【護憲勢力の正体を現す】エスペラント運動・８

前のスレが容量一杯になったようで、たてなおしました。よろしく。

「日本エスペラント学会」機関誌
La Revuo Orienta　平成18年５月号の特集について。　その１

特集：日本国憲法

『第二次世界大戦が終わり60年以上が過ぎ、今の憲法が発効し59年が過ぎた。
今、日本政府は、この憲法を変えようとしている。色々な点があるが、
私たちにとって一番重大な点は第九条、すなわち戦争の放棄である。
憲法前文と憲法第九条を紹介し、そして日本人と外国人による様々な意見も紹介する』

日本国憲法　前文
日本国憲法　第二章　戦争の放棄

⇒（要約）訳者の紹介

第九条のエスペランチストの会
⇒（要約）憲法９条の会はさまざまな地方や分野において設立されている。
エスペランチストも「９条の会」を持とうではないか、と昨年の日本大会で話し合い、
現在約100人が賛同している。

エスペラント運動と日本の憲法
⇒（要約）「エスペラント運動と日本の憲法」について。エスペラントの理想と
日本の憲法は本質的には一致する。軍事力の放棄は安全と平和のために最も確かな
保障である。私たちはエスペラントを実践に使ってその有用性を世界に示そう。

「日本エスペラント学会」機関誌
La Revuo Orienta　平成18年５月号の特集について。　その２


日本国憲法第九条について、外国人はどう考えているのだろう？

第九条は国際協定にすべきだ。（韓国）
⇒（要約）日本の政府要人の靖国神社参拝や９条を破棄するような動きにアジアの
隣国は疑念を抱いている。日本は国際社会の中で平和な社会を作る役割を担ってほしい。
９条は全ての国の憲法、国際協定のモデルとなってほしい。

私たちには「平和憲法」が必要だ。（中国）
⇒（要約）もし９条を改定したらこの地方の平和を損なうことになるだろう。
２１世紀においては経済のグローバル化とIT技術の発展が国際協力を進める。
そんな時代にひとつの国の行動が隣国に、世界に影響を及ぼす。アジアの国々は
日本の憲法改定に注目し、日本が平和の道を歩み続けることを希望している。
私はエスペラントによってたくさんの日本の友人を得た。世界の調和のために
私たちはともに似本の平和憲法を護ろう。

私たちはどこから来たのか、そしてどこへ行くのか？（香港）
⇒（要約）日本と中国の国民感情は悪くなってきている。平和を愛する人たちは
ひとつになって活動していかなくてはならない。憲法９条を変えようとしている
人たちがいることは残念だ。日本人は外国の人たちの声を聞いてほしい。

平和なコスタリカから賢明な非武装の日本へ。（コスタリカ）
⇒（要約）コスタリカでは1949年に新しい憲法が制定され、「恒常的制度として
の軍隊を禁止する」としている。これによってより多くの金を健康や教育に
あてている。すべての問題は話し合いで解決できると思っている。

「日本エスペラント学会」機関誌
La Revuo Orienta　平成18年５月号の特集について。　その３

本誌の読者は、どういう意見か？

誰がこの憲法を護るのか？
⇒（要約）中学校で憲法の教科書を使わなくなって以来、人は人権について
無感覚になってきたようだ。

必ず第九条を護ろう！
⇒（要約）戦争のせいで国の内外で多くの人が命を失い、苦しんだ。
平和憲法を護っていかなくてはならない。

以上




全くもって、護憲の意見しか載せない。
左翼運動の本性がついに出た〜。

さ〜て、思う存分にこき下ろそうぜ。

JEI編集部及び理事会に質問したい。


１、JEI本来の目的から大きく離れている、社会運動のひとつに過ぎない護憲勢力に対して一方的に肩入れしている内容の記事を特集したことについて、いか様にお考えか？しかも、その傾向は護憲一辺倒であった。内容の偏向に付き如何に釈明するつもりか？

２、編集部では、この特集の内容に関し反対意見が出なかったのか？

３、国内の世論調査でも改憲が多数を占めている中で、敢えてそれに挑戦するがごとく本特集を載せたことについて、どう釈明するつもりか？JEIは社会運動勢力ということを鮮明にする必要ありと考えるがいかがか？

しかし、憲法を右に変えるか左に変えるかで右翼、左翼と分類されるというのに、
憲法を変えず現状維持という護憲勢力を「偏向している」と言うアホがいるのか。

本当にこの特集は、おかしいね。外国人が日本国憲法について意見を
述べるのって、内政干渉ではないの？
...la idealo de Esperanto kaj la Japana Konstitucio lau mia vido hazarde
komplete koncidas en sia senco （私の見解では、エスペラントと日本国憲法の理想は
偶然に完全に一致する）とある。
これは、この人（Ｓ氏）の個人的見解だね。
それでは、la idealo de Esperantoって何のこと？　Paco?
Cxu la uzado de Esperanto alportus pacon al la mondo? Ridinde!
平和のこと？　エスペラントを使うと、世界が平和になる？　馬鹿な！

ここに出てくる韓国人と中国人は、日本国憲法第九条の「すばらしさ」を
自国の憲法に取り入れるように自国で運動しているのだろうか？（爆笑）

いやいや。
「日本だけ。」なら大賛成なんでしょうね。
お〜怖い。

この特集にはコスタリカ人も出ているね。憲法で軍隊保持を禁止した
国として知られている。だが、実態は、軍隊に代わる組織があると
聞いている。世界１９０ヶ国で自前の軍隊を持たない国などないよ。
少なくとも、人口１千万以上の国で・・・

よくこの手の話に出てくるコスタリカ。
国土面積は？人口は？GDPは？日本の何十分の一？何百分の一？
こんな小国を日本と一緒にするなって！
クソもミソも一緒か？

いわゆる護憲派の人たちって、なにかというとコスタリカに言及するけど、コス
タリカの実態を知ってるとは、とうてい思えないんだよな。

↓このページを読んでいただきたい。
http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/sindou.html

そもそも欧米先進諸国で、軍隊のない国なんて、１つも無いんだよな。
それどころか、ドイツ・スイス・スウェーデン・フィンランド・デンマーク・ノルウェー
なんかには、今でも徴兵制度があったりする。

コスタリカを引き合いにだすなら、シンガポールを出したら
どうなんだろう？　人口３百数十万。だが、自前の軍隊をもち、
兵役まである・・・サヨクにとっては、シンガポールの例は
都合が悪いだろうな・・・

Esperanton ignoras preskaŭ ĉiuj progresemaj homoj de la mondo.

>>8
ほんとにそうだねぇ。「護憲派」の人たちが故国の中国や韓国
でも運動して、軍備止めるっていうなら日本の国防もだいぶ楽
になるわな。
中韓の戦争放棄は出来ないとは思うが、せめて運動する姿勢ぐ
らい示さないと日本人をもう騙せないよ。

中国に関しては本当にそう思うよ。
でも韓国は自国の軍隊の指揮権を米軍に握られてるから、放棄は無理だよ。
まあ韓国の現状を見ていると、日本の戦争放棄の憲法にもいい面があったと思うよ。
「軍隊は無い」ことになってるから、米国と言えども日本人を戦場に狩り出すことができない。
建前として置いておく分には最高の憲法じゃないのかな。

問題は、それが「建前」であることの有難さを理解できずに、現実のほうを変えようとするアホがいることかな。

は

>>前スレ825
>死語になった、あるいは死語に近い言語で、
>音素体系が単純であり、なおかつ、言語系統的に孤立した言語

日本のアイヌ語がこの条件に極めて合っていると思います

だから、アイヌ語を簡略化して、国際語にしよう！

>>18
まぁ、頑張ってくれ。

「９条」をエスペラントを使って世界に広める運動があるらしい。
なんでも、「９条」の理想を世界中に広めて、海外から日本政府に圧力を
かけて、改憲しないようにするらしい。日本政府は外圧に弱いから。

「９条」の理想を世界中に広めて各国の憲法に取り入れるよう働きかけ
「改憲」させるのが目的ならわからないでもないが、これではいわゆる
ヨタった左翼運動そのものである。

反日近隣諸国は大喜びであろう。

「護憲」「護憲」と言っているが、９条よりも前にある１条から８条を
護憲者達はどう思っているのか。
なぜ「９条」よりも前にあるのか理解していないと思う。

こういう輩に限って１条から８条をないがしろにしている。

みんなどう思う？憲法の前文にはこんな文句がある。諸国民の信義誠実に
日本の存在根拠を委ねたいとか何とか。はっきり覚えてないけどそんな文句
があるだろう。あれって何回読んでも、日本は自主性は持ちませんって宣言
しているとしか受け取れないんだよね。護憲論者たちは、日本はアメリカ従属
だとかアメリカ追従だとか言って批判するけど、そんなのおかしいじゃん。
だって憲法の前文で、日本は自主性持ちませんって宣言してるんだもの。
周りに合わせて生きていきますっていう宣言じゃないか。

その支離滅裂な論理に外国人を巻き込んで、自国を危機に陥れよう
という奴らの気が知れない。人のメシの種にケチをつけて悪いが。

中国および北朝鮮の軍事力や人権侵害については何にも言わないのを見れば、
彼らがマトモな左翼ではなく、単なる反日運動家であることは明確だな。

この板は妥当でないと思うよ。
誰も読んでいない機関誌の話題などしなくていいよ。
外国語板で。
影響力のある雑誌ならともかく、どうでもいいだろう。
発行部数がゼロに近い機関誌のことなど。
言論の自由でもあるんだしほっとけよ。
いやなら自分で冊子作って売れや。
どちらにしろ部数はゼロに近いだろうから意味ないと思うけど。
ここで話題出したって誰もそんな機関誌読んでないんだから。

ぷりぷり〜

>>24
たしかに言論の自由はあるよ。
でも、それを批判する自由だってあるだろうよ。

>>24

この板の目的は、国内の「エスペランチストの皮をかぶった左翼運動家
達の正体を晒すこと」にある。

機関誌だけのことを言っているのではない。

1〜7を読めばわかるはずだけど。

そう。機関誌だけのことではないよ。

政治とは無関係なはずのエスペラント団体が、本当は
サヨク政党の下部組織だということを知ってもらいたいのだよ。

>>28
いやいや、日本のエスペランティストの多くがサヨなのは間違いないんだけど、
決して「サヨク政党の下部組織」ではないんだよ。

エスペランティストのほうは、サヨク政党にエスペラントを支持してもらいたがって
るんだけど、そうしてもらえずにいるんだわ。

サヨク政党だって、エスペラントみたいな夢のような話を支持するわけには
いかないんだよな。

だから、エスペランティストの片思いに過ぎないわけ。

左翼運動家や反日売国奴がエスペランチストやっているの。
護憲やら、反核やら、反戦やら、反日やら、カナモジ主義やら、ローマ字国字主義者やら、ジェンダーフリーやら、夫婦別姓やら、

>>30
そうですね。まともな人たちはエスから離れていく。これじゃ、
ＪＥＩ会員数が増えるわけないよ。

>>24
社会的に大きな影響力があるわけじゃないが、JEIはエスの普及のために国から許可を受けた唯一の法人なんだから。
特定の政治的見解だけ支持しなければならないような変な特集組まれても困る。

石原慎太郎のフランス語は数の勘定ができないから国際語失格発言と同じ。
そんなことを言ったことは誰も知らないのたがら、認知して欲しくない発言なら無視しておくのが一番いい。
訴えたりするから逆にフランス語の欠点が広まる。
だれもJEIの機関誌なんて読んでいないのだから、その内容がまずいなら黙っておいたほうがエスペラントのイメージが良くなるのでは？
わざわざ、内容のまずさをここで訴えてエスペラントのイメージを悪くするのが
目的？
良くしたいなら無視。
イメージを悪くするための宣伝なら語学と関係ないからどっかチクリ板とか行けよ。

>>32
そう。財団法人・日本エスペラント学会（ＪＥＩ）は、国から許可を受けた唯一の
エスペラント団体です。あくまで、国際語エスペラントの普及を目指した
組織です。政治団体でもイデオロギー団体でもありません。

それが、今回のような特集を組むとは・・・

>>33
お前がまずこのスレ無視しろよｗ

>>33
トータルバカ発言ですが、
ひとつだけ言っておくと、
フランス語は数が数えられなくはないし、そんな「欠点」はないです。
一般に、的を射ない中傷は、言ったほうが傷つくだけで、
こんなことでフランス語のイメージはわるくなりはしないし、
エスペラントの話でも同じことです。
あんまり頭の悪い軽薄な発言はしないほうがいいですね。

話は変わるが、新しいエス和辞典って、いつになったら出るんだ？

出ないんで英語を勉強してエス英辞典を買ってください。

>>34

その通りです。
財団法人の看板をしょって何やってるの？

国内で左翼運動を普及させるため？
それだったら、名前を変えないと詐欺です。

それとも、名前はそのままで会則を「改悪」して、
「エスペラントを利用して、反日近隣諸国民と連帯して、
日本国内に反日勢力を普及させる。」にする？

いずれにしても、どちらかをしないと詐欺だね。

だいたい、日本の左翼エスペランチストたちの大いなる矛盾。

自国を愛せずに他国を愛せるか！
「自国は愛さないが他国は愛せる。」って答えそうな奴が多いこと。

エスペラントの日本大会で、日の丸を掲揚したことがあるか？
エスペランチストである前に日本人という自覚が無ければ、国際人としての資格無し。

自国を理解せずして、何が国際理解だ。

今年の世界大会はイタリア・フィレンツェ。
緑星旗と並んでイタリア国旗が掲揚されているかどうか、しっかり見てこよう。

来年の世界大会は、横浜・・・

国際交流の場で国旗掲揚時に日本人が寝転がっていて顰蹙
買ったりしているみたいだね。

そもそも奴らは国旗・国歌を尊重しないと言うことは、どういうことかわかっているのかね？

「自国の国旗・国歌は尊重しないけど、他国の国旗・国歌は尊重する。」なんて、
寝ぼけたことが通用するとでも思っているの？

だいたい国旗・国歌を尊重できない奴らに国際交流する資格があるの？

Japanaj najbaroj abomenas japanan nacian flagon,cxar tiu
asociigxas kun antaumilita agreso fare de Japanio.
日本の近隣諸国は日本の国旗が嫌いです。戦前の日本による侵略と結びついて
いるからです。

Ni prudentaj japanaj esp-istoj devas ne hisi japanan nacian flagon
okaze de E-kongresoj prizorgante pri ilia sentimento.
分別あるわれわれ日本のエスペランチストは、彼らの心情に配慮して
エス大会の場では日本国旗を掲揚してはいけません。

En somero de 2007 oni ekspektas centojn da cxinaj kaj koreaj
partoprenantoj en UK de Yokohama.Ni hisu iliajn naciajn flagojn
najbare kun Verda Stelo.
２００７年夏には、横浜大会に何百人という中国・韓国のエスペランチストが
参加するものと期待されます。緑星旗と並んで、中韓の国旗を掲揚しましょう。

おそらく、エスペランティストは「インターネットを利用すれば、エスペラントの
普及にも役立つ」って思ってたんだろうけど、皮肉なことに、単なる反日活動家
だってことが広まってしまったね。

日の丸、君が世をやめて新しくしたら
国旗、国歌を尊重してやるよ。

>>46
新しくしたら？　どういうの？　対案を出したまえ。

君はこう言いたいのだろう。
ドイツ、イタリアは戦後国旗を変えた、それなのに日本は・・・

戦後のドイツ国旗はナチス時代以前のワイマール時代の国旗と同じ。
戦後のイタリア国旗は、ファシズム時代の国旗（中央部にサボイア家の紋章）
から紋章をとっただけ。つまり、ファシズム時代以前に戻っただけ。

>>46
Kiajn ajn naciajn flagon kaj himnon vi neniom respektus,
se ili dauras japaneskaj.
どんな国旗・国歌であれ、決して尊重はしないだろうよ。それらが
日本のものであるかぎり。

Klare vi eldiru! "Mi abomenas cxion, kio simbolas la regnon Japanio"...
はっきり言いたまえ。「自分は日本国を象徴するものは全て大嫌いだ」と・・・

かつて、エスペランティストのことを「スイカみたいだ」って言ったらしいね。

つまり「外側は緑色だが、中は赤い」という。

>>49

座布団３枚。(^○^)

>>49
Esperantistoj identas kun akvomelonoj.
エスペランチストはスイカと同じ。

Ekzistas, tamen,kukumaj esp-istoj.Ekstere verda,interne blanka.
しかし、きゅうりもいるよ。外側は緑で、中は白。

白が普通で、赤が異常なの！！！

日本の国旗は、「外側は白色だが、中は赤い」

「中が赤い」ものを認めてるwww

白は源氏
赤は平家

日本の日の丸の「赤が異常」

Esperantistoj ekvivalentas je maldekstruloj.
Honestaj kaj justaj homoj forlasas esp-ujon,kiam ili ekkonas
la realon de esp-ujo.Restas nuraj maldekstruloj.
エスペランチストは、サヨクと同義語。
まともな人たちは、エス界の現実を知ると、エス界から離れていく。
結果としてサヨクだけが残る。

>>56

最初から素直に「日本エスペラント学界は左翼系反日市民運動と連帯し、
日本を貶めることにより（特に）近隣諸国との友好を促進する手段として
国際共通語エスペラントを普及・研究することを目的とする。」に
変更すればいいのに。

表向き中立を装うからケチがつくんだって。

>>57
そうだよね。

「南京大虐殺を認めない香具師は、入会できません」とかね。

>>57
そう。６月３日・４日、東京江東区で開かれる第５５回関東エスペラント大会の
メーンテーマは、En la amikaj rilatoj inter aziaj landoj（アジア諸国との
友好の中で）だ。ゲストとして前ＵＥＡ（世界エスペラント協会）会長（韓国人）
が招かれる予定だ。演題は、エス版『未来をひらく歴史』出版の意義だそうだ。

JEI　に不満なら、新「エスペラント報国同盟」でも作ればいいんでね。

そうだね、「エスペラント売国同盟」に対抗する団体があると良いかもね。

ここで、エスペランティストにとって、マズーなニュースです。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/12/news029.html

　　Skypeに同時通訳サービス導入

Skypeを使ったインターネット電話で、同時通訳サービスの「Personal Interpreter
Services」が利用できるようになった。英語から約150言語への通訳に対応している。

Skypeでは通訳サービス提供企業のLanguage Line Servicesと、音声プラットフォー
ム提供企業のVoxeoと提携。Voxeoの音声プラットフォームProphecyを使い、Skype
からLanguage Lineのサービスへ通話を転送するプロセスを自動化している。

通訳サービスは英語から日本語、アラビア語、韓国語、中国語など150以上の言語
に対応。料金は利用時間に応じた従量制で、1分当たり2.99ドル。年中無休で1日
24時間利用でき、SkypeOutの口座に自動的に課金される。

サービスはLanguage Lineのサイトから利用できる。

>>61

たしかに現状ではJEIは「エスペラント売国同盟」と言われても
仕方が無いね。

表向きでは「中立」ぶっているけど、実態は理事の過半数、編集局
の大部分が「あっち寄り」だからね。

別にエスペラントの護憲の会とかいって会を作っているなら
いいけど、「表向き」は中立でしょ？中立ってことは政治活動は、
もちろんいけないし、ましては一方の見解に立って特集を機関誌に
載せるなんてことは、普通の頭なら、どう贔屓目に見てもおかしい。
まあ、おかしいと思わないのかもしれないけど。

案外、そうだったりして。(^_^;)
ねっ、H編集長。

言葉の普及・発展よりも、反日活動のほうが、メインになってないか？

>>64
Vi pravus,domagxe...
そうかも、残念だが・・・

>>64

実際、そうですよ。
何ヶ所かの活動を見ていてもそうだし、それだけの活動をしている
グループもある。

>>64
結局、言葉って「使用者の数」が大事なんだよね。

「エスペラントは民主的な言葉です」なんて言っても、誰も相手にしやしないん
だから、使用者を増やすことに専念すべきなんだよ。

現在でも、年に数十〜百数十人がJEIに入会してるみたいだけど、そのほとんどは
数年でやめてしまう。
だから、これらの人たちをつなぎとめるだけの魅力が必要なんだよな。

入会しても、使っている教材が反戦とか反核とかの精神に満ち溢れ、
日本名は訓令式に統一、左翼系市民運動のエスペラント団体ばかり声が
大きく、中国・韓国の団体と一緒になって日本の悪口ばかり言って
いたらやめていくよね。

正常な神経を持っていたら。

>>67
そう。ＪＥＩ会員数は１３００人ちょっと。何十年間変化なし。
新たに入会した人が数年後やめてしまう。
残っている人たちは、サヨクと某宗教団体ばかり・・・

もっとも、某宗教団体が非信者に布教しているという話は聞いたことがない。
よって一番DQNは（ｒｙ

ＪＥＩが真剣に会員数を増やそうと思ったら、エス語の普及と
学習だけに特化すべきだろう。イデオロギー色を全て排除すること。
エス界のさまざまなサヨク組織を解散させることが必要。
理事会で決定すればいいだけのことだ・・・

・・・ＪＥＩ及びエス界は、特定の政党、イデオロギー、宗教とは関係ありません。
そのため、それらとエス語とを結びつける組織は、解散してください。
エス語とは別のところで、自らの活動をやってください・・・

>>71
いや、イデオロギーの団体があっても良いんだけど、JEIだけは中立であるべき
なんだよな。

>>71 >>72

いずれにしても、JEIの理事の過半数はサヨ運動の闘士ばかりだから
ねぇ。

>>71

JEIが本気で会員を増やそうと思っていたら、
今月号みたいな阿呆な特集は間違っても載せないよ。
マトモな頭を持っていたら。

>>74

ってことは、JEIの会員数を増やすよりも、「左翼運動の方が大事」と
いうことですね。

日本国民よ支那・朝鮮・露助が攻めてきても、おまえらおとなしく
奴隷になれ。
憲法を護れ。戦争をするくらいなら奴隷になった方がマシだ。
戦争するくらいなら、世界平和のために奴隷になれ。
と、のたまっているのね。

脳足りん共。

>>.75
いや、彼らの頭の中ではエス運動＝サヨだから、サヨ色をなんとかしないと運動が滅ぶという発想ができないと思われ。

>>76

だったら、最初から中立ぶらなくてもいいのにねぇ。
最初から左翼色を明白にしたら、いいものを。

ここに、東中野修道さんは入会できるのか？

>>77
自分の考えが正義だと思ってるから、偏ってるなんて夢にも思ってないでしょう。

エスペラントやって一週間になるんだが、面白いんだけどエス語がサヨク的だってレッテルがちょっといやなんだよな
実際そういう人が多いからそう思われるのは仕方ないんだが、まともな考えでエス語やってる人もたくさんいるだろうし、
さっさと修得してそういう偏った思想の偏向エスペランチストに反論して、エス語の印象をよくするように努力していこうぜ
なんなら「偏向エスペランチストに反対する会」みたいなのをサイトだけでもつくってもいいし
エス語には興味あるけど偏向思想の印象があって敬遠するって人は結構このスレにもいるんじゃないか？
まずは動かなきゃ始まらないよ。俺達のほうももっと活動的にやっていこうぜ

会員1300人ほどのJEIなんかどうでもよいだろ。
その会員の一部しか機関誌も読んでいないだろうし。
もともと、外国語やっているひとは「会員」とかいう意識はない。
宗教ではないんだから。
宗教は一生ものかも知れないが、語学教室なんて一生行くものではない。
ましてJEIは語学教室でもない。
一般人は白水社エクスプレス買って終わりだろう。
JEIと関わりを持つことはあるまい。
白水社は政治団体ではないんだから、政治的な話や団体の話は他の板でやれや。
あと活動もここでしなくていい。
政治活動なら政治関係の板へ逝け

漏れは往年のエス・サークル員だけど、大学内では思想色なかったな。
でも大会行くと思想バリバリなヤシが多いのも事実。

エス自体が世界市民的平和思想から生まれたのも事実だから仕方ないんだろうけど、
正直そっち方面には魅力感じなかったな。

今はたまにエスのサイト覗くぐらい。インテルリングアのほうが俺にはわかりやすいしｗ

まあ、古きよき時代の遺物って感じだったかな？

そもそも、今ある言語を無視して人工的な世界語を作ろうという考え自体が
共産主義とかぶる部分があるよね。
共産主義と同じで受け入れられずに敗れ去ったところも。

>>83
いや、大部分のエスペランティストは「今ある言語を無視」しようとは考えていない
んですよ。

「民族の言葉はとても大事だけれど、しかし国際共通語は、学習容易な人工語を使う
べきだ」って考えているのであって、「現在使われている言葉を全廃して、その代わり
にエスペラントを使うべきだ」って考えてるわけじゃないから。

そういうふうに考えてる人もいるかもしれないけど、それは明らかに少数派なん
ですよ。

こういう基本的な考え方でさえも、しつこいくらい繰り返し宣伝しないと、世間
には判ってもらえないんですよね。

>>83
実際は今ある言語を元に作ってありフランス語などに近いんですけど

>>78
>ここに、東中野修道さんは入会できるのか？

入会できますよ。ＪＥＩの入会条件には、南京事件に関する言及は
ありません。

>>86

ロン◎ケン、？条の会、K▽EGは入会拒否するでしょうけど、
JEIには入会できます。

話しは違うのですが、東中野修道教授の名が出たので・・・
最近、草思社から南京事件に関する新著を出されました。
日本の冤罪を晴らすために努力されている東中野先生のことは
広く知られていいと思いますが・・・

>>88

こういう良い本をエスペラント訳しようって人はいないの？

外国との「友好」とやらを損ねるからダメ？

デタラメな朝鮮・中国べったりの本は、たくさん翻訳しているくせに。

>>89
韓国や中国のエスペランチストは、自国の悪口を外国に言いふらす
ようなことはしません。当たり前のことです。これが世界標準。
それに比べて、日本のエスペランチストって・・・

>>90

だって、自国の悪口を言いふらしてメシの種にしているけしからん
輩がた〜くさんいるんだも〜ん。

そいつらが、た〜くさんエスペラント界に侵入してきて世界中に
悪口言っているんだも〜ん。

ちょっと世間の常識では考えられませんね。(^_^;)

>>91
例の歴史捏造本のエス訳・・・

>>91

トンでも本を「日韓共通の歴史教科書」にしようとか、ありましたね。
エス訳までして。

>>93

この本は、「日韓友好を薦めるから良いんだと」。
デタラメ本でも、日本を陥れても、外国が喜ぶから友好なんだと。

> 211 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/32(土) 22:59:05 ID:/H7nQp2k
>
> 今週の週刊新潮（4/6号）読んでたらP.164の4段目の最後に
> 筑紫哲也と土井たか子が帰化人だと出ていて驚いた。
>
> 昔から、筑紫哲也と土井たか子が帰化人だ、
> とういうネット情報や２ちゃんのカキコは目にしていたが
> ネット上の捏造だろうと思ってた。
>
> しかし、週刊新潮（4/6号）が載せたということは事実なんだろう。
> ウソならば告訴されて巨額の慰謝料を請求されかねないから。
>
> 筑紫が帰化人ならば、反米で商売してる筑紫が家族をアメリカに
> 住ませて教育もアメリカで受けさせているというのもうなずける。
> 反米なのにアメリカに移民したがるのが韓国人だから。

日中韓の友好のためには、中国様、韓国様に迎合し、ひたすら彼らに
頭を垂れることが必要だと考えているのが、一部のエスペランチスト。

>>96
（-@∀@） ＜ ボクたちと一緒だね！

なんでもJEIの編集部は独立しているから、何を特集してもいいとか、
JEIは日本のエスペラント運動を代表していないから公的機関でないとか、
変な弁護をする輩がいる。

なにをほざいても、運動の基本方針に載っていないことを総会の議決無しに
勝手に編集してはいかんよ。

どうしても特集したいのなら、「JEIは護憲勢力であり、平和運動団体と
連携している。」と決議しなさいよ。

そんな基本的なこともわかっていないのかねぇ。
いい歳して。編集部の皆さんの平均年齢っていくつ？
ほとんど団塊の世代くらいでしょ？
学生時代を懐かしんで、学生運動ごっこをやっているの？
前世紀の遺物の。

>JEIはエスペランチストを代表する公的な機関ではありません

ＪＥＩは財団法人です。エスペランチストを代表する
公的機関でしょう？　常識的に見て・・・

文部科学省許可団体でつ

もうすぐ法律が改正される予定だが、現在の法律では「エスの普及や学習のための公益法人」というのはJEIがある以上設立できない。
JEIはそういう特権的な団体だということを認識してるのか？

>>99

日本のエスペラント界では世間の常識とやらは通用しません。

何かと意見がぶつかると、「その常識って何？」と言われるのがオチ。

財団法人・日本エスペラント学会は、「エスペラント語の普及や学習の
ための公益法人」でしょう？　その機関誌で「日本国憲法」を特集して、
しかも、片方の意見だけを掲載するというのは、明らかにおかしいです。
昨日の理事会では、この点に関する質疑はなかったようですね？

今度予定されている公益法人法（？）の案では、社団法人は会員に違法な事業の差し止めとか認めるみたいだね。
でも、財団法人はもともと会員がいない前提になってるから、そういう権利がないんだよね。orz

正論とか諸君にちくったら記事にしてくれるかな？

>>105

「何を当たり前のこと、今さら。」って言われるかもね。　(^_^;)

14日に各地の役員の会議があったらしいけど、この「おかしい特集」
に関して、一言も出なかったんだって。

誰も読んでいないのだろうね。

>>105 >>106
ニュース性がまったく無いからな。

>>107
いや、誰も「おかしい」とは思ってないんだろうよ。

>>107 >>108

左翼運動に財団法人を与える必要無し。剥奪！

2chなのにここのスレの住人が常識人だらけに見えるのは、漏れの目の錯覚でしょうか？

>>110
いえいえ。目の錯覚ではありません。私たちは、エス界の常識人です。
Ni estas prudentuloj inter esperantistoj.

