）
たとえ初心者でも、教科書や教材は中国語の方が良いし安い。
それと、本に関税がかかるようになったの知ってた？
あまり関税でカバンあけられた話を聞かないけど、新しい規制ができたよ。
日本から持っていくのは、文法と翻訳系の参考書と辞書だけでいいと思う。
HSKの口語対策以外は独学の方が能率が上がるけど、
生きた言葉や文化を学ぶには相互学習がいいと思う。
もっとも、お金に余裕があるなら、院生のｶﾃｷｮを頼むのが、
語彙も豊富で信頼が置けるし、一番効率がいい。
HSK前は口語作文対策にｶﾃｷｮ頼んだ。

>?B授業以外で一日何時間勉強しましたか？（相互学習含む）
自室やカフェで中国語だけ勉強するなら、3時間くらい？
あと中国茶芸とか、胡弓も習いに行ってた。
午後は選択授業の留学生向けの中国経済や現代史の授業や、
専門関連の本科の聴講に行ったりとかで、けっこう学校にいた。

>?C女性でなければ、外国人に日本料理をふるまう機会も無いと思うので、
自炊の用意は別にいらないと思う。何処の国にいってもそうだけど、
その土地の風土に合うその土地の食べものを食べるのがいいと思う。
中国料理が合わなかったら、カルフールやメトロでパンや洋モノ食材を買うのがいい。

杭州なら、食事もあっさりしてて、野菜や海のものも安いから、
学食や街の安食堂でも充分やってける。コンビニも洋食もあるよ。
つか、自分も杭州。

お前らどうせ石工大だろ？やっぱ一人部屋だから選んだ？
俺も石工にしようと思ってるとこだから現地レポよろしく

来週から北京に一年行く。日本人が極端に少ないところらしい。
外国初めてだから緊張してる

日本人少ない＝留学生少ないってことだから、授業の質とか対応とか
可能不好

>>456
でも韓国人は多いよ、多分ね。

>455
留学生大杉なので、日本でレベルを可能な限り上げておくべし。
上のクラスなら少し快適。

そうなんだ。環境はどうなの？日本人どれくらいいる？
やっぱ一人部屋の方が快適？

All Ribengou take your daughter so that we could contribute Chinese parade. How was you were not killed by the atomic bombs!

すべての日本のブタはあなたのを貢献する娘は私達の中国の把握を許可する。最初にいかに持たなかったかすべては原爆による爆発によって殺される!

日本語も英語もいけてない！

何で中国で２ちゃん書きこめるの？
俺が行ったとき、書き込めなかったんだが

ヒント：　脳内「在中国」

中国からだけど、普通に書き込めるよ？

ミスった

マジで？俺は大学の線使ってたけど、書き込めないどころか、台湾板と中国板見れなかった。あとまじめな話オナニーどうしてる？俺は相房がいたから一週間以上できなくて狂いそうだった。

>>467
適当な日本人女をセフレにしてるよ

オナニーできないのは男してかなりつらいなｗ

【日中】北京の大学で中国語特訓　日本の高校生９１人がサマースクール　滞在費など、中国側が負担 [08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187886120/

日本のパソコンで中国人とメールすると文字化けするんだが、なんか方法
ないんかな？

>>471
文字コードを指定できるならUTF-8にしろ。
HTMLに指定できるならテキストではなくHTMLメールにしろ。
HTMLに指定した場合は、どこかの文字サイズを変更するとか色変えるとかして、ちょっとでいいからHTMLタグ使え。

ホットメールだと言語設定可能だな。
これは同じ設定にしないと向こうが日本語で打ってきても化ける。

まあそれやると日本からのメールが全部文字化けするから、
対中国人用に別アカウントが必要だが。

yahooメールはHTML指定でできるよ。
複数言語が混じっていても文字化けしない。
hotメールもたぶんそうなんじゃないの。

>>473ホットメールだけど言語設定どこでする？

解決しましたサンクス。
留学先に女ができたので、帰ってきてメールしてるところですわｗｗｗ

>>475
オプション→個人情報→言語

おいら現地で中国人相手に民主主義やら天安門事件やら説きまくってるけど、
それってやばいことなのか？中国人は政治な話題すぐに振ってくるから
しょうがないんだよな。
しまいに、今度天安門事件のビデオ持ってきてとか言われたよ。

その場に党員がいたならやばいかもね。

>>454
英語の相互学習もやったの？
いいなあ自分もやりたい。
そのEU圏人は一体どこの学部の人でどうやって見つけたの？

>>478
別にやばくはないけど、そのビデオに君が言ったとおりのシーンが
きちんと映ってないと嘘つき扱いされる可能性があるな。
日本で放映された映像レベルなら中国からでも探せばネットで簡単に見られる。
要するに必死で隠すほどのトップシークレットじゃないわけ。

>>479
ここが留学スレな以上相手は大学生ということだろうが、実は大学生の
半数以上は在学中に入党するのでもう遅いようなｗ
つかそこまで糞真面目に自国政府を援護するほど教条主義的な党員も
そんなにはいないけどね。

>>480
おんなじ漢語進修生の同じクラスの人。

彼は英語は母国語じゃないけど、
数カ国語を操るマルチリンガルできれいなイギリス英語だった。
アジア方面の文系の大学院生で、中国語以外にも、
もう一つアジアの言語を習得するのが修了の条件だといってた。
その言語をチベット語か日本語か迷ってたみたい。

自分のまわりのヨーロッパの文系の専攻の学生には、
中国と日本の両方を勉強したいって人、珍しくなかった。
自分も似たような専門だったので、話が合って相互をすることになったよ。

>>478
>478が今いる地域と、その学生たちの出身によるんじゃね。
そういう話、自分のまわりの少数民族出身者はﾒﾁｬ興味津々で聞いてたよ。

あと、党員で役員やっていても、海外留学目指してて、
はじめっから中国棄てる気でいるやつは、デモクラシーに興味あった。
金持ちほど、自分に選挙権が無いことや、党の腐敗に疑問を持ってる。
それに、頭の良いヤツは天安門とか共産党の矛盾をよく知ってるよ。

たちが悪いのは漢族の地方出身者で金がないヤツで、
党にひいきされて出世したいと思っているヤツ。
反日で頭硬いし、友達＝利用できるヤツだから、ちょっと怖い。

中国の公安は日本人の想像を超えた行動をするから、
自分から積極的に活動していくと、取り返しのつかない目にあう可能性があるよ。
自分でなく、中国人の友人がひどい目に遭う可能性の方が高いかな……。

>>482
なるほど。ありがとう。
日本人や韓国人の多い学校に通ってたら難しいね。
通ってた大学は北京や上海ですか？
まわりには同じように英語-日本語で相互やってる人たち結構いました？

>>481
大学生は党員（共産党のメンバー）じゃなくて、
団員（共産青年団のメンバー）じゃないの？

>>484
別にどこだろうと学内の掲示板に、
募集の掲示でもだしときゃいいだろ

どっちかというと、中国人（特に大学生レベル）って日本の
政界や事情に詳しい割りに自国の歴史知らないから（てか教えられてないから）
中国の歴史に詳しいおいらは、あいつらに文革や６．４の話してるわけよ。
中国人の多くは民主主義はどんなものさえ知らないから、
「たくさんの政党で揉めるより一党でしきった方が合理的！」まで
言ってくるやつがいる。
　多分中国人に自由や人権のことを聞いても、「そんなことになったら
みんな戦争をするでしょう」とか「秩序がなくなる」ぐらい民主に
対して幼稚だよ。もちろん、留学は目指してる官僚の子息は別かもしれんが

>>486
そんな広告出したら、中国人がワンサカあつまってくる。
欧米人が見ず知らずの中国人に英会話を迫られる面倒はすさまじいものがあるし、
自分の英語のレベルを勘違いしてる中国人も多いよ。
>484
自分は中国でも西南地域。欧米系は他の地域よりも多いとおもう。
日本の漫画を原文で読めるようになりたいという人もいた。
他にはドイツ語 - 日本語、ロシア語 - 日本語とかもいたよ。
日本好きのロシア人ががんばって、選択の第二外国語に日本語を開設させたのだけど、
講師が中国人だったので、リアル日本人から教わりたい人が増えたというのもあった。
自分らはその前から相互やってたけどね。

>487
日本人は自国の政治や社会制度だけでなく、
隣国の政治や国際情勢にも全く知識や興味ない人が多いけどね……。

風土や民族にあった政体というものがあるから、
人民にアメリカ式や日本式の民主主義を押し付けても、矛盾が出てくると思う。
冷徹な目で見れば、従来の民主主義では人口爆発の中国を制御するのは難しいと思う。
今の人治共産主義も終わってるけど……。
中国は、民主主義を取り入れる歴史的機会を逃してしまったとしか言えない。
だからこそ、中国人、特に漢族は、自分の歴史を冷静に省みるべきだと思うけど。

>>487
文革と64の話を同列に並べるのはどうかと思うぞ。
語るなら64だけにしとけ。
文革のことは外人に言われなくてもみんな知ってる。

国際キャッシュカードでおろすか、
向こうに口座つくるか、どっちがお得？？
みんなどうしてますか？

相互学習ってよくわかんないけど、中国語やりたい日本人と日本語やりたい中国人がタダで勉強おしえあうってことですよね。
たとえば2時間するとしたら、1時間は中国語だけで会話して、1時間は日本語だけで会話するってこと？
もし日本語学科がないような小さい大学に行った場合、相手はどうやって見つけるんですか？
勝手に大きな大学や外大に入って掲示板に貼ったりしてもいいものなのか。

>>490
利子が高いから、向こうに口座作るのがお得。

僻地に旅行する時も、中国の主要銀行だったら
交通の要衝にはとりあえずあるから、カードさえ持ってれば、
お金の心配しなくても良くなる。
田舎だとクレカが使えないとこがある。
中国の銀行のカードは盗まれても電話で日本みたくすぐ止めてもらえし、
簡単に再発行も出来る。言葉に自信が無くても、
口座番号と名義が分れば、盗まれた場所の近くの支店で、
口座のある銀行まで電話かけて手続してくれる。

銀聯に加盟してる銀行なら、
日本でもデビットカード的に使えるトコあるよ。

>>491
日本語学科がないような大学だったら、
格安で家庭教師を頼めるから、その方がお得だと思う。全部中国語だし。
いつもの先生とかに聞くと、知り合いの学生を紹介してくれるよ。
別の大学に行くのは、交通が便利ならいいけど、
たいがいやや離れてるので、効率的じゃないし定期的にやるのは難しい。

相互学習は、漠然と会話するのではなく、互いに教科書の朗読チェックとか、
語学試験の勉強で解らないトコを教えあうとか、
内容を最初から決めないと効率が上がらない。
ただ会話を練習したいなら、ヒマな人やお年寄りがあつまる茶館もオススメ。

>>493
ありがとうございます。

日本語学科がない大学なら格安で家庭教師頼めるって、何でですか？
逆に日本語学科がある大学は家庭教師が高いの？

相互って基本的に大学内でやるんですね。
そのへんのカフェとか自宅でやるのかと思ってました。

来年留学予定なんですけど、相互のこととか詳しいことは誰に聞いたら教えてくれるんでしょうか？

>>494
日本語学科のあるトコ→大きい大学→留学生多い→
→ｶﾃｷｮの謝礼をﾊﾞﾝｺﾞﾝｼｰが外国人料金で一律に決めていたりする。
中国語教育が専門の学生でない普通の学生ををｶﾃｷｮに頼む時は、
ﾊﾞﾝｺﾞﾝｼｰを仲介にしなければ、交渉で安くなる。
日本語学科が無くても、成人教育で社会人向けの語学講座で日本語やってる大学もある。
そういう社会人と相互しても面白い。

中国の大学は小さな町だよ。日本の感覚と全然違う。
中国人学生は普通は6人くらいの寮生活で、自宅通学は例外的。

留学の細かい事は、目の前の箱に適当な言葉を入れて検索してみるか、
スタジオイトウの過去ログをあさってみたり、
中国留学ブログが山ほどあるから、
そういうのを読んでだいたいの感じを掴めばいいよ。

