DQN子連れ旅行のガイドライン
25 ：なんで？：2006/08/16(水) 00:41:25 ID:5qCvcDq2O
２ｃｈの情報収集とコピペ改変の板なんだよね？
海外旅行板発で、ガイドラインを議論して改変するのか、
ＬＲになんで抵触するんだろ？
海外旅行板発で、ガイドラインを議論して改変するのか、
ＬＲになんで抵触するんだろ？
>>23
当該スレを時々覗いている者です。
>>1はスレでも有名な粘着荒らしでちょっとメンヘラーが入ってるといわれています。
あちらでも注意しておいたので黙って許してあげてください。
以下、放置でお願いします。
当該スレを時々覗いている者です。
>>1はスレでも有名な粘着荒らしでちょっとメンヘラーが入ってるといわれています。
あちらでも注意しておいたので黙って許してあげてください。
以下、放置でお願いします。
勝手に印象操作してんなよ。
２chの各板で対決してる、ＤＱＮ親と迷惑を受けてる方達の意見集約だって、
立派な情報収集だろうか。
さらにガイドラインが作成されるんだから、
じゅーぶんガイドライン板のスレとしてなりたってんだろうがよ。
２chの各板で対決してる、ＤＱＮ親と迷惑を受けてる方達の意見集約だって、
立派な情報収集だろうか。
さらにガイドラインが作成されるんだから、
じゅーぶんガイドライン板のスレとしてなりたってんだろうがよ。
28 ：水先案名無い人：2006/08/16(水) 01:20:09 ID:S3E4BzHDO
>>27
元スレから来た人間なら>>26のレスはスルーだろうし
ニュー速やらVIPから来てるガイドライン板の住人はつわもの揃いだから
この程度のレスはスルーどころか目にとまりもしないだろうから
結局、わざわざレスし返さなくて大丈夫なので気にすんなw
元スレから来た人間なら>>26のレスはスルーだろうし
ニュー速やらVIPから来てるガイドライン板の住人はつわもの揃いだから
この程度のレスはスルーどころか目にとまりもしないだろうから
結局、わざわざレスし返さなくて大丈夫なので気にすんなw
29 ：水先案名無い人：2006/08/16(水) 01:23:09 ID:5qCvcDq2O
㌧くすｖ
ありがと！
ありがと！
30 ：水先案名無い人：2006/08/16(水) 01:55:14 ID:5LeAPXBt0
情報収集はガイドラインじゃないよ
情報もコピペ改変も
「２ｃｈ自体」に関する事象の収拾をするのがガ板。
まぁAAはAA板でやれとも思うが。
旅行に関する意見とは２ｃｈ外部の情報であり、
そういった情報の収集もここでやった場合
各板の存在意義が無くなる。
＞２chの各板で対決してる、ＤＱＮ親と迷惑を受けてる方達の意見集約
ならガ板のスレとして成立するが、
提示されているのは
【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【33】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155519924/
に関してのまとめのみ。これではNG。
「２ｃｈ自体」に関する事象の収拾をするのがガ板。
まぁAAはAA板でやれとも思うが。
旅行に関する意見とは２ｃｈ外部の情報であり、
そういった情報の収集もここでやった場合
各板の存在意義が無くなる。
＞２chの各板で対決してる、ＤＱＮ親と迷惑を受けてる方達の意見集約
ならガ板のスレとして成立するが、
提示されているのは
【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【33】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155519924/
に関してのまとめのみ。これではNG。
面白ければいい。つまらないならダメ
このスレはつまらない
よってダメ
このスレはつまらない
よってダメ
27 ：水先案名無い人：2006/08/16(水) 01:06:15 ID:5qCvcDq2O
勝手に印象操作してんなよ。
２chの各板で対決してる、ＤＱＮ親と迷惑を受けてる方達の意見集約だって、
立派な情報収集だろうか。
さらにガイドラインが作成されるんだから、
じゅーぶんガイドライン板のスレとしてなりたってんだろうがよ。
33 ：水先案名無い人：2006/08/16(水) 02:14:56 ID:5qCvcDq2O
>>32
丁寧な意見㌧クスｖ
この後、ホテル板や育児板へも誘導を行う予定です。
子嫌いＤＱＮや子連れＤＱＮ等が各板で交わしている意見交換を
集約してゆきます。
なんだお前第３者のふりしたスレ主じゃねーか
＞２chの各板で対決してる、
てめーの板だけだろ！勝手に印象操作してんなよ！！
勝手に印象操作してんなよ。
２chの各板で対決してる、ＤＱＮ親と迷惑を受けてる方達の意見集約だって、
立派な情報収集だろうか。
さらにガイドラインが作成されるんだから、
じゅーぶんガイドライン板のスレとしてなりたってんだろうがよ。
33 ：水先案名無い人：2006/08/16(水) 02:14:56 ID:5qCvcDq2O