>>111

JEIの役員一同、偏執部員一同は非常識人ね。

理事会で、どういうことになるか...

さて、過去に日本のエスペラント界では、アメリカのベトナム攻撃反対の
抗議で自殺者がでるほど、反戦活動をしてきた。

でもね、中国がベトナムを攻撃した時は、「懲らしめた」らしくて
全然抗議活動をしていないんだよね。＾＾；

これっておかしいよねぇ。
平和と人権を愛する人たちとしては、片手落ちだよねぇ。

同じく原爆の悲惨さを大々的に世界に訴えているけど、アメリカの核に
大しては声を大にしているけど、ソ連・中国の核実験は？

日本軍の戦前の人権抑圧（本当にあったのかなぁ？）とやらには過敏なまで
に取り上げているけど、中国のチベット人、ウイグル人、法輪功信者への
人権侵害、北朝鮮の国民、拉致被害者への人権侵害、ソ連のシベリア抑留、
満洲・樺太での日本人への数々の国際法違反、等々へは、全くの寡黙だった。

これって、どうやって説明するのかなぁ？

日本のエスペランチストは、自国のナショナリズム、国旗、国歌を嫌悪します。
しかし、中韓のナショナリズムは批判せず、中韓の国旗、国歌には敬意を
示します。

>>114
１９８９年の天安門事件のさいにも、日本のエスペランティストは、ほとんど
抗議をしなかったんじゃないかな？

＞ほとんど
ということは僅かながらある、ということだな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/21/20060521000005.html

　　韓国人にとって英語はどんな意味をもつのか

韓国人にとって英語とは、決してただの外国語科目や余技ではない。毎年、英語に
注ぎ込まれる費用はなんと総額10兆ウォン（約1兆1400億円）。教育費全体の額が
20兆ウォン（約2兆2800億円）なので、その半分が英語教育に使われていることに
なる。果たして韓国人にとって英語はどんな意味を持つのだろうか、またどれほど
効果的な教育が実施されているのだろうか。

MBCでは、韓国での英語熱と英語教育の現状を探ったドキュメント番組『2006年、
大韓民国英語報告書』を21日の夜11時30分から放送する。番組では 韓国英語教育
学会と共同で「韓国国民の英語に関する認識調査」を行った、その結果、韓国人が
英語に投資する時間は10年間で平均1万5548時間で、投資費用は約2000万ウォン
（約229万円）だった。

また、就職の際に英語力がどれくらい影響するのかを調べるため、大企業・中小企業
合わせて72社の人事担当者を対象にアンケート調査を行ったところ、回答者の79.2％
が「英語が会社内での昇進と年俸に影響する」と答えた。大手ポータルサイトのダウム
を通じて1907人のネチズンを対象に行った調査では、英語教育の目的について「昇進
と自己開発」と答えた数が28.6％と最も多かった。

制作陣は、韓国に初めて来たという外国人を連れて明洞に繰り出し、一般人の英語
の実力を試してみたり、TOEICで満点をとったことで話題を集めたパク・セビョク、ソン
ジュン兄弟や、 ケーブルテレビの英語放送を1週間にわずか40分見ただけで、ネイ
ティブ並みの英語力を持つようになった江原道江陵の中学生パク・ウンミさんを訪れ、
彼ら「英語の天才」たちの学習方法を探る。その一方で、英語を教える教師たちの質
についても鋭く問題提起する予定だ。

>>117
いや、オレの知るかぎりでは一つも無いんだけど、きっちり調べたわけでは無い
ので「ほとんど」って付けただけ。

不思議だなぁったら、不思議だなぁ。
中国、北朝鮮、ソ連の代弁者と同じじゃないか。

今日の日経新聞に柴山理事長が投稿してるね。
運動100周年と新しい辞書の宣伝をかねて。
柴山氏の弁によれば、柴山氏自身も語学ヲタとのことだけど、たとえヲタでもトップになった以上はサヨ体質の正常化に全力で取り組んで欲しいですな。
でも、柴山氏が初めて"Gxi revido!"とエスを話したとき、東北大のエスサークルの人に無視されたという話は笑えるな。
昔からエスの人は人格の悪い香具師が多いということで・・・

フリーメーソンに関する本ってのを面白半分にのぞいてみたら、「フリーメーソンと
関係のある団体の表」ってのが載ってたんだけど、その中にエスペラント団体も
入っていたぞ。

もっとも、その表にはボーイスカウトとかも入っていたし、そもそもトンデモ
本だから、真には受けなかったけど。

http://j.peopledaily.com.cn/2006/05/23/jp20060523_59995.html

　　中国語教師の需要、2010年には500万人に

国家対外漢語教学指導チーム弁公室の予測によると、2010年には世界の中国語
学習人口が1億人に達し、生徒20人に対し教師1人と考えると、中国語教師の需要
は500万人に上る計算だ。

同弁公室は現在の世界における中国語教師の増加状況から、10年には教師が
大幅に不足すると予想している。

22日に公表された「中国語言生活状況報告」では、2005年時点で中国語を学ぶ外国
人は4千万人近くに上っているが、教師は世界でわずか4万人余りしかおらず、学習
者1千人に対し教師わずか約1人という。

中国国内で外国人向けに中国語を教える教師は、専任・兼任合わせて約6千人いる
が、対外漢語教師の資格を持つ人はその半数にとどまっているのが現状だ。

このスレに来てた人たちは、最近は、日本エスペラント学会の掲示板のほうで
カキコをされてるようですね。

>>124
Jes,vi pravas.

http://6005.teacup.com/jei_esperantisto/bbs

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060524i217.htm

　　中国の国防予算、公表額の１・７倍…英研究所が試算

【ロンドン＝飯塚恵子】英国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）は２４日、世界各国の軍事力や
安全保障情勢を分析した報告書「ミリタリー・バランス２００６年版」を発表した。

この中で、不透明な中国の国防予算について特集を組み、０３年度予算は約７５５
億ドルで、中国政府による公表額の約１・７倍にあたる、とした独自の試算を公開
した。

中国が公表する国防予算について、報告書は〈１〉外国からの武器購入費〈２〉防衛
産業への補助金〈３〉人民解放軍による外国への武器輸出収入〈４〉調査研究費
〈５〉人民武装警察予算〈６〉地域の民兵支援費――など、通常西側諸国の国防
予算に含まれる項目が除かれている、と指摘。

特に、武器購入については「主たる武器供給国はロシア」だとし、大半の武器調達
は軍部ではなく、中央政府（国務院）予算から充てられている、と指摘。大使館警備
や要人警護を担当する人民武装警察予算も国務院財政省からの支出だとしている。
そのうえで、これらを加えた全体の総額は約３９６億ドルで、中国の購買力平価で
換算すると、約７５５億ドルに達するとした。

エスペラントの世界には、世界大会を開くと、その国の運動が落ち込むという
ジンクスがあるんだよな。

来年は日本で開くけど、どうなるかな？

これ以上落ち込むということは、運動消滅ってことでしょ。
時代の流れについて行けないんだから仕方ないね。

>>128
いや、今のところは横ばいで、人数はあまり減ってないんだよ。
ただし、高齢化はどんどん進んでいる。

オレの見るところでは、団塊の世代が亡くなるようになるとエスペランティストも
減ると思うんで、１０年くらいは大丈夫だろうけど、２０年もするとヤバくなる
んじゃないかな？

日本エスペラント学会の掲示板で論争が行なわれている。

http://6005.teacup.com/jei_esperantisto/bbs

まともに議論出来なくなると、恫喝だね。
自称「平和主義者」の正体って、こんなもの。

>>129
20年後ですか。漏れも一生かけて一つの市民運動の消滅を見届けることになるわけですね。

>>130
掲示板が炎上しませんように。アーメン！

>>129
２０年もたてば、英語も今以上に普及しちゃってるんだろうな。

そろそろ言語の生き残りをかけて大きな戦争をする時期に来ていると思う。
このままでは英語一色になることは避けられない。
仮に英語以外の言語が残っても中国語になるかもしれない。
さあ、武器を持って戦争しましょう。

ＪＥＩ掲示板は閉鎖されました！　

>>134
すぐに復活したよ。

皆さん、JEIの掲示板に果敢にカキコされてましたけど、結局「のれんに腕押し」
だったみたいですね。

まぁ、どう頑張っても、説得はムリなんでしょうけどね。

掲示板で説得できるようなら、その前に誰かがリアルで説得出来ていたと思う。
どうせいくら話し合っても無理なら、「日本エスペラント平和学会」とかに名称変更してくれんかね・・・

伝えるべきことを大ざっぱに書き出すと

（１）　日本の反戦平和運動は異常であるということ。
　　　　そして、その元凶となっているのが、９条である。

　　　　９条は、国際的にみて、一般的な考えとは、とうてい言えない。
　　　　欧米先進諸国において、軍隊をもってない国はない。
　　　　ドイツやスウェーデンには今でも徴兵制度があるし、兵器の輸出も行なっ
　　　　ている。
　　　　国連憲章にも、武力行使について定めた条項がある。

　　　　また、日本の近くには、中国や北朝鮮といった軍事国家がある。

（２）　今回のRO誌の特集における偏り。
　　　　日本の世論は改憲を支持する人が多くなっているのに、今回のRO誌は、
　　　　９条擁護派の意見しか載せていない。

（３）　エスペラントは、特定の思想と結び付けられたものではない。
　　　　ブローニュ宣言。日本エスペラント学会の規約。

…って、ここまで書いて気がついたんだけど、今回のRO誌の特集って、要するに
「最近は、改憲に賛成する人が多くなったんで、９条の重要性を再考しよう」って
ことなんだよね。

もちろん、結果的には大いに偏っていて、単なる反日パンフレットになってしまった
わけだけど、しかし「こういう特集を組んじゃいけない」とまで言えるんだろうかね？

JEIの規約では、思想については、なんて書いてあるんだっけ？
（JEIの規約がどこかにあったはずなんだが、見つからない）

「JEIの趣旨に賛同する人」が会員資格だけなので、建前上はどんな思想信条を持っていてもよい。
護憲論者がいるのは構わないが、はじめに護憲ありきの立場だけからしか記事を書かないことがけしからんつーだけの話。
エスが国際平和の趣旨というのはわからんでもないんだけど、それが日本国憲法9条護憲の立場に当然なるわけではない。

９条護憲・改憲に非常に参考になる本
『フランス敗れたり』（アンドレ・モーロワ 著　高野　彌一郎 訳　出版ウェッジ）

>>139
「JEIの趣旨に賛同する人」が会員資格だってことですが、そもそも「JEIの趣旨」って
具体的には何なんでしょう？

「財団法人 日本エスペラント学会会員規程」によれば、
第２条（定義）
本会の会員とは，本会の趣旨に賛同して一定の金額を寄付する者をいう．なお，会員の ことを正式には「維持員」という．

で、その趣旨については、「財団法人　日本エスペラント学会寄附行為」で、

第２条
本会は国際語エスペラントの普及発展を図るを以て目的とし併せて国際語エスペラントに依る我国文化の世界的発揚に資せむことを期す．
第３条
前条の目的を達成する為本会は左の事業を為す．
・　国際語エスペラントに関する各種の研究調査及其の発表
・　講演会及講習会の開催及其の後援
・　雑誌及図書等の刊行
・　其の他本会の目的を達成する為必要と認むる事業
となっている。

>>138
ブローニュ宣言も変だよな。
あれって、「エスの名の下にどんな思想信条を語っても、それは個人の問題に過ぎない」って解釈されてるわけだろ。
で、「個人の問題に過ぎないんだから、どんなDQNな思想を語ってもいい」ということで、ワケワカなこと行ってる香具師大杉なわけでしょ。
しかし、本来は逆で「どんな思想信条をもっていても構わんが、エス運動に勝手に個人の思想信条を結びつけて語るな！」
というのが常識的な考え方じゃないか？

>>142
「我国文化の世界的発揚に資せむことを期す」って、愛国的つーか非反日的だよな。
昔の人たちはちゃんとわかっていたんだよな。

>>144

じゃ、サヨ運動家どもは、規定違反しているのばかりなんだね。＾＾；
わが国を陥れている連中ばかりじゃん。

JEIは渡部昇一に講演させるぐらいの度量がほしいものだ。

みなさん、いいこと言ってますね。
これこそ、エス会のサイレントマジョリテイー。
ＲＯ編集部よ、これらの声に耳を傾けよ！

>>147
>>136->>137参照 orz

>>138
>…って、ここまで書いて気がついたんだけど、今回のRO誌の特集って、要するに
>「最近は、改憲に賛成する人が多くなったんで、９条の重要性を再考しよう」って
>ことなんだよね

そのとおり！

要するに、「RO誌が、政治的に偏向した特集を組むことは許されるか」ってこと
なんだよね。

当人たちが「偏向している」という意識すらない点の方が大問題だと思う。

>>149
オレは >>138 のカキコをした者だけど、「９条の重要性」云々っていうのは、
あくまでも、９条の特集を組んだ人間が考えてるであろうことを書いたまでで
あって、オレじしんは９条が大事だなんて思ってないんだわ。

>>152
>149です
私自身も、９条が大事だとは思っていません。だいたい、９条をまねて、
自国の憲法を改正した国など、ありません！　彼らの独りよがり！

ただね、日本がアメリカの言いなりにさせられて、大義名分のない戦争に動員
されるようになったらイヤだなぁとは思うんだよね。

イギリスなんかは、国連の常任理事国であるにも関わらず、アメリカに付き合わ
されて、アフガニスタンやイラクでの戦争にかり出されたからな。

とは言うものの、９条を盾にして拒否するってのがどこまで通用するかは疑問
だし、それに、中国や北朝鮮のことも考えないといけないしね。

九条に関するお前らの意見なんか聞いてない。

問題は、極めて政治的で繊細な扱いを要する問題について
RO誌が一方に加担する特集を組むことが正しいか否か、だ。

>>155
もちろん正しくないよ！

政治団体でもないのに、政治的思想信条の問題を持ち込むと団体が分裂するつーか崩壊するのは常識なんだけどな。

>>157
そう。この辺のことがＲＯ編集部には分かっていないようです。

Kial vi lernas Esperanton?

>>157
JEIは政治団体だからだいじょうぶだよ

>>160
じゃぁ、公益法人格を返上汁！

>>160

これじゃ、公益でなく、左翼運動のパシリ。

別に左翼がエスを支持してるわけじゃないのにね。
エスが好きでも、アンチサヨには排他的だよな。

>>163
そうなんだよ。

ふつうに考えれば「人工国際語」なんてものは、右翼とか左翼とかっていう枠組を
はるかに超えてるものなんだから、そんなことにこだわることには、まったく
意味がないんだよな。

左翼だろうが右翼だろうが、そんなのは関係なく、いま現在エスペラントをやり
たいっていう人間の語学力を向上させて、エスペラントを使いこなせる人材を
１人でも増やすってことに専念すれば良いのにね。

そういや、１９９０年代のはじめごろに、JEIが日本の各政党に、エスペラントに
関するアンケートを行なったことがあったんだよ。
たぶん、革新政党はエスペラントを支持してくれると思ってたんだろうけど、結果は
社会党や共産党も「まぁ、がんばってください」みたいな返事だったな。

日本のエスペランティストは中国が大好きだが、こんなニュースもあるよ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006061201000840

　　中国の武器輸出非難　アムネスティ報告書

【ロンドン１２日共同】国際人権団体アムネスティ・インターナショナル（本部ロンドン）
は１１日、中国がスーダン、ネパール、ミャンマーなどに武器輸出を行い、これらの
国々での人権侵害や紛争継続に加担していると非難する報告書を発表した。

同団体は、兵器の輸出入データを国連に提出するよう促す「国連軍備登録制度」へ
の参加を中国が拒否していることなどを批判。武器輸出の情報公開に向け「国連
安全保障理事会の常任理事国、また主要な武器輸出国としての責務を果たすべき
だ」と指摘している。

>「中四国だより」　416号
>
>"Bulteno de Tyu^goku kaj Sikoku" n-ro 416
> la an de 2006

そもそも、「国際共通語」に日本の地名のローマ字の訓令式を使うこと自体
「外国語」としてでなく、仲間内のマスターベーションですね。（笑）

確かに、ヘボン式＝英語読みだから使いたくないのは、わかるけど。
単なる反英語の意地っ張りですね。

大部分の世界地図の表記はどうなっているかな？
道路標識は？
日本人のパスポートは？
綴りが違うってことは、全く他のものという認識はあるのだろうか？

それにしても、日本のエスペランチストって左翼的・反日的な方々が
多いのに、ことローマ字の綴り方となると、「国粋的」になりますね。
不思議。

>>166
今は少なくなったけど、かつては、日本でエスペラントをやってる人間には、
ローマ字運動やカナ文字運動をやってるって人が、けっこう居たんだよ。

その影響が、現在でも続いている。

まったく！

今の一般の日本人で訓令式ローマ字を使っている人って極少数派って意識ないんでしょうかね？
頭の固い日本のエスペラント語の方々は。
反日運動をするのなら何でもあり、っていうのなら、第三者が口を挟む問題でないけど。

外国でパスポート表記と訓令式表記が違うことでトラブルになった場合、エス団体は責任とるのかっつーの！

昔聞いた話なんだけど、"Linda"という名前の女性が日本に帰化したらしいんだが、今まで自分の名前は"Linda"で通してきたのに、パスポート申請に当たって"Rinda"と書くように都に指示されたらしい。
彼女は抗議してなんとか"Linda"でパスポートをもらったらしいんだが、これはどう考えても"Linda"を認めるべきだろう。
このケースの場合、訓令式派はどう考えるんだろうね。
やっぱり"Rinda"なのかな？エスの香具師はご都合主義者が多いんで、こういうときはなぜか"Linda"派に豹変しそうな悪寒

パスポートは本名とは別の名前も書けるみたい。
去年パスポートを更新したときに
外国で使っている日本名とは違う名前を持っていますか？と聞かれた。
そんな質問されるとは知らなかったから外国名を考えていなくて「いいえ」と答えたが多分「はい」と答えたら二つ目の名前も書いてくれたと思う。
今度更新するときがあればもう一個名前を追加したいね。
別のつづりにしたいなら、外国名を書いてもらえばいいだけなんじゃないの？

>>170
Linda、困っちゃう！

ＪＥＩの理事長さんは、「ずゅんいてぃ」さんですよね。

パスポートは「じゅんいち」さんになっているはず。

噂を信じちゃいけないよ

>>173
理事長がそういう不統一な氏名表記でトラブルに巻き込まれても、自己責任だから無問題。
問題は、不統一な表記でトラブルに巻き込まれる可能性に気づいてすらいないと思われるので、その危険性を告げずに訓令式を奨励していること。

JEIあたりの公式見解は「訓令式を使うよう奨励してはいない」となりそうな悪寒。
でも、漏れがJEI通じて買い物したときは、漏れの希望も聞かず、訓令式で書いてたな。
クレジットカードと統一してくれなきゃ困るんだが（怒

だって、彼らの思考回路って思考停止状態なんだも〜ん。

憲法→護憲
外交→友好
支那・朝鮮→すべておっしゃること、ごもっとも。
ローマ字→訓令式
日の丸・君が代→否定（そのくせ菊の御紋のパスポートを持っている）

それにしても、国際共通語と訓令式ローマ字とは、なんとも奇妙な組み合わせ。
僕だったら、気持ち悪くて悪寒が襲う。

>>177
「地球市民」とか「地球民主主義」とか、とにかく「地球」の語が
大好き...
そのくせ、世界大会に行くときは、菊の御紋入りのパスポート
をもって行くんだよね。ｗ

エス語ウィキペディアの「靖国神社」の記事
http://eo.wikipedia.org/wiki/Sanktejo_Jasukuni
内容は短いが、戦犯とされた戦没者が祭られていることなどの「韓国やシナが批判している点」に関する記述が多い。

所詮左翼エスペランチストが、靖国神社に反対する意見を載せる為に作った記事でしかない。
表示されているグラフはシナ語版からのパクリ

上坂冬子さんの『戦争を知らない人のための靖国問題』（文春新書）を
読ませたい。

「週刊金曜日」の愛読者が多いだろ。

一時、「週金」にエスペラント関係の記事が何回も載ったからって、大はしゃぎだった。
なんのことはない、編集部の面々を見ろよ。
単なるヨタった左翼誌じゃないか！

>>179

やっぱり、サヨどもの仕業ね。

>>179
せめて、「韓国やシナに糾弾されるべき施設の記事」ではなく、「追悼施設の記事」として読めるように編集できるひとはいないだろうか？
http://eo.wikipedia.org/wiki/Sanktejo_Jasukuni

>>184

だって書き込む奴らったらサヨばかりだも〜ん。

でもウィキの記事は誰でも編集できるから、いいんだけど。

ＪＥＩの掲示板の書き込みを読んでいるけど、エス文のみっていうのだけは、
どうにかして欲しいなぁ。

あの板では日本人同士が議論しているんでしょ。

だったら、ザメンホフが言ったように「同じ言語の話者同士はその言語で、
違う言語の話者同士はエスペラントで」に徹しなきゃ。

当然、エスペランチストだから日エス併記が、より理想的でしょう。

エスペランチスト以外がエス文だけを見ても、「なんだこりゃ？」でしょう。
カルト団体と思われるだけ。一般にもオープンにしなきゃ。

>>186
エスペラント団体の掲示板なんだから、仕方がないやん。

エスペラントを憶えれ。

漏れは、掲示板の岡山大会の「科学的聖書研究」つーのがちょっと興味ある。
ただでさえカルトとか言われてるのに、「進化論否定の創造論」とかが講演内容だったら大爆笑だな（ｗ

補足：最近は、「インテリジェント・デザイン論」という理論に衣替えしてるらしいな。

>>186
Koncernato mi estas.
当事者です。

Dankon por via al-iro al la aviztabulo.
掲示板にアクセスしていただいて、ありがとうございます。

Mi priskribu kune en E k.J.
日エス併記をつづけます。

これもクソスレ認定

>>187

でもね、あんた。エス文だけでのやり取りで、だいぶ行き違いありましたよ。
あの板で。（笑）
そりゃ、英検で言えば一級同士だったら良いんだろうけど．．．

エスの検定試験は語学力だけじゃなくて、「常識」と称して思想検査するからな（ｗ

本当！

彼らの「常識」(norma proceduro)とは、彼ら以外では、「非常識」(abnorma
proceduro)・・・

JEIホームページより検定試験の例題と漏れ様の回答例

【２級／小論文】
次の題から一つを選んで、小論文を書きなさい。〈100点〉
1) エスペラント文学
　→こんなでかいテーマで書けん。簡単に書けるのなら、文学と言うほどのものは出来ていないだろう。
2) エスペラントの将来
　→あと20年で日本の運動は終わると思われ。
3) エスペラントと学校教育
　→ゆとり教育反対！国語と算数強化。英語は中学生から。エス入れる余地なし。
4) 私はなぜエスペランチストか
　→私は違う。
5) エスペラントと英語
　→運動もエスで書いてある内容も、英語に勝てるとは思わん。

