【初心者用スレ】フランス語を一から教えて[5]
952 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 00:47
>>Royal の文法執筆を担当された方なら、私の言っていることを理解して頂けるでしょう
>お、面凄すぎる！
これって、どこをどうよんだら、royalの文法執筆を担当した、って読めるねん！
面白くもまたすごすぎるってことですかいな？
たしかに。フランス語よりも日本語を勉強したほうがよさそうだね。
>お、面凄すぎる！
これって、どこをどうよんだら、royalの文法執筆を担当した、って読めるねん！
面白くもまたすごすぎるってことですかいな？
たしかに。フランス語よりも日本語を勉強したほうがよさそうだね。
953 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 01:00
Je mets la musique en sourdine tout bas という歌詞があって
音を低くするとか小さくするなどの意味なのだそうなのですが、
例えば、もしも後ろの方が無くて、Je mets la musique だけだったら、
直訳だと「音楽を記入する」という感じですが、ニュアンスとしてはどうでしょうか？
音を低くするとか小さくするなどの意味なのだそうなのですが、
例えば、もしも後ろの方が無くて、Je mets la musique だけだったら、
直訳だと「音楽を記入する」という感じですが、ニュアンスとしてはどうでしょうか？
>>935
おお・・・Sniper！
いつもiTuneで「Phatfirm Radio Francophone」という局のラジオ聞いてるんですが
（フランスのHipHopばかり流してる）グループ名とか曲名とかよくわかりませんでした。
おかげで曲名までわかりました。
「C'que j'ai sur le coeur」
ttp://www.paroles.net/chansons/30143.htm
感謝。
おお・・・Sniper！
いつもiTuneで「Phatfirm Radio Francophone」という局のラジオ聞いてるんですが
（フランスのHipHopばかり流してる）グループ名とか曲名とかよくわかりませんでした。
おかげで曲名までわかりました。
「C'que j'ai sur le coeur」
ttp://www.paroles.net/chansons/30143.htm
感謝。
955 ： ：03/09/13 01:29
あ、Sniper聞いたのは↑じゃなかったかもです。
956 ：907：03/09/13 02:31
>>953
Je mets la musique.
この場合のmettreは
例えば車の中で「なんか音楽かけて」って言う時の，「かける」とか
「ラジオつけて」の「つける」みたいな意味です。
「もっとボリュームあげて」なんかもmettreつかって，
Mets plus fort,s'il te plait !って言えます。
単語を使われてる状況で覚えると，訳すときに臨機応変になれるよ。
日本語訳の意味で覚えると逆に訳に「はがいじめ」にあって，
訳せなくなるから気を付けて下さい。
Je mets la musique.
この場合のmettreは
例えば車の中で「なんか音楽かけて」って言う時の，「かける」とか
「ラジオつけて」の「つける」みたいな意味です。
「もっとボリュームあげて」なんかもmettreつかって，
Mets plus fort,s'il te plait !って言えます。
単語を使われてる状況で覚えると，訳すときに臨機応変になれるよ。
日本語訳の意味で覚えると逆に訳に「はがいじめ」にあって，
訳せなくなるから気を付けて下さい。
>>948
貼っときます。
http://www.ikari-s.co.jp/item/item01-f.html
>>935
rien a direは「言うべきことは何もない」のニュアンスかと。
「映画が発するメッセージがないと思うのはおかしい」だと
映画はメッセージを発しているのに受け取られていないの
意味にならない？
ここでは「映画を通して伝えるべきメッセージは何もないの
はおかしい」＝伝えるべきメッセージはあるのに映画は
それを発していない、の意味だと思います。
貼っときます。
http://www.ikari-s.co.jp/item/item01-f.html
>>935
rien a direは「言うべきことは何もない」のニュアンスかと。
「映画が発するメッセージがないと思うのはおかしい」だと
映画はメッセージを発しているのに受け取られていないの
意味にならない？
ここでは「映画を通して伝えるべきメッセージは何もないの
はおかしい」＝伝えるべきメッセージはあるのに映画は
それを発していない、の意味だと思います。
958 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 07:16
あーあ、だめじゃん
959 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 10:49
今日は何曜日？
と
今日は何日？
を教えてください。
と
今日は何日？
を教えてください。
960 ：907：03/09/13 10:53
>>957
ここで日本語の解釈について話してもあまり建設的ではないと思いますので、
私が本文をどう解釈したのかを書くことにします。
Rien que pour ça, ce serait quand même bizarre de penser
que le cinéma n'aurait plus rien à dire.