>>32
丁寧な意見㌧クスｖ
この後、ホテル板や育児板へも誘導を行う予定です。
子嫌いＤＱＮや子連れＤＱＮ等が各板で交わしている意見交換を
集約してゆきます。
なんだお前第３者のふりしたスレ主じゃねーか
＞２chの各板で対決してる、
てめーの板だけだろ！勝手に印象操作してんなよ！！
ス、スレ主って単語何年かぶりに聞いた懐かしすぎる、痛い単語だぞおい。
それはお前の主観だろうが
悲惨なスレだね、ここって。
39 ：水先案名無い人：2006/08/16(水) 08:00:12 ID:PMQ3P3sy0
ホテル・ファミレス・育児 各板のドキュン親関連スレを見回りました。
そこでの意見を私なりに集約してみると >>15 を以下に汎用化できると
思っております。 どうでしょうか？
子連れ旅行のためのガイドライン【案】
乳幼児（０～３歳） … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
可能性が大きいので、旅行を控えるのが賢明でしょう。
幼児（４～６歳） … 子供の個性や成長度合いに合わせて、移動手段や行き先を適切に選択し、
かつ、保護者が適切な 準備と配慮を怠らなければ、旅行は不可能ではないでしょう。
低学年（７～９歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けて、かつ、保護者がある程度の配慮をすれば、
楽しい旅行になるでしょう。
高学年（10～12歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けていれば、楽しい旅行になるでしょう。
※１ 上記は、娯楽としての海外旅行を対象としています。冠婚葬祭や常識的な距離、頻度の里帰りなど
「社会通念上、必要不可欠と認められる移動」は含まない。
※２ 年齢区分はあくまで目安です。子供の個性や発育に応じて柔軟に対応しましょう。
※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止するものではありません。
子供連れで旅行するか否かは、各家庭がその状況と良識に照らして適切に判断すべき事項であって、
この『ガイドライン』は、その際に参考となる意見を提示しているにすぎません。
そこでの意見を私なりに集約してみると >>15 を以下に汎用化できると
思っております。 どうでしょうか？
子連れ旅行のためのガイドライン【案】
乳幼児（０～３歳） … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
可能性が大きいので、旅行を控えるのが賢明でしょう。
幼児（４～６歳） … 子供の個性や成長度合いに合わせて、移動手段や行き先を適切に選択し、
かつ、保護者が適切な 準備と配慮を怠らなければ、旅行は不可能ではないでしょう。
低学年（７～９歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けて、かつ、保護者がある程度の配慮をすれば、
楽しい旅行になるでしょう。
高学年（10～12歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けていれば、楽しい旅行になるでしょう。
※１ 上記は、娯楽としての海外旅行を対象としています。冠婚葬祭や常識的な距離、頻度の里帰りなど
「社会通念上、必要不可欠と認められる移動」は含まない。
※２ 年齢区分はあくまで目安です。子供の個性や発育に応じて柔軟に対応しましょう。
※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止するものではありません。
子供連れで旅行するか否かは、各家庭がその状況と良識に照らして適切に判断すべき事項であって、
この『ガイドライン』は、その際に参考となる意見を提示しているにすぎません。
ここは訂正できないか？
＞※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止するものではありません。
を
※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止『できたり』するものではありません。
＞※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止するものではありません。
を
※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止『できたり』するものではありません。
【訂正】
子連れ旅行のためのガイドライン【案】
乳幼児（０～３歳） … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
可能性が大きいので、旅行を控えるのが賢明でしょう。
幼児（４～６歳） … 子供の個性や成長度合いに合わせて、移動手段や行き先を適切に選択し、
かつ、保護者が適切な 準備と配慮を怠らなければ、旅行は不可能ではないでしょう。
