〜最低限必要語彙〜

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1 ：ステイシー：
最低でどれくらい単語知ってれば、その言葉を使い１対１で
割と中身のある会話ができますかね。１対１と書いたのは、
相手が一人なら「その単語どういう意味？」と割と頻繁に聞ける
からです。そういうのも含めて会話を成立させるのに必要な
単語数はどれくらい？
2 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 15:10
²
3 ：ステイシー：04/05/19 15:22
>>2
yes と　no だけで会話しろと？
4 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 15:30
>>3
Yes! mmm... no...

5 ：ステイシー：04/05/19 15:40
>>4
結構会話って成り立つものですね。
6 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 16:10
>>5
Yes! Yes!
7 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 17:27


情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドを立てることは２ｃｈガイドラインで禁止されています。

既にあるスレッドに書き込んでください。


どんな外国語でもこの語彙は覚えたほうがいい
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1010099119/

8 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 18:11
>>7
No! No!
9 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 18:20
yes no pillow
10 ：ステイシー：04/05/19 18:25
>>7
no! no!
11 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 18:29
はい、いいえ　はジェスチャーで十分

ただ、場所によっては首を縦に振るのと、横に振るのとで逆の意味になる
12 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 18:45
>>3-4
>>8-10
◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

■英語はEnglish板でお願いします。
http://academy2.2ch.net/english/
13 ：ステイシー：04/05/19 21:10
>>12
Oui!
14 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 21:32
non non!
15 ：Pordedone：04/05/20 01:42
これさぁ、結構重要な問題だと思うぞ？
英語でも高校で大学受験に必要な単語集でも3000とか5000とかだったりするが
これもその語彙知ってるのと、使いこなすじゃ全然違うしな。

とりあえず○○○ぐらい単語覚えてください、っていう明確な基準があれば
いいんだけどな。
辞書の例文読むのだって最低限単語知らないと読む気にもなれないし。

俺はとりあえず500語、これは基本単語が多いからとりあえず
覚えるとして、使いこなせるようになったら次5000語、その次2万語覚えるのを
提唱してるのだが。5000でとりあえず会話はできるが、自分の知らない分野の
話になるとチンプンカンプンになるおそれがあるな。
五分だけの会話だったら500で誤魔化せるが。
16 ：ステイシー：04/05/20 11:33
やはり5000くらいは必要のようですね。私は外国人の友達が多少いて、
彼らはスペイン語、フランス語などを話すのです。彼らの言葉で
会話を出来るようになりたいのですが、別にその言語で小難しいことを
話したいわけではないのです。新聞記事などを読んだ後に「そういえば
こんなことが昨日あったね」という程度の会話ができるようになりたいの
です。だから最低限必要な語彙が分かると勉強の目標が立てやすく
なるのでとても助かるのですが…引き続き他の人の意見も待ちます。
５０００語を自由に操れるのになるには大体１〜２年くらいですよね。
17 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 11:38
言語によるだろ。
フランス語は語彙が少ないので少なめ。
ドイツ語は語彙は多いが組み合わせや派生語ばかりなのでさらに少なくて大丈夫。
英語は語彙がぐちゃぐちゃなので多め。
18 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 11:54
>>16
それぐらいの会話なら500語もいらない気がするけどなぁ。必要な語彙だけ必要なときに追加していけばいいだけでは？
19 ：ステイシー：04/05/20 14:53
フランス語って語彙が英語より少ないんですか？　初耳です。
じゃあ５０００語もあれば充分そうですね。
20 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 17:09
ここでいう単語ってどんな定義？
特にドイツ語の単語はどうやって数える？
１、aus　「外へ」
２、Gang　「行くこと、廊下」
はそれぞれ別の単語だから、２単語と考えるとして、
Ausgang「出口、出発」はどう？　aus+Gangだけど、これは１単語と数えるの？　それともausとGangを知ってるから、計算外？
さらに、Punkt「点」という単語を知っているとして、
Ausgangspunkt「出発点」は？
Ein「中へ」を知っていれば、Eingang「入口」もわかるし・・・

英語みたいに、Entrance, Exit, Corridorと覚える必要ないでしょ。
これを１単語と数えるかどうかによって、必要語彙数が変ると思うよ。
ドイツ語は複合名詞、複合動詞がほとんどだからね。

　
21 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 17:16


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どんな外国語でもこの語彙は覚えたほうがいい
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22 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 17:17
>>20
ここでは語彙なので語幹の数ではないと思う。
例えば「愛」と「愛する」は違う単語として2語じゃないかな？
どちらにしても300語ぐらいで会話は開始できると思うんだけど、どう？
23 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 17:54
>>22
なるほど。
ということは、「ドイツ語は語彙が非常に多い」ということになるね。
ただし、語幹が共通しているものばっかりなので、覚えるのは楽、と。
24 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 22:26
>>19
そうよ。
その国で出版されている一般的な新聞・雑誌が
辞書なしで何とか読めるのに必要な語彙数は、

英語：3000語
フランス語：2000語
ドイツ語：不明（5000語ではまったく足りない）
ロシア語：約4500語
中国語：4000語強
日本語：10000語弱
　
ただし、調査はそれぞれの国の機関が独自にやっているので、
方法が統一されているわけではないわ。
25 ：ステイシー：04/05/21 07:48
>>24
親切にありがとうございます。ではとりあえずフランス語単語２０００個から
勉強していきたいと思います。ドイツ人の友達はいないので、勉強する予定は
ありませんが、文法が難しいらしいですね。
26 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 08:05
>>25
覚える単「語」の数は少なくていいけど、
１つの単語にいろいろな意味や用法があるから
気をつけてね。
27 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 12:02
>>25
それと上にもあったように1つの語幹を覚えると10個ぐらい単語が覚えられる言語（独、中など）と
そうでない言語（代用格は英語）があるから必要な語彙数が少ないから簡単とは限らないよ
28 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 16:56



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29 ：名無しさん＠３周年：04/05/24 09:03

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
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どんな外国語でもこの語彙は覚えたほうがいい
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30 ：名無しさん＠３周年：
数千語だろうね。難解な語彙は必要ないと思う。
日本語でも普段数万語レベルの語彙を使ってるわけではないし、
ニュアンスはイントネーションで伝えられる。