中国への留学生の就職はどうよ？

age

>>495
どうもありがとうございます。
大きい大学より小さい大学へ行く方がいいのかなあ。
どっちにしろ今から楽しみです。いろいろ調べてみます。

ひとによるけど日本人が多い学校は避けたほうがいいよ
四六時中、日本人村で生活することになる
喋る内容は日本にいるときと変わらない
興味のない話にうなづいて話をあわせるという・・・

>>499
下手すれば、日本より低俗な会話ばかりになるよ。
食べる事と遊ぶ事と、噂話が主なネタだから。
若い男がつるんでると、悪い方に染まっていくのが多いよ。

日本じゃなかなか知りあえない、
年輩の人とか、上場企業の駐在とか、学者のたまごとか、
そういう人と交流がもてればいいけどね。

噂話する程度のやつらは何しに中国行くんだ？普通に日本の三流大学で
腐っとけよ

>>501
四流大学が吼えてるよｗｗｗ

上場企業の駐在とかと知り合ったら何かいいことあるの？
劣等感で死にそうになりそうだがｗ

上場企業の駐在はたいがい中国で成金状態。勤務時間も長くないので、
語学学びずつ、小姐とＳＥＸし放題のが駐在の実情

１２月から２月くらいの間で２〜３ヶ月くらいの短期語学留学したいんですけど、
中国の大学はそんな中途半端に授業開いてるところなくて困ってます。
そのあたりじゃないと大学休めないから、中国に行きたいんですけど、
学校に通わないとビザも取れないですよね？

北京に塾があるから、それなら大丈夫や

>>505
問い合わせてみると、フレキシブルに対応してる大学多いよ。
四川大学は中途でもダイジョブ。
自分のレベルに合ったクラスに飛び入りできる。
事務所も日本語に対応してるよ。飛行機代はかかるけど物価は安い。

ただ、12~2月だと、中国のどこの大学も春節があるから、
実質的に勉強できる時間は少ない。
午後や夕方に、個人レッスン頼んだほうがいいかも。

あと、端的に言うなら、目的が中国滞在でなく、
単なる語学のスキルアップだったら、
中国語専門の語学学校にいった方が安上がり。
ネイティブの先生の当たり外れもない。
生活にも精神的ストレスも少ないし、効率も上がる。
中国は物価高いし、沿岸部や大都市の大学は、日本人がホントに多い。

>>505　　訂正
>生活にも精神的ストレスも少ないし、効率も上がる。
>中国は物価高いし、沿岸部や大都市の大学は、日本人がホントに多い。
↓
>生活のストレスも少ないし、効率も上がる。
>中国は今は意外と物価高いし、沿岸部や大都市の大学は、日本人がホントに多い。

冬の北京はさみいよ。ｼ刷羊肉うまいけど。

さっきNHKスペシャルみたけど、大連外国語大学日本語学科の中国人たち
日本語うまいねー。
日本にきたこともないのにあんなにうまくなるなんてどんな勉強法なんだろうか

>>506
塾？？？

>>507
ありがとうございます。さっそく四川大学に電話して問い合わせてみます！

中国語専門塾。成都なんて貧乏だし、汚いし、飯も辛いから住めんぞ。
北京に地球村ってとこあるから問い合わせてみ

うん。フツーに地球村でいいとおもう

四川大学に電話したら、９月から始まる学期か、３月から始まる学期の初めに
間に合わなければ無理と言われました。残念。　その北京にある地球村に興味が
あるので、ググッて問い合わせてみます。みなさんありがとうございます。

中国じゃなくて台湾に留学しようぜ！

台湾だったらやっぱり繁体字（正体字）を覚えなきゃならない？
基本的に台湾ということだけで何倍ものの生活費や学費払うのは
ごめんだからやっぱり大陸流れちゃうな

いきなり中国行って入学できるのかな？
香港で6ヶ月マルチ取って行こうと思うんだけど。
前もって手続きするの面倒だもんね。

まあ、あっちも金儲けだから何とかなるといえばなる。
けどいきなり行って留学できるような交渉能力あるようなヤツは、
そもそも語学留学する必要ないんじゃなかろうか。

まあいま沿岸部や北京の有名語学系大学は日本人の職員くらい
置いてるけど、まず電話くらいしてみろよ。
何語で話すにせよ話が通るようならマジなんとかなるだろう。

それいえてる
言葉さえ通じたらあとは自分次第でなんとでもなりそうな雰囲気が中国にはあるからな

>>516
いきなり行って入学できるよ
学位いらなければ平気。
週割りで学費を表示してる大学だってあるし。

語学留学に最初から学位なんかねーよ。

>>520
日本の大学には入れないヤツや、高卒の駐在奥が、
漢語本科で学士をとるのはよくある話。
HSK6級あれば、途中から編入できてお手軽だし。

　　　　　　 ,----､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜@;:,.;'・　　',.;・　　　　　　　　　　　　'.,.;・∧,;∧,.;' w
　　　　　　ﾉ＿＿__ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',.;・､,;''~・,;'　　　　　　',.;・　,.;・　　　　,;'.;',.;'　・,.;'~
　　　　　　（|| ｀ハ´）　　 ヾ从/　　　　　　　　　　　　　(>Q,;',.;ξ,.;'・　　 ∧w∧,.;・.i'"!　　　　(ﾟ- ﾟi|l)`,.;' ・@つ
　　　　　　（つ'~,ﾆ､ﾆ,ﾆll==';::;:;ゞ　　　　　　　　　　　　と,.;'&O`.,;.,;　　と(｡ ｡i|と,ヽ,.;'~　　　 と,.;'!・※`,.;'~
　　　　　　 / ~~　.O_|　　 ﾉWヾ　　　　　　　　　　　　　/,;'・'ﾉ~`;,　　　　`;,?!'※ノ,.;'　　　　　 |,;';:.∧,.,.,.
　　　　　 （＿ノヽ＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ~';_)　　゛;.,　　　(／(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ
http://stage6.divx.com/user/yamajunusa/video/1021911/
http://www.tibet.to/mondai/
http://www.geocities.jp/houan74/tibet.html
チベット人だけでなく、ウイグル人も中共に苛められています。
東トルキスタン　East Turkistan -Japanese Version-
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
East Turkistan -English Version-
http://jp.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
http://saveeastturk.org/
中国軍事費１４兆円超　ミリタリー・バランス２００７　日本の約３倍　2007/02/01
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070201/20070201_002.shtml&date=20070201073118

>>521
本科留学は必修教養課程や専門課程などがあり、語学留学の範囲を
あきらかに逸脱してる上、この場合のようにいきなり行って入れるものでもない。
HSKなどなくても交渉次第で入学はさせてもらえるが、実際の授業はすべて
中国語で行われるし、頻繁にあるレポート等の提出で作文能力も要求されるので、
HSKや中検のランクよりむしろ実用的な語学能力がないと落ちこぼれるだけ。

また、ただの高卒だと後期入学というのはあっても単位免除の編入はできない。
最低でも短大か専門卒、もしくは大学教養課程終了後であるのが必須だ。

なんにせよただの短期留学でもクラス編成や宿舎等の問題があり、最低でも
事前の確認はしておかないと無駄足になる可能性がある、という話だな。

すんまへん！ちょっとお尋ねします。
中国鍼（はり）を学びたいんですが、中国へ留学する方法てあります？
ただ私、中国語できないんです！なんとか探してるんですけど
だれか、しってる人　いまへんやろか？

すでに日本の鍼灸免許を持ってるなら相談に乗ろう。
それ以外の場合、行ってもあんまり意味がない。

休学して語学留学したいのだが、うちの大学は向こうの学校の証明書ないと休学させてくれません。
まだ行ってもないのに中国は証明書送ってくれるのでしょうか。
このままだと出ようにも出れないので

524ですけど、鍼灸師の資格はとりますた。
ただ、やはり中国鍼をどうしても学びたい…というより
日本で開業するには不安が多すぎる。（と先輩が）
中国鍼を学びたいんですがね〜
北京の中医研究院・国際鍼灸訓練センターで留学してきた
って人がいるらしいですね。
どういうコネで行けるんでしょうね。

>>527
・学校の提携関係などのコネ
・専門学校時代の恩師、先輩のコネ
・中医の勉強会に出席するなどして自分で作ったコネ。　　

資格持ってる人間ならこのどれかのコネは作れるはずだ。

むろん業者通せば短期から7年大学院コースまでよりどりみどりだけど、
そもそもこういうことができない人だと、いくら中国で鍼を学びたくても
臨床の現場でガンガンやらせてもらうのは難しいよ。
中国はほとんど交渉次第の世界だし、あっちでいい師匠を見つけるのも
自分で作らなきゃならないコネなんだから。

語学留学するのに大学じゃなくて
ttp://www.ez-language.net/
のようなところでもいいの？

やっぱり大学の方がいいのかな

大学のほうが帰国後通りがいいってだけだ。
まあ短期でなく長期留学なら大学のほうがいろいろメリットがあるかな。
なにせ中国の大学は人がやたらに多いんでコネ作りやすい。

あーただ・・・授業料あり得ないほどバカ高いな、そこｗ

>>529
ほんと授業料めちゃくちゃ高いな。
大学行かないでそこへ行くメリットがわからない。

HPに書いてるような少人数クラスで毎日みっちり授業があるなら、
日本の中国語教室の相場を考えれば決して高くはない。
中国に留学するというより、物価の安いところに語学教室を移動しただけ、
という感じがヒシヒシと伝わってくるのが問題だがｗ

>>532
それなら生活費や渡航費かかるし日本でいいじゃんって思っちゃうよ
現地に行くなら大学のがよくねえ？

いろいろ調べたけどどの大学が良いかわからん。
どれでも良いような気がする。

お前ら上海周辺で俺の留学する大学決めてくれ。

行ってみないとわからないことが多すぎるのは事実。

>>534
私も今決められない状態。
3箇所で迷っている。
小規模のところで学ぶのがいいのか、大規模なところがいいのか・・・

大規模のとこたいてい寮費高くね？授業料とあんま変わらないキガス。

語学留学で都市が決まってるなら、
１．学費
２．一クラスの人数、一日、週単位の授業時間数、日本人、外国人
留学生の数などの環境
３．市街地からの距離

で比べるしかないんじゃないかなあ。本当は学校全体、或いは留学生
の受け入れ窓口で面倒見がいいか、担当教師が少なくとも熱意がある
かのほうが重要かもしれないけど、これはなかなか情報としては伝わ
りにくいしね。

個人的には市街地からの距離は結構ポイントだと思う。授業の後に
すぐ町に出られるかとか、やや郊外のほうがいいか、とか。

こんなのもあった。こっちは中国の。

摩托古奇
ttp://www.letmoto.com/product/product_lb.asp?brand=37&country=3

１年間留学で、蘇州だと３０万って聞いたけど、本当にこんな安いんですか？

間違えた。初誤爆

>>538
ありがとう
いくつかピックアップして
後はダーツで決めるよ。

>>540少しはじぶんで調べろボケ。そんなんじゃ行けねーぞ

>>540
１年30万とか、行ってみるとクソ高く感じるよ。
安いと思うのはおまえが日本の物価で考えてるから。

つうか、外国人は授業料高すぎ。支那畜学生の何倍も取られる。逆に日本に来てる支那畜留学生の学費は無料

>>540
学費だけならどこも30万程度だけど、部屋代が個室なら20万くらいかかるし
食費その他で月1万以上はみないと苦しい。
最低レベルで旅費を除いた総額が年間60〜70万前後になるけど。

また、これはどこにも旅行も行かずにひたすら勉強だけする本当の最低レベルだ。
現地の中国人とだけ付き合うならこれでもぎりぎり間に合うけどね。
連中は文化的に他人に奢るのが大好きだから、彼女作らなければ自分だけ
金使わされることはない。（デート代は男が払うのが最低限のマナー）

そして、よほど要領よくなければバイトもまずない状態だと考えて日本と比較してみよう。
たとえば日本の大学だって半年の学費が30万程度だよ。

>>545
>逆に日本に来てる支那畜留学生の学費は無料

誤解を招くような言い方はやめろ。
文科省国費留学生なんて、全留学生のうちの何パーセントだと思ってるんだよ。
つーか、日本人向けに中国政府の奨学金もあるし、そのへんはイーブンだ。

