ＮＯＶＡの各国語ってどうよ。（英語以外）

1 ：バイリンおやじ：02/01/23 19:03

English板ではＮＯＶＡぼろぼろみたいなんだけど、英語以外の言語
（フランス語・イタリア語・ドイツ語・スペイン語・中国語・韓国語）
の評判と講師、生徒の実態はどうなわけ？
知ってる人おせーて！

2 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 20:31

NOVAで英語以外の言葉ならっている奴なんているの？
俺の近所のとこは英語だけみたいだぜ。
もちろん行ったこと無いけど。

3 ：工作員：02/01/23 23:43

スペイン語は最高でした！

4 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 00:58

新しいＣＭで日本人が話してる言葉ってちゃんとはなせてるの？
中国語は我有一百衣服まま給我って言ってるよね。意味ないちゅーの

中国語ＮＯＶＡ通うの少し考えてるんだけど、やばいかなと思ってしまった

5 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 16:02

>3
え？　本当？
半年まえに学校説明を聞きに逝ったときはサイテーと思って帰ってきました。
学校でお茶の間留学と同じようにヘッドフォンをつけてテレビの先生と話をする
のは初級の授業では悲しいものがありました。　

半年前は英語、フランス語以外はお茶の間留学と同じと逝ってたけどね。　いまは
どうなんでしょうか？

6 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 20:25

俺も中国語に興味ありなんだけど、お茶の間しかないのかな？
できれば生授業がいいんだけど。

情報希望上げ。

7 ：指摘マン：02/01/24 21:29

>>3
ね、母親からもらった服を語るのはあのやりマンの勝手だけど、
いってる中国語が簡単すぎ、前に英語でいってるひげのと比べる
と天と地。しゃべれる人はあれを聞いて、ノバに落胆しただろう。

8 ：超級王八蛋＠(；´Д｀)y─┛~~~~ ◆V8JKjFUQ ：02/01/24 21:34

いっちゃ悪いけど、あのCMの中国語はイマイチやったね。
落胆はしてへんけど。

9 ：<ヽ｀∀´>お茶の間でハングルを習うニダ！：02/01/25 01:01

アジアにも目を向けて欲しいニダ！
脱亜入欧の時代はもう終わったニダぁ～～！
チョッパリは、ウリナラに観光に来て金をたんまり落とすニダ！
イルボンは、植民地時代の悪行を頭を下げて償うニダ！

10 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 09:15

あげー

11 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 16:53

興味あるからもっと教えてよ。　　あげ

12 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 17:22

　大学の第２外国語で約一年間勉強したレベル
（そのあと10年間全く使っていないけど……。）から
始めたいのですが、適正なレベルの講座があるのでしょうか？
　独仏だと超初心者かものすごく喋れる人かどちらかしか
いないような気がするのだが……。

13 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 00:33

>12

俺もまったく同じような状況でスタートした。
大学以外に、NHKのラジオなんかを聞いてたんでけっこう当時は
自信有ったんだけど、7Aっていう、下から3番目のクラスに入れられた。
最初不満だったけど、基礎からやり直すって意味ではよかったかな。

14 ：<ヽ｀∀´>お茶の間でハングルを習うニダ！：02/01/29 00:47

Ｗ杯を記念してハングル語を覚えるニダ！

15 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 22:08

NOVAで女の子と仲良くなれる？

16 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 08:02

女の子と仲良くなるには、固定性のグループレッスンに限る。
ＮＯＶＡみたいなのは、難しいかも。

17 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 14:15

>>16
そうかぁ、残念！

18 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 09:12

実際ノヴァで英語以外勉強している人カキコしてくれないかな。
あのお茶の間留学ってどんな感じなんだろう。。。

19 ：316：02/02/06 23:29

Ｅｎｇｌｉｓｈ板に間違って投稿したので、
こっちにコピペで貼り直します。

俺は中国語お茶留受けてるんだけど感想を言うと、
確かに音は途切れることはたまにある。
画像もあまり良くはないがそれほど気にならないかな。
レッスン中に落ちたことはない。
イントラも良くないのもいることはいるが、
ほとんどは問題は無いと思う。
通信費は少し高いので気にはなる。（１レッスン600円くらい）
ADSLにできない。（これは痛い）
マイラインプラスはKDDIでなくてもいけるぞ。
うちは日本テレコム。
レッスン自体は英語の評判はすこぶる悪いみたいだけど、
中国語はあまり悪いとは思はないなあ。着実に力は付いている
と思う。（もちろん自習もしてるけど･･･）
まあ中国語教室があまりないのと、家でレッスンできるから
出かけるわずらわしさがないので満足しているほうかな。
でも今年に入ってから、急に予約が取りにくくなった。
生徒が増えたのか、イントラが減ったのかようわからん。
もし、ＮＯＶＡのお茶留入ろうか考えている人がいたら一言、
初期投資が結構かかる（授業費以外に１０万以上）
余裕がなければ無理しないほうが無難かも。
結構長くなったな。すまん

20 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 16:41

age

21 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 18:02

しょっちゅう流れてるあのクソＣＭ（異文化コミュニケーション）はマジにむかつく。
中身が無さ過ぎ。ワケ分からな過ぎ。

大体なんで宇宙人が出てくるんだ？
宇宙人と関西弁に何の関係があるんだ？
「おっちゃんが言うのも変なんやけど、やっぱ、ええと思うねんな。」
おっちゃんが言うと何がナゼ変なんだ？

「やっぱ、ええ」ってナゼ良いのかの理由を全く言ってない。
そんな理由も言わんと「やっぱ、ええ」なんて論法では、、
外国人と中身のある本質的なコミュニケーションなんか不可能！

ああ、マジにむかつく。
最近はあのＣＭ流れるとチャンネル変えるようにしとるわ。

22 ：通訳見習＠スペイン語：02/02/09 02:47

友達に聞いたらNOVAじゃスペイン語はネイティブじゃなくてアメリカ人が教えてるらしい。

ていうかスペイン語とか中国語とか英語ほどじゃなくてもやる人間がいる言語は民間学校でもちゃんとしたのがあるのでそっち行った方がいい。
さらにいいのは外国に乗り込んで日本人と会わない。わからないところはひとりで勉強しないとだめだけど。

23 ：jonny：02/02/10 12:23

私はNOVAで、生フランス語習ってますが、とってもよいです。
英語は習ってないからワカランけども、実際にフランスにいって、カタコト
を話したところ、「通じない」っていうことは全然なかったですね。
実際、ほんとうまだカタコトしかはなせてないんですけどね。

NOVAって（他の学校のことはよく知りませんが）「おかぁさん方式」です。
なんちゅーか、くりかえし、くえりかえし、フランス語を話し掛けられていると
先生たちって、ほんとおかぁさん的な存在になっていきます。同じことを
くりかえし、くりかえし・・・

ただ、NOVAの事務のひとたち、って、かなりよくないです。（ＣＭも好きじゃない）
これについては別スレッドでも探してみましょう。

あと、最初、「お茶の間」でもレッスン受けたことありましたが（フランス語）
今、ナマレッスン受けてるから比較しちゃうんですけど、あれだけでやろうと
するのは無理があるかも。普段ナマレッスン受けている人が、家でもガンガン
復習できる（慣れれる）ように使うのがいいかも。

２刀流的につかったほうがいいみたいです。

24 ：jonny：02/02/10 13:33

つけたし。
気軽に、仕事帰りなどさくっと通えるところで、フランス語っていったら、
NOVAしかなかったから通ってるんですが、2chでダメダメに言われている英語
のほうの実態をよく知らないので、けっこう満足しちゃってます。
「本格的に、みっちりと」・・・っていうひとには物足りないのかもしれないですね。
（実際かなりフランス語ができるひとはそう言ってたらしい。）

あと、余談ではありますが、「お茶の間」のほうの、フランス語のテキストには
ＣＤが付いてるんですが、これはよいです。今はお茶の間やってませんが
このＣＤを電車の中でいつも聞いてると、かなり進歩してきました。リスニング力。

NOVAに本格的な語学力なんて求めるほうが間違ってると思うのですが・・・
私みたいに気軽に会話をやりたいひとに、ネイティブな人たちがいる環境を提供して
いるだけと考えてます。実際、勉強って自分でするもんなので、講師にそれを
求めていること自体間違ってるんじゃないかなぁ、、、なんて思ったりして。

・・でもって、やっぱり、英語以外の言語の、ナマ発音を身近で聞けるのは
いい環境だとおもいます。そういう環境を、逆に自分で利用してやる！！！！
くらいな気持ちでいたほうがよいかもですね。

25 ：19：02/02/11 01:54

１９でも書き込んだけど、最近ほんとうに予約が取れない。
希望時間が取れないどころか、
一日中全部空いていないということも多々ある。
明日、あさっての予約ならまだしも
一週間、１０日先もダメってこともある。
だんだん腹立ってきた。みなさんはどうですか？
あと、レッスンのレベルを間違って予約されていて、
知らずに受けたということも３回ある。
予約の電話の際に確認してるのにもかかわらずだよ。
しっかりしてくれ。

26 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 02:02

NOVAよりここが(･∀･)ｲｲ!です
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5068/

27 ：jonny：02/02/11 21:44

>25＆19さんへ。

そうそうそうそう。間違って予約、でポイント２個分損しかけたことがあり
受付場所ですこしキレてあげました。そしたら、2個分は見事戻ってきました。
だって、変ですよね。最初、自分のせいにされたんですよ。泣く。

あとね、授業の前に、チェックしますよね。教室番号とか。
そのとき、1人の人が電話にでていた、その他だれ～～～～～～～もいないの。
受付1人、フロアに誰もいない、予約は間違う、それに、最初入会したとき
テキストが全然とどかなかったげく、入学金の内金まで重ねて請求され。

事務所ガタガタなんですよねー。落ち着かないって言うか。。。
でも、（英語は知らないけど）フランス語は満足してます。（＞講師＆テキスト）

28 ：jonny：02/02/11 21:46

＞27自分。
誤字脱字失礼しました。「泣く。」とか普通になってるし、（泣く！）
感情はいってしまった。申し訳ありません。

29 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 22:04

わたしゃ、お茶の間で中国語と英語やってます。

> 最近ほんとうに予約が取れない。

中国語の場合、最近マジでひどいです。
ＷＴＯ関係で生徒激増らしいんですが、それなら講師も増員して欲しいです。

> 間違って予約、でポイント２個分損しかけたことがあり

でも、お茶の間の場合、レッスン途中で機器の不具合があったり、講師が少々
遅刻してきたような場合、わざわざＮＯＶＡから自宅へ電話があって、
ポイント返還しておきましたってな連絡もらえたりするので、案外良心的だな
と思うこともありますよ。

> （英語は知らないけど）フランス語は満足してます。（＞講師＆テキスト）

正直、英語の講師は当たり外れあり。
でもお茶の間の中国人の先生はみんな優秀なので、そんなに大ハズレは無いと
思います。
なんでも、講師の募集は中国人のみが国内募集（大卒限定）で、その他のは
国外での募集がメインだとか。
おそらく、講師の間で日本語能力の比較をしたら中国人講師がダントツで
一番優秀だと思います。

30 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 00:15

　　　　　
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∧＿∧＿___　　／
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //| ＜　[問題] このスレの>>29の正体は？
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//|||　＼
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣||￣（＿）￣~||~￣
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━<　Ａ：NOVAネット対策担当者　　　　　×　Ｂ：更年期障害婆　　　　　　　　　　>━
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.━<　Ｃ：ネカマのオッサン　　　　　　　×　Ｄ：リアル厨房　　　　　　　　　　　>━
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　

31 ：29：02/02/12 01:43

(^_^;)

別にＮＯＶＡをよいしょしようとは思ってないよ。
実際英語は正直あまり良くないと思うしね。
でも中国語はマジで悪くないと思うよ。僕の知る限りでは。

よって応えは　Ｅ：ちょっと厨房　　かな。

>30 けっこういい感じのつっこみだね。

32 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 01:53

29はぜってーNOVAの人だべ？まじあやしーよ。
体験レッスンだけ逝ったことアンだけど、めちゃくちゃ。
前アメリカにいて、たまにゃー英語をっておもって逝ったんだけど
アイルランドの講師に当たって、発音がアメリカと違いすぎるし
どっちかっつーと、北米の講師の方がよかったので聞いたら
「どっちも勉強しましょう」ってさ。
君の希望じゃなくて僕の希望を聞いてくれって感じ、しかもため語だし。

33 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 02:05

＞[問題] このスレの>>29の正体は？

F：アンチヒポの、あの人。

これ以上は内緒♪

34 ：19：02/02/12 18:21

お茶留はADSLにできないのはほんとに痛いとおもってたけど、
Ｋオプティコの「eoメガファイアー」なんてのがあったんだな。
関西に住んでるんで、思わず事前登録してしまったぞ。
しかしレッスンの通信費　もうちと安くならんかいな。

３１の言うとおり確かに全体としては悪くはないが、
やはりわずかだけど変なんもおる。
最近は滅多に当たらんようになったけど、とても不愉快な気分になるのは
私だけではあるまい。
一緒にレッスン受けてるほかのお客さんも、
不愉快そうにしてるのが伝わってくるし。
中国人であろうが日本人であろうが変なやつはいるから、
しかたないんだろうけど・・・
（一応弁護・・でもほとんどはいい人）

＞[問題] このスレの>>29の正体は？

４つしか選択肢がないので、
　　Ｂ：更年期障害婆　m(._.)m すまぬ～

35 ：jonny：02/02/12 22:59

お茶の間留学ってのは、実際のところ、英語以外の授業をしてないところで
教室の一室を使って、他の言語を

（げげげ。今地震がきたきがする。揺れてるよ～～～～～コワヒ。）

続き。）・・・他の言語をカヴァーいているのであります。ギンガｎｅｔって
やつで。別にお茶の間じゃなくても、ノヴァの各地教室内でやっているわけね。
ｎｏｖａ、5ヶ国語ｏｋ！！！てな具合に広告にはあるけど、実際、全国規模
でいうとナマ授業は英語しかやってないところがほとんど。

私は、フランス語が習いたくてしかたなくて、最初、地元のノヴァでお茶の間
留学してて、機材使用料とか、その都度レッスン代に加算されてイヤだった
んですが、その地元ノヴァでは10回だけお茶の間留学して、その後会社帰り
に便利な割とでかいノヴァで、ナマ（駅前）レッスンに切り替えました。

でも、そこでヤダナー、っておもったのは、ノヴァ的には、お茶の間と
駅前とは全然別個扱いされているところですね。

ノヴァはいわずとしれたポイント制ですが、最初お茶の間で「レベルチェック」
に３ポイントも使われたのに、その後転校したらまた「レベルチェック」で
３ポイントつかわれたこと。互換性がまったくないんですよ。
もっと融通利かせろっ！って思いましたね。。。

だから、最初「お茶の間」で散々習った基本を、また「駅前」で繰り返し、
繰り返し、習いました。まぁ、繰り返すのはいいんだけどね。
いつだったかな、最初「お茶の間」うけてたとき。
「数字」のレッスンだったんだけどね、「１～２０」までを散々やって、
プラスアルファ、「plus」「egal」「mois」（＋、＝、－ね）を加えて
やったんだけども、「駅前」のほうの授業では、そういうことやらないです。
なにがかなしくて、数字ばっかり４０分も、、、、ちょっとボッタクリ
もいいとこだと正直思ったことあります。

私はあくまでフランス語しか習ってないので、その他の言語は
知りませんが、「駅前」のほうが、やること緻密だし、内容も盛りだくさん
で、講師の書いた直筆ノートももらえるし（フランス語なので、かっこいい！
直筆ノート！）「お茶の間」は、復習・予習的に使ったほうがいいと
思いましたよ。

36 ：jonny：02/02/12 23:01

＞自分へ。

な。。。長すぎた。失礼叔母。

37 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 23:02

>>35
アンタは田舎モンかい？
東京の人間ならば地震慣れしてるから、あの程度の地震じゃ焦らないぜ。

38 ：jonny：02/02/12 23:11

＞32さん
＞＞体験レッスンだけ逝ったことアンだけど、めちゃくちゃ。

英語って、そんなめちゃくちゃなんだー。やめとこ。
今フランス語だけなんですが、英語をすこしやってみようと
思ってたんですが、、、ｎｏｖａの評判すこぶる悪いしやめておこ。

39 ：NOVAの倒産は来年と予想する：02/02/12 23:30

>>29の論法は「ＮＯＶＡの英語はダメだが、ＮＯＶＡの中国語はイケル」というもの。
「英語コースはダメ」と主張する事によって「自分はＮＯＶＡの人間ではない（ネット
対策の担当者ではない）」と思わせ、以降の主張を信用させようと図っている。

しかしここはEnglish板ではなく、このスレも「英語以外スレ」であり、そもそも
ＮＯＶＡの英語コースを選択肢として考える人間がこのスレを読む可能性は極めて
低いであろう事を考えた上で、「肉を切らせて骨を断つ」戦術に出たものと思われる。

ＮＯＶＡのネット対策担当部署の社員達にとっては、たとえ少しばかりＮＯＶＡの
英語コースを貶めても、中国語コースを誉め上げる事が出来れば大成功なのである。

40 ：jonny：02/02/12 23:40

戻ってきたら、もうれすが。
＞37
震度１～２程度でも、夜中に地震があると起きてしまうんですよ。
地震に敏感すぎていやんなりますわ。ほんとに。

でも東京の人間だよ。住まいは東京都じゃないけどね。東京で働いてます。
（そういえば田舎のひとたちって、関東に住んでるだけで、わたしらのこと
「東京の、」、、ていいますけどあれは何だろう。）

41 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 23:46

＞でも東京の人間だよ。住まいは東京都じゃないけどね。東京で働いてます。

こういうのは東京の人間とは言いません。
「平日昼間には東京に出稼ぎに来てる（行ってる）県民」と名乗ってください。

42 ：nanashi：02/02/12 23:52

＞＞３９
NOVAなんてどうでもいいけど、お前が既知外なのはわかった。(ﾜﾗ

43 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 23:57

>jonny

田舎はどちらですか？（ﾜﾗ
正直どこ出身かいいなさい
ウソつきが何書いても信用されませんよ。

44 ：19：02/02/13 21:57

>37
俺も以前は少々の地震が来ても何とも思わんかったが、
阪神の地震経験してからはちょっとの地震でもすごく恐怖を感じるぞ。
田舎もんやろうが、都会やろうが関係あらへんわい。

>39
しかしＮＯＶＡの社員てそこまで考える頭あるんか？
しかも英語以外の生徒て一割もおらんと思うが・・
うちの行ってた教室では他言語全部合わせても数人だけだぞ。

45 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 23:18

>>44

外国語（英語除く）＠2ch掲示板

◆外国語（英語除く）板ローカルルール【書きこむ前にお読みください】

英語はEnglish板でお願いします。

46 ：jonny：02/02/14 21:54

＞＞出身について（藁
いやぁ～～～～～ちょっとした話題がここまで花をさかせてくれるとは。
あっしはたしかに、県民だす。
ただ正直、微震がつづくと、こわいですよ。富士山爆発とかいう話題に
結びつくと思うと・・・

＞44さん（英語以外の生徒て一割もおらんと・・・
そうなんですか？？？
まぁ、たしかに、「英会話ＮＯＶＡ」ですしねぇ（わらわら

でも、うちんとこは、フランス語、割といますね。でも、目標がはっきりしない
人か、またははっきりしているひとのどちらか、、って感じです。
（あとはフランス留学希望の学生など。）

英語みたく、ビジネスで多用され、学生なら誰もが習っている言語ってわけでは
ないですしね。

中には、早稲田の学生で、早稲田にどうしてもいきたくて、いくつか受けたら
仏文科しか受からなかった、という人までいましたが。それで留学とかも
考えているひとなどいました。それと、とある英語のしゃべれるおばさんが
フランスに、フランス人の友達がいるんだけど、いつも英語だから悪いと
おもって、習っているというひと、いました。

ちょっとわらえる（かわいそう？）のは、ポイント買いすぎて（novaでは最高の
６００！）英語だけだと消化しきれない上、期限が迫っているとかいう人も
いた気がします。

ちなみに私は、とあるフランスの工場へ直談しに、自ら直接行きたいのが
夢なんですね。英語でいいじゃんなんて言われそうですが、その工場へは
やはりフランス語がベストなので。

英語はここでは置いといて、文法はともかくある程度は話せるようになりたい
ので行ってますね～。まぁ、その工場ってのはここでは謎にしときますが。

それと、いろんな板で話題になっているnovaですが、novaに文部省的なものを
求めるな、といいたい。あそこはたしかに、外国人サロンだ。うん。
でも、海外に直接行かないでして、ネイティブのひとと外国語だけ話せる環境
、がなかなかないです。あんまりにショボイ、または立派過ぎる学校も
やだし、気軽に行きたい、、、、そうすると特に、英語以外だとノヴァしか
なかったんですね～・・・以上正直なマジ感想でした。

あと、ここスレの本意にお答えするなら、（＞NOVAの外国語ってどうよ。）
＞＞＞どうっていうか、安くて、駅前で、気軽で、頻繁に話しにいける、
ネイティブ（英語以外）がいつもいる環境がそこにある、っていう意味で
希少価値があると思いますね。

残念なのは、もっと中国人を入れて、お茶の間じゃない、ナマレッスン、
しかも、堅苦しい感じじゃなくて、novaの（サロン風の）中国語レッスンを
受けてみたいなぁ、、っていうことでしょうか。気軽に、その外国語の
「息吹」てやつを味わってみたいんですよね。

まぁ、本気（マジ）さんは行かないことですね。（＞NOVA）
勉強は他か、自分でしませう。

47 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 23:05

>>46
>（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

どうでもいいけど、これ出すの好きだね。（ｗ

48 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 01:12

>（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ん？別に出てないが・・・
やり方を知らないのか？

49 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 23:03

中国語って言ったって､普通話しかやってないじゃん。

去年、NOVA行って､窓口でおねーチャンに、
「俺は福ｲ老語やりたい、華語は注音符号、繁體字でやりたい。」
って、言ってやったら、こっちの言ってることが理解できなかった。
多言語学習を売り物にするなら､もっと勉強しとけ。

「それでは、何はともあれ体験をしてみて下さい」
と言うので､テレビ電話で「中国語」の先生とやらと話してみたんだけど(勿論、華語)、
大陸北方のシナ人らしく､「～兒、～兒」って抜かしやがるし、
台湾や、南方特有の語彙を訊ねたら殆ど解らなかった。注音符号も知らないそうだ。
「ここでは『中国語』を学べるのか」と訊ねたら､「対」と答えたので､
「ビン南語を学びたい。」と言ったら､「ビン南語はやってない。」と抜かした。
「あんたたちの国では､中国で話されている言語は全て中国語だといっているのに､
なぜビン南語が学べないのか。ビン南語も『中国語』だる！」と問質したら､
「そんな台湾の言葉なんて学んで何になる」と抜かしやがった。

「中国語」などと看板を出して､実際は中共の「普通話」しか教えていないNOVAは、詐欺だ。
きちんと「シナ語(大陸普通話)」と表示しろ！！

因みに､「普通話」を教えているのは､全て､大陸出身のシナ人で､大阪のセンターから
テレビ電話で教えるそうな。

50 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 18:41

ていうかNOVAのCMムカつかない？
どうよ？

51 ：関西人：02/02/19 19:01

ホシイピアノピア～ノコモディヴェンタッタ～

52 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 00:02

>>50
むかつく！
どうせ、素人出すなら、もう少しまともな〈若い、可愛い〉奴出せ。

>>51
それ、何て言ってんの？

53 ：kamei：02/02/20 02:05

昔ロシア語作るって話があったが・・・・。NOVAが見放したので新潟中央銀行がつぶれ、
その影響で俺の前職の会社潰れました。（歴史的事実）

54 ：関西人：02/02/21 00:11

意味？そんなのわてが判る訳ないやんけ！！
道歩いとったらいきなり捕まったんやから！！
おかげでバーゲンに行きそびれたやないか！！NOVAさんはどない責任とってくれるん？

55 ：：02/02/21 13:05

フランス語とドイツ語は講師のレベルが高くていいけど英語はだめだった。
わかってることではあるが。

56 ：＜ヽ｀∀´＞駅前留学でハングルを習うニダッッ！：02/02/21 20:38

のばの韓国語の先生はみんなソウル大卒ニダ！
超エリートニダ！分かりやすいと評判ニダ！

57 ：関西人は：02/02/21 21:09

ロットオブピープルフェイマスボールプレイヤー・・・に聞こえた
意味は知らん

58 ：名無しさん＠１周年：02/02/21 22:32

>>56
NOVAでは韓国語なんかやってないよ。ちゃんと調べたの？

59 ：語学板スペイン語スレッドの住人：02/02/21 23:47

>>58
ネタでしょ？大卒だからって教えるのがうまいわけないじゃん。

60 ：ファルコン：02/02/22 01:11

僕は英語をＮＯＶＡで勉強しましたが、レベル２まで行ったので、
外国人と英語で話すのは全然苦になりません。
いつも「どこか留学していたんですか？」と（もちろん英語で）聞かれます。
ＮＯＶＡだってＥＣだって要は学校でなくて、その人のやる気でしょう。
もちろん週に一回程度行っているようじゃ駄目。ＶＯＩＣＥルームに丸１日いるようじゃなきゃ。
英語のレベルが自分の実力より低いクラスになっている、て考えている人って相当いるようです。
でも、そういう人は文法ではなく、会話力に合わせているのでそうなっちゃうようですね。

61 ：名無しさん＠１周年：02/02/22 01:17

＞６０

ＮＯＶＡの各国語ってどうよ。（英語以外）
1 名前：バイリンおやじ 02/01/23 19:03
English板ではＮＯＶＡぼろぼろみたいなんだけど、英語以外の言語
（フランス語・イタリア語・ドイツ語・スペイン語・中国語・韓国語）
の評判と講師、生徒の実態はどうなわけ？
知ってる人おせーて！

62 ：名無しさん＠１周年：02/02/22 11:00

>>60
ＮＯＶＡの英語について語りたければ、English板で飽きるまで語ってください。ではどうぞ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1009547031/
現役NOVA社員集合！（復活）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1007987358/
NOVAのいいところ、教えて！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1001415290/
NOVAのダメ講師
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1012575973/
NOVAでむかついたやつを教えてくれ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/984902710/
NOVA叩きのかぐや姫、自作自演で2ch上陸！？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013763991/
NOVAのCMのtell　me の男むかつくんだけど
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1014175731/
NOVAで英語ペラペラになるのかな？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/998210468/
NOVAのお茶の間留学　もう意味なしでは？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1003594259/
ジオスってどういうところ？NOVAとの違いは？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1005647380/
■■ＮＯＶＡのわるいこと教えてpart2 ■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1005562869/
▲★▼ＮＯＶＡの言い分Ｘ生徒の言い分▼★▲
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1002204904/
★★ ＮＯＶＡの講師と仲良くしたい人★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1004793319/
▲▼▲ ＮＯＶＡのＣＭに出た生徒▲▼▲
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1003858842/
ＮＯＶＡのお茶の間留学って…

63 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

64 ：名無しさん＠１周年：02/02/23 15:40

ややこしそうなので、しばらくお金のかからないＮＨＫで待機中…

65 ：jonny：02/02/23 17:14

こてハンjonnyです
久しぶりに来た。ここのスレ投稿数少ない割には続いておりますね

＞55どの
そうっすか！私はなにせ、外国人による会話教室、novaのフランス語が
初めてだったので、他との比較ってのが全然できないんですが、レベル高いんですか？
知りませんでした～。

私は、レッスンのレベルが高いっていうより、講師の人間的な質（？）が安定
しているっていうふうに思いましたねー。英語のほうは全然知りませんが。

私が通っているフランス語では、もちろん雑談から始まるんですが、レベル別に
やることがきまっているのがはっきりしてますね。

（たいがいは週末に行くので「週末は何をする？」とか、What'sNEW的な
（「Quoi de neuf？」？こと聞いてきたり、机の上にあるものから雑談を
広げる講師もいる。）

あと、フランス語、講師の人数少ないせいかもしれませんが、変な先生
に当たってしまうとかいう不安は少ないです。
講師は大きく分かれて２系統。

・日本文化を愛している系統（相撲とか、日本庭園、全体的に日本文化好きだったり
日本のマンがが好きだったり、、といろいろ）
・日本人女性と結婚してて日本に定住しているワケあり（？）そうなひと。

例外としては、親の仕事柄(外交官とか？)日本に来たとか、、、。
でも、英語板で騒がれてるような、日本人アサリをしているような講師
ってのは、表面的には見えてこないなぁ。まぁ見えてたらこわいっすけどね。

66 ：jonny：02/02/23 17:14

>49
そうなんだー。私ってば中国語全然知らないんで、アホなこと書いちまったね。
だが、”ナマ授業”にコダワル俺様としては、フランス語・ドイツ語はあるけど、
その他の言語（中国語・イタリア語・スペイン語）はお茶の間留学で、ってのが
気に入らず。。。とりあえず、我は、本格的にnova勉強してやろうと思って
行っているわけではないので（話すのはnovaでだけど）独習した後に、会話したり
する場所がほしいんだよなー。特に中国語、興味あり。

お茶の間で中国語しているひとの感想がもっと聞きたい。テキストどうっすか？？

67 ：jonny：02/02/23 21:51

また来た。

>64
６３があぼーん、、、、、だからかな。意味がわかりません。
たぶん、「英語以外の外国語はややこしそうなので、」てことでしょうか？
たしかにやや腰ーですがインタラクティブじゃないのって、やる気持続するの大変そうですね。
わたしも、nova行くまでは、有線放送のアテネフランセとか、ＮＨＫ見たり聞いたりしてたんですが
続かなかったっす。

みんなはどーでしょ。ラジオとかテレビの外国語（英語以外）ってのは。板、違うかな？？てゆうかそういうスレ
あったかな？

68 ：b‐garçon：02/02/24 20:35

NOVA、俺もいったことあります。（仏語）
体験だけしたんだけど、結構おもしろかった。
だけど、高いですよね。
「ローン組めば大丈夫！」
とかにこやかにいわれても、ねえ？（藁
学生な自分にとってはちょっとな～
って思って辞めちゃいました。
結局今独学でやってますが、
3月には
日仏とかアテネの集中講座に通おうかなと
考えてます。

69 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 11:58

やっぱり、授業料でひっかかるってあるよね。
もう少し安かったら続けるんだけどな、ワタシも。

70 ：jonny：02/02/25 22:14

>>68>b‐garconどの
学生ですか～。いいなぁ。思う存分独学できますね。
たしかに、novaは学生には辛いと思います。でも、日仏とかアテネの集中講座
ってのがあるんですね。そういうのにも参加してみたいなぁ。（でも土日しかあいてない社会人には無理？

>>69
そうですね～。授業料。でもnovaは割合安いほう。（単価が。
みなさん、語学っていえば、独学（英語以外９ではどのくらい伸びますー？例えば、その外国語（英語以外）の国に
行っても、旅行には困らないくらい話せるとか・・・
英語以外では、その外国語のナマの発音に触れれる機会（インタラクティブに）が少ないからねぇー。

71 ：b‐garçon：02/02/28 01:00

話すことに重点をおくか、読むことに重点をおくかで
だいぶ違うと思うんだけど、どうなんだろ？

英語、ブラッシュアップしたいんだけど、
多分NOVAいくよか金ためて海外いったほうがいいんだろうなー。
モントリオールいきてえ～。

72 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 23:15

この前ここを見て割と評判いいのかぁ。と思って行って見た。
説明してくれた人がことごとく変な人だった。

いきなり人の職業聞いてきて、「私もそういう仕事したいんですよぉー」と言ってきて、
転職するのってどう言うきっかけでしました？とか相談された。
そこでは英語のみしか対面授業できないらしく、別の日に他の所へ行ってみたら
そこの人には恋愛相談をされた。
「彼氏とは7年付き合ってるのにぃ、結婚してくれないんですよぉー!しかも！この前
浮気したんですよ!?ひどいと思いません?どうしたらいいと思いますー?」
って、私はNOVAについて聞きに来ているのであってあなた達とおしゃべりしに来て
いるんじゃないんだよー。と思いつつ、相談に乗ってしまった。

今度体験レッスン受ける予定だけど、気が重い。
でもこういう人達よりも、授業内容が重要だからがんばって行ってみよう…。

73 ：b‐garçon：02/03/05 23:40

そうそうそうそう！
ノヴァのヒトはやたら話し好きで、
自分もフラッと様子をみにいったら
5時間くらい拘束されましたよ。
はっきりいってなにしたいんだか、
ってかんじです。
うざいなあっておもって
体験レッスソはしなかったYO。

74 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

75 ：↑マルチポスト宣伝め！死ね↑：02/03/12 12:05

>>74
テメエの様なヤツが一番ウザイ！！
早く死ね！

76 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 06:25

>>74
荒らし依頼ですか？

77 ：名無しさん＠１周年：02/03/18 20:44

age

78 ：名無しさん＠１周年：02/03/24 20:24

age　　　　　　　　　　　　　　　　　

79 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 22:05

文法を教えないよね、ＮＯＶＡは。

80 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 07:06

81 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 11:17

NOVAで一からフランス語ならったけど、まるで理解できなくて、
NHKの講座で勉強しています。何も言葉をしらない外国にいって
はなせるようになる人むけです。
フランス語以外の講師がいるスクールは聞いたことがありません。
TVでやっています。でも、スローなのとても動きが。。
責任者だせてこの前となりでどなっていた。

82 ：ファビ待ち：02/04/02 21:38

横浜Novaのフラ語に行ってます。
熱心な先生がいて、好感が持てました。
ガイシュツですが、英語の講師よりも当たりはずれは無いと感じます。
でも、Novaで1から始めるのは大変だと思う。
せめて、NHK(できればラジオ)で半年勉強してから臨むと吉。
Novaはあくまで、コミュニケーション練習の場、と考えてます。
・・・ちなみに Novaフラ語を始めた理由は、
チケットが大量に余って、期限が迫っていたからです。当然大部分がマンツー。。。

83 ：名無しさん＠１周年：02/04/03 07:26

NOVAのフランス人てなまっていませんか？て私初心者でわからないのですが、
良くお話できるかたがいっていた。わたしも、チケット消化ではじめました。
３月に授業料１５％引きキャンペーンをしていたけど、契約しなかった。
週刊実話にNOVA危機説がのり、やめといてよかったという感じです。

84 ：「金返せ」都が集中的な指導…語学学校の中途解約：02/04/09 22:55

ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20020408i312.htm
「金返せ」都が集中的な指導…語学学校の中途解約

　語学学校の中途解約などをめぐる苦情が消費者相談窓口
に相次いでいることから、東京都はきょう９日、法律や都条例
に違反する行為のあった８６校の責任者を呼び、改善指導を
行う。語学学校の契約のあり方について、集中的な指導が行
われるのは初めて。

　語学学校業界では「２年間で１００回」など、最初にまとめて
受講券を購入させる方式が主流だが、途中で解約しても未利
用分の全額が返還されないケースがあり、この種の苦情・相
談は都内だけで年間約５００件に上るという。

　都消費生活部によると、苦情で多いのは、中途解約の際に
学校側が独自の計算方法をとり、生徒が受けた授業数を実際
より多く算出するケース。

　たとえば、「３年間に６００回を受講できる」として総額７４万円
の契約を結んだ生徒が、２年たった時点で７５回受講して解
約。授業料に解約損害金などを併せても２３万７５００円にしか
ならず、５０万円以上が返還されるべきところを、学校側は「３
年中の２年を経過したため、３分の２（４００回）を受講済み」と
解釈して８万円しか返さなかった。

　語学学校は、消費者トラブルを防止するための「特定商取引
法」が規制対象としている「特定継続的役務提供」に含まれ、
中途解約の際には提供した授業分に相当する金額しか請求
できないと定められている。都では「語学学校は『自由なペー
スで受講できる』などと宣伝して生徒を集めながら、中途解約
の際には平均的なペースで受講したと見なして計算するのは
おかしい」と指摘している。

(4月8日20:40)

85 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 00:01

中国語のへたな女の子が出るバージョンは見なくなったね。
やっぱ、逆効果と気づいたか？

86 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 05:40

(･∀･)ﾋﾟｱﾉﾋﾟｱｰﾉ

87 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 22:27

age　　　

88 ：ＮＯＶ：02/04/24 20:32

あのＣＭの英語以外の言葉はなんて言ってるの？？だれか教えて下さい。

89 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 20:38

>>88
ピアノピアーノ

90 ：＜ヽ｀∀´＞ニダ！：02/04/24 21:34

＜ヽ｀∀´＞ウリナラ語も開講しる！

91 ：名無しさん＠１周年：02/04/25 23:29

確かに、イタリア語のおばちゃんは話せてそうだね。
でも、何て言ってるんだろ。

92 ：名無しさん＠１周年：02/04/26 01:19

>>91
ＮＯＶＡ言行ってる人じゃなくて海外滞在歴のある人を使ってるに違いない。

93 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 18:08

>91
あの人すんげえ～発音いい！
ちなみに Cosi, piano piano sono diventata come italiana.
訳すと、少しずつイタリア人のようにイタリア語が楽しくなってきました。

94 ：９３：02/04/28 18:11

ちなみに「イタリア語が」っていうのは俺の補足。
じゃないとNOVA的にならんので。あしからず

95 ：ＮＯＶ：02/04/28 23:11

フランス語のおねえちゃんはなんて言ってるの？？

96 ：名無しさん＠１周年：02/04/29 09:12

漏れも知りてえ～。おせーて

97 ：＿：02/05/05 06:21

イタリア語
Cosi pian piano sono diventata come italiana．
このようにして、少しずつイタリア人みたいになりました。

フランス語
Bien sur, j'ai rencontre beaucoup de monde, et je...
もちろん、私はたくさんの人に出会って、私は…

英語
Lately, a lot of people keep telling me I look like some a famous ball player. At first, I was flattered...
最近たくさんの人から、ある有名な野球選手の息子みたいって言われるんですよね。最初はうれしかったんです…

中国語
ｳｫｰﾖｳｲｰﾊﾟｰｲｰﾌ　ｳｫｰﾏｰﾏｹﾞｲｳｫｰﾀﾞ
我有一把衣服。我媽媽給我的。　←でも間違っってる。正しくは「我有一件衣服,是我媽媽給我的。」
私は服を持ってます。母がくれたものです。

だから中国語ＣＭは消えたんだと思う。

98 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 17:47

あれだけ頻繁にテレビでＣＭ流してるコストは莫大だろうが、
そのお金の出所は哀れなお客様たちが支払う授業料。
いつまで維持出来るのかね、ああいうシステムって。

99 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 09:52

age

100 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 18:21

　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ●＼　　 ●＼　　　　 ●＼　　　　　●＼　　　
　　　　　　 ●●＼　　　　 ●＼　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼　　　
　　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　●＼　　 ●＼　　　　　　 ●＼　　　
　　　　　　　 ●＼　　　 ●＼　　　　　　●＼　　 ●＼　　　　　　●＼　　　　
　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼　　 ●＼　　　　　 ●＼　　　　　
　　　　　　 ●＼　　　　●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　 ●＼　　　　　　　
　　　　　　●＼　　　　 ●＼　　　　　 ●＼　　　　 ●＼　　　●＼　　　　　　　　　　
　　　　　 ●＼　　　　　●＼　　　　 ●＼　　　　　　　●●●　＼
　　　　　●＼　　　　　　●＼　　　●＼　　　　　　　　　＼＼＼
　　　　 ●＼　　　　　　　　●●●　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐ ┌┐
　　　　●＼　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　┣━┳┃┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　││ ││
　　 ●●●＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　Ｖ
　　　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　Ｏ　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

101 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 00:14

ＮＯＶＡネット対策班に読んでもらうスレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1013314839/

102 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 09:32

スペイン語はやっぱりテレビ相手のみなんですか？
先生が直に教えてくれるところは、まだないのでしょうか？

103 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 05:28

　　　　　　皆さん！業務停止ですよ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　皆さん！業務停止ですよ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　皆さん！業務停止ですよ━━━━━━ !!!!!
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　┃
　　　　/. 　　　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　■■
　　　/　　　　 /　┃ノ　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽヽ　　┃＼
　　/　　　　／／┃バ ┃ 　　　　　　 i 、、 . | ヽヽ　 .|＼　　　 .┃　＼
　/　／　　＼　＼┃業 ┃__∧　　ﾄﾞド　 |ヽ　　|＼　　 |　　　　　┃
/ ／　　　　　＼　┃務 ┃;ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／／　　　　　ヽ┃停┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃止 ┃／　／
　　　　　　　　/┗ (((┛　／ｷﾞｮｳﾑﾃｲｼｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　 /　　/￣　＼　　　　　ｷﾞｮｳﾑﾃｲｼｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、＼　＼ｷﾞｮｳﾑﾃｲｼｷﾀ━━━━━━ !!!!!
――　　　　（＿＿　（　　　>　）　　ｷﾞｮｳﾑﾃｲｼｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ｷﾞｮｳﾑﾃｲｼｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　　　人,　’　’,　(￣　／　　　　　ｷﾞｮｳﾑﾃｲｼｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　 |　　　ｷﾞｮｳﾑﾃｲｼｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　＼＿つ

104 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 20:37

>>97 違う！
Lately, a lot of people keep telling me I look like some a famous ball player. At first, I was flattered...
最近たくさんの人から、ある有名な野球選手の息子みたいって言われるんですよね。
最初はうれしかったんです
・・・・・・keep telling me that I look like a certain famous ball player
“ある有名な野球選手に似てるって言われ続けた”っす！・・・でもｱﾗﾏ板違っちゃった？