これを読んで思ったのは「表現手段としての映画についての話だな」ということです。
（評論家が「映画はもう時代遅れだ」みたいな話をするのはよくあることなので、
そういう意見に対する反論だろうと思いました。）
それで「映画の役割はもう終わったなんて思うのは、やっぱりおかしいんじゃないかな。」
という解釈をしました。そのことを念頭に置いて本文からあまり離れないように注意し、
また直訳になりすぎないよう「メッセージ」という表現を足して、
「映画が発するメッセージはもう何もないと思うのは、」と訳したんです。
文脈がないので真偽のほどは不明ですが、
きっと>>957さんとは解釈の時点で相違があったんだと思います。
※とにかく「メッセージ」の部分は採用してくれたんですね、嬉しいです。
ここで日本語の解釈について話してもあまり建設的ではないと思いますので、
私が本文をどう解釈したのかを書くことにします。
Rien que pour ça, ce serait quand même bizarre de penser
que le cinéma n'aurait plus rien à dire.
これを読んで思ったのは「表現手段としての映画についての話だな」ということです。
（評論家が「映画はもう時代遅れだ」みたいな話をするのはよくあることなので、
そういう意見に対する反論だろうと思いました。）
それで「映画の役割はもう終わったなんて思うのは、やっぱりおかしいんじゃないかな。」
という解釈をしました。そのことを念頭に置いて本文からあまり離れないように注意し、
また直訳になりすぎないよう「メッセージ」という表現を足して、
「映画が発するメッセージはもう何もないと思うのは、」と訳したんです。
文脈がないので真偽のほどは不明ですが、
きっと>>957さんとは解釈の時点で相違があったんだと思います。
※とにかく「メッセージ」の部分は採用してくれたんですね、嬉しいです。
961 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 10:55
ﾌﾞｯｸｵﾌ原宿店でﾌﾗﾝｽ書籍が一冊100〜300円でうっていた。
まだ初級レベルなんだけどオフラインで文章読んでみたかったので
すごいうれしい。
まだ初級レベルなんだけどオフラインで文章読んでみたかったので
すごいうれしい。
962 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 12:19
>959
On est quel jour ? 今日は何曜日？
On est combien ? 今日は何日？
On est quel jour ? 今日は何曜日？
On est combien ? 今日は何日？
963 ： ◆7vIX7fRIGU ：03/09/13 12:29
TEST
964 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 12:38
はっきりしてるのは>>907という名義の書き込みはすべて
キモイということです。
キモイということです。
●荒らし厨房の目的はそのスレッドを機能不全に追い込む事です。
・スレッド住人の反発は荒らし厨房の思うツボ、荒らし厨房への協力です。
・自作自演は当たり前、スレッド住人の疑心暗鬼を煽ります。
・成りすましだってお手の物、目をつけた相手を陥れます。
●荒らし厨房の目的は議論に勝利する事ではありません。
・議論の勝敗は関係ないため反論しようのない罵倒レスを多用します。
・議論を不毛な方向に持ち込むための、揚げ足取りも得意です。
●荒らし厨房が最も恐れる事は放置される事です。
・放置されないために、荒らし厨房は汚い言葉を使ってスレッド住人を挑発します。
・でも、もっともらしい事を言ってスレッド住人の同意を引き出そうともします。
・放置されないために、荒らし厨房はわざと隙を作る事があります。
・その隙に突っ込んだが最後、荒らし厨房の望む泥仕合の始まりです。
荒らし厨房はあなたのレスを待っています。
内容をよく見極め、スレッドの活気が増すようなレスを心がけましょう。
・スレッド住人の反発は荒らし厨房の思うツボ、荒らし厨房への協力です。
・自作自演は当たり前、スレッド住人の疑心暗鬼を煽ります。
・成りすましだってお手の物、目をつけた相手を陥れます。
●荒らし厨房の目的は議論に勝利する事ではありません。
・議論の勝敗は関係ないため反論しようのない罵倒レスを多用します。
・議論を不毛な方向に持ち込むための、揚げ足取りも得意です。
●荒らし厨房が最も恐れる事は放置される事です。
・放置されないために、荒らし厨房は汚い言葉を使ってスレッド住人を挑発します。
・でも、もっともらしい事を言ってスレッド住人の同意を引き出そうともします。
・放置されないために、荒らし厨房はわざと隙を作る事があります。
・その隙に突っ込んだが最後、荒らし厨房の望む泥仕合の始まりです。
荒らし厨房はあなたのレスを待っています。
内容をよく見極め、スレッドの活気が増すようなレスを心がけましょう。
966 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 13:48
>>962
きっとうっかり忘れたんでしょうね。
On est le combien ? です。
On est combien ?だと（レストラン入る前なんかによく使う）私達は何人ですか？
になります。
また冠詞ですね。
きっとうっかり忘れたんでしょうね。
On est le combien ? です。
On est combien ?だと（レストラン入る前なんかによく使う）私達は何人ですか？
になります。
また冠詞ですね。
967 ：９５３：03/09/13 17:40
>>956