>>547
545も言い過ぎだけど、
>文科省国費留学生なんて、全留学生のうちの何パーセントだと
思ってるんだよ。

も誤解を与えるよ。国費留学生の場合（外国から日本へ派遣される
国費は除く）たしかもともと不徴収か、国が出す。その他の私費
留学生でも、国立大学では全額免除、半額免除の制度があるんだ
よ。私立大学も一部その制度があるらしい。今後、ますます厳し
くなるとは思うけど、半額免除まで含めたら、すごく限られた
人だけが免除されているというわけでもないよ。

日本の大学は純粋な金儲けでレベルの低い学生でも平気で受け入れてる
わけじゃないぞ。
中国では近年大学も独立採算制に移行してしまったのでそこの部分で必死。

だから中国に留学する学生は大部分が金持ちのボンボンで落ちこぼれの集まり。
これは日本に限らずどこの国からの留学生でもだいたい同じ。
日本に来てる中国人学生は、たしかに金持ちの子弟も多いが、本人自体が
本国でそれなりに優秀な成績だった人間がほとんど。

そこの違いも考慮しないと。

中国に留学する学生は落ちこぼればっかでもないだろ。
まあ、韓国は例外だけど・・・

支那に留学する奴って英語圏に留学できない貧乏低偏差値DQN

あのーちょっとお聞きしたいですが、中国のオークションや
ネットショップで買い物したいんだが、支払いはどうなってます？
日本のクレカは使えますかね？

あと、中国でネットバンキング開きたいけどどうすればいいですか？
誰か中国でネットやってる方、もしくはそういうサイト知ってる方
いれば教えて下さい。

>>552
自分で調べろﾁﾝｶｽ

自宅の洗濯機で洗えない服の洗濯、どうしてる？
家についてた洗濯機、ドライコースや手洗いコースがないんだよね。（うちのだけか？）
クリーニング屋って大丈夫なんだろうか。ちょっと不安。
ドライマークの服クリーニングに出してぐちゃぐちゃになって返ってきたらショックだし。
コインランドリーも見たことないんだよなあ。毛布とかみんなどうしてんだろ。

>>554
どこの街に住んでるか知らないけど、
外資系のクリーニングチェーンはそこそこ信用できるよ。
うちの近所にはフランス系とイギリス系の店がある。
実際のオペレーションはもちろん中国人がやってるわけだけど、
設備やマニュアルは外資のものだから、
特に今まで数年間大きなトラブルにあったことはない。

>>555
すみません、上海です。
外資系って外国名が看板にでかでかと書いてるクリーニング屋？
普通のマンションの1階部分でやってるような小さな店だし、偽モノかなあと思ってたんだけど・・・
それともちゃんとしたチェーン店があるのかな。
値段はいくらくらいするんですか？日本とかわらないくらい高いの？

たしかに見かけがいい店は日本と変わらないくらい高いな。

中国に留学する学生は大部分が金持ちのボンボンで落ちこぼれの集まり。

バカなこと言うな
貧乏人の落ちこぼれだって多いぞ

まあ、語学留学なんてそんなもんだろうが・・・

ドロップアウトしてない奴がわざわざ行かないだろｗ

それが行くヤツ多いんだって

ドロップアウトしてなくても
自分に向いたミーハーな就職がかなわなかったヤツとか

>>561
ミーハーな就職って何よ？

ミーハーな就職.
おかしな日本語だけど結構鋭いトコついてるんじゃない？
就職氷河期でいわゆる名の知れた大手が叶わず、
中小零細で妥協せざるをえなかった面々には特に。

>>552
中国行って中国工商銀行で口座作って｢网上服务｣申請しろボケくそカス売国奴が
申請地以外で銀行カードの再発行とかできないので注意しろボケくそカス低学歴が
お前いたいな腋臭みてるとマジむかつくわ

>>564
おまえ、親切だな。

>>564
態度デカイんだよカス

>>566
うるせよボケくそカス無知
文句あんならお前が答えてみろよボケくそカスチビ

>504
当然ながら駐在者全員がそうなのではありません。
勤務時間というより出張がめちゃくちゃ多くて、その僅かな隙間で癒し行為をしてるケースのほうが多いと思うよ。
これは上場とか関係ない。むしろ上場で世界的に名の通ってる企業だと、逆にコンプライアンス問題を気にして自制してたりする。

>495
大学の弁公室通すと、むしろ良いカテキョに当たる確率が落ちる。上海だと大体1時間65元だが、カテキョに入るのは40元。
上海の場合、まれではあるが、地方でマヂメに日本語勉強して１級持ってるようなのが、上海戸籍を持たないというだけで普通の職業に就けず、やむなく夜のオシゴトしてたりする。
そういうカラオケ小姐に当たって、１時間50元で半年、中国語を相当話せるようになった某大手電気メーカーの部長を知ってます。

>546
同意。
女子なら夜のバイト（和食系食堂からホステスまで多様）あるが、男子は思いのほかバイトが見つからない。
日本語を話せるだけでそれ以外に能力の無い中国人ってのがいっぱいいるから、そいつらに取られてしまう。

>549
同意。

>552
銀行振込や郵便為替。クレカOKというのはアリババとか香港系サイトでもあんまりないようだが、時折Paypalでの支払いがOKだったりする。

>554
上海ならいくらでもある。ホワイト急便のチェーン店もある。タウン誌良く読んで。
家楽福の中の店も信用できるし、金に糸目つけないなら５つ星ホテルを使えばよい。安いところを使うと、乾燥機で高熱処理されて縮んだり、
濾過水使わないからチャイ色、じゃなかった茶色っぽくなったりする。

知ったかが沸いたおかげで書き込みがとまった

一週間止まったのはすげぇなｗ

質問者が行きたい都市も明かさず質問するスレだからなあ。
同じ中国でも、上海や北京もしくは一部沿岸都市と、四川や湖南みたいな
内陸部の田舎都市とじゃ物価も環境もまったく違うと言うのに。

もっとも田舎と言っても、日本の福岡や札幌程度には十分都会だけど。

>>569
上海・江蘇・浙江で合計９年いる人に知ったかという知ったかは、どこに住んでる知ったかだね？

ﾜﾛｽｗ

同じ留学生の韓国女とヤッタやついる？

ＮＨＫ「クローズアップ現代」を見て、中国などに留学しようという輩は
ろくでもないのばっかりだと思った。

放送された具体例
・中国大連でコールセンターのオペレーターをしながら中国語のレッスンを
　受けている女の子。ＨＳＫ３級に不合格。
・中国留学から帰国して契約社員を続ける男性。正社員になろうと面接を
　受けるが「中国語ができるというだけではダメなんです」と言われる。

このスレッドを見ている方、いいですか、中国留学は百害あって一利なし。
所詮、暇人の道楽としての価値しかありません。

現在、中国留学中。

あるていど　日本で勉強して留学すべき

ここでの教え方めちゃくちゃ

11月から大連大学、民族学院大学、大連外大、遼寧師範大のいずれかに一ヶ月間、短期留学しようと考えています。
出来れば、開発区にしたいのですが、個人授業がないので、後ろ2つを考えています。
自分の中国語のレベルは北京語言大学の301句を独学で終え、漢字は読めますが、話すのは全然駄目で声調がまだ出来ないくらいです。
皆さん何か情報がありましたらご教授お願いします。

そのレベルだと本人次第で何やっても楽しい留学になるかと思われ。
逆に適当な気持ちなら行く意味まったくない。

ピンインはだいたいわかる、あとは数字と
したい、ほしい、食べるとか基本動作の単語位しかわからんけど
どれくらいのレベルになってから留学したら効果的？

そりゃHSK6級取ってから留学したら、大学の本科に入っても
語学的にはついて行けるでしょう。

>>578
どうもありがとうございます。
確かに目的意識は強くしないといけないですね。

★★★ローソンの上海進出担当の方へ★★★

１．店員が居眠りしてて俺が買おうとしても無視すんのどうにかしてくらさい
２．杏仁豆腐みたいの大半が封破れて中身飛び出してます。
　うまそうだったので買おうと思ったけど食中毒になるの怖くてやめました
３．冷蔵庫の中に店員の私物品置くのやめさせてください。自家製弁当かなんかなんだろうけど
　汚くてその冷蔵庫にあるの買う気うせます。
４．日本みたいに便所つけてください。もれました。
５．ってか上海のローソンってもはやローソンじゃないだろ。
　サファリパーク化してんぞ。なんでもありだな。

以上です。
よろしくお願いします。

ここに来る人達は中国、中国語に関心を持っているんですよね。

日本である程度中国語を勉強した後、中国の大学に進学できるコースがあったら
年間どれくらいまで学費を払えるでしょうか？　
６０万ぐらいでしょうか？

>>583

いらっしゃいませ。

北京の高級マンション1LDK、月4500元でお貸しします。

>>583


>>1
>中国語を学ぶための海外語学留学
>についての統一スレッドです。
>
>
>大学本科への留学は以下の板でお願いします。
>
>海外生活（北米除く）＠2ch掲示板
>http://life8.2ch.net/world/
>中国＠2ch掲示板
>http://academy6.2ch.net/china/

誰か一緒に留学しませんか？期間、場所などはどこでも結構です。
ストイックに中国語だけを勉強するという感じではなく
マッタリ遊び半分、勉強半分みたいな。
３０歳男、たばこはすいませんがお酒は大好きです。よろしく

>>586
留学費用出してくれるならいいよ

>>586
わたしも☆
留学費用出してくれるならね。

自分の通ってる大学の上海オフィスだって・・
恥さらしきわまりない
http://gakushuin.exblog.jp/i4/

>>586
俺も遊び半分で留学するよ。
でも一緒は嫌だ。

>>587-588
ごめんね、余裕無いんです・・・

>>589
そんなこといわずに一緒に遊ぼうよ・・・

留学したいけど、中国って反日っしょ？
いじめられたりしませんか？

>>591
おまえがボブサップ並の体格ならいじめられることはない。
山崎ほうせい並の体格ならいじめられる。
これは日本でも中国でも同じだ。
日本でいじめられた経験があるならどこの国へ行っても同じだ。
いじめる側に問題があるように考えるやつはどこへ行ってもいじめられる。
実は相手よりもオマエ自身に問題がある。

･田所真太郎さん（２２）。高知市出身。上海交通大生

　「“シャオリーベン（小日本）”（日本人のべっしょう）と呼ばれたことは多い。出身地で人を判断する
傾向が強く、同じ中国人でも上海人は、ほかの地域の人をばかにしている。戦時中の賠償問題とか
で“日本は金払え”と言われるけど、払っているよ。政府開発援助（ＯＤＡ）などで、たくさんお金を負
担しているのに、自分の周りでも、ほとんど誰も知らない」

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181715091/l50

【中国】反日チルドレン…「日本なにするものぞ」[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105574876/

>　北京の繁華街を歩いていると、中国人からしばしば「小日本！」
>（日本人に対する蔑称（べっしょう））という声が飛んでくる。たいていは若者だ。
>
>　私も「はいよ」と笑って応えるほどおおらかではないから、にらみ返すことがある。
>すると、おやといった表情をみせる。「日本人は少々からかっても怒らない」と思い込んでいて、
>軽い気持ちで挑発するらしい。
>
>　日中間で何かトラブルが起きるたびに、必ず北京の日本大使館にかけつけ、
>抗議デモをする反日グループがいる。彼らもそろって若い。
>
>　こうした連中が組織を維持したり、大手を振って活動できるのは、
>指導部内に彼らをかばう勢力がいるからだ。中国企業や実業家が多額の寄付金を出すからでもある。
>
>　寄付に走る経営者の中には、日本企業との間でトラブルを抱えていたり、
>競合している人もいるという。中には米国で博士号をとった若い実業家もいて
>「日本なにするものぞ」と鼻息が荒い。
>
>　彼らに共通するのは、戦争の歴史を教科書や映画、テレビで学んだことだ。
>一昔前の知識人はすれていたから、そうした共産党の宣伝では簡単に踊らなかった。
>
>しかし今の若い人たちは妙に素直だ。経済成長で自信をつけ、
>自分の国に誇りを持ち始めたので、愛国教育を受け入れやすいのかもしれない。
>
>最近は、党や政府、軍の若手の中にも、日本を批判する勢力がいて、
>指導部に圧力をかけているという。「反日チルドレン」とでも呼ぶべき
>世代が育ってきたのかもしれない。
>
>日本の若い「ポスト日中友好」世代とつきあっていけるのか、少々心配だ。
【毎日新聞】