ＮＯＶＡの外国語っていくらはらうんですかい？
スペイン語情報キボーン♪

105 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 05:05

フランス語に１年通って　７Ｃから４までいったよ。
先生によって質が違ったり　学校によってレベルに差があるけど良かったよ。
お金はかかるけど　やっぱり少人数制でいっぱい話せるというメリットは大きい。

106 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 23:21

age

107 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 23:41

>>104　「言われ続けた」なぜ過去？

108 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 01:04

駅前にないNOVAを発見！！

109 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 19:25

英語以外の外国語を勉強しようとしてNOVAに電話したら、お茶の間を
勧められた。
機材は８万円以上、通信料もかかるらしい。
駅前にある、テレビ電話で授業受けれないんですか？って聞いたら、１回に
つき、九百数十円施設利用料を取るっていう。
マジで頭にきた。
マルチリンガルになりたかったのに。
「こうなったら、英語だけでも１流になってやる」とほざいてみてもむなしい。
あ～あ、多言語学べるってのもNOVAに決めた理由のひとつだったのに。

110 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 16:03

お茶の間って、ISDNでしょ。
ADSLを使ってる家でも使えるの？

111 ：名無しさん＠１周年：02/07/05 23:41

>110
使えないよ。ADSLにしたって言うとテレビ電話を売りつけられそうに
ならなくてすむよ。

>109
そのテレビ電話を購入しても家から毎回500～600円くらい電話代が
かかるんだよ。だから、駅前にあるテレビ電話の料金は
それほどぼったくりってわけでもない。（電話料金そのものが
高すぎるんじゃないの？とはおもうけども）
しかし、こんなヘンなTV電話じゃなくてインターネットで
できるようにしてほしいもんだぜー。まじで

112 ：＞105：02/07/23 16:48

一年で７Ｃから４までってすごいね。
どれくらいの頻度で通ったの？
私は最近通い始めて、６からなんだけど、
できたら4くらいまで行きたいなーと思っているのです。
対面じゃなくて、MMレッスンなんだけどね。
フランス語されてる方、いろいろ聞かせてください！

113 ：名無しさん＠１周年：02/07/28 22:15

８月から発売される新しいテレポート（テレビ電話）
はLAN、ADSL対応のようですね。

ただお茶の間は当分ISDNのみのようです。
早くADSLでレッスンできるようにならんかな～

114 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 22:45

うちはISDNとADSL両方回線引いてる。
スペイン語はスペイン人の人しかいない。
生徒は田舎の人が結構多い。

最初は英語の駅前留学をしてて、
それからNOVAのテレビ電話でスペイン語をはじめたのだが、
本格的にやることにしてテレビ電話買った。

NOVAの社員のあほづらを見ずに済むので
まあまあ気に入ってますが。
英語は今はやってません。

115 ：112：02/07/30 07:27

113
昨日の新聞に一面広告で載っていたねぇ。
ちょっとビックリしたわ｡

フランス語MMはフランス人中心だけど、この前スイス人にあたりました｡
生徒は大阪の人が結構多いなぁ。たまたまかもしれないけど｡

まだ十ニ、三回受けただけだけど、7,8回目くらいからなんかレッスンの内容が
簡単な気がしてきた。（最初はちょうどよいと思ってたけども）
大体一つのレベルどれくらいの種類のレッスンがあるんだろうか？
レベルアップテストを受けてみようか？とちょっと思っているけど、
ポイントもかかるし落っこちたらもったいないから、ちょっと考えてしまうわー｡
特に申請しなかったら、最短どれくらいでレベルアップできるのかなぁ？？

ちなみに一番最初に受けたテスト結果が最近帰ってきたんだけど、
ある一項目だけが6で、項目によっては5に達しているものもあり、
5-と6+が混じっていました。

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 17:40

既出だけど、広告たくさん打ってるところほどやばいよ。
宣伝コストかかりまくり、それが授業料に上乗せ。

118 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 21:27

●ISDNプラン→月会費１０００円
●ISDN+IPプラン→月会費２０００円
ISDN基本料金２８００円程度だっけ？あとTV電話買い換えに８万円以上
・・・（下取りサービスはないのか！！）

としたら月レッスン回数相当多くないと電話買い換えの旨み少ない？？

119 ：名無しさん＠１周年：02/07/31 23:05

講師ノ給料モメッチャ安イデース。

120 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 20:19

グループレッスンのお茶の間で一対一になれるラッキー
な時間帯はいつ頃ですか。言語にもよるでしょうけど。
実例報告希望

121 ：１０５：02/08/08 20:39

最近この板見てなかったのでレス遅れて済みません。

>>112
ほぼ毎日通ってました（汗）。
先生のほうが「そんなに根気良すぎると絶対フランス語がいやになるよ」と
言ってきたくらい。
あとあちこちのＶｏｉｃｅに行ったりしたし。
（Ｖｏｉｃｅは他の学校の先生とも話す機会があるしいいと思いますよ。
やっぱり同じところばかりでレッスンを受けてると
なれ合いみたいになっちゃうし先生も生徒の間違いの癖とかつかんじゃって
間違っててもちゃんと直してくれなかったりするし）
勿論お金はかなり使ったけど１年後に渡仏しなければいけなかったからとにかく頑張りました。

私は基礎から全部ＮＯＶＡでやったのですが
大抵レベルアップは一通りテキストの中でやるべきトコを終えたときですね。

先生たちにレベルアップテストを受けてもいいと言われる＝テストの結果がどうあれ
レベルアップは１００％できる

と思って間違いないです。

ただ１対１のレッスンの方が１対３のレッスンよりかなり早く進むので
私はいつも予約する時に「今の時点で他の生徒の人の予約が入ってますか？」と聞いて
なるべくポイントを余り使わずに１対１のレッスンになるようにしてました。
最初の頃は受け付けの人も「今他に１人いますね」とか本当のことを言ってくれたが
そのうちすでに予約が入ってるにも関わらず「他の人の予約は入ってません」とか
嘘をついてくるようになったな・・・。
まぁ私みたいな生徒が増えるとＮＯＶＡとしては儲からないし
そう嘘をつくようになるのも当然といえば当然だけど。

長文スマソ

122 ：欧州人：02/08/09 03:17

数年前ロシア語クラス作るって話し合ったけど、今後もなしですか？

123 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 04:42

＞欧州人

消えろチンカス野郎

124 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 01:07

NOVAが出してる「NOVARK」。
上海編（だったかな？）の本文中の中国語が間違いだらけ。
これを語学学校が出してるのかと思うと(((((；゜Д゜））））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんなとこで学ぶのかと思うと(((((；゜Д゜））））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

125 ：112：02/08/10 19:24

>>105
情報ありがとう。
105は対面レッスンで習っていたんだね。
私は駅の拠点でMMレッスンです。
Voiceもフランス語はないです。
MMは最近混んでいてマンツーマンには
ほとんどならないです。(T_T)
でも、自分としてはそれなりに上達も感じられるので
がんばりまーす。ちなみに私も毎日行っています。

126 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 22:32

>>125

私が昔行ってた駅前のVoiceは、常在してるのは英語の先生のみだったけど、
たまに暇なフランス語の先生も混じって英語で喋ってた。
だから、チャンスがあればフランス語も可能なのかも。
レッスンのとき、先生と打ち合わせなんてできないんですかね？

127 ：125：02/08/12 22:55

>>126
うーん。オイラはNOVAで英語は取ってないからよくわかんないけど、
うちらの地域はそもそもフランス語の対面レッスンがないからねぇ～。
（フラ語の対面レッスンがあるのって、関東と関西の一部のみみたいだし）
カナダのフランス語圏の講師がたまたま英語の講師としているって可能性は
あるかもしれないけど。。。

128 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 01:30

テキスト見本どこにあるんだage

129 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 06:07

関西弁のレッスンはどないでっしゃろ？

130 ：よせなり：02/08/21 12:15

数年前、NOVAでロシア語教室作る話あったけど、何で立ち消えになったの？

それと新潟中央銀行を助ける話もあったけど、なぜ取りやめに？

知ってる人おしえて。

131 ：ゆう：02/08/21 12:54

ロシア語入門講座って無いのかしら？
できれば、大阪で探してるんですが。。。どこか、
学習センターとかでないかしら？

132 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

133 ：初心者-Ａ：02/08/24 10:08

NOVAのテレビ電話を使っている方に…質問します。

テレビ電話の通話料のことを教えてください。m(_ _)m
№111で通話料金、毎回約500～600円となっていたのですが
レッスンの回数が多くなると、すごい金額になりますよね。
これから始めようと思っているのですが、回線のととか
よく解からないのです。
NTTの「フレッツISDN」は使えないのでしょうか？
（ISDN回線を２つ使うんですよね）
NTTに問い合わせしようと思ったのですが…
こちらで教えてもらえると、嬉しい～です。

134 ：初心者-Ａ：02/08/24 11:00

ひとつ…書き忘れました。
１回の通話料約500～600円というのは
全国一律なのでしょうか？

135 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 01:22

133
全国一律料金だよ。
あと、ダイヤル先がたしか日本テレコム（ちがったかも）の
全国一律の電話番号です。

私は、機械を買うお金のみならず、この通信料が気になったので
とりあえず駅前MMにしました。それで、気に入ったら機械を買うことにしても
いいのでは？駅前MMだと一回1000円弱の利用料がかかります。
NOVAの人は機械を買うようすすめるでしょうが、
私の印象ではお茶の間MMより駅前MMの人の方が多数派です。

136 ：初心者-Ａ：02/08/25 11:38

　＞＞名無しさん＠一周年様＜＜
お返事、有難うございます。料金のこと…安心しました。
あと…フレッツはインターネットですよね。（おバカですみません。）

家の近くに「駅前」があるといいのですが、
とっても遠いので、「お茶の間」になりそうです。
名無しさんは一年でスゴイ上達ですね。（羨ましい～）

解からないことが出てきたら、また質問させてください。
NOVAより、やっぱり生の体験者の言葉…ホッとします。　　　　　　　　　　　　

137 ：初心者-Ａ：02/08/27 19:20

レッスンの事で…質問します。
色いろ考えると解からないことばかりで、不安です。

レッスン中、先生の言っている事がわからなかったり、
答え方がわからない時は、どうしたら良いのでしょうか？
日本語で質問してもいいのでしょうか？
先生って、日本語が出来る方ですか？
それから…教材・テキストなどは、NOVAから、勧められたりしますか？

★NOVAに直接聞いたら…と思われるかも知れませんが、
　いつも「大丈夫ですよ～」と明るく言われてしまうので…。

138 ：名無しさん＠１周年：02/08/28 00:39

教材は勧められるどころか、
校舎に行って見本見せてくださいといったら
ありませんといわれたぞ。

質問は基本的に日本語でしちゃだめです。
わかりませんといえばよっぽどヘタレな先生じゃなければ
ちゃんと教えてくれます。

でも微妙な文法などは自分で勉強するしかない、やっぱり。

139 ：初心者-Ａ：02/08/28 21:43

そうですか…日本語ダメですか。
やっぱり、少し勉強してからの方がいいですね。

名無しさん、ありがとうございます。やる気が出てきました。
今度のお休みに、本屋さんに語学の本を探しに行ってみます。
辞書も買わないと…。

140 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:03

初心者-Aさん
ここは名前をいれないと、名無しさん＠一周年になるんだよ。
念のため。

141 ：名無しさん＠１周年：02/08/29 23:38

＞初心者-Aさん

ここでマジに回答しているのはＮＯＶＡのネット対策担当班です。
まともに信じてはダメです。話し半分でどうぞ。

142 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 06:14

＞138
NOVAに昨日行ったら、マガジンラックみたいなのに
テキストがおいてあって、見られるようになっていたぞよ。
私が見たかったレベルのフラ語のテキストはなかったが・・・

143 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:46

>140・141
たくさんの「名無しさん＠１周年さん」が
いるって事ですね。知らなかったですぅ。

144 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 10:53

MMって、一ポイントしか使わなかったら、やっぱり4人レッスンなので
しょうか？
それから、MMだったら、テキストは使わないのでしょうか？

145 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 22:38

ＮＯＶＡの受付（つうか営業）の女の人って、なんであんなに
色っぽいんですか？ちなみに、とある地方都市在住。

146 ：名無しさん＠１周年：02/09/12 01:30

営業だからさ。

>144
私はテキスト使ってない（スペイン語）
存在はするらしい。

147 ：名無しさん＠１周年：02/09/21 11:57

age

148 ：バイリンおやじ：02/09/22 21:54

いや～すみません。
まさかこのスレがまだ続いているとは思いませんでした。(^_^;)
私自身まだ習い始めてないんですけど、
機材＆ＡＤＳＬ対応ってところもうちょっと知りたいです。

ところで、インターネット（たとえばNetMeetingとか）で外人の先生に
教えてもらえるようなサービスやってるとこってないんですかね・・・

149 ：いただきユン・ピョウ：02/09/23 22:04

中国語の話に戻るんだけど、自分は広東語を希望したんだけど
｢北京語しかやってません｣って言われた。
これってやっぱりおかしいよなー。
だったら最初から北京語って書いてくれ！
ってなもんです。
なんか騙された気分・・・。

150 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 23:24

でも、
いまさら広東語やってどうする？
昔のジャッキーチェンのカンフー映画でも見るか？

いまどき、香港人も普通語を勉強してるよ。下手だけどね。

つうか、149は普通語上級なの？それならまぁわからんでもないが、
普通語できないのに広東語だけできても・・・

151 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 12:29

★★NOVAの人気のある講師は苦情が多い★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1014502565/
★　　　NovaのVoiceはどう　　　　　　★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1024985641/
現役NOVA社員集合！（復活）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1009547031/
NOVAのいいところ、教えて！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1007987358/
▲★▼ＮＯＶＡの言い分Ｘ生徒の言い分▼★▲
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1005562869/
★★ ＮＯＶＡの生徒は天才バカ盆！★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1022684588/

152 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 12:30

ＮＯＶＡのアバズレインチキ外国人講師
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1025775363/　（停止）
ＮＯＶＡのエリアマネージャーは責任者？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1015327582/　（停止）
▲▼▲ ＮＯＶＡのＣＭに出た生徒▲▼▲
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1004793319/　（停止）
★★ ＮＯＶＡの講師と仲良くしたい人★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1002204904/　（停止）
★★　ＮＯＶＡのデッチ上げ裁判　 ★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1027832806/　（停止）
NOVA恵比寿校に通おうと思っています。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1026789137/　（停止）
★★　 NOVAの相談室は生徒を裁判で騙し討ち　★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028445917/　（停止）
NOVAのお茶の間留学　もう意味なしでは？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/998210468/　（停止）
NOVA叩きのかぐや姫、自作自演で2ch上陸！？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/984902710/　（停止）

153 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 03:17

偶然みつけました。
新宿でドイツ語行ってます。
生徒も少ないし、ラッキーマンツーマンがよくありますので
すごくいいですよ

154 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 03:42

>>153
マティアスはまだいる？
ミヒャエルは？

155 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 04:01

>>149
中国語ってったら普通は、普通話のことをさすんじゃないの？
北京語と普通話って微妙に違うよね。

156 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 13:35

１５４さんへ
現在は、ダニエル（専任）、ロバート、シュテファン、フランク。
女性は新人中心で、スエ、スザンネです。
日本語もできるけど、きちんと「日本語は使わない」で、
他の言葉で言い換えて一生懸命説明してくれます。
ノバの運営上の不満は、私も同感のことがたくさんありますが、
ドイツ語に関しては先生が少ないので、レッスンが少なくて取れないことがある点。
授業内容については、今のところあまり問題は感じていません。

157 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 18:12

上記　訂正します。
　　他の言葉で言い換えて、　
→　ドイツ語のほかの言い方で言い換えて、こちらがわかるまで、

158 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 00:31

レベル２のフランス語に行ってるんだけど、いつも1人だよ。
全国でも数人しかいないらしいけど。

159 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 01:36

１５８さん、楽しそう！！
もっと詳しく聞かせて！！

160 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 20:32

>>158
7Cはいつもいっぱいだ。

161 ：158：02/10/22 00:40

何を話せばいいのだろう？
レベル6くらいまでは常に2人か3人のレッスンだったけど、徐々にラッキーマンツーマンになる確率が高くなってきて、レベル3になってからはグループレッスンで予約はするもののいつも1人。
時間に余裕がつく仕事なので、昼間に行くことも多いのだが。
生徒層ではレベル7、6では料理人やパティシエ、レベル5くらいで有閑マダム、レベル4以上だと留学経験者や海外勤務経験のあるサラリーマンって感じかな？

162 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 03:21

158さんは、有閑マダム？　海外経験ありのサラリーマン？
レベル２までやるって、ただの趣味ではないのでしょうから・・・

163 ：158：02/10/27 00:16

留学＆海外赴任経験ありのサラリーマンです。。
ちょっとｵｻｰﾝ（30歳くらい）です。

164 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 03:09

Cosi pian piano sono diventata come italiana．

165 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 02:06

Ma, Sutdia bene. Guarda la TV ?

166 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 02:20

ロシア語講座のおねーちゃんが通販番組に出て
自転車こいでたぞ！！

167 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 14:41

イタリア語を直接駅前で受けれる都内の教室はどこでしょうか？

168 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 16:57

>167
大阪市内の受けれるところも知りたい。

169 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 20:33

>>167
関西では駅前で受けれるのは、英仏独語だけだと思った。

170 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 00:21

>167
入会のときにイタリア語は駅前で受けれるところはない、といわれたが…
ちなみに1年3ヶ月ほど前の話。

171 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 12:27

>>1
NOVAで韓国語はやってないでしょ。（既出かな？）

172 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 12:37

韓国語ないです～
私も、スタッフに検討して下さい、上司の人に伝えてください、
とよくお願いしてます～

173 ：名無しさん＠１周年：02/11/28 23:23

中国語クラスの評判ってどうですか？

174 ：ふにゅ。：02/12/20 23:57

還付金コースで一年、教室でテレビ授業の中国語通いました。
授業内様はわりと満足していると思います。でもやはり撥音で聞き取りにくい
ところがあったかな。。。。。
入学金+授業料+テキスト代+機材使用料がかかるので、還付金コースでないなら、
もっと安くて直接授業受けられるところがあるので今度はそこに行こうと思います。
てか、コース終了時点で当然継続を薦められたのですが、入学時に「4レッスンプレゼント
キャンペーン中なので、合計104レッスン受講できますよ」と言われたのに
結局100時間で切られた。プレゼントキャンペーンの件は？と聞くと「その担当者が
すでにこの教室にいないので、わからない。キャンペーン期間だったことは事実だが。。。」
と言われたので嫌になって継続しませんでした。この程度の対応で継続取れるなんて
認識で営業すんなよー。

175 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 21:19

>>174
災難ですなー。私が住んでいる田舎NOVAのねーちゃんたちは一生働くつもりなのか
非常に誠実ですよ。勧誘は強引だけど。

176 ：NOVAのCEO：03/01/07 18:10

外国語学校は慈善事業ではなく収益を目的にやっているのです。
その意味で中心は英語ですし、仏語、独語がそれに次ぎます。
それ以外の言葉は収益があがるほど生徒数がいません。だから
東京、大阪などの拠点校以外はやってもかえって赤字になるので
意欲がないのです。ネット授業がせいぜいですね。

177 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 18:15

>>176
NOVAのネット授業って生徒は最大で３人だろ？普通のレッスンは４人だから
実はお得なんじゃないか？普通のグループレッスンって４人のときは生徒を
ふたりずつ組ませて適当に会話させてることが多いから、文法の間違い訂正
してもらえん。ネット授業は３人のうちふたりに会話させて、先生が後で
訂正してくれるからいい。

178 ：山崎渉：03/01/07 23:52

（＾＾）

179 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 23:23

今イタリア語に通ってます。
年末に10回1万円キャンペーンやってて、そのときは「一人一回のチャンスです。」
っつーこと払ったんだけど、年明けたら「実はもう1回申し込めます」なんておっしゃる。
さすがに「資金運用うまくいってないのか」とかんぐってます。
相当やばいんですかね。株価さがってるし。
でも授業には満足してますが・・・。
みなさんどう思います？

180 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 01:32

>>179
だね。ＶＯＩＣＥも値上げしたし。
俺は１0ポイントセールは２回とも申し込んだが。ｗ
とっとと手持ちのポイントを全部消化しちゃおっと。
俺はＭＭのお世話になっていて、アレはいいシステムだと思うけど、
アレが経営悪化の原因なんだよな。

厚生労働省の８割給付制度を利用して、もっと人が来てくれると
経営が安定すると思うんだが。

181 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 21:52

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　>>1さ～ん
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　カッコいい？
　　　　　　　　　./ /＿∩　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　　/ / ~∋~）　　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　Ｎ　へ／／　　　　　　.＼＼　∩＿∩
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　~∋~）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　Ｎ　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1037761209/

182 ：ML：03/01/17 00:07

現在関西在住のスペイン語圏に向けた
ﾌﾘｰﾏｶﾞｼﾞﾝの製作を手伝っています
その中に日本語のﾍﾟｰｼﾞがあるんです
ｽﾍﾟｲﾝ語や中南米（ｽﾍﾟｲﾝも含む）に関することに
興味を持ち始めた人を対象として
いろいろ考えているんですが、どんなことに
興味がありますか？

ちなみに最近は
・ピロポ
・サルサの紹介
・ラテンの歌姫
・スペイン語の発音
ってところです
まだ1ﾍﾟｰｼﾞしかないのであまり多くのことは
載せれないのですが、いい意見があれば頂戴したいのです

よろしくお願いします

183 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 03:16

ほっしゅ

184 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:25

今日は参った。
ほぼ独学で中険3級までいった中国語を再勉強しようとふらっと駅前留学の看板を
見て思いつきで入ってしまった私が悪いのか。
とにかく帰してくれない。
簡単なシステム内容を窓口で聞いて帰ろうとしただけなのだが、奥に通されて
説明が始まった。
これって昔からよくある教材なんかの営業口調のインチキくささそのものだ。
毎月クレジットで5000円ぐらいからお支払いできるので、料金もリーズナブルです・・。
ってたいていそう言うんだ。この手の営業は。
それに中国語はテレビ授業だけなんだ。う～～～ん・・そういうのってなんか違う・・。
適当に切り上げて帰ろうとするとなんだかんだ言って引き伸ばす。
無理やりテレビ授業の体験などをさせて、自分は席はずしてどっか行って
しばらくして帰ってきてまた同じようなことを繰り返しまくし立てたかと思うと
タバコの匂い。
お姉さん、勘弁してよ。
料金的にはなんとかなると思うけど、お姉さんのしつこさで二度と足を踏み入れないと
決心しました。
わたくし４０代主婦。

185 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:33

あ、それからテレビモニターに写る自分の顔に耐えられませんでした
これは絶対やりたくない。

186 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 23:24

>>184
俺はあの強引な営業さんを論破というか根負けさせて自分のペースにしたぞ。
モニターの顔はすぐ馴れるよ。他の連中も美男美女じゃないんだし。
あれが無いと変な顔してても気づかないから、あった方がいい。

187 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 21:20

NOVAうさぎ買った人いる？

188 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 22:18

ドイツ語、梅田本校でないと駅前はできないって言われた。
変わろうかなぁ・・・

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 01:09

>>186
＞俺はあの強引な営業さんを論破というか根負けさせて自分のペースにしたぞ。
でも、今NOVAやってるってことは、結局相手の思う壺になったわけじゃん。

それにNOVAの営業は結構見栄えのいいDQNを使っているので
男性にはそれなりに楽しいかもね。
当方、４０代の主婦。そんなことしてる暇あったら昼寝してたほうがマシ。

190 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 19:58

韓国語は？どこだったら駅前留学できるのかなー？

191 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 21:49

地下鉄「中央路駅」の駅前にでも留学してください。

192 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 04:33

ドイツ語の体験授業うけたら
タトゥーを手のひらに彫った講師が・・・。

193 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 23:56

>>192
どこのひと？

194 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 01:31

>188
私、それ言われたからお茶の間にしたけど結局なかなかやれず。
あの頃は純粋だったからだまされたけど、今なら絶対やらない。
ポイント消化できないんじゃ！
結局大量に余ったんじゃ！
部屋が汚いとレッスン受けられないんじゃ！！

195 ：名無しさん＠３周年：03/03/02 17:18

ドイツ語の７Cって、すごい人数少ないの？
はじめて３か月くらい経つけど、グループになったことない、
いつもラッキーマンツーマンなんだけど、
７Bになったら人数増えるのかな？

196 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 00:41

＞１９５　へーいいなぁ。板子はラッキーマンツーマンなんか普通の時間帯はほとんどないよ。
　　　　　夜中は別だけどね。

197 ：名無しさん＠３周年：03/03/04 03:36

>>193
大阪、梅田。

198 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 02:57

>>197
193じゃないけど、ドイツ人ってタトゥー抵抗ないんじゃない？
前に、ドイツの若者は全身タトゥーしてる人もいるって、
講師が言ってたから。少なくとも日本よりはめずらしくないでしょう。

199 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 23:44

スペイン語がしたくてＮＯＶＡに電話したら「見学にきてください」と言われたので行った。
実際行くと見学の前に説明が１時間くらいあり、英語も話せないのでスペイン語したって
しょうがない。まずは英会話からはじめなさい。と怒られた。
英語が話せるようになったら、スペイン語を習わせてあげると言われた。
何様だ？？？？？

200 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 00:34

>199　私はイタ語で見学に行って別に英語やれなんか言われなかったが…
　そんなＤＱＮなところもあるのね。

201 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 00:38

>>199
そりゃ酷いね
私は、教育訓練給付制度を使って西語をしたいと言ったのに、
やたらキャンペーンモノ(西語無し英語ばっか)を勧められてキレた。
しかも、教育訓練給付制度が使えるレギュラーBコースの料金表と
普通のレギュラーAコースの料金表を見比べてみて、露骨に人の足元
みる商売方法にまたキレた。(もうちょっと奥ゆかしくやれんのか？)
なんで規制がつくのに値段が2分の3に増えるんじゃｺﾞﾙｧ！

>>184
私は会社の昼休みに、パンフを貰うだけのつもりで行った
近くのNovaで同じ目に遭いかけたよ。
昼休み終るっちゅうんじゃ！セールストークも状況に応じて
調整しろ！捕まえられる客も捕まえられんっちゅうねんｺﾞﾙｧ！
パンフ貰ったけど、私も2度と足を踏み入れたく無くなったよ。

202 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:31

池袋校の仏語の若い先生カコイイよ

203 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 19:41

俺もＮＯＶＡで中国語をやろうかと思ってるが・・・
近くに八重洲校があり、説明をうけたが、すべてＴＶを使った授業に
なるので、一回ごとに（授業料とは別に）施設使用料が、950円かかると言われた。
いくらなんでも、これは暴利だと思ったが・・・今や、どこでもこんなにお金がかかるのか？

204 ：<ヽ｀∀´>ニダッ！：03/03/06 20:00

>>203
<ヽ｀∀´>大久保のウリマル学校ならそんなにかからないニダ！
<ヽ｀∀´>２千円くらいの授業料でアガシが分かりやすく教えてくれるニダ！
<ヽ｀∀´>中国人の個人教授は泥棒に入るための下見を兼ねているニダ！
<ヽ｀∀´>いくら安くても中国語を習うのはよくないニダ！

205 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:02

>>203
９５０円のうち電話代が５００円くらいらしい。

206 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 20:04

>>201
最初に自分のペースにしちゃえば、後々いろいろ売りつけられる心配もなく
なるよ。相手の都合を考えないあの営業スタイルには、俺もかなり違和感を
感じてるけど。

207 ：名無しさん＠３周年：03/03/06 23:07

>>２０２
えっ？誰かなー？（ｗ
ここの仏語の先生、みんなイイ人っぽいから気に入ってるけど。
そんなにカコイイ人いる？イニシャルで教えて！（ｗ

208 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 02:18

実際に先生と生徒が恋愛に発展したケースを見たことあるひといる？

209 ：名無しさん＠３周年：03/03/11 02:41

>>207
n.r

210 ：１８４：03/03/11 23:42

まじあんな営業のおねえさんに引っかからなければ、
事務的にシステムと料金体制を説明するにとどまってくれたならば、
今頃私はNOVAで楽しく中国語を勉強していたと思う。

さえない日常にうんざりしていた私は久々にやる気が沸いてきて衝動的に駅前看板
を見て飛び込んでしまいました。
しかし、うわべだけ知的を装うっているDQNおねえさんにタバコくさい息を吹きかけられながら
ひたすら貴重な休日の時間を無駄にしたのでした。
おまけに無理やりTV授業まで体験させられて、モニターに写った生活に疲れ果てた中年女である自分を
強引に確認させられました。
かくして、またやる気の無いさえない日常に戻った私です。

世田谷に住んでいます。どなたか近くによい中国語教室をご存知ないですか？

211 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 17:57

>>210
完璧なモノはなかなか存在しないんだから、NOVAで妥協汁。

212 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:04

>>210
一旦金払って授業が始まってしまえば、いい人たちになるよ。ｗ
後はモニターの向こうの先生と他の生徒との関わりが主になるし。
自分が映るのが嫌なら画面に紙でも貼っとけばいい。

213 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

214 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 21:43

ちょっとずれた質問ですが、ご存知の方いたら教えてください。

NOVAの仏人教師(ワーホリ)、週５日、都心勤務
給料大体どのくらいですか？

215 ：名無しさん＠３周年：03/03/13 10:50

>>214
NOVAのフランス人講師と結婚したいのか？

216 ：ｑｐ：03/03/13 12:47

　　　ジブンデしなさい

217 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 04:30

今、独語７Bなんだけど、VOICE行っても平気かな？
レベル７用のVOICEあるって受付の人に言われたんだけど、
いまいち不安で、、実際７B、７Cの人とかってVOICE来てます？

218 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

219 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

220 ：名無しさん＠３周年：03/03/17 23:13

age

221 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 09:40

>>210
俺が個人レッスンしてやろーか。ﾊｧﾊｧ。

222 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 19:36

イタ語のボイスって存在するのか？

223 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 21:13

>>83
NOVAまだ潰れてないなｗ

224 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 19:39

今日、ちょっと逝っちゃってる人と同じグループになった。
先生が声かけても下向いてブツブツ言ってるだけ、、。
そんな調子の４０分は辛かったよ。

225 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 20:04

>>224
ＭＭのブースにいると、英語のレッスンから戻ってきてゲンナリしてる先生の
顔や、生徒の悪口を聞けることがあって楽しいよ。ｗ

226 ：184：03/03/21 00:07

NOVAしつこい。
まだ電話かかってくる。
お願い。もう誘わないで。
おねえさん、あなたがしつこいのがイヤなのだから。

227 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 03:04

>>225
どんな悪口いってんの？

228 ：солхосиггэри：03/03/23 05:56

蒙古語駅前留学、満洲語駅前留学は、ないか？？？

229 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 12:45

>>227
"ah.......stress maker..." "he was playing with Game Boy"
みたいな感じ。

>>184
レス番号がイヤヨだな。

230 ：名無しさん＠３周年：03/03/24 10:03

色々、変な奴がいるもんなんだね。
この間、若い男性講師が担当だったとき、
ずっと、女性の好みのタイプとか、過去の恋愛暦みたいなのを
質問しまくってる女の子がいたよ。
しかも、まだ７Cだから、ほとんど日本語で。
講師もそのまま日本語で答えちゃったりするもんだから、全然勉強にならなかったよ。

231 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:46

>>230
明らかに白人目当ての肉便器女。

232 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 13:09

独語やろうかどうか迷ってNOVAいったら
勧誘に2時間。ちょっとうんざりしました。
ここみると授業自体は（お茶の間）まあまあみたいなことが書いてあるので
行ってみたい気もするが･･･

233 ：名無しさん＠３周年：03/03/29 02:34

>>232
まったくの初心者ならあまり勧めないけどね

234 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 10:33

>>233
当方、大学時に3年くらいやっていました。（専門じゃない）
ｶﾅｰﾘ忘れかけているけど。

235 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:44

>>234
そういう人けっこういるよ。
会話は出来ないからって、７Cか７Bからはじめる人が多いかな。

236 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 02:04

どなたかアドバイスお願いします。
４月から中国語を習いたいと思っているものですが、
ポイント100と150とで迷っています。
当初100の予定でしたが、微妙に有効期限が短いので･･･
差し迫った目標が今のところないので150もいらないかなとも思っています。
ここに在中されているみなさんは何ポイントなのでしょうか。

237 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 16:31

>>236
１５０ポイント買って、毎日通って一気に上達という手もある。
仕事あったら難しいけどね。

238 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 13:20

>>214
手取りで２５万くらいはいくみたいだけど

239 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 11:04

>236
1年半前に600買って死にそうになってまつ。まだほとんど残ってるし。

株価下がってるしなぁ…早く取ってしまわないと…

ﾋﾞﾐｮｰ

240 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 02:40

今から入っても大丈夫かなぁ･･･？

241 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 21:58

「万が一NOVAがつぶれても、残りのレッスン回数に応じた料金はお返しします」
って、最初に言われたけど、、、

242 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 23:28

まぁ、ＮＯＶＡうさぎが売れてるからしばらくは大丈夫でしょう？

243 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 02:10

漏れは100ポイントだからちんたら通ってもたかだか1年。

244 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 00:28

入会したばっかりなんですけど、
復習用テキストって買ったほうがいいですか？
というか、買う価値ありますか？

245 ：名無しさん＠３周年：03/04/14 18:50

独逸語のレベルチェック受けたら５でした。
今からがんばります。

246 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

247 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 00:31

新宿本校と横浜本校（？）で中国語のルームレッスンが始まるらしいね。
今日エレベータの中に貼り紙があったよ。

248 ：名無しさん＠３周年：03/04/17 01:02

いいなー都会はるルームレッスンがあって。

249 ：山崎渉：03/04/17 13:02

（＾＾）

250 ：名無しさん＠３周年：03/04/18 00:02

すいません。今、新宿本校のドイツ語講師って誰がいるのか
教えて下さい。

251 ：山崎渉：03/04/20 01:50

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

252 ：名無しさん＠３周年：03/04/20 23:32

ｲﾊﾟｰｲ聞けて！

253 ：フランス語受講者：03/04/27 20:07

俺、今までＭＭで７Ｂだった。今日、ルームレッスンのレベルチェックしたら６。
しかし、レベルチェックのフランス人がどこかに電話して、戻って来てから難しい質
問をたて続けにした後に、「ごめん、あなた７Aだね。」

どういうこと？

254 ：名無しさん＠３周年：03/04/27 23:54

>253　いきなりレベルアップさせらんないってことかな？
しかし、いやでつね、それ…

255 ：名無しさん＠３周年：03/04/28 09:19

そうやって経営効率にふりまわされるんでつね。

256 ：フランス語受講者：03/04/28 23:13

俺以外のフランス語初心者よ。早く６にあがってくれ。

257 ：名無しさん＠３周年：03/05/01 18:54

イタ語、いいかげん動詞の活用形を覚えて７A逝かなくちゃ…ウトゥ

258 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:54

どうよ？

259 ：山崎渉：03/05/22 02:52

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

260 ：山崎渉：03/05/28 11:06

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 03:11

CMが人気でると学校の業績も上がってしまう日本社会にも
問題があると思うぜ。日本人は社会や周囲の雰囲気に弱すぎる。

262 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 11:30

>>1
NOVAに韓国語は無いですよ。

263 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 01:12

ＮＯＶＡハングルキボーン…１ぢゃないけど。

264 ：BB：03/05/31 15:45

仏語やってます。田舎だからMMレッスンしかない。
先生が目の前にいるとレッスンってまた少し違うんだろうね。

265 ：http:// YahooBB219199068052.bbtec.net.2ch.net/：03/05/31 19:01

baka

266 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 14:17

>>264
私は独語をMMでやってます。
英語も平行してやってるんだけど、もちろんこっちは対面。
私は対面はどうも緊張しすぎてしまうので、MMの方がいいなぁ。
まぁ独語は超初心者だからだろうけど。

267 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

268 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 15:52

ＮＯＶＡウサギのフラッシュ・ムービー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4801/nova.swf

Macromediaのホームページ
http://www.macromedia.com/jp/

269 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 14:48

駅前留学のＭＭでスペイン語受けてるけど、
とかくスペイン人講師はどれもこれもやる気がないような…

７Cのまったくの赤ん坊状態から自分は始めたけど、その前に半年間
ラジオ講座を聴いてたのは今思えばかなり大きかった。
じゃないと絶対今頃レッスンについていけてないや。

270 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 15:44

フランス語、去年の9月にまったくのゼロから始めた。
最初MMで７Cを20時間受けて、
そこで駅前に変更してレベルチェックを受けたら、７Bに入れた。
今７Aなんだけど、まったく先が見えない（ｗ
でも、フランス人講師はMMも駅前もちゃんと教えてくれる人が多いから、
それなりに満足してる。あとは自分次第ってことで・・・

271 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 16:08

NOVAでハングル導入する予定ないのかな～？

272 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 19:43

思えばなんでハングルがないのか不思議だな。

273 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 17:14

◎歴代韓国大統領・政府関係者の在日同胞政策

○李東元外相－韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相－現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、
　アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚元大統領－90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか？」

〇盧武鉉大統領　03年6月の訪日時　TBSのテレビ番組で、
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない」
「同胞にはその社会で貢献して欲しい」

※きみん　【棄民】国家の保護から切り離された人々。

274 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 12:25

フランス語のレッスン受けても家に帰ると発音忘れちゃうので、
ＮＯＶＡにテープを注文しました。
まだ受け取ってないんだけど、他に使ってる人いますか？

275 ：名無しさん＠３周年：03/06/17 21:20

お茶の間留学で通話料が一回￥５００or￥６００程度かかるそうですが、
通話時間に関係なく、通話料が月額になるようなのってないですか？

276 ：名無しさん＠３周年：03/06/18 12:19

電話、授業後の勧誘すごいよね。パンフレット請求でひつこく来い見たいな事
言ってくるし。授業後なんかまだ契約したばかりなのに１段上のやつ勧誘してきて
１時間以上もさせられたよ。

277 ：名無しさん＠３周年：03/06/19 02:02

∩_∩
（･ｅ･）カッコイイ？

278 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 13:48

お茶の間で勉強している仏語学習者です。
勉強という意味では自分より少し上のレベルの人と
レッスンを受けたいのですが（上のレベルの人にとっては
迷惑な話かもしれないけど）そんなリクエストって
可能なのでしょうか？
NOVAの人に直接聞けばいいこととは分かるけど
経験者の方がいたら教えてください。

279 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 15:43

>>278
ルームレッスンの場合はチャレンジというシステムがあって、
ひとつ上のレベルのレッスンを受けられますよ。
お茶の間は来週手続きする予定（仏語）なので、わからないのですが・・・

280 ：名無しさん＠３周年：03/06/21 20:54

>>275
ないよ

281 ：あみん：03/06/22 01:05

NOVAのドイツ語はやめたほうがいいような気がします。
知合いで働いている方がいるんだけど、腰掛程度での仕事と
考えている先生がほとんどって言っていたし。先生になっても
すぐにやめちゃったり、結局VISA狙いならしいですよー。
ま、これはドイツ語に限られた事ではないと思うけど。
NOVAももう少ししっかりとしたネイティブの先生を入れて欲しいよねー。
高い授業料なんだしー。

282 ：名無しさん＠3周年：03/06/22 03:17

お茶の間やってたとき、「私に質問してみて。」
って言われたから「あなたの夢は何？」と聞いたら、
「職を得ること。」ていう答えが返ってきた。
別に授業は質問すればちゃんと答えてくれるから
不満はなかったんだけど、なんか腑に落ちない返事だった。

283 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 05:50

そんなもんです。だって英会話教えてる外人なんてうそっぱちだもん。
いい先生ももちろんたっくさんいるだろうけど人生なめてる人たちが
多いと思います。英語の需要が高いからってのはわかっているけれど、
何で日本人は日本語が喋れても外国に行って時給３０００－４０００円
のバイトなんてないのにないのに、ガイジンは日本に来てあんなに金儲
けをして帰っていけるんでしょう。このままでいいのでしょうか。って
か日本に来るんだったら自分の英語で金とってねえで語学交換をして
日本語覚えて帰ってけよ、と私は思います。ナイーブな日本人の女の子
と金のためだけに日本に来ないで欲しい。

284 ：＜ヽ｀д´＞・・・・・・：03/06/22 08:06

>>277
<ヽ｀∀´>びみょう

285 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 11:18

>>283
おまえ、この日本語は読めるか？

＞ＮＯＶＡの各国語ってどうよ。（英語以外）

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：名無しさん＠３周年：03/06/22 13:18

>279
回答ありがとうございました！
一度スタッフの方に聞いてみようと思います。
やはりルームレッスンうらやましいです。

288 ：F7R：03/06/23 20:51

先週から中国語始めました！　　
過去にやった経験は全くないので、教え方どうこうとか
わかりませんけど、まぁとりあえず楽しくやってます。
レベルはもちろん７C。

中国語に限った話では、教室や机の狭さのは気になるかも...