絶対不合格だな（ｗ

>>196

そら書きたい事書いたら落ちるな。本当のことを書いたら。

思想検査やな。

【２級／小論文】
次の題から一つを選んで、小論文を書きなさい。〈100点〉

1) エスペラント文学
　　エスペラント文学なんて、一体あるんですか？

2) エスペラントの将来
　　あと20ー30年で日本の運動は終わると思う。

3) エスペラントと学校教育
　　ゆとり教育反対！国語と算数強化。英語は中学生から。エス入れる余地なし。

4) 私はなぜエスペランチストか
　　エスペラント語を使う人という意味なら、そうだ。

5) エスペラントと英語
　　江スペラントは、英語にすでに完敗している。

「エスペラント学力検定試験」っていう名前なんだから、純粋にエスペラントの語学力を測るものでなくてはならないのに、「日本語での小論文」なんて明らかに語学力と関係ないと思う。
テーマも問題だが、「小論文」という問題形式こそ問題だ。
英語の検定試験は、英検、TOEIC、TOEFL、国連英検など種類があるが、「日本語の小論文」が要求される検定はないはずだ。

はぁ。(+д+)

日本語での小論文なんですかぁ？

まったくもって、意味不明ですね。

エス文ならわかるけど、何のために「に・ほ・ん・ご」なんでしょう？

やっぱり、思想調査ですね。一種の「踏絵」。一定の思想弾圧。言論の自由の蹂躙。

マヂレスすると「エスペラントの運動や文化に関する知識」のテストなんだよ。
だから、日本語でやるわけだ。

しかし、２級のテストなのに、エスペラントではなく日本語でやるってのは、たしかに
問題だよな。
１級と２級のあいだが開きすぎなんじゃないかと、オレは思うな。

>>193
エスの検定試験は語学力だけじゃなくて、「常識」と称して思想検査するからな（ｗ

ということが事実だとここのみんなは認めました。

JEIホームページより、1級の例題

【１級／小論文】

　次の題から一つを選んで、エスペラントで論じなさい。なお、例えば 1) の場合、 "Esperanto en mia mezlernejo"のように、論題をさらに具体化、限定化してもよい。〈100点〉
1) Esperanto en lernejoj
2) Vojag^o renkonte al esperantistoj
3) Esperanto por japanoj
4) Pri la Universala Kongreso de Esperanto
5) Esperanto en la epoko de komputiloj
6) L.L.Zamenhof

エスで書かせる以外、2級と同じ思想検査だと思う（ｗ

1):だから、ゆとり教育反対！エスの入る余地なしと何回（ｒｙ
2):会いたくない！
3):役に立たない
4):エスペランティストは世界のどこでも日本のエス香具師と同じ考え方なのか確認したい好奇心（ｗ
5):エスの入力ができるキーボードドライバーやスペルチェックソフトをエス界全体で取り組むべし。あとPIVとか今度出るエス日辞典を電子データでの出版も
6):変わったおじさん

３の「日本人にとってのエス語」なんて、

日本は唯一の（ウソだけど）被爆国であり、身をもって戦争や核兵器
の恐ろしさを知っている。
それでエスペラントを通し平和の尊さを世界中に訴え、日本に軍国主義を復活
させないよう世界中の人とエスペラントを通し連携して、うんぬん。

って、書けば合格なんでしょうね。

「エスペラント学力検定試験」なんだから、語学力だけ測るべき。
語学力以外の知識が要求される「小論文」なんて馬鹿げてる。

JEIのホームページより

１．エスペラント学力検定試験とは？
日本のエスペランチストが学力の進み具合を測れるようにと実施している試験です。（以下略）

ちゃんと「学力の進み具合」と書いているのに、なんでそのほかの知識が要るの？

ちなみに、英語の検定でも、「国際連合公用語英語検定試験」（国連英検）は国際連合や国際情勢に関する常識問題が出るが、国連英検のホームページで「国連英検は試験を通じて国連に対する理解を深め、ひいては世界平和に貢献することを目標とし・・・（以下略）」
と書いているから、趣旨と一致している。
http://www.unaj.or.jp/eiken/index.html

>>205
あぁ、そういうの書けばいいのか。
漏れ、3だけ何書けばいいのか分からなかったよorz

>>207
この小論文問題は選択問題だから、わざわざ思想検査のような問題を選ぶ必要なし。
書きやすいのは5だろう。
「E-メールを使えば、文通よりも安く速く外国のエスペランティストとコミュニケーションができる」
「インターネットラジオ、インターネットテレビが見れる」
「掲示板で外国のエスペランティストと議論」（２ちゃんねらーらしい回答）
とか書けば行数は稼げる。

http://www.jei.or.jp/info/ekzamensolvo1.htm
JEIホームページの回答例も5を選んでいる。代用表記について書いているが、回答が少し古い。'utf-8'や'Latin-3'を使う方法が書いてあるが、今ならUnicodeを書くべきだろう。

韓国の英語教育に関するニュースです。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/25/20060625000004.html

　　早期教育の副作用？　英語嫌いの子ども増える

10兆ウォン台に迫るという英語教育市場。それとともに「英語嫌い」に陥る子ども
たちが増えている。朝鮮日報が早期英語教育コミュニティー「スクスクドットコム
（suksuk. com）」と共同で、359人の母親を対象にアンケート調査を実施した結果、
「子どもが英語嫌いになったことがある」（48.7%）と答えるなど、英語嫌いの子ども
が増えていることがわかった。

英語嫌いの症状は、◆英語塾に行く時間になると『お腹が空いた』と言う、◆「塾の
先生がぶった」というような嘘をつく、◆家の中で大声をあげたりイライラした行動
を取る、◆すぐに解けるようなドリルに長い時間がかかる、◆「英語で話さないで！」
など英語に対する拒否感を示すなど様々。

シン・チョルヒ児童青少年相談センター所長は「勉強の無理強い、過度な塾通いが
問題の底辺」とし、「遊びよりもワークブックを中心にした学習スタイル、宿題の多い
塾に通う子どもたちが英語嫌いの症状を見せることが多い」と分析した。

あららＪＥＩのＢＢＳストップしてる。
サヨ共、言い返せないんでしょうね。（ｗ）

前に紹介した長崎の被爆者団体での政治的発言自粛を求める通知、撤回されたってさ。
「原爆はサヨのネタ」とならないようにするには、いいことだと思ったんだがね。残念！
ttp://www.asahi.com/national/update/0624/SEB200606240022.html

>>208
(5)が書きやすいのはその通りでしょうね。
問題は採点基準でしょうね。
「模範解答」と全く反対でも、筋が通っているなら満点くれるかどうか（でも、それはないだろうな）
あと、今のままの「思想調査付き」の検定試験だと、合格したら合格したで、「サヨ的なエス運動に同意してる」とみなされても仕方がないわけだし。

>「模範解答」と全く反対でも、筋が通っているなら満点くれるかどうか（でも、それはないだろうな）

ピンポ〜ン！その通り。
左翼史観に沿った回答でないとペケをもらう公算大です。
こんなアホな試験に通っても、「私はサヨの一員です。」って宣言しているようなもの。

やめとけやめとけ。

ある意味、「思想検査であることを理解している」ここのみんなのほうが受かりやすいかもしれない。
向こうが「思想検査」をしていることを理解しているから、どう書けば受かるのか対策ができる。

語学力が多少あっても、向こうの意図を理解せずに受けてしまうやつが落ちる。

ＪＥＩの幹部の忌憚の無い意見を聞きたいね。

> 「模範解答」と全く反対でも、筋が通っているなら満点くれるかどうか
> （でも、それはないだろうな）

実際にやってみないことには、判りませんね。

柴山理事長は、昔、JEI幹部なのにニフティのエス会議室のボードオペをやってたから、ここの管理人やってもいいのに(w
そのかわり、ここで出た「素朴な疑問」にすべて答えていただくわけだが（爆

>>217

残念ながらトボけられて終わりです。
ＪＥＩのＢＢＳのように。

>>218
今や「プロセスの透明性」とか「説明責任」の時代と言われてるわけで、とぼけたらとぼけたでDQN団体だということを自ら証明してしまうことになる罠

>>218
Jes,vi pravas.

今まで、それで凌いできたからね。
サヨの仲間内がかばってくれれば、それで成り立っているから気にしない。

>>203の(5)「コンピュータ時代のエス」の回答に「運動に矛盾があることがネット上で議論されるようになる」と書いてみるテスト

ソ連・東欧は衛星放送などの情報流入で崩壊した面があるわけで、エス運動もネット時代にも誤魔化しが効くかどうかは神のみぞ知る。

北朝鮮中国崩壊が先ですよ。

いまだに「四週間」が絶版になっていないくらいだからねぇ。
正常な神経だったら改訂版を出すのがＪＥＩの役目なのに。

>>225
『エスペラント四週間』は、時代錯誤的なサヨのたわごと満載で有名なんだが、
日本のエスペランティストの大部分は、違和感を感じてないんだろうな。

ああいった教科書がエスペラントの普及を妨げているんだが、実際ああいう団体
なんだから、良いのか。

>>226

中学時代に四週間を読んだことがあるけど、「ヤバい」ってすぐに
投げ出したよ。中学生のガキでもわかる。
でも、当時はそれか同じ大学書林の「基礎」しか一般では入手
できなかった。
Teach Yourself を読んで外国ではマトモだと思った。

でも、日本エスペラント学会から出てた（今もあるのかな？）小坂狷二のやつとかは、
マトモなんだよな。

白水社のエクスプレス・シリーズのとかも、マトモだね。

"Teach Yourself"なんで廃刊なんだよ(T_T)
でも、あれはテープ教材の出来がいまいちなんだよな。イングリッシュクォリティで・・・orz

>>228

エクスプレスが出るまでは、左翼史観一杯の『四週間』か『基礎』しか一般には出回っていなかったの。

でも、大島さんはテキストライターとしてはいい。ただ、例文がデムパなだけで。
教科書の構成とかはしっかりしてると思う。
漏れも4週間は使えなかったが、大島さんの『新エスペラント講座』（全3巻）の2巻まではお世話になった。
第3巻目を使わなかったのは、4週間が使えないのと同じ理由。あんな例文読む気にもならん。（ｗ

今の四週間は、戦前発行されてたものの改訂という位置づけだよね。確か。
最初の四週間の著者が戦死したとかいうことで。
大島さんも、亡くなった先輩に対して敬意を込めた序文を書いてた希ガス。
案外、存命だったら靖国参拝賛成論者だったりして・・・

>>232

座布団十枚。( ^^) _■■■■■■■■■■

>>231 >>232

わせだまてぃにあるＪＥＩのすぃばやま・ずゅんいてぃ理事長さん、どう思われますか？

>>234

そういえば、外国人（英語人でない）でエスペラントを知っている人に
日本のエスの本を見せたけど、「何だこりゃ！読みづらいね。」って
言ってました。
日本の地名・人名のところの一部。訓令式とヘボン式がぶつかるところ。

そもそも、訓令式推進論者が言うには、日本語をローマ字表記する
には訓令式が一番適していると言う。
確かに動詞の活用を考えれば最もです。
しかし、漢字かな混じりを廃止してローマ字表記が正式な国字に
なったのならまだしも、現状ではローマ字は単なる音の表記に過ぎない。
そもそも、日本語をローマ字表記するのは「日本人のため」ではなくて
「外国人のため」なのだから。

それだったら、ＳＩを「し」・ＴＵを「つ」と読む知識が無い外国人に
対して少しでも親切なＳＨＩを「し」・ＴＳＵを「つ」と読ませる
ヘボン式のほうが親切。

しかも、ヘボン式で「Ｊ」を「じゃ行」に読ませるのが日本のエスペランチスト
には、余程頭にきていると見える。
ある人は、「仮にヘボン式が広まってもＪの読み方だけはいけません。」と
言っていたが、「Ｊ」を「じゃ行」で読む言語は英語、フランス語、
ポルトガル語、インドネシア語、スワヒリ語と世界中でも大言語が
採用している読み方である。

ヘボン式が英語読みだからというだけで、ヒステリックに反対する
左翼エスペランチストが多いのだろうけど、いい加減にしたら？

そういえば、日本のエスペランチストの中には、ローマ字国字主義者
やカナモジ主義者もたくさんいるんだってね。

立派な漢字の名前があるのに、わざわざフルネームをカタカナで書く
人が何人もいる。ご苦労なことで。

何でもいいから、世の中の権威に挑戦したい永遠の子供たちですね。

ヘボン式のほうが、見た目がやわらかい感じがするんだよね。

ヘボン式だと ja、cha、sha だけど、訓令式だと zya、tya、sya だもんね。

そもそもエスペラントなんて共産主義と同根の思想がなければ創案されんだろ　ｗ

>>237
ローマ字主義者やカナモジ主義者はいます。
これらの人たちは、自分の名前をカタカナで表記しています。
まあ、変わり者でしょうね・・・

Hebonshiki demo betsuni ii kedo, "o"no dan to "u"no dan dake, choon'o nobashite kakanai to iu no ga iya!

>>239
ザメンホフは、共産主義者ではないよ。
民族間の争いを無くそうとしただけだから。

もっとも、ザメンホフを共産主義と結びつけたがる香具師が、たくさん居るけどな。

藤巻さんの教科書は、ローマ字に慎重だよな。
訓令式・ヘボン式・エス式の3通りを上げて、自分のテキストでは一応エス式を使うとかいう書き方をしてる。
エスやる連中は一癖も二癖もありそうだから、藤巻さんもローマ字のことで以前痛い目に遭ったのではと想像してしまうのだが・・・

>>243

日韓共通歴史教科書と称してトンデモ本（本当にとんでもない本でした）
をエス訳した時も、日本の固有名詞はエス式でした。

今のところ、エス語の教科書で、堂々とヘボン式を採用して楯突いたのは、
メルマガライターのＩ氏くらいでは？
http://plaza.rakuten.co.jp/yizumi/

>>244
そう。泉さん・・・

「訓令」ってのをウィキで調べてみたら、こんなふうに書いてあった。
http://72.14.235.104/search?q=cache:7owIfIuaEXUJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E4%BB%A4+%E8%A8%93%E4%BB%A4&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

> 訓令
> 行政機関およびその職員を対象として定められる命令である。各省大臣、各委員
> 会及び各庁の長官が、その機関の所掌事務について命令するため、所管の諸機関
> 及び職員に対し発するものである。公共性が強く官報に掲載されるもの（俗に
> 「大臣訓令」という。）と、行政機関の中堅幹部以下の役職配置を定めるなどの
> 非公表扱いのものがある。

ところがだ、この「訓令式ローマ字」を、官公庁でさえ使用してないんだよな。

http://www.kantei.go.jp/foreign/koizumiprofile/index_e.html
↑これは首相官邸のサイトだけど、ここでも小泉首相の名前をヘボン式で書いてる
もんね。

官公庁にとって「訓令式ローマ字」って、どういう位置づけなんだろうか？
文部科学省あたりに問い合わせてみると、面白いかもね。

>>246 を書いた者だけど、ウィキの「ローマ字」の記事に、くわしく書いてあったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%B3%E5%BC%8F%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E5%AD%97

>>246
訓令式は文部科学省、パスポートは外務省。
縦割り行政ですな。

別に訓令式で書きたい香具師は自己責任でやればいい。
でも、パスポートと異なる綴りだとトラブルに巻き込まれる可能性もあるわけで、その辺のことが分かってるかどうか怪しい連中に訓令式を押しつけられるのは真っ平ごめんだよ！

Ｒ音あるのに国際補助語名乗ってんの？

一世紀ＲＯＭれ。

キリスト教だって国家に承認されるのに300年以上かかってるわけで･･･

と強がりを言ってみるテスト

>>248

ＪＥＩには、そこがわからんお利口さんが、た〜くさんいらっしゃるらしい。

外国でクレジットカード使ってサインするときあるじゃん。
あれってカードに書いてある通りに漢字で書けばいいの？

そう、漢字でOK。
ローマ字で書いてる場合は、ローマ字。
普通、金融機関もローマ字はヘボン式推奨だろうから、ここでも訓令式の問題が出てくる。

>>239
エスペラントを作ったザメンホフの伝記を読むことを、お勧めします。

それから、ザメンホフの主要な論文や演説を日本語に訳した『国際共通語の思想』
という本もあります。

>>253
パスポートとクレジットカードのサインが違う場合って問題になることあるの？

サインは関係ないかもしれないが、身分証明書（パスポート）とクレジットカードのローマ字表記が違うのは問題でしょ。

>>236

そうだそうだ。

>>256
補足だけど誤解のないように言っておくと、「クレジットカードのローマ字表記」と漏れが言ってるのは、カードの左下あたりに大文字で刻印してあるカードの持ち主のローマ字表記のことだからな。

まあ、そこで我を通して騒ぎになるのも良し。

ＪＥＩの理事長さんなんかどうなるんだろうなぁ。
苗字はご愛嬌としても、ファーストネームは似ても似つかないからなぁ。

新聞のテレビ欄に"牛山純一"という人の番組があるので、よく理事長と間違える（ｗ

ZYUN-ITI と JUN-ICHI　では、全然違うねぇ。

パスポートと違う綴りは、やっぱマズいんと、ちゃいますか？

どうせ、連中言うんだろうね。

「それでも、パスポートの方が間違っている」って。

ば〜か。

>>263

ガリレオみたいに、「俺たちが絶対正しい」って？

同じく、改憲勢力が大多数になっているのに、「護憲が絶対正しい！」と。

まぁ、パスポートのヘボン式でトラブルに巻き込まれたときの対処法も、外国から武力攻撃を受けたときの対処法も、両方とも教えてくれないつーか考えていないという点で彼らは一貫性があって立派だ！（爆

>>265

座布団二枚！

無知で騒ぐのはやめとけ
元々戸籍抄本に載っている文字はローマ字ではないが何のトラブルにもならない。
心配ならパスポートのローマ字表記は申請すれば日本名と外国向け氏名の二種類書ける。
なんのトラブルにもならない。
トラブルが心配なら日本から出ないという手もあるし、バカにはそれをすすめる。
そしてバカには外国語板にも来ないことをすすめる。

パスポートは法的にひとつしか持てないが
クレジットカードなんて信用さえあれば何枚だってもてるんだから
心配ならいろんなローマ字表記のクレジットカード作っとけよ。

>>267-268
エス体制派の人、乙！

ヘボン式で普通に暮らしたいのに訓令式と騒ぐDQNがいるんで怒っているんであって、2種類のローマ字で書く前提での対策を求めてるわけではない。
267=268は、空気読んでないか、問題をすり替えている。

>>270
訓令式についての苦情なら日本国政府に言えよ。
ヘボン式で普通に暮らしたいならエスペラント刷れくるなよ。

つーか、トラブルを気にする人は誰も知らないエスペラント語ではなく
英語でも勉強しておけよ。
海外旅行でも「トラブル」の多くは避けられるよ。
エスペラント語は海外で捕まっても通訳はつけてもらえないよ。
トラブル言語のスレで何いっているんだって感じ。

>>ヘボン式で普通に暮らしたいならエスペラント刷れくるなよ。
本音が出ましたな。
エスやるのに何で訓令式を使わなければならないのか、何の説明もない。
エスペラントの基礎にでも、そんなこと書いてあるか？
訓令式使えというなら、パスポートなりカードなりの問題点・危険性くらいは話すのが、責任ある大人の態度。
訓令式拒否するならエスペラントやるなと非常に排他的だ。（ヘボン式使うけど、エスには興味があるという香具師を排して、いったい何のメリットがあるんだ？）
エスやる以上はトラブルに巻き込まれても甘受せよという神経は、漏れには理解不能だ。（ｗ
だから、エスやる香具師がどんどん減ってるつーことにいい加減気づけよ！

Mi estas Junichi Satoh. C^u mia nomo havas iujn problemojn?

>>273

そうだそうだ。

そもそも、エスペラントやる人たちって、社会ではいわゆる
変わり者と言うか、社会の権威に堂々と挑戦して「今の制度は
差別的」とか言っているのが多いよね。
具体的には言わないけど。

以前、エスペラント版ウィキペディアで外国の人(国籍不明)が、ある日本人の記事の名前について質問してきた。
"tu"を"cu"か"tsu"に変えたほうがいいんじゃないかと。どうも「訓令式」を知らない人のようでした。

戦前の人の記事だから、訓令式で署名を残しているケースもあると考え、「第二次世界大戦より前は訓令式が使われていた」とノートで説明しておき、修正は見送った。

>>275
そうだね。まあ、多数派が悪で、少数派が善だと思っているだけだろうね。
こういう人たちをやっつけるには、逆手を使うのがいい・・・
つまり、自らを少数派にして、彼らを多数派にしてしまうのだ。

>>277
明らかに、エス界の中でヘボン厨は少数派でしょ。

それに対して、
>>ヘボン式で普通に暮らしたいならエスペラント刷れくるなよ。
だから、立派な少数派いじめだよ。

「エスペランティストの正体見たり」だよな。

エスペラントで北朝鮮の人権状況を訴えろや。人権委員会や国連総会の
北朝鮮決議もエス訳して広めろ。

アルカやれ。目覚めよ。

セレンの計画を考えてみた。

態と悪態を吐く。元からのアンチは嫌悪して無視し、アルカをネタにさえしなくなる。中立と擁護は「作者と作品を見分ける客観性があるかいなか」を試される。
そうして生き残った連中の中にしか「遺賢」はいないだろうってことだ。どう転んでもセレンにはＯＫ．
つまり、悉く馬鹿どもはセレンの手の平の上で踊ってたってことだ。

>>279

だって、今までアメリカと日本の政府がやったことは反対しても
中国・ソ連・北朝鮮がやったことに対しては一切沈黙しているよ。

ベトナム戦争の時なんか、抗議自殺したり非難決議が続出したが、
中国がベトナム侵攻した時は、「懲らしめた」と思っているのか
黙ること黙ること。
天安門事件の時も同じで、だんまり〜。
北朝鮮の人権侵害にも沈黙。
アメリカの核実験には反対するくせに、ソ連・中国の核実験には沈黙。

なんのことはない、共産党・社会党の手下ですね。

別に共産党も社会党も相手にしてない件について

shiをシは外人には難しいと思うよ。
スヒとかサヒとか読みそうで。
tsuも、トゥスとかタスと読みそう。
だったら、si、tuのほうが親切なんだよね。

訓令かヘボンかの話はもういいだろ。
スレのテーマからどんどん離れていってる。

北朝鮮のミサイル発射に対して、日本のエスペランティストは、断固として
沈黙を守るだろうな。

>>285
あんたがエスペランティストならエスペラントで抗議の声を
あげなさい。

>>285
Ni neniom restas silentaj pri la lancxado de misiloj fare de Norda Koreio...
われわれは、北朝鮮によるミサイル発射に対しては沈黙は絶対にしない・・・

ネットを使ったら世界に発信できるじゃないか。
なぜやらないんだ。ここでやってる討論をエスペラントで
やったら外国人も読むし書き込みもするだろ？
なぜそうしないorできないのか？

>>288
エスペラントで、ニュースを扱えるサイトで、かつ一般読者が投稿できるサイトというとĜangaloぐらいだろうか。
俺は初心者だから記事を投稿するなんて無理
エスが得意な人はミサイルの記事を投稿してみるのもいいかもしれん。
http://gxangalo.com/

ＪＥＩは例により沈黙。

ほれっ、何とか言ってみろ。サヨ共。

九条の会は？ロンドケンは？何とか言ってみろ。支那・北鮮の手下め。

>>290
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50553541.html

>>289
先ずここででもエスペラントでやることから始めればいい。

エスぺランチスト９条の会、ロンド・ケン、ＪＰＥＡの皆さん。

北朝鮮がミサイルを何発も発射しましたよ・・・

何とか言ってください・・・

皆さん方、平和が大切なんでしょう？　

>>293
> 皆さん方、平和が大切なんでしょう？

いや、日本のエスペランティストは、ソ連か中国に、日本を赤化してもらいたがって
いるんだよ。

だから、日本やアメリカの軍隊には反対だが、ソ連や中国の軍隊は大歓迎。

このニュース、日本ではまったく流れていないね。
http://gxangalo.com/modules/news/article.php?storyid=2596

　　Tibetaj ekzilitoj protestas en Hinda Unio kontraŭ fervojo

Tibetaj ekzilitoj en la Hinda Unio grimpis la barilon de la ĉina ambasado kaj ek-
bruligis kelkajn ĉinajn flagojn dum protesto kontraŭ la jam inaŭgurita fervojo, kiu
unuigos Tibeton al Ĉinio. Multaj protestantoj estis arestitaj de la lokaj policanoj
kaj gvardistoj de la ambasado.

Ĉinaj altranguloj asertas, ke la fervojo antaŭenirigos la disvolviĝon de Tibeto, sed
pluraj tibetaj aktivuloj obĵetas, asertante ke ĝi nur intensigos la ĉinan migradon
en la regionon, malfortigante tiel la tibetan kulturon. Laŭ la grupo 'Tibeta Junulara
Kongreso', kiu organizis la proteston, "la fervojo inter Gormo kaj Lasao (la tibeta
ĉefurbo) signifas la morton de memstaraj tibetaj kulturo, religio kaj raso". La ĉina
ambasado ne volis prikomentis la okazintaĵo.

Oni taksas, ke 80 mil tibetaj ekzilitoj loĝas en la Hinda Unio, ekde kiam ilia spirita
gvidanto, Dalaj-Lamao, fuĝis el Tibeto post la fiasko kontraŭstari la ĉinan regadon,
ekde 1959.

http://blog.goo.ne.jp/toi92/d/20060706
Kien iros Norda Koerio?
Hierau~matene mi s^okig^is pro neatendita TV-novaj^o, ke Norda Koreio finfine lanc^is misilojn,
sinsekve 6 misilojn kontrau~ publika voc^o intrernacia, ke g^i ne pafu misilon. C^u tio estas
ordono de Kim Jonil por montri povumon de la lando, au~ estas senprudenta ago de la armeo,
kiun Kim Jonil ne plu povas kontroladi? C^iuokaze Morda Koreio elektis la vojon dde intermacia izoliteco.