人さらいから婦女子を守れ！強制労働・売春目的の新型誘拐が急増―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070728-00000012-rcdc-cn


2007年7月27日、北京で開催中の「児童誘拐予防フォーラム」で、強制労働や売春目的で児童、
女性を狙う新しいタイプの誘拐事件が近年急増している実態が紹介された。
公安部刑事局誘拐対策弁公室の尹健中（イン・ジエンジョン）主任が報告した。

報告によると、現在、中国では年間3000件の女性、児童を対象とした誘拐事件が起きている。
件数そのものは減少傾向にあるが、誘拐目的に変化が見られるという。【 その他の写真はこちら 】

従来、中国では若い女性や女児を誘拐し、嫁不足に悩む農村部で人身売買するというケースが
よく見られたが、近年、それに代わって強制労働や売春への従事を目的とした女性、児童の
誘拐事件が急速に増加しているという。誘拐された少年らが山西省の無認可レンガ工場で
強制労働させられていた事件は記憶に新しい。

中国公安部はこうした傾向に対処していく方針だが、一方で「誘拐犯罪全体に対応するには
一層の法整備が必要」との声もある。現行の中国刑法では、誘拐罪の規定は女性、児童のみ
が想定されており、未成年を含む男性については規定がない。そのため、男性が誘拐されても
それ自体は罪に問えず、違法労働などで摘発するのが関の山だという。
こうした法の甘さ自体が誘拐犯罪を誘発しており、誘拐罪の見直しが急務と指摘する向きは多い。
（翻訳・編集/KT）

ラーメンチェーン店アルバイトの中国人留学生が日本人の俺に語った『中国の学校で習った日本』


・中国の植民地の分際で日本の王が中国に対してなめた態度を取ったムカツク国家（時代不明）
・日本は中国人を虐殺して独立した鬼（時代不明）
・日本はアレキサンダー大王を暗殺した。 っていうか、アレキサンダー大王は中国人。（「世界ふしぎ発見」を見ながら語る）
・日本が元を滅ぼした。
・日本が毒をまいてゴビ砂漠を作った
・日本が少林寺を何度も焼いた。
・日本が中国の武術を壊滅寸前に追い込んだ。
・第二次世界大戦で日本が中国全国民の90％を殺した。（たぶん中国人死者は10億人くらい？）
・第二次世界大戦で日本軍の主力兵器は毒。
・日本が朝鮮人を絶滅寸前に追い込んだ（今の朝鮮人は中国を追い出された犯罪者　※時代不明）
・戦争が終わったあとも数十年間、日本が慰安婦を強制徴用して中国人民を辱めた。 （どうやって？）
・中国系人種の夢を壊すために日本がブルースリーを暗殺した。（忍者に暗殺されたらしい）
・日本はケネディ暗殺の黒幕。
・日本がニクソンを陥れた。（中華人民共和国の承認が原因）
・零戦（だと思われる）はジェット戦闘機。
・日本は核兵器を持っている。
・日本では毎年1万人以上が政治犯として処刑されている。
・日本では中国系住民の処刑が毎日行われている。
・中国が今まで世界を征服できなかったのは全て日本のせい。（世界征服する気かよ！）
・よくわからないが、日本は世界一環境に悪い事をやっている。
・日本では人間を喰う。日本では赤ん坊を頭から喰ったり妊婦の腹を割いて胎児を喰う。
・悪い子だと日本人がさらいにやってくる。

中国人の妻を持つ私が御答えします。

彼女によると、中国人の本音は反日感情とともに、高性能の日本製品等への憧れを持っています。

また，私は「先祖の敵だ」と妻に蹴っ飛ばされる事があります。

また、北京等への留学は家賃がとにかく高騰してます。

なにしろ、去年聞いた話と不動産価格が1桁上がってたりするくらいですから。
彼女は関西の高級住宅地のマンション価格を見て，「わぁー、安ーい、帰って，みんなにおしえよう」なんて言ってました。

実際，今，北京の富裕層がどのくらい、お金を持ってると思いますか?.....教えられませんが，びっくりしますよ。

>>590
自分も同い年ですが来年の9月から上海に留学する予定です
遊び半分はら上海でしょ？
もし同じ学校になったらよろしく

おれもおれも。同世代の遊び半分でって考えてる。次の二、三月か九月から。
どこにするか決まってないんだよなー。やっぱ上海が面白いの？
留学費とかいろいろ込めて年間１５０万円くらいあればいいんかなー思ってるだけど
遊びもしたいぜって人たちはどれくらいの予算を考えてる？

>>599
上海が面白いっつーか単に都会だからでしょ
個人的には北京の方が歴史あるし雰囲気も好きなんだけど
年間150あれば余裕
（でも上海は外食高いから、毎日高い店ばっかり行ってたらもたん）

>>600
ありがとー。まぁ毎日毎日遊ぶわけじゃないから少し自分に合うとこを探した方がよさそうだね。

台湾のテレビ見てたら、在室極品人って言ってたんだけどどういう意味ですか？

こんなかで留学してる奴がほんとにいるんだったら↑くらい答えろよ。何しに現地まで勉強しに行ってんだよｗ

みんなＨＳＫの勉強で一生懸命なんだ。そんなスラングを勉強してる余裕はない。
ひたすら授業とＨＳＫ教材を解いてるんだ。

部屋極上の品の人にいる

語学留学期間て一年でベラベラになれる？
中国人と間違われるくらいになるにはどれくらい？
二年必要？

やる気次第
まあそこそこ話せたら地方から出てきた中国人って間違えられるんじゃね？

一年くらいじゃ｢氏ねよ小日本人w｣と言われるくらいの日本人丸出しの中国語しか身につかんだろ。
中国に留学するくらい基礎学力の低いお前じゃな

アジアの人は日本人をどう思ってるの？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9RCWrJP-AaQ

日本をどう思うか？

台湾　　　　　　好き93％　　嫌い4％　　　どちらでもない3％

タイ王国　　　　好き96％　　　-　　　　　　どちらでもない4％

シンガポール　好き94％　　嫌い6％　　　　　-　　

中国　　　　　　好き20％　　嫌い75％　　どちらでもない5％

韓国　　　　　　好き12％　　嫌い86％　　どちらでもない2％

みんなどれくらい話せる時に中国いったの？
ＮＨＫラジオの入門くらいは出来てからのが現地でも身になりやすいですかね

中国に留学してる人　in北京
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1189678123/

そこそこの日本の国立大学に留学してくる
そこそこの中国の大学卒業した処女美人とならぜひ

中国人大学生の中にはまだまだ処女が山ほどいる
日本人女子大学生では到底拝むことのできない高学歴処女ともやれる可能性がある

よって中国人女子留学生を研究しておくことは性欲の面において非常に重要である

三井物産、住友商事、丸紅など大手の商社はもう上海で入れ食いらしいな
語学留学して上海でコネ作ろうとしてる中年女性を食い荒らしてるそうな
であったその日にせくるすることもよくあるんだってな

>>606,608
私は留学を検討して７月に現地に見学しました。今年留学はしませんでしたが。
中国の大学（中国では有名大の一つ）で聞いたら、ゼロからだと1年で
ＨＳＫ４〜５級が普通のようです。ゼロから１年で８級はまれだと言ってました。
私は初心者なので何級くらいから話せると実感できるのかは分かりません。
でも、留学するならＴＶとか映画を概ね理解できるくらいになりたいと思います。
仕事だと7級以上あった方がいいようです。

4〜5級ってどれほどせくる三昧の毎日送ったやつだよ・・・
人並みに勉強してれば普通に6級いきます。
Fランク大学のみなさんでもね。

６級ってどのくらいのレベルですか？ＴＶとか映画を大体理解できるくらいに
なりたいのですが。私にゼロから勉強して（614に書いた）の話をしてくれたのは
留学生の受け入れ担当の人だけど日本以外の学生も含んでの発言かな。

リスニングがあがらんわ。なんか方法教えろ。ちなみに会話じゃなくて
ニュースのようなややこしい文章な

大学時代から友達が留学してるのを横目で見てたが１年いっても８級は珍しかったな。
俺は大学時代検定って受けなかった。卒業１年後くらいに受けたら５級しか取れなかった。

>>617基本が出来てればニュースのほうが分かりやすいよ
日常会話は成語とかよく使うし、言い回しが多いから逆に複雑だよ

来年から留学予定の者です。

みなさん携帯はどうされているのでしょうか？
現地で携帯を買うにしても、日本の携帯は解約しないで置いてます？（基本料金無駄になるけど・・・）
日本にたまに帰ってくる時に携帯がないのも不便だなと思うんですが。

あと美容室は現地で行っていましたか？
女なので、化粧品や美容室が気になります・・・

>>620
日本の携帯→好きにしろ。金があるなら基本料捨てて既存の番号キープ
中国の携帯→街中に腐るほど携帯屋あるから好きな機種見つかったら何店か見回り、値切り
　　　　　　底値を知る。携帯の番号はsimカードというのを別に買う。
　　　　　　はじめの時点では有効期限3ヶ月だが紙切れみたいな加金用の買ってチャージしていく
　　　　　　たんびに有効期限が伸び非常に便利になる。留学を終えて旅行でむこうに行った際も
　　　　　　加金するか残高があればそのまま使える。使わなくても一ヶ月30元くらい減るので注意せよ。

>>620
携帯についての続き
日本の携帯と違ってマジで品質低いので注意しろ。
俺はむこうでソニーエリクソンの使ってたが買った時点で脇がはがれてた。
中身をちゃんと確認して壊れてないか確認して買うように。

化粧品や美容室についてだが
まず中国に留学する女という時点でお前が不細工だというのはわかったので
そこまで気にしなくてよい。
むこうのやつらのきもさをみれば化粧や髪型なんてどうでもよくなるだろうよ。
資生堂など国産品も香港系のワトソンなどで買えるが日本の値段に1.3〜1.5倍くらいした
くらいと高い。
美容室のダサさははんぱじゃないので使う気にはなれないだろう。
日本人が切ってくれるところもあるようだが当然日本以上の値段になります。

映画を見て勉強してるんですが、基本的には日本語字幕のものになってしまいます。
で、日本語を見ながら台詞を聞くと７割位どういう中国語の表現がされてるのかはわかるんですが、
やはり日本語字幕があるからこそ、聞き取れた中国語の表現で、つまりこういう表現で日本語字幕がこうなってるんだなと
思えるのでしょうか？
これはまだ僕は日本語字幕がないと理解できないと言う事でしょうか？
日常会話で中国人と話す時はもちろん相手が発した中国語全てを漢字の中国語表現に直して会話するわけじゃないけど
ほとんどの意味はつかめて例えば〜しましょうっていえばその指示通り理解して行動に移せたりするんですが。

社会】 「ナイフを捨てろ、捨てんと撃つぞ」 コンビニ強盗、警告無視して警官襲う→撃たれて死亡…京都★３


1　　　2007/11/16(金) 14:15:02 ID:???0
★警察官が発砲、包丁で切りつけた男死亡　京都

・１６日午前１時すぎ、京都市山科区東野八反畑町のコンビニ店「セブンイレブン山科東野店」で、
　包丁を持った男が男性客（６７）と男性店員（５３）に切りつけて逃走し、店に駆けつけようとした
　警察官（４４）にも路上でけがを負わせた。約１０分後、別の警察官数人が同店から約４００
　メートルで男を確認。抵抗したため拳銃を１発発砲し、弾は左太ももに命中した。
　山科署は殺人未遂と公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕したが、男は病院で約１時間後に
　死亡した。

　山科署によると、男は４０歳ぐらい。警察官が「ナイフを捨てろ、捨てんと撃つぞ」と警告したが、
　同僚の警察官に切りつけてきたため発砲したという。包丁で切りつけられた男性客ら３人は
　軽いけがという。福多亘副署長は「現段階で判明している事実によれば、適正な拳銃の
　使用だと考えている」とのコメントを出した。
　http://www.asahi.com/national/update/1116/TKY200711160034.html