289 ：名無しさん＠３周年：03/06/26 20:34

スペイン語始めて、スペイン人がほんとに
サッカー好きなんだってことはよくわかった。

290 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

291 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 15:46

札幌のＮＯＶＡいってるんですが、東京とかってルームレッスンで各国語あるんですか？

292 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 16:27

>>291
ありますよ。ただし、本校とか大きなところだけ。
私の行ってるとこは仏語と独語。
中国語のあるところもできたようです。

293 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 16:56

>>283
＞時給３０００－４０００円
あの講師はそんなにもらってるの？
それは貰い過ぎ。

294 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 17:08

ワーキングホリデーで日本滞在している講師が多いらしいね。

295 ：名無しさん＠３周年：03/06/29 17:30

全く無学な外国人であってもワーキングホリデー制度の
おかげで堂々と日本に滞在して語学講師をやれる。
外国人への語学教授法の学位なんてもちろん持ってない。

296 ：名無しさん＠3周年：03/07/01 18:06

MM学習者なんだけど、
授業が一緒になるほかの生徒さんたちのレベルが高いよ。
漏れが間違いなのか向こうが間違いなのか問い詰めたいくらい。
レベル５って個人差があるのかな。
下のレベルにしてもらって全然かまわないのに。
気が重い･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧﾝ

297 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 20:18

（English板のNOVAスレで見つけたのでコピペ）

>344 ：名無しさん＠英語勉強中：03/07/01 18:07
>
>先週、ＮＯＶＡでこんなことがありました。
>あまりにも汚いトイレに見かねた生徒（主婦）が
>長い間使われていなかった掃除道具を使って掃除を始めました。
>それを見たスタッフは、「ありがとうございますぅ～」と言って、
>そのままどこかに行ってしまいました。
>主婦の方は、他の生徒や講師が嫌な思いをするからといって
>ゴム手袋まではめて、クレンザーで掃除をしてくれていたのに、
>あのスタッフにの態度は心から理解に苦しみました。
>申し訳ございません、といってすぐに陳謝し、
>変わって掃除をするのが本来あるべき態度だと思います。
>ちょうどそのときタイミング悪く、
>別の社員が見学に来た男性をそこに連れてきました。
>これであの男性は絶対にＮＯＶＡには入学しないと思います。
>あのスタッフの名前がわかっていたらここに書きたい。

298 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:09

俺の通うNOVAにはそもそもトイレがない。

299 ：名無しさん＠３周年：03/07/01 22:37

自分の逝ってるNOVAは専門のお掃除のおばちゃんがいるので
いつもキレイ。

300 ：名無しさん＠３周年：03/07/06 20:22

駅前のＭＭ受けてるんだけど、最近、
ＭＭ専用の個室が予約でいっぱいだからとかいって
ラウンジにテレビだけおいてそこでレッスンを受けさせられる…
それでも部屋代が１回につき950円とられてると思うと
納得いかない。

301 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 11:37

今フランス語７Ｃです。
英語のレッスン掛け持ちでやってます。
本当に一からのスタートです。みなさんは最初はやはりラジオ講座などを
併用して勉強されてたのでしょうか？
もしよろしければ教えて下さい。
（英語のわかる教師には結構質問もできるのですが・・・。）

＊ちなみにあてにしてないノバのスタッフは文法など要らない
　レッスンをたくさん受けるのみ（笑）とのこと。予想通りでした。

302 ：名無しさん＠３周年：03/07/07 16:47

>>301
私も英語と掛け持ちで、フランス語を７Cから始め、今ようやく７Aです。
やはり文法や単語、活用などは自分で勉強が必要だと思ってます。
英語は学校その他で知らないうちに身についている部分が大きいので、
最初はNOVAのレッスンをたくさん受けるのみ（笑）でも伸びる可能性がありますが、
まったく初めての言語を大人が覚えるには、文法を知らないと効率悪すぎるのでは？
NHKのラジオ講座や文法の本も併用して、書く練習もしてます。
でも、ラジオ講座はこのところさぼり気味で、録音するだけ、
そして時々ただ流してるだけ、になってますが・・・
NOVAは基本的に自分で学習したことを試してみる場所だと思ってるので、
レッスンで新しい表現や単語を覚えたら「儲かった！」くらいに思ってます（ｗ

303 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 16:41

今日イタリア語の無料体験レッスンを受けてきました。
確か７Cのレベルだったらしい。
NHKラジオイタリア語会話を、この４月からしていたのでわりとわかりました。
発音、理解力は大変良い。語彙力、正確さはよい。流暢さががんばろうでした。
思っていたよりも楽しかったです。
ただやっぱりテレビ電話じゃなかったらいいなぁと思ったけど、
緊張せずに話せるから逆にいいかなと思いました。

304 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 16:54

本気で外国語を学ぼうと思っている人はNOVAには行かないｗ

305 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 18:55

>>304
何を指して「本気」って言ってるの？
資格の取得や点数？
仕事で使うこと？
それとも外国語のプロになること？

306 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 20:12

ギンガネットのテレビ電話はネット対応ですか？

307 ：名無しさん＠３周年：03/07/08 21:42

>>306
ネット対応してないです。

308 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 00:04

趣味で外国語を楽しみたい程度の人にはちょうどいいシステム。

にしても高くつく趣味ではあるが。

309 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 02:23

ふ～ん

310 ：名無しさん＠３周年：03/07/13 14:34

ＮＯＶＡウサギのフラッシュ・ムービー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4801/nova.swf

311 ：山崎渉：03/07/15 11:35

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

312 ：名無しさん＠3周年：03/07/19 04:00

>>310
ﾜﾛﾀ。

313 ：名無しさん＠３周年：03/07/23 16:48

誰かレベルアップテストを受けて落ちた人います？
次の推薦がくるのってどのぐらい先なんでしょうか？

314 ：名無しさん＠３周年：03/07/24 17:06

age

315 ：名無しさん＠3周年：03/07/25 04:26

313ﾀﾝ、ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟﾃｽﾄ受けたの？

316 ：名無しさん＠３周年：03/07/25 19:56

>>315
受けました！！でも落ちてしまって・・・・。
推薦どんぐらい先にくるかわかりますか？

317 ：名無しさん＠3周年：03/07/29 20:26

復習用テキストを使われている方いますか？
買おうかどうか迷っているんだけれど･･･

318 ：山崎渉：03/08/02 01:08

（＾＾）

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

321 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

322 ：名無しさん＠３周年：03/08/10 15:00

復習用のテキスト、問答無用で買わされた…

323 ：保守age：03/08/11 21:24

イタ語の講師は女性だったら楽しく授業できるが、男性だと微妙・・・。
レッスン中にあくびとかするし。

324 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

325 ：ノバウサギ：03/08/12 01:47

以前東京のノヴァでドイツ語を２年間くらいやってたんだけど、
先生はすごい速さで変わるし、やる気もないし、最悪だったかなぁ。
その上、男性の先生は全員ではないが手とか触ってくるし（抗議したら
以後なくなりました）日本女性をとても軽視している先生が多かった。
テキストもその辺で市販されているものだし、ほとんど何をやりましたか？
的な質問ばかり。役に立ちませんでした。同じ高額なお金を払うのなら、
短期間でも現地に行ってしまったほうがはるかに役にたつって思いました。
あんまり期待しすぎないほうがいいですよー。

326 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

327 ：名無しさん＠３周年：03/08/13 19:29

私もイタ語やってますが、女の講師の方が酷いのに当たるよ。
いっつもなんか食ってるし、質問の答えにつまるとわざとマイク切って
キレまくるし。あくびも女がするね。

328 ：名無しさん＠3周年：03/08/14 11:40

↑MMのドイツ語はそこまでひどくないよ。

329 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

330 ：名無しさん＠３周年：03/08/19 23:35

ＭＭのスペ語だけど、女の講師であくびしないのを探すほうが大変。

331 ：名無しさん＠３周年：03/08/21 17:39

お茶の間で中国語を全くのゼロから始めました。
今は7Bです。
でも、もう限界。
ISDN回線のみって何じゃぁ！！

332 ：名無しさん＠３周年：03/08/22 01:40

ＮＯＶＡの人に騙された。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：03/08/22 22:06

>>332
何があったの?

334 ：ん：03/08/24 10:46

”話す練習”としてはNOVAはいいと思う。
それなりに褒めてくれたりして気分がいい時もある。（当方仏語）
楽しいレッスンを受けたら、レベルが上がらないことに
危機感を感じなくなっちゃった。
せっかくお金払ってるんだから上に行きたい！！

335 ：名無しさん＠３周年：03/08/25 01:01

>>333
入会の前に説明聞いてたら事務の人が笑顔で
「ＮＯＶＡはジ○スみたいにＣＭに芸能人を使わないから
料金がお安くなってるんですよ（ニコリ」って言ってて、
入会した次の日にＮＯＶＡの芸能人（伊武雅刀？）が出てる新しいＣＭを見ますた。

336 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 01:37

噂によるとフランス語でアフリカ人が教えてるときもあるんだって？
フランスだとアフリカのフランス語は「字幕がついてなきゃ誰も分からん」に近いんだけど…

337 ：名無しさん＠３周年：03/08/26 20:13

>336
私はまだ会ったことがないよ。面白そうだと思うけどな～。
私はジュネーブ訛りか南仏訛りのフランス語が
格好いいと思ってるから、そんな先生のレッスンを受けたい。

338 ：名無しさん＠３周年：03/08/27 19:41

NOVAに通い初めてまだ２ヶ月。
あまりの売り込みの激しさに辟易。今ならポイント増やせばお得だの、
テキスト買えだの。ただでさえ、毎月の分割でかつかつなのに。
売り上げたスタッフには特典かなんかあるらしく、こぞって、売りつけようと
するのも見え見え。絶対、他人には薦めないぞ。

339 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

340 ：名無しさん＠３周年：03/08/28 00:22

>>338
めげちゃダメだ！！
そして、あまりにヒドイ時はちょっとだけキレてみよう。
「自分の事は自分で決めるから放っておいて」ときっぱり言うと
あまり近寄ってこないよ(w

341 ：名無しさん＠3周年：03/08/28 21:06

もう今日の独語MM教師、酔っ払ってんじゃねーかと思うほど
ふわふわろれつの回らない話し方だった。
今までそんなに悪い教師に当たってない方だったから
こんな授業に金を払ったかと思うとへこむ･･･

342 ：名無しさん＠３周年：03/09/02 23:31

NOVAのドイツ語、通ってみたいです。
独学1年です。レベル7と6、どの程度か教えてください。

343 ：名無しさん＠３周年：03/09/04 16:53

>>342
悪い事は言わないから、ＮＯＶＡなんかやめときなさい。
上の人たちも言っているように、入ったら必ず後悔しますよ。
あんな学校行くんじゃなかった。

344 ：　：03/09/04 17:49

>>343
それで、どこに行って語学上達したの？

345 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:29

東京の某所のドイツ語の先生はしっかりした人ばっかりだけどなぁ。
全部入れ替わっていい先生が増えたんじゃない？
フランス語はＭＭ、駅前ともよかった。
今度は中国語やってみようかな。高価な買い物だけど・・・・・・・

346 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 02:35

http://flash.dempa2ch.net/flash50/fb_mirrar/elfb_of.swf

ノバうさぎフラッシュ（ちょっとえっちです）

347 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 04:16

>>343
NOVAは良い面もあるよ。
まず少人数なので、話すチャンスが嫌でもある。
先生も良くも悪くもフランクな人が多いので、楽しい。
先生や生徒もその都度変わるので、色々な人に出会える。
（けど、残念ながら一緒にレッスン受けるメンバーによって授業の
ノリがイマイチな事もある。。日本語使いまくりのババアとか。。）
英語とフランス語両方やったけど、もしかしたら英語以外の言語の
ほうが先生の質は良いカモ。あまり当たり外れがない。
とりあえずフランス語はそうでした。
あとね、VOICEなどで覚えた単語は意外に役に立つ。

ただ、値段に見合った内容か・・・と言われると疑問。
スタッフの勧誘攻撃もウザイので、気の弱い人はやめたほうが良いです。
ちなみに私、ポイント切れるけど更新しないとスタッフに言った途端
彼等の態度がコロッと変わりました・・・。
そんなところですNOVAは。(w

348 ：125：03/09/05 05:00

このスレ初めて読んだけど、みんなＮＯＶＡにＸＸされた事を認めたくないがためにムリに良いとこ探してるっていう感じだね。
大体キャッチのような会社がマトモな事(払った金に見合うこと)をしてくれるわけないでしょ～～。
目を覚ませ！っていう感じの人たちばっかり。
そりゃ今時マルチ商法だってあんまりひどい粗悪品は買わせないよ。
でも１００円の物を１万円で売ってたのが、１０００円の物を１万円で売るようになっただけ。
ＸＸされたと認めたくない気持ちはわかるけどね～～

349 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 12:13

>>348
125ってこのスレの125さんじゃないですよね？

別にワタシは「ＸＸされた」とは思わないけどな～。
ダブルで他の語学学校にも通っていたし、もっと小規模な学校など
いろいろ見学もしましたが、そんなにNOVA悪くないと思います。
正直な話、文法も会話も全てを補える語学学校ってあまりないので
用途によって使い分けるつもりでNOVAも視野にいれると良いでしょうね。
（文法はどこか他でしっかり勉強して、NOVAで会話で実践するなど）

350 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 13:09

どこかのスレで１２５の名前で書き込んだのを
そのまま１２５を消さないで、ここに書き込んだんじゃない？

351 ：名無しさん＠３周年：03/09/05 22:24

ﾊﾟﾝﾌもらってみたけど、1番安くても95000円じゃないっすか！ｶﾞｸﾌﾞﾙ

352 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 02:38

大阪でフランス語の駅前出来る場所って
何箇所くらいあるのかな？

大阪でも田舎の方にすんでます…。

353 ：348：03/09/06 03:53

すいませ～ん125は間違えです。125様にお詫びします。
>>349
確かにもっとひどい学校はありますし、個人的にも大学の授業以下だな！って思った老舗校もありました。
ただ問題はNOVAの体質です。私の義妹は7年位前NOVAの校長でした。
彼女は日本でセールスと接客とホステスを何年か経験後、米国にのべ半年位『遊学(本人曰く)』していました。
大学の自由講座などは申し込みましたが、単位は取ってないそうです。
その彼女が帰国後とりあえずNOVAに入社、何と入社後1年で新設校の校長になってしまいました。
この特別昇進の理由はもちろん類稀な彼女のセールス能力です。
彼女はセールスするために生まれてきたような人間で、しかもだれにも好かれるという特技を持っています。
社内での昇進の条件は１００％セールスの成績です。学校全体が巨大な集金マシンとなっています。
本人曰く『NOVAなんて金をドブ。NHKの講座がタダで一番いい』との事でした。
「入社１年でセールスがうまいから校長になる」これはマトモな語学学校ではないですよ。
自分が払った高～～い授業料が、ほとんどがセールスのお姉さんの歩合級や宣伝費に費やされるのが我慢できますか？
2万円のものを８万円で買わされても「内容が良いから｣うれしいですか？
そういうあなたの生き血を吸ってNOVAは今日も生きていきます。

354 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 10:21

355 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 14:46

>>３５３　「学校全体が巨大な集金マシン」とは言い得て妙ですね。
私もあれほどひどいとは思っていませんでした。
お姉さん達が生徒を見る目つきは、血に飢えた猛獣と同じ。
行くのが怖くなりますが、がんばって戦うつもりです。

356 ：　　　　　　：03/09/06 21:51

357 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 22:02

>>353
すごいなｗ
そうやって勧誘されて、ポイント消化し切れなかった人たちのお陰で俺はラッキー
マンツーマンを享受できることもあるから集金マシン大歓迎。

358 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 22:05

この板では久々に面白いレスを読ませてもらった。
ありがとう。>>353

359 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:13

インチキセールスが嫌になってＮＯＶＡを退校しました。
退校の際、同意書を書かされました。返金の金額だけ書かれていて、明細はありませんでした。
１ヶ月経っても返金がないので電話を入れました。
「○月○日に同意書を書いたから、本来○月○日にいただくべきお金を待っているのですよ」と言うと、
「○月○日に返金するって、同意書のどこに書いていますか」との回答。
結局お金は、契約書(みなさん、入会時のインチキトークにだまされないように)通り、消化ポイント×￥３８００円＋違約金￥５００００円が引かれて、退会申し出から４０日後、同意書記入から３０日後に振り込まれてきました。
「同意書」ここにＮＯＶＡの企業姿勢が集約されています。
生徒とトラブルがあるのが当たり前。トラブルがあった時は同意書を出せばいい。
早く手入れが入らないかな。みなさん、だまされるな！！

360 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:28

ちなみに同意書の文面です。
「私は、外国語会話受講に関する契約2003年○月○日付に関わる
私の申し出に対する貴社の下記の対処を受け入れるとともに、ここに今後、本契
約に係わる一切の要求をすることはありません。
㈱ＮＯＶＡより下記講座に￥000000-の返金をもって解約とする。」

何だよ、この客をなめた文面は！！
１週間も待たせたくせに、何で明細を出せないんだ？
まっとうな会社のすることか？

361 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:32

ごめん。「下記講座」は「下記口座」の間違いです。

362 ：名無しさん＠３周年：03/09/06 23:45

>>359
こういう人大歓迎。
金だけ払ってレッスン受けない人が増えればその分俺も含めた
在籍生徒が利益を得るから。

363 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 00:35

>>362
つぶれて一番損害を被るのは在籍生徒だよ

364 ：362訂正します：03/09/07 00:39

>>359
こういう人大歓迎。
金だけ払ってレッスン受けない人が増えればその分俺も含めた
社員が利益を得るから。

365 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 09:09

>>364
社員というよりは会社だけどね。
１件のクレームを甘くみると大変なことになるよ。
周りにＮＯＶＡに通うことを宣言していたので、辞めた理由を一人一人に話さなければならない。
それが口コミで広がっていくと、それも全国で同じ事例が多発しているとなると、
短期的には利益だけど、長期的には取り返しのつかないマイナスになります。
社員であるならば、悪評が広まってつぶれる前に転職することをお勧めします。

366 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 09:19

でも転職しても、やっぱりインチキセールスをやっていたりして。

367 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 09:38

ＮＯＶＡに入校するのであれば、近い将来つぶれることを考慮してコースを選んで下さい。
あと、入会後のセールスもすごいです。指導の名目で、４時間拘束されることもザラです。
「ＮＯＶＡの営業はインチキ」まずこのことを頭に叩き込んで下さい。
その上で短期にレッスンを集中させれば、>>362のように利益を得ることができます。
確かに会話レベルは上達しました。インチキセールスがなければ続けていたのに。

368 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 09:48

でもまあ、ハイリスクであることに変わりはありません。
私も半分ぐらいはマンツーマンレッスンだったので、元は取れたと
納得しています。
悪いのは営業で、講師はいい人ばかりでした。

369 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 13:57

>>367
たとえば「１００回コースで２０万」っていうのに納得してれば、全然インチキでも
なんでもないんじゃない？

やる気のあまり無い人を無理やり入れようとする手法はかなりキモいと思うが。

370 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

371 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:15

>>369
367です。具体的なインチキトークとして、
「現在のレベルと目標のレベルでコースが決まりますので金額が出せません」
「600回コースをお薦めします。ポイントが余ればその時点で中途解約すれば
大丈夫です(違約金の説明なし)」
「100回コースでは目標に到達できません。目標に到達するには200回コース
への切り替えが必要です(２回４時間かけて粘られた)」
「早く上達するのはマルチメディアです。今ならキャンペーン中で月々わずかな
金額でテレビ電話を差し上げています(４時間粘られる、通信料や工事費に
関する説明はなし）」
繰り返しますが、講師はいい人ばかりでした。
ノルマ至上主義が会社を狂わせているのです。

372 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:34

>>371
ああＭＭは通信費の説明しないね
あれはひっかかる人多いんだろうなｗ

373 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:35

371の続き
こちらは貴重な休日を語学学習に当てているのです。
営業に付き合うために来校しているのではないのです。
貴重な休日の４時間＝6000円の損失（時給1500円換算）
私は社会人だったので損切りできましたが、ローンを組んでいる学生
などは、インチキに気づいても退校しづらいでしょう。
実際のインチキトークとして
「これまで４０万支払ったのですから、あと２万支払っても大丈夫でしょう。
２万で語学がものにできるかが決まるのです」
じゃあ、ＮＯＶＡの授業だけでは上達できないのかよ。
生徒＝お客様という認識がなく、人の弱味につけこむようなトーク。
私はやはり許せません。

374 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 16:59

「１レッスン1200円から」という広告からしてインチキ。
少なくとも「１レッスン１ポイントで600ポイント登録の場合」と
どこかに明記すべき。万事がこの調子。
せっかくいい授業システムなのに、営業重視顧客無視のインチキ営業を
していると、つぶれます。
一時はＮＯＶＡが好きだったから、あえて書かせていただきました。

375 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 17:25

>>353
同感。講師の待遇を良くしてあげればいいのにね。

376 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 18:06

すんません。
「将軍のおなら」を英語で訳すとどうなるんですか？
だれか教えて下さい。

377 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 19:06

>>353
NOVAは「学校」ではありませんので「校長」はいません。
マネージャーと呼ばれているポストは、「支店長」を意味します。

>>375
NOVAに「講師」はいません。みな「普通の外人」です。
採用時も、「先生を雇う」のではなく、「ネイティブの話し相手を雇う」つもりで面談しています。

NOVAは、普通の外人が、日本人の話相手をする場所と時間を提供するサービスを展開する企業です。

378 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 19:25

>>377
パンフに「講師は全員ネイティブスピーカーの外国人」と書かれていますが。
ＮＯＶＡは、やはりインチキだったようです。

379 ：名無しさん＠３周年：03/09/07 19:44

もしＮＯＶＡの人が見ているのなら、真摯に受け止めて改善してね。

380 ：名無しさん＠3周年：03/09/08 01:02

テキスト代8000円っていうのが妙に納得できない。

381 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 01:04

こないだﾊﾟﾝﾌもらって、無料ﾚｯｽﾝやりたかったんで申し込みました。
でもここで受けるつもりはありません。ちゃんと断れるかな？しつこかったりする？
もう他に決めちゃったとかいえばいいのかな。

382 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 07:42

>>381
入校後のセールスは半端じゃないとだけ言っておきましょう

383 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 10:12

>>381
無料レッスンを受けてしまえば、タダでは返してくれないでしょう。
何時間でも粘って、入校させようとするでしょう。
気の弱い人だったら、断れないかもね。

384 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 10:14

私は気が弱くないので、
学生という身分をちらつかせて、「お金無い」の一点張りで帰してもらえましたが、
ものすごいセールス攻撃にはびっくりでした。
今でも電話・葉書が来ますよ。

385 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 19:24

説明聞いてビデオ見てパンフもらって、無料体験受けても無事に帰ってきましたよ。
「じゃぁ帰って検討します。」って言った時、営業の人はえっ？って顔をして、「ここで契約しましょうよ」のようなことは言われました。
とりあえず「レベルチェック（有料）の予約だけはしておきましょう」って言われたけど、結構ですと言い張って帰った。

断って帰れないことはないはずですよ。
私はごく普通にほかのスクールも検討中だから、必要だったら自分からまた来るといって帰りました。
さすがに腕とかつかんでくるわけじゃないし、無理やり話し終わらせても出で来られるでしょ。

正直、ＮＯＶＡ程度の勧誘を断りきれないと、これから危ない商法とかにはまっちゃう心配があるんじゃないでしょうか？

386 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 22:29

>>385
ははは。一回ＮＯＶＡに入校すべし。
退路を絶たれた後のセールスの凄まじさと言ったら。
自分も入校するまでは油断していたよ。

387 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 23:04

>386
その１年後、結局入会しました。（再度無料体験してからね）
１５０ポイント使い切って、ちょっとまえの２０％オフの時に２１０ポイント買い足して今も通ってます。
自分で勉強してもアウトプットの練習は難しいからね。
駅前の英語、ちょっとフラ語で遊んで、今はイタ語やりたいと思ってる。
でもＭＭやお茶の間嫌いなんだ。
イタ語は駅前ないんだよな～。

388 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 00:04

>>387
何かＮＯＶＡのセールスを思い出したよ。
まあＮＯＶＡが合っているのであれば頑張ってね。応援するよ。
ＮＯＶＡの授業システム自体はいいからね。
でもつぶれる前にポイントを消化しろよ。

389 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 00:13

>>385　ほかのスクールも検討中だから・・・
　　　ＮＯＶＡ程度の勧誘を断りきれないと
>>387　その１年後、結局入会しました
ＮＯＶＡの営業トークそのもので矛盾しています。

390 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 00:25

>389
最初に検討した時は、結局どこにも入会しなかったのですよ。
行ってみようかなという程度の熱意しかなかったのと、経済的に厳しかったので。
その１年後、１ヶ月のお遊び体験留学（遊学？）から帰ってきて、英会話習いたくて始めることにしました。
内容というより、週単位で予定組めない生活してる私には、ＮＯＶＡの予約が一番楽だった。
決め手はそこです。

何か矛盾してますか？
ちなみにＮＯＶＡを全面的に薦める気はありません。
うちには合ったけど、合わない人も多いと思う。

391 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 00:31

いっぱい入れて～　いっぱい騙せる～
いっぱい入れて～　いっぱい騙せる～
いっぱい入れて～　いっぱい騙せる～
いっぱい入れて～　いっぱい騙せる～

392 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 00:49

>>391
ﾜﾗﾀ

393 ：名無しさん＠3周年：03/09/09 01:02

今日はあんまり答えられなかったからへこみました。
たかだか趣味の外国語会話に･･･と思っていても出来ないと落ち込む。

394 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 10:31

ｶﾞｰﾝ！無料ﾚｯｽﾝただでは返してもらえないのですね。
他のとこに決め様とおもってるんだけどな

395 ：名無しさん＠3周年：03/09/09 11:26

いやならいやって言えばいいだけじゃない?
監禁されるわけじゃなし･･･

396 ：meimei：03/09/09 13:44

NOVAのシステムについて・・・ポイントって１ポイントいくらか知ってますか？
説明を聞きに行くとそのまま入会させられそうで恐いのです。
プライベートレッスンだと1時間いくらくらいになるか知ってますか？
知っていたら教えてください。よろしくおねがいしますm(__)m

397 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 19:20

1ポイント1200～3800円だったかな？？？

3800円はかけることの25回分、
1200円はかけることの600回分として支払うようです。
最初に毅然とした態度で「NOVAは、他の学校も検討していてそのなかの一つにすぎない」
というとよいでしょう。

てか今体験レッスンいってきたんすわ。

398 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 19:39

>>397
体験レッスンはお得。ただし、体験レッスン語のセールスを突っぱねる自信があれば。

知人は、関東のNOVA数十校（？）の体験レッスンを行脚して、英会話を学んでいた。（ｗ

ドイツ語、フランス語も全校にあればなぁ。

399 ：398：03/09/09 19:41

×　　体験レッスン語
○　　体験レッスン後

400 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:07

>>396
359を参照してね。
>>398
強者だ。自分も無料体験レッスンを５回も受けたけど、入校したのが間違いだった。
騙されるってさあ、その瞬間はすごく気持ちいいんだよ。
この人の言うことは信用できる、そう思って入校したのに。
あとで色々と発覚する事実。騙されたことを認める恐怖。
まあ騙されたことを認めず、レッスンに励むのも一つの手でしょう。
ただほど高いものはない。

401 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 23:52

>>398
突っぱねる・・・・突っぱねたら今度は逆にこっちが突っぱねられました（ｗ
金にならないとわかったらもうどうでもよかったんだろうか・・・？
ﾌﾗﾝｽ女性はかわいかったですﾑｯﾊｧｰ

402 ：セラ：03/09/10 01:15

私も日夜ＮＯＶＡの勧誘と戦っている戦士です（藁
給付金コースで大阪・梅田本校で中国語のグループレッスンをやってます。先生は申し分ないし、レッスン予約も平日18:40～19:20がたまに埋まっている程度で大概問題なく取れます。平日昼間はマンツーマンになることもあるし。

問題はカウンセリング。１～２か月に１回「先生からコメントがある」と呼び出され、レッスン受講のための追加ポイント購入をひつこく勧誘されます。
私は給付金コースでグループレッスンのみなので、こんなトークで…
「先生がマンツーマンも入れるようにと言っています。もちろん先生も（私が）グループレッスンしか受けられないことは知っていますが。先生からこういう事を言ってくるのは珍しいんですよ」
「グループレッスンだと質問とかも思うように出来ず、悔しく思ったりする事もあるでしょう？先生はそういうのもよく見ているんですよ」
「マンツーマンを入れると先生も本当に喜びますよ」
そして最後には「よろしければ次回、先生からの推薦状をお渡しします」なんて言われたりもして。結局推薦状はなく、代わりに自宅にＮＯＶＡのＤＭが来て驚いたんだけど(^^;
ちなみに当の中国語の先生は、こんな事が行われていること自体知らないようでした。
ダマされてる人、きっとたくさんいるだろうな...

他の外国語を強く勧められたりありとあらゆる勧誘で攻めてきます。英語を勧められたり、大学でやってた言語を勧められたりなどなど。
入りたての頃いつまで続くかとふんふん聞いてたら、３時間以上、午後１０時超えてもまだやってた(^^; 今はきっぱり断って２０分ほどで終わるけど。内本当のカウンセリング（のようなもの）は最初の５分弱(^^;;

テキストは初心者の私はＡ４フルカラー200P弱で5,000円と他のスクール並。でもＮＯＶＡのチケット制は最後にまとめて使えない（３分割されてそれぞれに有効期限があり、期限を超えると残りは全て無効）というすさまじさです。
そんなこと勧誘のときは一切言いませんが（案内には小さく書いてある）。しかもなぜか解約は出来ないとみんな言い張ります。

私はレッスンがほぼ自分の好きな日時に出来、値段も給付金でやるには納得できる額なので気に入ってますが、こういう勧誘に負けてしまう人は絶対ＮＯＶＡはやめましょう。

403 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

404 ：セラ：03/09/10 02:16

>>396 meimeiさん
レッスン料は以下の通り。入会金20,000円は免除なので、新規に入学する場合はＡ～Ｈのどれかを購入することになります。（Ｉ～Ｋは追加の時だけだったと思います。必要なら聞いてみてください）

　　購入ポイント数　　　　　単価（いずれも税別です）　　　　有効期限
　　　　　　　　　　　２４時間　スタンダード　　デイタイム
Ａ　６００ポイント　１３００円　　１２００円　　－－－－－　　３年
Ｂ　５１０ポイント　１４８０円　　１３５０円　　－－－－－　　３年
Ｃ　４２０ポイント　１７００円　　１５５０円　　１４００円　　３年
Ｄ　３３０ポイント　１９５０円　　１７５０円　　１６００円　　３年
Ｅ　２７０ポイント　２０５０円　　１８５０円　　１７００円　　３年
Ｆ　２１０ポイント　２１５０円　　１９５０円　　１８００円　　３年
Ｇ　１５０ポイント　２２５０円　　２０５０円　　１９００円　　３年
Ｈ　１００ポイント　２４００円　　２２００円　　２０５０円　　１年
--------------------------------------------------------------------
Ｉ　　７０ポイント　２６００円　　２４００円　　２２００円　　１年
Ｊ　　５０ポイント　３０００円　　３０００円　　３０００円　　１年
Ｋ　　２５ポイント　３８００円　　３８００円　　３８００円　　１年

グループレッスンは１回１ポイント、マンツーマンは１回３ポイント使用。
スタンダードは曜日や祝祭日に関わらず10:00～21:00のレッスン受講（他の時間を受講する場合はポイント２倍）、デイタイムは平日13:00～17:00に始まるレッスン受講（他の時間の受講は不可）。
登録ポイントは最初の３分の１を生徒登録日から有効期限の３分の１の期間中に、３分の２を有効期限の３分の２の期間中に使用しなければいけません。
たとえば１年コースの場合、最初の３分の１を生徒登録日から４か月以内に全て使用しなかった場合も、否応なく３分の１のポイントは全て消滅します。

405 ：セラ：03/09/10 02:24

>>396 meimeiさん（続き）
間違いなくＧより上を勧められるけど、グループレッスン中心に１年やるならＨで十分です。
仮にＨのスタンダードだと、合計金額は2,200×100×1.05×0.95（今5%OFF）＝219,450円（＋本代5,000円～7,000円）
これでグループレッスン週１回２レッスンペースで５０回（＝１年）。
ＮＯＶＡは空いていれば好きな日時に予約ができるけど、特に英語はいつも予約で一杯なのでかなり注意が必要です。通う場合は場所によってかなり違うらしいけど。

給付金コースでない場合は通いとテレビ電話の両方を混在させることが可能です。テレビ電話で受講する場合、ＮＯＶＡに行ってテレビ電話でやることもできますが、追加料金がかかるのかどうかは知りません。
私が聞いた時には、登録した以外のＮＯＶＡでもよく、通信料無料で出来と言っていたのですが、手元のＮＯＶＡの資料には１０回９５００円と書かれています。

かなり勧誘されるけど、自分のポリシーとして当日は絶対決めないとか、○時に約束があるのでとかあらかじめ断った上で体験を受けるなりして、うまく試してみてくださいね。勧誘と言っても絵画のキャッチ商法よりはマシです。

406 ：名無しさん＠３周年：03/09/10 07:56

>>402　
私は東京でしたが、ほとんど同じでした。
やはり入校後の生徒をターゲットにするようです。
入校自体断るのは大して難しくないでしょう。ただカウンセリングと称して「テレビ電話を買えば上達します」というトークを何時間も聞かされていれば、判断力が低下して契約してしまう危険性があります。
結果、当初予算を大幅に上回ることになるでしょう。
入校するのであれば、余程の覚悟が必要です。

407 ：名無しさん＠3周年：03/09/10 10:13

テレビ電話は「うちはADSLなので無理です。」って断りました。

408 ：セラ：03/09/10 10:54

参考までに、以下がＮＯＶＡのレッスンスケジュールです。
---で囲まれたまん中の部分がＮＯＶＡに通ってルームレッスン出来る時間（場所によって若干異なる）、また★は通いのルームレッスンでは５分延長され45分授業になります（テレビ電話は40分のまま）。
平日・土曜・祝日　　　日曜
5:00～ 5:40　　　 5:00～ 5:40
5:50～ 6:30　　　 5:50～ 6:30
6:40～ 7:20　　　 6:40～ 7:20
7:30～ 8:10　　　 7:30～ 8:10
8:20～ 9:00　　　 8:20～ 9:00
9:10～ 9:50　　　 9:10～ 9:50
------------　　　------------
10:00～10:40　　　10:00～10:40
10:50～11:30　　　10:50～11:30
11:40～12:20　　　11:40～12:20
12:30～13:10　　　12:30～13:10
13:20～14:00★　　13:20～14:00
14:15～14:55★　　14:10～14:50
15:10～15:50★　　15:00～15:40
16:05～16:45★　　15:50～16:30
17:00～17:40　　　16:40～17:20
17:50～18:30　　　17:30～18:10
18:40～19:20　　　18:20～19:00
19:30～20:10　　　------------
20:20～21:00　　　19:10～19:50
------------　　　20:00～20:40
21:10～21:50　　　20:50～21:30
22:00～22:40　　　21:40～22:20
22:50～23:30　　　22:50～23:30
23:40～24:20　　　23:40～24:20
24:30～ 1:10　　　24:30～ 1:10
1:20～ 2:00　　　 1:20～ 2:00
2:10～ 2:50　　　 2:10～ 2:50
私は通いなのでその場合ですが、レッスン取消しは前日午後５時まで無料、それ以降は出来ない（行かなくてもポイントが減る）。レッスン予約は前日午後８時半まで（当日でも空いていれば受講可能）。

409 ：名無しさん＠３周年：03/09/10 22:35

一般コース　：　１００回で約２０万
給付金コース：　１００回で約３０万

いっぱい入れてー、いっぱい騙せーる。

410 ：名無しさん＠3周年：03/09/10 23:25

やはりこの手の話題はﾚｽが伸びるね。

411 ：：03/09/11 14:07

うーん、NOVAで仏語を始めて割と快適だったけど
このスレ読んでたら鬱になってきた。
んー、でも、自分がしっかりしていればやはり問題ないですよ。
仏語は変な先生にあたったことないです。まだ10レッスンくらいだけど。
他のきちんとした仏語学校は時間、曜日、場所に当然制限があるし、
働きつつ独学しつつ、週1～2で会話・発音を確認したいなら
時間が自由という点でいいと思うんだけど。
ちなみに日本人スタッフは顔見ただけで腹立つので予約以外会話しませんｗ

412 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 17:11

特に、ＮＯＶＡの日本人スタッフは、金の亡者に見えてきます。
金のためなら、嘘も平気でつきます。
ＮＯＶＡのシステムの不都合な点については、まず説明では触れません。
これが後になってトラブルの元になります。

413 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 21:00

「レッスン中にこの本出してって言われませんでした？」って言われて、単語の本を買わされました。
一度も使ったことありません。（ToT）

414 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 21:16

スペイン人の友達が
「グッドニュース！今度、NOVAっていう会社の紹介で
日本に行けるかもしれないんだ！」
ってメールよこしてきたんですが、
「やめとけ」って言っといた方がいいですよね？
先生への待遇も悪いんですよね？

415 ：名無しさん＠３周年：03/09/11 21:27

「とりあえずNOVAで来日しておいてよそに移籍する」
を勧めたら？

416 ：414：03/09/11 21:32

>415
やめてNOVAが報告したら
ビザ取消もありえるでしょ？
不法滞在なっちゃうじゃん。
そんな無責任なこと言えないよ。

417 ：415：03/09/11 21:44

>>416
じゃあ、NOVAに就職してのち、並行して就職活動

418 ：　：03/09/11 21:56

>>414
何年もNOVAで働いてて「天職」とか言ってる講師もいる。
人それぞれだから、一概に言えない。

419 ：名無しさん＠３周年：03/09/12 09:23

講師の待遇はともかく、生徒の待遇は最悪だ。
何であんな偉そうにセールスをするんだろう。

420 ：　：03/09/12 11:50

つーかさー、なんでスタッフのセールスに負けて気分悪くなってるわけ？
おまいら古き良き日本人だな（ｗ
せっかく外国語やろうとしてるんなら、メンタル的にももっと強くなって
言いたいこと言い返せよ。
自分は最初にNOVAの株価が不安だとか、思ってることは全部言ってやった。
悪い部分は承知の上で、自分に取ってメリットになる部分と比較して、
メリットの方がでかいと思ったから入った。
NOVAのスタッフがウソつきなら、自分もウソつきまくって断り続ければいいじゃん。
延長すすめられたら、もうすぐ外国行くとか、
前にもあったけどADSLだからお茶の間はできないとか（ｗ

421 ：名無しさん＠３周年：03/09/12 12:14

>>420
あなたは会社から見れば、天使のようなお客様です。
あなたのようなお客様ばかりであれば、クレームなど発生しないでしょう。
私はお金を払う以上、満足のいくサービスを提供していただかないと納得できません。
カウンセリングと称したセールスなどうんざりです。
何でお金を払っているのに、ウソをつきまくって断り続ける事態になるのでしょうか？

422 ：名無しさん＠３周年：03/09/12 12:27

421の続き
420は、営業には不向きです。顧客満足の概念を理解できていないからです。
もちろんＮＯＶＡ営業も、営業としては最低レベルです。
対企業との取引において、最も大事なのは「信用」だからです。
ウソだらけの幼稚な営業に、不快感を示さぬ420の感性は危ういものがあります。

423 ：　：03/09/12 12:43

>>421
>>422

別にどうでもいいんだけどさ、いやなことははっきりクレームつけてるって言ってるじゃん。
あなたがお金を払う以上満足のいくサービスを提供してくれる語学学校ってどこ？
顧客満足の概念を理解してる語学学校ってどこなの？教えてくれる。
メリットとデメリットで測って、どこかで妥協しないと、この世の中生きていけないよ（ｗ

424 ：　：03/09/12 13:00

昔もNOVAみたいなシステムの英会話学校あったよ。
ASAコミュニティーサロンっていうの。
猿橋って人は多分ここの真似しながら、授業単価を安くする方策に出たんだね。
そんでもって、ASAが不動産投資に失敗して潰れた後、NOVAが伸してきた。
ASAも営業は酷いもんだったよ。今のNOVAと似たりよったり（ｗ
こういうタイプの経営をしてる学校の宿命で、新規でお金を入れ続けないと
潰れちゃうからじゃないかなー。
その頃も営業についてはみんなブーブー文句たれながら、英会話やってた。
それでも結局、やったヤツが英語喋るようになって外国に住んでたり、
英語使う仕事してるんだけどね。

425 ：名無しさん＠３周年：03/09/12 14:04

>>423
語学学校の紹介をしろってか？
422の文意は、あなたは鈍感でおめでたいですねってことです。
>>424
まあ、大した割り切り方ですわな。
英語(もしくは外国語)を習得したければ、セールスに我慢しろと言うことですね。
それも一面の真理です。
ただ、これから入校する方の参考として、セールスが待ち受けてるという情報を提供することは構わないでしょ？

426 ：名無しさん＠３周年：03/09/12 14:29

いっぱい出して♪いっぱいしゃぶれる♪(NOVAなら)
いっぱい出して♪いっぱいしゃぶれる♪(NOVAなら)
いっぱい出して♪いっぱいしゃぶれる♪(NOVAなら)
いっぱい出して♪いっぱいしゃぶれる♪(NOVAなら)
いっぱい出して♪いっぱいしゃぶれる♪(NOVAなら)
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いっぱい出して♪いっぱいしゃぶれる♪(NOVAなら)
いっぱい出して♪いっぱいしゃぶれる♪(NOVAなら)
いっぱい出して♪いっぱいしゃぶれる♪(NOVAなら)

