【徹底討論】韓国語学習に語基は必要か。

>変則活用もトンハンの解説とかの方がわかりやすいと思うんだけどなあ。

そう、トンハン先生のほうが断然わかりよいよね。

だめだなあ、誤記は、ダメダメ。

東漢先生の授業ってそんなによかったんですか？
私は語基方式で活用を覚えましたが、そんなにわかりやすいのなら
今年の再放送はたのしみですね

２月号のテキストに語基の有用性がながながと書いてあるよ。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

幼児を殺害した母親 は日本人でなかった

殺人容疑で逮捕された鄭永善容疑者（３４）は夫と娘の３人家族。
鄭容疑者と親しいパート女性（３４）は「一昨年の春引っ越してきて、
友人ができない、なじめないと悩んでいる様子だった。娘が１年前に
幼稚園に入園した後は、母親たちとなじめないと悩んでいた。

近所の主婦（３２）は「服装も同世代の母親の中では地味な印象だった。
近くのスーパーで働いていたが、最近辞めたと聞いた」。
別の主婦（２８）は「この辺りの子どもが一緒に外で遊んでいるとき、
娘さんだけが輪に入っておらず、お父さんらと一緒に遊んでいた。
周辺の人たちとの付き合いもあまりなかったと思う」と話していた。

（2006年2月17日14時45分 読売新聞）

こんな専門的なテーマのスレにまでコピペしなくてもいいのに。
どうせ語基なんて知りもしないだろうに。

語幹と語尾をきれいに分離できるのを利点としてるのはどう？
確かに어려워／요　나으／면とパーツ化すると作りやすそうだけど

★★　在日韓国人の対日本人イメージ　★★　

ＪＡＰ　倭奴

醜い、汚い、臭い、気持ち悪い、ださい、
背低い、体格貧弱、劣等人種、
頭でっかち、平べったい顔、貧相顔、
低い鼻、細い目、近眼、出っ歯、八重歯、
短脚、胴、尻たれ、Ｏ脚
黄色い猿、金の亡者、白人の奴隷、好色、
猿真似文化
謝罪をしない、賠償もしない。
自国民買い被り、戦犯者擁護、
幼稚、下品、無個性、残酷、好戦的、根暗、陰湿、変態、閉鎖的、
英語が下手、鯨食い、
地球の害悪

>>105
語基では「語幹と語尾をきれいに分離できる」かわりに
韓国語では母音と母音がくっついて、複合母音になったり、
語と語がくっつくときに、パッチムが追加されたり、脱落したり、
時には音が変わったり、母音調和が起こったり、縮約が起こったりと
言った現象が起こることについての説明がなおざりになって、
とにかく語基の形を覚えるだけになりがちだと思う。
ハングル検定とか試験を受けるだけならそれでも良いと思うけれども、
実際の会話や文章では様々な形が出てくるし、教科書どころか辞書にさえ
ない表記をしてることすらあるので、面倒でもこうした発音の変化というか
形の変化の仕方について、習熟しておいた方が実際に使われる生の韓国語は
理解しやすいと思う。
比喩的に言えば、数学で公式や定理だけを覚えておくのと、
できる限り公式の導き方や定理の証明を理解しようとする態度との違いだと思う。

>>107
文法というのは数学での公式というものだと思うのだが

>>108
数学の公式にはちゃんと導き方がある。
（授業で説明しなくても、論理的に導けない公式は教科書には載っていないはず）
語基の場合、ただ3種類にまとめただけで、それ以上説明しようが無い。
ただ大部分のケースに当てはまるというだけ。

>>109
コトバを数学の公式に当てはめたのがそもそもの間違い

犯罪立国人の日本観光団

何を根拠に韓国とのビザ免除を決めたのか？
韓国人の犯罪は一向に減ってない。一般に善良な韓国人は日本人に
昔からの偏見があり、日本人が大嫌いだ。
わざわざ嫌いな日本に観光にくる人はいない。

日本に来るの韓国人は犯罪を行うためと言っても過言でない。

>110
言葉を突き詰めて行くと
数学の公式と同じだよ

言語は数学の公式とはまるで違う。
その時の原則により言語は左右されるからだ。

例えば
英語の1999を表す時には、19-99と数字を二桁表示で言うのが慣例であったし
当然それ以前の表記も二桁表示で発音するのが通常であった。

だが2000になり当然20-00と発音するのかと思いきや現在の発音は
2-1000とtwo-thousandとﾐﾚﾆｱﾑを重視した言い方になっている。
言語の中でも一番ｼﾝﾌﾟﾙで省略するのが好きなｱﾒﾘｶでさえこのような事は起こりうる。