・調べでは、この約１０分前、現場の北約３５０メートルにあるコンビニエンスストアで
　強盗傷害事件が発生。男が大声を上げながら男性客の背中を切った後、店員の
　顔などを切り、たばこ１箱を奪った。切られた２人は軽傷。巡査部長らはこの店に
　向かう途中だった。
　死亡したのは同区音羽千本町、無職、崔正秀容疑者（４２）。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071116-00000024-mai-soci

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195182783/

はじめまして。
天津の南開大学に留学してる。
会館に住んでいるが、付近の町の諸外国人は皆親日っぽ。
自分たちが来てから宿舎の服務員の人たちもがんばって日本語覚えてくれて、
売店のおばちゃんなんかもう結構ぺらぺらになって驚きだ。

先生が言うには昭和の日本に良く似ているところだそうだ。
三丁目の夕日みたいな感じ。

最初凄い勢いでつんつんしてた餐亭の店員の子も村の人も釣りの人も警備員のおじちゃんも
皆、友達になると行くとすっごい嬉しそうに話かけたり手を振ったりしてくれる。
そういうあからさまな変わりようが中国人の悪いとこでもいいとこでもありそうだな。

もうすぐ日本に帰らなきゃならんのがものすごくさみしい。
余談だが中国の男性はものすごく素敵にエスコートしてくれる。
私の彼氏である会館の受付男もエスコートが上手い。
人により多少の差はあるものの中学生からおとなまで、
ほとんどの男性が女性を凄く大切に扱っている。

韓国人も。

ぶっちゃけ日本人の男は一番女性に対する態度のレベルがアジアゾーンでいちばん低い、かも。

一番一個抜いてね

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
中国男と做爱できる子とかマジ引くわ・・・
しかも中卒くらいの文化程度のやつだろ・・・
ご愁傷様。
そのまま　え　す　こ　ー　と　されまくって日本に帰ってこないでねwww
私は当然中国男と做爱したことなんかありません。

こうすればゼロからでも７級、8級はいく。

日本人とは挨拶程度にして授業サボらず予習復習して
4ヶ月〜5ヶ月くらいしたらＨＳＫの本を一冊何回もやる。
土日は中国人となるべくはなす。夏と冬休みは塾にいけ。
そーすればマーチなら７級、総計なら8級、旧帝大なら9級はなる。
あと、売春は勉強しなくなるからやらないように。
異論ある？？？

旧帝から中国留学ってのもいい社会勉強になると思う。
宮廷にいたんじゃめぐり合うことのできないようなカス
日本人の同級生をもてますから。
なぜここまで中国には日本の恥が多いのだろうか。
俺もその恥の一人だが。

まず留学するまえに学歴フィルターで落とされない
大学に行こう。いくら高級持ってても意味が無い。

もう30歳のおれは仕事に繋がらなくていいんだけどこんな人いないん？
人生の幅が今より広くなればいいやとか遊びや趣味でいくって感じの。
どこに行こうかね。

>>625中国人て何か暖かいよねｗｗｗｗ
今回のHSK受けに南開大学まで行くから会ったらよろしくね。

>>631
俺と一緒だ。
とりあえず上海に行くけど、
飽きたら他に行く。

来年，語言に留学するつもりなんだが，
３〜４日前に渡航したんで，寮とれるかな？

北向きの便所の隣なら空いてるんじゃないかな

考えた事なかったなー。良い部屋のポイントってある？
階段近くはうるさいだとか角は良さそうだけど遠くて面倒だとか

寮が取れないって事あるの？
1人部屋取れなかったら我慢するしかないのか?

もしご存知でしたら…どなたか教えてください。
大学の入学手続きをした後、直前に渡航できなくなってしまった場合、基本的に取消料のようなものは発生するのでしょうか？

向こうがどうやって取り立てるんだよそれ。
発想に日本的な平和ボケを感じる。

現地の方に聞いてだいたい分かりました。
まあ、確かに普通に考えて中国から請求書が送られるとは思わないけれど。
報名費はもちろん返金無しですが、授業料も事前に振込み入金をした場合は、
返金されないことが多いそうです。
斡旋会社経由だとけっこうな取消料かかったりするようなので、
トケ料事情が知りたかったので…。どーもです。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/134/1540/13411081540002c.html

　この前、ちょうどＡＰＥＣを控えて、我が自民党で御承知のようにＡＰＥＣの問題で
アメリカとオーストラリアに行ってもらったんです。そのときに、オーストラリアの
キーティング首相がこう言ったんです。中国の李鵬さんと会ったらどう言ったかと
いいますと、日本とのいろんな話をしたら、
いや日本という国は四十年後にはなくなってしまうかもわからぬと、
そう言ったというんです。これはうそじゃありません、
これはほかの先生みんな行って言っているんですから。
それくらい軽視されているわけです、ある意味では。
そこら辺をしっかり把握しないとこれは大変なことになると思うんです。

285 名前：名無しさん＠３周年[age] 投稿日：2007/12/05(水) 00:50:53
谷原章介さま中国語すてき

286 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:55:31
>>284
現在、日本はアメリカの植民地だし存在してないようなもんじゃん。
日本国内の米軍基地の近くに住めばそう感じるはず。
大変なことになるというが、すでに大変じゃん。おめでたいこと言ってんじゃねーよ。
文句あるならアメリカ人ひとりでもいいから殺してこいや。
アメリカからの呪縛から解かれたとしても中国かロシアに併合されるというパターンしかない。
自立は無理だ。
経済的にも近く中国に抜かれるという予測だ。
中国に併合されてもいいように中国語を勉強しようってことだ。

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　　
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

みんな帰ってきたら何してんの？

>>620　私は日本の携帯は一時解約

中国で買ったほうがいいというので買いました。
中国の携帯はかなりピンキリで、いいものは日本の最新レベルかそれ以上の携帯があったりする。
安いのは日本の初期の携帯のみたいなものまで。


化粧品はまわりはみな日本からもっていってました。
どうしてもない場合買うけど、意外と日本のブランドが売ってたりします。

美容院はいったことないです。
どこに行くかによりますけど、都会か田舎かでかなり格差があるんで注意

上海に留学しようと思ったら
寮がいっぱいで入れないっていわれた。

アパート借りると4000元位だって。
どうしようかな。
申込金払っちゃったし。

>>645
日本の業者を通して部屋を借りるとどうしても高くつきますね。
セキュリティもしっかりしていてきれいで安心でしょうけど。

中国人が住む普通のアパートでよければ
基本的に寮に住むより外でアパート借りるほうがよっぽど安上がりですよ。
わたしも３年前上海留学で１６００元のアパートに住んでいました。
場所にもよりますが、みんなだいたい１２００〜２０００元くらいのところに住んでいました。
家具もついていて、寮より広くて安いので長期留学の学生はほとんど外に引っ越します。

ただし大家、不動産屋との交渉ができる語学力があることが前提ですが。
語学にあまり自信がない場合は部屋をシェアする人を探せばいいですよ。
留学生の入れ替わる時期は寮にルームメイト募集の貼り紙が貼ってあったりします。
とりあえず現地に行って最初はホテルにでも泊まって情報を集めてみてはどうでしょうか？

>>646
ありがとう
今上海にいるから、アパート探してみてるんだが
4000元のアパートって決して高いわけではないみたい。

まあ地道に探してみます。

大学が不動産屋を紹介してくれるらしいんですが
どうなんでしょうね？

>>647
それ一ヶ月4000元だよね？学生が住むには高すぎない？
今1ヶ月3600元のアパートに住んでるけど（中心部ではない）、2LDKで広いよ
一体どんだけ豪華なところに住もうと思ってるのさ・・・

日本で中国進出の企業や中国系の企業の就職を希望していますが、
何かお勧めありますか？ちなみに当方は大学生で中国語はネイティブ並です。

アパート、賃貸マンションはそれこそピンキリだからな。
中国人に言わせれば月2000元でも十分高いよ。
上を見ればキリがない。日本人向け雑誌に広告出してるような不動産屋通すと、
10000元からスタートって感じだし。

留学生だったら、大学の寮費との兼ね合いで考えるべきだろう。
入学予定のとこの寮費はいくらなんだ？
寮費と同じ額出すと、結構いいところに住めるはずだが。

北京大学や清華大学に留学したことある人いませんか？
本科の入学試験がどんなものか知りたいです。

>>651
まず予科に行く。
ＨＳＫ７級があれば本科。
数学とかあるけど出来なくても問題ないと聞いたことアル。

中国情報 (日本人はメディアにだまされます)

ホテル
http://jp.youtube.com/watch?v=6Wmaat-9YsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=M4fLmireJQA
小ロンドン
http://jp.youtube.com/watch?v=jx0usGmODqM
エンターテインメント
http://jp.youtube.com/watch?v=Q6YLZp5zDyA
レストラン
http://jp.youtube.com/watch?v=benANJSjX0Q
pup
http://jp.youtube.com/watch?v=FaBOWihxUCw
夜生活
http://jp.youtube.com/watch?v=G_ch27z7m38&feature=related
ヒップホップ
http://jp.youtube.com/watch?v=prt5OTalPN4
学校
http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSZlw0WWM

HSK8級に合格したら留学しよう。

HSK8級はどれくらい勉強したらなれるの？

ゼロから初めても、「１年間みっちり」「効率を考えて」勉強すれば取れる。
でもそんな苦労して８級取っても、ほとんどの人は会話は下手。

バランスが大切。

>>652
ありがとうございます。まず予科に行こうと思います。

私はいま中国にいるけど、8級レベルまでやる必要ないと思う

下手に変な発音でも行ってもあれだし

と、いってもまったくしないでいくのもあれだけど

中国は人の視線が気にならないから楽
カップルが異様にいちゃついてるのをよく見る
混みあったバスの中で抱き合ってキスとか普通だからな

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

日本人が自己紹介すると「全員が」
我是Libenren。というので解からないのだが、
解かった顔をして聴いているのだそうだ

日本で就活せずに三流大学卒業して既卒となり
現地に来て中国語の勉強してるやつらってなんなの？
現地で就職してるやつっているん？
日本に帰って来ても相手にされんだろうな。

中国の沿海都市 (日本のメディアは真相を隠します----鎖国政策！？--馬鹿日本右翼)

広州 (広東省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=494189
大連 (遼寧省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=367553
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=510104
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=6
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=2
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=528476
北京、上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=7
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=5

中国の内陸都市 (日本のメディアは真相を隠します----鎖国政策！？--馬鹿日本右翼)

ウルムチ (新疆) 、 成都(四川省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=6
西安 (陜西省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=458350
南京 (江蘇省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=522065
長沙 (湖南省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=477901
石家莊 (河北省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=471329
重慶 (四川省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=490892

大家新年快楽！

我希望2008年対我来説,真開心的一年了

今年の秋にいくぜ！冬休みや夏休み中ってなにしてるの？

【中国】反日チルドレン…「日本なにするものぞ」[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105574876/

>　北京の繁華街を歩いていると、中国人からしばしば「小日本！」
>（日本人に対する蔑称（べっしょう））という声が飛んでくる。たいていは若者だ。
>
>　私も「はいよ」と笑って応えるほどおおらかではないから、にらみ返すことがある。
>すると、おやといった表情をみせる。「日本人は少々からかっても怒らない」と思い込んでいて、
>軽い気持ちで挑発するらしい。
>
>　日中間で何かトラブルが起きるたびに、必ず北京の日本大使館にかけつけ、
>抗議デモをする反日グループがいる。彼らもそろって若い。
>
>　こうした連中が組織を維持したり、大手を振って活動できるのは、
>指導部内に彼らをかばう勢力がいるからだ。中国企業や実業家が多額の寄付金を出すからでもある。
>
>　寄付に走る経営者の中には、日本企業との間でトラブルを抱えていたり、
>競合している人もいるという。中には米国で博士号をとった若い実業家もいて
>「日本なにするものぞ」と鼻息が荒い。
>
>　彼らに共通するのは、戦争の歴史を教科書や映画、テレビで学んだことだ。
>一昔前の知識人はすれていたから、そうした共産党の宣伝では簡単に踊らなかった。
>
>しかし今の若い人たちは妙に素直だ。経済成長で自信をつけ、
>自分の国に誇りを持ち始めたので、愛国教育を受け入れやすいのかもしれない。
>
>最近は、党や政府、軍の若手の中にも、日本を批判する勢力がいて、
>指導部に圧力をかけているという。「反日チルドレン」とでも呼ぶべき
>世代が育ってきたのかもしれない。
>
>日本の若い「ポスト日中友好」世代とつきあっていけるのか、少々心配だ。
【毎日新聞】