ありがとう！！！
そうやって教えてもらうと「なるほど〜〜〜」って感じがします。
その場面や場合によって訳し方が違うのが、語学習得のいちばん難しいところだと思います。
辞書や参考書では限界があるな、、って･･･
特に私の場合は完全に独学なので、参考書選びさえ良く分からずに苦労してます。
「臨機応変になる」という点で、もしもお勧めの参考書類があったら
教えていただけるとありがたいです。
ありがとう！！！
そうやって教えてもらうと「なるほど〜〜〜」って感じがします。
その場面や場合によって訳し方が違うのが、語学習得のいちばん難しいところだと思います。
辞書や参考書では限界があるな、、って･･･
特に私の場合は完全に独学なので、参考書選びさえ良く分からずに苦労してます。
「臨機応変になる」という点で、もしもお勧めの参考書類があったら
教えていただけるとありがたいです。
968 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 19:32
969 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 20:16
＞se (= 再帰代名詞) + tuer (=動詞) に助動詞の一種であるfaire が入り込んだ
ちょっと説明わかりにくいんで、もうすこし詳しく説明してもらえませんか？
なんか、上の説明だとFAIRE SE TUERとSE FAIRE TUERの文法的な区別がいまいち
つかないんですよね。
ちょっと説明わかりにくいんで、もうすこし詳しく説明してもらえませんか？
なんか、上の説明だとFAIRE SE TUERとSE FAIRE TUERの文法的な区別がいまいち
つかないんですよね。
970 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 20:17
Va te faire enculer
971 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 21:31
n'eant capable de Dieu
って、どういう意味ですか？
って、どういう意味ですか？
972 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 21:34
973 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 00:08
みなさん、語彙は何千くらいなんですか？
目安になるのでおしえてください。
目安になるのでおしえてください。
974 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 00:29
>>971,972
" Qu'est-ce que l'homme ?
Un ange, un animal, un vide, un monde,
un neant environne de Dieu,indigent de Dieu,
capable de Dieu,et rempli de Dieu s'il veut ".
PIERRE DE BERULLE 〔1575 - 1629〕
「人とは何であるのか？
天使であり、動物であり、空虚であり、世界であり、
神に包まれ、神に乏しく、神を受容することができる、
そしてもし望むなら、神にみちた無である。」
" Qu'est-ce que l'homme ?
Un ange, un animal, un vide, un monde,
un neant environne de Dieu,indigent de Dieu,
capable de Dieu,et rempli de Dieu s'il veut ".
PIERRE DE BERULLE 〔1575 - 1629〕
「人とは何であるのか？
天使であり、動物であり、空虚であり、世界であり、
神に包まれ、神に乏しく、神を受容することができる、
そしてもし望むなら、神にみちた無である。」
975 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 00:38
976 ：独学野郎：03/09/14 00:46
こんばんわ。質問があってやってきました。
以前、数ヶ月前にとある書店で仏絵本を買ったんですが、
眺めてるだけで文章は読んでいませんでした。
で、このほどがんばって訳してみようと思いまして・・・・。
Ben on construit un mur pour empe^cher cracra de nous craquer.
という文章です。
絵本の流れは・・・ざっと見た感じなのですが、虫やカタツムリが出てきます。
最大の敵であるｶｴﾙを防御しなくちゃならないのですが、
ひとりなまけもの？のミミズが土中にはいってて手伝いません。
でもある日なんか知らないけどﾐﾐｽﾞがｶｴﾙを退散させてしまう、
っていうようなお話です、。
そういったことを見た上で訳すと・・・・。
「さて、僕たちは僕たちが参ってしまうひどく汚れたやつを防ぐために壁を建てよう」
もっとようやくすると
「さぁ、あのきったないｶｴﾙ野郎をこっちにこさせないためにも壁を建てよう！」
みたいな感じでしょうか・・・・。
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いいたします。ｑ
以前、数ヶ月前にとある書店で仏絵本を買ったんですが、
眺めてるだけで文章は読んでいませんでした。
で、このほどがんばって訳してみようと思いまして・・・・。
Ben on construit un mur pour empe^cher cracra de nous craquer.