これは公式であてはめても絶対に答えはでない。
理由は言語に絶対性はなく、あくまで大勢多数の同意の下に使われる言葉が浸透するものだからだ。

数学の公式は100人中99人がこの公式の解答はこれだとされている通説が公式になるのではない。
言語にもある程度の法則性は成立するぐらいにしておく方が無難だと思うが

日本で親殺しが増えてます。
親子の情もモラルもない、こういう荒れた世情になったのは、
やはり日本人の本性が残忍だからです。

戦前のこと、戦争中のこと、あなた方日本人の親たちが何を
しでかしたか、よ〜く思い出しなさい。

語基は語幹が変化するという考えだが、変化しないのが語幹なのではないか？

>>115
確かに。活用形のようなものを語基と呼ぶのはかなり変だ。

http://infostore.jp/dp.do?af=yonetin2003&ip=purple&pd=1002

「メールでマスター韓国語」

低料金で良質のメール講座です。

比較的時間の余裕がある読み書きを正確にする分には
いくらでも文法をこねくり回してもいいだろうが
とっさに返さなければならない会話の時には足かせになると思う。
一瞬で返さなければいけないときに、いちいち理屈で考えて出来た文を
返すわけ？そんなやりかたで反射的に返せるの？
言語ってそういうもんではないとおもうんだけど。

文法が足かせになるって考えは、そもそも何かが間違ってる。
言語を学問として学ぶのでなければ文法はそもそも言葉の習得のための方便でしょ。
文法にとらわれて会話に詰まるってのは習熟度が圧倒的に未熟なだけ。
会話や音読の量が十分であればとっさの会話でも文法にとらわれて止まったりはしない。

公式な場で正確に話す必要があるとか、文章を書くとか以外で文法が足かせになるとしたら
話す練習が足りないだけ。

>>119
もちろん語基を使わない立場でも文法はやるわけで。
ただあまり理屈っぽくやるよりも、体で覚えこむようなやり方の方が
実践に移りやすいのではという話。

ここで　結論 !!

韓国語学習に語基は不要だ!!
韓国語学習に語基は不要だ!!
韓国語学習に語基は不要だ!!
韓国語学習に語基は不要だ!!
韓国語学習に語基は不要だ!!
韓国語学習に語基は不要だ!!
韓国語学習に語基は不要だ!!
韓国語学習に語基は不要だ!!
韓国語学習に語基は不要だ!!
韓国語学習に語基は不要だ!!

＼もうすぐチョンがひっかかるよ！／
　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　 ／　　　　ヽ
　　　 　 　 　 /　,/⌒Y⌒ﾞil,　∠ﾁｮﾝｼﾈ!!
　　　 　 　 　/　/　 　l　　| l＿∧
　 　 　 　 　 |　 ﾞ┤ 　|.　 |ノ´∀｀）∧∠ｲｯﾃﾖｼ!!
　　　　　　　 ﾞ,┬┤　 l.　 l つ と）Дﾟ)
　　　　　　 　 ヽ,_,,| 　 |　 ﾚ'⌒)⌒)@〕
　　　　　　　　　　（　 丶 丶　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 ヽ＿）＿）　　　　　　　　　　　　／＼　チョン 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／バカ＼　ホイホイ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　‖￣￣￣‖￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖　　　　 ‖　 □□ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖　　　　 ‖　 □□ 　|
　↓チョン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖　　　　 ‖＿＿＿＿|
　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/ 丶｀Д´>
　　　　　|　U　 /
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ

日本人みたいに、コンサートでも皆で同じ動きしてる国民はないだろう　
まったく同じ手のフリ体の動き。やっぱり日本人は画一性、均一性を骨の髄
まで教育されている奴隷民族。

米がイラクに対して簡単に体制の押し付け、思想の統制をできると信じたのも
奴隷民族日本人を簡単に体制変更させた「成功体験」があったから。
それが、みごとに失敗した。アラブ人（イラク人）は奴隷人種でなかったからだ。