売春婦経済は年8兆円規模！2000万人の「女性」が経済を支える！？―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000002-rcdc-cn

1月2日8時40分配信 Record China

2007年12月30日、中国に2000万人いるとされる売春婦の経済状況が明らかに。
北京などの大都市では彼女たちの平均年収は20万元（約320万円）。
国内全員の年収総額は5000億元（約8兆円）にのぼる。写真は山西省太原市のマッサージ店。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000002-rcdc-cn.view-000

2007年12月30日、中国のニュースサイト「中国ネット」は国内に
2000万人いるとされる売春婦の経済状況について報道。

資料によると、彼女ら全員の年収総額は5000億元（約8兆円）に上るとされ、
中国の国内総生産（GDP）のなんと6％を占めることに。
北京などでの大都市で稼ぐ彼女たちの平均年収は20万元（約320万円）にもなる。
【 その他の写真 】ttp://www.recordchina.co.jp/group/g14233.html

過去の報道によると、ある地方都市で市政府が売春婦一掃作戦を遂行したところ、
これに怒った彼女たちがいっせいに銀行から預金を引き出し、取り付け騒ぎを起こした。
結局、市政府側が折れて、彼女たちは「商売」に復帰できたという。
このように、いまや“主幹産業”の一部となり地方経済を支える彼女たちの「商売」だが、
1回400元（約6400円）が大都市での相場で、そのうちの30％を「場所提供者」のホテル
やクラブに納める仕組みになっている。

ちなみに「お客さん」として彼女たちに最も人気があるのが韓国人男性で、
その理由は「やさしく、対等に扱ってくれるから」だそうだ。（翻訳・編集/本郷智子）

「富豪は広東にあり」資産1000万元以上が44万人！「中国富豪ランキング500」
発表―香港

2007年12月30日、「羊城晩報」によると、28日、2007年「中国富豪ランキング
500」が香港で発表された。500人の資産の合計は4兆3426億元（約69兆円）に
なる。そのうち、広東の富豪が87名で最多。統計によると中国は資産が1億元
（約16億円）を超える人数はアメリカに次ぎ世界2位。資産10億ドルを超えた
のは146人で、昨年の85名に比べ大幅に増加した。

「中国富豪ランキング500」は「世界企業家」雑誌が作成した。格付け機関「
世界ブランド研究所」とともに中国のビジネス誌「世界経理人」雑誌グループ
の一員。「フーブワース」や「フォーブス」のランキングと異なり、大陸・台
湾・香港・マカオをカバーする。香港の「新鴻基地産」の郭（グオ）兄弟が1
位。「碧桂園」の26歳の女性、楊恵妍(ヤン・フイイエン)は4位。

統計によると、資産1千万元（約1億6千万円）超えの富豪は44万人。1億元（約
16億円）を超えたのは1万8000人。資産100万元（約1600万円）を超える者は総
数の3．3％を占める。富豪の驚くべき増加は株式市場と不動産市場の活況によ
るところが大きく、不動産業界からは128人がランキング入りした。

500名の総資産合計は4兆3426億元（約69兆円）で、トップ10入りした富豪の平
均資産は876．1億元（約1兆4千億円）。500名中最下位の資産は18．5億元（約
296億円）。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080102-00000001-rcdc-cn

半年前行った時に銀行で口座開設したんだけど
暗証番号何にしたのか忘れてしまった・・・
現地の窓口行けば何とかなるんだろうか。3000元入ってるから捨てたくない。
数字6桁なんて普段使わないから適当に設定しちゃったんだよなー

今日本で中国語を独学でやってます。文法書を２冊やりました。
（評判が良い相原先生と郭先生の本です。）
今年の九月に留学を考えていますが、今後どのような勉強をしようか悩んでいます。
�@中級の文法や作文を続けるのと、�A単語を集中的に覚えたり、ＣＤを
聴いて勉強するのに移行するのとではどちらの選択が留学して中国語を
勉強して中国語を習得する際に効率が良いと思いますか？　

なんで両方やろうとは思わないのかな

>>673
綺麗な発音を学んだほうがいい
�@も�Aも留学先でできるが、発音の勉強は日本のほうが上達が早い
中国で発音を勉強すると、説明が中国語なのでわかりにくい

>>672
口座つくったとき、パスポートとか居留証提出した？
提出したならそれもって暗証番号忘れたって言えばいい。
もし口座作ったときパスポートとか居留証の登録してなかったら面倒だ。
とりあえず口座作ったときの名前が実名なら、パスポート見せて交渉してみるとか。
あとは銀行しだい。

>>675
日本での勉強の仕方、アドバイスありがとうございます。

>>673 独学は発音が間違えて覚えちゃうと怖いね
たとえば”f”と”h”の違いとか”eng”と ”ong”の違いとか本で読むだけじゃわかりづらいし、発音聞いても慣れてない日本人じゃ同じに聞こえる

私も今留学中だけど、最初はぜんぜん通じずに困ったよ

�@と�Aどっちをメインにするかは目的によって変わるとおもう。

単純にＨＳＫみたいなのがほしいのなら�@だけど、現地で早く会話を成立させたいなら�Aと思う。

来月から1年行ってくるぜ！
目標はHSK3級だ。

>>678
どんだけ低学歴なんだよ

1年あれば5級くらいは取れる
日本で1年くらい勉強していたなら7級も夢でない

うるさい！
やる気が無いんだ！

中国で、韓国語の語学留学ができる場所ありませんか？

やる気ないなら、わざわざ中国なんぞいかんで
その数十万円使って日本でのんびりすればいいのに。
ニートならそこそこ遊べる金額だろ。

中国の方が人の目もないしのんびりできるじゃん

中国ではスカイプが禁止されてるってマジっすか？使うと罰金だとか

>>683
数十万あったら中国で遊んだほうが
豪勢じゃろうが。

日本でニートやっても金かかるからなあ。

>>685
上海-日本でスカイプやってますよ

以前スカイプアウトが使えなくなったとかそういう話あったけど、問題なく使えてるっぽい
自分はスカイプアウト使わないからしらないけど・・・場所によるのかな？

スカイプはともかく、色々と細々禁止されてるサイトあるよ。
googleのキャッシュなんかはもうずっと繋がらないね。

ﾖｶﾀ　使えるのか
連絡は主にスカイプになりそうなんで

>>678どこ地域にいくの？

中国留学する奴は中国人から暴行されても文句言わない覚悟が必要、日本大使館なんて助けてくれないぞ

>>678
HSK３級って初級じゃね？
どのくらいの中国語レベルで中国へ渡ろうと決意したの？

ＨＳＫの目安。
http://www2.crosstalk.or.jp/ryugaku/hsk.htm

【中国】 大学は売春宿？女子大生の性の実態 [05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180240998/

1 ：Mimirφφ ★：2007/05/27(日) 13:43:18 ID:???

　先日、北京大学と北京外語学院で、女子大生の性に関するアンケート調査が行われた。
想像とは異なる意外な像が浮かび上がり、注目を集めている。

中国の各種報道は、近年頻繁に女子大生の乱れた性を取り上げている。
女子大生の水商売バイト・同棲・同性愛・婚前性交渉・援助交際など、
報道されない日はないといってもいいほど。
「今や大学は売春宿」と断言する報道まであった。

>>693
３級難しそうだな。
目標を２級に下方修正しとこう。

予科についての質問です。
予科の面接ってあると思うんですけど、実際どんな質問をされるのでしょうか？
あと出来れば気をつけておくべき点や、アドバイスなど教えて下さい。
北京大学の予科を検討しています。

>>696
センター試験を受験し、島根大学法文学部にでも入ったほうが君のためだよ･･･

>>697
なんでですか？教えてくれるととても参考になります。

勝てたら留学
http://jp.youtube.com/watch?v=Aiw6gyAlzwk&feature=related

島根大学法文学部からでも大和證券の日本採用ありえるけど
北京大学卒業して日本帰ってきてもそれは無理だから。

>>700
そうですよね・・・
本当にアドバイスありがとうございます。
でも現時点で北京大学卒業後の日本採用は考えていません。
むしろ出来るなら中国で就職したいと思っています。

年金とか親の介護問題とかいろんなこと考えたら高校卒業して
すぐ外国の大学いって現地で就職とかなかなか難しいね。
まして中国の大学･･･
島根大学レベルでも中国の立派な大学に留学できるからそっちのほうがいいと思う。
地方大学でも自分から積極的に動けば中国との交流事業に参加できるから。
地方自治体の国際交流事業とかもあったりするし。
あせらないで素直に日本の大学に進学しましょう。
島根大学がちょっと難しいなら西南学院大学とかでも大丈夫。
中国の大学にいくよりはよっぽどましだから。

ウォーシーリーベンレン

wo zhen de hen xiang ni.
ni xiang wo ma?

中国語映画でツタヤでレンタルできるものの中にお勧めを教えてください。

夜の上海
最初の恋、最後の恋
我的父亲母亲

これ見たい！っておもうと広東語って事がよくありすぎるよな

30代で仕事やめてちょっと留学しようって人は結構いるのかな？
男でも女でも

俺は30代で来月から留学するぞ。
仕事やめるわけじゃなくて、元々仕事無い訳だがwwwwww

>>706
ツタヤにおいてある？
近くのは恐ろしく品揃えが悪いんだけど、店によるのかにゃ？

おれも３０歳だ。今年いこうかと。仕事といってもやったり辞めたりでフリーターみたいなもんで
なんのスキルもない気軽に辞める事が出来るうんこ人種だけどｗ

>>710
>>706の一番下は、初恋のきた道だよ。
どこのツタヤでも置いてるんじゃないのかな。
自分のおすすめは、北京ヴァイオリン。これもどこにでも置いてあると思う。

情牵一线

留学したら劇的に語学力つきそうな気がするけど
実際は国内でやってるのと変わらない気がする。

それはない。
MARCHレベルでも1年で最低HSK7級はいく。

まえ旅行したときに大学を休学して中国に語学留学してる人にあったけど
日本の一年を中国では一ヶ月でおわるといってた

ガチンコで取り組めば、それこそ留学開始一週間だけで
日本で普通に勉強する一年分以上の価値がある。
授業始まるまでの一週間な。

適当なビザで入国して、飛び込みで留学の手続きをしたり、
不動産屋行ってアパート探して大家と契約交渉したりの普通の生活をするだけでいい。
鍛えられるし、そもそも足下見られないように自分でも努力するようになるよ。

語学留学は最悪の勉強法　第４部
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1177044421/701-800

wo zhen de hen xiang ni
ni xiang wo ma
我真的很想你.
你想我吗
オレは中国人ですけど、日本語は中国語より難しいと思います。
日本語を勉強します、もう一年があります。
ただ、いま日本語は上手でいえません。

そうだ、日本語の「ん」と中国の「eng」おなじです。

オレのmsn：[email protected]

中国人は嫌いだが中国語を勉強しているのは俺だけじゃないだろう

＞＞＞720
なぜ中国人が嫌いだ。

・臭い
・キモい
・うざい
・ねちっこい
・こざｋしひ
・中国人だから

>>719
オレは中国人ですけど、日本語は中国語より難しいと思います。
日本語を勉強して、もう一年たちます。
まだ、日本語は上手ではありません。

ところで、日本語の「ん」と中国の「eng」はおなじです。
>>721
なぜ中国人が嫌いなんだ？

>>720
俺は中国が嫌いだけど台湾が好きだから中国語を勉強してる

中国にいる人たちって在日とか親が中国人とかが多いって聞いたけどホント？
確かに自分の周りにも、親のことを話さない人が多々います・・・

もし俺の親が中国人だったらマジ登校拒否になるだろうなぁ
知り合いの親が中国人とかだったりしたらめんとむかってばかには
しないだろうけど正直心の中では見下す

おれはたぶん数代前まで辿っても血は日本人だけどなんとも思わないな
そして今は中国にいきたいよ。
何が違うんだろね。

私も純日本人だけど中国行きたい

日本人留学生で親か祖父母が中国人って人いたよ。
決して多くはないけど、自分が留学してたのが地方都市だったせいか割合としては少なくはないと思う。
でも彼らは中国人の血が流れてんだから中国に来たり中国語勉強するのってごく自然っぽい気もするけど。

i am waiting for you for two years.
when back japan,remenber me,i miss you.

i am waiting for you.

