シッキム語（マジレス希望）

1 ：神保町通い：01/10/31 17:52

インドのシッキム州の言語なのですが、世界ウルルンか世界ふしぎ発見
のスペシャルを見て、数字とか日本語に近くて興味を持ったのですが、
本屋に行っても文献が見つからないのでどなたか教えて下さい。

age

3 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 11:28

シッキム語はチベット語の一種です。
でも、チベット系の民族は
だんだん人口に占める割合が少数になってしまい、
チベット語系（ラマ教を信じる）王朝は
４０年ほど前、倒れてインドに併合されたそうです。
現在シッキムの多数派は、後から移住してきた
（ヒンズー教を信じる）インド（アーリア）語系です。
チベット系の作ったブータン王国が、
国内のネパール民族（ヒンズー教徒のインドアーリア語系）を
迫害しているのは、チベット系が少数派に転落する事を恐れているから、
かもしれません。

4 ：自転車小僧：01/11/06 01:41

シッキム語ではなくレプチャ語ではないかと思います。現地ではRongと言います。
昔、安馬徳太郎と言う人がレプチャ語、日本語同源論を唱えて一世を風靡しました
が、今ではトンでも本として有名。古本屋で『万葉集の謎』と言うのを探されては？
昭和30年の本でなかなか手に入らないですが・・・。
手元にインド（シッキムの首都ガントゥーク）で出版された”Rong Grammar”という
英語の本がありますが、30年くらい前の本で500部しか出ていないので手に入れるのは
難しいかと思います。言語学大辞典なら概要が出ているはずですが・・・。
とりあえずレプチャ語で検索されたし。

5 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 02:52

ヲタクage

6 ：神保町通い：01/11/13 18:22

自転車小僧さん、あなた凄過ぎます。情報提供ありがとうございます。

7 ：自転車小僧：01/11/13 22:49

>6
2chですから、私の書き込みをどこまで本当のことと見抜くかはあなた自身に
かかっています。１00％の真実はどこにもありません。

8 ：神保町通い：01/11/17 17:43

＞＞７
私は素直にあなたを褒めたかっただけなのに上記のような返事はして欲しくありません
でした。本当にがっかりしました。例えば私が”Ｒｏｎｇ　Ｇｒａｍｍｅｒ”を手に入れる
為だけにインドに行ってこれが無かったとしてもあなたを恨む事は絶対にしないのでどうぞ
御安心を。

9 ：自転車小僧：01/11/17 21:18

>8
連絡先が分かればコピーをお送りできますが。
"Rong grammer"はカルカッタでリプリントが出ているそうです。
東京なら北尾書店辺りで聞いて見られては？
それから興味がおありならレプチャ語のフォントもお送りできますよ。
参考に
ttp://www.omniglot.com/writing/lepcha.htm
それから、日本のテレビ番組でチベット系の民族が日本人に近いと
喧伝されているのも安馬徳太郎の本の影響です。
数字の数え方が似ているのは単なる偶然ではなく、日本語もチベット
や東南アジアの諸語が中国語の発音を借用しているからにすぎません。
しかし、真実はあなた自身が探し、決めることです。

10 ：神保町通い：01/11/22 21:54

＞９
北尾書店ってどこですか？それと本当と嘘のだいたいの見分け方が解ってないと２ｃｈ
なんてやってられません。連絡先はいたずらが怖いので教えられませんがコピーは欲しい
ですね。

11 ：自転車小僧：01/11/23 09:15

北尾書店は東京都内のインド系書籍に強い洋書専門店です。
検索しましたが、北尾書店自体のHPはなくなっているようです。
また、本のことならamazon.comで検索位されてはどうですか？

12 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 11:31

Http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=LEP
レプチャ語はこちらを参照

13 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 15:53

age

14 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 20:09

age　

15 ：１：02/05/05 16:40

自転車小僧さん、安馬徳太郎ではなく安田徳太郎です。
万葉集の謎は手に入れるのは難しそうなので万葉集における日本人のルーツという本
を予約したのでそれを読んだらまたレスしようと思います。

16 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 07:49

鯖移転記念age 　　　　　　　　　　　　

17 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 17:00

age

18 ：　：02/05/27 15:20

>>1
レプチャってネパール語で汚いって意味なんだって。汚い言葉を話してるって事で。

19 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:18

age

20 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 03:58

ニダ

21 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 20:58

age

22 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 00:30

　しかし、いいですね失われた王国というか、
アトランティスみたいで格好良いですね。
　私が彼の国の存在をはじめて知ったのは
留学生が見せてくれた漢語の地図を見たのが
最初でした。
　たしか”錫金？”とかいう綴りで
そんな国があったのかと感動しました。
　国土がなくなってもマルタ騎士団みたいに
もう一度世界から認知してもらいたい