低学年（７～９歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けて、かつ、保護者がある程度の配慮をすれば、
楽しい旅行になるでしょう。
高学年（10～12歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けていれば、楽しい旅行になるでしょう。
※１ 上記は、娯楽としての旅行を対象としています。冠婚葬祭や常識的な距離、頻度の里帰りなど
「社会通念上、必要不可欠と認められる移動」は含まない。
※２ 年齢区分はあくまで目安です。子供の個性や発育に応じて柔軟に対応しましょう。
※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止するものではありません。
子供連れで旅行するか否かは、各家庭がその状況と良識に照らして適切に判断すべき事項であって、
この『ガイドライン』は、その際に参考となる意見を提示しているにすぎません。
>>40 提案の修正は加えていません。
子連れ旅行のためのガイドライン【案】
乳幼児（０～３歳） … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
可能性が大きいので、旅行を控えるのが賢明でしょう。
幼児（４～６歳） … 子供の個性や成長度合いに合わせて、移動手段や行き先を適切に選択し、
かつ、保護者が適切な 準備と配慮を怠らなければ、旅行は不可能ではないでしょう。
低学年（７～９歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けて、かつ、保護者がある程度の配慮をすれば、
楽しい旅行になるでしょう。
高学年（10～12歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けていれば、楽しい旅行になるでしょう。
※１ 上記は、娯楽としての旅行を対象としています。冠婚葬祭や常識的な距離、頻度の里帰りなど
「社会通念上、必要不可欠と認められる移動」は含まない。
※２ 年齢区分はあくまで目安です。子供の個性や発育に応じて柔軟に対応しましょう。
※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止するものではありません。
子供連れで旅行するか否かは、各家庭がその状況と良識に照らして適切に判断すべき事項であって、
この『ガイドライン』は、その際に参考となる意見を提示しているにすぎません。
>>40 提案の修正は加えていません。
42 ：水先案名無い人：2006/08/16(水) 09:08:12 ID:IkAyKRQV0
ここでファﾋﾞｮってるのは、自らDQN親とおもわれ。。
発展の仕方によっては良スレになるかもよ。
発展の仕方によっては良スレになるかもよ。
ともかくageないでくれ
このまま落とせばが
とりあえず削除依頼しようか？
でも一度たつと難しそうだな
でも一度たつと難しそうだな
そんなこともなかろ。乙。
47 ：水先案名無い人：2006/08/16(水) 12:36:19 ID:5LeAPXBt0
板の趣旨と違うしな・・・
改変ネタが続くならいいけど
本気で怒ってる奴の出張所になるなら削除対象だろ。
最近こういうスレ増えたよな
本気で怒ってる奴の出張所になるなら削除対象だろ。
最近こういうスレ増えたよな
さて。dat 落ちはまだかね？ (AA略
海外旅行板でやれ
海外旅行板がVIP並なのは良く分かった
VIPでやれ
VIPでやれ
VIPでやれ厨乙
>>53
厨乙厨か
厨乙厨か
このスレをVIPでやれと言うのはここでやるのと同程度に異常でしょ（素
>>55
脳内会話厨か
脳内会話厨か
>>49
このスレもその意味では役に立ったといえる
このスレもその意味では役に立ったといえる
各スレからの出張改変コピペ議論をしたいらしいが、
特に反対もないようなので、このままこれを通したらええがな。
特に非常識なことや面白すぎるネタはないだろ。
つか巣に帰れ。
特に反対もないようなので、このままこれを通したらええがな。
特に非常識なことや面白すぎるネタはないだろ。
つか巣に帰れ。
61 ：age：2006/08/18(金) 08:32:23 ID:LxBENZ0yO
あげ
いいじゃん、このガイドラインで。
反対ないみたいだし。
DQN氏ね
反対ないみたいだし。
DQN氏ね
反社会性とか根拠なく語る鶏達は、ガ板を説得する材料がないようだ。
64 ：水先案名無い人：2006/08/20(日) 22:30:16 ID:ZfRVMUvL0
私の記憶が確かならば、DQN親に限って(ry
DQN親が最近気に入っている言葉「印象操作」。
ここ数日「擁護派」が急に元気になったね。
削除待ち。放置推奨
子連れ旅行のためのガイドライン【案】の解説
乳幼児（０～３歳） … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
可能性が大きいので、旅行を控えるのが賢明でしょう。