こんなこと言われたけど信用できない

中国製の餃子には注意しよう！

むしろ自分の祖先の言葉を勉強するのってなんだか格好いいな。
我が血、故郷に触れる
みたいな感じで

中国は開放的でいい
順番抜かしだけは切れそうになるときあるけど

>>733
逆に考えるんだ。
慣れたら自分も抜かして待たなくていいから楽だと。
食事中に食べカスを床に落としまくり
外では痰を吐きまくり
中国人と同じ事を自分がより上回ってやれば気にならなくなる

中国から久しぶりの日本に戻ってくると思う。
日本人おとなしすぎｗ

俺が小さい頃親父たちの世代は
普通に痰吐きまくりだったし、
タバコ吸いまくりでそこ等中に捨ててたし
声でかくてうるさかったけどね。

今中国に住んでる人いる？

93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/04(月) 00:02:32 ID:bOk431t+0
リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日までに、
横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
[時事通信社：2004年03月08日 17時14分]

★右翼団体幹部ら２人逮捕＝中国総領事館の街宣車突入−大阪府警

・大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
　事件で、大阪府警警備部は２５日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
　右翼団体「日本皇民党」幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）ら２人を逮捕した。
　２人は黙秘しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci

このコピペ貼ると、嫌がるチョンが居るみたいだな
この事件、保存しておいて、チョンが右翼だどうたら言ったら
貼るように。
そうするとチョン公が静かになるＷ。

　　　 〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、『韓日』友好ねｗ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
「韓日友好」を唱える右翼街宣車
ttp://www.bonotto.jp/hitokoto/img/hitokotoDdEtYD.JPG
ttp://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

ttp://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%CF%C2%C5%C4%A5%A2%A5%AD%BB%D2

今中国に住んでる人いる？

今中国に住んでる人いる？

淳ちゃんがちっちゃくて可愛かった

いま中国にいる
明日が春節だから爆竹がすごい・・・

明日は大晦日だ
春節は七日

40過ぎだが会社辞めて今月から留学する。現地就職予定。
どうなることやら。。

↑人生修了乙！

今、hsk4級位なんだが、
漢語生で4ヶ月留学したらどの位までいけるかなあ。

最低でも６級無いと就職難しいだろ？

語学力はあまり就職には役に立ちませんよ。
高級レベルの人がたくさんいるので明らかに需要より人のほうが過剰です。
まして6級くらいならビジネスどころか日常の会話でさえ不自由します。
厳しいことを言うようですが趣味として考えたほうがいいでしょう。

>>746
よく留学していい企業に就職出来ると考える人がいるけど
それは役に立たないよ。まずは日本で旧帝に入れるくらい
の学力が必須だよ。就活すれば分かるけど、英語、中国語
が話せる人はゴロゴロいるし、英語が出来る人多すぎ。
大学の名前＋語学くらいに楽に考えなければ。
ま〜語学＝趣味として考えたほうがいいでしょうね。
あっ、あと年齢ね。空白期間あるやつ、年寄りはアウト。
既卒もアウト。日本は新卒重視。新卒＝有名企業の入場券。

【中国】死刑囚の皮膚でコラーゲン抽出　化粧品製造　中国企業　既に輸出か―英紙報じる［09/13］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126627933/

７４６、７４８さんに疑問です。

ＨＳＫ９級、ＴＯＥＩＣ９３０で大手企業４社、準大手３社の内定取った自分は
なんだったんでしょうか？コネとかでもありません。
やはり三カ国語話せるからでしょうか？！

てか今勤めてる某大手メーカーに大陸に飛ばされそうなので、転職
を考えています。。。。。。ｗｗ

大手メーカーに勤めててよく掲示板に書き込む余裕があるな
しかも週明けの火曜日の5時過ぎって一番忙しい時だ

すごい疑いようだな。嫉妬か〜〜。
アドバイスもらうとかしろよ

>>751
日本にいるとは限らないし。

しかしＨＳＫ９級、ＴＯＥＩＣ９３０でも
所詮人に雇われてるなら大したことはないだろ。

>>750
748です。そのスペックはすごいですね。
採用理由の一理はあると思いますが・・・
けど753さんのしかしＨＳＫ９級、ＴＯＥＩＣ９３０でも
所詮人に雇われてるなら大したことはないだろ。
は間違いではないです。総合商社に行けばそのぐらいの人は
多いでしょうし、（実際います）所詮リーマンです。
やはり世間的には手に職があるほうが羨ましいですね。
医師、弁護士、公認会計士など。
後、転勤が嫌なのですか？なのに何故リーマンに？

お前大手メーカーに勤めててよく掲示板に書き込む余裕があるな。
ニートだろ。勤務中なんか2ちゃんできねーよ。まともなメーカーなら。
しかも海外から2ちゃんは書き込みできへんし。
嘘つくならまともな嘘をつけ。

たいしたことありすぎだろ！？あなたたちは英語中国語でこれくらいの結果残せるの？！
所詮リーマンて言うけど、起業したいやつらも若いうちはリーマンだし。みんながみんな
社会のトップには立てないよ。
君たちはまだ働いたことがないから、小学生が持つような夢をまだ持ってると思うけど、
もうそろそろ現実をみろ。いくら雇われてても、働いていることのすばらしさと、お金を
稼ぐことの難しさを。

大手メーカーがたいしたことないのなら、皆さんはどこに就職つもりなんですか？

中国から普通に書き込みできるから

>>756
おまえ本物のバカだな。

英語や中国語なんかできなくてもいいんだよ。
人に雇われるために勉強がんばる奴なんか
俺の考えではクズだ。

金稼ぐことなんて簡単だろ。
稼ぐ能力の無いやつがそういう事を言う。

失礼ですがニートの方ですか？？　それとも釣り？？

そうゆう幼稚園児が抱くような、低俗な考えを持てるのがすごいですね。
相当プラス思考というか世間知らずというか。。。ﾌﾟﾂ



人に雇われるのはクズって言うことは、もしあなたが社長など人を雇う立場
になった場合（絶対なれないけれど）、そのクズ達を雇うんですか？

とりあえず能力がない君が能力のある人たちに嫉妬してるのは伝わってきます。ダサいですね、、ﾌﾟﾂ

<ヽ｀∀´>まあ仲良くしる
<ヽ｀∀´>語学がよくできるのに総合商社に就職できないやつは多いニダ
<ヽ｀∀´>そういうやつは親の家業を継ぐニダ
<ヽ｀∀´>食料雑貨店とか居酒屋とかニダ
<ヽ｀∀´>日程社会でたくましく生き抜くニダ

<ヽ｀∀´>人に雇われずに稼ぐ能力とか言っても親の焼肉屋を暖簾分けしてもらったならあまり大きな
<ヽ｀∀´>はできないニダ
<ヽ｀∀´>コミュニティーに支えてもらって儲けさせて頂いているのを自分の能力だと思っているやつは世間知らずの大馬鹿者ニダ
<ヽ｀∀´>苦労して狂牛病騒ぎを潜り抜けたまともな経営者なら758のようなうぬぼれたなことは言わないニダ
<ヽ｀д´>口先だけが達者な妄想癖のチョッパリは反省しる

中国社会科学院文学院　李兆忠


中国語の漢字の60〜70％は日本語、日本製漢字

現代中国語の中の社会科学に関する語彙の60〜70％は、日本語から来たものだという統計がある。
漢字文化圏に属する多くの国家や民族を見回して見ると、漢字をこのように創造的に「すり替え」、
もう一つの漢字王国を樹立し、かつまた中国語へ「恩返し」しているのは、日本だけだ。
「ひらがな」の創造は、日本語が自分の「形」と「心」を探し当てたことを意味する。
これによって漢字は第一線から退き、一つの重要な材料として日本語の構造の中に組み入れられた。

人民中国
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm

【中国】北京で日本人女性殴られ大ケガ「誰も助けてくれず」　[02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202984003/

バカとハサミは使いようだろ。用途に合ったクズを使えば良いんだよ。
そりゃ性能が良い方がいいけど。
758の考え方はよくわかる。っていうか優秀なコマになりたい為の勉強なんて時間の無駄。
好きなことならいいけどね。

んな訳で趣味で遊学してくる

７５８、７６４は将来短期バイトでベテランぶって大学生に指示してそう

若い女性の全裸死体が月７、８体…北京で猟奇殺人
被害者は「出稼ぎ売春女性」か

　五輪を今夏に控えた中国・北京で、若い女性の変死体が市内を流れる川から相次いで見つかる事態が治安当局を悩ませている。
遺体は激しく傷付けられ、身元も分からず、一向に捜査が進まないケースがほとんど。政府関係者は“北京ドリーム”を夢見ながら、
アンダーグラウンドにはまり込んだ悲しい女性らの現実が事件の背景にあると指摘している。

　「天安門広場近くの水路から全裸女性の変死体が上がった。毎日のように若い女性の身元不明遺体が見つかる」

　ジャーナリストの富坂聰氏が昨年、訪中した際、北京の治安状況に詳しい政府関係者が「最近、最も当局を悩ませる問題」としてこう触れた。

　それによると、ここ１、２年で、市内の川や水路から毎月７、８体の変死体が上がるようになった。１０−２０代の若い女性ばかりで、１カ月
に２０体も見つかることもあったという。全裸の場合が多く、中にはバラバラに切断されたケースも。大半が激しく暴行された跡があり、
もとをとどめないほどに顔を殴られた遺体も少なくない。

　北京中心のオフィス街を流れる川からも度々見つかり、騒動になるが、地元メディアでもほとんど報じられることがなく、大半が身元さえ分からないという。

　顔の損傷が激しいこともあるが、顔が無傷で所持品が残っていても身元が判明しない。「身分証を持っていても大半が偽造」（関係者）だからだ。
治安当局は被害者について、「ほぼ例外なく、田舎から出稼ぎにきて売春で稼いでいた女性」とみる。

　売春を厳罰で取り締まる中国。北京では特に摘発が厳しく、売春行為はより地下に潜る傾向にある。組織的売春も行いにくく、個人売春がはびこることになる。

　女性らはバーなど飲食店に上納金を払って男性客に声を掛け、女性同士で借りたアパートなどで売春行為に及ぶというが、店側はリスクを避けて売春行為自体は
関知しない。さらに上納金も嫌って秘密裏に男性と交渉する女性も少なくなく、強盗グループの格好の標的となる。

　女性は男性客を装った強盗団に人気のない場所に呼び出され、襲われたうえ、キャッシュカードの暗証番号などを吐かせるために凄惨（せいさん）な暴力を
振るわれた末、殺害、遺棄されるとみられている。

　　　　　
　北京では一時、「鉄槌（てっつい）団」と呼ばれる高級車に乗り込もうとする資産家をハンマーで襲う強盗被害もみられたが、一般男性の５−１０倍を稼ぐ
といわれる売春女性を狙う方が「金があり、より弱く、足が付きにくい」として急速に被害が拡大したとみられている。

　富坂氏は「五輪を控え、外国人の目に付かない程度には売春の摘発が強化されるだろうが、根絶やしにはできないだろう」とし、「中国の田舎では女性ら
が売春した金で建てたという豪邸を目にする。これを見て都市を目指す若い女性は後を絶たず、新たな被害者を生みだしてしまっている」と話している。

ZAKZAK 2008/01/12

若い女性の全裸死体が月７、８体…北京で猟奇殺人
被害者は「出稼ぎ売春女性」か
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008011211_all.html

【中国】若い女性の全裸死体が月７‐８体、北京で猟奇殺人[01/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200133310/