23 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 05:13

age

24 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 05:57

下手を打っていたら，日本だって失われた帝國になってたかも，

万世一系のミカド！日の出ずる国ﾆｯﾎﾟｰﾝ！
OH!ロマンチーク，デース！

なんて言われていたかも．

25 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 06:05

琉球王国、李朝、清朝

26 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 06:10

しかし、バチカン市国、サンマリノ共和国を内包する
イタリアっていい意味でのローマ帝国だよね。

27 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 06:23

>>24
アインシュタインがいってますたよ

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 14:11

中華人民共和国製の地図にはシッキムは独立国になってる。

31 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 16:12

中国はチベットに続いてシッキム、ネパール、ブータンも
ほしがってるんだよ。理屈は「チベット＝中国の一部」→
「だからチベット系民族の住む国は中国のもの」っていう
キ印理論。シッキムは先にインドに取られちゃったから
くやしくて独立国（そのココロは「いずれ中国が・・・」）
にしてるというオハナシ。

32 ：山崎渉：03/01/08 02:19

（＾＾）

33 ：名無しさん＠３周年：03/04/15 17:47

支那はｺﾜﾋｺﾜﾋ･･･

34 ：名無しさん＠３周年：03/04/15 19:36

どけデブくせーんだよ

35 ：　：03/04/15 19:52

>>34
誤爆ですか？

36 ：名無しさん＠３周年：03/04/16 01:31

中央アジアとモンゴルも欲しがってる中国
極東ロシア、ベトナム、朝鮮半島、そして・・・。

37 ：山崎渉：03/04/20 02:06

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

38 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：山崎渉：03/05/22 03:07

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

41 ：山崎渉：03/05/28 10:59

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

42 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:38

>31
アイヌはわが国の臣民、だからアイヌの住んでいる・かつて住んでいた土地はわが国固有の・・・
とほざいていた某国と同じですな
今の中国と比べても遜色ない定刻でしたからなあその国は

43 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 16:34

シッキム語についてだけど、この間ブッシュ大統領が
Shit, Kim!
って言ってた。これってシッキム語？

44 ：1：03/06/04 17:30

>>43
違うに決まってんじゃん。
糞野郎、金（正日）。だよ。
それと俺、このスレ立てた後に正式名がレプチャ語と知った。

45 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:07

滅び行く言語。

46 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 05:56

＞＞４４
＞＞１８を読めＹＯ！

47 ：名無しさん＠３周年：03/07/11 06:38

よくトンデモ比較言語学？の例として語られる日本唯一のレプチャニストの安田徳太郎氏ですが、実は戦前の左翼運動では有名な人です。
医師の安田徳太郎は特高警察に虐殺された小林多喜二の遺体を解剖しようと奔走したが官憲の圧力で果たせなかったとか。そんな骨太がどうしてトンデモ本を書くに至ったかは？？？？

48 ：山崎渉：03/07/15 11:36

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

49 ：山崎渉：03/08/02 01:28

（＾＾）

50 ：徳太郎：03/08/10 04:55

思い出したけど、安田徳太郎が昭和２０年代にレプチャ英語辞典の日本語訳を出して、その再版が80年代か90年代前半に出てるはずです。どっかの本屋で見ました。
ただほとんど自家出版(誰が？？）だったと思うので、自家出版系の出版社を調べたら出てくるかも。

51 ：山崎渉：03/08/15 12:28

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

52 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 04:38

???

53 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 17:52

湿気無語の教科書（日本語希望）教えてください

54 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 17:07

55 ： ◆oYrOmDRWZE ：04/02/11 10:07

56 ： ◆oYrOmDRWZE ：04/02/11 10:22

57 ：名無しさん＠３周年：04/02/17 04:46

>>12
のフォントかっこいいね。
子音に点打って母音を表すのが梵字悉曇思い出した。（っていうか元ネタがいっしょ？

あと、>>7 >>8のやりとりは時代を感じる。

58 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 21:51

age

59 ：名無しさん＠３周年：04/03/17 07:59

さくらんぼ
http://home.megapass.co.kr/~gsh5435/cherry.wmv

60 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 18:41

World's worst places to be a journalist
http://www.cpj.org/enemies/worst_places_04/worst_places_04.html
イラク、キューバ、ジンバブエ、トルクメニスタン、バングラデッシュ、中国、エリトリア、
ハイチ、ヨルダン川西岸地区とガザ、ロシア