>>295
直訳スマソ

”チベットの国外追放された人は鉄道に向かってインド人の同盟の中に抗議する”

インド人の同盟の中のチベットの国外追放された人は中国の大使館の障壁に登り、
中国にチベットを統一する式が既に行われた鉄道に向かって抗議中、
いくらかの中国の旗を点火した。
多くの抗議者が大使館の地方の警察官そして警備隊から逮捕されていた。

中国の高官は、鉄道はチベットの発展を促進させるだろうと主張する。
しかし複数のチベットの積極的活動家は、それはチベットの文化を弱め、地方への中国の移動を強めるだけだろうと主張し、反証する。
抗議を組織したグループ'チベットの青少年の大会 'によると、”ゴルモからラサ（チベットの首都）の間の鉄道は自立のチベットの文化、宗教そして人種の死を意味する。”
中国の大使館は事件はついて注釈を望んだ。

彼らの精神の指導者、ダライ＝ラマ、が1959(年)から、中国の支配を反対するため大失敗の後チベットから避けた時から、
80千人のチベットの国外追放された人がインド人の同盟の中に住んでいることが評価されている。

>>297
これは、翻訳ソフトを使って訳したんですか？

>>298
わずかな実力です。

>>296
”北朝鮮はどこへ行くだろう？”

今朝、私はテレビの速報にショックを受けた。北朝鮮が相次いでミサイルを射撃しないでくださいという国際の公共の声に向かって6個のミサイルをとうとう発進させたというのだ。
それが国の能力を見せるための金正日の命令であるかどうか、または軍隊の浅はかな動作であるか、そしてそれを金正日が検査し続けることはもはやできないのではないか。
いずれにせよ、北朝鮮は国際の孤独の道を選んだのだ。

タイトル、ひどい間違い。
”インド人の同盟のチベットの国外追放された人は鉄道に向かって抗議する”

私はまだ日本語に慣れて学習していません。

80千人　⇒　8万人

"追放されたチベット人、インド同盟で鉄道に抗議"

Hinda　Unio　って何？

>>302
「インド連邦」みたいな意味。
インドの国ってことです。

追放されたチベット人、インドで鉄道に抗議

Hindio（インド）の語は、インド人エスペランチストには好かれていません

彼らは、Baratoの語を「インド」の意味で好んで使います・・・

>>305
ホントは Bharato って綴りたいみたいだね、インド人は。

Kimrio　→　ウェールズ
Kartvelio　→　グルジア

「平和運動」が盛んな日本のエスペラントグループは、
平和の敵である北朝鮮のミサイル発射に抗議するのでしょうか？

本当に平和を望むのなら、やって欲しいですね。
沈黙するなら、単なるサヨたちですね。
黙っているんだろうけど。（爆笑）

>>308
単なる反日活動家ですから、なんにも言いません。

ベトナム戦争やイラク侵攻の時なんか、あちこちから決議文やら
抗議文が上がりまくって、カッコ良かったのに。

相手が中国・北朝鮮では「万事ごもっとも」。
こっちの方が危ないのに。

、さ、さ
今日は早く寝て、明日早く起きましょ。
カーンを見なきゃ。。。出るのか、ホントに？

あいかわらず、JEIの掲示板のほうで、頑張っておられるようですなぁ。

JEIは政治的に中立な団体ですので北朝鮮であれ他のどの国であれ
特定の国に反対する政治活動はしません。

ＪＥＩは政治的に偏向した団体ですのでアメリカや日本という特定の
国に反対することはします。しかし、中国様や北朝鮮様のおやりになることに
一切文句は言いません。

JEIはアメリカにも日本にも反対していません。
戦争に反対し、平和を護る活動を積極的に推進しているだけです。
これはエスペラント運動の目標に完全に合致した活動です。

JEIは、日本やアメリカの軍事力には反対ですが、中国や北朝鮮の軍事力には
大賛成です。

中国や北朝鮮の人権侵害については、見ざる聞かざるです。

中国や北朝鮮の軍事力を肯定する発言をしたことはありませんよ。
中国や北朝鮮の人権侵害と言いましても、内政不干渉の原則が
ありますし、非政治団体としてはなかなか踏み込めません。

語学団体を政治団体と勘違いしている人がいるようですねw
政治関係の板で政治団体の話題でもしたらどうですかw

エス運動は政治運動じゃないよ。
２ｃｈに例えれば、「雑談系２」の「主義主張」板くらいのレベル。
ただ、便宜上外国語板にあるだけ

残念だが、エスペラントは語学運動であると同時に政治運動でもあり、
両者を切り離して扱うことは不可能だ。
しかし、一つのスレで語学と政治の両方を取り扱うことによる
トラブルが絶えなかったため、エスペラントに関しては
語学の話題用に：「言語としてのエスペラント」
政治運動用に：「エスペラント運動」（このスレ）
という二本立てで、話題別の住み分けをすることを前提に、
両スレとも外国語板での存続が認められている。

このような経緯から、このスレではJEIの政治団体としての側面に
集中して議論する必要があり、>>318の指摘は全くの的外れだ。

>>317
>中国や北朝鮮の軍事力を肯定する発言をしたことはありませんよ。

でも、反対もしてませんよね。日本の憲法改正については、機関誌で
反対の特集を組みましたよね。
こういうのを「ご都合主義」(oportunismo)と言います・・・

>中国や北朝鮮の人権侵害と言いましても、内政不干渉の原則が
>ありますし、非政治団体としてはなかなか踏み込めません。

これも逃げ口上・・・日本で少しでも滞日外国人への差別めいたことが
あると、大騒ぎするくせに・・・
「内政不干渉の原則」などと言わずに、中国や北朝鮮の人権侵害を糾弾すれば・・・？

「週刊金曜日」の読者がすごく多い、日本エスペラント学会。

>>317
>内政不干渉の原則がありますし、

そうなら、首相の靖国参拝に対して、中国や韓国が反対しているのも
この「内政不干渉の原則」に抵触しますよね？

こちらの方は問わない？　またまた、ダブルスタンダード！！

今年から１次合格者は全員来季１次免除だよね。
それがあるからいつもの年より合格者絞ったのかな？

ギリ合格でも望みはある、と思いたい。

すみません、誤爆しました。真面目な話の最中なのに・・・

>>322
『週刊金曜日』なんて、サヨ・オタクの集う週刊誌なんだよね。
購読が中心で、普通の本屋では売ってない、だって、返本が利かないから・・・
こんな『週金』を読んでる会員が多いのが、日本エスペラント学会・・・

JEIが『週刊金曜日』購読を会員に押し付けてるわけではないでしょ。
たまたま『週刊金曜日』の購読者が多いとしてもそれがどうしたという
のですか。JEIには『正論』の購読者もいますがそれを理由に排斥さ
れたことはありません。

編集委員を見たら一目瞭然。
今まで、散々日本の物事を深く考えない愚か者達をミスリードしてきた面々。

そんなアジビラ同然の週刊誌に度々特集されるからって飛びつく愚か者たち。

JEI会員はどんな雑誌新聞を購読しても自由です。
産経新聞を購読している会員もいます。

各会員に自由があることと、学会全体の偏向を混同してはいけない。
個々人に自由がなければ集団全体は必ず偏向するだろうが、
個々人に自由があるからといって集団全体が中立になるとは限らない。
我々が着目するのは、多数の標本から得られる統計上の偏りだ。
JEIが批判対象とする国家・団体・主義思想の偏り、逆に賞賛対象とする
国家・団体・主義思想の偏り。多数の会員が購読する雑誌新聞の偏りetc.
こういった偏りは厳然たる観測事実(データ)であり、かつ単なるデータに
過ぎないが、それでも一般社会に対する非常に有効な警鐘となり得る。
データをどう解釈するかは一般社会の自由に任されている。

>>327
そんなことは分かってますよ。

>それがそうしたというのですか
およおや、「平和」を標榜する方のお言葉とも思えませんね。

それから、９条の会、ロンド・ケン、ＪＰＥＡなどは、まさか道楽でやってるわけではないでしょう？　強い信念と使命感があるんでしょう？
しかし、それらが間違っているとしたら？
本当は、自分たちの考え方や運動が現実にあわなくなってきたことに
気づいているんですよね？
それなら、素直にギブアップすればいいのでは？　

ところで、ＲＯ７月号に掲載された堀編集長の言い訳には、なんとも釈然としない
ものを感じました。

2006年07月09日
起きたよー。
頑張って起きました。真剣に前半見たよ。やっぱ、Kahn出たね。やっぱ、すごいね。
しかし・・・休憩の間に睡魔に襲われる・・・。後半は寝たり起きたり・・・。
その結果
Schweinsteigerのゴールをすべて見逃した（涙）
だから、サッカーは嫌いだー！！！
keiko_nagai at 19:36

『週間金曜日』ってここのスレに来て初めて知った漏れだが、結構そういう人多そうな悪寒
（逝ってくる必要はないよね）

>>331
編集長の言い訳って何ですか？憲法特集のこと？
どんな言い訳ですか？

エスペランチストを騙るプロ市民組織

ロンド・ケン
http://www.hcn.zaq.ne.jp/rondo-ken/

エスペランチスト平和の会
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/Morio.Satoo/

本当に平和を愛するなら、ベトナム戦争に反対した人たちは、すべての
戦争に反対しなければならない。

エスペラントの人たちは、アメリカのイラク攻撃の時にも反対した。

では、今回の北チョンのミサイル発射に抗議したか？
支那がベトナムを懲らしめた時に抗議したか？
支那が軍事演習と称してミサイルを台湾近海に発射した時に抗議したか？

何のことは無い。
アメリカには反対するけど、支那のやることは沈黙沈黙ではないですか？
こういうのって何ていうの？
回し者？傀儡？売国奴？二重人格？ダブルスタンダード？

>>335
共産主義者。

イラク、ベトナムは人間の死、建物や道路の破壊、上水道設備の破壊、雇用形態の破壊など
政権の剥奪などなど膨大な被害がでていて、今も被害が続いているが
それに近い被害が出ていない件との比較がよくわからない。
なんか気が狂った人が比較しているんだろうか。
どちらにしろ、政治関係の板へ移動してくれ。

>>337

違うよ。
日本におけるエスペラント運動の欺瞞性を取り上げているの。
良く質問を読んでよ。

共産国は、対外戦争はあまりやらない。
資本主義国には勝てないからな。

その代わり、自国内で、政府の言うことを聞かない人間を弾圧するのが好きだな。
チベットしかり、東トルキスタン（ウイグル）しかり。

いやいや、ＪＥＩのＢＢＳでは、必死になって取り繕っている。

普通の平和主義者を左翼偏向と勝手に決め付ける人達に何を言っても無駄だと思います。
そもそも彼らは全然歴史と言うものを全く理解していないのですから。。。
日本国民のための倫理社会か道徳教育とでも、思っているのでしょうかしら。。。
自分たちに不都合な事には目を瞑るか、最近、先の大戦に対して未だに悔い改めない人達が進めている新日本史解釈の
一時的「流行」に乗って権力者に尻尾を振る事しか出来ない可哀想な人達ですから。。。彼らの（私もそうですが）大嫌いな
北朝鮮の支配者と同じ駄々っ子なのですよね。体制崩壊の恐怖に駆られて、平気で白を黒と言いくるめる彼には論理もへ
ったくれもないですよね。とにかく、かまって貰えないと、ひどい不安感に襲われるのでしょう。そういう人達をあまり相手にし
ない方が良いですよ。挑発に乗ると彼らのカウンセリングのお手伝いにつき合わされるだけです。
無視しましょう。彼らにとっては無視が最大の打撃でしょうね。
それにしても、彼らの言う「平和主義者」や平和愛好家の意見がこの掲示板には少ないのが気になります。かのナチス政権の
ゲッペルス宣伝相が言った様に「嘘も百篇」という事もありますから。。。

>>341
「普通の平和主義者」っていうのは、日本国憲法第９条について、どのように
考えてるものなんだろう？

アメリカなら良識が通じるかもしれんが、北朝鮮には何言っても無駄だと思うなら、せめて拉致被害者の家族の人たちに寄付するなり、暖かい言葉かけるなりすべきだな。
「戦前は国のために死ねといわれた」と怒るなら、「戦後は憲法9条のために死んでもいい」ということか？

でも、どっちにしてもあの掲示板で決着はつかないよ。
おそらくずっと昔からのエス運動における路線対立の問題だろうから、掲示板くらいで説得されるような相手ではない。

彼らの認識：普通の平和主義者＝憲法９条死守
常識：普通の平和主義者＝外交努力を出来るだけ尽くすが、戦争になることも覚悟

>>344
同意！

>普通の平和主義者＝外交努力を出来るだけ尽くすが、戦争になることも覚悟

これが世界の常識。。。

憲法9条が普通の平和主義なら、世界中のエスペランティストが各国の憲法に日本国憲法9条のような条文を盛り込む運動をしているはずだが、そんな話聞いたことないな・・・

掲示板にもっと書き込め、なるだけ日エス併記で

掲示板は会員専用だからね。漏れは非会員

>>347

わたくしめの下手なエス文では、内容はさて置きエス文の添削の
揚げ足取りに終始されてしまいます。

>>346

それどころか、日本国憲法九条の良さを外国に広めて、日本政府に
憲法を「改悪」させないように圧力をかけてもらうための運動らしいよ。

開いた口がふさがらないとは、このこと。(^_^;)
何者？こいつら？地球市民を騙って近隣諸国の手先をしているのか？

>>349
ここで添削または訳をしてもらえ。

>>351

日本人同士が外国語でコミュニケーション、なんてバカみたい。

掲示板に「２ｃｈの『エスペラント運動』スレ嫁」って書けばどう？
「２ちゃんねらー保守」という言葉もあるが、エス運動に関しては、こちらの方が常識的な話をしてると思う。

>>347-348
日本エスペラント学会の掲示板のことかな？

事務所の人が「エスペラントをやろうとしている人が、連絡を取るためのもの」
みたいなことを書いてなかったっけ？

>>353

確かに。ｗ

日本エスペラント学会は、いまや世間の笑いものになっているサヨが逃げ込める
数少ない砦（とりで）の一つだからな。

いくら議論しても、ラチがあきません。

>>356
ここは、それに迷惑してる香具師が愚痴をこぼすスレだからな。
「ねらー保守」以前の問題だよな（ｗ

見限れよ。絶対に変わらないんだから。

Post du jaroj kaj duono, japanaj trupoj komencas forlasi Irakon
Japanaj militistoj komencas lasi Irakon, post deplojo de pli ol du jaroj kaj
duono en la okupaciata lando mezorienta. La unua soldato japanaj alvenis
al Kuvajto lastan vendredon. ?i tiel fini?as la plej riska kaj ambicia eksterlanda
misio militista de Japanio ekde la la fino de la Dua Mondmilito.

二年半後、日本軍イラク撤収開始
日本軍は中東の被占領国に二年半以上展開した後、撤収を開始した。
先週金曜日　最初の部隊がクゥェートに到着した。こうして第二次世界大戦以来
最も危険で野心的な日本の国外での軍事的任務は終わりつつある。

「二年半後、日本軍イラク撤収開始」
これでは今から二年半後に撤収するみたいだね。

>>359
自衛隊のイラク派遣に関して、批判をした国があったっけ？

やはりエスペランティストは、歪んだものの見方しかできない人間です。

>>361
日本の保守派も意見が二分したからね。
「アメリカに北朝鮮から守ってもらう代わりに、イラクに自衛隊を派遣したのではないか」ということで。
だから、アメリカが守ってくれるかどうかよりも、日本が北朝鮮にきちんと立ち向かえるべきかどうかが、今後問われるだろうね。

そういう意味では、「敵基地攻撃能力の保有」を額賀防衛庁長官が言い出したのはGJ！だと思うが、何か議論が萎えかけてるのはorzだな

SATのURLを教えてくれ。探しても見つからないんだ。

>>363
http://satesperanto.free.fr/

>>364
サンクス

>>365
エスペランティストなんだから、Dankon だろ。

それは良いとして、>>364 のリンク先のいちばん上に書いてあるように
http://www.satesperanto.org/
これも SAT のページみたいだね。

ここのところ、ＪＥＩのＢＢＳは大賑わいですね。
サヨの方たちの本音が．．．
勉強になります。

本音と言うよりは、言い訳してるというか取り繕ってる感じがする。

サヨ思想と運動を切り離してくれさえすれば、何も文句はないんだが・・・

さて、次なる言い訳は．．．

おもろいのぉ。

どんなに言い負かされても、サヨは変わらないだろうけどね。
昨日誰かに怒られたが、「見限る」というのが一番いいんだよ。
でも、エスって何故か好きで別れられないんだよ。

>>371
そう。言葉とザメンホフは魅力的なんだよな。
でも、いま現在やってる香具師が、あまりにも単純なサヨクだからな。

エスペラントの可能性を、みずから狭めているようにしか見えない。

掲示板での討論は論点が拡散しつつある。サヨクの思うツボだ。
JEIの偏向に絞れ。

>>372
Ekzercaroの中に"Morti pro patrujo estas agrable"（祖国のために死ぬのは快である）という例文があるんだよね。
ユダヤ人＋（幾たびも侵略を受けた）ポーランド人が、憲法９条を無条件で支持するとは思えないんだよね。
ザメンホフの人物像も研究し直してみる価値はあると思うな。

靖国神社って東西線沿線なので、お参りしたあと、JEIに行ったことがある漏れであった。

「国破れて憲法あり」
「憲法のために死ね。奴隷になれ。」
日本なんてどうなってもいいんだ。
支那様の手厚いご加護の下、理想の国を作るのだ。

→ば〜か。
そんなことになったら、人民「開放」軍がやって来てピンハネし放題。
公用語は支那語。
逆らう奴らは生きたまま臓器提供者。
南無阿弥陀仏。

>>376
ザメンホフ曰く
Morti pro la patrujo estas agrable.

>>374 >>377
「Morti pro patrujo estas agrable」っていうのは、ローマ時代に Horatius って
人が書いた、有名な言葉が元になっているんだわ。

原文はラテン語で
「Dulce et decorum est pro patria mori」
（祖国のために死するは楽しく名誉なり）
と言います。

ラテン語や古典ギリシア語の学習書には「将軍」「兵士」「敵」「奴隷」なんて言葉が
やたらと出てきます。

>>378
現代の価値観から見たら不適当な言葉ですが、何十年か前までは、普通に使われていた言葉です。。。

「将軍様」という言葉は、毎日聞くが・・・

>>379
現代の価値観から見て不適当でも時代遅れでもない。

平和主義者はなぜ中国や旧ソ連、北朝鮮に抗議しないかという批判は、
ここでは不適当なテーマです。私の場合、これらの国々の権力者、官僚の
腐敗について庶民の立場からの情報が少なくて、私は幻想を持っていました。
いまは誰も、どの政府に対しても幻想なしに見られると思います。これで止め
ます。うんざりという会員が多く、もう、管理問題でしょう。

サヨの奴ら結局、はぐらかし、論点すり替え、個人攻撃、ヒドいもんだねぇ。
匿名をいいことに個人攻撃、過去の投稿晒し、自分の品位を陥れているだけって気づいていないんだね。
悲しいかな。

>>383
まともに反論出来なくなると、この手の「戦法」を使うのが
サヨの特徴・・・

>>381

Mi jesas.
そうだ、そうだ。

En Japanio, estas kelkaj malordenaraj personoj kiu pensas, ke oni povas gardi pacon nur diras "Pacon!" kiel budhisma sanktdiro.
Ili absolute ne studas pri milito. Ili nur refuzas militon. Cxiam ili krias nur "Pacon!" kiel papago.

Ili atakas al japana kaj usona registaroj kiel "Cxesi militan agadon!".
Sed ili ne atakas al cxina kaj nordakorea registaroj same.

Kial?
Cxu ili estas cxinaj au koreoj? Ne, ne, ili certe havas pasporton kun Krizantema Emblemo de Japana Imperiestro.

Plie, ili ne estimas sia propra Nacian Flagon (HINOMARU) kaj Nacian Himnon (KIMIGAYO)?
Do, kiamaniere ili rilatas internacie?
Kiu ne povas ami sian propran landon, ne povas ami alilandajn personojn kaj landojn.

>>386

日本国内には、おかしな方々がいらっしゃいまして、念仏のように「平和を！」って言うだけで平和を守れると考えているのであります。
その方々は、間違っても戦争のことを研究しようともしません。いつも、「平和を！」ってオウム返ししています。

それで日本やアメリカには「軍事行動をやめろ！」などというような抗議をします。
しかし、中国や北朝鮮には同じことをしません。

なぜ？
この方々は中国人？朝鮮人？韓国人？いいえいいえ。確かに彼らは菊の御紋のパスポートをお持ちになっています。

その上、国旗である日の丸や国歌である君が代をないがしろにしているのですか。
へ〜っ、じゃあどのようにして外国と付き合うのでしょうね。
自国のことを愛せない方々が、外国を愛せますかね？


*****************************

って内容でしょうかね？
国際共通語をやっている方々にしては、随分お粗末なようですね。

Oni ofte diras "Gardi Japanan Konstituton."
Sed, multe da ili malamas Japanan Imperiestron.
Kial?

De la unua al oka artikoloj de Japana Konstituto konsistas pri Imperiestro.
Ilia amata artikolo estas la naua artikolo.

Ili intence ignoras la artikolojn (de la unua al la oka).
Ili ne pensas ke, kial la unua artikolo estas pri Japana Imperiestro.

この方たちは、よくこんなことをおっしゃいます。「日本国憲法を守れ。」
でも、その中の大部分は天皇を嫌っています。
なぜ？ちょっとおかしいです。

第一条から第八条は天皇のことについて書いてあります。
彼らが大好きな条文は第九条です。

彼らは、わざと第一条から第八条を無視しているのです。
そして、なぜ第一条が天皇のことを書いてあるのか考えてもいません。

「数人の会員がくりかえし批判しています。が、国家公務員は、首相をはじめとして政府は
憲法を守る義務があります。ＪＥＩも、その機関誌も同様だと私は思います。」

誰かつっこめや

Multaj japanaj esperantistoj kritikis Usonon, kiam estis milito en Vjetnamio.
Multaj manifestis kontrau usona kaj japana registaroj.
Ankau estis sinmortiginto kontrau la milito.
Bone, bone, bona akcio kontra milito.

たくさんの日本のエスペランチストたちはベトナム戦争のときにアメリカ政府を批判した。
彼らは日米政府に反対のデモを行った。そして、抗議の自殺者まで出した。はいはい、立派な反戦行動ですね。

Sed kiam Cxina invadis kaj atakis Vjetnamion, kio okazis en la japana esperantujo?
Neniua okazis dum ili.

でも、中国がベトナムに侵攻した時、日本のエスペラント界では何が起こったか？
な〜んにも起こりませんでした。

Cxu ili sxangxis sian intencon pri esperanto?
Ne, ne, ne.
Ili diras, "Ni amas pacon. Ni batalas kontrau malamiko de paco."

彼らは活動方針を変更したのだろうか？いえいえ。「平和を愛します。平和の敵と戦います。」と言うだろう。


Estas komedio, cxu ne?
Au, ili timis ke, ili estus koleritaj por cxina registaro.
Duoblanormo estas ilia agada normo.

これでは、マンガである。それとも、彼らは中国政府に怒られるのが怖いのだろうか？ダブルスタンダードこそが、彼らの行動基準である。

もう少しゆっくりと書いてくれないとどんな内容が良く分かりませんが・・
老いの呟きです。

まあ、左翼というのもあまりみっともいいものではないが、左翼憎しの怨念の意趣返しに
凝り固まる人々も逆に異様ですね。昔左翼にいじめられたトラウマのせいでしょうか？

しかし、エスペラント使いぐらいならさっくりラテン語でも使ったほうがましかも気持ち悪い言語

エスペラント内部のことが、よ〜くわかります。
エス文も参考になる。

エス界のサヨクというのは、６０代７０代が中心。
いわば化石のような存在。そして、９条真理教信者・・・

そうそう。
そのサヨさんたちは終戦の時、いくつ？
ガキばっかりだろう？
それが、エラそうに何言ってるんだよ。

※大倉山在住「な◎いけいこ」の友達　
初めまして。２ちゃんねる掲示板から参りました。
　上記掲示板のENGLISH板にこちらのブログからの文章をあちこちに貼り付けるという荒らしが頻発し、非常に困っております。
　ブログ筆者として削除依頼を出すなり通報するなり何らかの対応をして頂けると有り難いのですが。
　とりあえず、このブログ内のテキストが他所でコピー＆ペイスト荒らしに利用されていることをお知らせしておきます。
　失礼致しました。
※膀胱猫浜本稿に通う、英語とドイツ語のダブルレベル3
※なが◎けいこ身長149センチ
こんにちは。ご連絡ありがとうございます。
この件に関して事実としては知ってはいましたが。>>と言っておく
>ブログ筆者として削除依頼を出すなり通報するなり何らかの対応をして頂けると有り難いのですが。
対応したいのはやまやまですが、実際には全然読んでいないので、対応できるほどの情報が私にはないです。したがって、そちらのルールに則った依頼等はできないと思います。
以上、お返事まで。
(※なが◎けいこからのメッセージ
閲覧を希望する方はメールでお知らせください。 If you want to read my blog, please send me [email protected].)

>>395

中でも大傑作は、終戦時10歳の方が、
「うちらの年代は、戦前の日本と現在の北朝鮮が同じ状況だったのを
知っているから、北朝鮮の国民の気持ちが良くわかる。」だと！

どこが、どう同じなのかなぁ？
大笑いしました。

>>397
天皇と金正日を置き換えたら全く同じ。

>>398
まぁ、その程度の認識じゃないと、今どき反日サヨクなんてやってないわな。

その調子で頑張ってれば、２０年もすれば、JEI会員の数は１０００人を割り込むと
思うよ。

>>398

どこが、どう同じか具体的に説明したまえ。

>>399

その通り。
今や天然記念物モノの「左翼の巣窟」だものね。

>>399

サヨってソ連崩壊でいなくなると思ったら、
日本叩きという新しい存在理由を見つけて頑張っているね。
そりゃ、最後の砦だから奴ら必死だね本当に。
いつまでもつか知らないけど。

Kio estas Esperanto?
Esperanto estas lingvo, kio estas pontlingvo dum personoj kiaj propraj lingvoj estas malsamaj.

エスペラントって何？
エスペラントは、母語が違う人たちの橋渡しのことば。

Se usonano kaj japanoj deziras komuniki unu al aliaj.
Kvazau tutfoje, oni uzas la angla linvgo.
Sed pensu profunde! Por usonanoj, la angla lingvo estas ilia propra lingvo. Ili gajnis la lingvon sen klopodo.
Kontraue, japanoj studas la anglan kun klopodo.
Tio estas neegala.