日本の国力のピークはあと３年くらいで終わるらしいから
必死に常任理事国になろうとしてるらしい。

がいな◎いこの2人の友達のブログより★あきンたさん＆ラヴうささん 以下が彼との会話の一部です。
彼『お！久しぶりじゃん！！』
私『ええ、そうですね・・・』
彼『最近、レッスン来てる？・・・来てないでしょ？』
私『まあ、ボチボチですかね』
彼『マメに取ったほうがいいよ〜』
私『え、ええ・・・』
彼『ところで、おたく今レベルいくつ？』
私『いちおう・・・・ふ、ふぉーです』
彼『・・・・・』
私『ちなみに・・・？』
彼『・・・・い、いや、俺もなかなか来れなくってさ、し、しっくすだよ』
『もうすぐ上がれるって言って何ヶ月経ってんだい？』・・・って即ツッコミを入れたかったけど止めておきました＾＾；
しかし、私が今Ｌ４にいることを告げたときの彼の顔といったら・・・ クックック・・・見せたかったですよ（核爆）

【経済/韓国/朝鮮日報】「ウォン高＋ドル安・円安」で韓国輸出産業大ピンチ 【2006/09/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159150525/

【韓国】世界の家電メーカー、韓国では太刀打できない！？[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160625541/

【韓国/経済】韓国企業に対する輸入規制が２０カ国で１１０件。反ダンピングが９９件など［10/12］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160673021/

【日韓】対日貿易赤字　部品素材が６０％[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160782187/

【韓国】どうなるサムスン？　米国でSRAMも談合容疑　再び巨額の罰金を支払うことに[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160822303/

【国内】 首都圏ですり３００件〜1人逃亡、韓国人3人逮捕 [10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160832161/

【国内】在日韓国人男性、前日に岐阜市で目撃　男性を殺害し、焼身自殺の可能性が高い[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160799004/

【大阪】女性２人を強盗強姦し、カバンに押し込み監禁した韓国籍の金平和被告、起訴事実認める-地裁初公判〔09/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157800286/

【国内】CADソフト海賊版を正規価格の1000分の1で販売、大阪市の韓国籍の男を逮捕　〜海賊版販売業 　[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160631707/

【国内】武装すり団、韓国に派遣組織？　役割分担、広域で暗躍 [07/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152782038/

【韓国】 韓国は児童輸出国という汚名に続き、性売買女性輸出国という不名誉まで？[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159970629/

【韓国】借家の隣人女性をセクハラ・性暴行した60代男性に逮捕状（春川）［08/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156888997/

【韓国】妊婦を性暴行して流産させた破廉恥犯に重刑を宣告（天安市）［10/10］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160514528/

【韓国】4歳女児を性暴行した40代を拘束「酔っていて思い出せない」（仁川市）［10/10］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160466241/

【韓国】ダッチワイフ相手の風俗店出現！刑法で処罰できるかわからず警察困惑
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160737667/

【韓国】 大韓民国は「不良食品」人体実験場？寄生虫卵入りキムチなどほとんど回収されず[10/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160240802/

【韓国】 今年も受賞者出なかったノーベル賞、しかし「猟奇ノーベル賞」受賞者は2人も [10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160395764/

【韓国】 中国の韓国領事、韓国語で脅迫される「暗号処理システム渡さないと家族皆殺し」[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160788268/

【竹島】 独島本部「日本で勉強した韓国人専門家、日帝精神身につけ独島問題混乱させる主犯」[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159449567/

【韓国】「国防省より招集命令」「１９歳以上は強制招集」大量の偽メール[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160822171/

【韓国】　豚糞尿流出　[08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155084679/

【韓国】　疾病を理由に外国人を追放、トップはエイズ　[09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158987172/

【韓国】 不安な韓国人、心の病が増加 [10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160704970/

【韓国】 ソウル繁華街ミョンドンの中心で露天商が場所争い、『汚物』撒き悪臭漂う[07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152373221/

【韓国】　腐ったり変質した野菜で作られた不良餃子製造業社代表、令状再発部[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160706553/

人口10万人当たりの犯罪発生件数
(これは犯罪発生件数2001を元にしており、ICPOとは数字が異なります。気になる方はご自分でお調べ下さい)
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html

