◆ ポルトガル語・総合スレッド 7◆

ポルトガル語を勉強したいと思ってるんですが、お勧めの教材はありますか？

>>945
CDエクスプレス ブラジルポルトガル語

まじおすすめ。

>>946
おすすめというほどではない

>>947
俺はおすすめだと思ってるんで悪しからず。

誰か次スレ立てて。俺が立てるとテンプレで文句出そうだから。

焦るな。980過ぎてからでも大丈夫だ。

ttp://www.mucha-suerte.com/spanish/portugues.html
このサイト結構良いんじゃない？
不満はあるが唯一まともか？

>>949
テンプレは>>923>>924でいいじゃん？

>>952
そう思う人がいたらスレ立てよろしく、とゆーのが>>949の趣旨です。
俺が立てる場合は俺好みのテンプレにするつもり。

>>951
どーでもいーよーなｻｲﾄだな

アクセント記号が省略されているのは教材としては痛いね。

Ｒのラ行とＬのラ行の違いがビミョーわからないっす。
ある本によると、
Ｒ→日本語のラ行に近い
Ｌ→舌先を門歯の裏の歯茎につけて
・・・ということなんだが
おれのラ行はＬに近いんだが・・・おれの日本語が変なのか？
それとも、そんなにビミョーな違いなのかえ？

>>956
Rのラ行は単発の音で、例えば [ra] を延ばすと [a] の音になる。
一方、Lのラ行は継続する音で [la] のままいくらでも延ばせる。
つまり、舌先を上の歯茎に付けたままにする。
自分で発音してみると全然違う音であることが分かると思う。

もっとも俺の場合、人の発音は聞き分けられないんだけどね。

>>957
＞一方、Lのラ行は継続する音で [la] のままいくらでも延ばせる。

「ルルルルル・・・」って巻き舌で伸ばす奴のこと？
それって一部地域でのＲの発音じゃないの？

>>958
違います。次の方法でＬの音が実感できます。

１．舌の先を上の歯茎に当てる。
２．舌を動かさずに何か声を出し続ける。
　　「う〜〜〜〜…」という感じ。
３．声を出したまま舌を歯茎から話すと「ラ行」のような音が出る。

>>957が言うところの「Lのラ行は継続する音で [la] のままいくらでも延ばせる」というのは２の音のこと。

>>959
う、う、うまくできない・・・orz

>>959
＞>>957が言うところの「Lのラ行は継続する音で [la] のままいくらでも延ばせる」というのは２の音のこと。

それは>>957で
＞Rのラ行は単発の音で、例えば [ra] を延ばすと [a] の音になる。

と同じじゃないのか？

>>961
違う。
たしかに母音が必要だが>>959の２の方法で出る音はどれだけ続けても単独の [a] にはならない。
有声摩擦音でこれに近いことができる。
[s] を単独で持続させて「スーーーー」と発音することは簡単なはず。このとき声帯は振るえない。
[z] を同様に「ズーーーーー」と発音するときも声帯が振るえるが [zu] を伸ばした後半の単独の [u] にはならない。

>>957
舌先を上の歯茎に付けたままにする

何じゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>962
>>959の２の方法で出る音と、母音を伸ばした音が違うのは分かた。
でもＲの発音でも>>959と同じ舌の動きするよね？
門歯裏あたりの歯茎から離すことでＲの子音が出るでそ。
Ｒのほうが若干、上あごのほうに寄った広い面を使ってるのかなあ？
自分でもよく分からないくらい、微妙で瞬間的なんだけど、
その程度の微妙な差ということでいいのかなあ？

>>964
おはようございます。
ご指摘の通り、>>959の３は R に近い動きになります。
しかし L の本質は３ではなく２の方です。
つまり歯茎に当てた舌の両側を空気が通るときに出る音が L の音。
その後の舌を歯茎から離すときの音は普通はあるけどなくても構わないはずです。
何年か前、フィラデルフィアのお菓子か何かの CM での白人女性のセリフがこの音でした。
「ン〜、フィラデルフィア〜」と言っているのですが、この「ラ」では舌が歯茎から離れていません。
次の「デ」でも舌を歯茎に付ける必要があるので舌をつけたままにしたものと思われます。
一方、R は舌が硬口蓋から離れる瞬間に音が出るので L のように舌の両側から空気が漏れることはありません。