もし、アメリカ人と日本人が意思疎通をするとする。
ほとんどの場合、英語が使われるでしょう。
でも、良く考えて！アメリカ人にとって英語って母語でしょ。なにも苦労しないで身につけたことばだよ。
反対に日本人は英語を苦労して勉強している。
これって、不公平ではないかな？

アメリカ人に日本語で話しかけても、まず何も起こらないが、
アメリカ人にエスペラントで話しかけても、それ以上に何も起こらない。
だから我々は英語で話しかけるのだ。
コミュニケーションが成立すること、それが我々の目的だ。

アメリカ人だって、街中で出会う日本人の９５％に英語で話しかけても
満足の行く結果は得られず、９９．９９９％の日本人にエスペラントで
話しかけても意思疎通が成立しないことを知っている。

>>404

たまたま例をアメリカ人にしたけど、では
日本人、アメリカ人、ロシア人、中国人、韓国人、ベトナム人、
トルコ人、ブラジル人、メキシコ人、フランス人、オランダ人と
なった場合はどうかな？

英語では沽券に係る国の人がいないかな？
そもそも学校で教えていない国も無いかな？

ロシア人、中国人、韓国人、ベトナム人、トルコ人、ブラジル人、
メキシコ人、フランス人、オランダ人のそれぞれ９９．９９９％に
エスペラントで話しかけても意思疎通が成立しないことを
我々は知っている。

短絡的な英語帝国主義の宣伝、ご苦労さん。

こちらが言いたいことを理解していないようですね。
母語が違うもの同士が少しづつ簡単な「橋渡しの言語」を学んだ方が
フェアではないか？といいたいのに．．

確かに英語を使うのが、「確率上最も確かかもしれない」。

それがフェアか？ということと確率の問題は別。

もう少し冷静に。

こちらがエスペラントを学んでも、相手が学んでいなければ
コミュニケーションは成立しない。これはフェア・アンフェアの
問題ではない。
なぜエスペラントは英語やフランス語やスペイン語より学ばれる頻度が
圧倒的に少ないかを理解しない限り、いくら
「エスペラントを学ぶのがフェア」だと宣伝し続けたところで
何も起こるまい。
人間はフェア・アンフェアを基準に物事を選択する生き物ではない。
リスク・ベネフィットを基準に物事を選択する生き物だ。
エスペラントにベネフィットがなければ、９９．９９９％の人間は
エスペラントを選択しない。
人間は冷静になればなるほど、ますますエスペラントは選択するまい。
共産主義のうたい文句がまさに「人々に格差がないことがフェアだ」と
いうものだったが、その結果は「全員が極貧に陥る」ことだった。
人を動かしたければ、ベネフィットを提供し給え。

ひとつの意見として確かに承りました。

頭から拒否する人間に無理して広げようとは思わない。

ベネフィットやらはこちらでも見たら。
http://www.uea.org/

そらから、僕は共産主義者ではないからね。
確かに日本ではサヨが多いと思う。困ったものである。
十把一絡げにされてしまう。

今のままだと、放っとけば、何もしなくてもエスペラント運動は衰えていくんだから、
エスペラント批判をする必要はないんだよな。

ただただ、放っとけば良い。

そのとおり、サヨ共が平和運動やら護憲運動を持ち込んでいては
世間が見放すだけ。
それが、奴さんたち理解できないらしい。
未だに「護憲・平和・非核」とか、わけのわからんことばかりやっている。

英語圏の人がエスペラントを勉強しているのならともかく
していないんだから
日本人がエスペラントを勉強しないといけないなら不公平だと思わないか？
公平にしたいならまず、英語圏の第二言語をエスペラントにすることだ。
そうしたらみんな勉強するよ。
ただでさえ英語を勉強させられてきた日本人が
さらにエスペラントを勉強させられるなんて不公平中の不公平だ。

>>412

何を偉そうに。

>>412

あなたがエスペラントを無視すればよい話で、
一々お節介しなくてもいいですよ。

エスペランティストは、サヨクの連中ならエスペラントをやるだろうと思ってる
んだろうけど、サヨクの連中も、自分たちのやりたいことをやるのに忙しくて、
エスペラントみたいな役に立つのかよく判らんものをやったりはしないんだよな。

Fuck you Tenno peice of shits!!! you sick tyrannies have nothing to do for people. you all were, are and will be burned by fire of the Hell for your crimes!! FUCK Hirohito, Akihito, Naruhito & all those other motherfucking criminals!!! FUCK TENNO!!!!

>>416

このヘタ英語は、日本人の仕業ね。
自虐野郎が。

>>416

不敬罪！！

>>416
日本だと、こういうカキコも許されるんだが、中国とか北朝鮮なんかだと、こんな
ことは書けないわな。

でも、日本のエスペランティストは、日本よりも、中国・北朝鮮のほうが好きなん
だよな。

>>419

そういう人多いです。多過ぎ。
自国をさえ愛せない人が他国を愛せる？

奴らは日本ではなく日本政府を攻撃していると、訳のわからん事言っている。
そんなにイヤなら自民党政府を選挙で敗北させればいいのだ。
それとも、日本国民は阿呆ばかりだから自民党政府になるのか？

だからと言って、万一億一、民主党左派、社民党、共産党の政府ができたら、
日本という国は支那様の日本省になるあるよ。

エスペラントと愛国心は両立しない。

>>421

そういう阿呆な国は日本だけ。
日本の常識は世界の非常識。日本の非常識は世界の常識。

>>421
エスペラントと中国・北朝鮮は両立するんだよね。

中国にはチベット人やウイグル人がいるけど、政府の同化政策のせいで、本来の
母語であるチベット語やウイグル語を満足に話すことのできない人が、若い人
たちのあいだで増えてるらしいぞ。

こういうのは、エスペランティストにとっては、問題じゃないの？

>>421
日本以外の国では、エスペラントと愛国心は両立している！

>>423
すべての国・民族と両立します。

>>425
世界は日本人に愛国心を求めていません。侵略を誠実に反省することを
求めているのです。

>>419
それ書いたのは朝鮮人でしょ。
天皇関連のスレ読むと朝鮮人が必死になって罵倒している。
それはもう恐ろしい粘着振りだよ。
中共の天皇敵視も似たようなものだけど、中国人はあまり2ch書き込まないからね。

そりゃ「日本だけが」憲法九条を持てば世界中から「すばらしい！！！」
って絶賛されるよ。
特に近隣諸国から。

護憲主義の方々へ、外国に「九条」の精神を広め、自国の憲法に取り入れる
様に働きかけている方はいますか？
各国政府に働きかけていますか？
まさか、「すばらしさ」を広め、日本政府に改憲しないように圧力を
かけさせる、なんて阿呆な考えの方はいないでしょうね？

護憲派の方々にお聞きします。日本国憲法第９条を自国憲法に
採用した国はありますか？

スウェーデンは２００年くらい戦争をしてないけど、今でも徴兵制度があるし、
数百万人分の核シェルターを設置したりもしてるんだぜ！

スイスもです。
民間防衛って方を読んだことがありますか？


それと、国家というものは、あらゆる場面を想定してシュミレーション
しているのを知っていますか？知らんぷりをしているのですか？

アメリカだってイギリスと戦争になったらっていうシュミレーション
を当然してますよ。
当然、日本だって中国と戦争という事態のシュミレーションをしな
ければなりませんが、そんなことがニュースになったら、いわゆる
護憲派の方々は、マスコミを含め大騒ぎでしょうね。

>>430
日本だったらきっと一握りの権力者や
金持ちの為のシェルターの分しか
国は金出してくれないんだろうなww

>>429
コスタリカ

>>433
不勉強なエスペランティスト（？）が釣れちゃいましたねwww
ウィキの「コスタリカ」の記事でも読んで、勉強しなさい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%AB

1948年、憲法により常設軍を廃止している。これは米州相互援助条約（リオ条約）と
いう集団安全保障体制があることと、軍が大変親米的で政府とアメリカが対立すると
クーデターを起こし、政権の転覆を企てることで国内が混乱するということが繰り返さ
れてきたラテン・アメリカの歴史を反映するものである。

コスタリカでは警察力が約8,000人の警察官により構成され、市民に対する一般的な
警察サービス の提供、治安維持、国境警備等の任務に当たっている。その他、沿岸
警備隊、空港警備隊があり、麻薬取締、特殊襲撃、イベント対策 （大規模群集のコン
トロール）等の特別部隊も存在する。それらの中には国防を専らの目的とした組織は
存在しない。 ただし、警察力の約半分に当たる4,400人によって組織される市民警備
隊は有事に備えて対戦車ロケット砲などの重火器を装備しており、英国の国際戦略
研究所などではそれらを含めた総警察力を準軍隊として扱う場合もある。

隣国ニカラグアの内戦のときに非武装の原則は一時揺らいだが、アリアス大統領に
よって立て直された。

1983年に永世非武装中立を宣言しており、日本の平和主義者の間ではコスタリカを
見習うべきだとする論調があるが、コスタリカの憲法では非常時には軍隊を組織し徴兵
制を敷く事を認めている。その為、日本国憲法第9条の方が、遵守されるならば法規的
には徹底しているとする見方もある。さらにコスタリカは米州機構の加盟国であり、地域
内安保・外交的安保（集団的自衛権）両方で他加盟国と協調関係にある。このため、
平和主義者の中でも実際にコスタリカの憲法について詳しい者はあまりコスタリカを例
に出さない。

（>>434 の続き）

政治外交の基本方針はアメリカ合衆国との協調および反共産主義である。このため
1941年の真珠湾攻撃に際してはアメリカに先駆けて枢軸国側に宣戦布告を行い、近年
でもアメリカのアフガニスタン・イラク攻撃を支持したが、護民官や市民団体の提訴を
受けて翌2004年12月に最高裁が大統領決定を違憲判定、支持は撤回される。また反共
主義の観点から中華人民共和国やキューバとは国交を樹立していない。

（ウィキの記事終わり）


↓こちらも参照。

「最近のコスタリカ評価についての若干の問題」
http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/sindou.html

Koran dankon por informo pri Kostariko.

そうですか。コスタリカを例に挙げる人は、勉強不足。
やはり、９条を参考にして自国の憲法を制定（改定）した国など
皆無ですよね。ということは、９条は世界では相手にされていない・・・
一人わが国の自称「平和主義者」だけが持ち上げているだけ・・・

コスタリカは、中華民国（台湾）と国交を結んでいるんだそうです。
日本も、コスタリカを見習うべきですね。

http://72.14.235.104/search?q=cache:-XrWyoMmi6oJ:www.roc-taiwan.or.jp/news/week/95-06.pdf+%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%80%80%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4

サヨの方たち肝心なことは不勉強なのか、トボけているのか、
都合の良いところだけ拾っているのか、アホなのか。

エスペラントには戦争も愛国心も要らない。

ラテンアメリカには上述のコスタリカ他、メキシコ等の中米・カリブ（除キューバ）諸国の従米派と、
キューバ、ベネズエラみたいに、アメの圧力に果敢に立ち向かっていく派に分かれている状況だね。
多くの南米大陸諸国も後者に倣う傾向のようだ。まあ、前者も本心では反米なんだけど、位置的にアメ
に近いのと、小国っていうのが彼らを慎重にさせているのだろうな。
なんたって、自称"民主主義の警察"アメリカは、反米外交姿勢の政権はたとえ民衆の支持で成立した
ものであっても、当該国のクーデター計画・テロ組織を支援して潰しにかかる（チリ、ニカラグア等）
最強ダブスタ自己厨国家だもんねww

戦争を美化するやつはエスペラント界を去れ

>>441
自国を誹謗中傷する奴は、エスペラント界を去れ・・・

>>442
隣国を誹謗中傷する奴は、エスペラント界を去れ・・・

>>443
はいはい。私たちエス界は、中国韓国様の手先となって、日本国の解体を
目指している団体です・・・

>>444
JEIがいつそんなことを言った。いいがかりもいいかげんにしろ。平和を守ろうと呼びかけてるだけじゃないか。
戦争が好きなやつはエスペラント界から出て行け。

>>445
一部のエスペランチストがエス訳しょうとしている歴史捏造書
『未来をひらく歴史』（高文研）を見てみれば、一目瞭然。

それにしても、
445さん　・・・いいがかりもいいかげんにしろ・・・
おお怖い！！　平和主義者らしからぬ、ヤクザのことば！！

「つくる会」の教科書のエス訳も禁止されてないよ。

>>446
おまえのような極右ファシスト人種差別主義者が会員でいられるJEIはちっとも偏っていない。

戦争になったらエスペランティストも殺しあわなければならない。だからエスペランティストは
戦争を嫌うのだ。中国や韓国のエスペランティストを平気で殺せるやつはエスペランティストを
名のる資格はない。

>>448
Dankon

スウェーデンとコスタリカの実態をあばかれて、サヨク系エスペランティストが
ヒステリーを起こしているのか？

http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm

　　国連憲章　第７章　　平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動

【第39条】
安全保障理事会は、平和に対する脅威、平和の破壊又は侵略行為の存在を決定し、
並びに、国際の平和及び安全を維持し又は回復するために、勧告をし、又は第41条
及び第42条に従っていかなる措置をとるかを決定する。

【第40条】
事態の悪化を防ぐため、第39条の規定により勧告をし、又は措置を決定する前に、安
全保障理事会は、必要又は望ましいと認める暫定措置に従うように関係当事者に要請
することができる。この暫定措置は、関係当事者の権利、請求権又は地位を害するも
のではない。安全保障理事会は、関係当時者がこの暫定措置に従わなかったときは、
そのことに妥当な考慮を払わなければならない。

【第41条】
安全保障理事会は、その決定を実施するために、兵力の使用を伴わないいかなる措
置を使用すべきかを決定することができ、且つ、この措置を適用するように国際連合
加盟国に要請することができる。この措置は、経済関係及び鉄道、航海、航空、郵便、
電信、無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は一部の中断並びに外交関係の
断絶を含むことができる。

【第42条】
安全保障理事会は、第41条に定める措置では不充分であろうと認め、又は不充分な
ことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、
海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、海
軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。

【第43条】
（１）　国際の平和及び安全の維持に貢献するため、すべての国際連合加盟国は、安
全保障理事会の要請に基き且つ1又は2以上の特別協定に従って、国際の平和及び
安全の維持に必要な兵力、援助及び便益を安全保障理事会に利用させることを約束
する。この便益には、通過の権利が含まれる。

（２）　前記の協定は、兵力の数及び種類、その出動準備程度及び一般的配置並びに
提供されるべき便益及び援助の性質を規定する。

（３）　前記の協定は、安全保障理事会の発議によって、なるべくすみやかに交渉する。
この協定は、安全保障理事会と加盟国との間又は安全保障理事会と加盟国群との間
に締結され、且つ、署名国によって各自の憲法上の手続に従って批准されなければな
らない。

【第44条】
安全保障理事会は、兵力を用いることに決定したときは、理事会に代表されていない
加盟国に対して第43条に基いて負った義務の履行として兵力を提供するように要請す
る前に、その加盟国が希望すれば、その加盟国の兵力中の割当部隊の使用に関する
安全保障理事会の決定に参加するようにその加盟国を勧誘しなければならない。

【第45条】
国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の
国際的強制行動のため国内空軍割当部隊を直ちに利用に供することができるように
保持しなければならない。これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合
同行動の計画は、第43条に掲げる1又は2以上の特別協定の定める範囲内で、軍事
参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。

【第46条】
兵力使用の計画は、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が作成する。

【第47条】
（１）　国際の平和及び安全の維持のための安全保障理事会の軍事的要求、理事会
の自由に任された兵力の使用及び指揮、軍備規制並びに可能な軍備縮小に関する
すべての問題について理事会に助言及び援助を与えるために、軍事参謀委員会を
設ける。

（２）　軍事参謀委員会は、安全保障理事会の常任理事国の参謀総長又はその代表
者で構成する。この委員会に常任委員として代表されていない国際連合加盟国は、
委員会の責任の有効な遂行のため委員会の事業へのその国の参加が必要であると
きは、委員会によってこれと提携するように勧誘されなければならない。

（３）　軍事参謀委員会は、安全保障理事会の下で、理事会の自由に任された兵力の
戦略的指導について責任を負う。この兵力の指揮に関する問題は、後に解決する。

（４）　軍事参謀委員会は、安全保障理事会の許可を得て、且つ、適当な地域的機関と
協議した後に、地域的小委員会を設けることができる。

【第48条】
（１）　国際の平和及び安全の維持のための安全保障理事会の決定を履行するのに
必要な行動は、安全保障理事会が定めるところに従って国際連合加盟国の全部また
は一部によってとられる。

（２）　前記の決定は、国際連合加盟国によって直接に、また、国際連合加盟国が参加
している適当な国際機関におけるこの加盟国の行動によって履行される。

【第49条】
国際連合加盟国は、安全保障理事会が決定した措置を履行するに当って、共同して相
互援助を与えなければならない。

【第50条】
安全保障理事会がある国に対して防止措置又は強制措置をとったときは、他の国でこ
の措置の履行から生ずる特別の経済問題に自国が当面したと認めるものは、国際連合
加盟国であるかどうかを問わず、この問題の解決について安全保障理事会と協議する
権利を有する。

【第51条】
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的
又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。この自衛権の行使に当って加
盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。また、この措
置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持または回復のために必要と認め
る行動をいつでもとるこの憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼす
ものではない。

（国連憲章　第７章　終わり）

>>445

面白いこという人。

何が「平和を呼びかけているだけ」だよ。

あんたらが言っているのは、「国益を損ねてまで近隣諸国におもねているだけ」じゃないか？。

戦争が好きではなく、「戦争は外交の一手段に過ぎない」って言っているだけなの。

>>448

お前らみたいな極左某国者たちが堂々と活動する旨、ＪＥＩの会則に載っているか？

>>448

自国を愛せない人間が国際活動したって世界中の笑いものになるだけ。

近隣諸国は利用価値がありすぎて笑が止まらんって。

来年の横浜ＵＫ会場前に日の丸を掲揚するのかな？
掲揚しないだろう？　中国や韓国のエスペランチストの皆さんが
日の丸を見て、感情を害される恐れがあるからという理由で・・・？

大体他国の気分を害さない国旗なんてあるわけがない。
あったら教えて欲しいものだ。
一々他国の感情を考えていたら野タレ死にするだけだ。

自国を陥れている方々は優しい方々ばかりだから、他の生き物
がかわいそうだから、他の命を絶ってまで自分の命を生きながらえ
させたくないのだろう。だったら食わずに死ね。
人間が生きていくということは、他の命を犠牲にしている。

国家が存在しているのは他国の気分を害しているはずだ、
日本だって中国・韓国・北朝鮮・ロシアの存在は絶対イヤな存在だ。
だったら、奴らは日本に遠慮する？するわけがない。
それと同じ。
と、いうことがわからない、お利口さん。

ＪＥＩの掲示板、サヨ共追い込まれて頓死寸前なもんで、
揚げ足取り、言葉尻を攻撃しているよ。
見苦しい。さっさと白旗揚げろ！何？赤旗しか揚げないって？

先帝陛下の御意志を蔑ろにする逆賊小泉に天誅を！！

>>462

いやいや。
出てくるタイミングがあやしい。ニセモノかもね。
仮に本物だとしても、天皇の発言を政治利用してはいけない。
なかったものにしなければいけない。

>>462
でも、こんなことを言ってる香具師って、天皇制に反対してる香具師だろ。

あららこらら、中東のとばっちり受けるなコリャw

　　　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　　　　 .ﾐf_､ ,_ヾ彡　　　
　　　　　ﾐ　L、 t彡　　私はユダヤに魂を売った
　　　　　 ヽ一_>'　 　　http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/2610.jpg
　　　　　／|/ヽ　ヽ
　　　 ／／|/::::＞　）
　　 ○-┳-○＿ノ
　　　　 .┃ |::::::: ｜ 　.｡oO　（日本がテロられても知ったこっちゃないw）
　　　　　┃ト､_／'
　　　　　┃|:::　丿
　　　　　.┃|(:: (
　　　　　 ┃i :::ヽ
　　　 ／￣|＼／￣＼
　　　 |：|：：|_ //￣i__ |
　　　 ＼;;;;;￣| |>∧ 丿
　　　　 ヽ-'￣＼＿／

ユダヤ教の嘆きの壁でユダヤ帽を被り祈りを捧げる小泉
http://www.asyura2.com/0601/senkyo24/msg/270.html

>>464

間違いない。とくいのダブルスタンダード。

皇室典範改正問題で皇室が発言した時には、「皇室は黙ってろ」
って言ったくせにね。朝日新聞なんか。

>>466
そうそう。
富田元宮内庁長官の日記に貼り付けられていたメモって、怪しい
ね。日記とは、直接、自筆で記すものではないの？
筆跡と紙質の鑑定をやる必要があるね。

まあ、これで天コロの意志尊重して靖国マンセーやめるウヨもいれば、
一方で天皇ウゼェと天皇と距離を置くウヨもでてきて、
どちらにしろ我々にとっては好都合ということでw
ウヨ間での内ゲバも期待できるし

メモの信憑性が問題です。

>>468
サヨ、ウゼェ。

おとなしく「La Revuo Orienta」と「週刊金曜日」を読んでろ！

MORTIGU TENNON!!

>>471
Ni arestas vin pro akuzo de provita murdo.
殺人未遂罪で逮捕します。

Mi mortigos か Mi mortigu なら殺人未遂罪だろうけど、
ただの Mortigu! だから教唆罪だろう。

>>468　無礼者のアカは引っ込んでおりなさい。
まあ、これで先帝陛下の御意志を尊重してA級分祀となれれば、
今上陛下の御参拝にも一切の障りがなくなり、すべての愛国者が正々堂々と靖国参拝できるようになって、
どちらにしろ我々にとっては好都合ということでw
サヨ自体が参拝に反対できなくなることが期待できるしｗｗ

>>474
>>サヨ自体が参拝に反対できなくなることが期待できるしｗｗ
靖国の参拝問題というのは、もともと憲法の政教分離の問題だったから、某国の内政干渉がなくなっても問題は解決しない。

>>466

この時とばかり、大はしゃぎするサヨ共は、もし昭和天皇が「憲法改正
すべきだ。」と言ったという「メモ」が出てきたら、どうするつもり？

公式発言でもなんでもない。信憑性も怪しい。タイミングも怪しい。

いまだに天皇とか崇めてる奴はアフリカの土人レベル。
はやくシヴィライズされて、天Ｐ引きずり降ろせよ。

>>477
それなら、憲法を改正しなければ。。。

憲法改正→戦争＆暴政→国民激怒→蜂起→革命→勝利→憲法再改正→天コロ処刑→サイコー！

王さま（女王さま）のいる国

【ヨーロッパ】
イギリス、スペイン、オランダ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、ベルギー

【アジア】
カンボジア、タイ、ネパール、ブータン、サウジアラビア、ヨルダン、ブルネイ、オマーン

【アフリカ】
モロッコ、レソト、スワジランド

【オセアニア】
トンガ、サモア

天皇制よりも先に、エスペラント運動は無くなるから、大丈夫。

>>477

大体、天皇という装置がどうしてあるのか理解していない人が多い。
日本という国家の最終決定が書類に残される時に、押す印璽を天皇の名前で
作成する。
国民の代表（国会等）で決定したことに対し最終承認の印璽を押すだけ。
かのベルギー国王が堕胎を合法化する法案に署名するのを拒否するために
一時退位したが、日本では不可能。
これが万世一系神武天皇直系のＹ遺伝子のＤＮＡを持っている者が引き継ぐ。
日本人ってすばらしい装置を考えたものだ。
この装置を引き継いでいるからこそ日本は日本であり続けられたのだ。
それとも、反対する人たちは支那の属国にでもなることを望んでいるのかな？

仮に共和制になって大統領を選挙で選んで政治力も持たせてみろ。
先代の某都知事や某府知事、今でも某県知事みたいにドキュンな人間を
選ぶ可能性が大である。

まさか、サヨの皆さん。
皇室って、ただ単にエラそうにしているだけ、くらいにしか思っていないので
しょうか？

もう少し勉強された方がいいですね。
なぜ、あなた方が後生大事にしている第九条よりも先に第一条から第八条
があるのかを。

>>483
そうそう・・・

あらら、サヨさん達、黙っちゃった。
今、勉強しているところね。(^_^;)

>>482
ていうか結局何を仰りたいのかよく分からないんですけどw
なんで国事行為を天皇が行うべきなのか明確に示されてないし、
ベルギー国王を引き合いに出した理由もわからん。

万世一系とかＤＮＡとか書いてるのをみると、
要は「天皇は伝統ある神々しい存在じゃ。マンセー！」みたいな
宗教じみた思考停止か、適当にグダグダ書いて煙を撒こうと
してるようにしか見えんのだが。

>仮に共和制になって大統領を選挙で選んで政治力も持たせてみろ。
何故政治力持たせる前提？
別にいまの天皇みたいな国事行為のみの大統領ってあり方も
できるだろう。それなら万が一アホが選ばれてもさほど問題ないし。
第一、共和制のあり方もかなり多様で、米みたく、大統領と首相を
分けないものもあるし、独仏みたく分ける場合もある。
選び方についても必ずしも国民投票である必要もない。
ていうか『ドキュンな人間を選ぶ可能性が大』ってひどい
有権者蔑視だろうが。

損脳派もとい尊皇派こそ共和制含めた世界諸国の体制について
もう少し勉強されたほうがいいですよ。

ばーか

正統性がないだろ。

ここ初心者には怖すぎ、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ｶﾞｸｶﾞｸ
早いこと、ずらかろうット。

>>488

ほんと。
そもそも言語と左翼運動が結びついているなんて、詐欺みたいなものだ。
そうならそうと、活動方針に堂々と載せればいいのに。載っていないのなら詐欺だよ。

>>489
右から見たら何でも左に見える罠。

一般人から見てもサヨに見えると思う。
漏れが一般人かどうかは自信がないが・・・（ｗ

>>487
ほら、やっぱ宗教じゃん。
ただ正統だ伝統だのを根拠に成立する世襲元首制より、
民衆の選挙で選ばれた事実が根拠の民選元首制の方が
よっぽどまともだよ。

>先代の某都知事

都知事は現職も（というか現職のほうが）十分ＤＱＮだろうーがww

２．２６事件で昭和天皇が皇道派決起軍の要求を受け入れてさえいれば、
英語教育は廃止され、日本人の第二言語はエスペラントになるはずだった。

日本におけるエスペラントの命脈は昭和天皇によって絶たれたといってよい。
エスペランティストが今なお天皇制に執拗に反対する理由はこのときの
恨みによる。

>493

ＤＱＮが二選されるか？
よ〜く考えてからカキコしてね。ｗｗｗｗｗｗ

>>494

はて？
なんでまた、エスペラントが第二言語に？
なるわきゃない。

超飛躍の三段論法。

>>490

一般の人から見たら、十分にサヨ。
「エスペラント四週間」の例文を読んでみて。いまだに廃刊されてないよ、この本。

サヨ?
一休さん?