７５８、７６４は将来短期バイトでベテランぶって大学生に指示してそう

以下の大学に該当しない学生は大和総研の選考どころか説明会にすら参加できません
説明会は選考にあがるための必須条件です
ってことで、以下の大学に該当しない低学歴は大企業の人事を困らせないように身分相応の企業にエントリしましょう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
【旧帝大】 7校
【関東圏国公立】 東京工業大学、一橋大学、お茶の水女子大学、筑波大学、東京外国語大学、東京医科歯科大学、東京農工大学、電気通信大学、首都大学東京（東京都立大学）、横浜国立大学、横浜市立大学、千葉大学、埼玉大学、宇都宮大学 14校
【関西圏国公立】 神戸大学、大阪府立大学、大阪市立大学、大阪外国語大学、奈良女子大学、和歌山大学 6校
【その他国公立】 名古屋市立大学 1校
【首都圏私立】 早稲田大学、慶應義塾大学、上智大学、国際基督教大学、東京理科大学、学習院大学、明治大学、青山学院大学、立教大学、中央大学、法政大学、芝浦工業大学、武蔵工業大学 13校
【関西圏私立】 関西大学、関西学院大学、同志社大学、立命館大学 4校

７５８、７６４は将来短期バイトでベテランぶって大学生に指示してそう

７５８、７６４は将来短期バイトでベテランぶって大学生に指示してそう

一年間で実際何をしていくらかかった？小遣いれて。
長期休み中に中国内旅行したら結構かかるよね？

ここ実際に留学してたやつはいないのかよw

留学生宿舎の食堂で出される食事って安心できますか？

油の質が悪いから、初めは腹を壊すかもしれないが
死ぬことはないから安心しろ。

2月の中旬から留学に来ています。
中国語のレベルはhsk４級くらいで漢語学生（4か月）です。

hsk7級まで卒業までに持っていきたいのだけど、可能でしょうか？
可能であれば、どういった勉強をすればよいのでしょうか？

漢語水平考試４級と中国語検定３級取得するのどっちが簡単？

中検３級の方が対策たてやすい（過去問たくさん出てる）分
だけラクかと思われる。
ＨＳＫの聴力は、中検とは全然違う（早いし１回しか読まない）
ので、ぶっつけだときっと戸惑うはず。

参考。ほぼ同じ時期に受けた私の結果。
中検３級　（Ｌ85　Ｒ88）
HSK４級　（聴25　語49　閲82　総72）

>>778
聴力やっちゃったな･･･。閲読と総合取れてるんだから、もっと上が取れた
ろうに･･･。
ここにも俺と同じ奴がいるとはなｗｗｗ

>>778
状況同じ　（聴50　語74　閲73　総78）
ぶっつけで受けちゃダメだったのか。。。
聴力対策がよくわからない。わかんないから秋から留学しようと思う。上がるかな。

>>778 ありがとうございます。

事前対策無しのぶっつけでHSKの听力で50取れたってことは、
ある意味で「凄い！」の一言だね。

>>776
お前が日東駒船や大東亜帝国れヴぇるじゃなきゃ余裕やけん
こんなとこ見てないで街中にでてって糞中国人とけんかしてこい。
と、鳥取大学レベルの糞大学生がいってますよ♪

>>783
層なんだ。。
だったら、京王だから8級は取れるな。
喧嘩はしなくてもよいだろ？
それとも毛沢東の悪口でも言えば良いのかな？

>>784
鳥取大学以上熊本大学以下の糞地方駅弁の俺でもHSK7級いったから
まぁ学歴詐称してるお前も一応参考にしてみてね。
ちなみセンター試験の英語は150点前後をコンスタントにとってたくらい
語学に向いてない俺です。

けんかが一番中国語の力つくと俺は一年の経験で悟ったが。
小林よしのりの本見て予備知識つけてのぞめ。

日本の携帯と中国の携帯でメール(短信)したかったら
http://www.bbtok.com/App.do?Service=dx&Cmd=dx1
が無敵だよ。
日本からメール送ってもらってそれに返信する形でやれば中国内では
短信費用だけ、日本からは600通1500円だけでメール（短信）のやりとりできます。
いろいろ調べたけどここより無敵なのないな。
中国人留学生の間では常識となってるけど日本人はほとんど知らないみたい。

香港、台湾もできるようになったみたい。
http://www.j2c.jp/bb/bb.html

中国に留学するような野郎は日本で生きる道なくした負け犬ばかりだろうから
日本と連絡取ることもないだろうが一応便利すぎるのでおいとくわ。
自由に使ってくれ。

上海エクスプロアとからいらいなんとかもあるけど高すぎやけん
ここが一番安かばい。

俺は東大法だから、ニイハオから4カ月の留学で10級を取った。。
文句あるか！頭は関係ないが、頑張る力が差をつける。
勉強なんてそんなもんだよ。。

大体こんな感じだと思ふ。

東大法、国立医学部・慶應法　　　　10級
東大その他、宮廷上位　　　　　　　９級
総計上位・その他宮廷　　　　　　　８級
総計・駅弁上位・マーチ上位辺り　　７級
マーチ・閑々道立　　　　　　　　　６級
それ以下　　　　　　　　　　　　　５級まで

日本語より中国語のほうが得意なんですね

勉強とは勉めて強くなる事なり。
勉強で必要なのは、頭のよさより忍耐力です。
辛抱強く勉強する事で大概の事は叶います。
もちろん勉強する中で、どうやってやれば効率が良いか、
工夫することも大事です。

頭の差なんて、努力してかなり上の方、学歴とか資格のレベルではなく、
そのジャンルでトップを争うレベルでないと関係ありません。

では何故差が出るのか？
それは、その人が自分の人生をどれだけ大切に思っているか？
それに尽きます。

このことを良く念頭において勉強してください。それではまた。

>>787
書き込み主が東大法でないことを除けばそのHSKの級あながちまちがいじゃないな。

>>789
言ってることには強く同意。

>>789
このレス読むと
中国語の『勉強』の意味のほうがマザマザと頭に浮かんでくる

中国行く前に下記のスレッドみて勉強しろ
役に立つから

★★★留学・旅行・駐在　質問厨房１★★★

秋から留学予定なので、そろそろ申請書とかを準備しようと思ってるけど
最近のいろいろな問題で多少気が重いのも正直なところ。五輪後なのが幸い
２月から行ってる方、そちらの状況はどうですか？　落ち着いて勉強できてる？

中国語検定の問題集をお売り致します。（2004年度の4.3.2級＋ＣＤ付）
ご興味のある方は
[email protected]まで連絡宜しくお願い致します。
写メールにて商品を確認、納得されましたらお売り致します。
価格はお互いに決めましょう。4級は未使用。

※１２月２２日、ＪＲお茶の水駅で電車内の大声を注意された中国人が、
日本の警察官をホームに引きずり出し、走ってくる電車を承知のうえ、
明確な殺意思って線路に突き落とした。

奇跡的に命を取り留めたが日本人警察官は右足切断、頭蓋骨骨折の重体である。

この重大事件を日本のマスコミなどはほとんど報道をせず、
公判日さえ秘匿している。地裁前で中国人による凶悪
犯罪を糾弾しよう。

日時：平成２０年３月５日（水）　集合・開始午前９時
場所：東京地裁（４１８号法廷）　地下鉄・霞ヶ関、桜田門

　　　　　　　　　　凶悪中国人追及動画　
＜YouTube版＞
凶悪中国人の犯罪を許さないお茶の水駅前抗議活動第４弾
http://jp.youtube.com/watch?v=cIGrsaP8PQg
お茶の水駅前抗議活動第４弾Part.2
http://jp.youtube.com/watch?v=il72EMe8_qM

ハルピンに留学する人居ますか？

>>797
ハルビンのことならなんでも俺に聞けよ

今年の4月から高3で、北京大医学部の推薦貰ったんだがhsk6級が必要だそうで…
1年間で8級から6級まで上げられますかね？

>>799
マジレスしていいのか悩むのだが・・・北大医学部、って釣り？
とりあえず（基礎）１級→１１級（高級）ですよ、って釣り？
６級？　対策立ててやればいいでしょ。つか推薦くれた先生が詳しいでしょ

日本の優秀な国立大学医学部に国費留学してくる白恩求医科大学とかの
中国人留学生でも日本での医師国家試験の予備試験受験資格得るの
ほとんど無理なの知ってるよな？
国家試験の予備試験に受からないと日本の医師国家試験受けれない。
その予備試験の前の段階で切られてるんだぞ。

よく分からんが>>799は本科生じゃなくて私費の進修生の推薦じゃないの？
キャンパスはたまたまそこだったってだけで。
だったら理科系の知識すら要らないよ。

高校二年生の進路に私費の進修生勧める先生ってどうよ？
そっからじゃないと北大は本科に入れないの？
日本で医者になるつもりの子なら中国の大学医学部勧めるのもどうかと思うけど。

と、さまざまな憶測を呼んだ>>799は一体

北京大学が留学生受け入れてるか知らないが、普通の中国の大学で本科生やってたことがある。
普通の文学部だが、授業にはついていけなかった。
出てくる中国の作家も知らない人ばかりだし、名前は聞いたことがあってもどんな作品を書いているのかもまったく知らない。
中国人なら中学高校の段階で勉強してるので問題がないのだが、日本人の自分にはもう念仏を聞いてるようなもの。
当時はHSK8級あったが、本借りてきて作品読んでもちんぷんかんぷん。
留学生ってことで中間、期末テストには簡単な問題を出してくれて無事卒業できたが、その時はモロ恥ずかしかった。

みんなは学校選び、何をポイントにする？
たくさんありすぎて迷う。

目的があるならそれに従えばいいけど
中国語なら何でもいいのなら
ダーツで決めればいいんじゃね？

学校が悪かったから中国語が伸びないって事は無いと思うな。

>>804
アメリカの有名大学に留学すると留学生とか区別されずに
英語が母国語のやろうどもと同じ基準で判断されますから。

中国留学組がへたれな証明が>>804

欧米の有名大学に留学するやつらは現地の文学や歴史にまで精通してる人
多数だからお前がいうみたいな問題は発生しない。

>>804みたいなやつは漢詩の素養や中国哲学とかも全く知らないようなやつだろ。
日本の大学に進学できなかった負け犬の典型。

>>805
自分は普通話の地域、寮個室とり易さ＋寮費、学費、そこそこの学校の規模
を加味して秋からの漢語本科編入の学校を選んだ

学校の規模ってのは学校の授業の質というより、事務の質を考慮して。
2003年の非典流行の時、短期留学で北京の小規模の学校にいたが１ヶ月くらいで
授業停止になるも学費は返してもらえず、学校と留学生の間で少しもめた
振替授業に来れた人はいいけど、予定が立たない人は授業料パーになってた
北大や語言など大きいところは学費返してもらえたらしい
別の学校でもＨＰで非典のときは学費返して誠実に対応しましたみたいなことを
アピールしてる学校もある

正直何が起こるか予想もつかないので、不測の事態に良心的に対応してくれる学校を選んだほうが良いと思う。

>>807
最初は高校卒業して英語圏に語学留学考えてたんだけど、
イギリスに数ヶ月留学で高額な費用がかかると言われてアルバイトしてお金貯めた。
その後中国に本科生留学できることを知った。しかもかかる費用がとても安い。
イギリスに短期間留学してもまともな英語は身につかない。それより中国語は日本語と似てて簡単だろうと思って、
これからは中国の時代だし、中途半端な英語より絶対役立つと思って、
さらにお金ためていざ留学したんだけど思ってたよりずっと難しかった。
発音、ピンインはマスターしてたから中国語は2年ほどで習得できるだろと考えてたけど、結果は4年かかっても習得できなかった。
中国語は簡単なように見えて難しいよ。

>>805
小さいところより大学のほうがいい。
短期間の語学留学なら先生は外国人専門に教える先生なんで地域はどこでも同じ。
すごく標準の言葉で授業してくれる。

>>809
横レスして申し訳ないけど、まさか４年本科いて８級って訳じゃないよね？
>>809=>>804？
だとしたら>>807はだけ読んだときはキビしいなと思ったけど、図星だな

小さいところより大学のほうがいいなんて、基本、国がやってる大学ばっかでしょ
北京だったら君誠とか地球村とかあるけど、そういうとこのほうが例外
転校することはありえても、最初から行くなんてことないよ
ホントに本科で４年中国いた人なのかなぁ？

中国に留学するようなやつでもたまには成功してるやついるよな。
いろんな大学の教授の履歴見てるとけっこう中国留学経験あるやつ
いたりするもんな。

>>811
それは語学留学じゃないんじゃね？
文学やら歴史やら、研究レベルの留学だろ。

1 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/10/28(土) 21:16:40
中国語を学ぶための海外語学留学
についての統一スレッドです。


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