Wikipedia の「子音」の「ふるえ音・顫動音」「側面接近音・側音」の説明が参考になると思います。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E9%9F%B3

>>965
なるほど！この説明は良く分かりました。
ありがとうございます。

>>965
957です。俺も感謝。
ツッコミが入ってなんか間違っているのかと不安になってた。

【文化】「日系人のお母さん、日本人より礼儀正しい」　意識しないと簡単に消えていく「古い風習」[10/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128508239/

「足の不自由な人」をポルトガル語で「マンコ」と言うらしい。
うちの会社のブラジル人女子に、足を引きずりながら「ポルトガル語でなんて言うの？」と聞くと
「マンコ」と答えてくれます(笑)

ﾊｲﾊｲ､よかったね

CD付きで文法中心のポルトガル語参考書はありますか？

Fala aeeeeeeeeee!
Como e que e ? so estao estudando besteira e? heheheh

日本の人が　Voce ta bonitaと女の子を褒めると・・・
Boceta bonita になる・・・　意味わかる人いる？

昨日あなたが話していたお店はここの事ですか？
ポル語でどう言いますか？
教えてくださいm(__)m

２倍速、、
ポル語でどういったらいいでしょうか？

(com) velocidade duas vezes maior 「2倍速（で）」

>>973
É esta a loja de que (você) me falou ontem?

ブラジルだったら
esta じゃなくて essa でもいい。

velocidade dobra

◆ ポルトガル語・総合スレッド 8 ◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1128834179/

>>974

velocidade simples / dupla / quadrupla / sextupla / octupla / duodecupla...
「1倍速/2倍速/4倍速/6倍速/8倍速/12倍速…」

>>976
obrigada!!

>>981
Não tem de quê.

新スレ建ったというのに何なんだ？この沈滞ムードは。
990超えてからでも充分だったなw

　　　　,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　 　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

このムードなら問える！

特別な事情（仕事、旅行、交友関係等）がないのにスペイン語よりもポルトガル語を先に学んだ人の理由を知りたい。

>>985
音楽の魅力かな・・・
いわゆるラテン音楽よりブラジル音楽に惹かれる性質だったので

>>986
おお、即レスありがとうございます。
やっぱり葡語圏の文化に興味を持ったのがきっかけですか。

>>975
>>980
Muito obrigada!

quando vc quer conversar comigo
me escreva um e-mail
どなたか訳してください。おねがいします！

、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　

;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;ｲ:::::::/ i::::;/　　 　 i!ヽ、l:::::::/ l;;;;;;;;;;:/ﾞ!::::::!
;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fﾐz　 ,/:;ｸ:/　l;;;;;;;;;/　!::::ﾉ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ ｌ::::/　l:/　.　/レ'ﾞｰ''/､/ 〃　,l;fi;;;/　 l;::/
;;;;;;;ﾚ'::::::::::::/;fﾞ:::::::::/;;;;ｉ:::::::::/::::::::i　 !::l 　 '　 ､ /:ｼﾞ　　 !　 ,ﾉ 　 ,/ 〃　　l;/
;;;;;;/::::::::::::/;;;!::::::::::i;;;;;;l:::::::::;!::::::::j　　l;!　　// ヾ/　　　 ヽ、　　　　'ﾞ　　　'ﾞ
;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i　　　　　　,// ｀　　 u 　 ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l　　o　　　　　　　　　　　 r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!　　　　　　　　　　　,　-‐'
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／ 　　　　　
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i