61 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 23:49

シッキムには興味があって昔行ったことがある。今はどうだが知らないがインドのビザの他にシッキムのパーミットがいる。
それをダージリンとかの事務所で取って行くと、州境で入境、出境のスタンプを押された。シッキムの原住民はレプチャ族で
この人たちはアッサム系。王家はチベットから来たチベット系なんでレプチャ文字というのもチベット文字を使うと思う。
ここ100年くらいの間ににネパール人が移民として流入したので、外国人が行ける所にいる人はほとんどがネパール人だった。
看板などもネパール語かヒンディー語でレプチャ後は見たことがなかった。話されている言葉もネパール語だった。
2週間いて会う人はネパール人かチベット人でシッキム人（レプチャ）だと言った人は一人しか会わなかった。シッキム州の人口比率
でも90%くらいはネパール人ではないかと思う。
シッキムはブータン同様英国の保護領であって、（ネパールもそうだった）インド独立後は、英国が持っていた権利をインドが引き継いだ。
だから、正確には独立していたわけではない。シッキム、ブータンとも鎖国状態にあったが、インド人、ネパール人は自由に移住できたので
貧しいネパール人が特に隣接するシッキムには大量に流入した。70年代に民主化運動がおこり、おそらくそのごたごたに紛れて
中国の共産勢力がシッキムに入ることを恐れたインドが軍事介入し、王国は崩壊。確か75年の4月。ちょうどその時期、サイゴン陥落、
東チムール独立宣言の後のインドネシア軍の侵攻があった。東チムールと違ってインドはシッキムの国防権を持っていたから、
中国以外は抗議せず、その後本当にやったかは知らないが住民投票の結果、シッキムはインドの保護王国から州になった。
中国がインドのシッキム併合を認めなかったのは、チベットを領有していて、かつてのチベットのダライラマ政権がシッキムに宗主権を
持っていたからではないか。しかし最近になってインドとの関係改善でシッキム併合を認めた。

62 ：名無しさん＠３周年：04/06/24 17:33

そうなのか。

63 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 14:28:05

良スレage

64 ：中華・文化人類学 ◆HyUzIP104w ：05/01/10 23:01:45

>61
その､＞住民投票　というのが、かなり問題だったらしい。
投票所は銃を持ったインド軍兵士が何人もいて、投票する住民を監視。
投票方法は単純明快で、賛成なら赤の票、反対は白の票を投ずるという方式のものだったらしいのだが
投票箱の前には､インド兵がしっかりと立っており、投票者がどちらの色の票を入れるかは一目瞭然。
その場で堂々と反対票など､とてもとても入れられる雰囲気ではなかったそうな。
・・・結果は１００％の賛成でインド併合決定。
ｵﾑﾏﾆﾍﾟﾒﾌﾑ

65 ：名無しさん＠３周年：05/01/18 07:20:43

落合淳隆『植民地主義と国際法シッキムの消滅』敬文堂 1986
を読め

66 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 00:17:06

シッキム語（レプチャ語）の自称は無いのか？

67 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 00:19:10

681 名前：ひろゆき　◇hmqpunch43blew ：05/02/24 00:15:46
抗議とやらは昨日は来ませんでしたね・・。
もうそのことなら４３ｃｈでやってくださいよ・・
http://jbbs.livedoor.jp/sports/21031/

68 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 23:55:16

>>66
>>4

69 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 00:17:51

rは顫動音？

70 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 01:00:05

>>68
では、ロン語という呼び方を広めよう

71 ：無名氏：2005/04/26(火) 23:29:04

>>50
ぶっつぶれたオカルト物で有名だった大陸書房です。たしか、東京新宿区の西大久保に事務所があったころ作ってました。
今●田という私の知り合いの編集者が、社長をだまくらかして出版させたのを覚えてます。実際にこの目で見ました。
そのころは興味がなかったので買いませんでしたがね。えらい高い本で20%引きでいいといわれましたが、断ったことを覚えてます。
あんな本、売れたのかな。そうそう、大学の図書館に売るといってましたよ。国会図書館にもあるんじゃないですか。

72 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

73 ：50：2005/05/02(月) 07:06:28

>71
あーあそこですか・・・・。情報ありがとうございました。
ちなみに何の因果か西大久保付近在住です。
街そのものがオカルトのようなものですが・・

74 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 22:43:53

>73 ＞街そのものが・・・・・　思わずﾜﾛﾀです。ｗ

75 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 03:42:03

age

76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 17:29:04

（＾＾）

77 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 03:07:25

http://www.youtube.com/watch?v=INAyM78wxyw&search=olivia%20newton-john%20rumour%20elton%20taupin%20newton%20john%20video