952 :
名無しさん@3周年:03/10/15 14:08
ヒッポスレもPART10で終わりか〜〜。
953 :
名無しさん@3周年:03/10/15 16:09
入会者の数も減ってるし、いんでないかい?
954 :
名無しさん@3周年:03/10/15 16:48
みなさんに質問ですけど
なんで七ヶ国語(二十ヶ国語)もしゃべれる様に
なりたいんですか?それとどこまでできるようになりたんですか?
955 :
名無しさん@3周年:03/10/15 20:21
ご本尊さまがお亡くなりになられて、そのあとどうするかが勝負だな。
セルラスに食われないようにしなくちゃね。
956 :
名無しさん@3周年:03/10/15 20:22
一ヶ国語だけやるより、たくさんの言語に触れたほうが
結局は、外国語の習得は早く容易にできる(かもしれない)。
というような説明をヒッポではしている。
入って来る人の多くは7ヶ国語(日本語含む)をペラペラ
しゃべれるようになりたいというより、「英語くらいは」と
か地方などでは学ぶ機会や場のない言語と触れ合う機会を求
めて入ってくる場合が多い。
数ヶ国語がランダムに編集された物語テープなどを聴くこ
とで、その中で聞こえてきた英語がとても親しみやすいもの
に思えて英語コンプレックスが解消された。というような
体験談がヒッポ内では好んで流布される。
957 :
名無しさん@3周年:03/10/15 20:49
ヒッポに入会する人は、心の穴を埋める何かを求めて入会する人が多いような気がするが。
ヒッポ運営関連の裏事情はちくり裏事情板でやるべきでは?
ここではヒッポの語学について語るのが本筋でしょう。
960 :
名無しさん@3周年:03/10/16 01:19
多言語のほうが上達が速いというのは全くのウソ。でたらめです。
ヒッポの会員見ればよくわかるでしょう
961 :
名無しさん@3周年:03/10/16 16:45
韓国語が日本人にとって比較的習得が容易なのを、
「文字がわからないからこそ」「多言語だから」と
錯覚してるんじゃないかと思う。
>>960 「全くのウソ、でたらめ」であることを説明できないなら、
余計なことは言わない方がいいよ。
言いっぱなしで発言の責任は取れない、レベルの低い人が多すぎる。
ここまでくると、よっぽど怨恨がからんでるんだねえ、と思ってしまう。
あなたの個人的な鬱憤晴らしの場ではないよ。
>>962 私はヒッポ退会語ECCに行ってからちゃんと英語話せるようになりました。
ECCの周りの人もちゃんと話せるようになっています。
ヒッポと比べれば格段の差です。
私の言うことがウソだと言うのならECCに行ってみたらどうですか?
965 :
<ヽ`∀´>ニダ!:03/10/16 21:03
<ヽ`∀´>まだヒッポの会員でいるニカ?
<ヽ`∀´>ぜんぜん話せるようにならないニダ!
<ヽ`∀´>それに変な人ばかり集まっていたニダ
<ヽ`∀´>まじめにやりたいなら民団や公民館の外国語講座を利用汁!
なんだ ECCの宣伝か・・・
967 :
ニダニダ・・:03/10/16 23:02
朝鮮半島は、日本の国ニダ。
今は治外法権を認めているだけニダ。
ヒッポへ行って、方言勉強しる。
>>964 「英語」をやりたいなら、英会話学校に行く方が早いのは誰でもわかっているんじゃないかと思うが。
君が駄目だったからといって、誰でも駄目だと言うことにはならないわな。
>>963 どうしようもないカキコで悦に入っているヤシは痛い上に、情けない。w
>>964 ”でたらめ”の根拠には全然なってないと思う。
>>968 でもヒッポでは実際ほとんどの人が話せるようになっていない。
この現実を見なさい。
私は別にECCの廻し者ではありません。
NOVAでもいーオンでもジオスでもどこでもいいからちゃんと教えてくれるところに
行ったほうがいいと思い書いたまでです
971 :
>>968:03/10/17 08:49
ヒッポにはネイティブ(母親役)がいないのにどうやって話せるようになるのか?
話せるようになるまでのプロセス、それに要する時間を書きなさい。
972 :
名無しさん@3執念:03/10/17 11:02
973 :
名無しさん@3周年:03/10/17 11:26
「部分から全体」より「全体から部分」というアプローチのほうが
効果があがるのではないか? というのがヒッポの根幹。
その一つの方法として、まず、文字もなにもわからない状態で
物語テープを聞いてみる(全体)ということを始めた。
また、その言語が話されている国にまず飛び込んでみる。という
ことをやってみた。
そして自分の身に何が起こるか観察してみる。というのがヒッポ
の活動。 あくまで「実験」。確立した方法を売り物にしている
わけではない。
ほんとうは、きちんとした分析、検討などを地道に積み上げて、
より効果のあがる方法を模索していくのが目的だったはずだが、
実際は組織維持のための資金稼ぎにエネルギーがさかれてしまっ
てさっぱり肝心な部分が進展しなくなってしまっている。
セルラスを作った人たちは、この状況が改善されることはない
ということで見限ったんであろう。
「実験」をやっている、トラカレという研究機関もある。ということで
期待して入っても、聞こえてくるのは個人的な体験談だけ。
それを分析して方法論を高めていくということだれかちゃんと
やってるか? せめて、定期的にきちんとしたレポートをフェローに書
かせるくらいのことはやらないとね。 インチキすれすれの幻想ふりまく
講演会、体験会を開かせることにばかり血道を上げてても会員は減るばか
りだ。
まったくそのとおりでございます。
あんたは偉い!