427 ：　：03/09/12 15:25

>>425
422の文意なんて承知の上（ｗ
423の文意は語学学校を紹介しろっつーことじゃない。
読め取れないよーなので説明してあげると、
「そんな理想的な学校がどこに存在してるんですか？」ということです。
あるんなら具体名をあげてみろってこと。

別にNOVAがすごくいいとは思ってないけど、
時間的に拘束される学校には通えないから利用してるだけ。
営業のやり方はクソだと思ってるよ。
ただ、そういうことに左右されすぎて高い違約金払って辞めちゃうって
くやしくないのー？
NOVAに言いたいことあったらガンガン言えば？
世の中ってもっとたいへんなこともいっぱいあるし。

428 ：　：03/09/12 15:53

>>427につけたし
カウンターで営業につかまったあげく、長時間待たされて
ぶち切れてるおばさんを見たことがある。
「私は時間が有り余ってるわけじゃないんです！
少ない時間をやりくりしてようやくココに来てるんです！
もう！いい加減にしてーー！！」
スタッフは謝るしかないしー（ｗ
最初びっくりしたけど、それでいいんじゃない？
生徒の方がおとなしすぎるんで、ますます付け上がらせてる。

429 ：　：03/09/12 16:26

あ、ついでだから書いとくと、>>420は自分が営業やりたいなんて
一言もいってないのに、>>422のレスの文章は変だよね。
＞420は、営業には不向きです。顧客満足の概念を理解できていないからです。
という文章が、もしも「営業されることが不向き」っていう意味なら、
こんどは日本語としておかしいよね。
外国語する前に直しておかないと。

430 ：422：03/09/13 00:21

>>429
その言葉、そのままお返ししておきます

431 ：422：03/09/13 00:32

在校生の立場からすれば、428の対応で正解です。
ただ入会を検討している方々は、入校後のセールスが悪質であることを十分に留意して下さい。

432 ：名無しさん＠３周年：03/09/13 00:45

NOVAには広島弁の講座はありますか？講師はネイティブの方でお願いします。
金髪で「わしゃ～広島もんじゃけのう」とか言うのは勘弁です。

433 ：あんけ～と：03/09/13 01:32

９月３０日までアンケートしてます。
（第１０回）「検索エンジンはどこで調べる？」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までの結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

434 ：　：03/09/13 08:08

>>430
＞その言葉、そのままお返ししておきます。
っていうのは反論できない時の逃げだよね（ｗ
どこがどういう風におかしいとか間違ってるとか指摘できないわけ？

435 ：　：03/09/13 08:27

>>431
NOVAの営業がクソだってことは充分有名だよー。
でもそれに対して恐怖心持ちすぎて、他の面ではその人に合ってるのに、
学習機会失うのも考えものだと思う。
２ｃｈやってるようなヤツにはそっちのタイプの方が多いんじゃない？

あなたにとって犯罪的に悪質だって思うような事態が発生してるなら、
各都道府県の消費者センター等に間に入ってもらうべき。
弁護士と違って無料だし、企業側も真面目に返答せざるをえない。

ただ単に営業がしつこいから精神的に疲れるっていうケースは
感じ方が人によってかなり違う。
ここに書き込む人たちの文章見ても分かると思うんだけど、
受け留める側の「性格」もかなり影響してる。
一旦入っちゃったら営業なんて適当にかわしながら
楽しくやってる人もたくさん見てるからね。

436 ：セラ：03/09/16 10:49

>>435
私的には、やりたいけど時間がないお金がない何がないと理由をつけて何もやらない人だったら、営業云々ではなく結局何にもしないまま終わっていると思いますよ。

もし私が始めてやる人～初心者に勧めるんだったら、広報や労働金庫などに載ってる週１回２時間１０回8,000円とか、格安で受けられるものをお勧めします。
人数も２０人とかだし講議形式なのでちょっと会話と言うにはお粗末だけど、でもかなり勉強になります。それで続けられそうならスクールで半年～１年とか。
私も１０月から韓国語に行くしｗ NOVAで中国語しながら(^^;;
NOVAのように空いていれば何曜日の何時でもＯＫという訳ではないけどね。

犯罪的に悪質、きっと私が402で書いたようなのはムリです。
カウンセリングで「先生が勧めている」「先生が喜ぶ」なんてひつこく勧誘しても、犯罪にはならないでしょう。
でも実際生徒の立場でこんな勧誘されたら、やっぱりすごいストレスになると思うんですよ。

これは帰りがけの勧誘トーク。
私が「じゃあとりあえず料金表をください、検討します」と返答したら担当の人はちょっと席を外し、資料を持って戻ってきて真っ先に、
「先生に（私が）検討するって言ってくれたと伝えたら、先生すごく喜んでたよ」
他の生徒にも同じようなトークで、マンツーマンレッスンや別の教材などをひつこく勧められたりしています。
グループレッスンで一緒になった人、特にまだ入学して間もない人によく「どうしよう…」って真剣に相談受けますから。

中国語の先生も授業も私にとっては良いです。授業では和気あいあいと楽しくやってる人も本当にたくさんいます。それをいいことに、先生が知らないところでこんな風に勧誘しているNOVA。
他のスクールでは時間が合わないなど色々な理由でNOVAを希望する人も大勢いると思うんですよ。でも同じ行くのでもこういう予備知識があるだけでかなり違うと思うので、参考にしてくださいね。

どんなきっかけでどこでどんな風に習おうと、あなたの身についたものはあなたの一生の財産です。がんばってください！！

437 ：435：03/09/16 11:51

>>436
この方の言われることは自分もよくわかりました。

けど、勧誘の仕方ってブランチ（スタッフ個人？）によってかなり違うみたい。
私の知ってる２校では「先生が喜ぶ」っていう営業トークは未だ聞いたことがない。
英語の例で悪いけど、Voiceルームで話してるとき、長く勤めてる先生に
「使いそうもないポイントなんて、勧められても買っちゃダメだよ！」
って言われてる生徒見たし（ｗ

自分の書き方が足りない面があるのでつけたし。
とにかくスタッフの営業トークに関してはまともに受けとめちゃダメだってことが前提。
例え「先生」を引き合いに出されても、受け流しましょう。
こんなとき適当にウソついて断るのは「方便」であって、決して悪いことじゃないと思う。
（今時間がないとか、これからもっと忙しくなるので今あるポイントも消化できるかわからないとか・・・etc）
きっぱりはっきり断る態度が大切。その後はスタッフがどう思おうと気にしない（ｗ

NOVAは自分の語学上達のための一助として（決して全部ではない）
利用するところであって、NOVAに利用はされないように。
自分の学習方法や弱点補強については自分の頭でしっかり考えた方がいい。
そういう本を読んだり、語学検定等を受けてみるとか、NOVA以外の尺度も参考に。
身近ににネイティブがいない、固定した時間にはレッスンに通えない、
そういう人にはNOVAは利用価値があると思ってるけど、
上に書いたような点で自信がない人には、自分もNOVAはお勧めできないのでｗ。

438 ：セラ：03/09/16 13:54

>>437
勧誘は確かに人によって全然違いますよね。スクールによっても違うみたいだけど。

「先生が喜ぶ」のトーク、カキコ読んで、もしかすると中国語の初心者コースだからこんな勧誘してるんじゃないかと。
英語だったら学校である程度勉強してるから、カタコトでも先生に色々言えるじゃないですか。
でもレベルの一番低い中国語クラス、授業では原則日本語禁止だし、簡単に質問することが出来ないからこんな事平気で言ってるんじゃないかと。

きっぱりはっきり断る態度が大切、本当その通りです。
でも一応参考までに、こんな逃げ方もあるよということで。
ＮＯＶＡに話だけ聞きに行って、来月から授業料が高くなるとか何とかかんとかで追い込まれてしまった場合も。
ＮＯＶＡってグッズや本も売ってるんですよね。なので思いきって、
「すいません、話は変わりますが、○○語の初心者向けの本ってないですか？」
「ＮＯＶＡうさぎを友達に頼まれたのですが、こちらでも売っているのですか？」
大概のスタッフは喜んで取りに行きます。
ＮＯＶＡは現金かJCBカード（のみ）なんだけど、買ってしまえばスタッフの態度もかなり軟化しあなたも少しは気が楽になると思います。
とてもお勧めできないけど、ものすごく気が弱い人にはこういう手もあるということで。通ってる人は毎回買う訳にはいかないだろうけど。

スクールを決めるとき私も色々行ったけど、ＮＯＶＡの勧誘だけ特別でした。数年前の話、話が長いので帰ろうとすると「あなたの方から聞きにきたのですよね」と半分怒りながら言ったりして。
逆に一番そっけなかったのがベルリッツ。半年前梅田校で英語以外の体験やってて、グループレッスンが出来れば入学するから連絡してと私のほうから言ったんだけど、連絡は全くなかった。多分人数が足りなかったか何かでしょう(^^;

自分に投資する高い買い物、どこでも体験やってるし、しっかりと意志を持って自分に一番ぴったりなスクールを選びましょう。

439 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 09:27

>>420位からあとのケンカ
ど～でもいいけど、NOVAの人間の話を聞いてるだけで時間の無駄。
それを撃退したりクレームつけたりしても何の意味もない。
普通の人？にとってはマルチとかと同じで、話す時間も無駄。
NOVAに縁のない人から見ると不思議なスレだよ。
早く目をさまして抜けようね。人間一度はだまされるんだから。それから学習するかしないかで・・・

440 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 16:25

NOVA

441 ：名無しさん＠3周年：03/09/27 17:12

また生徒らしき人が話すCM始まったね。
英語バージョンしか知らないけれど
他言語バージョンも登場するのかな。

442 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 19:01

１～２年前だったか、火星人のＣＭの頃はリア厨が
単発質問スレ乱発してウザかったな。
「NOVAのCMはなんて言ってるんですか？教えて下さい！」
みたいなスレ。

443 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 19:39

今回は下に字幕ついてなかった？
電話の問い合わせも多かったのかもね。

444 ：セラ：03/09/29 14:53

NOVAのCM、懐かしいなぁー。
I wish I were a bird!の話とかあの日本人何と言ってるのとか。そして文法おかしいとか。
でもずっと共通しているのは、完璧な英語や対訳をつけないことですね。
私的に戦略なんじゃないかと。そこそこ語学に興味のある人なら何となく興味を持つし、少しおかしい方が話題にされやすいから。
最近は上場したせいもあってか、かなりおとなしくなってきたけど。
そう言えば生徒の体験談を話すＣＭ、あれ毎回無添削で時間制限がある中でカメラに向かって必死で話すそうな。もちろん希望者だけなんだけど。
NOVA行っててあんなものかよ～と感じる人も多いけど、語学に興味がある人に「あのレベルなら初心者の自分が行っても大丈夫だろう」と思わせるには十分なCMだと思います。

余談。以前ベルリッツで体験行った話を書いたけど、その時の話。
受け付けの場所がすぐに分からず少しウロウロしてたんだけど、ネイティブの英語の先生（だと思う）に英語で「どうしたの？」って聞かれました。
仕方ないのでテキトーな英語で「ここに始めてきました。体験レッスンを受けたいけど、どこに行けばいいのか...」と。
（This is the first time to come here. I'd like to take a trial lesson, but I can't see where I should go.）
先生は「分かった、じゃあついておいで」と案内してくれたんだけど...
ベルリッツは難波校もネイティブの先生しかいないことが多かったりして、行くときにはネイティブの人と話せる会話力が必要かも（汗

445 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 23:58

>>444
もう、書かないでね。ｳｻﾞ

446 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 08:26

>>445
ウザイのはそういうこと書くお前。
何の役にも立たん。
セラさん、気にせずまた書いてね。

447 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 01:51

>>444

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

■英語はEnglish板でお願いします。

English＠2ch掲示板
http://academy2.2ch.net/english/

448 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 07:54

>>444
要するにNOVAの騙すターゲットは極々初心者という事だね。
少しでも話せる人間は『げっ！全員ネイティブの学校であの酷い発音はナニ！』とビックリするハズだから。
ろくな発音指導をしてない事をTVで放送してるんだから、・・・
それすら判断できない層しか相手にしない＞それ以上のレベルの生徒は眼中にない＞誰も上達しない
でもNOVAって日本で一番有名なキャッチ商法だね。いつからCM放送自粛になるのかな？サラ金も自粛化だし。
あと1年くらいか？？

449 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 20:32

今日強化レッスンを勧められました。文法とボキャブラリです。１回３ポイント使ってギンガネット使ってまでやることなのか・・・疑問。。
普通のＴＶ電話とかだけでなんとかならんのかな。。

450 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 04:30

ギンガネットってナニ？？

451 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 07:24

ttp://www.ginganet.co.jp/kojin04.htm
ここの会員にならないと使えないんですよ。プロバイダですかね。入会金と月々の基本料が取られる。ISDNに変えて電話基本料もUP電話代も徴収されて、8万以上する機械買って、ポイント３倍払って・・・、ああーだんだんむかついてきた。。

452 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 14:35

>>451
悪いこと言わんから、やめとき。
NOVAの言うままに金出してたら、一体いくらむしり取られるか
わかったもんじゃないぞ

453 ：Pink：03/10/15 23:55

NOVAでイタリア語を習うか迷ってます。
習う価値はある教室ですか？カルチャ→スク→ルで習った方がいいと思いますか？

454 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 00:25

>>453
イタ語なんてあったっけ？
まいいや、とりあえずあったと仮定して
ｱﾅﾀが全くの初心者であればまずNHK講座なり、
安いカルチャースクールなりで最低限の基礎を
身につけることを強く勧める。
NOVAで最初からやるのは無駄が多い。
聞いたところによると、７Cとかだとまず挨拶、
そして数の数え方や時計の読み方をネイティブの
先生とえんえんやるらしい。
そんなんにポイント使うなんて、馬鹿らしいにも
程があるよ。
最低でもレベルチェックテストで７Aに入れる
くらいになってからNOVA行くべきだね。

455 ：Pink：03/10/16 02:02

適切なアドバイスありがとうございます。
カルチャ→スク→ルで勉強します。

456 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 05:12

純とジョージ、ラブラブ2ショットｗ

http://www1.chinadaily.com.cn/en/doc/2003-06/01/info_image_import_18683.jpg

457 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 11:32

ふと思い出したのでφ(..)ｶｷｶｷ

昔駅前留学していた頃オアシスの複数形の発音聞いてそのまま
「オアシスはオアシスだよ」って信じ込んでいたことがあった
なぁ・・・よい恥を書きました“f(･･)

あの程度の先生がいるところでは・・・ろーかるではそんなも
のなんでしょうね。留学生がそのまま講師やっていた気がしな
いでもない(^◇^; 昔の話ですが。

英語とは関係ない天気に左右される仕事しているのでまったく
無駄な時間だったわけですが、、、
いまだに正確な発音わからなかったり～。でもちょっと気になるf(^^;)

458 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 18:42

そういえばもう3ヶ月行ってないな…NOVA。

459 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 21:49

>>458
レベルチェックで３ポイント取られるよ～。

460 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 02:40

>>453
>>454
そんな事より永久にNOVAなんかに行かないのが一番だよ。
このスレ読んでいながら新規にNOVAに行くような人ならもう終わってるよ、っていうよりNOVAにとっては神様のような客？
思いっきり搾り取ってくれるでしょう！

461 ：名無しさん＠３周年：03/10/17 07:47

>>460
いつもの人。
それならどこに行って、どうやって勉強したらいいのか
代案だせよ。

462 ：単価計算：03/10/18 00:45

受講する側にも準備と心構えが必要です
セールストークとかも頭に入れて（相手もお商売ですから）
時間を厳選して　たいていの場合、１人で受講しています
４５分（４０分には行かない）をこの単価で教えてもらえるところが
ほかに見つからないので、　いま　４言語目を学習しています
（おあそびですが）
（片方では　このシステムが崩壊するときも予測しつつ）
voiceも一日たっぷり複数言語に参加するようにしているので
割安だと存じます

463 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 01:27

KUSOで～す。
金の無駄。時間の浪費。ＮＯＶＡに行ってしまったのは、
人生において３回おかすと言われる大きなミスのうちの
１つでした。

と、いうのは冗談としても本当にひどい。
授業内容・料金の説明からして誠意がない気がする。
宣伝にばかり金かけてないで、まじめにいい語学学校
を目指してほしい。

464 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 02:33

>>463
転校してみたら?
スタッフの対応や教師の質は、各ブランチで大きく違うみたいだから

465 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 05:32

>>461
NOVA以外に代案が無いのね、あなたは？
学校選びすら出来ないからNOVAから抜けられないんですよ。
人間過ちはあるから入ってしまったのは人生の不覚として、正当化すれば学習効果すらなし。
あなたがいる限りNOVAは今日も安泰。
せめて>>263さん位の冷静さがあなたにあったら、、、

466 ：：03/10/18 09:38

>>464
>スタッフの対応や教師の質は、各ブランチで大きく違うみたいだから
ほんと全然違うよな。と、このスレ見て思った。
俺なんて入る前も入った後も完全放置だし。
逆に哀しい。

467 ：単価計算：03/10/18 10:57

（ちょっと不謹慎ですが）
異性の講師を目当てに参加する場合　１対１　個室で
４５分間を２ｋ　以下で相手してくれる風俗はありません
また　各ブランチの　ｖｏｉｃｅを訪ねて
薄給にあえぐ　講師に声をかけると
ホスト、ホステスの　アルバイトに乗ってくれます
（自分の経営する飲み屋に誘うぐらいの
セールストークは生徒もやっているようです

468 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 16:33

埼玉のあるノヴァで英語を習っています。
ぼちぼちレベル４が見えてきたので長いこと興味のあったフランス語を習いたいけど
池袋か新宿に通うしかないんですよね。
スタッフはお茶の間を勧めてくるけどやっぱ隣にいてくれないと辛い。
通信費やいろいろなことも気になるけどモニターに自分の顔が出るなんて許せない。
英語は流暢さをこれからは気にするのでボイスいって、
やっぱ都内に転向しようかなあ。
先生も生徒もノヴァは妥協して使っているようで
中級はレッスン中にノヴァへのぼやきもでてきます。
それで盛り上がったりして。

469 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 18:40

>>465
またまたいつもの人だ。
>>263さんの冷静さって何？ｗ

自分がNOVAを選んだのは462さんとほぼ同じような理由。
もちろん、他にも勉強してるし、他の学校に行ったこともある。
で、あんたは一体どんな風に学校選んで外国語勉強してるの？

470 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 02:05

>>469
いつもの人ですよ～
>>263は>>463の誤り。揚げ足とれてよかったね。
理由はわかったようなわかんないようなだけど、真剣に考えてNOVA行ったんなら救いようがないよ。
ましてこの期に及んで自己弁護してるようじゃ・・NOVAも大喜び！
学校を選ぶ基準以前に、例え話だけど、他で１０００円で売ってる物を１００００円で買わされて、自分が騙されたと思うのは悲しいしプライドが許さない。
そこで人それぞれの反応があるわけです。ベストなのはボラれた金を取り返す事でしょうが、それはなかなか難しい。
ならば殆どの人が取る道は、「失敗を認めて人生の教訓とする」か「騙されたとは思わないようにして良い点を探したりして自分を納得させる」でしょう。
貴方の場合は後者の、しかも「積極肯定・おれは正しいぞ！」派ですから、最悪の選択には違いないでしょう。
そういう人が世の中の悪徳商法、マルチ商法などのカモになるんですよ。どんな悪徳商法でさえ最近は「客が納得してあきらめるレベル」の商品は提供しているのですから。

471 ：470：03/10/19 02:12

蛇足ですが、、、
このスレにはNOVAの関係者からの弁解がないでしょう？
他のスレ（例えば〇ッポとか）なら大体その信者？とか関係者らしき者が反論に現れます。
でもNOVAは来ない、、、つまりNOVAのスタッフの方々はある意味馬鹿じゃないわけです。
自分でやってる事はちゃんとわかってやってるわけですよ。内部で全部知ってるわけなんだから。
きっとこういうスレよんで「みんな人がいいよね～～でもちょっとかわいそ～～」とか言いながら楽しんでいる事でしょう。

472 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 10:58

>>470
いつもの人、ちゃんと質問に答えろよｗ
NOVAに騙されたって気づいたあなたは、今はどんな立派な学校に行って、
どんな立派な学習方法で勉強してんだよ。
（本当にNOVAに行ってたんだろ？真剣に考えてNOVAに行く人が救いようがないなら、
あなたは真剣に考えずにNOVAに行った粗忽者だということになるがｗ）
丁寧に書き込んでるつもりかもしれないけど、それが言えないならあなたは単なる煽りだ。
もしかしたら他の学校のネット班かもしれないｗ
それともNOVAが合わなかった程度のことで、二度と立ち直れないくらい深く傷ついて、
語学学習そのものを辞めちゃったのか？
そうだったら大変ナイーブなこった（英語の本来の意味でｗ
本気で悔しくて書き込んでるなら、あなたのアタマって硬すぎるようだし、
そんなに悪徳だと思ってるなら、NOVA訴えた方がいいんじゃない？

>>470
NOVAの欠点なんて知った上でうまく利用してる人（あんたには信じられないだろうけど）
っているんだよ。
生徒はもちろん、講師もスタッフもNOVAの欠点を知りつつ、
利用できる部分を利用してるんだよ。

473 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 05:59

>>472
いつもの人ですよ。
ずいぶん熱い返事をありがとうございます。
なんでそう思ったのか知らないけど、ＮＯＶＡなんて行ってないよ～～～～、私は。
行くわけないでしょっ！そんなとこ。
多分貴方からは『行ってないのに何がわかる！』とお叱りを頂きそうですが、世の中行かなくてもわかる物はあります。
オ〇ムに入らなきゃ批判できないとか、ア〇ウェイに入らなきゃ分からないだろ、とかが通用しないのと同じです。
それからＮＯＶＡのスタッフの件は、親しい人間が９０年代に勤務してましたよ。昔ここにも書いたけど。
要は『キャッチの会社』そのものです。このスレの書込み見ても目が覚めないとは・・・
そんな所で『利用できる部分を利用してるんだよ』と言っても、それをＮＯＶＡに利用されてるだけ。そのプライドと視野の狭さを。
でもどうしてそんなにＮＯＶＡに拘るの？もう大金払っちゃったからでしょ？それ以外に理由ある？
一体、他の学校と比較して何のメリットがあるの？教えて、貴方の意見。デメリットは皆が書いてるけど。
私は「皆さん払っちゃったお金はしょうがないから、これ以上は払わないようにしましょうね」って言ってるだけです。
おかしいかな？？

474 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 16:11

>>473
あなた自身は外国語勉強してなさそうだね。
やっぱただの煽りだ。だったらもう話してもしょーがないや。
今度からスルーします。
最後だから言っとくと、あなたの書き込み読むと、他人に向かって視野が狭いって言えるほど、
視野が広いとは思えないけどね（ｗ

475 ：474：03/10/20 16:11

他の人に向けてのNOVAに通ってる理由。
①比較的自由な時間に通えるから。
②通うのに便利な場所にあるから。
③その言語を継続して学習しようという気持ちが固まってて、
間違いなくたくさんレッスンを受けられる人の場合は、レッスン単価が安いから。
④講師が固定されないので、マンネリや講師との相性の良し悪しで
「今日は行きたくないな～」という気持ちにならないから。（行くまで講師がわからないのがいい）
また、いろんな講師から習うので、同じ言語でもいろんな話し方が聞けるから。
⑤４と同じく、一緒にレッスン受ける生徒も決まっていないので、
「あの人と一緒だとイヤだな～」という理由で行きたくなくなることがない。
生徒もいろんな世界の人がいるので、持ってるボキャとか違うし、結構楽しめる。
⑥その言語を喋るネイティブが身近にいないし、個人的に探すのはリスクも多いし、
相性もあるし、面倒だから。
⑦一応少人数なので、レッスン中に話す機会が多いから。
⑧自分で学習して覚えた表現を、次のレッスンですぐに使ってみたり、
質問したりできるから。
⑨一応レベル分けもあるので、大体同程度の人と学べるから。
⑩９だと飽きて来たら、チャレンジレッスンで一つ上のクラスも取れるから。
⑪英語以外の言語もやってて、最初に買ったポイントの移動ができるから。
⑫都合が悪くなったら他の場所のNOVAに転校もできるから。

他にもあるのかもしれないけど、いま思いつくのはこんなとこかな。

便宜的に「学校」って書いたけど、「いつもの人」指摘されるまでもなく、
自分はNOVAを学校じゃなくて利益追求団体だと思ってるので、教育的配慮とかは全然期待してない。
語学って自分で継続して学習するのが一番力がつく道だと思ってるからね。
（NHKのラジオ講座とか、独学で検定試験とかはいい線いってる人、沢山いるからね）
ただ、今は外国語を話す機会が少ないし、
すぐに外国に住む（留学する）訳にもいかないから、
自動車教習所に例えると学科じゃなく実地の場所として、NOVAを利用してる。

476 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 17:36

的を得てます。
全く私も同じ意見です。
＞４７５さん。
自分の意見を足さしていただくと
綺麗な英語ばかり勉強しても聞き取れなくなってしまうので
色んな普段にちかい英語を聞いたほうが訓練になります。
(各国の系統で訛りが入るので)

477 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 20:14

◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆

【書きこむ前にお読みください】

■英語はEnglish板でお願いします。

English＠2ch掲示板
http://academy2.2ch.net/english/

478 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 22:06

NOVAから
「秋のスペシャルキャンペーン」
とかいうハガキが来ました。
１　レベルチェック無料
２　３回分レッスン無料
３　テキスト無料貸出し
４　カウンセリング無料
※最終レッスンが１０月３１日までに終わるようにして下さい。

だそうです。

479 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 04:05

>>474
>>475
「いつもの人」です。だんだん固まってきましたね。まるでＮＯＶＡの宣伝みたいになってきましたね。
貴方の①～⑫を読んでいると、ＮＯＶＡは日本一素晴らしい語学学校に見えますね。
でも現実は・・・どうしてみんながこのスレに酷い話を一杯書き込むのかな？
書いている人は皆嘘ついてるか、心がけが悪いのかな？ＮＯＶＡの利用方法を知らない愚かな人たちなのかな？？？そうは思えないな～。
貴方の理由の内、①は実際は予約が取れないってみんな嘆いてるよね。そうなると③も成り立たない。
④⑤⑥⑦⑧⑩は別にＮＯＶＡに限った話ではありません。
②は貴方の個人的事情。
⑨は当たり前でしょ（まあ英会話サロンとかしょうも無いのもあるけど）
「学校じゃなくて利益追求団体だと思ってるので、教育的配慮とかは全然期待してない」と言ってるけど①～⑫はどう見ても教育的配慮でしょう？
「利益追求団体だと思ってる」と宣言することで、「おれはわかってるんだぞ！」と見せ付けたいのは分かるけど、その結果がＮＯＶＡ擁護では、ちょっと、ね。
貴方から聞きたいのはＮＯＶＡの宣伝の二番煎じではありませんよ。
ど～～してわざわざ何分の一のお金で買える物を高いお金で買うの？？？
ど～～してわざわざ「利益追求団体」でスタッフのお姉さんのキャッチをかわしながら？無駄な労力と神経を使いながらＮＯＶＡに行くの？
という事です。
単に事前によく知らなくて学校の選択を間違えたんでしょう？
貴方個人の問題ならいいけど、このスレ読んだ人が貴方の言ってる事を鵜呑みにしてまた被害にあったら可愛そうだとは思わない？

480 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 04:22

>>474
それから、別に煽りじゃないですよ。個人的には貴方にもＮＯＶＡにも何の恨みもないし。
このスレを読んでると、みんな可哀想というか人が好いというか、食い物にされてるというか・・・と思ってたところ、貴方の元気の良い逆方向の書き込みを見つけたから書いてみただけです。
でも貴方の書き込みは無自覚な罪作りだと思いますよ。
やっぱり貴方みたいに納得しようと思ってる人も多い訳だから、そういう人が貴方の書き込み見て「やっぱり入会しよう！」とか、
「ポイント追加（っていうのかな）しよう！」とか決めたとしたら可哀想だと思わない？自分のプライド守るのも良いけど。
皆さんは貴方のように「ＮＯＶＡを上手く利用」できないから悩んでるんだから。（最初から利用出来っこないんだけど）
それから外国語はやってますよ。学校も色々なタイプの所に行った事はあります。
ただ書き込みの主旨は「キャッチまがい商法はいかん」と言う事だったので、敢えて外語の話はしてません。別に聞きたくないでしょう？そんな話。

481 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 13:12

>>468
近いのは池袋か新宿だね。
あと関東のフランス語のルームレッスンは
渋谷、吉祥寺、銀座、横浜だけかな？
早くフランス語でもレッスン中にぼやけるようになりたいよｗ

482 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 19:40

皆ナツィィァナーリナスチ何処ですか

483 ：名無しさん＠３周年：03/10/21 21:28

>468です。
ありがとうございます。
わたしもabc(アー、ベー、セー)からだからまたはるかなる道のりです。
確かに埼京線じゃ、新宿も池袋も変わりないんですよね。

484 ：名無しさん＠3周年：03/10/21 22:01

英語以外の言語は覚えた以上どっかで使ってみたいんだよ。
たとえ大枚捨ててもね。

485 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 03:20

>>484
大枚使うためにＮＯＶＡ行ってもチョー効率悪いのでは?
その国に行った方がはるかに安いよ。
精神衛生上もＮＯＶＡの校舎で駅前旅行するより段違いでは。
でも金が余っていて捨てたい人にはいいかも。大金持ちさんだ！

486 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 05:37

>>476
×　的を得てます。
○　的を射てます。
○　当を得てます。

487 ：名無しさん＠3周年：03/10/22 18:43

>485
言ってる意味はよくわかるけれど40分で外国行けって言われても無理。

488 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 22:45

今の生活や仕事捨ててまですぐ留学できるほどお金持ちじゃないしね。

489 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 07:39

ポイントが終わったのでNOVAやめたんだけど、なんだかんだいっても
NOVAにいた時って文法とかぐちゃぐちゃになりながらも、話す機会は
結構あったんだなあ～って思う。あの良くも悪くもアバウトなレッスンが
この頃恋しいです(w

490 ：名無しさん＠３周年：03/10/24 23:07

お茶の間だといろんな先生に会うね。
不謹慎極まりないけど、今日ドキドキするくらい
素敵な先生だった～。40分のレッスンなんてあっと言う間。
駅前でその先生からレッスン受けられる人が羨ましいと
本当に思った。
すみません、誰かに言いたくてここに書かせていただきました。

491 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 00:05

>>490
お茶の間の先生って駅前でも教えてるの?
担当が分かれてると思ってた。
ところで、何語ですか？ｗ

492 ：いつもの人：03/10/25 08:18

きのう本屋に行ったら、新刊で「ＮＯＶＡ魔法の商法」（だったと思う）という本が出ていました。
タイトルからしてヨイショのビジネス本かと思ったら、ＮＯＶＡの被害相談に乗ってた人が書いた本でした。
少し立ち読みしただけでしたが、大体このスレに書いてあるような被害事例が満載でした。
内容は、実際には予約が取れないシステムから始って、いかに暴利かを実例をあげて書いてあるようです。
やはり弱気に出ると徹底的になめられて、強気に出た人に対してだけは返金事例もあるそうです。
被害者の方には実践的に役に立ちそうな本なので、NOVAに払った５０万？の０．３％位の金額だと思うので、一度本屋で見てみる事をお勧めします。
私もそのうち読んだら報告しますね。

493 ：いつもの人：03/10/25 09:01

それから>>475さんとかNOVAの関係者かもしれないね。
初めてぜーんぶ最初から読んだんだけど、明らかに２，３人（というより一人２，３役）で関係者が書いてるね。
パターンは
①NOVAを一応批判しながら、｢生徒側も問題だ！ちゃんとやれば利用できる！」と熱く語る（例：475など）
②ほのぼの系、ソフト系でスレの流れをNOVA批判から逸らす、優しくアドバイスなど。やたら丁寧（489/490・464など）
マッチポンプ（マッチで火をつけて自分でポンプで火を消す）や一人芝居も多いですね。
487から491はワンセット、475と476は「一人援護射撃」。その他多数。
だから>>471に書いたことは訂正です。
でもネット専従の人が居て、それも歩合がでるのかなぁ？？
「おまえ昨日いい書込みしたな！よし1万だ！」とか・・・

494 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 09:31

>491
あ、先生って担当分かれてるんですか？？
ごめんなさい、>490は思い込みで書いてしまいました(-_-;)
フランス語の先生で～す！

私はお茶の間のみでフランス語のレッスンを受けているんですが
レッスン30回目にして初めて素敵な先生（ずばり”好み”というんでしょうか）
に会いました。
これからレッスンの予約を入れながら「あの先生でありますように」と
祈る日々となるでしょう…。
あ～もうなんだか”うっとり”がよみがえってきました♪

495 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 11:11

>>494
私もお茶の間はフランス語だよー。
かなりの回数受けてると思うけど、そんなかっこいい先生いるんだ（ｗ
こんど注意してみて見よーっと。どんなタイプ？
年齢とか、髪型とか、誰に似てるとか。

496 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 17:49

>495
私の話を聞いてくれるだけで本当に嬉しい！ありがと～(T_T)

その先生はいわゆる金髪白人系じゃないの。髪の毛は黒か濃い茶色でね～。
分かりやすく教えてくれたからさらに「素敵！(>v<)/」って思っちゃった♪

今まで30回レッスンしてるけど、１回しか会ってない先生もいるし
3回くらい受けてる先生もいる。曜日とか時間帯によるのかなぁ？

今まで、分かりやすくて面白いレッスン受けられたらそれで満足だったけど
顔や雰囲気も含めて素敵な先生っているんだな～と思ったよ。
>495さんは今までにそんな経験ないですか～？

497 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 18:17

お茶の間って一番初めの機器の費用とかが高いんでしょ？
お金持ちなんですね。

498 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 19:55

まぁ。お金かかるっちゃーかかるけど
それなりにちゃんとしゃべれてると思うけどな・・・。
うちも実際行く前と行く後では結構レベル上がったし。

好きな先生も結構いるしな～～♪
まぁスクールによるだろうけど。

499 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 20:24

私は人と話すの大好きだから
自分で地道に卓上だけで勉強だけすんのは無理だ（笑）
だからNOVAでいろんな先生と話すのは楽しいと思ってるよ。
携帯電話の料金みたいに年割とかあればい～のにね～。

500 ：韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ：03/10/25 20:51

韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ　韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ　韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ　韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ　韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ
韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ　韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ　韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ　韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ　韓国語ｷﾎﾞﾝﾇ
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501 ：495：03/10/25 22:26

>>496
私はルームでもフランス語のレッスン受けたことがあって、
「いいな」と思ってた先生はいたんだけど、転校（転勤？）しちゃった・・・
外見もだけど、面白くて一生懸命教えてくれるところが良かった。

お茶の間では何度も同じ先生に当たってる。
受ける時間や曜日が大体同じだからかもしれない。
フランス語の先生はお茶の間もルームもよく教えてくれる人が多いと思う。
でも、こんどは違う時間帯に受けてみようかな？（ｗ

502 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 22:31

>>497
機械はレンタルしてます。
通信費かかるけど、私の場合電車代とか通う時間のこと考えると
まあまあかなと思う。

503 ：いつもの人：03/10/26 00:42

>>494 から
>>502
(500は除く）

明らかにNOVA関係者の自作自演だな～。
>>493で書いた②のパターン。
大体、このスレほとんどがNOVAにだまされたーっていう叫びの書込みなのに、こいつらだけ浮いてるよ。
もっと工夫して書いてもらわなくちゃ・・・ミエミエだよっ！
NOVAの先生「やる気ない」「最低」「体さわる」とかの書込みばっかりなのに、
いきなり「素敵！(>v<)/って思っちゃった♪ 」じゃないだろｗ
しかもネカマだな？気持ち悪い！そこまでやるか！？？

504 ：NOVA うっさぎ：03/10/26 01:04

ＮＯＶＡうさぎ
ＮＯＶＡさぎ
ＮＯＶＡ鷺
ＮＯＶＡ、うっサギ

505 ：いつもの人：03/10/26 03:49

はじめて英語板のNOVA関係のスレッドを見に行ったけど・・・
なーんだせっかくお説教？してあげた>>472とか>>475とかってみんなNOVAのネット対策班だったんだ。
早く言ってよ。無駄な時間使っちゃった。で、いくら歩合もらえるのそれ？？？
それはいいとして、対策班の書込みの共通特徴としては「NOVAは使いよう」っていうフレーズ（スローガン？）。
>>475も言ってるよね。他の英語版でもいっぱい言ってた、対策班の人が（笑）。
でも「使いよう」を考えないと使えないって自ら宣言してる学校って、一体ナニ？？？
それじゃNOVAは「何とかとハサミ」という事か・・・・・
次が、>>496の『その先生はいわゆる金髪白人系じゃないの。髪の毛は黒か濃い茶色でね～。
分かりやすく教えてくれたからさらに「素敵！(>v<)/」って思っちゃった♪』っていうパターン？？
そんなのに引っかかる馬鹿女（書いたほうが馬鹿か）がターゲット？？貧困な発想というか貧困な学校だなぁ・・
よければ対策班？の方々の勤務場所、勤務条件、歩合給などを教えて下さい。
仕事内容を家族や友達には言ってますか？
「私、何やってんだろう・・」と月に何回自己嫌悪に陥りますか？
エッ？一日２回？それじゃまだ真人間に戻る可能性はありますね。よかったよかった。

506 ：496：03/10/26 10:15

なんでこんなにボロクソに叩かれなきゃなんないんだろう。
NOVAの体質を非難するのは自由だけど、どうして面識のない
外国語学習者まで非難されなきゃなんないんだろう。
学習者同士、普通におしゃべりできるスレ欲しい…。

507 ：495：03/10/26 10:27

>>506
気にしない気にしない（ｗ
505のコテハンは、人から話し聞いただけでNOVAのこと実際には知らないのに、
このスレに粘着してるとても暇で不思議な人ですから。
ただかまって欲しい「かまってちゃん」なのでスルーしましょう。
おーっと、こういったカキコも喜ばせるだけかも（ｗ

私たちは私たちで普通におしゃべりを続けましょうね。

508 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 10:35

>>506　朝からお仕事ご苦労さま。仕事熱心だね～。
そう来ましたね、予想通り。こうする以外ないものね、弁解する方法が。
でも何被害者ズラしてキレイ事言ってるですかね？
被害者は貴方の嘘に乗せられてＮＯＶＡに入った皆さんたち。
サ〇師が被害者ズラしては本当の被害者の皆さんが怒ります。
>>496はどう見たって一般の外国語学習者じゃないですよ、関係者。
マトモな学校じゃないんだから普通におしゃべりできるスレなんて出来るわけない。
それは貴方が一番よく分かってるでしょう？
英語板でもあちこちのスレで自作自演のネカマ。〇ギの片棒担ぎ。
アナタのレスだけ文体も浮きまくってますよ。でも男性が書いてると思うとほんとにキモイですね。
今更カミングアウトも出来ないだろうし、ずっとこれで行くんでしょうね。頑張ってね。

509 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 10:46

お～～っと、さっそく>>507が出てきて自作自演・自己援護射撃ですね。
もっと時間を置いて書けばインチキがバレにくいのに・・・・稚拙ですなぁ。
しかも同じような文体で、どっちも無理に女性に見せかけようとして不自然。
どうしてタイミングよく12分後に援護射撃が出てくるの？ｗ今回は女が女を援護の設定
475と476も平日夕方にも係らず1時間半で援護射撃。こっちは女が男を援護。
つまりやっぱりぜ～～んぶ一人で男がやってるな～～。これで決まり！

510 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 13:07

スクールによって全然違う。
でかいスクールでいぃことはあんまり聞かないきがする。
小さいところはそんなに言われてないと思うんだがね。
いいとこもありゃ悪いところもある。
だいたいそんなもんでしょ。

511 ：名無しさん＠3周年：03/10/26 14:19

必要ないと思ったことは結構ですといえばそれ以上言ってこない。
行ってるスクール（MMのみ）は小さいところだし、
スタッフの人の回転も早いから多少きついことを言ってしまっても
3ヶ月位したらもういなくなってる。

512 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 17:13

＞５０６＝５０７

この外国語板は英語板と違って激しく過疎状態、
しかもこのスレッドは立ってから１年半以上で
ようやく５００レスの過疎スレッド。
英語板のＮＯＶＡスレッドとは違うんだよ。
朝っぱらから１２分後に自己レスなんて付けると
ミエミエというか、目立ちすぎるよ。
おまけに文体もクリソツだし。

英語板に帰って好きなだけジサクジエンやってろよ。

513 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 17:31

>>511
同意。
私の行ってるとこは結構大きいけど、
はっきり断るとそれ以上言ってこない。
大きくてもスタッフの回転速い。
すぐ辞めちゃうのかもしれないけど（ｗ

514 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 19:02

引き続きスルー徹底でおながいします。

515 ：26日午後の自作自演：03/10/27 02:31

>>512さんの言う通り。
２６日午後の自作自演：
>>510
>>511
>>513
>>514
でも文体変わらないね。こう突っ込むときっと変えて来るだろうけど。
新しいキャラが楽しみだ。早く来て！！男キャラ希望。