左から見たら右

♪　９条のためなら　市民も殺す〜
　　　それが　どうした　文句があるか〜

近衛、鷹司、一条、二条、九条

>>495
ぶはっwwやっぱしここの反エスは石原信者なんだねww
人気とその政治家の資質とは必ずしも相関しねーよ。
某国のアドルフ君なんか典型だろーがw
お堅い週刊誌より、下品な週刊誌の方が馬鹿共によく売れるのとおんなじ。
特に地方の首長なんかは、外交関係ないからある程度無責任に選べるしねwww
さすがに総理とかその辺になったら、いくらなんでもあの狂ったタカ派を
選ぶにももう少し考え直すだろww

>>502
石原氏に人気があるのは、革新にロクなのがいないからだろ。

石原氏に粗雑な面があることはみんな知ってるけど、しかしそれでも、お花畑
サヨクに任せる気にはなれなかったってことだと思うぞ。

世論の右傾化が石原を支えてるんだよ。

無駄、vane 投稿者：椿　陽子 投稿日： 7月24日(月)21時18分10秒 　
エスペロ様に何を言っても無駄です。やめましょう。暖簾に腕押し(bati venton)ですから。
まるで中世キリスト教社会の異端審問官のような方のようです。
彼の信念は信仰も同然です。
そして反論者に対し何の根拠もなく「他人を見下す傾向がある」とか「精神的に病んでいる」とか勝手に
決め付けて人格攻撃を始めるのですから手に負えません。もし彼が精神分析やその類の専門家なら、
先ず、自分自身の精神構造の分析からはじめた方がいいでしょう。
そうそう、かってのナチスやスターリンのソ連なんかでそういうレッテルを反対意見の表明者に貼って
有無を言わさず収容所や精神化病棟に入れたそうね。戦前の日本も似たようなものでしたっけね。おお、怖。

エスペラント運動は、今では数少ない反日運動の砦（とりで）なんだから、なにを
言ってもムダだと思うよ。

東欧・ロシアにおける共産主義政権の崩壊のような、否定しがたい現実をつき
つけられないかぎり、彼らは、自分につごうの悪いことは無視するものなんだよ。

だから、基本的には「彼らとつきあわない」、ただし「彼らが論争をふっかけてきた
ときに負けないように、ふだんから勉強しておく」ってことじゃないだろうか。

そういや思い出したんだけど、最近『共産主義黒書』の後半部分の邦訳が刊行
されましたね。

しかし、日本が共産化されなくて、ほんとに良かったよな。
ヘタをしたら、ドイツ・朝鮮・ベトナムのように分断される可能性もあったわけだし。

とは言うものの、そういう目に遭わなかったから、平和ボケになっちゃったんだけど。

JEIには、東欧・ロシア・中国・北朝鮮なんかを礼賛してた人が、たくさんいます。

>>508
反共主義者もいっぱいいます。思想を理由に会員が追放されたことなどありません。中立的団体ですから
会員の多様な思想を許容します。

>>509
追放はされませんが、肩身が狭いです。

また、思ってることを素直に言うと、批判されたりします。

「La Revuo Orienta」の８月号は、北朝鮮ミサイル発射記念号だろうな。

>>510
活動を積極的にやってる人はどんな思想の持ち主でも肩身の狭い思いはしません。
されになぜ批判がいけないのですか。批判を封じたいのですか。そんなことをしたらJEIは
あなたたちの大嫌いなはずの北朝鮮と同じ体制になってしまいますよ。

サヨ思想丸出しで運動するから、アンチサヨの反感かってウヨ発言が出てきてるだけの話なんだがな。
ここでサヨと批判されてる人たちは、その辺のアンチサヨの感覚が分かってもらえないだろう。

平和人権は普遍的価値です。左翼思想ではありません。

>>514
ほら、分かってない（ｗ

日本は西洋諸国と違って、民衆が立ち上がって権力から権利や自由を獲得する歴史を持たず、
大半の日本大衆にとって、権利はあくまで「お上から下し与えられたもの」という認識がある。
つまり、西洋のような民主政治の構成員たる市民的自覚や権利意識、政治意識が決定的に
欠如しているんだよね。まあ、必ずしも革命が必要というわけではなく、啓発や教育によって
市民性を育てることも可能だが、今の文科省等の象徴が保守ベッタリだから、結局管理教育で
個性なき、お上に従うだけの奴隷を量産する教育を行って市民が育たない。

管理教育って、いつの話してんだよ(爆

アフォと話しても無駄だから、バイバイ！

>>516
日本のサヨは、反日活動とか空想的な反戦運動とかをメインにしてるから、それに
同調できない人が多いんだよ。

だから、いま必要なのは、イデオロギー色のない、労働環境の改善のみを目標に
した運動体なんだろうな。

日本では平和や人権を主張すれば左翼のレッテルを貼られるんだね。

>>520
ナチスドイツとおんなじだなあ

程度問題だな。
平和も人権も大事だが、例えばそれが憲法９条のようであるべきとは限らない。
人権には、自由権と平等の権利があるが、そのバランスをどう取るかも議論がある。
平和と人権は大事だが、ある特定の見解になるとは限らないんだよ。

平和と人権が大切だ〜！だから、朝鮮・中共の軍国主義をぶっ潰せ〜！！
っていうのは、左？右？（日本人の大半だと思うけど）

>>520

その通り。
日本で平和や人権を叫んでいる連中は、日米の平和や人権のことばかり
糾弾している。
近隣諸国の平和や人権への蹂躙は黙ったままである。

中国や北朝鮮に対しては日本は加害者だから・・・

日本人が朝鮮人に対して人権を主張するのは本末転倒だ。歴史を勉強してから
発言しろ。

>>525-526
エスペランティスト（＝反日運動家）乙。
さすが「週刊金曜日」の愛読者は違いますね。

>>526
> 日本人が朝鮮人に対して人権を主張するのは本末転倒だ。

どういう法的根拠があって、そういう結論が出るんですか？

>>525
>中国や北朝鮮に対しては日本は加害者だから・・・

歴史を勉強し直してください・・・

>>525-526
こういう人たちと平和や人権について話し合っても、話がかみ合うわけがないよな。

平和や人権を否定する人と話し合ってもかみ合うわけないよ。

>>530
>>525-526 みたいな考えを受け入れないと、「平和や人権を否定する」ってことに
なるわけ？

>>531
Yes.　

>>530
平和・人権とは何ですか？　わが国の周辺諸国の軍事力には
反対せず、わが国の憲法改正には反対する・・・

また、北朝鮮や中国の人権侵害には目をつむり、わが国のほんの些細な
人権問題には大声を張り上げる・・・

ダブルスタンダードですね・・・

>>532
ふーん。

それじゃ、>>527 にも書いてあるけど、「日本人が朝鮮人に対して人権を主張する
のは本末転倒だ」ってのの法的な根拠は？

右翼団体はたくさんあるんだからJEIを乗っ取らなくてもいいだろ。言語運動であるエスペラント運動に
変な政治論議を持ち込むな。エスペランティストならエスペラントのことを考えろ。中国がどうの北朝鮮が
どうのとばっかり。馬鹿じゃないか。そんな話がしたかったら他に場所があるだろう。おまえらほんとは
中国や北朝鮮が好きなんじゃないか。その話ばっかりしてるじゃないかｗｗｗｗ

>>535
JEIが中立だったら、こんなスレは立たない。

JEIの役員はみんな名前を公表してるのにネットで匿名の誹謗中傷しかできないやつらが
相手にされるわけないだろう。署名入りの論稿をLa Revuo Orienta編集部に送ったらどうなんだ。
名前が知られるのが恐いのか。卑怯だね。おまえらの「勇気」は朝鮮学校に脅迫電話をかけるときにだけ
発揮されるんだな。

論点をズラし始めたな。

>>537
論点ずらし。
朝鮮学校に脅迫電話をかける？
「犯人」捕まった？

>>537
２ちゃんでごちゃごちゃ言ってる方がいいだろ。
リアルで議論はじめたら、JEI側が負けるよ。

右から見たら何でも左に見えるんだな。

左から見たら、何でも右に見えるんだな。

>>540
>リアルで議論はじめたら、

じゃあ実際リアルでやれば？
匿名空間から抜け出さないのはそっち側だろうが

>>543
ネット右翼完敗

いくら右翼がうだうだ言おうが、
我々は革命を起こして天皇をギロチンにかけるだけだ！！

>>545

やれるものなら、やってみろ。ば〜か。ｗ

「我々は革命を起こして天皇をギロチンにかけるだけだ！！」なんてことを言う
エスペランティストがいるんですねぇ。

恐ろしいですねぇ。怖いですねぇ。マァ、怖い怖い。
―――――v――――――――――――――――
　　　　　,.r―‐----､_
　　　 _/　/rｨr　＿_　 ＼_
　　 /　,r''"ﾞ'''"''^~　ﾞヽ､= ヽ
　　i 彡'　　　　　　　　　ﾞミ`i
　　!ソj　jiiii=､_　　_,.=iiiii .）jﾘ
　　ﾄーrr=====､_r====v'ﾚ､
　　frﾚハ'-〜' ,ハ 'ﾞ〜:,ﾉ ﾄ,!
　　ヽ.lN　ー‐'r,､ ,),､‐‐' .ｲ/
　　　ﾄj ﾄ､　 "　,___,.｀　　ﾉ　　　　ｎ. ,､
　　　.∧ヽ.　"（＿_ｿ｀　,ﾉ　　 ｢ﾞj. ! ! !.l.iﾞl
　,..:'f'　 ＼ヽ丶､＿,.ｨ ,ﾊ-､　　!. i.! ,l.! l,! l
'"　 l　　　ヾヽ､　　　 .ハ　,-､ ,}.　　　　 i!
　　　!　　　　＼`ヽ-'く　.l　＼ﾞ‐'　‐､,.:'　j
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,/

>>545
そんなこと、ネットでしか言えないだろ(w
リアルでやるならこの発言の追求からスタート

さすが、終わってる団体に所属している人たちの言うことは違うな。

金正日を裁判にかけろって言ってる右翼ならいるぞ。他国の元首についてそんな暴言をよく
吐けるもんだね。

右翼の諸君も革命後の身の保身も考えて
あんま反動的なコト言わない方が良いと思うよww
我々もあまり手荒なマネはしたくないんでねwwww

ヒロヒトラーキモ過ぎツラが鯉に似てる氏ね

>>551
それは素晴らしい人権大国ですね。

>>552
もちつけ、もう死んでヒトラーと一緒に地獄の炎で焼かれてるww

>>551
そういう話が、『共産主義黒書』という本に、たくさん書いてありますね。

エスペラントのサヨ連中は自分らの馬鹿活動をエスペラントに持ち込むことがエス語の普及のガンになっているなんて思っても見ないのだろうね。
だって、エス語なんかどうでも良くて、本当に大事なのは自分たち本来の左翼活動だから。

>>556
本当だね。

エスペランチストが護憲やっているのではなく、護憲やっているのがエスペラントやっている。
エスペランチストが売国やっているのではなく。売国やっているのがエスペラントやっている。
エスペランチストがアナキストやっているのではなく。アナキストがエスペランチストやっている。

そして、あわよくば「世界共通語」というエサをバラ撒いて、何も知らない人たちを自分らのサヨ運動の一員に引きずり込もうっていう魂胆ね。

純真無垢な方々は、サヨの毒牙に引っかからないようにね。

>>558

恐ろしや。恐露西亜。

なんとなく新興宗教の手口と同じ。

大本教は、自分たちの信仰をJEIに持ち込まない点は偉いな。
もっとも、大本派の講習会に行けば布教されるだろうが、それは仕方ないだろ。

ずいぶん物騒な人権・平和団体ですね。

北朝鮮に人権問題があることは誰でも知っている。しかし、人権問題がない国があるか。
北朝鮮を最も激しく攻撃しているのがイラクで市民を無差別に殺害しているアメリカや
世界最悪の人権侵害である部落差別コレアン差別を抱えている日本であることをどう
説明するか。人権問題は排外主義や民族差別の煽動では解決できない。建設的対話だけが
解決への道だ。

>>562
>世界最悪の人権侵害である部落差別コレアン差別

「世界最悪の人権侵害」だとどうやって証明する？藻まいが差別されているからといって、世界一不幸なわけではないとこそしれ。
それと、もっと日本語と日本文化を勉強してから、エスペラント語をやろうね。そもそも「北朝鮮を最も激しく攻撃しているのがイラク」ってのもわけ（ｒｙ

ああ、読み返して分かったｗ悪い悪い
日本国憲法前文並みに、読みにくいぞ。切り方考えろ。

エスペランティストの実態があばかれるというのは、良いことだ。

たしかに中国や北朝鮮は国内に深刻な人権問題を抱えていますが、一方では南京大虐殺や
従軍慰安婦問題を非妥協的に追及することによって世界の人権状況の改善に積極的かつ
重大な貢献をしています。１００％反人権的な政策を実行している日本よりも好意的に扱われて
当然じゃありませんか。

>>566
>一方では南京大虐殺や
>従軍慰安婦問題を非妥協的に追及することによって・・・

とっくに論破されたネタだよ・・・

今どき「革命」だとか「天皇を処刑する」って…。

こんな危険な団体があるとは知らんかった。

>>567
日本政府も認めてるよ。

ここは歴史問題の板なんですか？
政治問題の板なんですか？
適切な板が他にないのですか？

>>569
認めていません。

>>570

日本国内のエスペラント運動自体が反政府・中朝韓へのへつらい・平和運動・
護憲運動等の左翼運動とほとんどイコールなので、ここでいいのです。
ＪＥＩのＢＢＳを見たら一目瞭然です。

右から見たらなんでも左に見える。

>>573

極左から見たら、左でも右に見える。

>>570
このスレが板違いというよりも、言語の普及運動に政治思想を持ち込んで混乱させてる連中が場違いというのが正しいと思う

>>575
ネット右翼のことだろ

>>576
このスレの常連→>>575は、エス運動家達をさすと解釈
エス運動の常連→２ちゃんねらーと解釈

みんな好きなように解釈している（ｗ

>>576

ばーか。エスのサヨに決まってるだろ。

>>577
サヨもネット右翼も、言語の普及運動に政治思想を持ち込んで、エスペラントを政治利用しているのは同じだろう。
どうせ彼らはエスペラントが好きではない。他に利用できるものがあれば、そっちをつかうだろう。

ネット右翼というより、跋扈するサヨに反発するただのアンチだよ。
サヨがいなくなれば、ウヨも自然消滅する。

>跋扈
フリガナふるの忘れていますよ

>>580
> サヨがいなくなれば、ウヨも自然消滅する。

理論的にはそうだが、現実にはありえないだろ。
今どき「革命」だの何だのって言ってる連中が中心になってるんだから。

だって連中、いまだに「反戦平和。護憲。日中友好マンセー。」っていう具合だ。ｗ

戦後民主主義を守るための団体だからな。

ＪＥＩの掲示板見てきたんですが
全てエスペラント語の文法や新辞書などの話題でした。
全く歴史問題の話など書いてありませんでした。
よって、他の板に移動よろしく。
歴史や政治関係の板へどうぞ。
ここは外国語（英語除く）板です。

上で「天皇を処刑」だの「反動右翼を弾圧」だの書いてるのは
サヨのイメージ貶めようとするネトウヨの仕業だろww
さすがにサヨでもここまで言うような基地外はいないから
（たとえ頭の中で考えていても）

>>585
このスレ自体が外国語（英語除く）板のスレ違いと思われ

ブルジョア憲法を護ろうってのが左翼なわけないだろ。右翼は馬鹿だなあ。

北朝鮮そっくりの明治憲法体制を賛美してるのが右翼だ。

板移っても構わないとは思うが、どうせまた誰かが運動スレをここに立てると思われ。

政治とか歴史の板に「エスペラント運動」なんてスレを立てれると思う？
また「板違い」とか言われるだろ。

こういう、複数の分野にまたがっていて、しかもマイナーなトピックの場合、
どの板でもスレを立てにくいんだよな。

運動のレベルが低すぎて、政治や歴史の板じゃ無理でしょ。
ネタ雑談、雑談系２ぐらいがちょうどレベルに見合ったところだと思うけど、どうせそんなとこには行かないで、誰かが外国語板にスレ立てるだろうと思う。

>>482
それもまたちょっと違うぞ。
確かに御璽を押すのは天皇の役目だ。明治期に作られた純金製の玉璽が
現在でも使われている。かなり大きい。昭和天皇が押すところもNHKの番組で
見たことある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E7%92%BD
だが、天皇本来の役目というのは、国の安寧と発展を願う神道の神事だ。
古代から連綿と続く神道の元締めとして、いまなお神事が執り行われている。
いうなれば、ローマ法王のような宗教権威としての役割だ。
こうした面は戦後国民とともに歩む皇室などというイメージが強調され、忘れ去られた。
そしてもうひとつが、国家元首としての役割だ。
つまり、天皇というのは日本の歴史そのものであり、宗教的民族的国家的な面を
含め日本のすべてを象徴するものだ。
中華文明のように、王朝が替われば墓は掘り返され歴史は書き換えられ断絶した
歴史とは正反対のもの。歴史の連続性にこそ日本文明の特徴で、その中心に天皇
が位置する。天皇なくしてもはや日本とはいえない。
その権威を象徴するのが三種の神器で、これは現在では天皇陛下ですら直接見ること
は許されていない。

君主制から共和制へ移行するのが歴史の進歩。この４０年ほどの間にもエチオピア、イラン、アフガニスタン、
中央アフリカ等で君主制が廃止された。共和制は世界の流れ。中国や北朝鮮は共和制だから日本より民主的。

イギリスも君主制だけど市民革命をやって国王処刑までやって立憲君主制を確立したんだから、
絶対君主制が化粧直ししただけで２１世紀まで続いている日本とは事情が違う。天皇皇族を処刑しない限り
日本は民主国家になれない。

>>595
ロシアも革命をやって王さま一家を処刑したけど、民主国家になったっけ？

オランダ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、ベルギーなんかで王さまが
処刑されたことってあったっけ？

オレも基本的に、天皇はいなくても良いとは思っている。
しかし、>>594-595 みたいなアホな理由で廃止する必要はないとも思っている。

>>597
中国共産党　　「日本解放第二期工作要綱」

Ａ−１．基本戦略
　我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有して
いる国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放
戦に奉仕せしめることにある。

Ａ−２．解放工作組の任務
　日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。
　イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）
　口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）
　ハ．日本人民民主共和国の樹立
・・天皇を戦犯の首魁として処刑

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Achina.html

右翼諸君はJEIを乗っ取って何をやりたいわけ？

左翼偏向を右翼偏向に取り替えることにどんな意義があるのか。めんどくさいから
現状のままでいい。右翼はもう騒がないでくれ。うざいんだよお前ら。

反論できなくなるとすぐに火病発症ｗ

右翼がなんでエスペラントをやってんだよ。おかしくないか。

岩波新書で出た『危険な言語』って本によると、ロシア・東欧では、共産化され
たら、エスペラントが禁止されたらしいね。

>>604
禁止されてないよ。ちゃんと読みなさい。

>>605

「表向き」は、でしょ。
実質エスペランチスト達は流刑されたり投獄されたりした。

>>600

何を訳のわからんことを。

「表向き中立を装っている」けど「実際はバリバリ左翼運動」というのが許せないの。

>>607
お前らも中立じゃなくてバリバリの右翼じゃないか。
そんなやつが他人を偏ってるって言って批判してもねえｗ

サヨクの人は、自分につごうの悪い質問があると、スルーしたり、論点をずらし
たりするな。

サヨクなんかいないよ。

ウヨクの人は、自分につごうの悪い質問があると、スルーしたり、論点をずらし
たりするな。

ふと思ったんだけど、女性専用車のすぐ隣に男性専用車を１台作ったら、平等なんじゃないのかなあ？　しかし、おじさんのポマード臭が染みつきそうだ（爆）


keiko_nagai at 22:12

大衆浴場（男風呂）で勃起しているゲイがいるとひく。
これも逆差別じゃない？

7月24日( 月)18 時13分19秒　で明らかに説明してありますが、また同じことを、
一つ覚えのようにくり返す人がいます ---。もうそれしか言うことはないのですか。
エスペラントの前進のための掲示板に戻しましょう。
> 満洲は中国の一部ではなかったと、繰り返します。
すると、ワシントン会議(1922)で「中国の主権、独立、領土の尊重、--」を
うたった条約を結んだ、日本も含む、九ヵ国は、何を決めたことになる？
「中国の主権、領土」の内容も知らずに、条約を結ぶと思う？
そんなバカなことはない。共通の認識があったから結べたはずだ。
　満洲事変の３日後（1931.9.21)、中国政府はこれを国際連盟に提訴、各国に
「日本の侵略」を訴えた。翌年の連盟の調査団報告は、日本の満洲での権益は
尊重するが、満洲国独立は認めず、中国の一部として自治権をもたせるなど
http://6005.teacup.com/jei_esperantisto/bbs

右翼ボロボロ
日本とは対立。33年8 月の国際連盟総会ではこれに関する委員会案は
賛成４１、反対１（日本）と、日本は完全に孤立し、連盟脱退。つまり日本以外は
満洲は中国領土と認める共通認識がありました。
　この歴史的事実を認めず、あのときの大日本帝国の主張を是認する人が今頃
いるとは実に不思議。そう主張した当時の指導者が、国民を破滅へ導いたのです。
> 清朝は、満州族によって創立され、漢族を支配したのです。
今話している満洲事変−満洲国建国は、中華民国革命以後２０年のこと。その
２９０年前に清朝が成立していたが、これと何の関係がありますか？
あまり意味のない話はこのくらいに ---、ついでにちょっと。
　この国際連盟脱退の立て役者は松岡洋右。日本の国際的孤立からドイツ・イタリア
との三国同盟への道を開く工作にかかわった中にいた白鳥敏夫。ともに
靖国神社がひそかに合祀したＡ級戦犯。国民にだけでなく、昭和天皇にもかくして
ひそかにやったことがこの頃明らかになったようですが、天皇としても
この２人には「してやられた」思いがあったのでしょうか。後ろ暗いことは
やはりこそこそやるものですね。

サヨって「現在」の話ができないのかな？

>>615
反論できないから論点ずらしｗ

日本語という母語でさえ、思想の違うもの同士の話がかみ合わないことが証明されているわけで、エスで話せば世界は平和という議論は成り立たないことが判明した。

>>616
たとえ東京裁判を１００％認めたとしても、マルクス主義が正しいってことには
全然ならないんだよな。

>>618
ほら、また論点ずらしｗｗｗｗ

右翼は頭悪いねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

右翼遂に沈黙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エスペランド語はハングルで記述するのが良いと思います。
それにしてもエスペランドは地図に載っていないのがきがかりです。
過去の国でしょうか。
エスペ王国ってどこにあったんでしょうね。
クルーガーランドというもあったけど
クルーガー王国も地図にないですね。

614への反論まだぁ？

反論は？

このネット右翼ども、いつか天罰食らうぞ

『暗黒大陸中国の真実』ラルフ・タウンゼント（田中秀雄・先田賢紀智共訳）

◎著者タウンゼントによるまえがき（１９３３年）の一部
　最近の中国関連本には、ありのままの真実を伝える本が極めて少ない反面、感傷的、いわばお涙頂戴式の本があふれている。
　本書はありのままの真実を伝える本である。
　中国人のありのままの姿を伝えるのが本書の狙いであるから、読み進むうちに胃がムカムカきたら、それで所期の目的は果たせたと思う。
　中国で現在何が起こっているかを正確に調査したら、ほとんどが見るも恐ろしい、胸が悪くなるような結果しか出てこない。
　中国人の行動自体が恐ろしい、胸が悪くなるようなものだから当然である。

◎復刻本にあるウィリス・Ａ・カートによるまえがき（１９９７年）の一部
　本書は、いわゆる共産主義時代の到来前に書かれている。
　この五十年間、中国の共産主義者は自国民を約一億人も殺害している。
　銃殺、縛り首、踏み殺し、引きずり殺し、殴り殺し、のこぎり挽き、切り刻み殺し、飢え死に等と、ありとあらゆる方法で殺してきたのである。
　なぜこのようなとてつもない数の人間を殺したのか。
　それはマルクス・レーニン主義の罪ではあるが、同時に中国文化そのものの罪でもある。
　なんとなれば、国民がその支配者に虫けら同然に殺され、虐待されてきたのが中国五千年の歴史であるからである。
　著者のタウンゼントはこう述べている。
「四億の民（今では世界人口の五分の一にあたる十億を超えるが）の苦悩と実態」と。
　しかし、好むと好まざるとにかかわらず、今日中国は世界の大国となり、将来も無視できぬ存在である。
　しかし中国はいつまで経っても中国であり、変わることは絶対ありえない。
　いくら我々が我々の国民の血税をつぎ込んで援助しても、中国が変わることはないのである。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/ankoku_tairiku.htm

>>608

ば〜か、「中立を装う左翼運動がおかしい」って言っているだけなの。
それで何でそんな反論になるの？
エス語の前に日本語を勉強しろ！

中立を装う左翼、中立を装わない左翼、中立を装う右翼、中立を装わない右翼。
そんなもん全部うざいわいドアホ。右翼が左翼を批判してもメクソハナクソじゃ。

ブルジョア憲法擁護がなんで左翼なんだよ。あほか。

http://72.14.235.104/search?q=cache:aZXpb8m6mPUJ:www.josuikai.net/josuikai/21f/main53-5.htm+%E4%B9%9D%E3%82%AB%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E7%B4%84&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=65

【九カ国条約】

そんなことで、とにかく日英同盟を切られてしまったので、日本は方向を見失ってしま
った。それで代わりに国際連盟だといったって、アメリカが、上院で否決されて国際連
盟に入れない。その代わり、日本の周りのアジアでは、「九カ国条約」というものをが
作られました。これがまた日本の手を縛ることになるんです。実は縛ってないんです
けどね、縛ることになるんです。

これに関連して、もう一度ウィルソンに戻りますけど、ウィルソンは同盟に反対したと
言われています。それからもう一つは、民族自決ということを言いだしたとのですね。
これは長期的に見てウィルソンの言ったことが正しくて、今はそれが正義になってて、
もう誰も反対しませんけどね。

【マクマレーの優れた洞察力】

九カ国条約というのは東アジアは今後一切その武力なんかを使って国境を変えたり、
そういうことは一切せず、お互いに主権尊重だと。ところでここにそのときのアメリカの
駐支公使にマクマレーという人が居たのですが、この人がその後満州事変のあと『い
かにして平和が失われたか』という本を書くのです。これは最近北岡伸一さん（東大法
学部教授）が翻訳したりした、ものすごい本です。またこの本は戦後、ジョージ・ケナン
（大戦後のアメリカの対ソ連封じ込め政策を作った人）が、ほとんど極東政策のバイブ
ルのように使った本なんです。どうしてかというとその本の結論が、時のアメリカの政
府の政策は良くないっていうことをさんざん書いてあって、「このまま続けると日本とア
メリカは戦争になってしまう。戦争になるとおそらくアメリカは勝つだろうが、勝った結果、
何も改善しない。いま対日本で懸案となっている問題と同じ問題をソ連を相手にして扱
わなきゃいけない」と。