　 ./　　／　　 / ,r''ﾆﾐ/ /::::l,.　＼　　　　jk'
　/　／ 　 　 ,/'´:::-y'//:!:::::::l　　 ＼_　 /l l,
/ ／　　　.／/::::::;､ｲ:l:ﾊ:|'i::l:､::|　　'ｰ-‐'ﾞ j　l
.|　　　　 /ｲ/::/:/,　l:从_|__l;:l,ヽl､　 　 　 j:|.　'､
..|　　　,ィ.l::::/::::|ﾉ.| / | ;;|L_.い;:::l,ヽ　__,.ｲ |　　ﾄ､
...|,､‐'´/ j;:/!l:::;｣ﾗ' |.　 　 l,.｀ヽヾ;:ﾄ､_ ／　|　　 l l,
　L＿ 　 !|::::|:::lヽ　　　　　 　 /::ハ　　　 .| l 　 l. l､
　!　　｀'ー:┴┴--､　　　　 ./:/::::∧　 　 |. l　　! l,ﾞ､
　l;:.　　　　　　　　 .｝　　　 /:/::::/:Lj,.　　 l　|　 　 l. l,
　 ヾー―┬┬r―'　　　　 l:ｲ:::/::/::|:l, 　 |　.|　　　l,　l,　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,..､--- ､.,,_　 　 　 　 /
　　 .|　 　 !::l::::|　　　　　　lハ::/::l::::川,　 l 　 !　　　l,　ヽ　　　　　　　　 __,,......,,,r:''´　　　　　　　ヽ､　　 /
　　　|　　 l:/l::|ヽ、　　　　.|　|::l::::|;::l::!::ﾄv'　　|　　　 l,　 !l,　　　　　,､ ''´ 　 ／　　　　 　 　 　 　 　 ヽ,/　　　　　 _,.ィ'
　　　.|ヽ　|.　l:|.!:::｀｢ﾞ'ｰ-､　　|::!|::| l:|:|:::!::l,.　　|　　　 |　 .!.l,　　 ／　　　　/　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ／
　　　 l　＼　 |. !::::|;:l;:::::::|ヽ　 ! |::! |:::|:::l:::|ヽ　 l　　　 |　 .|. !　/　　　　　　　　＿＿　　　　　　　 ／　　　　　.／
　　　 .|　　 ＼　l:::| l:lヽ::::l, ＼　 y'ﾞ!|:|::::!::|::ヽ　|　　　 |　 |. |. l　 _,..-Zﾌ"￣￣｀ﾞヽ､｀ﾞ''ｰ- ､,___／　　　 　 ,r'´
　　　　l　　　　｀'|::ﾄ､ﾞi,ヽ;:ﾄ､　 ﾄ〈ヽ|::|::::::::|::!l:ﾍ l　　　 l　 |. lヾ''"´￣￣｀ヽ,､,_　　　 ﾞヽ, フ''´　　　　　 ／　 l,