516 ：<ヽ｀∀´>ニダッ！：03/10/27 06:37

<ヽ｀∀´>韓国語を教えないのばは反省してから謝罪しる

517 ：　　　：03/10/27 12:00

お茶の間じゃなくてNOVAまで行ってMM受けてる人っている？

518 ：名無しさん＠３周年：03/10/27 12:25

>>517
最初はブランチのMMで受けてたけど、
その後ルームレッスンを受けたくなって
通える範囲でルームレッスンのある本校に転校。
今はレッスン数をもっと増やしたくてお茶の間もやってる。

519 ：27日の自作自演①：03/10/27 12:37

本日もさっそくネット対策団様による自作自演のご登場です。今日は：
>>517　>>518　の御両名様で～す。
しかも25分後に返事。さすが一人二役！いつもの通り意味のない会話。
今日はあと何回出てきてくれるかな～？？？

520 ：NOVAの素晴らしい点：03/10/27 12:54

たまにはNOVAの素晴らしい点も挙げとかなくちゃ。
①授業料がベラボーに高い＞高いものはいい物だ。
②払えない人には高利のクレジットをあてがってくれる＞貧乏人の味方
③学校のローンで首が回らない生徒にもセールスしてくれる＞多重借金で社会勉強可
④セールスが上手ければ出世して支店長になれる＞学歴不問のキャッチ実力主義
⑤スタッフのお姉さんが何でも武器にしてくれる＞キャバ嬢不要
⑥講師の先生が希望しなくてもスキンシップをしてくれる＞真の国際交流
⑦しっかりしたネット対策団が毎日何回も書込みをしてくれる＞ブロードバンド対応
⑧一流銀行（石川銀行）との信頼関係でハラハラさせてくれる＞経済に通じる事ができる
⑨みんなの授業料を使って良質のCMをイッパイTVに流してくれる＞TV局のタニマチ気分
⑩ぅさぎがカワイイ＞ぅさぎ、ぅさぎ、ぅさぎ、うっさぎ！と真実を語ってくれる。
こんな素晴らしい点がイッパイありましたね。まだまだ出てきますよ。

521 ：　　　：03/10/27 13:22

>>518
いいなあルームレッスン。
うちんとこ地方だからNOVAでやるならMMで我慢するしかない。
お茶の間は、あの機材みたいなの高すぎて手が出ん…と思って止めたんだが
ブランチでやるならやるで部屋代取られるんだよね。しかも１回で1000円も。
入ってから知った。事前に説明しろっつの。

522 ：　　　　　　：03/10/27 13:23

おっと、521＝517ね。

523 ：名無しさん＠３周年：03/10/27 16:51

>>521
こちらも地方で、ルームレッスンできるのは英語だけ。
しかも我家はADSL使っとるから、NOVAにMM受けに行ってるパターン。
どっかのプロバイダみたいに”加入者同士は通話料無料”みたいな
システムにして家でレッスン受けられたらいいのになと思う。
でも機材が高いのか。

他の学校の話だけど、電話で（通話で）レッスンするトコあるみたいやね。
地方だと学校の選択肢が限られるから困ったね。

英語以外の外国語で会話の勉強ができる学校、しかも地方でもOKって
いうとこってどこかあるんかなぁ。
スレ違いになるけど、ベ●リッツとかとNOVAを比べたことある人いる？

524 ：名無しさん＠３周年：03/10/27 20:55

>>523
うちはネットはADSLだけど、お茶留のために通話はISDNにしてる。
頑張れば頑張るほど金がかかってショックでかい。
最近ちょっと飽きてきたので、もう次は更新しないつもりで、
今語学学校も探しつつ通ってるけど、
結構高いしなかなかしっくり来るところが見つからない。
地方ってわけでもないんだけど。
まじで.>520にはいいところを教えていただきたいくらいだ。

ベルリッツはずっと前にチェックして「高い」と思ってそれっきりのような。
ちょっと検討してみようかな。

525 ：名無しさん＠３周年：03/10/27 22:18

>>524
僕は大学の社会人講座に通ってます。
週１回１時間半で月5000円くらいです。
NOVAよりは安くて良いと思います。
色んな大学でやってますから調べてみてはいかがでしょうか。

526 ：名無しさん＠３周年：03/10/27 22:29

>>523
>英語以外の外国語で会話の勉強ができる学校、しかも地方でもOKって
いうとこってどこかあるんかなぁ。

地方在住の俺の知り合いが、ユウキャン(違ったかも)英会話とかってとこに
スペイン語習いに行ってると言っていた。
テレフォンレッスンとかじゃなくって直に教えてもらってるらしい。
ただし講師はスペイン人じゃなくてペルー人らしいが。

スレ違いsage

527 ：524：03/10/27 22:29

オープンコースにも通ってました。
NOVAでは習えないような文法を習うために通っていたのですが
文法は人気がないのか、講座がなくなってしまったので
今は通ってません。
会話のクラスもとっていたのですが、ちょっとものたりなかった。

とりあえず文法は一通り勉強できたので、
春からまた講読や作文なんかのクラスに通ってみようかと思います。
でも月5000円って安いですねえ。
うらやましいです。私が行ってたところは1回1時間半、11回くらいで25000円でした。

528 ：525：03/10/27 22:52

オープンカレッジに通っていますが、文法とか気にせずにどんどんしゃべれそうなNOVAにも興味はあるんです。
だからこのスレのぞいてます。

529 ：496：03/10/28 00:32

>524->528
皆さんいろいろ知ってるんやね。選択肢が広がりそうやと思った。
大学の社会人講座。これは調べたことなかった。調べてみます。
そして英会話学校でスペイン語が学べるってのもびっくりしたなぁ。

実は以前、近所の文化センターみたいなトコに行って
勉強したことがあってんけど（3ヶ月で17000円くらいやったと思う）
年齢層が高くて、ちょっとノリについていけんかってん。
そして（当たり前だけど）メンバー固定やから、ちょっと苦しかった。

NOVAやとメンバー固定じゃないし、年齢近い人と一緒になることも
あるから楽しいんやけど、この金額を支払ってずっと続けるとなると
考えてしまう。
>525さんが受けてる大学の講座って話す機会はあるん？

語学って続けんと忘れるし、やっぱり話す練習しなかったら
話せなくなっていくしねぇ。>524さんの気持ちよく分かるわ。
頑張るだけお金がかかるって複雑な気持ち。
語学ってすぐに結果が出るもんじゃないから
「無駄にお金使ってないだろうか」って心配になる。

530 ：523：03/10/28 00:37

↑うわっ。他のスレ書く時に使ったんが
そのまま残ってた。これは523が書きました。

531 ：対策団大失敗：03/10/28 01:06

ネット対策班の方が見事な大失敗をなさいました！
やはり予想通り>>496に書いた人が自作自演で>>529に別キャラで書き込んでましたね。
あとで失敗に気づいて>>530であわてて訂正。絵に描いたような大失敗でございます。
>>496　は標準語のブリッコ女性キャラ
>>529　は関西弁のキャラ
文体はわざと変えてますが、両者は：
　①行の空け方がそっくり
　② > 印の出し方が同じ
みなさ～ん、よく見比べて下さいね。

532 ：27日の自作自演②：03/10/28 01:18

今日のネット対策団はすごかった！！
>>521　から　>>530　まで連続１０件！どうして今日はそんなに頑張るの？？
それは・・・>>519 >>520　を読みにくくするためだね！！
ついでに　>>492　から>>515　もぜーんぶ読まれたくないんだよね。

特に>>530のような失敗には気をつけてね！墓穴を掘るよ。
それにしても変わった会社だ。

533 ：これのどこがまずいの？：03/10/28 01:19

>>520：NOVAの素晴らしい点：
たまにはNOVAの素晴らしい点も挙げとかなくちゃ。
①授業料がベラボーに高い＞高いものはいい物だ。
②払えない人には高利のクレジットをあてがってくれる＞貧乏人の味方
③学校のローンで首が回らない生徒にもセールスしてくれる＞多重借金で社会勉強可
④セールスが上手ければ出世して支店長になれる＞学歴不問のキャッチ実力主義
⑤スタッフのお姉さんが何でも武器にしてくれる＞キャバ嬢不要
⑥講師の先生が希望しなくてもスキンシップをしてくれる＞真の国際交流
⑦しっかりしたネット対策団が毎日何回も書込みをしてくれる＞ブロードバンド対応
⑧一流銀行（石川銀行）との信頼関係でハラハラさせてくれる＞経済に通じる事ができる
⑨みんなの授業料を使って良質のCMをイッパイTVに流してくれる＞TV局のタニマチ気分
⑩ぅさぎがカワイイ＞ぅさぎ、ぅさぎ、ぅさぎ、うっさぎ！と真実を語ってくれる。
こんな素晴らしい点がイッパイありましたね。まだまだ出てきますよ。

534 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 01:27

賛成派・反対派合わせてすべて同一人物の自作自演と思われ。
引き続きスルー徹底でおながいします。

535 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 01:32

>>534
は？どういう意味？

536 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 01:35

誰がどう書き込んだっていいけど正しい情報求む。
この⑧一流銀行（石川銀行）との信頼関係でハラハラさせてくれる＞経済に通じる事ができる
の石川銀行ってもうないんじゃないの？

537 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 01:41

＞529は関西弁じゃない。

538 ：28日の対策団①：03/10/28 05:27

早いぞ！すごいぞ、対策団！>533の８分後にはもはや登場！
しかもこの過疎スレで>>534から>>537までたった14分！もっと丁寧に仕事しましょうネ。

>>534　「スルー徹底」したい対策団
>>537　関東人から見ると、広義の「関西弁」です。標準語ではありません。
>>536　すっとぼけはいけません。次に衆議院での答弁の抜粋を書きますね。

539 ：NOVAと石川銀行：03/10/28 05:36

衆議院での平成14年4月23日の会議録だよ。石川銀行の破綻についての質問。

『石川銀行は・・四月にさらに増資をしたわけですけれども、それもどうも結果的に見ると怪しげだったわけですね。
その一つはＮＯＶＡ・・が主に増資計画の大きな部分を担ったわけでありますけれども、（中略）・・・
そうであれば、ＮＯＶＡも当然、他の一般の出資者と同じように大きな損失を生じたはずなんですが、
このＮＯＶＡという会社は、・・・・問い合わせてみると、そうした欠損は生じていないと回答している。
そうすると、このＮＯＶＡによる増資引き受けというのは、いわゆる見せかけ、違法なものだったんではないか。
場合によっては、石川銀行から融資を受けてそれによって増資をした、引き受けたという形になったんではないかというふうに思うんですね。』

読めばわかるでしょ？

540 ：石川銀行事件にはこんなオマケも：03/10/28 05:41

捜査員の疑惑の死

○吉村政府参考人　石川銀行をめぐってのお話でございますが、
警視庁と石川県警におきまして、平成十二年七月七日に石川銀行の融資に絡んだ出資法違反事件を検挙、
三人逮捕しているところでございますが、その事件捜査に当時従事をしておりました警視庁の捜査二課の捜査員が、
七月八日に自殺をしております。

怖いですね～～～合掌。

541 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 07:50

>>529
ぼくが通ってるオープンカレッジもご多分に漏れず老人ばかりです。
でも、老人は単に通ってきてるだけでほとんど勉強してないから、先生との会話は僕がほとんど独り占めになっています。（他の人はあてられても下を向いてもじもじしてたり、わかりませんとすぐに投げる）
７人くらいの生徒でやってるけど、結構しゃべる機会があるからいいかな。
先生はNOVAと違ってプロだからやっぱり勉強になりますよ。
NOVAには一度だけ体験で行きましたが、ぜんぜんちがいました。

542 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 10:18

>>541
>>529は対策団だそうだからマトモな話しても意味ないよ。
でも先生はやっぱり最低でもプロじゃなくちゃね。
NOVAみたいに素人に毛が生えてる外人とお話するだけでお金むしり取られちゃ、バカバカしいよね。

543 ：529と530はこの人：03/10/28 10:26

506 ：496 ：03/10/26 10:15
なんでこんなにボロクソに叩かれなきゃなんないんだろう。
NOVAの体質を非難するのは自由だけど、どうして面識のない
外国語学習者まで非難されなきゃなんないんだろう。
学習者同士、普通におしゃべりできるスレ欲しい…。

この時は標準語で被害者面。529では関西弁風。
本当の被害者達が泣いている・・・・でも男が書いてんだよね？

544 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 10:41

>>541
関西人で関西に住んでたら”何とか学院”みたいな、学校で非営利団体みたいな
感じのトコに既に通ってると思う。地方に住んでるから困ってるんやけどねー。

オープンカレッジの先生はネイティブの方？個人的に文法とかは
日本人の先生がいいと思ってる部分はあるんやけどね。
そういう講座でも話す機会があるのはいいと思った。
NOVAやと何て言うんやろう。今から説明するわ。
よく「スピーキングパートナー見つけたらいいんじゃない？」とか言われるけど
英語圏じゃない外国人が果たしてここに住んでいるのかどうか…。
うん、スピーキングパートナーをNOVAで探してもらって話してる感じかな。

545 ：28日の対策団②：03/10/28 12:02

>>544　　（＝　>>529　>>496）
早速出ましたね、対策団さん！
それにしても意味のない文章だ・・・・（失礼）。
「スピーキングパートナー」とは色んな事考えるんだね？NOVAは・・・
でもそれって『そこらの素人外人とダベリ』とどこが違うのかな？
そんな事に50万も100万も使える貴方は超リッチ！

546 ：やっぱり：03/10/28 12:04

NOVAの素晴らしい点：
①授業料がベラボーに高い＞高いものはいい物だ。
②払えない人には高利のクレジットをあてがってくれる＞貧乏人の味方
③学校のローンで首が回らない生徒にもセールスしてくれる＞多重借金で社会勉強可
④セールスが上手ければ出世して支店長になれる＞学歴不問のキャッチ実力主義
⑤スタッフのお姉さんが何でも武器にしてくれる＞キャバ嬢不要
⑥講師の先生が希望しなくてもスキンシップをしてくれる＞真の国際交流
⑦しっかりしたネット対策団が毎日何回も書込みをしてくれる＞ブロードバンド対応
⑧一流銀行（石川銀行）との信頼関係でハラハラさせてくれる＞経済に通じる事ができる
⑨みんなの授業料を使って良質のCMをイッパイTVに流してくれる＞TV局のタニマチ気分
⑩ぅさぎがカワイイ＞ぅさぎ、ぅさぎ、ぅさぎ、うっさぎ！と真実を語ってくれる。
こんな素晴らしい点がイッパイありました。

547 ：541：03/10/28 13:04

>>544
先生はネイティブです。日本語はほとんど話せません。
初級の頃は本当にキツかったけど、今はむしろ日本人の先生じゃなくて良かったと思っています。

548 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 17:53

NOVAのMMの講師って仲良くなったらケータイの番号とか教えてくんないかな？
やっぱさすがにそれは無理？

誰か聞いてみたことある人いない？

549 ：524：03/10/28 20:05

私が行ってたオープンカレッジの会話の先生は
ネイティブだったけど、残念ながら語学を教えるプロではなかった。
まあ、おばさん受けはよかったけど、会話クラスっていっても
初級クラスは決まったシナリオを隣の人と読みあうだけみたいなものだったから、
NOVAと比べると物足りなかったかな。
あと、休み多すぎ、大学って。通ってるときは思わなかったけど。

今考えると大学で第２外国語をもっと進んでやっとかなかったことが惜しまれる。

550 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 20:35

ここのスレ半分くらいは精神異常者が書きこんでるな。

551 ：名無しさん＠３周年：03/10/28 20:48

粘着型社会不適応者の一掃に向け、引き続きいつもの
自作自演に対するスルー徹底をおながいします。

552 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

553 ：世界＠名無史さん：03/10/28 23:05

ネイティブ講師はいいよ。
普段は２ｃｈでしか出来ないようなきわどい話（例えば天皇制の是非について等）もどんどん出来るよ。
相手が日本人の講師だと、こういう話はどうしても躊躇しちゃうものね。

554 ：541：03/10/28 23:54

>>553
それ思うわ。
日本人相手だと宗教とか政治とか差別とかの話ってタブーってとこあるけど、外人相手だとかなりつっこんでディスカッションできて、とても良いです。
オープンカレッジの先生とは雑談はしないけど、外国の友人とおしゃべりするのは非常に有意義で、語学を勉強して本当に良かったなと思います。

555 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 00:13

>>550
君の事だね？

556 ：28日の農婆ネット対策団③：03/10/29 01:25

>>548　:何も言うまい。NOVA社員の発想レベルはこの程度
>>549　:『NOVAと比べると物足りなかったかな』なんてアナタ、NOVAで物足りてるの？
>>550 :その通り！じゃなきゃ農婆で働かないよネ。
>>551 :粘着型社会不適応者悪徳業者の一掃に向け、いつもの自作自演に対する撲滅徹底をおながいされました。
>>553 :『ネイティブ講師はいいよ』！NOVAはみんな外人だから。
>>554　：バカ外人と雑談するためにローンで借金して100万も払う君はチョー賢い！

元は過疎スレでしたが、ネット対策団の皆様の書き込みのおかげさまで、以上にレスポンスの早いスレになりました。
謝謝

557 ：世界＠名無史さん：03/10/29 01:39

>>556
君失礼だよ。文句があるなら、自分の意見を言いなよ。
他人の意見を中傷して、何様のつもり？
自分の意見もろくに言わず、他人の意見を尊重できない奴はここに来る資格は無い。

558 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 04:00

>>557
君失礼だよ。文句があるなら、自分の番号を言いなよ。
他人の意見を中傷して、何様のつもり？
自分の番号もろくに言わず、他人の意見を尊重できない奴はここに来る資格は無い。

でも>>556ってちゃんと意見が書いてあると思うんだけど。
素にもどっちゃった？
ダメだよ、徹底して演じきらなきゃ。仕事なんだから！
愛社精神、ご苦労様！

559 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 05:44

こんなスレもあったんですねぇ。
NOVAに行こうか迷っている人には参考になりますね。

　http://academy.2ch.net/english/kako/1013/10133/1013314839.html
　http://www.geocities.com/Athens/Academy/6455/

560 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 07:21

>>560
読みました。下のスレには外人さんが、
NOVA stands for NO VAlue to students!
と書いてましたね。ハハハハ

561 ：549：03/10/29 09:26

「NOVA比べると物足りなかった」っていうのはっていうのは
言外に「必ずしもNOVAに満足しているわけではないが」
という意味が含まれているのを読みとれない方がいるようですね。

外国語学習には日本語力も必要だなあ、というのを最近痛感していますが
確かにNOVAではそれは身に付きません。

会話に関していうと、短期でも海外の安い語学学校に行って、
夜はそこの先生（だいたいその辺の若い子だったりするが）適当にひっかけて
遊んでもらうのがいちばん効率いいような気がするのですが、
働いてるとせいぜい年に１回、２週間くらいが限度です。これでも恵まれてると思いますが。
それ以外の間、維持するいい方法を探してます。
英語以外だと、そうそうネイティブの友達なんて日本で作れるわけじゃないですし、
どうしてもNOVAも候補に入ってしまうと思います。

562 ：549：03/10/29 09:35

>>559

NOVA students sometimes do the SAME LESSON ten times or more!
確かにこれは不満。先生によっては変化をつけてくれる人もいるけど
そうそうそんないい先生いないし。
リスニングとか全部ちょっと前のページにメモしてあったり。
MMだから、飽きてきたら１個上のレベルのレッスンを受けるようにしてた。
そうすると何故か突然レベルがあがる。

NOVA teachers are NOT ALLOWED to talk to students outside the classroom!
これは、生徒に手出すやつとかがいるからじゃないか？

563 ：29日今朝の対策団①：03/10/29 09:49

今朝も早起き対策団
>>561：『どうしてもNOVAも候補に入ってしまうと思います』マトモな人は入らないデス。
>>562：要旨をそらしちゃダメだよ。このHPの人が言ってるのはそんな事じゃないデス。
　NOVA employs teachers with NEITHER teaching experience NOR teaching qualifications!
　NOVA demands that students pay a huge amount of money BEFORE beginning their lessons.
　This money is NOT REFUNDABLE.
NOVA teachers are NOT ALLOWED to prepare their own lessons for students!
If you want to study English DO NOT CHOOSE NOVA!
わかりやすい英語と内容ですね。対策団の方々は目が悪いのかな？英語が苦手なのかな？
ま～みなさん是非一読を。
　http://www.geocities.com/Athens/Academy/6455/
対策団についてはこれがおすすめ：
　http://academy.2ch.net/english/kako/1013/10133/1013314839.html

564 ：こんなん出ましたけど：03/10/29 11:31

NOVA社員からこんな証言が・・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4n0ada4a4a4ha43a4ha4r65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4a1a3tell&sid=1834896&mid=607

565 ：世界＠名無史さん：03/10/29 12:16

>>563はバカの一つ覚えだね。「対策団」というレッテルを貼ることでしか批判できないボキャブラリーの無さ、人を小バカにした失礼さ一貫しているね。

566 ：29日の対策団② ：03/10/29 12:42

>>565
そんな事ないよ、尊敬してるよ「対策団」の方々を！
その愛社精神、レッテルにめげない姿勢、キャッチの鏡だよ。

そんな惨めな恥ずかしい仕事辞めちゃえば良いのに、とか
就職難だからこんな仕事でも・・とか書かれてるけどめげないでね。
頑張れ「ネット対策団」！
なんか新聞の拡張団みたいだね。でもやってることは一緒か・・・

567 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 14:15

「いつもの人」ってさ（>>507で指摘されたらコテハンやめたよねｗ）
現れるのが0時過ぎから14時前に限られてるんだよね。
最初は昼夜逆転ヒキコなのかと思ったけど、それにしちゃ変だし。
ここまで粘着な性格で、一体どんな生活してるんだろうって気になっちゃった。
私生活でもおかしいのかな？
それとも何かストレスがあって、それをNOVA叩きで発散してるのかな？
NOVAにいろいろ欠点あることは通ってる人はみんな分かってるわけで
それはいろんなNOVAスレ読めば分かることなんだけど、
通ったこともないのにここまで執着して、
自分の時間を使ってるのは病気っぽいよね。

568 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 17:09

このスレ盛り上がってるな。荒れてはいるけど。
まともなカキコばかりでも２，３日に１回くらいポツンとしかレスの入らないスレと
どっちがいいかなと思う今日この頃。

569 ：29日の対策団③：03/10/29 20:41

>>567
さすが仕事でやってる方はよく観察してらっしゃる。
対策団の方は古いスレの番号がよく出てくる！暗記してるの？？？プロ意識！？
書き込み件数は貴殿の方が私より多いようですね。男になったり女になったり。
あ～そうか、『>>507で指摘』って覚えてるのは、自分で書き込みした上司に報告しなきゃならないからメモってるんだ。
そうだよね。って事は一件いくらの歩合？？出会いサイトのサクラじゃないんだからｗ

仕事と関係なくやっているのは病気だけど、仕事でやると偉いのかな？？？
こんな仕事してて、本業のキャッチは大丈夫なの？今日もカモは来ましたか？ネギしょって。
素晴らしい会社にお勤めで、ご両親様も『産んで良かった』と感激でしょう。
サクラマークのサクラ会社！日本一のキャッチをめざせ！

570 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 20:51

>>569
今日は早いじゃん。それとも水曜休みの仕事か。
いつもは風呂入ってから書いてたのかも。

それから「古いスレ」じゃなくて「古いレス」ね。
レスなんて読もうと思ったら一度に読めるんだよ。
あんまり頭悪いの晒すな。

571 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 21:02

上の続きだけど、自分でも病気だって認めてんだ（ｗ
NOVAの対策団とかネット班とか、なんとかして煽ろうとして
一人相撲するのは勝手だけど、逆効果。
万が一対策団とか信じそうな人がいるのなら（いつもの人以外に）
ここに書き込んでみて。
すぐに「いつもの人」が対策団として認定してくれるから（ｗ

572 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 21:09

粘着・自作自演併発型重度社会不適応症患者の一掃に向け、
引き続きスルー徹底でおながいします。

573 ：世界＠名無史さん：03/10/29 22:19

>>572
しかし、奴がなぜそこまでNOVA叩きに固執しなければならないのか。
ちょっと聞いてみたいような気がしなくもない。

574 ：204.55.111.219.dy.bbexcite.jp：03/10/29 22:34

ひょっとしてみんなでfusianasanしたら精神崩壊したりして。
人の精神崩壊するところ見てみたいんだけどなぁ（鬼）

575 ：名無しさん＠３周年：03/10/29 23:02

>>1-574
英語版にURLが貼ってあったから来てみたら、キチガイか、お前ら。
ここの常連ってこんな粘着、落ちこぼればっか。
他言語をまともに学習してる奴ならこんなスレ来ないよな。
このスレのオッサンども、文句があったら下のbbsへ来い！
http://hotcake1.tok2.com/miho1000/

576 ：名無しさん＠３周年：03/10/30 00:12

>>575
ですから、１名だけです。スルー徹底でおながいします。

577 ：29日の対策団③：03/10/30 00:31

>>570から>>576
だんだん感情的になって来ましたね。
こんな過疎スレで昨日今日とすごいレス。一人何役かな？
対策団に「一人相撲」とかいわれてもな～。泥棒に説教されてるような・・・
どうして過疎なのか分かるかな？さすがに他言語をやる人はNOVAに引っかかる人は少ないからだよ。

それはそうとして、
対策団についてはこれがおすすめ：
　http://academy.2ch.net/english/kako/1013/10133/1013314839.html
これ読んだら、対策団の方も悲しいところあるんだね。
就職失敗の人生に、対策団への秘密辞令？、激安給与に厳しいノルマ・・・
自分の不運を恨むか、もっといい大学を出れなかった自分を恨むか、でも会社を恨んでね。
でも可哀想だね・・・親とか家族とか彼女とか・・こんな仕事じゃ・・・
（でも君が演じてる様にホントに生徒ならもっと可哀想かも・・それよりマシ？）

578 ：名無しさん＠３周年：03/10/30 01:37

>>573
A man such as he would never tell us how and why he has come to hate it,
just as a mad man would no longer explain how and why he has gone mad.

579 ：30日の対策団①：03/10/30 01:47

>>578
夜遅くまでご苦労様です。
明日も頑張れ、キャッチ人生！きっとカモは来る！
それから、設定は他国語の生徒じゃなかったんですか？
使って見たいとも言ってたし。
これ読んだら学習中の他国語で是非返事を下さい。独仏とかで。
それが出来なければニセ生徒ですね。

580 ：対策班泣かせの本,でました：03/10/30 03:34

久慈力著『ＮＯＶＡ商法の魔力』彩流社　１５００円
買って来ました。
著者は消費者問題の専門家。被害者の方には非常に実践的な本ですね。

一応HPは　http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-88202-843-3.html
主な見出しを下に書いておきますね。
帯には「泣き寝入りしていませんか？どうしたらいいかお教えします」との頼もしいお言葉

581 ：対策班泣かせの本,でました：03/10/30 03:34

「身につく、よくつく、ウソをつく？」ー予約がとれないNOVAレッスン
「今日はNOVAの日、NOVAに勝った日」－全額返還に応じさせる
「３年で６００ポイント消化できる？」－NOVAレッスンの実態
「身につかない？よくつかない？」－「フリータイム制」の落とし穴
「いっぱい採って、いっぱい移ってく」－粗製乱造(?)の講師陣
「二度とやらないよ？二度とやれないよ？」－有利誤認のオンパレード
「身につく、よくつく、高くつく？」－不当表示(?)による契約
「いっぱい奪って、いっぱい返さない」－あとをたたない解約トラブル
「３０分の１に暴落した株価」－NOVAの経営は大丈夫？
「業界で年間３７００件の苦情」ーNOVAとのトラブル解決法
「NOVAこんな違法は許さないぞ！」－英会話教室の法的問題点
「なんだ、自治体でもできるのか」ー消費者センターなどの取り組み
「なんだ、少額訴訟もできるのか」－法的対抗手段のすすめ

582 ：名無しさん＠３周年：03/10/30 08:15

ここのノヴァに通ってる人たちって何語に行ってるんですか？
ドイツ語とか行ってる人いたら情報求ムです。ドイツ語やってみたいので。
（変な学校ならやめときますけど）

583 ：世界＠名無史さん：03/10/30 11:39

>>582
因みにテキストは「Sprachkurs Deutsch」っていうのを使います。
丸善とか大きい書店に行けば置いてあるので一度ご覧になると参考になると思います。

584 ：世界＠名無史さん：03/10/30 11:43

>>582
ドイツ語の講師は、英語の講師より一般的に日本語が堪能な人が多いので、英語のレッスンに比べて初心者にはレッスンを受けやすいと思います。

585 ：世界＠名無史さん：03/10/30 11:59

>>582
あと、ドイツ語のレッスンは英語のレッスンよりも受講生が少ないので、グループレッスンのポイント数つまり通常通りのポイント数でマンツーマンレッスンが受けられるのでお得です。

586 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 02:11

>583
ありがとうございます。
ドイツ語はどんなレベル分けなのですか？〔英語も知りませんが,,,〕
>583さんはどのくらいの期間通ってどのくらいのレベルまで進みましたか？
週１～２日くらいしか行けないと思うんですけど大丈夫かな？

587 ：世界＠名無史さん：03/10/31 03:27

>>586
レベル分けは英語と同じで７C～１までの９段階です。
６から５に上がる時に壁を感じる人が多いようです。そこを乗り切ればかなり話せるようになるという感じです。
NOVAでドイツ語を習い始めてからかれこれもう５年になりますか。それで７Cから始めて今は４です。
週１～２日でも十分力は付くとは思いますが、なるべくなら水曜日と土曜日といった感じであまり間隔を空けないほうが良いと思います。
やはり、弱点となりがちなのはリスニング力だと思いますが、ネットでZDFのニュースとかも見られるので、力が付いてこられたら試される事をお奨めします。

588 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 06:19

>>586　ＮＯＶＡのドイツ語なら下のスレが参考になります（英語ですが）。
　http://www.geocities.com/Athens/Academy/6455/
このスレで書き込みをしている方については下のスレが参考になります（日本語です）。
http://academy.2ch.net/english/kako/1013/10133/1013314839.html

589 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 06:33

>>586　それから、ＮＯＶＡに通うメリットが書いてありました。
世間知らずの人には試練になるそうなので、すごく高くつく社会勉強になって良いと思います。
①授業料がベラボーに高い　＞高いものはいい物だ。受付のキャッチのお姉さんに歩合が一杯入って社会福祉。
②払えない人には高利のクレジットをあてがってくれる　＞貧乏人の味方
③学校のローンで首が回らない生徒にもセールスしてくれる　＞多重借金で自己破産可
④セールスが上手ければ出世して支店長になれる　＞学歴不問のキャッチセールス実力主義の会社
⑤スタッフのお姉さんが何でも武器にしてくれる　＞キャバクラ代節約可
⑥講師の先生が希望しなくてもスキンシップをしてくれる　＞肌の触れ合う国際交流
⑦しっかりしたネット対策団が毎日何回も書込みをしてくれる　＞偽物を見る目が養われる
⑧破綻銀行（石川銀行）との信頼関係でハラハラさせてくれる　＞経済や株価に関心が持てる
⑨みんなの授業料を使って良質のCMをイッパイTVに流してくれる　＞まもなく見れなくなる？？？
⑩ぅさぎがカワイイ　＞ぅさぎ、ぅさぎ、ぅさぎ、うっサギ！と真実を語ってくれる。

590 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 09:39

>587
ありがとうございます。５年とはすごいですね。相当なレベルですよね。
でも週２回行くとして、年間でいくらぐらい授業料かかるんですか？
>589さんもすごく高いとか書いてるからちょっと心配です。
>588 >589 さんも別の意見で？ありがとうございます。夜にゆっくり読んでみます。

591 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 11:43

「Sprachkurs Deutsch」を買う前に、
久慈力著『ＮＯＶＡ商法の魔力』彩流社　１５００円
を読むのがお勧めです。学校のトラブル実例豊富です。被害者になる前に、転ばぬ杖の一冊。

著者は消費者問題の専門家。もう被害者になっちゃった方にも非常に実践的な本ですね。
一応HPは　http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-88202-843-3.html

著者からは「泣き寝入りしていませんか？どうしたらいいかお教えします」との頼もしいお言葉

592 ：世界＠名無史さん：03/10/31 11:51

>>590
確かに、残念ながら授業料はかなり高いです。
有効期間３年間で６００レッスン受けれるコースですと、授業料だけで７２万円で更にボイスチケットを買わされてテキスト代なども入れると８０万円以上になります。
もっとも、レッスン数の少な目のコースですともう少し安くはなりますが。出費の面ではかなりの覚悟が必要です。

593 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 14:49

>>590
>>404 >>405 >>408にレッスン料金とレッスン時間帯の詳細を
うｐして下さってます。
もしかしたら多少変わってるかもしれないから要確認だけど、
大体はそんな感じかと。

>>592
もしも初心者だったらボイスチケットは勧められても
絶対に！買わない方がいいと思う。後で必要になったらいつでも買えるし。
それから、すぐに入らず、粘ると値引きされるって聞いたけどどうなんだろ？
私は10％オフでしか授業のポイントは買ったことないけど。
最高で30％オフだったこともあったよね。

594 ：世界＠名無史さん：03/10/31 16:25

>>593
そんなことあるの？しまったなあ。正価で買っていたよ。もっと早く教えてくれていれば。
NOVAはやっぱり商売上手だよね。

595 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 01:21

>>594
ＮＯＶＡですから。
騙し上手です。

596 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 02:43

>>579
雖然我沒有聽過NOVA的課,可是我可以看到你是個神經病。

597 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 03:56

>>596
遅かったねー。２日もかかって。
予想通り講師に聞いてから書いたね？対策班サマはｗ
絶対そう来るとおもってた

598 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 04:12

>>596
その文章って、
　596聽過NOVA的課,因此我可以看到596是個神經病
って直しちゃだめなの？
あんまりチャン語は出来ないから合ってるかわからないけど。

599 ：世界＠名無史さん：03/11/01 04:25

>>597
講師になんて聞いてないもん。自分で考えたんだもん。

600 ：名無しさん＠３周年：03/11/01 04:42

>>599
わかったもん。ごめんなさいだもん。
対策団なんかじゃないもん。

601 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 13:47

ボイスチケットについて質問。
英語以外のボイスルームに行ってる方に聞きたいのです。
どんな感じですか？
英語学習者だとレッスンとボイスルームのお喋りで、会話力upとか
聞いたことがあるので、気になります。
でも「ウザいヤツが話しすぎ」とかも聞いたことがあって（これも英語）
英語以外での部屋の様子を知りたいです。

602 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 14:51

>>601
フランス語のクラブ７に一度、続けて４時間くらい行ったことある。
その日は生徒がすごく多くて１２人くらいいた。（祝日のため）
講師がみんなに少しでも話させようとして順番に一言ずつ当ててく感じだった。
自分は英語のボイスには何度も行ってるんだけど、
ここでもフランス語の講師の方が平均して気配りはあると思った。
クラブ７だったせいか、話しすぎの生徒はいなくて、
むしろ当ててくれてるのに何も答えない人の方が問題だった。
時間がもったいないから間違ってても何か言って欲しいな、とか。
自分はフランス語はまだまだなので、他の人と講師のやり取りを聞いてるだけでも
参考になったけど、時間帯が合わないのでその後行ってない。

同じブランチ内で同日に英語・仏語・独語など複数のボイスをやってる場合、
一枚のチケットでどのボイスにも自由に移動していいと、その時初めて知った。

603 ：世界＠名無史さん：03/11/02 15:50

ボイスって、入った事無いんだけど、ゲームとかやるんじゃないの？
それから、レッスンよりもフリートークが中心で、リラックスした雰囲気でしゃべれたりするんじゃないの。
基本的に、英語のボイスとドイツ語やフランス語のボイスとすることはあまり違いが無いような気がするけど。

604 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 17:25

>>603
確かにやってることはどの言語のボイスもあんまり変わらないと思う。
クラブ７はゲームやるって聞くけど、それより上のボイスは
ゲームはあまりやらないと思う。
仏語のハイレベルなボイスではニュースのビデオを見て、
それについて意見を言いあったりしてるらしい。
レッスンと違って間違いは直されないことも多い。

605 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 17:44

いろいろありがとうございます。
自分は外国語を話す機会がNOVAのレッスンのみなので
その言語で”雑談”ができる時間があるのは羨ましいです。
間違いが直されないのはコミュニケーション重視だからでしょうか？
（”レッスンではない”ということなのだろうか？）
やっぱ話慣れてきますか？

606 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 18:16

MMのマンツーマンレッスンは、いわば雑談みたいなもんだよな。
おれスペ語だけど授業の半分くらいの時間はサッカーの話してる。

607 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 21:10

スペイン語はグループでも半分くらいサッカーの話の時があるよな。
先生の好きなチームに気をつかわなきゃいけなかったり。

608 ：世界＠名無史さん：03/11/02 21:43

>>607
サッカーに興味が無い人はどうしたらいいの？何にもしゃべれないんじゃない？

609 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 23:18

>>608
自己紹介で全員サッカーが好きっていうときだけだよ。
大して知りもしないのに好きだとかいうとつらいかもしれないけど。

スペイン語はサッカー好きな人多いからな。
イタリア語とかはどうなんかな。

610 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 00:40

>>601～>>609
今日もネット対策団の方々、下らない話を延々と有難うございました。
今日は出勤なのかな？それとも自宅で？愛社精神に脱帽です。
でもいい本が出ました。
久慈力著『ＮＯＶＡ商法の魔力』彩流社　１５００円
を読むのがお勧めです。NOVAのトラブル実例豊富です。被害者になる前に、転ばぬ杖の一冊。

著者は消費者問題の専門家。もう被害者になっちゃった方にも非常に実践的な本ですね。
一応HPは　http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-88202-843-3.html

著者からは「泣き寝入りしていませんか？どうしたらいいかお教えします」との頼もしいお言葉

611 ：YAHOO掲示板での元NOVAスタッフの声：03/11/03 00:49

言いたくないけど元社員です
メッセージ: 607 / 1714

投稿者: PSA1415 (女性/jp)
ちなみに1ヶ月で辞めました。
いろいろ既出ですが、私の雑感。おっしゃるとおり、あやしかった。
事件？裁判になって新聞記事になってるのも見たことがあります。詳しくは忘れましたがそれみて、
自分の判断（辞めたこと）は正しかったと思いました。生徒さんに関しては、いい人が多いので私は
遠回しに辞めた方がいい、とすすめるようにしました。深夜残業代くらいは払ってほしかった。
毎日終電直行。10日連続休みなし、とか。NOVAにいた女性で新卒入り数年で新設校マネージャーになり
円形脱毛症が一度にたくさん出来たらしい。水商売やエステの営業ぽい人もたくさんいて、
全体にたしかにばかっぽいか異常な人が多かった。（私もか）辞めた理由はぼったくりだと思うから、
売りたくないと辞めました。生徒さんがいい人多いので、本当に売りたくなくて。
「信頼より数字」「値段は最後まではっきり言うな。」顧客満足なんて最初から度外視。
あれだけCMとのギャップが大きい企業もめずらしい。

612 ：元NOVAスタッフの声②：03/11/03 00:51

受講予約に関しては私がいたところは1校で数千人生徒さんがいました。夜なんてほとんどむこう2ヶ月キャンセル待ち。
予約が思うように取れなくて、受付・電話でキレる人や、先生が現れないマンツーマンレッスンや、？？？ということしょっちゅう。
完全営利主義。一週間ごとに〆日があり、達成率・金額で評価されます。残業代はでないし、夜遅く9時スクール終了後は、
TEL営業でたしか自分がTELする人は自分が説明した1日体験でその日来た人や資料請求の人。夜分に失礼では？
評価は自分が説明した人数のうち、いくらのコース（金額）を何人成約していくら売り上げたか。
決めるのはその人自身だから、とはよく言いますけど、だからといって騙し同然なのは。
せめて授業料に見合った質のものを提供しようよ。心理をついたスキ間校です。
みなさん大切な向学心とお金をなくさないよう、慎重に。

613 ：元NOVAスタッフの声③：03/11/03 00:57

ていうかNOVAはなんで倒産しないのかな？いつか倒産してほしい会社なので、みなさん受講料は「理由のいかんをとわず返還しません」って書いてあるから慎重にね。
最低で20万は飛ぶでしょ。30万、絶対、VOICEは要りますよ、他校でも使えるし、ってしつこく言わされてたし。ECCは入ると「HELLO！」だけど、NOVAは・・。
生徒さんがほんとうにかわいそう。「話したいの！」って目をきらきらさせて入ってきても、しばらくすると、「ぜんぜんわかんないから」って営業がカウンセリング。
先生がカウンセリングしろ、っつーの。文法わかんないから、っていうから、文法でいい本、って自分使ってるの紹介したらマネージャーに「売ってないもの勝手に紹介しないで！！」
って確かに英会話、としか書いてないけどさー。「会話文法の本」でも作っといてよね。

614 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 00:59

各位
>>610～>>613は一定のロジックに沿って書き込まれているものですので
決して応答せず、引き続きスルーの徹底をおながいします。

615 ：元NOVAスタッフの声④：03/11/03 01:01

２CHや、ここに出てくる話はホントです。実態をなかなか信じてもらえなくて、
困ってたので、うれしいです。CMのNOVAはちがうところです、って思っておいた方が良いです。
お金と時間がたんまりあって、ただ青い目金髪のかっこいい人とちょっとだけお話したいの！
っていうひとにはおすすめです。でもそれだけです。ホストクラブ行くようなものかなぁ。
雇って日本呼んで、高い給料払って、「日本はクレイジーな国だ！たくさん稼いであそびまくるぞ！」
っていう人たちを先生て呼んでいいものか。
ま、まともな人は耐え切れずに他の学校すぐ行くと思うけど。
あーすっきりした！これでノバのことは忘れられる気がします。ありがとうみなさん。
英語上達、お祈りします。