という文章です。
絵本の流れは・・・ざっと見た感じなのですが、虫やカタツムリが出てきます。
最大の敵であるｶｴﾙを防御しなくちゃならないのですが、
ひとりなまけもの？のミミズが土中にはいってて手伝いません。
でもある日なんか知らないけどﾐﾐｽﾞがｶｴﾙを退散させてしまう、
っていうようなお話です、。
そういったことを見た上で訳すと・・・・。
「さて、僕たちは僕たちが参ってしまうひどく汚れたやつを防ぐために壁を建てよう」
もっとようやくすると
「さぁ、あのきったないｶｴﾙ野郎をこっちにこさせないためにも壁を建てよう！」
みたいな感じでしょうか・・・・。
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いいたします。ｑ
977 ：独学野郎：03/09/14 00:47
978 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 00:48
>>966
なぜ、名前の欄から907という文字をわざわざ削除して打ったの？
なぜ、名前の欄から907という文字をわざわざ削除して打ったの？
979 ：971：03/09/14 01:09
>>974
ありがとうございました。
日本語で読んでも難しいですね。
>>973
私は400くらいです。
頻度順フランス語基本単語集の1-Dレベル。
今、使っている、6-8才用の仏仏辞書が6000語なので
それを目標にしています。
ありがとうございました。
日本語で読んでも難しいですね。
>>973
私は400くらいです。
頻度順フランス語基本単語集の1-Dレベル。
今、使っている、6-8才用の仏仏辞書が6000語なので
それを目標にしています。
（つ´ω｀）つ980
981 ：名無しさん＠３周年：03/09/14 02:44
●荒らし厨房の目的はそのスレッドを機能不全に追い込む事です。
・スレッド住人の反発は荒らし厨房の思うツボ、荒らし厨房への協力です。
・自作自演は当たり前、スレッド住人の疑心暗鬼を煽ります。
・成りすましだってお手の物、目をつけた相手を陥れます。
●荒らし厨房の目的は議論に勝利する事ではありません。
・議論の勝敗は関係ないため反論しようのない罵倒レスを多用します。
・議論を不毛な方向に持ち込むための、揚げ足取りも得意です。
●荒らし厨房が最も恐れる事は放置される事です。
・放置されないために、荒らし厨房は汚い言葉を使ってスレッド住人を挑発します。
・でも、もっともらしい事を言ってスレッド住人の同意を引き出そうともします。
・放置されないために、荒らし厨房はわざと隙を作る事があります。
・その隙に突っ込んだが最後、荒らし厨房の望む泥仕合の始まりです。
荒らし厨房はあなたのレスを待っています。
内容をよく見極め、スレッドの活気が増すようなレスを心がけましょう。
・スレッド住人の反発は荒らし厨房の思うツボ、荒らし厨房への協力です。
・自作自演は当たり前、スレッド住人の疑心暗鬼を煽ります。
・成りすましだってお手の物、目をつけた相手を陥れます。
●荒らし厨房の目的は議論に勝利する事ではありません。
・議論の勝敗は関係ないため反論しようのない罵倒レスを多用します。
・議論を不毛な方向に持ち込むための、揚げ足取りも得意です。
●荒らし厨房が最も恐れる事は放置される事です。
・放置されないために、荒らし厨房は汚い言葉を使ってスレッド住人を挑発します。
・でも、もっともらしい事を言ってスレッド住人の同意を引き出そうともします。
・放置されないために、荒らし厨房はわざと隙を作る事があります。
・その隙に突っ込んだが最後、荒らし厨房の望む泥仕合の始まりです。
荒らし厨房はあなたのレスを待っています。
内容をよく見極め、スレッドの活気が増すようなレスを心がけましょう。
984 ：Добар поток：03/09/14 04:46
新ｽﾚヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ
985 ：Добар поток：03/09/14 04:47
現ｽﾚ終了ヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ
986 ：Добар поток：03/09/14 04:48
ヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ〜
987 ：Добар поток：03/09/14 04:49
ヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ､ｵﾒ〜
988 ：Добар поток：03/09/14 04:57
ちんたら ヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ〜
989 ：Добар поток：03/09/14 04:58
ちんたらちんたら ヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ〜
990 ：Добар поток：03/09/14 04:59
990ｹﾞｯﾄ ヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ〜
991 ：Добар поток：03/09/14 05:00
ちんたらｽﾚ終了 ヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ〜
992 ：Добар поток：03/09/14 05:01
新ｽﾚヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ〜
993 ：Добар поток：03/09/14 05:02
まだまだ ヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ〜
994 ：Добар поток：03/09/14 05:11
995 ：Добар поток：03/09/14 05:12
995ｹﾞｯﾄ ヽ（´〜｀０）ヽ ｵﾒ〜
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。