　　 ,ゝ　　　　　.;.;.;.;.;.;.;_, -,　‐'´.:.:.:.:.:.＼　 ヽ　 ！|　　 　 ヽ＼ , ｨ　て ｀ `ヽ
　 ヽ、　　.;.;.;.;.;.;.;.;.-彡‐／　　　　　　:.:.:.＼　ヽ　 !|　　　　　　 l＼７/弋/　　｀ｰ､
　　/　.;.;.;.;.;.;.;.;.;_;_厶r７　　　　　　　　　　::＼ ヽ !ｊ　　 , - ‐イ八〉/fぶlﾒti　i　 ヽヽ
　　/ﾌ.;.;.;.; ,イ´　 ≠〃　　　　　　　　　　　 ::ﾄ､ヽト-イ─-イ| j/ i ~''　　ﾚt､j　いヽ}
　　{ ゝ／´ﾞヾ〜´　1{　　　　　　　　　　　　　 ヾ‐'_ノ ,ヽ:.:.:.:ヽ んi⌒ヽ‘'ふjﾘ　l　} ﾘ
　　|／　　　　ヽ 〜　!　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-ィノｊ:.:.:.:い_ ﾊゝ='-イｒ'＼ﾘﾚ'ノ
　 /　　　　　　 t､〜ﾊ:.　　　　　　　　 　 　 　 　　ヽﾆｨ'ヽ､ノ.:}　｀>　 ｀ﾒ ﾄ〉
　/　　　　　　　 ヽ,〜ヽ:.:.　　　　　　　　　　　　　　 ヽチ 〉_,ノ　ハ　　l　h
　!　　　　　　　　 ヽ、t ヽ.:.:.:.:.:.:.　 　　　　　　　　＿_ ゝノ　八/ 冫〉　 {　ﾊ
│　　　　　　　　 .:.:.:.､ヾ　ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:.　,　- ' ´ 　￣｀ ゝ＼/イll lﾉ　　l　い
│　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.ヽ ヽ、 ヽ.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.　　　　　　 ヽ`〉　‖ｊ　　　l　 ぃ
/　　　　　 　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､メ_,ゝ:.: 〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　ヽ　 ﾘﾉ　　　 !　 ｊ
　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./´:.:..ヽlj.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　ヽ　　　　　 |i　ﾊ
=＝＝=- ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾍ厶ソ ﾍ　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　丶　　　　 ﾊ　 l|
　　　　　　.:.:｀ヽ､.:.:.:.:.:.:.:./￣　　 　 ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.　　　　ヽ　　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`..､
　　　　　　　 ／:::ﾟ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｨ::/''ヾｨ;;::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/:o::::::::::::::::::::::::::::::::〃ｨ　　　.:7::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 i:ﾟ::::::::::::::::::::::::::::::∠///　　　.:!,ｨ:::::::::::::::::::::::::o',
　　　　　 i:::::::::::ﾟ::::::::::::::::::∠ケｰ!ｪz_.,　..i!.!::::|:|!::::::::::::::::::ﾟ:',
　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::|.:ﾔ〃ﾃｙ､　　　i!:.:!:::|!i.';:::::::::::::::::i::|
　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::|.:. ゞ='ｲ `　　　ヽ :ヽトi!､!::::::::::::::!|:|
　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::|.:''ﾚヽヽ　　　 ,　 ≧ｔﾄ,ト/:::::::/::::!i!
　　　　　 !ｲ::::::::::::::::::::::|!　　　　　　,...ｊ 　 ゞ'ｲ�C::::::::/!:::!,!
　　　　､_ｿ i!;::::::::::::::::::ﾄ､',. 　 　 ,..._ ´　　ヽv､'j:::::::://:/ｨ
,. -‐―‐-､/ヽ|ﾄ､∧::::ﾄ!ヽ'.　　　::~ 　 　 　 /ｲ::::::/ .!/
:.:　　　　　　＼,_ｲ__)ヾ!ヽ:::ヽ、　　_,..........'´:::::::::::/　/
　　　　　　　　　　`ー-＿ ,___`　.! ﾚ!:::/!:::::/:://
　　　　　　　 ,...._,. -:::..f_''ｨj`....,ｰ､zｪ!:// !/|://
　　　　　　.:/:. ´　 '';;::.:.:.:.:.:.:.　'　　`　`　　.ｲ
　　　　　.:/:.:.　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 `､Zｪ__
　　　　　:!:.:.:.　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　　　　　　`　‐- ､._
　　　　 .:i!. :.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ｲ､　　　　　　　　　　　',`:-､,
　　　　 .:ト､. .:.:.:.........　　　　　　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　 '､;:Y
　　　　 /:::::`...,__:.:.:.:.:.o:.:.:.:.:.:._;::.:.:ｨ:.'´:　　　 ヽ. ＼....　　　　　　　　Y
　　　　,ｨ:::::::::::::::￣.:.:.:.:.:.:.:.:´.:.:.ﾟ:.:.:.:.:　　　　　 ヽ.:　＼:.:.:........　　　　!
　　　 / ヽ. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾟ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　　　 　 ',　　　` ､:.:.:.:.:.｡.　ﾉ
　　　/　　＼. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　　 ....:.:.