616 ：早いぞ対策団！：03/11/03 01:06

>>614
さっそく出てきたなネット対策団！早いぞ、早すぎるぞ！！
『決して応答せず、引き続きスルーの徹底をおながいします』
って言いながら、かいてる途中から応答してるのは対策団の君だ！ｗ
君がスルーしてくれ！
でも『スルーお願い』と呼びかけてるのも対策班。
呼びかけられてるのも対策班。むなしくないかい？？？

617 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 01:21

>>390
それは惑星を表す記号です。水星から土星までの記号はもともと
占星術に由来するものですが、天王星から冥王星までの記号は
近代天文学の時代になってから追加されたものです。
これらの記号は天文学などの学術文献でも使われており、
ユニコードでも固有の文字番号が割り振られています。
適切なフォントがインストールされていれば、以下の
惑星記号が正しく表示されると思います。
☿♀♁♂♃♄♅♆♇

618 ：世界＠名無史さん：03/11/03 04:04

でも、NOVAで会話が実際に上達した人がいるのも事実なんだよな。
私の知り合いでも10人ぐらいNOVAに行っていた人や今も行っている人もいるけど、
みんなそれなりに上達したって言ってるしな。実際アメリカの大学留学を果たした人もいるし。
NOVAにも多少は問題があるのかもしれないけど、そんな問題他のスクールでも起こりうるし、
やっぱり役に立つ面も否定できないんじゃないかな？

619 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 04:40

>>618　ネット対策班さま。今日は深夜も頑張ってますね。
そりゃ～50万も100万も払わせてるんだからある程度は上達するっしょ。
でも他の学校で5万や10万だけ払っても同じ結果なんだったら問題でしょ。

『やっぱり役に立つ面も否定できないんじゃないかな？』って、
『ほとんど役に立たないけど、探せば良いとこもあるかも』と同義語でしょ。
大金払って『役に立つ面も否定できない』程度の学校に通っている生徒は哀れ・・

対策班がそんな事言ってどうする？？って感じ。
まあ、自分の所の事はよく分かってるというか・・・

620 ：世界＠名無史さん：03/11/03 12:35

今日も朝からレッスン受けてきた。やっぱりNOVA のレッスンは楽しいよ。沢山話す機会もあるし。
以前は他のスクールにいたけど一クラスあたりの生徒数が多いから講師に当ててもらわないとなかなか発言する機会が無くて、
そこいくとNOVAのレッスンは一クラスあたりの生徒数が1～4人だから話す機会はすごく多いよ。
マンツーマンのときなんか40分間しゃべりっぱなしなんてときもあってちょっとしんどいくらい。
ドイツ語のレッスンはマンツーマンになるときが結構多いからね。

621 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 22:42

>>620
最後にこの「（～だ）からね」で終わらせるのが好きな対策班メンバーがいマス。
もっと文体を工夫しましょう。
それにしても絵に描いたような(単純な）ヨイショの書込みですね。
ネット対策班はもっと内容を工夫したらどうでしょう？
さすがにこれじゃ誰も信用しないと思いマス。

622 ：世界＠名無史さん：03/11/03 23:03

>>621
私の事だね。じゃあもうちょっと工夫しますね。あなたとの掛け合いも面白くなってきましたからね。

623 ：名無しさん＠３周年：03/11/03 23:59

>>622
今朝の対策班の人は何？？
ちょっと、というか相当頭悪そうだったけど。
あれはマズイよ、いくら対策班と言ってもノバの信用に傷がつくｗ

624 ：世界＠名無史さん：03/11/04 00:03

>>623
そう？NOVAの信用してくれてあんがと。
君こそ、私のようなダミーにおちょくられて、あまり利口とは言えないんじゃないの？

625 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 00:36

あぁぁ、中途半端はダメでつよ。語尾は「～からね」に統一しないと！！>>624

626 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 00:42

んで、その『NOVA商法の魔力』って本を読んでみたけど、あれだけの厚さの
告発本にしては、具体的な被害実例の数に乏しいね。しかもしょっばなに
出て来る実例がたった５万ン千円の返還請求なのがひどく萎えた。
探せばもっと凄惨な被害例がいくらでもあるだろうに、著者が関わったという
最初の返還請求の勝利に酔いしれて、丁寧な実例集めの取材を怠ったまま、
誰にでも手に入れられる統計資料の数値を並べて、ノリで最後まで
書いてしまった、どうにも中途半端な本って印象を受けた。

それはともかく、引き続きスルー徹底でおながいします。

627 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 01:09

>>626
ワロタ！
買う気はしないけど立ち読みしてみようかな？

>>620
フランス語のルームレッスンも平日のお昼頃はマンツーマンが多かった。
あんまりマンツーマンが多すぎて、2時間続くと疲れ果てることもあった。
贅沢だって言われるかもしれないけど、自分は講師1対生徒２のレッスンが一番
好きなんだよね。自分の知らない（っていうか考えてもいない）表現が
出てくることが多いし。ちょっと考える暇もあるからね。
リクエストにお答えして「からね」をつけてみました～！

628 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 01:19

>>624　つまらない書込みだ。頭悪そう。もっと利口にネ。
>>626
対策班でもや～～っと読んだんだね。領収書もらった？それともケチって一冊回し読みか。
対策班からは「こんな本読まなくてイイよ」みたいな書込みがあると予想してたので、その通りでした。
対策班としては読まれたらまずいですからね～～～～。

でも『もっと凄惨な被害例がいくらでもあるだろうに』って・・・
君たち対策班君たちが｢悲惨な被害」の片棒担いでるのに・・・まあ本音が出ただけか・・・
それにしても、自分で「凄惨な被害例がいくらでもある」って自慢する学校って・・ナニ？？

中途半端なのは、本じゃなくて対策班の方々の人生。就職難のせいにしちゃいけないよ。
こんな仕事親にも言えず、、、友達に言ったら軽蔑されるし・・・

対策班の合言葉「引き続きスルー徹底でおながいします」
本当にそう「おながいします」

629 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 01:22

>>627 自分で>>626を書いておきながら「ワロタ」じゃないでしょう。
やっぱり対策班はだめだな・・・・所詮は就職オチこぼれ・・レベルが上がらない・・

630 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 01:34

>>629
同じハンドルで書いたら？
見たくない人がNGワード指定できるように。
「対策班」の人に無視されても、痛くもかゆくもないでしょ？

631 ：世界＠名無史さん：03/11/04 01:41

>>629
君こそ毎日毎日２ｃｈ来ては「対策班」「対策班」って言ってるだけの仕事でしょ。
え？趣味だって？そんな悪趣味は今すぐやめたほうが良いんじゃないの？
これだけ毎日２ｃｈに来ているという事は君は働いてないんじゃないの？ひょっとして親の脛かじってんの？
君の親こそ泣くよ。こんな馬鹿な趣味持って。パソコンをこんな事に使うために買ってやったんじゃないって。

632 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 01:49

>>631　　「対策班」は「対策班」だからしょうがありません、よ。
対策班は仕事をからかわれるとムキになりますねえ・・・
こっちが言ったのと似たような話を使って反撃？して来る。
負けず嫌い君だね。幼児性？コンプレックス？

君もちゃんと人に言えるような仕事をしなさい。
こんな陰気な仕事・・・次の履歴書に書けないよっ。

633 ：630：03/11/04 01:52

>>632
こっちもレスよろしくー。

634 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 01:58

で、その『NOVA商法の魔力』って本は、既に被害に遭ってしまった
人達に対してはそれなりに役に立つ内容だと思う。小額の民事訴訟や
刑事告発の仕方なんかが例文付きで載っている点は評価できる。
各種の相談機関の一覧が載っているのも役に立つだろう。

問題は、これからNOVAに行こうかな、と考えている人達に対する
警告としては説得力に欠けている点だ。とにかくレポートが迫真性に
乏しく、聞きかじりのように響く話が多い。公正取引委員会の通達資料
なんかをくどくどと引用するよりも、具体的に「ひどかった」という
受講生の生の声を著者はもっと沢山収録するべきだったのではないだろうか。
講師やスタッフの質の低さを声高に指摘しても、これからNOVAをと考えている
人間にとっては一種の他人事に過ぎない。受講生という同じ立場、先輩体験者
としての声が伝わってこないことには。著者は「インターネットの掲示板などでも
受講生が不満を訴える書き込みが多い」などと書いていて、具体例を知りたければ
掲示板でも見ろといわんがばかりの傍観者的態度で、読み手としては物足りない。
一読は勧めるが、あえて購入するような本ではない。

それはともかく、引き続き症例に対するスルーの徹底をおながいします。

635 ：世界＠名無史さん：03/11/04 02:22

>>632
心配してくれてありがとう。でも、これ仕事じゃないから心配要らないよ。
君こそ仕事か趣味か知らないけど、こんな恥ずかしい事いつまでやっているのかな？
それとも、しばらく私のおもちゃになってくれるの？申し訳ないねえ。じゃあ、楽しませてもらうよ。

636 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 03:59

>>633 から　>>635
対策班は24時間対応になったかな？ご苦労サマです。
>>635サマも余裕のふりが段々板についてきたよ。
足りない頭を振り絞ってこれからも頑張ってね。

>>634
何でも良いけど「購入して欲しくない」本のようだね。
でもあの本を読んで、なお「NOVAに行こうかな」の警告にならない人って世の中にいるの？？
『講師やスタッフの質の低さを』あれだけ証明されたらマトモな神経の人は２度とＮＯＶＡには
寄り付かないでしょう。『これからNOVAをと考えている人間にとって』こそ必要な一冊ですね。

大体、対策班に『具体的に「ひどかった」という受講生の生の声を著者はもっと沢山収録するべき』
なんて言われちゃ被害者の生徒は怒るでしょ。
悪徳商法の被害者が、加害者の一味に「もっとひどかった」とどうして言わないんだ！」とお説教されてる訳だからｗ
こりゃびっくりだ

637 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 04:08

このスレのＮＯＶＡ擁護派の方々が、

予想通り、対策団の方々なら：悪徳商法の使い走りの「サギ師見習い」

ホントに生徒なら：悪徳商法に騙されても気付かずに必死に擁護する、「オメデタイ馬鹿」

どっちも目クソと鼻クソの差しかないが、さて擁護派のあなたは一体どっち？？
「サギ師見習い」か「オメデタイ馬鹿」か２つに一つ。

あと何かある？？

638 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 05:33

>637
対策団って何？

639 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

640 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 07:37

>>638
ネット対策団の詳しい生態は：

　http://academy.2ch.net/english/kako/1013/10133/1013314839.html
　
に詳しいです

641 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 12:02

アンチ粘着もここまでしつこいと、NOVAを叩くことで何かしらメリットのある人がやってるのではないかと思ってしまいます。
逆効果だと思います。

642 ：世界＠名無史さん：03/11/04 15:48

>>637
私は、敢えて言うなら「オメデタイ馬鹿」だ。
ただ、NOVAを擁護しているわけではないよ。こういう自由に会話を楽しもうという場を汚すやつが許せないだけ。
それから、騙されている訳でもない。NOVAの強引な商法は生徒ならみんな知っていると思う。受講料は確かにかなり高いけど、それでも海外留学をするよりは費用は少なくてすむと思うし、
働きながら大学等の学校に行きながら、つまり日常生活を継続しつつでも外国語が習えるからみんな行くんだと思う。

643 ：世界＠名無史さん：03/11/04 21:40

>>641
きっと何かメリットがあるんだよ。深夜の３～４時代に書き込んでいるんだよ。
普通の人はそんな事しないでしょ。逆にメリットがなくてやってるほうが気持ち悪いんじゃない。

644 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 00:29

>>641 ～　>>643　
対策班の「批判書き込みは他の学校の対策班がやっている」
という論法は、すでに何回も繰り返された。
自分の所がやっているから他もやっているだろう、と言うのは
悪いことやってる奴が「みんな自分と同じだろ」と考えるのと同じ。
組織的にＮＯＶＡヨイショ書き込みをしてるのはＮＯＶＡだけ。
正体をごまかしちゃだめだよ、「騙されている訳でもない」「オメデタイ馬鹿」クンは。

645 ：642：03/11/05 00:56

>>637
私は、敢えて言うなら「オメデタイ対策班」だ。
だから、NOVAを擁護してるんだよ。こういう悪徳商法を妨害しようというやつらが許せないだけ。
それから、騙されている訳でもない、騙してるんだ。NOVAの悪徳な商法はスタッフならみんなやっていると思う。受講料は確かにボッタクリ並に高いし、それでも駅前留学をするより高くつくものはないと思うし、
自分や親が働いた金をドブにすてて、ＮＯＶＡで無理やり組まされたローンの借金が増えながら、悪徳商法が経験できて社会勉強になるからみんな行くんだと思う。

646 ：世界＠名無史さん：03/11/05 02:04

>>645
人の文章を真似して得意顔のバカの一つ覚えさん。そんな事して楽しい？
人の文章真似するぐらいだったら子供でも出来るよ。おバカさん。もうちょっと勉強したら。
ああ、勉強できないか。毎日荒らしで忙しいもんね。ご苦労さん。

647 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 02:26

闇金融みたいなのにひっかかって莫大な借金を背負わされた債務者が、
借金の棒引きと引き換えに、債権者に指示されるがまま、違法ないし
違法スレスレの行為を強要される、という事件をよく聞きますが、
ここにいる粘着さんはたぶんそういう気の毒な人の一人でしょう。

おそらくこの人の債権者はNOVAと利害の対立する団体（べつに他の語学学校とは
限らないでしょう）で、この人はNOVAの信用をおとしめるような書き込みを
あちこちの匿名掲示板に投稿するよう、その債権者から強要されているのでは
ないかな。
ひたすら「対策班」と繰り返しているのも、本人の意思と言うより、それが
債権者側のチェックワードになっているからじゃないでしょうか。
単なる当て推量ですが、この種の異様な執念にはたいていカネがからんで
いるものです。
とにかく、この種の板違いスレッドには一刻も早く「ちくり裏事情板」に
移転してもらいたいものです。

648 ：世界＠名無史さん：03/11/05 02:32

>>647
なるほど。なかなか鋭いですな。私にはそこまでの推察は出来ませんでした。
ただ、意味あるんですかね。こんな事やらせて。

649 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 02:52

>>646＝>>647＝>>648
対策班の「対策班監視班？」対策方針ｗが決まってきたようですね。

『ＮＯＶＡや対策班を叩く者は他の団体の手先である』
これに決定ですか？？でもそれって少し幼稚のような気が・・・

大体>>647みたいなちょっと妄想の入ったような幼稚な話を世間の人が信用するか？・・
ちょっとトホホなストーリーですね。まあいいですけど。

でも「本人の意思と言うより、それが債権者側のチェックワード」というあたりは、
「（対策班の）書き子(と呼びましょう）の意思と言うより、それが学校側のチェックワード」と
読み替えたらピッタリですね。

それから・・・648は夜中の２時台だと言うのに５分後に647の援護射撃。
「こんなミエミエの雑な仕事はやるな！馬鹿者！」（対策班責任者でした）

650 ：646：03/11/05 02:56

>>646
自分の貧困な文章を添削されて怒ってる対策班さん。そんなにくやしい？
頭悪そうな文章書くぐらいだったら子供でも出来るよ。おバカさん。もうちょっと勉強したら。
ああ、勉強できないか。毎日対策班の仕事で忙しいもんね。ご苦労さん。

651 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 03:16

>>650
英語板でうっかり 646のハンドル名で書き込みしてやんの、コイツ。

あちこちのNOVAスレの猛者の書き込みに、怒りに震えて真っ赤になりながら
必死に反撃カキコを繰り返しているヒキコモリの姿が目に浮かびます。

プッ

652 ：猛者さんへ：03/11/05 04:02

>>651
さすが対策班！座布団一枚！明日上司に報告だ！
ＮＯＶＡのスレは深夜でも全部チェックしてらっしゃる。
そこまでリアルタイムに英語板と外語板を両方チェックしているとは、
いくら生徒の振りをしても無理ですね。
最近、英語板から外語板ＮＯＶＡスレに来る人は対策班以外見たことないでス。
深夜までお仕事ご苦労様です。

653 ：猛者さんへ②：03/11/05 04:05

でも「NOVAスレの猛者の書き込みに」って、自分で書いてて恥ずかしくないかぃ？？
自分の事「猛者」と思っているとは・・・確かに赤面して真っ赤になりましたｗ

確かに、２４時間親にも彼女にも友達にも内緒で、一人五役で２ｃｈの｢書き子」が仕事・・なんて、
悪徳商法界の新タイプの猛者かもしれませんね。窓口で客を騙すばかりがキャッチじゃない！
座布団もう一枚！あげる。

654 ：ご案内：03/11/05 07:10

英語板に、>>651さんによるＮＯＶＡの新スレ立ちました。

ＮＯＶＡ Part.８～同じ阿呆なら踊らにゃ損損～
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067978549/l50

大金をドブに捨ててる生徒の皆さんは「本物の阿呆」という事のようです。
ご愛顧してやって下さい。

655 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 07:52

うざい粘着が常駐して、ぜんぜんまともな話ができなくなってきてますね。
さっき気がついたんだけど、粘着の書き込みは見分けがつく目印が必ずついてますね。

656 ：630：03/11/05 08:18

レスまだぁ～？

657 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 08:27

>>655
うざい悪徳商法の手先が常駐して、ぜんぜん被害者の話ができなくなってきてますね。
さっき気がついたんだけど、ネット対策班の書き込みは一人何役もやってて混乱するのか時々キャラを間違えてますね。

658 ：世界＠名無史さん：03/11/05 10:59

>>657　君はワンパターンだなあ。「対策団」の一点張りに相手の文章真似するの。
バカじゃない。これだけは確実だね。
君が言うところの「対策団」は一人じゃないけど、スレッド荒らししているのは一人だっていうこと。
暇な香具師だね、お主は。本当に働いてるの？これが仕事って事はいくらなんでもないと思うし。

659 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 11:40

>>658　君たちは何人もいるのに工夫がないなあ。「対策団」のくせに知恵袋はいないの。
バカじゃない。これだけは確実だね。
君たちの「対策団」は一人じゃないけど、スレッドで必死でＮＯＶＡ弁護しているのは対策団だけだっていうこと。
忙しい香具師だね、お主らは。対策班以外では働いてるの？対策班だけが仕事って事はいくらなんでもないと思うし。

660 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 11:52

ＣＭで大嘘吐いてる。
日本人だって日本語勉強する。

661 ：世界＠名無史さん：03/11/05 12:03

>>659　今回は反応がかなり早かったね。今後はそういう相手の文章を書き換えるという方針で行くんだね。
まあ、せいぜいがんばりな。

662 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:22

やっぱ対策班ってホントにいたんだ！
のばヨイショの人とかそうだよね。

663 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 20:57

1 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/11/05 16:36 ID:???
http://www.2ch.net/before.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

このスレいろいろ大変そうだから参考までに。

664 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 22:52

>>663
対策班の荒らしの事だね！わかったよ、みんなで追放だ！

665 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 00:10

644
645
649
650
652
653
654
657
659
662
664

粘着さんは一日に１１回も書き込みをしています。
むなしくない？

666 ：もーもー：03/11/06 00:32

>665
そういってるあなたはもっと多いような
数える気しません

667 ：名無しさん＠3周年：03/11/06 01:18

ここの住人って２人なの？

668 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 01:37

>>667
そのようです。ほんとはひとりでやってたりしてw

669 ：世界＠名無史さん：03/11/06 12:52

>>668
一人でやっているとしたら、良くネタが尽きないな。いつもこのスレ上のほうに上がっているような気がする。

670 ：セラ：03/11/06 13:36

私はＮＯＶＡのカウンセリングは最悪だと思うけど、授業が悪いと思ったことはないです。料金もベルリッツのセミプライベートより２～３割安いし。というかベルリッツ高すぎ！

私はベルリッツでは英語を数年やってて、今はＮＯＶＡで中国語（対面のみ）、市民センターで韓国語やってるけど、ＮＯＶＡの教え方が悪いとは思わないです。
私的にはベルリッツは学校のような教え方、ＮＯＶＡは学習塾のような教え方という感じ。市民センターはほとんどセミナー形式だけど、どれもすごく勉強になってます。

以前あくびの話があったけど、その時の授業はどんな感じだったのかなと。
私が受けた授業でもＮＯＶＡの先生があくびをしたことがあります。ベルリッツでもあったけど。
でも私のときは、先生が私のレベルアップに向けて色々な質問をするけど、私がどれもあやふやでしどろもどろにしか答えられなかったときでした。
もちろんあくびはいけない事だろうけど、私の場合、先生があくびをするような授業にならないように、自分自身ももっと努力しなきゃと。

良い先生や良いテキストがあって安くて短時間・短期間で完璧にできればもちろん一番いいけど、それでも自分で努力しないといけない部分がかなりあると思います。
着メロのようにお金払えば勝手に頭に入るわけじゃなから。
その部分と合わせて考えるのも大切じゃないかなと。

勧誘は本当にうんざりだし英語は予約が本当に取りにくいようで、よくこれでまともに経営してるなと思うけど、少なくとも私が受けた授業では１度も悪いと思ったことはないです。
自分が覚えてなくて毎回「復習！」と言われるのが苦痛というのはあったけど、それは１００％私の責任だし…（大汗）

でも、>620のように思ったことも全くない（藁

671 ：世界＠名無史さん：03/11/06 15:15

テスト

672 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 15:43

岡山県か広島県で、どこか中国語のVOICEがあるところがあれば、教えてください。

673 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 15:46

ウザい対策団と知障の反対策団がage続けている恥ずかしいスレはここですか？

674 ：世界＠名無史さん：03/11/06 17:39

>>673　その通りです。

675 ：世界＠名無史さん：03/11/06 21:19

>>672
岡山県や広島県には無いと思うよ。僕が行っているところでもドイツ語とフランス語（英語以外では）しかないからね。
東京か大阪に行かないとダメなんじゃない？僕は因みに京都の四条冨小路校に行っているんだけど。

676 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 21:31

>>672
中国語はルームレッスンも２ヵ所くらいじゃないかな。
VOICEはまだないかもしれない。

677 ：セラ：03/11/06 21:36

>>672
中国語の授業を駅前（対面）で受けられるところが西日本では大阪の梅田本校のみと聞いてます（あとは関東、確か神奈川あたりだったと）。
でもその梅田本校でも中国語のVOICEはないので、まず無理じゃないかと。
（ちなみに私はその梅田本校に通ってます）
ＮＯＶＡ以外で探してみてはどうでしょう？もしかするとそういう集まりとかお店があるかも知れません。

678 ：世界＠名無史さん：03/11/06 22:13

>>672
NHKのテレビ・ラジオの語学講座のテキストに語学学校の広告が沢山載っているから（特に４月号）それを参照されたら如何でしょうか。

679 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 23:27

>>670
対策班的なストーリーだな。
大体100万のNOVAと数万円の市民センターの韓国語の
費用対効果を考えてない。算数を習ったほうがイイ。

680 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 23:28

今日は対策班の下らない無駄話が多い日だな・・

681 ：６７２：03/11/07 09:55

>>675
>>676
>>677
>>678
レスありがとうございました。
参考にさせていただきます。

682 ：名無しさん＠3周年：03/11/07 21:07

ドイツ語の講師で一人授業中にあくびをする人がいます。

683 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 13:33

このスレ最近静かだな。ひょっとしたら、いつも「対策団」って叫んでる奴、アクセス規制掛けられたんじゃない？

684 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 04:05

>>683 対策班様。失業はさせませんのでご安心を。
お待たせしました。お待たせしすぎたと言ってもよろしいかもしれません。

このスレで大活躍が予想されるネット対策班の哀しい実体は：

　http://academy.2ch.net/english/kako/1013/10133/1013314839.html

笑いと涙の対策班生活がのぞけます。親にも彼女にも内緒で、
ネットでゴミすくいの様な仕事をさせられる可哀想な人たち、それは対策班

685 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 04:06

対策班さまの特徴(手口？）は、いかにも「ＮＯＶＡは悪いトコがいっぱいあるよ」と
宣言する点です。でもず～～っと発言を見ていくと、「でもケチつけてもしょうがないよ」＞「ＮＯＶＡ
は自分次第で利用できる」＞「利用できない奴はダメな奴」＞「批判するのはダメな奴」と進んで行きます。
よ～～く観察していて下さいね。

結局は、「ＮＯＶＡはそんなに悪くない」とか「使えるかは自分次第」とＮＯＶＡが泣いて喜ぶ結論に誘導してくれます。
でも「７０万も１００万も払った上で利用できないのは本人が悪い、という学校ってナニ？」と言う質問には絶対に
答えて頂けません。
そこまで言いくるめられるようになるには、対策班様にはちょっとキャッチの修行が足りないようです。
今後の精進を期待しましょう。

686 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 04:07

ＮＯＶＡって悪徳キャッチなの？
予約取れないから辞めるって言ったのに返金してくれない！
株が暴落してたけど大丈夫なの？
ＮＯＶＡ入学を検討してる人も、入ってしまってからヤラレタ！金返せ！と思った人も

久慈力著『ＮＯＶＡ商法の魔力』彩流社　１５００円
を読むのがお勧めです。著者は消費者問題の専門家。

トラブル実例が豊富です。大金をドブに捨てる前に1500円で被害者にならなくてすむなら
安いもの。
もう大金払っちゃった、どうやって取り返そう！という人にも非常に実践的な一冊。
　一応HPは　http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-88202-843-3.html

著者からは「泣き寝入りしていませんか？どうしたらいいかお教えします」との頼もしいお言葉
読まれて困るネット対策班からは「読む価値なし」との泣き言も。

687 ：本の目次は：03/11/09 04:07

688 ：NOVA関連HP：03/11/09 04:08

ＮＯＶＡ元講師が語るＮＯＶＡの正体です。
　http://www.geocities.com/Athens/Academy/6455/

689 ：NOVA関連HP：03/11/09 04:08

前にＮＯＶＡに通うメリットが書いてありました。
世間知らずの人には試練になるそうなので、すごく高くつく社会勉強になって良いと思います。
①授業料がベラボーに高い　＞高いものはいい物だ。受付のキャッチのお姉さんに歩合が一杯入って社会福祉。
②払えない人には高利のクレジットをあてがってくれる　＞貧乏人の味方
③学校のローンで首が回らない生徒にもセールスしてくれる　＞多重借金で自己破産可
④セールスが上手ければ出世して支店長になれる　＞学歴不問のキャッチセールス実力主義の会社
⑤スタッフのお姉さんが何でも武器にしてくれる　＞キャバクラ代節約可
⑥講師の先生が希望しなくてもスキンシップをしてくれる　＞肌の触れ合う国際交流
⑦しっかりしたネット対策団が毎日何回も書込みをしてくれる　＞偽物を見る目が養われる
⑧破綻銀行（石川銀行）との信頼関係でハラハラさせてくれる　＞経済や株価に関心が持てる
⑨みんなの授業料を使って良質のCMをイッパイTVに流してくれる　＞まもなく見れなくなる？？？
⑩ぅさぎがカワイイ　＞ぅさぎ、ぅさぎ、ぅさぎ、うっサギ！と真実を語ってくれる。

690 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 07:02

ウザい対策団と知障の反対策団がage続けている恥ずかしいスレはここですか？

691 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 07:25

ウザい対策団と知障の反対策団と頭悪そうな>>690がage続けている恥ずかしいスレはここです

692 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 17:35

690 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 07:02

ウザい対策団と知障の反対策団がage続けている恥ずかしいスレはここですか？

691 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 07:25
ウザい対策団と知障の反対策団と頭悪そうな>>690がage続けている恥ずかしいスレはここです

693 ：こまったさん：03/11/10 16:46

高額なローンを進められ、「とりあえず短い期間から設定してはじめたい」と何回お願いしても
「あとで解約できます」と全く言う事聞いてくんないおねえさん。
いい加減うざいし、なによりやばいと思ってローン契約書にサインせず持ち帰り数カ月。
今日NOVAから電話があり、しばしのやりとりのあと「通わない」旨伝えると「契約解約手数料」を払えとのこと。
はっ？印鑑もサインもなんにもしてません。でも払えってゆうですけど、、NOVAって恐いっす。いいですよね？払わなくて。

694 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

695 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 17:35

>>693
恐らく大丈夫だと思うけど、もしどうしても心配だったら、「法律勉強相談板」に言って質問するよろし。あちらには法律に詳しい人がいるから。

696 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 19:28

>>693
各都道府県にある「消費者センター」（場所により名称異なるかも）
に電話して相談してみれば？無料だよ。

697 ：こまったさん：03/11/10 19:49

＞６９５、６９６　ありがとうございます。そうしてみます。

698 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 20:40

>こまったさん
その担当者の名前は憶えていますよね。
まず、そのブランチの責任者に経緯を説明しましょう。通常であれば
その担当者は懲戒に相当する処分を受けるはずです。もし、万が一ですが責任者があなたの担当者をかばう場合は本校に連絡して苦情を言うべきです。いずれにしてもただですむ問題ではありません。
最後ですがお金は絶対に払わないこと。絶対にです。
がんばってください。

699 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 21:23

横浜駅のNOVAでの仏語先生ってどう？

700 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:07

>>699
うちのブランチに横浜から臨時で来た講師一人しか知らないんですけど、
その人はすごく教え方良かった。
他のブランチからもときどき臨時で来るけど、
うちの講師も含めて仏語の講師には満足してます。

701 ：訂正：03/11/11 01:17

>>693　とんでもない詐欺行為ですね。法律以前の問題です。
そこで「契約解約手数料」を払えとか寝ぼけた事いってるという事は、多分そいつが
自分のノルマや歩合目当てに貴方の件を「成約」と上に上げてしまったのだと思います。
そういう詐欺師は懲らしめてやりましょう。
ただ注意は・・・>>698の言うように最初にＮＯＶＡの責任者や本校に言うのは賢くありません。
まずは消費者センター等の外部の機関に言わなくてはいけません。
下手にＮＯＶＡに言うと、うまく言いくるめれた上に、結局契約！なんて羽目にならないともかぎりません。
相手は会社ぐるみで詐欺師みたいなところですから、まずは消費者センターです。
本校にクレームを言うよりも、消費者センターを通じてクレームした方が１０倍効果的です。
ＮＯＶＡは消費者センターへの生徒の駆込みに頭を悩ましてるので、「犯人」の詐欺スタッフは、
「客を騙した」からではなく、「客を言いくるめられずに消費者センターに飛び込ませた」失敗を
問われて確実に処分されるでしょう。

702 ：訂正２：03/11/11 01:24

>>698　は貴方の不満を聞いてアドバイスをする振りをしながら、結局は
消費者センターへの駆け込みを言葉巧みに防ごうとするネット対策班の意見です。
ＮＯＶＡに対してクレームが来る分には、別に社内で処理できる問題なので、
ＮＯＶＡとしては痛くも痒くもありません。
悪徳商法の会社に、「お宅の社員に騙された」とクレームするのは無意味です。
会社は、その詐欺スタッフに対し「お前、下手打ったな！ボケが！」と怒り、
その失敗を口実に給料を差っ引いたり、ノルマをきつくしたり、など会社に
都合の良いように貴方の件を利用するだけです。詐欺商法とはそういうものです。
「ＮＯＶＡの上の方に言った方がイイよ」なんていう意見は、100%サギ師の片割れです。
耳を貸さずに消費者センター。これがベストです。

703 ：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:06

704 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 01:24

ウザい対策団と703がage続けている恥ずかしいスレはここです

705 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 19:50

わかったわかった

706 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 03:07

ウザい対策団と705がage続けている恥ずかしいスレはここです

707 ：名無しさん＠３周年：03/11/13 17:14

NOVAのレッスンは楽しいよ。皆も一度体験レッスンでもいいから行ってみなよ。

708 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 05:17

>>707
この体験レッスンでいままで何万人の被害者が出たことか・・・
いくらネット対策班だからと言っても・・・あまりに単純な書き込み・・・
もっと工夫してくれ！仕事でやってるんだから・・・・・

709 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 07:12

NOVAのレッスンは楽しいよ。皆も一度体験レッスンでもいいから行ってみなよ。
受付のお姉さん達の素敵なキャッチトークが聞けるよ！
なぜか家に帰った時には100万円の借金が出来てるよ。
おかしいな・・100万借金したのに現金が手元にない・・・
そうか、ＮＯＶＡさんの手に渡ったのか！
その一部は歩合給としてＮＯＶＡの受付のお姉さんのご褒美に化けちゃうんだね！
僕らの借金のおかげでＮＯＶＡのお姉さん達は洋服買ったり、家賃払ったりできるのかぁ・・
それじゃ援助交際だね！いや、社会奉仕かな？？

710 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 17:31

ﾊﾗｲﾃｰｗ

711 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 20:23

>>709　確かにうまいね。

712 ：名無しさん＠3周年：03/11/16 01:45

他言語希望すると3150円かかるとはしらなんだ＿|￣|○

713 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 10:06

>>712
セコイ学校ですね。そのうち受付のオネーサンと１時間しゃべって2349円とか、
自宅まで出張してセールストーク聞いたら出張料込で1万3765円とか色んな料金が出てくるような。

714 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 17:09

だけど、みんなNOVAは高いと言うけど、他のスクールも似たり寄ったりじゃないの？
むしろNOVAは安い方だと思うけど。

715 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:34

>>714
同意！
レッスン単価でいうと安いと思うから行ってる。
たくさんレッスン受けられることが前提だけど。
自分の場合は予約も取れてるし、問題はない。

716 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 02:02

>>714 と　>>715　の一人二役

最近の対策班は幼稚な書き込みになって来たね。
見かけのレッスン単価は安いのに、結局予約なんて取れっこないから
生徒が詐欺だ！って大騒ぎして消費者センターに駆け込む。消費者センターの常連様です。

大体、冷静に考えて>>714や>>715みたいな書き込みを生徒がするわけないでしょう？？
そんな幼稚な自作自演じゃ今時だれも騙されないですよ。
対策班は仕事でやってるんだからもっと上手く詐欺やってね。
対策班もクビになったらどこも再就職ないですよ。

717 ：うさぎ：03/11/17 02:38

私は実際行ってますよ！ポイントを買えば買う程1単価が安くなる。
でもおねーさんの口は確かに上手くていちいちウザイと思われる。
先生は所詮人間だからいい人もいれば変な人もいる。嫌ならマンツー
のみ当たらなくしてもらえるよ♪♪ボイスはレベル別の時間がある
けど7クラスにしゃしゃって5とかの人がいるとかなりウザイ。以上
です。

718 ：359：03/11/17 03:47

>>686
『ＮＯＶＡ商法の魔力』先日本屋で見たよ。
やっぱりみんな思うことは同じなんだね。
この本がもっと早く出ていたら、違約金を払わなくて済んだかも。
ＮＯＶＡが潰れるのも時間の問題でしょう。
在校生のみなさん。この本を読んで速やかに退校しましょう。
潰れたら学費は戻ってきませんよ。

719 ：ノバカモ：03/11/17 04:29

>>717
そりゃポイントを買えば買う程1単価が安くなるけどｗ
それってお姉さんの騙しトークに乗ってドンドン買ってる、ただのカモでしょうｗｗ

NOVA危機説が常識なんだから、イマドキ大量の新規ポイント買うなんて自殺行為
>>718さんみたいのが社会の常識。アナタは対策班かＮＯＶＡ鴨(カモ）。

ノバウサギはカモに食われて死にました。これからはノバカモの時代。

720 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 09:36

ﾊﾗｲﾃｰｗ

721 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 13:02

私はNOVAに通っている身だけれど、少しレッスン料が高い事以外はそれ程問題は感じない。
ネイティブ講師とのフリートークは楽しいし、テキストも良く出来ていると思う。
もしNOVAが良くないというなら、他の良いスクールを教えて欲しい。NOVAの悪口を言うだけなんてちょっと無責任なんじゃない？
費用対効果も含めて考えるとNOVAより良いスクールがあるとは考えにくいんだけど。でも本当に良いスクールが他にあるというなら教えて欲しい。

722 ：名無しさん＠３周年：03/11/17 15:46

↑と、ｎｏｖａの方が書き込んでいます

723 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 01:14

>>721
私はNOVAに通っている身だけれど、レッスン料がぼったくり並に高い事以外にも詐欺だと感じない日はない。
ネイティブ講師とのフリートークは下らない、テキストも市販の２０年前にもののまんまだと思う。
もしNOVAが良いというなら、ＮＯＶＡより悪い悪徳スクールを教えて欲しい。NOVAの悪口を攻撃する事自体、詐欺の片棒かつぎなんじゃない？
費用対効果も含めて考えるとNOVAよりボッタクリなスクールがあるとは考えにくいんだけど。でも本当にもっと悪徳のスクールが他にあるというなら教えて欲しい。

724 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 03:19

津田塾大学付属の英語学校が千駄ヶ谷にあったとおもいますが、
かなり授業料安かったようなきがしましたが。
あと、松本呈？英語学校でしたか昔、話題になってましたが、
みんなどこへ行ったのかな。

725 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 04:15

>>721 =対策班員
昨日今日でてくるネット対策班は書き込みに工夫がないというか、
単純というか・・・こんな幼稚な書込みじゃ人は騙せないだろう・・・
もっと上手に仕事しなきゃ対策班もクビになって・・・行くとこないよ

726 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 18:04

NOVAの最大の魅力は多言語同時に学べる事だね。これはちょっと他のスクールには無いシステムだと思うけど。
一言語だけだと予約が取りにくい日でも、２言語・３言語組み合わせると結構予約をまとめて取る事も可能になる。
ただ、難点なのは一日に複数言語のレッスンを取ると結構混乱してしまう事だよ。例えば、ドイツ語のレッスン中にフランス語でしゃべってしまったりして。ｗ
でもそれも楽しさのうち。他のスクールには無いNOVAの魅力だよ。

727 ：名無しさん＠3周年：03/11/18 20:59

うちのブランチは男性スタッフです。

728 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 23:37

なんかすっごく久しぶりにここを見ました。
普通の書き込みですが、私は駅前もお茶の間も経験あります(英語以外)。
novaに入ったのは、とにかく気軽に、たくさん話せるところで、
文法やラテン語などの講義がないところ。いわゆる”勉強”は、いろんな
方法で自分でやってるからね。

とにかくnovaじゃ、話さな損損！て感じ。私は仏語やってますが、
かなり満足してますね。特に、お茶の間用テキスト付属のＣＤはとても
良いですよ。効果音とかBGMに凝ってて面白いんで、独語と伊語のも
CDとテキストだけ買ったけどgoodだよ(初心者には)。

でも英語の巷での噂を聞くと、なんか大変そうですね。もし英語やろうと
思ったらnovaには行かないかもしれんな(爆)。
つーっても英語なら、nova行かなくても他にたくさん選択肢があるから、いろいろ試せていいよね。

確かに、novaって、「語学学校」という感じではない。
なんとなくnovaのパンフに、novaの企業情報があって見ていたら
どこにも”語学学校である”みたいなことは書いてなかったさ。
「異文化コミュニケーションの場を与える企業だ」
・・・みたいな趣旨が堂々と書いてあるね。

講師の質はどうなんでしょ。比較できないからよくわからんけど、
仏語は満足してるよ。でもたま～に変な講師いるけど、そういう講師は
大体しばらくするといなくなる（ような気がする）。

生徒の質もいろいろだなぁ。novaって、ガンガン話し掛けれるような
楽観的でコミュニケーション好きなタイプの方があってるかもね。

729 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 23:42

ＮＯＶＡの「レベルチェック＆レッスン８回で１９８００円」を申し込みました。
フランス語です。ＮＯＶＡの体験も先日行ってきました。
うちにはＴＶ電話できそうにないので、ＮＯＶＡのＴＶ電話でやることにしたので、
結局３万弱かかりました。
体験は、別に～こんなもんでしょ程度しか思わなかったけど、
他にフランス語を習えるところが無かったので、仕方が無くここにしました。
でもレッスン８回で３万だと、１レッスン３０００円以上になるし、
フランス語はお茶の間しかないので、全然安くないと思います。
他のある英会話学校の１０回体験コースへ行った時は、レッスンのないときや待ち時間の時、先生と自由に話せたのに、
全然そういう事ができないので、がっかりです。あとで質問したりすることはできないんですね。
あと、ノバウサギをもらったけど、こんなものどうでもいいから、
「役立つ表現集」や「旅行に役立つガイドブック」のような、本をもらえるほうが嬉しいな。
うちの営業は、勧誘はそんなにしつこくなかったよ。一応、１００回でいくらとか説明はあったけど、
はっきり言ってないけど、春のプチ留学の練習に、フランス語の練習をちょっとやりたかっただけなので、
絶対、レッスンまとめ買いはしない自信満々♪
それに、趣味に何十万もかけてやるほどでもないと思うけど・・
エステや英会話って、最初の体験って、所詮は後の５０回を買わせるためのエサだよね。

このカキコミ見ると、レベルチェックって、ポイント使うんですね。
どこの語学学校でも、無料だと思ってたのに、ケチすぎ。

730 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 23:48

>>728
昨年からお茶の間の仏語を始めたのですが、
テキストは勧められませんでした。
希望者のみ買うものなのでしょうか？
レベル的にはどの程度の内容ですか？

731 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 00:17

>>726 ～　>>730 ＝ネット対策班
一人何役での連続書き込みご苦労さまです。
長ったらしいのは止めてね。

732 ：名無しさん＠3周年：03/11/19 02:23

よくもまあこんなに長々と書けるもんだ。

733 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 04:19

>>726～>>730はどうみても別人でしょ。一人であれだけ違う事書くのは作家でも無理でしょ。
それにageにしている人sageにしている人もいるし、一人で複数書いている人はひょっとしたらいるかもしれないけど、全部が同一人物ということは無いと思う。

734 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 04:30

>>733
これくらいはいつもの事。他のＮＯＶＡスレでは一人で４役とか平気でやってる、この連中は。
仕事で何年もやってるんだからこのぐらいは出来なきゃね。
別に作家じゃなくてもできるでしょうｗこのくらいの下らないレベルの話は・・・

735 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 04:42

お待たせしました。お待たせしすぎたと言ってもよろしいかもしれません。

このスレで大活躍が予想されるネット対策班の哀しい実体は：

　http://academy.2ch.net/english/kako/1013/10133/1013314839.html

笑いと涙の対策班生活がのぞけます。親にも彼女にも内緒で、
ネットでゴミすくいの様な仕事をさせられる可哀想な人たち、それは対策班

736 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 23:54

知障の反対策団が「親にも彼女にも内緒で」のフレーズを頻繁に用いる理由を
心理学的に考察せよ。(25点)

737 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 00:08

>>736
それを言うと知障の対策版のメンバーがムキになって反撃するという経験則があるからです。
これをパブロフの犬の法則と言います。

対策班の弱点は「誰にも言えない恥ずかしい仕事」という点のようです。
こればかりは否定のしようがないので。

738 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 00:32

>>737
語るに落ちてるな。

もし基地害なりに「人の役に立ちたい」と思っているなら、
「対策版のメンバーがムキになって反撃する」ようにさせても
何の意味もないよね。
「NOVAの被害者を減らしたい」という善意ではなく、
「脳内対策団を叩きたい」だけなんだ。

ところで、なんでコテハンを付けないかの理由を
聞かせてくれるかな？

739 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 00:47

>>737
終日２ちゃんにかじりついてるんだったら「対策班」くらい
ユーザー辞書に登録しておけ。お前のただ一つの業務用語だろ？
いくらお前でもユーザー辞書くらい知ってるよな？

740 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 01:03

>>738 739
ほらっ、やっぱりムキになって返してきたよ、対策班君は。

誰にも言えない恥ずかしい仕事と自分でわかってるからだよね。
就職とかこれしかなかったんだからある意味可哀想な人達だけど、
サギ師のパシリだから何言われてもしょうがないですね。

741 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 01:06

>>739
そういえば各国語板に来てるけど、一体何語をやってるっていう設定なのですか？
何回か聞いたけど返事が来ないので・・・・
対策班の資格はマルチリンガルなのかな？？

742 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 01:10

>>741
自分は中韓仏独露やってるよ。
NOVAには行ってないけどねw

基地害君は何語を？

743 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 01:13

>>741
で、「人の役に立ちたい」ではなく、
「対策団を叩きたい」だけってことでFA？

744 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 01:24

>>742
お忙しい事ですね。
語学オタクっぽいですねｗ
それじゃ742の内容を各国語で書いてくださいよぉ・・・
ローマ字でもカタカナでもいいので。
私は日本語だけなので、頭悪いもので、見てみたいですぅ・・・・

745 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 01:25

>>742
ＮＯＶＡには行ってないけど、他の学校に行きながら対策班はやってるって事ですよね。
変わってますね。

746 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 01:44

>>742
寝たふり？？ｗｗ

747 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 01:49

あせるなってw 中韓仏から。

我學習中、韓、法、德、俄語。
可是我不上NOVA。
請問瘋子先生學哪國語?
난 중국어, 한국어, 프랑스어, 독일어, 러시아어를 하고 있다.
노바에는 안다니지만.
미치광이님은 어느 나라 말을?
J'apprends les langues chinoises, coréennes,
françaises, allemandes et russes.
Mais je ne vais pas à NOVA.
Tu apprends quelles langues, Monsieur psychopathe?