（>>630 の続き）

【ジョージ･ケナンの対日政策のバイブル】

これはジョージ・ケナンが出てきたときに直面したのと全く同じ問題です。「ソ連が極東
まで出て来て、アメリカはソ連相手にしくちゃいけない。日本の方がまだしもよかった」
と。それがマクマレーの論文の結論ですからね。これが満州事変の直後に書かれたの
です。ですからそれを見ただけでジョージ・ケナンが、これは大変な本だということで、
極東政策のバイブルにしたのですね。ですからマッカーサーの占領時代にジョージ・
ケナンは日本に来て、日本を国際政治のパートナーとして行こうと言っています。です
からジョージ・ケナンは日本の再軍備論者です。れはマクマレーの論旨に沿った考え
です。

マクマレーの書いたところによれば､「アメリカ人は誤解している。ワシントン条約とは、
中国の民族主義を支持して、中国がこれからいろいろ要求する場合は、中国の側に付
くということをアメリカが約束したんだと思っているが､それはまるっきり間違いである」
と。「九カ国条約」のときはだいたい中国自身がそういうことを要求していなかったと、主
張しています。つまり中国は主権だけは完全に欲しいと言っていたが、そんな既存の
条約を変えようなんてことは何も考えていないんだと。それで既存の国際秩序をきちっ
と守って平和を維持すべきだった。

ところが中国が既存の国際秩序を次々に崩しながら、自分の利権を奪回しようとしてる。
これに対してアメリカが甘すぎる。こんなことしていたら、ワシントン体制崩壊してしまう
と､マクマレーはその本の中にはっきり書いてます。彼は駐支公使ですよ。そしてワシン
トン体制ができてから満州事変までのあいだ、この条約を一番忠実に守ったのは日本
で、むしろそれを守らなかったのが、中国とアメリカとイギリスだと言っています。結局
中国の国権回復運動に乗っかったのですね。これはまぁ今となると、中国の国権回復
運動というのは、まぁ民族自決っていうことで正しい方向だったということになりますけど、
当時としては「九カ国条約」の精神からいっても文脈からいっても、そんなこと書いてな
いんですよ。

（>>631 の続き）

日本が一番それを忠実に守ったが、これを中国が崩しにかかったのがまた戦争の原因
です。満州事変の前の年にですね、中国が新外交と言う行動を開始しました。新外交と
は何をするんだといったらまず関税自主権、それから租界撤廃、その次はいろんな利
権回収、最後は大連、旅順、関東州、それからいろんな租借地全部の返還、これ全部
やるんだと。やるといってもね、力がありませんし、法的根拠もない。それで国民党がや
ったのが例の反日侮日。つまり今パレスチナ人がやってるインティファーダですよね。
正にインティファーダと同じです。つまり日本人を見たらですね、殺すと問題があるから
石を投げる。それから日本人のやってる商売の店は買いに行かない。日本人が買いに
きたら断ると。そうすると日本人が居たたまれなくなりますからね。これはパレスチナで
ユダヤ人に対してやってるインティファーダと全く同じです。それで日本人を満州から追
い出そうとして、それが満州事変になるんです。

（引用終わり）

>>628

ほれ、サヨ諸君、吼えれば吼えるほど自分の首を絞めるぞ。

「La Revuo Orienta」８月号は、「敗戦６１周年・一億総懺悔号」かな？

日本人は反省が足りない。ドイツを見習おう。

>>635
またまた、勉強不足な発言が出ました！

>>636
俺はサヨクじゃないけど右翼は暴力的だから嫌いだ。

戦争をしたい人は自分達だけで無人島にでも行って思う存分殺し合いをすればいいんだ。
戦争をしたくない者を巻き込まないでほしい。

>>630
岡崎さんの言うことは含蓄があって本当に面白いな。

朝日の基地外投稿第151面
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153126495/l50

719 名前：文責・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/02(水) 09:47:42 ID://VTPf6c
中日新聞より　（今日の中日投書欄は平和特集）

九条｢写憲｣し意義考えよう
市川敏雄　無職　77　（愛知県岡崎市）

　戦争中は勝つことばかりを考えていたが、敗戦によって平和の尊さを知るようになった。
戦争中を生き延びて、戦争の恐怖と悲惨さを体験した者こそ、平和の真の理解者といえる。
私もその一人だ。
　今を生きる人々は、本当の平和の素晴らしさを知らないと思う。
日本は六十一年間、平和であった。これからも平和を願うのなら、憲法九条を守っていくことが大切だ。
私は日本が戦争に巻き込まれなかったのは、この平和憲法のおかげだと思っている。
　そこで私は写経ならぬ、九条の｢写憲｣を提案したい。
一人一人が心を静かにして、百三十字ほどの条文を書写することで、
平和への願いを新たにすることを勧めたい。
　最近は憲法改正を求める声も強くなった。多くの人がこの｢写憲｣をして、この憲法の意義を考えてほしい。

--------------------------
もはや宗教だとは今までもさんざん言われてきたが、さすがにこれは・・・

イスラエル軍が、ヒズボラを攻撃してるよな。
今こそエスペランティストの出番だよな。

>>641
平和運動じゃないからね

>>638
以下のログを読んでね。
>>430-431　（スウェーデンについて）
>>434-440　（コスタリカについて）
>>452-455　（国連憲章の第７章）

>>638

戦後阿呆の典型。

戦争は外交の一手段であり、いわゆる外交交渉で決着が付かない場合にとりうる手段である事が理解できないらしい。
単に目を背ければ平和を保てるとでも思っている誠に目出たい考えである。

そうそう、あくまでも外交の一手段。

「日本はけしからんから、人民解放軍が占領する。」なんて要求が支那から
きたら、「はい、どうぞ。」とか「話せばわかる。」ってわけ？

奴隷になりたいのならいいけど。

>>645
日本はまだ賠償を払っていないから戦争は続いている。中国は日本を占領する権利が
あるのではないか。

>まだ賠償を払っていないから

このせりふさえくっつけときゃ武力行使してもええんやってか？
おまえらどこまでかてｗ

おだを以って賠償なんやけどｗ
支那畜って乞食以下だな

>>646
毛沢東が請求を放棄したんだわ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%A3%B0%E6%98%8E

・中華人民共和国は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の
　請求を放棄する。

中華民国が賠償請求権を放棄したので、中華人民共和国もそれを継承せざるをえなかったと言うことだよ。
そのwikiの同じページの下の方に書いてある。

中国の被害はまだ償われていないから、ODAを打ち切るなら賠償請求権は復活すると考えるのが
正義にかなっている。償いが済んでいたら反日暴動など起きるはずがないじゃないか。
ポーランドで「反独暴動」が起きないワケをよ〜く考えてごらん。

>>650
国際的なルールを、かってに捏造するな。

ポーランドで反独暴動が起きないのは、民度の違いだろ。

>>651
＞国際的なルールを、かってに捏造するな。
戦争犯罪に時効がないのが国際的なルール。

＞ポーランドで反独暴動が起きないのは、民度の違いだろ。
ドイツの民度が日本の民度より高いから。

>>652
ヴァカ発見（ｗ

＞毛沢東が請求を放棄したんだわ。
右翼は毛沢東が嫌いじゃなったのか。都合のいいときだけ毛沢東語録を持ち出すのか。
右翼は馬鹿だなあ。毛沢東だなんて、ぷぷぷ。そんなものは今では左翼も持ち出さないよ。

>>654
>>649

被害者が赦してくれるまで償いは終わらない。

>>656
要するに「ゴネ得」ってわけですね。
さすが、反日活動家（こういうのは「左翼」ではない）は言うことが違いますね。

>>654
毛沢東語録ではなく「日中共同声明」。
>>648 のリンク先を嫁。

日中共同声明に期限はない。つまり、日中共同声明で示された日本の謝罪には
期限がないんだよ。

>>659
ここ（↓）に日中共同声明の全文があるけど、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

一　日本国と中華人民共和国との間のこれまでの不正常な状態は、この共同声明が
　　発出される日に終了する。

五　中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争
　　賠償の請求を放棄することを宣言する。

って書いてあるな。

>>659
そんなに謝罪したければ、自分ひとりで謝罪すれば良いんじゃないか。

>>661
そうそう、誰も止めないから勝手にやってくれ。
そういう輩に限って謝罪だ何だ偉そうにふんぞり返っているんだよな。

>>662

そして、私財で償いなさい。

そういや、今、世界エスペラント大会が開かれてるんだよな。

で、来年の今ごろは、横浜で開かれると。

>>664

来年の世界大会は日本のエス界が世界中に恥を晒す。
日本の常識は世界の非常識。世界の常識は日本の非常識。
自国の国旗国歌を粗末に扱う奴らが世界の人間とどう付き合うのだ？

>>644
ミサイル発射も外交の一手段である

拉致も外交の手段

エスペラントのスレは毎日あがってるけど、
やっぱり、英語偏重の世の中に疑問を投げかけている人がこれだけ多いって言うことの証しだね

>>665
エスペランティストには緑星旗しか要らない。国旗の下で殺しあってきた歴史を否定するところから
エスペラントは始まったんだ。戦争をしたいやつはエスペラント界から出て行け。

韓国や中国のエスペランティストも参加する大会で日の丸を掲げるのは
ユダヤ人の前でハーケンクロイツ旗を掲げるのと同じ。人類の理性はそんな蛮行を
許さない。

右翼は日の丸をJEIの旗にしたいのか。それこそ恥晒しだ。

>>667 >>669-671
自分勝手な極論ﾜﾛｽ。

極論じゃないよ。世界の常識だよ。

>>673
はいはい、「週刊金曜日」の常識ね。

>>595
>>670
これ書いているの同じ人物だと思うんだが、本当に日本人なのか疑っている。
いくら左翼にまみれた日本といっても、ここまで極端な思考持っているのは
きわめて少数の過激派ぐらいしかいない。

>>675

それが、結構いるのよ。日本のエス界には。
反天皇論者なんて掃いて捨てるほどいるよ。
旧学生運動の過激派崩れ、民青系、護憲系、平和運動系、日共系、アナキスト系、きりが無い。

日の丸反対論者なんて可愛いもんだよ。
反日的な戦時中のことを扱ったトンでも本をエス訳して世界にバラまくし、本当に恥さらしもいいとこ。

まだまだいるよ。
カナモジシュギシャ、無届同居実践者、エスペラントで外国に日本の悪口を言いふらして日本政府に圧力をかけさせようという売国サークル、自国を守る気概無しに非武装中立を進めようという空想平和主義者、数え上げたらきりがないね。

>>675
そんなこと言い出したら、ここでのサヨのカキコって、他のスレでは釣り扱いされるレベルだから。
でも、漏れはエス運動クォリティを信じるから、釣りだとは思ってない。（ｗ

２ちゃんで言うところの「プロ市民」が、かなり居るんだよな。

そうそう、「プロ市民」たくさんいるよ。
特に関西に多いね。

横浜のエスペラント世界大会って去年の十月じゃなかったの？
それとも来年なの？

>>676
右翼もいるし創価学会も大本もいるよ。それだけふところが広いってこと。右翼はもっと
寛容になれ。（寛容になったら右翼なんかやってられないよねｗ）

>>681
http://www.k4.dion.ne.jp/~uk2007/japane/gheneralo.htm

>>681
去年横浜でやったのは、第９２回日本エスペラント大会。

右翼はJEIを乗っ取って何をしたいわけ？前にもこの質問したけど答えはなかったね。
おおっぴらに言えないことなんだねｗｗｗ俺は左翼も右翼もきらいだよ。だから、JEIの指導部を
わざわざ右翼から左翼に置き換えようとは思わない。今のままでいい。これが、本当に中立的な
会員の大多数の意見だよ。

左翼左翼って騒いでるけどちょっとピンクがかってるだけじゃないか。ほんとうの左翼は
ブルジョア憲法を擁護したりしないし、平和主義でもないよ。右翼は不勉強だから
口を開くたびに恥をかく。

>>685
現状が「中立」に見えるってあたりが、アレなんですけどね。

>>686
「ほんとうの左翼」ってのは、どこに居るんですかね？

でも思う。
なんで日本の左翼ってこれだけ熱心な「反戦論者」なんですか？

>>688
じゃもう一回、戦争したいのかい？

>>688
おまえは好戦論者か

>>687
ほんとうの左翼はエスペラント運動のような生ぬるいことはやらないよ。
勉強しようね。

オレも、戦争は無いほうが良いと思ってるよ。

しかし、日本だけが武器を持たないというのは危険なだけだと思っているから、
反対してるわけ。

スウェーデンは、２００年ものあいだ戦争をしてないけど、今でも徴兵制度が
あるし、数百万人分の核シェルターも設置しているし、国防費も対GDP比で２％
くらいある。

国防と、高福祉＆男女平等は、両立しうるんだよな。

>>691
で、「ほんとうの左翼」ってのは、どこに居て、どんな事をしてるんだろう？

ヒント：自分が真ん中だと勘違いしてるだけ

>>693
エスペラント運動の外にいるから今のテーマには関係ない。

ナチスドイツもエスペラントをユダヤ人と共産主義者の陰謀と言って弾圧したな。極右の
考えることはいつでもどこでも同じなんだなあ。

>>685
>>686
この人の書き込みってハン板とかでよくみる朝鮮人の書き逃げとそっくりなんだよな・・・・。

>>689
>>690
でた〜！ザ左翼の主張！
熱心な反戦論者じゃない者は、
全て好戦論者だ！！ヒットラーだ！
すごい考えかただな。

徴兵制については、
「じゃあ、あなたの子供を兵士にさせたいのですか？」って質問する
おきまりのパターン。

>>692
たしかスイスも徴兵制があり、一家に一丁銃を置かなくてはいけない。

>>696
言ってないよ。

レバノンを見てごらん。あの惨状を見てまだ戦争がしたいなんて鬼畜だねえ右翼は。

>>701
１９７９年に、中国がベトナムを侵略した「中越戦争」ってのがあったよね。

あれのせいで「社会主義国は戦争をしない」っていうサヨのたわ言がウソだって
ことがバレてしまった。

どういうわけだか、日本人は国連が大好きだが、国連の常任理事国である米・英・
仏・露・中は、すべて核兵器を持ってるんだよな。

それから、日本は、国際連盟において常任理事国だったってことが、あんまり
知られてないってのも困ったものだ。

>>701
まさか、右翼＝好戦と思ってるんじゃあないなだろうな？

中共がまだチベットその他を軍事力で侵略していることを知らぬはずはなかろう

ソ連が日ソ中立条約を破って戦争を仕掛けてきたのを知らぬはずはなかろう

しかし話は変わるが、手塚治虫のマンガを、もっとエス訳してくれないかな？

あまりにも非現実的な反戦平和運動なんかよりも、よっぽど世間でのウケが良いと
思うんだが。

>>707
賛成！
日本に興味を持っているエスペランティストは
日本のマンガ、アニメに興味ももっている人が少なくない。
宮崎アニメをエスで吹き替えしてくれたらさらにいい。
左翼歴史書をエス訳しても訳した連中の自己満本でしかない。
それとも日本左翼エスは手塚氏が創価学会だから気に入らないのか？

>>707 >>708

「はだしのゲン」みたいな反核・反戦モノだったら、即動くのにね。

今、日本でエス訳されているマンガは、なんですか？
「はだしのげん」と「火の鳥」（未来編だっけ？）以外でありますか？

>>709
その昔『はだしのゲン』をエス訳された方も、今では立派な保守派の論客になら
れてますよね。

今まで、奴らがエス語に翻訳してきた本というのは、大まかに言って
次の分類になる。

・日本の昔話や民話
・囲碁、将棋、お茶などの日本の文化モノ

ここら辺までの日本の文化紹介はいいとしても、奴らの本当の目的は、こらから下。

・戦時中のことを扱った反日トンでも本
・反日史観で書かれた歴史モノ
・護憲モノ
この手のモノは、連中大喜びで翻訳する。
どこかの国と共通の歴史教科書を発行すると息巻いて翻訳した原典は反日史観モロ出しのトンでも本であった。

>711

だから、なんなの？
何を言いたいの、あなたは？

>>713

そうだそうだ。

最初は平和運動の片棒を担がされても、自分の頭で考えたら「おかしい。」
ってわかる様になるの。
大部分の方々は、思考停止でそのままズルズルね。おぉ、こわ。

宮崎駿や高畑は共産党員という噂もあるくらいの極左だけど、
風の谷のナウシカの風の谷って、大国（中共）に平和を乱された辺境の地
チベットに見えて仕方がない。
大陸の毒にまみれた瘴気を浄化しているのがあの不気味なオウム（エチゼンクラゲ）
にも見えて仕方がない。

中共のやることなら大虐殺でも肯定しかねない宮崎本人がどのように意図しようとも、
現実と照らし合わせてみると納得できてしまうから不思議だ。

>>715

中国様のご機嫌を損ねたら大変だから、日本のエス界でやる人はいないだろうね。

はいはい、

おれの祖母ちゃんは空襲で姉二人と母親を亡くした。だから、弱い者を犠牲にする戦争は
絶対に許せないって口癖のように言ってるよ。小学校しか出てないのにしっかりした考えを
持ってるんで感心するよ。ほんとのこと言うと俺もちょっと前までは戦争はかっこいいものだと
思ってたんだ。だけど、祖母ちゃんの話聞いてるうちに戦争の真実がわかって眼が覚めたよ。
憲法を改悪して日本を戦争ができる国に変えようとする人たちに言いたい。いっぺんウチに来て
祖母ちゃんの話をじっくり聞け。そしたら考えが変わるだろう。

>>718
そういう良い話は、中国とかでしたほうが良いと思うよ。

負けを認めて奴隷になったり貢いだりするのなら戦争は必要ないが生きる必要もないだろう。
日本が戦争をしなければならなかった理由はいつもふせられることが多い。
好きこのんで戦争をする人はいないが白人がそこまでおいこむのだから仕方ない。
北米も南米も太平洋の島々もオーストラリアもアジアもアフリカも白人に占領された。
土足で自分の家に白人があがりこんできた場合、素直に家を明け渡して野宿すればいいのだろうか。
それが平和だと思うならそうすればいい。
太平洋の島々だけでなく東南アジアや香港、マカオまで白人に占領された。
次に占領されるべく島は日本だった。
その準備として日本に近いハワイに巨大な軍隊を置いた。
なぜハワイに巨大な軍隊をおいたのか、この罪についてはいつもふせられる。
理由は簡単。日本を占領するためだ。
軍縮会議などで日本は不平等な条約を結ばされることを余儀なくされた。
日本が生きる道は戦争より他はなかった。
戦争をしなかった場合、どうなっていたかは誰もわからない。
今よりよくなっていたかどうかはわからない。
日本が戦争したことにより、アジアの国々の多くは独立の道をたどった。
日本が起こした戦争は白人の有色人種に対する植民地化に疑問をもたらすきっかけとなった。
日本が戦争しなければ白人の有色人種の愚民化は今よりひどくなっていたに違いない。

>>714
母と姉二人戦争で死んだ。
↓
戦争いやだ！

これのどこがしっかりした考えなんだ？？？？
目先のことしか言えない、馬鹿まるだしじゃねえか。
と、いうと好戦主義の右翼といわれますね、左翼に。

戦争いやだといっても白人が攻めてくるもんはどうしょうもない。
アヘン売りに来たのが嫌だったのでアヘンを法律で禁止したら
軍隊が来て負けて植民地になったのが香港。
いやだいやだといっても武器もって世界の有色人種の土地に来るやつがいるんだからどうしょうもない。
有色人種が白人の植民地経営の働き蟻で人間として認められていない以上は抵抗する人がでてもしょうがない。
沖縄とかでは米兵とかに立て続けに日本人少女がレイプされているのに
犯人の引渡しをしないから、いまだに一人も捕まっていない。
おまえの母と姉が白人にレイプでもされればおまえの考えも変わるだろう。
横田基地かなんかで米兵に殺された日本人もいるが、白人兵特権で無罪放免よ

戦争が嫌なのは判る。

しかしそれなら、そうならないように、欧米先進諸国なみの外交能力と国防能力を
持とうって考えるべきなんじゃないのかな？

「武器がなければ戦争も起きない」っていうのは、島国で、外国から侵略されたことが
ほとんど無いから、そう思えるのかもしれないけど、国際的にみれば、こんなことを
考えてる国は、まったく無いんだよな。

元寇はどうなるんだ？

ここは失業者には厳しいスレですか？

>>718
ほとんど軍隊保持していなくて中共にいいように侵略され虐殺された
チベットの人にはなんというの？筆舌に尽くしがたい蛮行を受けたんだよ。

>>718
感動した。エス訳して世界に広めたい。

>>726
解放前のチベットでは封建支配層であるラマ僧が民衆を農奴化して搾取を縦にしていた。
中国は農奴を解放し、学校や病院を建ててチベットの民生向上に努めている。チベットの
「抵抗運動」なるものは特権を奪われた旧支配層の反動的暴動だ。近代化を進める中国に
支配されるほうがラマ僧の支配よりもチベット民衆のためになる。

>>728
中国共産党のプロパガンダ乙。

あんたらちまちまと馬鹿やってんじゃないよ。

エスペランチストって、やっぱり中共の工作員だったのか。

エスペランティストならLa Popola Cxinioを読め。反中国情報ばかり貪っててどうして
中国と友好できるんだ。

>>732
どうしてエスペランティストが、人権侵害大国と仲良くしなきゃならないんだ？

日本こそ人権侵害大国じゃないか。

わーい、お花畑だぁ。

>>733
中国と交流するんじゃないよ。中国のエスペランティストと市民レベルの草の根交流をやるんだよ。
エスペラント運動を知らないやつは書き込むな。

中国のエスペラント団体は政府機関じゃなくて市民の団体だよ。知らないのか。

政府間関係が悪い時期にこそ市民レベルの交流が必要なんじゃないか。政府に追随する
エスペラント運動なら存在価値がない。

エスペランティストは、天安門事件が起こったときには、何にも言えなかったけどな。

>>739
エスペラントと天安門が何の関係があるか？

日本のエスペランティストが中国政府を批判することによって中国のエスペランティストとの交流が
発展するか。むしろ、中国のエスペラントを困難な立場に追いやるのではないか。エスペラントは
デリケートな政治問題を避けることによって言語運動本来の活動を推進できるのだ。

>>741
> エスペラントはデリケートな政治問題を避けることによって言語運動本来の
> 活動を推進できるのだ。

だったら、日本国内のデリケートな政治問題も避けましょう。

>>728
目かっぽじって読め
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

ここは、洗脳されてる人たちとの会話を楽しむスレなんですか？

>>742

そうだそうだ。
護憲勢力には、さんざん肩入れして機関誌の特集まで組んでいるくせに。

ベトナム戦争の時はどうだ、勇ましい方々がたくさん反米活動をしていた。
中国がベトナムを「懲らしめた」時はダンマリ。

一体どういう基準？

単なるヨタった左翼運動の一派じゃないか。

中越戦争や天安門事件はエスペランティストの間でも意見が分かれたから、政治団体ではないJEIとしては
意見発表を控えたのが適切な態度だったと言える。

UEAがナチスを礼賛したら世界のエスペラント運動は崩壊するね。日本の右翼がJEIにやらせようとしているのはそれと同じこと。

>>747
また、ワケの判らない極論が始まった…。

>>746

へぇっ、よく言うよ。
意見が分かれたって？ウソ言わないでよ。
弾圧に賛成ばかりだったんだろう。共産政権だから。

反米運動は無条件でＯＫだったから？政治団体じゃないか。
こういうのを二重基準という。

>>746

じゃあ、政治団体のＪＥＩ以外の各種エス団体のいくつかは、
支那政府に抗議してもよかったのに沈黙していた。

反米反日活動はするが、中国に対する抗議は一切しなかった。

虐殺された人数を国別にまとめると共産国がずらりと並ぶよ。

>>750
中国に抗議したい者は抗議をすればいいじゃないか。JEIやその他のエスペラント団体や
エスペランティスト個人が中国への抗議を妨害した事実があるか。

>>737

何が中国では「市民団体」だよ。共産支那の犬。
独裁政権下では、すべて「政府団体」の下部組織なの。

それが証拠にＵＥＡの活動はできても、ＳＡＴの活動はできないでしょ。

>>751
数の問題ではないよ。質で言えばホロコーストと南京大虐殺が最悪。それに、共産主義国の歴史は
まだ未解明の部分が多いので軽率な評価は慎んだほうがいい。滅び去った共産主義の亡霊を
使って日本軍の悪行を覆い隠そうとしても世界は騙されないよ。

>>754
『共産主義黒書』を嫁。

だいたい、南京大虐殺なんて、あったとは思えないんだが。
（もちろん交戦法規違反はあっただろうけど、特別に多かったとは思えない）

>>755
三流右翼の反共本。世界の言論界からは無視されてます。

南京に資料館まであるよ。もし南京大虐殺が事実じゃなかったらそんなものでっちあげても
中国にはなんの得にもならないじゃないか。計算高い中国人作り話のために巨費を投じて
資料館を作ったりはしないよ。

共産主義を支持するにせよしないにせよ既に過去のものだ。将来の歴史学者が解明してくれるだろう。
アクチュアルなテーマではない。

>>757
たしかに、今後、共産主義が広まることはないとは思うけど、しかし、だからと
いって、歴史学者だけにまかせておけば良いというものではないと思うよ。

人類が今後進んでいく方向性を考えるためにも、「どうして共産主義は大失敗した
のか」ってことを、社会学・人類学・心理学なんかの知見を総動員して、しっかり
分析しておかないといけないと思うね。

そうでないと、マルクス主義の一部分が形を変えて、社会に悪影響をおよぼすって
ことが、これからも起きるだろうし、現に起きていると思うんだわ。

>>758
日本では共産主義批判を口実にして民主主義への攻撃が行なわれているから
共産主義批判はよっぽど慎重にやらなければ足をすくわれる。

共産主義を知れば知るほど天皇制との類似性に愕然とするよ。

>>760
共産主義と天皇制との類似点って、どういったとこかな？

>>756
『共産主義黒書』を「三流右翼の反共本。世界の言論界からは無視されてます」
だなんて、よく言ったものだな。

『共産主義黒書』の英語版は、ハーバード大学出版局から刊行されてるんだが。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0674076087/