>>131のアホはあちこちに同じスレを貼り付けている。
こういう行為は全く効果もない幼児性の愚挙である。
犯罪の発生は、様々の社会的、歴史的要因が絡んでいる。

日本も１９４０年、５０年代は世界的な犯罪多発国だったそうだ。
石を投げれば泥棒に当たると、いうほどひどい町が東京（新宿、浅草）に
大阪にあったそうだ。
朝鮮戦争のおかげで復興をして、どうやら人並みの国になって、やっと
犯罪も減少した。
おかげさまで此処まで来ましたと、西の方角に頭を下げることも教養ある
国民の常識である。

　　　　|┃　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　|┃　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,
　　　　|┃三　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　　　|┃　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　
　　　　|┃三.　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
_人_从_人_.　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
）　ｶﾞﾗｯ　（.　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　ｱｲｺﾞｰ！賠償汁！！謝罪汁！！
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　　　　|┃三　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　(⌒＼　 　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　(⌒ヽ ヾ　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!　　 ⌒ヽ
　　　(⌒ヽ　 }　　 <ニニニ'.ノ
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|┃　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
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　　　　|┃三　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　　　|┃　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　
　　　　|┃三.　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
_人_从_人_.　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
）　ｶﾞﾗｯ　（.　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　朝鮮語学習にボケ誤記なんて不要ニダ11
Y⌒YY⌒Y　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃三　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　(⌒＼　 　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　(⌒ヽ ヾ　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!　　 ⌒ヽ
　　　(⌒ヽ　 }　　 <ニニニ'.ノ
　　　　|''')　　　≡＝─ ───

初級である程度の文法を学んだあと、
語基の話を出せば頭の中整理できて理解が早くなるんじゃまいか？

ってマジレスしたところでもう遅いか。。。。

既習事項を整理するためなら悪くない。
新出事項を語基で学ぶのは反対。

語感は必要

韓能を受けに東京外国語大学に行ってきました。
せっかくなので野間先生の研究室のドアを見てきました。

韓能受けるなら語基式はやや不利な気がするが。
>>138は、時間内に全部終わったかな？

＞139
終わったけど、ちょっと自信無い。
語基はNHKだけ、研究室は好奇心で行っただけ。
でも、外部の人間が安易に研究室に近づけるなんてセキュリティは大丈夫か？
ここだけでも、アンチがたくさんいるし…

ここまでよんだ

ラッタッター

ルールや規則を作るのが日本人
それに従わないのが韓国人

>>143
多分そういう問題じゃないと思う。

ＮＨＫラジオ アンコール　アンニョンハシムニカ　ハングル講座
ラジオ第２（金〜土）　午前 11:20〜11:40
　応用編（3か月）では、野間秀樹先生の「実践的で豊かな会話表現」で会話で用いられる表現を
機能的な観点、場面的な観点から学んでいきます。
http://www.nhk.or.jp/gogaku/hangeul/encore/index.html#

衝撃差別！！】 韓国有名ホテルでの日本人に対するボッタクリ
韓国人85,000ウォン、外国人80,000ウォン、日本人103,000ウォン　←・・・え？！
外国人は優遇！日本人からはぼったくる！
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3393730
韓国有名ホテルでの日本人に対するボッタクリを電凸で暴く…
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3392505

入門を終えたら直訳を超える!絶妙のハングル―NHKラジオハングル講座 (CDブック)
　前のレビューにあるとおり、この本の内容は過去に「NHKラジオハングル講座・応用編」で
放送されたものです。そしてその野間先生の講座は、「アンコールハングル講座」として今年
(2008年)の4月と10月からそれぞれ3か月間、みたびラジオで放送されます。私はこのほどその
ことを知らずにこの本を買ってしまい後悔しています。
　確かに3枚のCDは付いており、講座の内容も分かりやすく繰り返しオンエアされるだけのこと
はあるのですが、4月or10月からの放送を聞くことが出来る方は考え直した方が良いでしょう。
ちなみにアンコール講座のテキストは860円。
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%A5%E9%96%80%E3%82%92%E7%B5%82%E3%81%88%E3%81%9F%E3%82%89%E7%9B%B4%E8%A8%B3%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%8B-%E7%B5%B6%E5%A6%99%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E2%80%95NHK%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%8F%E

◆● NHKテレビ「ハングル講座」スレッド 9 ●◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1205746389/
NHKラジオ・アンニョンハシムニカ〜ハングル講座〜4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1181406794/
[ハングンマル]朝鮮語/韓国語の総合2[チョソンマル]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1198548054/
朝鮮語/韓国語の質問スレッド 《2》
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1202266935/
【韓能】朝鮮語・韓国語の試験 III 【ハン検】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1199258524/
韓国語のお勧め参考書・辞書
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1097620102/

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ハングル
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