748 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 01:59

独露
Я изучаю китайский, корейский, французский,
немецкий и русский языки.
Но я не хожу в НОВА.
Ты изучаешь какие языки, господин псих?
Ich studiere die chinesische, koreanische,
französische, deutsche und russische Sprache.
Aber ich gehe nicht zum NOVA .
Studierst du welche Sprachen, Herr Psychopath?

独、仏はいい加減かも。

749 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:03

独露は順番逆ね。見たらわかるけど。

750 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:05

ご苦労様です。ここぞとばかりに書いてくると思ってました。
翻訳ソフトのコピペですか？？ｗｗ

751 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:06

↑　独 studieren だと大学で勉強していることになります。
もし大学ではないのなら、（独学や語学スクールなど大学以外すべて）
lernen がよいと思います。
それにしても見事ですね。どういうやり方で複数外国語をやっているんですか？

752 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:06

あ、フランス語の各言語を表す形容詞は単数形のほうがいいな。

753 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:08

>>750
自分の実力を過信するわけじゃないけど、
一応人間訳だからねw これだけの翻訳をできる
ソフトでもサイトでもあったら教えてほしいなw
それとも君が作ったの？兆単位の金儲けが
できると思うよw

754 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:11

>>751
あ、そうだね。ありがとう。

一つ一つの外国語の勉強法は変わらないよ。
自分の場合はそれを各言語についてやっただけ。

755 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:18

翻訳ソフトをネタに凄い勢いで深夜に一人ヨイショしないようにｗ
こんな過疎スレ夜中に見て褒めてくれる人がいるわけないんですから
舞い上がって自画自賛したい気持ちはわかるけど
あなたの語学力？に兆単位のお金を払う人はいないと思いますけど・・・

756 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:22

一人で「それにしても見事ですね」とか「あ、そうだね。ありがとう」
とかやって恥ずかしくないかぃ？？？性格が出ますね。
見てるほうが恥ずかしくなるなぁ（赤面)。

なんかDu bist Kamel!って感じです。

757 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:29

>>755
だから、自分の語学力は人間としては普通ぐらいだけど、
「人間として普通ぐらい」の翻訳ができる翻訳ソフトを
開発できたら兆単位で儲かるよ。

ちなみに自分が知っている限りの翻訳サイトへのリンク。
http://www3.j-server.com/KODENSHA/contents/trial/index.htm
J-Server（日<=>中・韓・英）
http://www.excite.co.jp/
エキサイト英日（日<=>英・中） ※中日・日中は高電社のエンジン
http://translation2.paralink.com/
Free Translation Online（露<=>英仏独西等）
http://www.google.com/language_tools?hl=en
Google Language Tools（英<=>仏独西伊等）

自分にできることがきみにできないことはないよね？
どうぞこれらのサイトをフル活用して中韓露独仏で返事してみて下さいw

758 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:32

>>756
einが抜けてるよw

759 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:35

>>758
あれれれれ？？？これeinがいるんですか？？？？？
初歩的な問題だと思ってましたけど・・・・
ｗとか言ってる場合じゃないですよ～

760 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:38

>>757
またムキになってきましたね。
貴方の人格の結論としては、
『語学オタクなので社会性がなくて、善悪の区別が付かず、
悪徳商法の肩を持ってしまった』
これでいいでしょうか？
例えはなんですが、オウムでサリンを作ってた人のような・・・・

761 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:40

>>759
http://www.google.com/search?hl=de&q=%22Du+bist+Kamel%22&lr=
http://www.google.com/search?hl=de&q=%22Du+bist+ein-Kamel%22&lr=

自分に言えることは、"Du bist Kamel"というドイツ人がいなくて、
"Du bist ein Kamel"というドイツ人はいるということだけだね。

762 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:41

>>760
悪徳商法の肩なんて持ってないよw
NOVAになんて通ってないし、人に勧める気もないよw

763 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:44

っていうかそろそろ寝るわ。
自分は玩具で遊ぶのが面白かっただけ。
じゃ、おやすみ。

764 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:47

>>761
ご苦労様です。要はどっちでも良いという事ですよねｗ
そこで>>758の知ったか指摘は？？？？

それにしてもプライド守るために必死ですね～～
このエネルギーを悪徳商法のパシリに使われてるとは・・・無駄じゃないですか？？

765 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 02:49

>>763
ボロが出ないうちに寝たほうが・・・おっと失礼！
玩具っていうのが翻訳ソフトって事？？？

それじゃおやすみなさ～～い。

766 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 03:38

767 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 06:47

NOVA union のホームページです。
http://www.novaunion.com/zet/Discussion.html
http://www.generalunion.org/nova/contact.htm
http://www.novaunion.com/zet/Archive.html

768 ：対策班泣かせの本でました：03/11/20 06:50

769 ：対策班泣かせの本でました：03/11/20 06:52

本の目次は：
「身につく、よくつく、ウソをつく？」ー予約がとれないNOVAレッスン
「今日はNOVAの日、NOVAに勝った日」－全額返還に応じさせる
「３年で６００ポイント消化できる？」－NOVAレッスンの実態
「身につかない？よくつかない？」－「フリータイム制」の落とし穴
「いっぱい採って、いっぱい移ってく」－粗製乱造(?)の講師陣
「二度とやらないよ？二度とやれないよ？」－有利誤認のオンパレード
「身につく、よくつく、高くつく？」－不当表示(?)による契約
「いっぱい奪って、いっぱい返さない」－あとをたたない解約トラブル
「３０分の１に暴落した株価」－NOVAの経営は大丈夫？
「業界で年間３７００件の苦情」ーNOVAとのトラブル解決法
「NOVAこんな違法は許さないぞ！」－英会話教室の法的問題点
「なんだ、自治体でもできるのか」ー消費者センターなどの取り組み
「なんだ、少額訴訟もできるのか」－法的対抗手段のすすめ

770 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 06:52

ＮＯＶＡ元講師が語るＮＯＶＡの正体です。
　http://www.geocities.com/Athens/Academy/6455/

このスレで書き込みをしている方については下のスレが参考になります（日本語です）。
http://academy.2ch.net/english/kako/1013/10133/1013314839.html
哀しくも可笑しいネット対策班の実体です。笑ってください泣いてください。

771 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 06:53

英語スレにＮＯＶＡに通うメリットが書いてありました。
世間知らずの人には試練になるそうなので、すごく高くつく社会勉強になって良いと思います。
①授業料がベラボーに高い　＞高いものはいい物だ。受付のキャッチのお姉さんに歩合が一杯入って社会福祉。
②払えない人には高利のクレジットをあてがってくれる　＞貧乏人の味方
③学校のローンで首が回らない生徒にもセールスしてくれる　＞多重借金で自己破産可
④セールスが上手ければ出世して支店長になれる　＞学歴不問のキャッチセールス実力主義の会社
⑤スタッフのお姉さんが何でも武器にしてくれる　＞キャバクラ代節約可
⑥講師の先生が希望しなくてもスキンシップをしてくれる　＞肌の触れ合う国際交流
⑦しっかりしたネット対策団が毎日何回も書込みをしてくれる　＞偽物を見る目が養われる
⑧破綻銀行（石川銀行）との信頼関係でハラハラさせてくれる　＞経済や株価に関心が持てる
⑨みんなの授業料を使って良質のCMをイッパイTVに流してくれる　＞まもなく見れなくなる？？？
⑩ぅさぎがカワイイ　＞ぅさぎ、ぅさぎ、ぅさぎ、うっサギ！と真実を語ってくれる。

772 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 06:54

773 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 15:53

>>772　前にも言っただろ、「オメデタイ馬鹿」だって。
でも「オメデタイ馬鹿」だろうがなんだろうが、対策団ではない生徒がここに書き込んでいることを認めたことは進歩だな。

774 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 20:47

>>766-771
悪徳商法の被害者を減らすために、見返りもなしに
毎日頑張っていらっしゃるのには頭が下がります。

思うのですが、あなたのそうした地道なボランティア活動を
身近な人々にも知ってもらった方がいいのではないでしょうか？
親、兄弟、友人等に。どのレスがあなたの書いたものかを
教えてあげるとなお良いと思います。

人知れず善行を為すことはいいことだと思いますが、
一人の力では限りがあります。賛同者を得るためという
意味も込めて、ぜひお見せすることをお勧めします。

775 ：729：03/11/20 21:38

あれ～？私のカキコミって、あまりＮＯＶＡを褒めていないのに、
なんで満足してる感じの>>728と一緒にネット対策班と思われてるの？
ここのカキコミは729が初めてで、「フランス語の話題９」のところでフランス留学について
聞いてる、おはらい箱入り娘というのが私。

今日のカキコミ↓
たしかに予約とりにくい。受付は要領悪い。
忙しいのに、１か月に８回のレッスンだと、週２ペースだね。
無理かも・・
ところで、明日、やっとレベルチェックだけど、
広告には「テキスト無料貸し出し」ってかいてあるけど
テキストって、結局は買えるっていうか、買わされるものなの？

776 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 22:37

>>775
「いつもの人」に何言っても無駄。
日本語読み取る能力に欠けてるから。

あなたのようにレベルチェック＆レッスン8回の生徒さんには
テキスト無料貸し出しをしてるんだと思いますよ。
普通に入学する場合は買うなどして自分で用意しなければならないはず。
仏語のテキストは市販されてるものなので、よそで調達するのもOKかと。

777 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 00:10

>>773～>>776
プライドを捨てて「オメデタイ馬鹿」を演じるネット対策班の方々には頭が下がります。
今日は一人何役ですか？？あわててキャラを混乱しないように注意して下さいね。
お仕事ご苦労さまです。

778 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 00:14

>>774
悪徳商法の被害者を増やすために、安い小遣い銭で
毎日頑張っていらっしゃるのには頭が下がります。

思うのですが、あなたのそうした地道な対策班活動を
身近な人々にも知ってもらった方がいいのではないでしょうか？
親、兄弟、友人等に。どのレスがあなたの書いたものかを
教えてあげるとなお良いと思います。

人知れず悪行を為すことはいいことだと思いますが、
一人の力では限りがあります。対策班の新メンバーを得るためという
意味も込めて、ぜひお見せすることをお勧めします。

哀れな仕事をしている事を知らなかったご両親が、
「お前がそんな詐欺師みたいな仕事してるのは産んだ私の責任だ！私と一緒に死んでくれ！」
と一家心中の道連れとなってくれるかもしれません・・・・・合掌。

779 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 00:21

>>778
あれ？ >>774ですが、どの辺で対策団と思ったのですか？

780 ：778：03/11/21 07:47

対策班の方々は常々「親、兄弟、友人、彼女に言えない恥ずかしい仕事」と言われると
なぜか？過剰反応します。つまり矢張り言われたくないからですね・・・一応人間のプライドがあるのか。

ですから「親、兄弟、友人等に・・・」とか逆に言ってやりたい！とい願望？があるようで、
時々>774のような稚拙でミエミエの書き込みをしてしまう訳です。
対策班について書かれた同じ悪口(というか事実なんですが)を同じように返さないと
気がすまないという少し幼児的な反応は今までも何回もあったので、すぐにわかります、ハイ。

それから少なくとも私の周囲にはＮＯＶＡに入って被害にあう様な馬鹿者はいませんから大丈夫ですｗ。
ご心配頂きありがとうございます。
いずれにせよ今日もお仕事頑張って下さい。

781 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 14:18

しかし、いつもいつも「対策団、対策団」って叫んでるバカがいるけれど、あんな奴の言う事まともに信じている香具師はいるのかね。
私はNOVAに殆ど毎日通っているけれども、何にも問題感じた事無い。
まあ確かにレッスン料は少し高いけれども、それでも少しは語学力はついていると感じるし、レッスンは結構楽しいし、問題は特に無いと思うけどね。
あとは、レッスンを生かすも殺すも自分したいということじゃないかな。結局自分で十分努力をしなかったせいで力が付かなかった者がNOVAの悪口を言っているだけじゃないのかね。

782 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 14:27

>>781
確かにそういう面はあるかも。
僕もレッスンが終わったら、その日に出てきた知らない単語を覚えたり、文法書で確認したりするからな。
語学に限らず復習というものは結構大事だよね。

783 ：おはらい箱入り娘：03/11/21 21:48

729&775です。
本当に、何言っても対策団ってカキコミされるね・・
本当に対策団じゃないんだけど・・
むしろＮＯＶＡが気にいってないだけど。

>>776さん、ありがとう。
>>782さん、そう思う。けど、=781っぽい。

今日、レベルチェック行ってきた。
今日中に結果が出ないみたいで、とりあえず帰宅。
８回全部のレッスンの予約だけ要求された。
予約は４回までじゃないの・・？予約がとれないよりは、マシかな。
しかも、先生が、EnchantéＯＯ～ＯＯ～と、違う人の名前を何度も呼んで、
Je m'appelle★★、Je ne m'appelle pasＯＯと言ったのが最初の会話♪

784 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 04:13

>>781＝ >>782 の一人二役様：
ははは、これがミエミエ対策班と言っているのですが・・・
やはりどうしても癇に障るようですねｗ。

だけど対策班様の自己申告を尊重して、一応そうじゃないと仮定すると・・・
『NOVAに殆ど毎日通っているけれども、何にも問題感じた事無い』
　　・・これは初めて聞くご意見！日本中でお一人では？いやはや驚いた。単に神経が無いだけ？？(失礼)
『確かにレッスン料は少し高いけれども』
　　・・ほーこれも初めて聞きました。世間じゃぼったくりと言っていますが・・大金持ちなんですね。
『レッスンを生かすも殺すも自分したい』
　　・・自分したいですか・・・それじゃ50万100万のお金は何のために・・・
『少しは語学力はついていると』
　　・・必死に努力している貴方が｢少しは」じゃ、ほとんどの生徒は何にもつかないんですね。大金ドブですね。

対策班の方が自ら「大金払ってプラス自分で努力しても少ししか上達しない」といっちゃ皆さん困りますよぉ・・トホホ・・

785 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 04:22

>>781
しかし、いつもいつも「オレは対策団じゃない、生徒だ」って叫んでるバカがいるけれど、あんな奴の言う事まともに信じている香具師はいるのかね。
私はNOVAに殆ど毎日通っているけれども、毎日こりゃ詐欺だ～って思わない感じた日は無い。
まあただでさえレッスン料がボッタクリ並に高い上に、それでも永久に語学力はつかないと感じるし、レッスンは全く中身ないし、詐欺でしか無いと思うけどね。
あとは、レッスン料を返金させるも泣き寝入りするも自分したいということじゃないかな。結局自分で返金の努力をしなかった意気地の無い者が騙された事を認めたくないだけじゃないのかね。

786 ：774：03/11/22 09:45

>>780
あれ？私は「賛同者を得るためという意味も込めて」と
書いたのですが。あなたの善行に共鳴して、協力して
くれる人が周囲にいるかもしれないと思い、書き込んだのですが。

それとも、あなたの考えでは、反対策団活動は
「ＮＯＶＡに入って被害にあう様な馬鹿者」しか
しないものなのですか？

787 ：728：03/11/23 11:52

>>728
亀レスでｽﾏｿです。前回書き込みしてから、なんとパソコンをﾘｶﾊﾞﾘして
やっとこさﾈｯﾄにつないでますﾃﾞｽ(泣)。

>テキストは勧められませんでした。>希望者のみ買うものなのでしょうか？
そのようです。私は7Cから始めた初心者だから、日々のリスニング用に
どうしても欲しくて買いました。

>レベル的にはどの程度の内容ですか？
730さんのレベルにもよるのですが、内容は、ﾃｷｽﾄもCDも仏語オンリーで
できてるのがお勧めです。（市販のものは日本語混じりのものが多いから。）

「レベル的には～」というのはどういう意味でしょう？
内容は、とにかくﾎﾟｲﾝﾄを抑えた短い会話がたくさんあるのが良いです。
あと、聞いてて面白い。NOVA辞めるときは、仏語の全部のレベルと、多言語の
を少し、お茶の間用ﾃｷｽﾄ＆CDを買おうかなと思うほど気にってます。

NOVAで売ってる、英語以外の入門書あるでしょ。あれはあんまり好きじゃない。
駅前にも行ってるからﾃｷｽﾄ持ってるんだけど、そっちのほうはなんか独特な
ｷｬﾗｸﾀｰが設定されてて、日本人にはちょっとなじめないような内容が
多い。ﾃｷｽﾄ自体が舶来ものだからかな？

お茶の間用のには変なｷｬﾗがいないし、いたって日常的な内容でいい。
でもたまにすっトボケた内容があって笑えます。まぁこれはレベルが低めだから
なんだろうけど。でも日々のﾘｽﾆﾝｸﾞにはお勧め。聞き込んでくると、レッスン中に
も、CDで聞いたままのｾﾝﾃﾝｽがすらすら出てくるから重宝してます。

あまりnovaのばかり聞いてると飽きてくるから、nova以外のお茶の間用
のようなCDがあったらぜひ知りたいんですがだれか知ってますか？

長文ｽﾏｿ。

788 ：質問です！：03/11/23 13:08

横ヤリ失礼しますけど・・・・747さんとかがその訳をオランダ語とかクロアチア語とかに訳したら皆
翻訳サイトを利用してないって思うのでは？それとも、クロアチア語とかも翻訳出来るサイトってありますか？

789 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 00:58

しかし、いつも「対策団、対策団」って喚いているバカがいるけど、
こんなに必死になって叩かなくてはいけないということは、NOVAは相当優れたスクールなんだろうな。
だって、劣悪なスクールだったら放っといたって自然消滅するだろう。
奴が叩けば叩くほど、NOVAが良いスクールだということを喧伝しているようなものだよな。

790 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 04:25

しかし、いつも「対策団なんていない！」って喚いている対策班のバカがいるけど、
こんなに必死になって否定しなくてはいけないということは、NOVAは相当悪質なスクールなんだろうな。
だって、マトモなスクールだったらネット対策班とか雇わないだろう。
対策班が騒げば騒ぐほど、NOVAが悪徳商法のスクールだということを喧伝しているようなものだよな。

791 ：対策班員のこんな書き込み発見：03/11/24 05:04

>30 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/02/11 13:27
>おい！NOVAの関係者見ているんだったらこいつらなんとかならんか？
>この粘着キティ本当迷惑。
>虫共を早く駆虫してくれ！
>早くしないとネオ麦のようにリアルになるぞ。
>どうせこいつら同一人物だからハウディーでも良いわ
ネット対策班スレにあったこの書き込み。
今も「粘着」「粘着」と言いながら自分で粘着している対策班君は
一年９ヶ月前から(！)ＮＯＶＡ批判派を「粘着め！」と攻撃してたんですね。
２年近くも粘着して同じことやってるのは、どう見てもお仕事でやってるんですね～
それにしても知性のカケラもないこの書き込みは今と同じですね。
しかも２年間も「粘着！粘着！」と色んな人に叫び続けるとは、本物の粘着バカですね。

792 ：対策班の過去書き込み②：03/11/24 05:23

名前：ビルから飛び降りれば治るよ！！投稿日： 02/02/11 17:50
>ハァ？
>だ・か・ら！
>それはお前の知らないもう一人の人格だ。
>ageてるのはみんな一人の多重人格者！

こんな頭悪そうな書き込み、今でもよくありますよねｗ
ネット上では誰でもチンピラになれるんですね。コワイ、コワイ。
書いてる本人は２年もネット上で陰気な書込み仕事をしてる対策班なんですから・・
これこそ本物の多重人格ですね。
この方>>256で書いてるように「自我が分裂」とかそういう言葉が好きなんですよね。
自分の事がそうじゃないかって言う不安感が、他者への攻撃に向かわせるんでしょうかね・・
どっちにしろ実は気が弱いって言うのが滲み出てるような、イイ書込みでした。

793 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 07:56

「ニュース23」2003年新シリーズに向けて…
"内部告発"募集
良識ある人々の内部告発によって、企業、行政が誤りを正した例が、今年も数多くありました。
皆さんが所属している企業、役所、団体などが、こんな誤りを犯している、こんな許されないことをした
など【具体的な事例】を募集します。
あるいは、皆さん自身が、こんなひどい被害を受けたなどの【具体的な告発】もお待ちします。
社会全体への問題提起・警告につながる事例については、積極的に取材させていただきます。
メールの送信は、こちらから
※ メールをお送りの際、宛名は「内部告発担当宛」とお書きください。御連絡先（メールアドレス・携帯電話など）の明記もお忘れないようお願い致します。取材源の秘匿には充分に配慮いたします。

http://www.tbs.co.jp/news23/kokuchi/021121kokuchi.html

794 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 08:22

>>792　>>256にはそんな事書いてねえぞ。

795 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:14

>>792
英語スレの256ですよ。自分で書いたんだから分かってるでしょうｗ

796 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:12

しかし、ドイツ語習うんだったらやっぱりNOVAだよな。
ドイツ語が習えるスクールって少ないし、NOVAなら英語やフランス語も同時に学べるからな。
特にドイツ語は受講生が比較的少ないのが魅力だよ。マンツーマンになる可能性が高いから、講師を独占できる事が多いからね。
他のスクールではこうはいかないでしょ。一時間\1200程度で講師を独占できるなんて他のスクールでは考えられないよな。

797 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 17:02

>>795　英語スレといっても沢山あるけど、どの英語スレ？

798 ：730：03/11/24 17:07

>>787
レスいただきありがとうございます。
どんなCDか聞いてみたくなりました。
パソコンの調子はその後大丈夫ですか？

レベル的にどの程度の内容ですか？とお聞きしたのは
例えば７C～７Aにはちょうどいいけど、６～５には簡単すぎる、
とかいうことはあるのかな？という意味でした。
どうやらレベル別に売っているようですね。
今度電話で予約するときに問い合わせてみようと思います。

799 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 22:53

>>797
ネット対策班なんだから自分で調べなさいね
仕事でしょ

800 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

801 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 23:01

>>796
しかし、騙されるんだったらやっぱりNOVAだよな。
これだけチケット売りつけられるスクールって少ないし、NOVAなら騙しトークのやり方も同時に学べるからな。
特にドイツ語は受講するバカが少ないのが魅力だよ。悪徳セールスのターゲットになる可能性が高いから、セールス女に独占される事が多いからね。
他のスクールではこうはいかないでしょ。一時間で70万円の借金を背負わされるなんて他のスクールでは考えられないよな。

802 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 22:04

バレー見てたら疲れた。っていうかイライラする…。
バレーの試合のある日はお茶の間で勉強する人
少なかったりして、と思ったりして。

803 ：おはらい箱入り娘：03/11/25 23:02

あの～教えて欲しいんですが、私はフランス語７Ｃですが
ＮＯＶＡレベルの７Ｃって、初級の初級なんですよね？
「こう言いたいんですけど、その単語がわからないので教えて欲しい」と言いたいけど、
７Ｃでもそれをフランス語で言わないと言ってくれないんですね。
その言い方はＮＯＶＡでは習ってないけど、
それだけ自分で考えて言えるなら、７Ｃじゃないと思うけど・・
どれ位話せれば７Ｂになれるんですか？

ＮＯＶＡの先生って、日本語わからないみたいなんで使えないんですけど・・
日本語で言うと怒るしさあ～↓この質問が出来ないんだよ。和仏辞書に無いから聞いてるのに～
「日本語ではこういうんですけど～フランス語でどう言うんですか？」

それに、「わかりません」「もう一度言って」「書いてほしい」という言葉も
最初に教えてくれないんですね。
自分はＮＯＶＡ入学以前に学んだから言えるけど、
他の生徒は、わからないけど「わからない」をフランス語で言えないから黙ってるので、
いつ、ＮＯＶＡで「わからない」と言えるようになるのか疑問だ。

それに例文の練習ばかりで、ボキャブラリ増えないよ～
Je aime..Vous aimez..？Je ne aime pas..の練習みたいな感じで、
しかも相手に聞くのは、この形だけ。
Aimez-vous..?やEst-ce que vous aimez..?の言い方はどのレベルでやるの？
先生が好きなものを（花とか犬とかケーキとか）言って、
仏単語を覚えれるわけじゃないね。
例文に自分の好きなものをあてはめて言う練習だから、
自分で好きなもののフランス語を知ってないと全然言えないね。
テキストも無いから、次回に何をやるのか全然わからないし・・

ＮＯＶＡは口を動かす練習だけと思えばいいと思えばいいんだね。
日ごろの自らの努力が大切って事が実感だよ・・
８回だけのコースでよかったよ。

804 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 23:17

>>803
口を動かす練習ならPimsleurがお勧め。
完全に音声の教材で、教授言語は英語なんだけど、
ほんとに話せるようになるよ。

ちゃんと買うと驚くほど高いけどね。

805 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 23:42

>>803
前に７CからNOVAに入るのはもったいないっていうカキコあったよ。
確かにそうかも。７Aくらいからの方がポイントが有効に使える感じ。
でも自分も７Cから始めたんだけどね（ｗ
自分の場合、ポイントがたくさんあったから、それはそれでよかったと思ってるけど。
２０レッスンぐらいで７B、その後40レッスンくらいで７Aになった。
＞Aimez-vous..?やEst-ce que vous aimez..?の言い方はどのレベルでやるの？
たしか７Bでやったと思うよ。
でも自分が知ってて使える表現なら習ってなくても使ってみた方がいいかも。
あまりにレベル違いの内容だと、他の生徒の手前、難しすぎるからって止められることはあるけど（ｗ
でも、たまにはそういうこともしてみた方がレベルは早く上がる気がするし。
＞例文に自分の好きなものをあてはめて言う練習だから、
＞自分で好きなもののフランス語を知ってないと全然言えないね。
そうやって自分で辞書引いたりもしながら単語を増やしていくから、
最終的に話せるようになるんじゃない？
文法知ってても単語が少ないと会話として成立しないでしょ。
＞日ごろの自らの努力が大切って事が実感だよ・・
私もその通りだと思います。
でも一人で机に向かって勉強するのは単調で続きにくいし、
聞いたり話したりする能力は伸びにくいから、NOVAもやってるわけだけど。

>>804
高いっていっても4万円くらいだよね。
NOVAに比べれば安いんじゃない？（ｗ

806 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 01:59

>>804
人を騙す修行ならNOVAがお勧め。
完全に詐欺のシステムで、騙しトークはは日本語なんだけど、
ほんとに誰でも騙せるようになるよ。

ちゃんと買うと驚くほど高いけどね。

807 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 08:54

>>803
最初にもらった手引きみたいなのに、
各国語のあいさつとか「わかりません」
が書いてあった。

レベルが下の方のレッスンだと、
みんな自分の好きなものだけはなんていうかわかってる。
だから自分で自己紹介はできるけど、人のは何いってるかわかんない。
子供いる人とか、ぜんぜん文法も単語もわからないのに
自分の子供については上手に語れたりとか。

808 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 12:32

>>806
よう、キチガイ粘着。元気か？

809 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 20:09

>>803
煽りじゃないけど
J'aime..Je n'aime pas..　の間違えだよね？
NOVAってそこまでいい加減に教えるのかと一瞬びびった

810 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 21:06

ま、英語だといくら”話せません”っていっても
義務教育で６年勉強してるわけだし、７Cから始まったとしても本当に0じゃない。
全然勉強したことのない言語はある程度自己学習が必要だと思う。
語学学校は自己学習の補助として利用して、自己学習の成果を試すくらいに
思ってるのがいいのでは？
どれだけ語学学校で教えてもらっても、勉強は”自分”でするものではないかな。

811 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 21:31

rfiでニュース聞いてる俺がなんでレベル７Ａなんだよ。
早く推薦状かけ。いい加減にしろ。

812 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 00:27

>>810
そうだよな。会話学校のレッスンは飽くまでも会話の実践練習の場。
知識のインプットはやっぱり自分でやらないと。

813 ：名無しさん＠3周年：03/11/27 03:18

>807
前体験レッスン受けたときに（イタリア語）
「私は～が好きです。」「私は～が嫌いです。」の言い方
だったから、各言語そこから始まるんじゃないのかな?

814 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 11:44

>811
チャレンジレッスンで上のレベルのレッスンに参加してみては？
私は行き詰まった時、先生からコメントをもらうようにしてます。
問題点も指摘してもらえるけど、良い点も指摘してもらえたよ！
あと、自己推薦でしたっけ？いろんな方法があったと思いますが…。

でも私も同じく、自分の為に勉強しているとはいえ、
レベルも気になってしまいます…。ムダにポイント消化したくないよ～。
やっぱ家でどれだけ勉強してるかがNOVAのレッスンにも
反映されちゃうんだろうか…。

815 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 18:56

でも、無理に上のレベルに上がると苦労するよ。
じっくり下のレベルでしっかりと力をつけてから上のレベルに上がった方が結局自分の為になるような気がする。
あと、やっぱり自宅学習は大事だね。特にリスニング力はあらゆるメディアの力を借りて向上を図るべきだよ。

816 ：787：03/11/29 12:30

>>798
ども。ﾊﾟｿｺﾝは...どちらともいえない微妙な使用感の中で使っています(--;

CDのレベルの件ですが、なるほど。ちょっと誤解していました。
あのNOVAのMMﾚｯｽﾝ用のCDは、市販で売ればけっこう売れるのでは、と
思うほど気に入っています。ﾃｷｽﾄ1巻は7C～7A、2巻も最近買いましたが
7A～5、くらいまでかな。最近ﾃｷｽﾄ改定があったようで、7Aの会話集
が少し補強されてました。同じ会話で別の人が言ってたり、言い方を
変えてたり、会話が増えてたりして再収録されてました。

8割方会話がダブってましたので(それは再販のだけ?)、現在7Aなら
2巻から買えばちょっとむずかし目と感じるくらいでちょうどいいかも
しれません。６か５なら2巻がちょうどいいでしょう。買って聞いたら
感想聞かせて欲しいです。

817 ：787：03/11/29 12:31

再び。
>>803
私も7Cから始めましたよ。もちろん「ぼんじゅーる」くらしか知らない
レベルで始めてしまいましたが、novaって「留学」とか「環境」にこだわって
いるところだから、確かに、読み書きはすべて後回しになってしまってて
最初は私もJe aimeとかやってしまいました(w

楽観的にとらえるとそれはなんとも貴重な体験な日々だったと思います。
最初は、レベルがどう、とかこだわらずに、自宅学習：NOVA＝6:4くらいの
割合でもがき苦しんだほうが(おおげさかな)いいと思います。

ﾎﾟｲﾝﾄを無駄に使いたくないと思うことも多いですが、それより早くフランス語に
慣れることが先決だと思い、7Aまではがむしゃらでした。それ以降は
経済的、時間的な問題でゆっくりペースになってしまいましたが、
朝起きた瞬間に考えなくとも言えるフレーズ、鼻歌のように言えてくる
仏語の歌やフレーズがだんだん多くなってきた(ぉ..
ので、それは机上の勉強だけでは身につかないことだったと思ってます。
語学の面から言って、それはまさに言葉覚えたてな２～３歳の子供状態。

>>815さんのおっしゃること、ごもっともです。

818 ：803のおはらい箱入り娘：03/11/30 09:48

レスありがとう。
>>807よく見たら、書いてあったけど、誰も言わないんだよ・・
　　　マジでみんなわかってるなかな～
>>809そうです。間違えました。
>>817私のコースな１か月に８回なので、次のレッスンがすぐなので、
　　　単語を覚える練習してる暇が無い・・
フランス語って、書けないといつリエゾンする＆しないかわからんと思うんですが、
今のところ、説明無いですね～っていうか、それを７Ｃでフランス語で説明しても無理と思うケド。

とりあえず、毎回先生が違うので、毎回自己紹介するのが面倒。
授業の終わりに、質問はありますか？って先生は言うけど、質問してる時間が無い。
それって、日本語にすると本当は「質問は無いよね、いいよね、大丈夫だよね」の意味だよね～
1,2分で「これは、こういう言い方を聞いたことがあるんですけど、同じなんですか？」
だけ、何とか言えたけど、「さっきのＯＯって、どう書くんですか？」も聞きたかったのに終わってしまった。

もともとＮＯＶＡのお茶の間システムより、英語みたいに先生や他の生徒と直接話せるのがよかったけど、
最近やっと市内でフランス語習えるところを発見。そっちに行こっと♪

819 ：803のおはらい箱入り娘：03/11/30 10:20

もうすぐＮＯＶＡ修了なので、記念カキコ。
間違いがあったら、訂正シルブプレ。

名前を言う練習と知らずComment vous vous appellez?と言われ
Excusez-moi,vous oubliez mon nom? Je suis fachê.
と大真面目に言ってしまった（名前忘れたの？ゴルァと言おうとした）

数字の練習で１０まで終わって、先生が１１を書いて、Qu'est-ce que c'est?
というので、今度はアルファベの練習と思いC'est un M de alphabet? と答えた。
そういえば外人が１を書くのって、lみたいな１じゃなく、へをもう少し立てたような書き方だね。
７なんか、突き出したスみたいだし・・

820 ：T女の竹田：03/11/30 11:06

>>819
ご希望にお応えして訂正を。
まずは明らかなミスから。

fachê -> fâché
de alphabet -> de l'alphabet

あと、vous obliez より、vous avez oublié の方がいいと思う。
fâché より en colère の方が一般的だね。

821 ：T女の竹田：03/11/30 11:12

>>819
あ、「おはらい箱入り娘」さんでしたね。
fâché ではなく fâchée ですね、きっとw

「怒る」という意味では、se fâcher とも言います。
この場合は Je me fâche 。

822 ：名無しさん＠3周年：03/11/30 15:39

>>818
ドイツ語を受けているけれど、よほどDQNではない限り
鐘が鳴っていても最後質問には答えてくれるよ。

823 ：818、9のおはらい箱入り娘：03/11/30 17:42

レス早っ！！
T女の竹田さん、>>822さん、ありがとう♪

824 ：対策班員のこんな書き込み発見：03/12/01 11:28

ベテラン対策班員の>>808さんのこんな恥ずかしい書き込み発見！
>30 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/02/11 13:27
>おい！NOVAの関係者見ているんだったらこいつらなんとかならんか？
>この粘着キティ本当迷惑。
>虫共を早く駆虫してくれ！
>早くしないとネオ麦のようにリアルになるぞ。
>どうせこいつら同一人物だからハウディーでも良いわ
ネット対策班スレにあったこの書き込み。
今も「粘着」「粘着」と言いながら自分で粘着している対策班君は
一年９ヶ月前から(！)ＮＯＶＡ批判派を「粘着め！」と攻撃してたんですね。
２年近くも粘着して同じことやってるのは、どう見てもお仕事でやってるんですね～
それにしても知性のカケラもないこの書き込みは今と同じですね。
しかも２年間も「粘着！粘着！」と色んな人に叫び続けるとは、本物の粘着バカですね。

825 ：もう一丁！：03/12/01 11:28

826 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 11:31

さすがに対策班さんはこの書き込みに対しては、「スルー徹底」してますねｗ
２年も同じような書込みをしている「低レベル粘着クン」とは認めたくないんでしょうね。
これからも可哀想な対策班に愛の手を！

827 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 14:40

やっぱり語学やるならNOVAに限る。

828 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 00:16

全部のレスは読めなかったんだが、チケットって何回ぐらいでいくらなのですか？

829 ：名無しさん＠３周年：03/12/04 23:47

教育給付金を利用してNOVAに行こうかと検討中なんですが、実際どうなんでしょうか。
お得な感じしますか？

830 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 22:38

給付金の説明を受けました。
結構制約多くないですか？２レベルアップと週に２回必ず通うって。
で、出席率も80％以上でしたっけ？これらをクリアしないと
給付金もらえませんよね。
仕事の都合上、週に２回通うのは不可能だったので諦めました。

831 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 22:40

>>830
なんかNOVAのレベルアップってうさんくさくない？
それがイヤで結局僕も給付金講座をあきらめました。

832 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 11:09

私は今　仏語の７Aなんですけど　全然上がる気配がなくて　困ってます。
４か月だけ住んでました。
前置詞が克服できず　まだしばらくかかりそうです。
この間　６で授業を受けてみたのですが、確かに７とは　違いました。
５以上の方　もしいましたら、授業内容教えてもらえませんか？
私はセバスチャンが　いい先生だと思いますね。
６でもラッキーマンツーマン　よくでますよ！

833 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 20:46

同じく仏語７Ａだけど、こないだ６で授業受けたら
明らかに俺が一番実力上だった。講師が俺を畏怖の
眼で見てたよゴルア。

834 ：おはらい箱入り娘：03/12/10 22:28

うーん、私もそんな感じがする。
（＝自分の実力とＮＯＶＡレベルは一致しない　と言いたい）
何だか、「７Ｂではこれが言える」「この回数以上出席し、この練習を修了すること」
という基準があって、それにすべて当てはまらないと、
その他がよく出来ても上に行けない感じに思える。

私もセバスチャンに当たったときが一回あるけど、
ひどすぎる先生には当たらなかった。
当然みんな最初に自己紹介するのに、
Vous connaisez..?の練習で、セバがVous connaisez Sebastian?（←セバの名前あってる？）
と言ったら、生徒はちゃんとNon,je ne connais pas Sebastian.と答えてくれた・・
Oui,je le connais.と言いそうになるのを抑えるのが面倒。

話変わるけど、成績表みたいなやつをもらったけど、
「あなたは緊張しすぎです。もっとリラックスして話しましょう」という内容が書いてあった。
しかも英語で。私フランス語のコースなんだけど・・その先生はＡさんです。