975 :
名無しさん@3周年:03/10/17 16:04
ヒッポの会員で外国語でそれなりにコミュニケーション
取れる人はいるわね。私は退会して
勉強したほうがしゃべれるようになったけど。
>>970,
>>971 「〜してみなさい。」なんて言い方してたら、誰も答えてくれないよ。
だからヒッポも合わなかったんじゃ?
「英会話学校」とヒッポのやり方を比べる事自体がずれてると思う。
この方法が合ってて、話せるようになってる人だっているんだし。
それぞれに合った方法があるんじゃないの?
968さんの言うとおり、ヒッポでできない人もいればできるひともいるってこと。
だから私はECCでは話せるようにならない!とは言わないよ。
人によって違うと思うし、決め付けはできないでしょ。
977 :
>>976:03/10/17 20:07
>>973 へのコメントもつけるべし。
赤ちゃんは、ほぼ100%しゃべれるようになるんだろ?
その後の学力に関係なくね。
>>977 962へのコメントもつけるべし。w
「全くのでたらめ」の理論的説明求む。
自分はこうでした、だけじゃ説得力ゼロ。
>>977 またズレてる。(w
より効果が上がる方法を模索するよりも資金集めに走っている、という指摘でしょ?
「赤ちゃんは〜」の話とは内容が違うよ。(何でも混同するなよ)
組織的なあり方への疑問はほとんどの会員がもってるのでは?
冷静になれよ。「説明しろ」といわれただけで何でこんなに意固地になるかなあ。
でたらめだというならみんなが納得するように書けば済む事だろ?
高圧的な書き方したってモメるだけだって事にいい加減気づけよ。
>いい加減気づけよ。
学習能力があればこんなクソスレにいつまでもいないよ(藁)
↑そしてここにも、またひとり・・・w
977は最初多言語同時習得と単言語習得の比較をしてたはず。
それがいつから、赤ちゃんが云々と言う話になったの?
話が飛んでるよ。w
腹立ててるだけジャン。逆上しやすいタイプは2ちゃんにはむかないよん。
寿命縮まっちゃう。w
983 :
名無しさん@3周年:03/10/18 00:39
>>979 あんたが冷静に 問題点を追求したのはどのスレ?
もしくは
あんたが喋れない(と思うが)理由を説明してくれない?
人を小馬鹿にするだけじゃ話は進んでいかないのではないですか?983さん!
多言語同時習得よりも個別に取り組んだ方が効率的だという理由が
「私はECCでしゃべれるようになりました。」と言うことだけでは説得力に欠ける、という
事を皆さん仰っているんでしょう。
その辺の説明をしっかりすることから始めてみては?
ヒステリックになるばかりでは、人は真剣に読む気を失くすものですよ。
985 :
名無しさん@3周年:03/10/18 08:28
>>984 君もアンチたたきは論理的で熱心なんだな
ヒッポでは話せるようにならなかったが
ECCでは話せるようになった
これは大きい実証だ すくなくとも本人にとっては
「全くデタラメ」というすこし行き過ぎた表現に
群がるように攻撃するが 取り組み方をことさらに矮小化の
方向に進めようとしている
君は一見中立的に振舞っているようだが
ヒッポの本部がここで何を言われても 本質的な問いに関しては
だんまりを決め込んでいる以上
君の批判の方向は常にアンチに向けられている
たまにアンチを誘うような耳障りのいいレスも見るけどね
986 :
名無しさん@3周年:03/10/18 09:38
987 :
名無しさん@3周年:03/10/18 10:07
まだ続くのか。もうパート11か。たいしたもんだ
>>985 アンチたたきをしているわけではないのですが・・・w
すでにヒッポの会員でもないですし。いつもの展開どおりに
罵り合いで終わるのが無駄だなあ、と思っただけで。
「全くのでたらめ」であると考えるなら、どういう違いがあるのか
(同時と単独と)比べてみた方が話が進んでいくでしょう?
経験があるならなおさらです。
腹立ちだけでは何もおきない。誰がどちらの立場か、と言うことに
こだわるのはもうやめにしませんか?
↑正しいと思う。批判がどっちにむけられてるかなんて意味ナイ。ここでは常に個人でしょ。。。。
「ヒッポの本部がここを見てもだんまりを決め込んでいる」って・・・・(藁
直接言えよ。
991 :
名無しさん@3周年:03/10/18 13:11
直接言っても無駄でしたよ。ヒッポを擁護することしか言わないし。
995 :
名無しさん@3周年:03/10/18 18:49
会員が楽しんでるんだからど〜でもいいんぢゃないの?
996 :
名無しさん@3周年:03/10/18 21:29
>>995 楽しんでいない会員がいるからこそ、
このスレがパート10まで来てるんだ。
過去ログ読め。
997
1000 :
名無しさん@3周年:03/10/18 22:10
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ミ ∧_∧
ミ ⊂ ヽ(・∀・ ) 1000ゲトー
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