つヒント

　朝鮮式社会主義社会と封建制社会が酷似している点について

イタリア・フィレンツェでの世界大会から帰ってきました。第二次大戦の
連合国（英仏）及び枢軸国（独伊）からのエスペランチストたちが大勢参加
していました。世界大会は日曜から土曜までの一週間行なわれます。水曜日を
除いて、月曜から金曜まで各種の分科会があります。
その中には、第二次大戦に関する分科会はありませんでした。当然だと思います。
すでに戦後生まれが多数派になっています。今さら第二次大戦中の話しをする
ことに何の意味があるのでしょうか？
来年、横浜で開かれる第７２回世界大会には中韓からエスペランチストが
大勢参加すると思います。日本のエスペランチストは、それまでに『未来をひらく歴史』
（高文研）をエス訳し、会場で販売するようです。「日中韓の共通歴史書」とかの
名目で・・・いやいや・・・

アジアではまだ戦争が終わってないんだよ。

>>765

そんなアホなこと言っているのは、中韓朝と日本にいる国籍不明のアホサヨだけ。
だって、そう言ったらカネになるから。やれやれ。

>>765

韓国とは国交正常化時点で、すべて解決済み。
朝鮮半島の唯一の合法政府と認めているから、北朝鮮とは国交正常化の必要なし。

共産支那とも国交正常化時点で、解決済み。

それを今になって蒸し返す方がアホ。日本人でありながら、何を考えているんだ。

応じる必要は一切無い。

ヨーロッパと東アジアの根本的な違いは、フランスやポーランドがドイツの再侵略を心配していないのに
日本の隣国が日本の再侵略を真剣に心配し恐れていること。

>>768
逆ですね。中国は、尖閣列島を、そして、韓国は竹島を侵略しています。

激しいボケとツッコミが続いてますね。

ドイツとポーランド、ドイツとフランスでは政府間で歴史教科書のすり合せをやってるよ。
見習わなきゃあ

>>771
歴史教科書で歩み寄りを強いられているのは、むしろフランス側の方・・・

中国や韓国に歩み寄りを求める前に日本が先ず謝罪と補償をしなければいけない。
物事には順序というものがある。

なぜ右翼はエスペラントと関係のない議論を吹っかけてくるの？

>>773
日本は両国と国交を結ぶときに両国とすでに折り合いをつけている。
それを蒸し返すのは国際感覚がおとる。
日本はソ連が日本に対し中立条約をやぶり、さらにシベリア抑留したことを今後ロシアに問わないことを
宣言し、それを守っている。

>>757
おいおい、十億を超える「アジアの隣人」たちがいまだに共産党独裁体制下にあるのに無視かい！
あんたは最低なアジア蔑視主義者だな！
アジア人が何万人殺されようと屁とも思わないんだなあんたは！

>>774
> なぜ右翼はエスペラントと関係のない議論を吹っかけてくるの？

保守派のカキコで、エスペラントと関係のない議論ってのは、具体的には、どれの
ことを指すんだろう？

文化大革命での死者は七千万人に上るとのこと。
毛沢東はスターリンを抜いて人類史上最悪の指導者ということだ。

>>773
米国は、原爆投下で日本に謝罪したか？　ソ連は、日ソ中立条約破棄で
日本に謝罪したか？　中国は、南京事件や遺棄化学兵器問題を捏造したことで
日本に逆に謝罪すべきだ。韓国の発展は、統治時代における日本からのインフラ整備のおかげだ。
日本に感謝すべきだ。

>>778
毛沢東を尊敬している中国人はまだ大勢いるのにそんなこと言ってたら中国のエスペランティストと
交流できないよ。毛沢東の評価は中国人がすればいいこと。

>>780
ヒトラーを凌ぐ史上最悪の指導者を崇拝している国民が大勢いるような
危険な国ということですね。あなたもその一人なのでしょうか？

>>779
あんたがエスペランティストだったら外国に対する反感を煽る言動は慎むべきだ。
エスペラントの精神に反している。

>>782
外国への批判は許さないが、自国政府は批判し放題なのでしょうか？

>>782

じゃあ、外国の言いなりになるのが、エスペラントの精神ね。

ば〜か。

何年も前から2chの鮮人活動をウォッチしてきたけど、このスレに
一匹いるモノホンのキチガイって日本人とは思えないんだよな。
日本人にもとんでもない極左いるけど、どうも違う。そういう臭いがする。
お前在日だろ？怒らないから正直に答えろ。

>>785
エスペラントをやってる香具師のなかにも、通名を使ってる隠れ在日がいるんじゃ
ないかな？

>>785
俺は日本人でも韓国人でもない。地球市民だ。

>>787
だから、おまいさんが海外旅行するときになんていうの？
本当のパスポート持ってなきゃ、パスポルタ・セルヴォも使えないんだよ。
これからは「私は日本人であり、エスペランティストである」といいなさい。

国籍で人を差別するやつはエスペラントの資格が無い。

>>789
まず日本語を勉強しましょう。

毛沢東って三十年も前に死んじゃった人だろ。そんなもの今ごろ
持ち出してどうすんの？エスペランティストなら未来を語ろう。

じゃあ、未来を語るか。

中国において少数民族・人権弾圧がさらに激化。
その上、中国が環境に気を遣わないため、地球環境が著しく悪化し、世界からバッシングの荒らし。
中国国内では少数民族・民主化運動化に対する内戦状態、国外では戦争状態。
なぜか、その資金を日本が出す。

おまけに北朝鮮も暴発。
なぜか、戦後処理の資金を日本が出す。

そしてなぜか、韓国にも日本が金を出す。

ここは隣国の悪口を言いつのるスレですか。

・・・未来を語る・・・いいね。でも、『未来をひらく歴史』なんていう歴史捏造本を
エス訳しようとしているエスペランチストがいるんだよね・・・
「未来を語る」って、何のこと？

>>793
ここは日本の悪口を言いつのるスレなのかね？

ザメンホフは、第３回世界エスペラント大会での演説で、こんなことを言ってるね。
---

私たちの大会は中立であると、よく言われます。

そのとおり、中立は大会の主要原則です。

しかし、この中立ということの意味を正しく理解しなければなりません。

一般に国際会議ではどこでも中立が守られていますが、ふつう中立はただ便宜的方
策とされているにすぎません。

しかし、私たちの大会では、主要原則となっています。

中立とは言い換えれば民族間関係の偏向をなくすことで、それがつまり私たちの仕事
の全内容、全目的となっているのです。

したがって、大会では、外交官の任務である政治色の強い事柄や、教会関係者や哲
学者の仕事である宗教色の強い事柄を、けっして話題にしてはなりません。

緑星旗は、特定の民族や宗教団体に不愉快を与えることはいっさい禁止しているから
です。

いっぽう、誰にも不愉快を与えない事柄は、すべて民族間の平和の架け橋を築きます。

そういう事柄は、大会で避けてとおってはならず、反対にまさに大会の本質とするべき
です。

それが緑星旗の任務だからです。

（水野義明（編訳）『国際共通語の思想』２２４ページ）

>>796

あれれ？
でも、日本では全国大会や地方大会で反戦が主要テーマで大会が開かれませんでした？

>>797
まじでか！！！！？
主催者に連名で抗議文送ろうぜ

好戦がテーマよりはいいじゃないか。

戦争になったらエスペランティスト同士も殺しあわなければならない。
だから、エスペランティストは戦争を憎むんだ。中国や韓国のエスペランティストを
殺すことに何のためらいも感じない右翼がなんでエスペラント運動の中にいるのか
不思議だ。

>>800
そんなデマゴーグはいいから、あなたの国籍と出身を教えて。

>>800
あなた、かなりのレイシストですね。

>>800
日本以外の国の例を出すのが中国と韓国というのが左翼だな。

>>800

不思議な人。
日本が戦争する相手国は、中国と韓国しかないの？
ひょっとして、「自国」の政府に洗脳されたその国の方でしょうか？

日中韓の中で一番戦争をする可能性の低いのは日本ではありませんか？
日本のことを言う前に中韓両国政府に軍備の廃棄を申し出てください。
それとも、かの国の軍隊は平和のための軍であって、日本の軍備は戦争のための軍備でしょうか？ｗｗ

隣の国と仲良くしようというのがなぜ左翼なんだ。だったら左翼でもいいよ。
左翼とは平和を愛する人の代名詞なんだ。

>>805

あなた達の言うのは：
仲良くする＝言いなりになる。
友好＝こちらの言いたいことを言わない。
と、言うように聞こえるのです。

隣国だからこそ、言うべきことは言うべきです。
国益を損ねてまで仲良くなる必要はありません。

左翼とは平和を愛する人の代名詞なんだ。
Maldekstruloj identas kun paco-amantoj

そうですか？　でも、敵対者には、ずいぶんと戦闘的ですね・・・ｗ
Vere? Sed ili reagas tre bataleme kontrau siaj antagonistoj...

右翼のほうが戦闘的だよ。テロもやるし。赤報隊とか国賊征伐隊とか

>>808

だから、どうしたの？
言い負かされそうになったら、はぐらかし？ｗ

そうだよ。
くやしかったら、>>806 に言い返してみろ。

>>808
おいおい、左翼テロの方がすごいだろ。
連合赤軍とか日本赤軍とか知らんの？
数え上げたらきりがない。最近でも革労協の内ゲバで車が炎上したりしてる罠。
日本赤軍なんてテルアビブ空港で乱射事件起こしてるぞ。

てか、北朝鮮がすでにテロ国家なんだけど。中共は好戦的弾圧国家だし。
なんでこういう国の言いなりになることが「平和を愛する」ことになるのかわからん。
むしろ、こういった国々に対して厳しい批判をすることが「平和を愛する」ことじゃないのか？

ここは世界情勢板ですか？

>>811

ＪＥＩのＢＢＳに載っていたけど、日米の様な民主主義国家の指導者には抗議は圧力になるけど、中朝のような独裁国家の指導者には抗議は屁にもならないから抗議しないんだとよ。ｗ

>>812

いいえ外国語板です。
現状、日本のエスペラント界の実情は左翼運動の一派なので、その
実態を晒しあげているのです。

あ〜ら、左翼ゲリラの方々黙ってしまいましたね。ｗ

でもさ、国際語と言えば「英語！」と無批判に決め付けるやつらより、
一所懸命、使えない「エスペラント」を広めて橋渡しに使おう、その代わり日本語やチョン語とか民族語は大事にしようぜ
って考えで運動やってるわけだからさあ、
ある意味、それぞれの民族の言葉や伝統を大事にする保守派ともいえるんじゃね？

>>813
そりゃ、独裁者にとっては都合のいい話ですね。

独裁者にやさしいエスペラント運動。

なぜそんなに戦争がしたいの？

>>819
独裁者を批判すると戦争をふっかけられる可能性があるから、独裁者の批判は
やめておこうって事？

「中国さまの核ミサイルは問題ないんだが、日の丸・君が代は問題だ！」なんて
言われてもねぇ。

本当にエス語をやっているサヨ共は独裁政権の手先。
向こうにとっては、大喜び。

独裁者にとっては笑いが止まらない。
心の中では「ば〜か」って思っているだろうね。

>>819

この人、思考停止の極致。
戦争をしたいのでなくて、「戦争は外交に一手段に過ぎない」って言っているのに。
エス語の前に日本語を勉強してね。

>>824
日本は外交の手段としても戦争を放棄したんだよ。
エス語を学ぶ前に憲法を勉強しなさい。

日本国憲法の精神はエスペラントの精神と完全に一致する。
だから、まともなエスペランティストはすべて護憲派だ。

日本国憲法には、１〜８条とか、９６条とかもあるんだけどね。

>>826
第一条、天皇を象徴とする精神は
エスペラントの精神に完全に一致する！
とあんた思ってんの？

意味わかんねえよ。あなたは、ばかか？

天皇要らない。

>>825

憲法を改正すればなんのことはない。
不磨の大典ではない。
前世紀の遺物。

それと、憲法を学ぶなら第一条から第八条も学びましょう。
わざと飛ばしているみたいだけど。

いいとこ取りの思考停止。

>>826

まともなエスペランチストで第一条から第八条を守っているのは、どのくらいいるの？
教えてください。
「完全に一致」なんて言っていいのかね？
(^○^)

>>826
ばか露呈。
左翼がいかにばかかわかるな。
憲法知らないのに護憲っていう馬鹿がいかに多いか。

>>826 >>829

あんたら、第一条から第八条を改正する気あるの？
ないんだったら、「護憲」なんて言うな。
第九条よりも、なぜ前にあるのか考えたことあるの？
大事な順に並んでいるのが、わからないの？（わからないか無視しているみたい）

わざわざ改正しなくても第一章を運用停止にすれば済むことだ。
天皇なんか無くても困らないんだから。

日本国憲法はエス訳されて世界のエスペランティストから圧倒的に支持されてるのに
改正したらエスペラント運動に対する裏切りだ。

>>834
それじゃあ、９条を運用停止にすることも出来るわけですね。

>>836

ピンポ〜ン。

ついでに改正手続きも運用停止。
憲法を廃棄して新憲法を国会の過半数にて成立。

新憲法万歳！
国民の三大義務を労働、納税、国防に変更。

>>834

思考停止。いいとこ取り。サヨのダブルスタンダードの典型。

>>835

「世界のエスペランティストから圧倒的」ってどこの国のどのくらいの比率かな？

もちろん、中国・韓国だったら圧倒的に支持すると思う。
「日本だけが」という条件付で。
てめぇらは軍備の増強に余念がないから。

そりゃ、どこの国も「日本だけ」だったら圧倒的に支持するって。

で、外国のエスペランチストに自国の憲法に「九条の精神」とやらを盛り込むように働きかけてる？
サヨのみなさん？

>>829 >>834

不敬罪にて逮捕。

１条を運用停止にするには、左翼が嫌いな改正手続きと同じことをしなければならない。
左翼はそれでいいのか？

「自衛隊は憲法違反！　日本は侵略国家！」・・・「え？　北朝鮮のミサイル？　そんなに過剰に反応するべきじゃないね」
「中国も韓国も靖国神社に怒っているぞ！」・・・「え？　中国のチベット弾圧？　内政干渉するべきじゃないよ」
「沖縄の人の声をもっと聞け！　本土の理論で物事を進めるな！」・・・「え？　台湾人の声？　中国本土人の意見が重要だろ」
「日本は戦争でひどいことをした」・・・「え？　ベトナム戦争で韓国軍が大虐殺？　まあ、それは仕方ないんじゃない？」
「アジアは怒っているぞ！　ちゃんと謝罪しろ」・・・「タイ人やマレーシア人やインドネシア人？　現地人はともかく華僑は怒ってるぞ」　
「日本はアジアを植民地化しようとした！」・・・「香港って元イギリスだし、かっこいいよねー」
「日本は領土的野心を持っている。近隣諸国の領土を狙うな！」・・・「竹島？　尖閣？　波風起こさないように、日本が譲歩すべき」

>>841
Jes,vi pravas! Vi trafas trompecon de japanaj maldekstruloj!
そのとおり！　日本のサヨクの欺瞞性をついている。

>>841

よくまとめてある。

サヨの皆さん、反論しようがないみたい。ｗ

>>841
ウヨクの欺瞞性とダブスタがよくわかった。

>>845
ヲイｗ

ここのサヨはダメだなぁ。

もっと勉強しないと、反日工作員として役に立たないぞ。

右翼は朝鮮人に日本語を強制した歴史を肯定してるんだろ？
それでどうしてエスペラントやってられんの？どんな頭してんの？

話がまた変わったけど、まぁ、それは良いや。

２０世紀前半までは、宗主国が併合した国に自国語の教育をするのは「普通」だった
んだよな。
イギリスやフランスなんかも同じことをやってるよね。

それから、併合時代にも、朝鮮語の教育はやってたんだけどね。
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/hg.html

>>849
Vere.Kie ajn europanoj invadis kaj okupadis,uzatas nun iliaj
lingvoj.
そうですね。ヨーロッパ人が侵略し占領したところでは、どこでも
ヨーロッパ人の言語が今も使われています。

Koncerne Koreion,japanoj klopodis disvastigi ilian skribon 'Hangul'
,kiun koreoj mem neglektis dume de kelkaj jarcentoj...
朝鮮に関しては、日本人は、朝鮮人が数世紀にわたり無視してきた
自らの文字’ハングル’の普及に努力しました・・・

>>849
他人がやってるから自分もやっていいんだなんて最低だなあ。
幼稚園児なみだ。幼稚園児でも素直な子は叱られたらごめんなさいって言うぞ。
日本人は幼稚園児以下か。

>>850
そうだ、日韓併合以前の朝鮮では「漢文」の勉強しかしてなかったんだよな。
自国語（朝鮮語）は、学ぶ価値があるとは思われてなかった。

で、朝鮮語の標準語を普及させたのは、おそらく総督府なんだろうな。

漢文でも韓国人が自発的に採用してたんだからいいじゃないか。
外国からの強制がいけないんだよ。

>>851
だから、当時は「悪い」ことだっていう発想が、イギリスやフランスのような
先進国にも無かったんだよ。

そして、イギリスやフランスは、アジアやアフリカに英語やフランス語を押し
つけたことを、今でも謝罪してないだろ。

>>851
現在の基準で、過去を批判するのはナンセンスだぞ。

やっぱり、どうにもこうにもキムチ臭いな。

イギリスやフランスはどうでもいい。日韓、日中間に信頼関係を築き上げるにために
努力することは現在の基準で過去を批判することではない。植民地支配や侵略戦争の
正当化の上に信頼と友好は築けない。

>>857
「国際的なルールなんて、どうでも良いんです。中国さま、韓国さま、マンセー！」
まで読んだ。

朝鮮と清国との従属関係について、簡単にまとめれば、朝鮮国王は清国の皇帝に
よって任命されること。朝鮮国内で起こった事件の委細については、すべて皇帝に
報告しなければならないこと。清国の使節に対して、国王はソウル城門の外まで
出迎えなければならないこと。朝鮮国王の地位は清国廷臣の下にあること。朝鮮政府
には貨幣の鋳造権がないこと。細かく定められた貢品以外に、毎年、牛三千頭、馬三千頭、
各地の美女三千人を選り抜き、清国に朝貢することなどが義務づけられていた。

　　　　　　　　　　　　　　　　「中国・韓国の歴史歪曲」　黄文雄　光文社

＜従軍慰安婦＞韓国の抗議集会、「世界連帯集会」に拡大

韓国の元従軍慰安婦や支援団体がソウルの日本大使館前で
毎週水曜日に開いている抗議集会が９日、国際人権団体
アムネスティ・インターナショナルの呼びかけで「世界連帯集会」
に拡大して開催された。支援団体によると韓国内の主要都市や
日本、オーストラリア、カナダなど世界１７カ国２７都市での
連鎖集会の試みとなった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000086-mai-int

>>860
慰安婦問題ですか？　とっくに論破されてますが・・・ｗ
未だに、これを持ち出すのは時代錯誤・・・
La problemo de konsolvirinoj jam estas perfekte refutita...
Mencio pria estas nun anakronisma...

論破？あほか。日本政府も認めて謝罪したじゃないか。

謝罪したのは河野洋平元官房長官の政治的判断。
大日本帝国の命令で「従軍慰安婦」なる人々を強制連行している証拠は全くなかったことは、その後石原信雄元内閣官房副長官が櫻井よし子氏のインタビューに答えている。
この３人を国会に呼んで証人喚問を小１時間やれば、真実は明らかになる。

ころころ話を変えるのが約一名いるな。

だいたい、日韓併合が問題とされたことは、一度も無いだろ。

１９１０年当時だって反対する国は無かったし、東京裁判でも問題視されなかった。

それに１９２０年から３３年まで、日本は、国際連盟の常任理事国を務めていら
れたわけだし。

http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/BeforeAfter.html

>>862
あなたは慰安婦問題についてどこまで勉強したのですか？
慰安婦は性奴隷ではありません。戦時娼婦です。昔は、公娼制度が
ありました。旧日本軍の慰安婦制度はその延長線上にあったのです。彼女たちは対価を
受けていました。それから、旧日本軍の慰安婦には、日本本土出身の
慰安婦の方がはるかに多かったのです。
もし、あなたが「戦争と女性」について真剣に考えておられるのなら、
旧満洲での引揚時にソ連兵などにレイプされた日本人女性や、戦後の日本で
米兵にレイプされた多くの日本人女性にも目を向けるべきです。

「慰安婦問題」は、虚構の産物です。すでに、サヨクですら、
この問題はおかしいと思い始めていますよ・・・

やっぱり、キムチ臭い…。

大体、「慰安婦」などと名乗っているのは、過去を隠した老婆が静かに暮らしたかったのに、
日本のサヨ共が金になると大々的に募集したんだろう。
親に売られて身を持ち崩したのを知っているけど、日本軍のせいにしたら金になるからって
名乗り出ているんだろう。
日本人の神経では考えられないね。
まさか、「従軍慰安婦」って本当だとしたら、日本人がいないわけないだろう。
なぜ名乗り出ないの？「恥」ってものを知っているから。
それだけ。

よく恥ずかしげもなく解決済みの問題を次から次へと蒸し返すね。
しかも、十中八九向こうから言ってきたのではなくて、国内のサヨが
向こうを煽り立てているんだから。
そんなに自分の国を貶めて楽しいの？それとも金になるから？

サヨクの中枢「カネになるから」
サヨクの一般人「反省している自分は他の人間より偉いと思い込んでいる。反省していない他人を見下したい。でも、本当は自分が反省しているのではない。他人（先祖や同胞）を貶めて、自分が勝手に優越感に浸っているだけ」

でも、ここのサヨってサヨ的事柄に対してさえ勉強不足だな。レベル低いよ。
エス運動がまともな（？）サヨに相手にされない理由が分かるような気がする。

左翼は隣人の悪意を意識的ないし無意識的に利用して仲間を傷つける。
「裏切り」という人間にとって最大の恥を平然と行う。

ドイツの詩から（訳：俺）
＜葬式＞
暴虐の父が死んだ　遅すぎる死だった　賭博におぼれ　酒に飲まれ　暴力をふるう　恐ろしい台風
隣人の家に　土足であがり　大声でさけび　家財を奪い　向かいの家では　けが人を出した
嫌われ者の　さみしい男　それでも彼は　家族を愛した
力でおさえ　妻に泣かれ　それでも彼は　理想を信じた
おそらく彼は　わからなかった　荒波の中に　何かを探し
生きたのもひとり　死んだのもひとり　
みなが言った　あいつは悪だ　死んでよかった　死ぬべきだった
妻は言った　辛い日々だった　息子は言った　殺されかけた　娘が言った　わたしは犯された
みなが万歳　歓喜の葬式　笑いあった　喜びあった
すべてを知っている一番下の息子がそれでも立ちあがり
父の遺影をみつめて振り返り
「わたしも辛い目にあいました　しかし　みなさんおひきとりください」

慰安婦はエスでは、konsolvirinojと訳すのが普通だ。
大体、こんな訳では外国人には分からない。だから、sekssklavino（性奴隷）
とでもするのだろう。慰安婦について記述のある『未来をひらく歴史』
のエス訳では、何と訳すのだろう？

慰安婦は従軍の売春婦をいうから奴隷というのは当てはまらない

吉田清治著書が発端だが彼は虚偽だとのちに自供。
今はただ、挺身隊というのを誤解したり、反日プロパガンダ用、
あるいは、お金儲けでさわいでるのを無知な
反日左翼があおるだけ。

だいたい従軍の売春婦は、占領地で兵士がレイプをするのを防ぐためでもある。
世界各地に当然のように以前はある。もちろん朝鮮、中国にもね。
なのに日本軍だけ従軍売春は「悪」だとされるのがわからない。

１９９０年代にPKOでソマリアに駐留したフランスの外人部隊には、売春婦がいたんだ
そうだよ。
日下公人（著）『大人の国のための戦争学』には、次のように書いてある。
---

野上さんは、駐屯地の隅のカマボコ兵舎に女性の下着がたくさん干してあるのに気
付いた。そこで「女性を連れているのですか。外国の新聞記者に見つかれば問題に
なるのでは」と聞くと、「日本人らしい質問だ」と笑われたそうである。

司令官曰く、

「われわれが女を連れて歩くことは誰もが知っているから報道する価値がない。報道
されても、われわれは平気だし気にもしない。もちろん謝らない。隠してないのだから
大丈夫である。

女性を連れているのは、ここにいる男は戦争と女が好きで集まっているからだ。女なし
では戦争をしないのだから仕方がない。

それから、もう一つ忘れないでもらいたいのは、アラブでは、外国人に肌を許した女
は、広場で石をぶつけて殺すことになっている。だから、移動するときに彼女たちを置
き去りにするわけにはいかない。そんなことをしたら彼女たちは殺されてしまう。われ
われは責任を持って彼女たちを連れて歩いている。彼女たちもどこまでもついてくる」

という説明だったそうである。

（2004年に出版された文庫判では203〜204ページ）

フランス軍の部隊では避妊と性病の講習があるときもある。
ちゃんとした軍公認の売春宿以外で性病になるのを防ぐためだ。

従軍慰安婦問題
http://secure.amnesty.or.jp/stopvaw/comfortwomen.html

ほら、サヨ共早く反論せんかい！

本当だ。
サヨの方々の声が消えた．．．．．

結局、自分らが支離滅裂なことをしているのに気がついたのね。

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サヨの方々はＪＥＩの掲示板でマスターベーションでもしていればいいさ。

っていうか左翼やカルトのヒステリックな人間ほど
無知や聞きかじりの思い込みの人が多い。

>>849
おいおい、なにばかなこといってるんだ
仏英の植民地の人間は日語より格段に文明的な言語を身に付けることが
できたから、なにも文句をいわないだけだ

日語のような後進的な言語を無理やり押し付けられた大韓人には後にも先にも
迷惑だったという話だ

ころころ話を変えてるのは君のほうじゃないのか？

>>874-880
ソマリア従軍娼婦と野蛮な日本軍の毒牙にかかった従軍慰安婦とでは
質が違うということを君自身が語ってくれたねｗ

おなじ日本人として、なさけないよ

>>885
> おなじ日本人として、なさけないよ

君日本人じゃないでしょｗ

起訴されたレープ犯が「俺の他にもレープ犯はいる」と申し立てたら無罪になると
思ってるんだね。なんと幼稚な発想だろう。

従軍慰安婦は売春婦じゃないよ。軍によって組織的に強制連行されて
奴隷的拘束下で強姦され続けたんだよ。これが世界の常識。
クマワスラミ報告を読め。