835 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 15:22

>834
目の前にいる人がSebastianという人で、その人にVous connaissez Sebastian?と聞かれば場合。
その問いに答える場合ですが、本人が目の前にいる時は、"Oui, je le connais"より"Oui, je vous connais."
と答えた方がいいと思ったんですけど、この考えはどう思われますか？

836 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 15:24

>835
すみません、日本語間違えました。
”と聞かれば場合”→”聞かれた場合”、と訂正します（汗）

837 ：おはらい箱入り娘：03/12/11 19:36

>>835
そうだね、"Oui, je vous connais."のほうがいいね。
でも、普通は目の前にSebastianがいて、Vous connaissez Sebastian?と
言われることはないと思うけど・・

私のconnaissezはsが一つ足りなかった・・
フランス語を書くのは難しい・・

838 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 09:27

難しいよね、ほんと。
やっつけの先生も多いし、生徒多いとほとんど話す機会がなかったり。。。
だけどレベルを上げて　ラッキーマンツーマンが増えればNOVAも　そんなに
悪いとは思わないな。
マンツーマンだと　結構満足できます。
でも早く６に上がりたい！
推薦されずに　自分からテスト受けた方いますか？
落ちた方いたら　話聞かせて欲しいな～
不謹慎で　ごめん。

839 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 21:04

Ol*vi**
って講師いるけど、ひどいね。あれで責任者みたいな
立場に立ってるのはなぜ？最悪だよ。早く止めさせたほうがいい。

840 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 20:51

中国語のVOICEってあるんでしょうか？

841 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 21:23

>>840
あるなら漏れも行ってみたい。
ルームレッスンやってる校舎にはないのかな。

842 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 00:04

>>840-841
中国語のＶＯＩＣＥについては、>>675-678に書き込みがあります。
どうも、ないようですが。

843 ：八百四十：03/12/16 21:26

>>842
わかりました。ありがとうございます。

844 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 18:21

スペイン語のVOICEつくれ

845 ：セラ：03/12/18 12:49

>>840-841
中国語のＶＯＩＣＥはないです。
ＮＯＶＡに確認しました。
駅前（対面での授業）が大阪と神奈川だけなんだけど、どちらもやってないそうです。

846 ：840：03/12/18 19:16

>>845
ありがとうございました。

847 ：841：03/12/21 01:12

>>845
ありがとうございました。
中国語VOICEも今後作ってくれるとうれしいな。

848 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 00:26

こんにちは。
当方レベル５です。今日のレッスンで講師がかなりゆっくり話していたのですが
（通常受けているレッスンよりゆっくり、という意味です）
なぜかいつもより分かりにくかったです。なぜだろう？？
誰がどう話しても理解できるようになるべきなんでしょうね…。
ちょっと愚痴でした。

849 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 05:23

>>848
何語か分かりませんが、
修飾語がいっぱい引っ付いた文章だったら
ゆっくりでも分かり辛いこともあるんじゃないですかね。
僕はそういうことありました。

850 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 05:54

　　 ∩∩
　　（･ｅ･）＜novaなら～
　　ﾟしJﾟ

851 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 18:59

５ヶ月行ってないや

テレビのリモコン操作の仕方すらもう覚えてねー

852 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 00:36

しかし、このスレ静かになったな。以前の喧騒がうそみたいだ。
結局「対策団」って叫んでいた奴が一人で喚いていただけだったってことか。

853 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 01:11

あけましておめでとうございます。
今年こそレベルアップできるようにがんばるわ。

854 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 21:12

こういうのって悪く見れば
世間話をするただの外国人
実際はどうなんでしょ？

855 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 23:17

フランス語を日本の大学で２外として１年、
海外の大学で１外として３ヶ月勉強しました。
会話の場のみを求める場合、お茶の間でも有効だと思いますか？

856 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 00:11

誰もいない･･･

857 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 02:12

>855
お茶の間でフランス語を勉強するのは会話力を身につけるのに有効か？
という意味ですか？

858 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 07:33

>857
そうです。

859 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 01:33

お茶の間留学でフランス語を受講している方、
レベルアップ具合はどうですか？
体験レッスンを受けた感じでは、文法をちゃんと独学しないと
身につかないかもという印象を受けました。
クーリングオフ期間締切が迫ってて真剣に悩んでます。レスｷﾎﾞﾝ！！

860 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 15:27

小泉政権の「改革」の成果が徐々に明らかになり始めている。

道路、郵政、特殊法人・公益法人、税制、財政、年金、不良債権、天下り、地方分権、
規制撤廃などのテーマについての検討の結果が示され始めている。

その状況は、ほぼすべての分野において、ほとんど進展が見られない、というものである。

（中略）

小泉政権はこうした本当の改革の検討をまるで行なっていない。
小泉政権の下では「改革」は進みようもないことを、国民はそろそろ気づく必要がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早稲田大学教授　植草一秀　　　　　（週間　東洋経済）

861 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 23:52

>>859
”語学”というのは結局自分で勉強しないと伸びない、というのが
自分の論です。

文法をきちんと教えているスクールもあると思います。
でも結局どれだけ自己学習して自分のモノにするか、が重要になると思う。
例えば動詞の活用をいくら教えてもらっても、自分が覚えなければ
自分のモノにならない、と感じでしょうか。
NOVAは会話中心だから、文法をきちんと教えて欲しいという方には不満でしょうね。

いろんな考え方があると思いますが、自分がNOVAを選んだのは
家で勉強していることの成果を試したい、話す力が弱いからとにかく
”会話のやりとり”をしたい、この部分が大きいです。

859氏はNOVA以外のスクールも候補にしているのですか？
もしそうなら、他のスクールの状況も教えて欲しいです。
今のところ自分はNOVAでいいと思っていますが、他のスクールの様子も
知りたいので。

862 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:43

>861
レスどうもありがとうございました！私もその論に賛成です。
実際、私の場合、英語圏の大学でフランス語を第一外国語として
勉強したことがあるのですが、文法、単語の暗記をそれこそ必死にやり、
（とは言え他のクラスの方が数倍大変だったので、気を抜いて楽しく勉強できましたがw）
それと同時にオーラルの機会を持つことで実力が付いたかもしれないと感じたものです。
つまり、文法・暗記物を含めてモノにしないと駄目だと思っています。

とは言え、情けない話なんですが、今の自分が以前ほどは頑張れると思えないので、
「会話」に重点を置いた（＝文法・暗記は軽視ぎみの）学校でも良いかなと。

NOVAの体験レッスンは、お茶の間というのが物足りませんでしたが、
「会話の場」としては良いと思いました。
ただ、あまりにも文法や暗記を軽視し過ぎかな･･･とちょっと不安に。
それに料金も割高だと思いましたし。

NOVA以外のスクールも候補に上げています。
具体的には、ECC（もうすぐフラ語もできるらしいです）とベルリッツ。
どちらも個人的には留学時代のフラ語の授業に近いスタイルなのかなと。
かつあのとき程は大変ではないかなと勝手に思っています。
まだ体験レッスンを受けていないので、なんとも言えませんが。

日仏とアテネは１クラスの人数が日本の大学の２外並らしいので、
選択肢からは外しています。

最終的には、予算と重点を置きたいところ（会話？）＆アクセスの良さ
を考えながら、決めることになるとは思いますが、この「バランス」が曲者で。

何かと評判が良くないNOVAですが、私が行った校舎のスタッフはいたって
良心的で、講師（英仏両方）も悪くはなかったし、雰囲気もラフで良かったです。
まあたまに営業的アピールはありましたけど(w
あ～、どうしよう。　だらだらとごめんなさい。

863 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 01:31

電子辞書のキャンペーンやってるぞー。
http://www.searchina.ne.jp/bz/sii2/

864 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 11:03

>>862
確かにNOVAは高いと思います。
ベルリッツも高いと言われていますが、悪評をあまり聞かないので
いいスクールなのかな？と思ったり。

自分はNOVAでは会話を楽しんでいます。
”この単語（動詞なども）はこの場面で使えるんだろうか？”
というのも試してみたりしてます。
でも自分の理想は、クラスに数人いて、新聞の記事とか雑誌を読みながら
その内容について意見交換をする、という感じでしょうか。
NOVAでは記事を元にディスカッション、というのは無理ですが
自分の意見を述べる練習になっていると思います。
（VOICEルームではこのようなことはしているのでしょうか？地方在住なので
　わかりませんが）

でもどのスクールも入学時期が定められているわけではないと思うので
体験レッスンでスクールの様子を見るのが良いと思いますよ。
NOVAで入学を急がせるような話を聞かされたと思いますが
自分は２ヶ月間どうしても考えたい、といって先延ばしをしました。

やはりお金を払って勉強するのですから、少しでも自分のスタイルに合う
スクールを選ぶのがよいと思いますよ。

865 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 23:40

>>862

＞日仏とアテネは１クラスの人数が日本の大学の２外並らしいので、
＞選択肢からは外しています。
これ間違い。確かに人数多いクラスもあるが、私のクラスは登録が8名、
実際には毎回4～5人という、まるでNOVA並の人数で授業やっている。

866 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 01:09

>865
わざわざありがとうございます。
ということは、初級クラスでは人数が多いけど、
レベルアップすれば少なくなるということでしょうか。

867 ：Vive la France!：04/01/11 05:15

そういうことだと思うよ｡アテネでも上級クラスは人数少ないもん｡

868 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 12:22

ドイツ語、2ヶ月でやめますた。
いっぱい聞けていっぱい喋れる、前に
MMの予約が全然とれねぇもん。

ちなみに講師はよさそうな人でしたけどね。

869 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 13:09

I finished studying today. EZ! Coz I studying hard w/o sleeping.

I had lunch with my girl friend @ school.

I said her "U r very cute!"

Nx she said "U 2!"

Wow! We r in luv! Yeah!

870 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 14:16

>>868
しかし、ドイツ語のレッスンは普通のグループレッスンで予約をとっても、結果としてマンツーマンになることが多い。
むしろマンツーマンで予約を取ると損だよ。
尤も、どうしてもマンツーマンでないと困るという時は別だけど。

871 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 06:07

NOVAの詐欺商法被害者が、同じ被害者を装ったネット対策班にうまく言いくるめられている恥ずかしいスレはここでつか？

872 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 22:53

私はのんびりとレギュラーコースで仏語受けてます。
更新が近づいてますが、経済的に今は無理なのでしばらくVOICE会員になろうと思ってます。

それにしても仏語のVOICE、ﾊｲﾚﾍﾞﾙとｸﾗﾌﾞ7以外は、時間帯が平日の５時台～８時頃
って、働いてる社会人に優しくないと思わない？入会当初、チケット50枚(5冊)
買ったのに、平日VOICEなんて到底通えやしないんだっちゅ～の。
まだ1冊弱(8枚くらい)しか使ってないよ・・・。１６時１７時なんてまだﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
働いてる時間だよね。普通の会社の場合。そういうの、入会当初は全然説明が
ないから困ります。

社会人に優しくないっていう意味では、平日19～20時台に予約が全然取れない
ってどゆこと？これもNOVAに抗議したいんだけどね。まぁﾚｷﾞｭﾗｰだから
仕方ないのか。

しかし。そこを１００歩譲っても、もう少ししたらレッスンに通えなくなって
しまうんで、尚更「環境を買う」っていう意味では重宝してるんですけどね～。

それでも私はnova式ﾚｯｽﾝは噂程そんなに悪いとは思っていないです。問題は
どのくらい通えるか、通いつづけられるのか、予約は取れるのか、とかそんなとこ。
みなさん、英語以外のVOICE、どこまで活用できてるか聞いてみたいです。

873 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 22:59

　　 ∩∩
　　（･ｅ･）＜novaなら～
　　ﾟしJﾟ

874 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 09:31

ポイントって有効期間どのくらいだっけ？
久しく行ってないんだが…

875 ：セラ：04/01/27 21:11

>>874
>>404 を参考にしてください。
でも電話で聞いたほうがいいと思います。残りのポイント数とか教えてくれるし。

876 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 09:56

>>875
ありがとう。今日一応聞いてみることにします。

877 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 18:04

ＣＭが最近うざくなってきた

878 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 18:13

昔からウザイです。

879 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:55

ＣＭセンス悪趣味だなぁ、とは漏れも前から思ってますた。
novaうさぎ？意味ワカラン（w

novaで英語に触れたことなくて、いまいち、novaの悪い噂の
実態が飲み込めないんだよね。営業&事務系の社員のほうに何度も腹がたった
ことはある。ほんとは留学したいけどさ。お金も時間もないし。
日本でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働きながら外国語話しまくれる環境はどっちにしろなくならないで
欲しいと願う日々ですた。

英語以外でそれができる環境ってなんかｲｲ。英語以外は独立して「英会話nova」
から離れたとこでまったりいきたいね(妄想)。

英語以外のレッスンの状態のｶｷｺもっときぼんぬ。

880 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 08:24

880

881 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 14:15

>>870 ラッキーマンツーマンが多いという870さんのレベルを教えていただけませんか
私は今7Aなのですがラッキー...はほとんどありません
グループレッスンでは不快なことが多く、ほとんど学べないと感じているので最近マンツーマンしかとっていないのですが
あまり経済的ではないのでもしよかったら参考にさせていただきたいのですが

マンツーマンには大変満足しています値段は3倍ですが満足度は3倍をはるかに越えています（当方比）
それにしても予約とれないね泣きたいよ
入学前に「いつまでも予約がとれないなんてことありませんか？」ってNOVA屋さんに念をおしたんだけどなぁ
自信をもって「はい大丈夫ですそのようなことはありません」ってお姉さん言ってたよはぁ…

882 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 13:55

私はMMでスペイン語やってます。
いつもマンツーマンで予約とるんですが、予約が取れなかったことがないんだけど
これは私がだいたいいつも平日の朝に予約をとるからでしょうか。
土日はやっぱり混みそうですよね。
それともスペイン語の生徒ってほとんどいないからなのかな。

883 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 22:22

明日は2004年に入って初めてのレッスンだ！
しばらく間があくと、なんとなく緊張します。

こちらは田舎のためか、予約が取れないってことはない。
マンツーマンだとグループレッスンの予約より
優先（優遇？）されているような気がするんだけども、どうでしょう？
自分は時間に余裕があるときは、グループレッスンの後に
マンツーマンの予約を入れています。
これはグループで不満だった時の”保険”のつもりです。

どの言語であれ、レベルが上がれば生徒数も減って”快適”に
なりそうな気がします。ガンバろ～！

884 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 00:57

もうすぐnovaのﾚｯｽﾝ（英語以外）を辞めます。
たまってた復習とかラジオ講座とかnetカキコとかeメール、
自習とかいろんな勉強しながらvoice会員になろうと思ってます。
3年前に買ったvoiceﾁｹｯﾄは、voice会員になって更新したらどうなるの？
これからvoice会員になるために買うﾁｹｯﾄは期限が1年以内？じゃぁ更新したﾁｹｯﾄは
・・・？
まだ4冊残ってて、1冊しか買い足さないつもりなんだ。
知ってる人、教えて欲しい。・・・・ｽﾚ違いsage

885 ：884：04/02/08 01:07

>>883
ガンバってね。もう漏れはnovaのﾚｯｽﾝから離れることになる
んだけど、なんだかんだいっても、この3年間、殺伐としたnova式ﾚｯｽﾝが妙に
懐かしくなってきた。苦しい時もあったし、なによりｽﾀｯﾌに辟易してたことが
多かったけど、もうそんなこたーどうでもよくなってきたよ。それより留学してないのに
英語以外の外国語に妙に慣れてる自分に驚いたな。この”慣れ”って恵まれて
たんだな、なんて思ったりして（疲れてるかな俺？ｗ
とにかく今のその環境を存分に利用しまくってくれ給へ！！！とｴｰﾙを送りたい。

886 ：883：04/02/08 12:49

>>885
一ヵ月半くらいブランクが空くと、頭の中はすでに日本語モードでした。
日常に流されず自分で時間を作って外国語に触れておくべきでした（反省）

ある程度のレベルになったらNOVAのレッスンを辞めて
voiceを”発信の場”に利用するのもいいかもしれないですね。
悪い思い出が多くても、いざ終わる時ってよかった事が思い出されるものです。
これは仕事や旅行、どのシチュエーションでも同じ感覚かと思います。
>>884でお尋ねになった件は自分にはわからないので答えられませんが
語学スクールの活用方法、自分も知りたいです。

887 ：884-885：04/02/10 22:04

>883
そうそう。voiceも行かず、レッスンも行かず、聞かず話さずのブランクが
長く空くと、聴覚が完全日本語ﾓｰﾄﾞになって聞き取りがマジで下手になる。

一時期、ﾎﾟｲﾝﾄ消化の為＆強化月間(?)と戒めて機材ﾚﾝﾀﾙまでしてやってた時もあって、
お茶の間５ﾚｯｽﾝ（連続ではなく3:2とか分けて）の後、駅前３ﾚｯｽﾝとか受けたことも
あったんだけど、一日の中でそれくらい話しててやっと”普通”に聞き取り出来てる
感覚になってた。その時の”慣れてる感じ”はいつまでも忘れたくないんだけど
時間とお金が続かないからまた振り出しに戻って…の繰り返し。

週に１～２回、しかも１、２ﾚｯｽﾝでﾁﾋﾞﾁﾋﾞやってたら意味ないなーと痛感
した漏れであった。一日３ﾚｯｽﾝくらい受けて、その後(あれば)voiceにも
入り浸る、くらい一度やってみることをお勧めする。いや一度といわず3度くらいは。

voiceの件は、知ってたらでいーのです。でば。

888 ：名無しさん＠３周年：04/02/16 00:14

ひそかに８８８。
８月中旬までのポイントなのにまだあまりまくっている。。。
早く取らねば。

889 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 22:29

中国語はじめようとおもってるのですが、目標は（７B→３）週何レッスンとれば
いいですか？

890 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 10:44

>889
NOVAでの会話と自宅学習のやる気次第じゃないでしょうかねぇ・・・

891 ：名無しさん＠３周年：04/02/21 22:40

＞890　そうですね…
当方NOVAでの会話はあくまでも“会話をする場”とは考えています。
自宅学習ですかなあ…

892 ：名無しさん＠３周年：04/02/22 13:56

今日、お茶留死んでんのか？ＫＤＤＩの回線障害と言われたが。
センターちっとも電話に出んから夜逃げされたかとオモタ（藁

893 ：名無しさん＠３周年：04/02/23 21:22

>891
自分は人の事言えるほど勉強してないくせにデカいこと言ってすみません。
でも上手な人って、いろんな例文にあたったり、その言語で本を
読んでいる＝自宅学習がしっかりしてる、という人が多いので書いたのです。

自分はどちらかというと”しゃべり”の方なので、学習言語で誰かと
会話が成り立つのが面白くて。でも言いたいことがあるのに
うまく言えないことも多々ありまして・・・。
やはり自宅学習もしっかりせねばなぁと思っているところです。

>892
日曜に予約の電話を入れたら、同じこと言われました。
今は復旧してんのかな？

894 ：名無しさん＠３周年：04/02/23 22:24

>>893
今日は普通にお茶の間受けられました。

895 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 00:49

就業規則における「生徒と交際禁止」規定は公序良俗に反している。弁護士会がＮＯＶＡに勧告。
http://www.excite.co.jp/News/society/20040224214438/Kyodo_20040224a436010s20040224214454.html

896 ：名無しさん＠３周年：04/02/25 22:52

　　∩∩
　　（･ｅ･）
　　ﾟしJﾟ

【社会】ＮＯＶＡの「生徒と講師、交際禁止」は公序良俗に反する…弁護士会が勧告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077647177/

897 ：名無しさん＠３周年：04/02/27 20:18

MMで、ほぼ毎日レッスンに行き続けて、なんとなく「駅前留学」の気になってきたのが恐い（笑
でも、ポイントなくなったら多分やめるけど。授業料高すぎ。
マンツーマンレッスンやったら、一レッスン7000円ぐらいするし。

898 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 07:50

>>897
同じく。今の授業内容に特別不満があるわけじゃないけど、
ポイント更新してまで続ける気も全くなし。
すべては高いというとこに行き着く。

899 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 10:40

Ｎ　Ｏ　Ｖ　Ａ　
は外人講師と生徒の駅前交際は禁止です。

900 ：名無しさん＠３周年：04/02/29 11:02

スペイン語のVoiceってないよね？

901 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 19:43

今日、センター試験のフランス語に挑戦してみた。
（インターネットで検索したらすぐ見つかった）
分からない＆知らないことがたくさんあった・・・。
NOVAだと褒めてもらえて、いい気になってただけの自分に
気付いた。頑張るかぁ・・・。

902 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 22:09

フランス語受講者のざ～ます婆あどもにうんざりっす｡
フランスかぶれって何であんなに尊大なんだろう｡｡｡

903 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 22:29

>>902
Die Frankophilen sind hochnäsig.てか？

904 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 12:53

漏れはNOVAやってないんだけど、
中国語の講師は南方訛りがキツいとかそういうことはありませんか？

上の方では広東語目当て・港台好きの少数派のマニアがいたが
そういうのはほっとくとして、そり舌音の有無は習得していた方があとあと楽。
zhとz、chとc、shとsをごっちゃに覚えると辞書引くとき不便だ。

その辺がルーズな教師に習うと悲惨。日本の大学でもあちこちに巣食っている、
文革世代のエセインテリ南方人なんか入れてほしくない。

905 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 12:03

中国語の講師はいっぱいいる（お茶の間センターの話）ので、南方の人
ばかりじゃないですな。記憶にあるうちでは東北地方の人が多い気がする。

906 ：名無しさん＠３周年：04/03/10 17:43

俺の名前は中国読みで地方によって読み方が違うらしい
授業のたびに直される。ところで「雄」の文字はどう読むのでしょうか？
シュン？ジュン？ジュ（ョ）ン？

907 ：名無しさん＠３周年：04/03/11 10:21

英雄(ying1xiong2)のxiong2でせう。手頃な辞書を手元に用意した上、
ピンインの発音を練習されるとよろしいかと思われ。

908 ：名無しさん＠３周年：04/03/11 19:37

>>907
有難う御座います。しかし統一してほしいよ、読みは。
講師が代わる度、シュン、ジュンと直され、
「どっちやねん！」と叫びたいです。

909 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 00:35

ＮＯＶＡの看板に、英語・フランス語・イタリア語・ドイツ語・
スペイン語・中国語　他
って書いてあったけど、「他」ってなーに？

910 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 13:01

age

911 ：名無しさん＠３周年：04/03/12 22:27

>>908
たぶんですが、日本語のシュンをそのまま発音されてるじゃないですか。
shunとxiongではずいぶん違います。xioがジュにきこえたり、シュに
きこえたりしているのであれば、ピンインの発音を確認された方がいい
ですよ。NOVAではそこまで教えてくれないので。

レベル7Cから始めて今は5にいる者から、ご参考まで。

912 ：名無しさん＠３周年：04/03/13 07:58

>>911
またまた有難うございました。ピンインの発音ですか、頑張ろう。

913 ：麦だよ～：04/03/13 10:43

904>>
これはちがいがわかる。たまにまぎらわっしいのもあるけど、この辺、おさ
えておけば、〇ｋなんじゃないかな？

914 ：麦だよ～：04/03/15 12:01

8　9　9　>　>ｵﾓｼﾛｲ｡

ＮＯＶＡ、講師と生徒の、駅前交際は、禁止です。

915 ：麦：04/03/17 11:16

ｳﾌ｡

916 ：麦!６６０：04/03/18 14:19

http://keiai.co.jp

917 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 14:50

夏前にはNOVA始めたいな～と思ってるんですけど、
どれぐらいのレッスンがいいとかアドバイスお願いします。

918 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 20:30

まず自分のスケジュールと相談すべき。

919 ：名無しさん＠３周年：04/03/24 20:45

>>917
で、何語やんのよ？

920 ：現生徒からの実例：04/03/24 22:01

私は英語をやっています。７Ｃから始めて今は６です。
恥ずかしくて挨拶もできなかったけど、今は初対面の外国人とも大体会話できます。
訛りがきつ過ぎたり、専門的な話されたら難しいけど・・・・・

友達はイタリア語を半年ぐらいやって、去年イタリアでホームステイしましたが、
ＮＯＶＡで習ったのが通じた！って喜んでました。
あと、別の友達はスペイン語習って、サルサダンスの先生とスペイン語で
会話ができる、って言ってました。

やっぱ、海外に行ったみたいに日本語なしで習えるのがいいんだと私は思います。
いろいろ言われてるけど、真面目にやってれば結果が出ると思いますよ。

921 ：名無しさん＠３周年：04/03/25 14:14

あなたのＮＯＶＡの先生も２ちゃんねらー？

★あなたも★外国人先生いらっしゃい！★ねらー？★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1080143621/

922 ：917：04/03/25 15:02

フランス語かスペイン語だと思われます。
居住地は大阪市南部、5月から8月まで里帰りするのでその間することないので
週一ぐらいでやってみたいのですがお金の無駄遣いですかね？

923 ：名無しさん＠英語勉強中：04/03/25 17:19

４ヶ月だけ？どのスクールでも身につくところまでは行かないでしょ。
習っても使わないと忘れるよ。
４ヶ月でやめるならやらない方がマシ、と私は思う。
その後も続けるならやってみるべし。

924 ：917：04/03/25 17:52

>>923
その後も続けられるなら続けたいけれども、ちょっと分からないです。
体験的に、みたいな感じでやってみたいんですが、ノバはそういう人むきではありませんか？

925 ：名無しさん＠３周年：04/03/27 09:40

まぁ暇つぶしに10万円くらいかけてもOKで、あわよくば語学に対する
刺激をうけたいということなら、ない選択ではないと思います。
(25ptにMMレッスン代含んだくらいの計算です。)

もちろんいずれ役立てたいと思うようなら4ヶ月週一じゃとても無理
ですが。他のスクールでも同じでしょうね。NOVAは自習もしないと
上達しにくいという面はあります。

本当に時間があるのなら外国人の友達でもさがして仲良くなった方が
早いし安いでしょうけど、ツテがないかな。

926 ：917：04/03/27 10:13

>>925
マジレスありがとうございます。
役立てようにも役に立つ見込みはないので完全な暇つぶしです。

いろいろ考えてみることにします。

927 ：名無しさん＠３周年：04/03/28 17:16

今更かも知れないけどNOVAで買わされる教材高くない？
私ドイツ語やっててドイツ語の教材買わされたんだけど、その後現地のドイツでも同じもの学校で買わされた・・・が！！
値段が違う！！
因みにﾌﾗﾝｽ語もやれるとこだったんだけども・・・フランス語の先生よかった～～逢うとフランス語で挨拶してくれたし★
肝心なドイツ語の先生は好きじゃなかった・・・日本語喋れたってのも嫌いだった原因かも。。
余談だったけどここのNOVAの受付嬢の一人がやたらとドイツ人講師にべっとりだった・・・
んでもってここにいるドイツ語講師全員なんとかあたったけど、一回しか教わってない講師がかっこよくて教え方うまかった！

スペイン語やイタリア語は関西でしか生では習えないよね～残念。関東は都内でもフランス語とドイツ語でいっぱいいっぱい。
ﾎﾞｲｽもドイツ語あったけどﾌﾗﾝｽ語に比べたら・・・
私のデ～タ二年前なんで今はどうなってるのかわからないけど・・・だらだらと書いちゃったけど参考に・・・なんないよね？

928 ：名無しさん＠３周年：04/03/28 20:48

ノバは英語以外に必須で買わされる教材はありません。
英語はテキストとＣＤで一万くらい。
これを書いた人がノバの社員に騙されたのか、
他の英会話学校の社員なのか知らないけど。
もしくは二年前は教材を買わせていたのかな？

929 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 01:47

今でもドイツ語は、市販のテキスト使うよ。。。
そのテキスト、熱帯雨林から取り寄せた方が割安なのは言う迄もない。

930 ：名無しさん＠３周年：04/03/31 12:08

あたしはお茶の間で中国語をしてます．
中国人のネイティブの先生達はマジメでねばり強く教えてくれる人が多く
とってもやさしいです．でもたま～に嫌な先生もいるけど！
思ったことはお茶の間のみにたよってはいけないということです．
レッスン中に出てきた文法や単語を書きとめてあとで復習することは
あらためて大切やなぁと思いましたｗｗ単語を増やすことも★
あと，少しでもいいから毎日，中国語に触れるということを（中国語に限らず）
忘れてはいけないな～と思いました．1日せんかったら調子狂うｗｗ
お茶の間用ノート，単語ノート，文法ノートを作って使い分けたらいいと
思いﾏｽ♪

931 ：名無しさん＠３周年：04/03/31 12:08

932 ：名無しさん＠3周年：04/03/31 16:52

ドイツ語5ですが、テキスト必要ないとスタッフに言われました。

933 ：名無しさん＠３周年：04/03/31 18:42

最近、お茶の間でイタリア語を始めました。
もし、ご存知の方がいれば教えてください。
　ノバに復習用にあるテキストとCDはどこか他で買えるのでしょうか。
また、７Ａや７Bのレッスン内容はどこのあたりを勉強するのでしょうか。
例えば７Aでは過去形を習うとか。わかる方いたら教えてください。

934 ：名無しさん＠３周年：04/04/01 15:32

>>931
書き方がやらせくさいが、ま、良いか。
俺も中国語習っているけど確かに熱心に教えてくれるよ。
発音をしつこく直させるのは四声という厄介な物がある為
（言い方は同じでも音の高低が正しくないと意味が違ってしまう）
自習用に買った中国語のＣＤに
「御母さんが馬に乗ったが、馬が遅いので、御母さんは馬を叱った」
という四声の特徴を表す例文があったけど日本人の俺が聞くと
「まーま、ちーまー、まーまん、まーま、まーまー」
とモールス音にしか聞こえない。この先やっていけるのか＿|￣|○
そんな訳で他の言語に比べて言い直しさせる回数は多いね。
そのかわり文法は非常に楽チン。単語をスポン、スポンとパズルみたいに当てはめる
要領で文を作るのが楽。
授業についての不満は画面に書いた文字を消すのが早い！という事と
名前の読みが中国語読みになるので呼ばれても気づかない生徒さんが居ると言う事と
ピンインの読み方が知らない生徒さんがいる（ローマ字と似ているけど違う）
これについては生徒さんが授業前におぼえてなきゃいけない事だな。

935 ：名無しさん＠３周年：04/04/02 20:46

時々ピンインがちっちゃすぎてなに書いてるんかわからんとき
ある．不満はちょこちょこあるものの終わったらまた受けたいと思ってしまう～
復習だいじ♪

936 ：麦：04/04/03 17:55

駅前こ-さい！

937 ：麦：04/04/03 18:09

↑したいな～

938 ：麦：04/04/03 18:11

ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ・ウ*ﾚ*ｼ＊イ麦ﾀﾞﾖｯ
*＊*＊*＊
キラキラ＊ｷﾗｷﾗ～

939 ：麦：04/04/03 18:51

駅前こ-さい、したいな～・・・・・・・。

940 ：麦・祝９４０！！：04/04/05 16:41

げ----------------------------------っとお-------------------------

941 ：名無しさん＠３周年：04/04/09 15:31

じょじょ

942 ：名無しさん＠３周年：04/04/09 23:43

お茶の間ってISDNですよね？今ADLSなんですけどISDNにしたらADSL使えなくなるんでしょうか？
ISDNでｲﾝﾀｰﾈｯﾄってﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟになるんでしょうか？

943 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 07:55

>>942
>ISDNにしたらADSL使えなくなるんでしょうか？

その質問ＮＴＴに聞くべし。間違ってもノバに聞いちゃ駄目。
何故かと言うと「大丈夫ですよー」としか言わないからである。
全然大丈夫じゃないのに。

944 ：943：04/04/10 11:22

>>943
ありがとうございます。ノバで説明聞いたとき｢ｲﾝﾀｰﾈｯﾄも出来ますよ｣としか言われませんでした。
実はお茶の間契約しちゃったんですよね。今日レベルチェックでノバに行くので話をしてみます。

945 ：943：04/04/10 11:33

ちなみに此処に
http://www.nova.ne.jp/eki_ocha/ochanoma/03warpgate/warpgate.html
｢ISDN､光ﾌｧｲﾊﾞｰ､ADSL､ｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞ､LAN､すべての回線でご利用いただけます｣
って書いてあります。

946 ：名無しさん＠３周年：04/04/10 14:51

>>945
※ご利用のサービス（「お茶の間留学」「パソコンスクール」等）によって必要な回線が異なります。詳しくはお問い合わせください。
この文はちゃんと読んだかな？

>｢ｲﾝﾀｰﾈｯﾄも出来ますよ｣としか言われませんでした。
確かに嘘は言ってませんよ。ＩＳＤＮでインターネットはできるよ。
ただ、ＡＤＳＬでもお茶の間できるとは一言も言っていないですよ。
ま、慰めになるかどうか知らないがお茶の間のメリットといえば
「予約が取りやすい」「講師の質が安定している（はず）」「２４時間出来る」
「英語以外の外国語なら一部のノバ校以外ギンガネット授業になるはずなので
お徳かも（学校備え付け機械を使う場合１回９００円ほど使用料かかる）」
頑張ってください。
ちなみにお茶の間が光やＡＤＳＬ対応になっていたら報告して下さい。

947 ：名無しさん＠３周年：04/04/12 00:43

>>945

うちはお茶の間のためにネット専用にADSLと、ISDN電話回線と両方ひいてた。
もうポイント消化し終わったからISDNやめるけどね。

948 ：名無しさん＠３周年：04/04/12 10:52

ADSLとISDNでは回線に流れる信号が違うので、一つしか回線がないなら
ADSLをやめてISDNにしないとしょうがないですね。947さんのように二
回線ひいている人がわりといらっしゃるようです。また光ファイバーは
大阪の特定のプロバイダで接続している人だけ利用可能だという噂を
きいたことがあります。

お茶の間のメリットとしては、既出のと重なる部分もありますが、時間帯
を選べば人があまりいないことです。すなわちラッキーなマンツーマンが
多いということ。あと、学校でお茶の間を受けるMMレッスンの使用料は
実はそんなに高くなくて、機器の料金と電話料金を考慮に入れればトン
トンでしょう。

949 ：国名無し：04/04/12 11:54

使ってる教科書はそこそこ名の通ったものだったが・・・（ドイツ語と
フランス語について）

950 ：麦・祝出演＆８００：04/04/12 12:21

これなかなか、すすまないね・・・。

951 ：名無しさん＠３周年：04/04/12 13:18

お茶の間してる人に質問なんですが何か通話料を下げるサービスに入っている方がいましたら
教えてください当方給付金コースなので1年間で１００レッスンなのでかなり使うことになりそうなのです。

952 ：麦・祝出演：04/04/12 13:51

こういうのは、たかいから、やめろ

953 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 01:26

お茶の間イタリア語のレベル４なんだけど、今まで他の生徒にであったことがない。
最初はラッキーと思っていたが、いつもマンツーマンなので不安になってきた。
他に生徒いるの？
日本語で聞かれても難しい質問とかしてくるので、人がいれば考える時間とか逃げ道があると思ってしまうのだが・
・・。
画面と音声の微妙なズレもかなり疲れるし。
あ～明日もNOVAだ。なんせポイント消化せなあかんもんで。

954 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 11:52

>>953

ほんとにいないのでは（ｗ。

どの言語でも7Aあたりが生徒数のピークじゃないかねぇ。

955 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 18:29

いつもCDとかインターネットのラジオ聞いてるから
なんとかなるだろうと思って行った今日の久々のレッスン。

やっぱCDとかだと聞き流してたんだな～と実感。
今の実力だと集中して聞かなきゃ、言われていることを
きちんと理解できないことが分かった。
あと、話す力も見事に落ちてました・・・。

英語以外の学習者の方々、自己学習どうされてますか？
特に”話す”ための練習って何かされてますか？

956 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 23:01

NOVAのテレビ電話ですけど、ADSLや光ファイバーでもできると聞きましたよ。
ADSLだと回線状態が安定しないからお勧めはしませんが、とのことでした。
光は大丈夫だそうです。(あくまでのば談)
初２ｃｈです(*^^*)

957 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 23:48

明日体験レッスン受けに行くんだけど、銀行印と通帳
持ってくるように言われた。
激しく営業されそうだからとりあえず持って行かないで行ってみる。
（入る気はあるんだけどね）
大丈夫かな？

958 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 15:34

その方がいい。聞かれないことは説明しないという印象があるので、とにかく納得いくまで
説明を聞くこと。お茶の間の場合授業料以外に１０万は掛かる。何を言っても｢出来ます｣
｢大丈夫です｣と言われるが、すべて｢お金が掛かるけど｣と言う言葉が省略されているので注意。

959 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 15:37

>聞かれないことは説明しない

これはあのテの商売での基本中の基本ねｗ

960 ：957：04/04/15 21:09

行ってみたけど、スペ語はお茶の間しかないなんて…知らんかった。
教室レッスンがあったら行くんだけどなぁ。

961 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 21:17

中国語のボイス、新宿本校で始まるそうです。
日曜日だけだけど。

962 ：セラ：04/04/15 22:59

大阪の梅田本校で４月から中国語のVoiceが始まりました。
月曜日の夜だけですが、興味があるかたはどうぞ。

963 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 23:01

いいなあ…
スペ語のVoiceにも参加してみたいよ…

964 ：名無しさん＠3周年：04/04/16 04:33

>953
英語以外の言語って初心者か本当に話せる人の二極化してそうだから4あたりだといないのかも。
独語5だったけれど8割マンツーマンだったよ。
「いいですねー。お得ですねー。すごいですねー。」とスタッフには誉め殺しされたけれど、
良くも悪くも自分のペースでしか授業が進まないから上達したのかわからなかった。

965 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 15:09

お茶の間してる人に質問。復習用のテキストって買いました？

966 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 15:58

>965
そんなのあるんですか？

967 ：965：04/04/16 16:10

>>966
CD付きで値段が８千いくらって言ってたよん。ちなみに中国語ね。

968 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 16:30

スペイン語のI (ZONE A-C)だが一応買った。値段忘れたが、8000円台だったかと。
NOVAの人は買う人、買わない人半々くらいだとか言ってた。

レッスン中の聞き取り練習で、「教材に入ってる会話と同じようで、微妙に中身、時制が
違っててしゃべりが早い」のが出てきたりするが・・・・

969 ：966：04/04/16 23:51

>>967 >>968
情報ありがとうございます。8000円ですか～。
聞き取りもそうですが、書き取りにも使えそうな感じですね。
金額も金額なので少し検討してみようと思います。

970 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 00:02

私もスペ語のテキストについてきたCD愛用してるよ。
まだ7Aだけど、週に1回くらいしかレッスン受けられないので、
通勤時間にCDをリスニングしてる。特にレッスンの間隔が
あいたときなどに、耳慣らしにちょうどいい感じ。
復習にも使えるし、値段の価値はあると思う。

971 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 02:10

次スレが立った模様。

【仏独伊西中】 NOVAの各国語 (英語除く) 【２】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1082134207/

972 ：968：04/04/17 14:41

訂正、っつか補足。価格は税込みで全言語一緒（英語はのぞく）

I : 8925円　（ZONE A-C、テキスト＋ＣＤ２）
II : 5775円　（ZONE C-E、テキスト＋ＣＤ１）
III: 8400円　（ZONE E-G、テキスト＋ＣＤ２）

973 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 17:46

最近NOVAの工作員さん来ないね。

974 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 19:45

お茶の間してる人に質問。授業を録画or録音してますか？

975 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 20:17

へえ～、録画or録音が許されるんだ。

976 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:27

ってことは録音出来ないの？

977 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 23:16

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

978 ： ◆2CJKvHPmXA ：04/04/17 23:18

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

979 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 23:47

許されるでしょ。

980 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 07:35

【仏独伊西中】 NOVAの各国語 (英語除く) 【２】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1082134207/

981 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 08:48

臭うな。>>956

982 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 15:15

臭う、っつか、真っ黒焦げな感じだね

983 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 21:06

ADSLはﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄﾞ？で常時接続が保障されていないので無理とのばに言われたけど？

984 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 23:57

>>973
来てる。

985 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 18:16

Ｎｏｖａは結構上級者向けだとおもいます。
文法の基礎とか発音の仕方とか簡単なＩｄｉｏｍとかは独学でやってある程度自身がついてから行った方がいい
なぜなら、there is 構文とか簡単な表現を学ぶのに高額な授業料を払うのはアホっぽい。
そんなのは親が出してくれた授業料を出してくれた義務教育で学んだじゃありませんか（実際はただで）
あとグループレッスンもよくない。その中で１番レベルの低い人に合わせるから。
要は、見合っただけの成果が上がるかどうかをよく吟味して学ばないと金をどぶに捨てるようなもの。
授業料として払う金は、日々こつこつを汗水たらして稼いだ大切な金なのだから。
最後に日本語は世界のあらゆる言語の中でも特に発音量に少ない言語です。その中で住んでいるわれわれはなかなか、外国語（特にリスニング）が習得できません。
あなたはＲとＬの違いを聞き取れますか、ＶとＢの違いを聞き取れますか、弱く発音されたＴを聞き取れますか？？
外国語習得の基礎は発音です。発音が悪いとその後もあまりよくありません。Ｎｏｖａはそういった詳しい発音矯正などはしてくれません。
外国語学校というのはよ～～～く考えてから行くべきです。

986 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 23:16

引越しよろしく！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

【仏独伊西中】 NOVAの各国語 (英語除く) 【２】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1082134207/

987 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 03:12

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