子供の正確や発育段階によって 個人差はありますが、躾によって行動を制御することのできない年齢の
乳幼児が、長時間のフライト中周囲に迷惑をかけずに過ごせるかは、親の配慮より、子ども自身の個性や
運に左右される要素が大きいといえます。
したがって、普段から自分の子供の性格や行動パターンを熟知し、その上で周囲に迷惑をかけることはない
と判断して旅行に連れて行くのは結構ですが、そうした熟慮をせず、安易に連れて行くことは賢明な態度では
ありません。
また、上記の年齢範囲はあくまでおおよその目安であって、実際にはそれぞれの子供の個性や発育段階に
応じて親が適切に判断すべきであることは言うまでもありません。
乳幼児（０～３歳） … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
可能性が大きいので、旅行を控えるのが賢明でしょう。
子供の正確や発育段階によって 個人差はありますが、躾によって行動を制御することのできない年齢の
乳幼児が、長時間のフライト中周囲に迷惑をかけずに過ごせるかは、親の配慮より、子ども自身の個性や
運に左右される要素が大きいといえます。
したがって、普段から自分の子供の性格や行動パターンを熟知し、その上で周囲に迷惑をかけることはない
と判断して旅行に連れて行くのは結構ですが、そうした熟慮をせず、安易に連れて行くことは賢明な態度では
ありません。
また、上記の年齢範囲はあくまでおおよその目安であって、実際にはそれぞれの子供の個性や発育段階に
応じて親が適切に判断すべきであることは言うまでもありません。
次スレは以下のような流れとなります。
165 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 01:30:08
新スレが立ったら、鳥だのタコだの豚だのに荒らされないうちに、
ＤＱＮレポートとその考察、馬鹿はスルー、
という流れを作りたいね。
もちろん捏造はいかんのだけれども。
165 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 01:30:08
新スレが立ったら、鳥だのタコだの豚だのに荒らされないうちに、
ＤＱＮレポートとその考察、馬鹿はスルー、
という流れを作りたいね。
もちろん捏造はいかんのだけれども。
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145196932/415 2006/08/29(火) 22:44:21 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145196932/417 2006/08/29(火) 22:46:41 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145196932/420 2006/08/29(火) 22:50:20 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145196932/422 2006/08/29(火) 22:54:37 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150584006/735 2006/08/29(火) 21:44:16 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155535796/239 2006/08/29(火) 00:21:13 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156094368/390 2006/08/29(火) 10:21:43 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156094368/397 2006/08/29(火) 20:42:18 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156094368/401 2006/08/29(火) 22:51:26 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156094368/403 2006/08/29(火) 22:55:13 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/904 2006/08/29(火) 22:27:18 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/911 2006/08/29(火) 22:48:52 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145196932/417 2006/08/29(火) 22:46:41 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145196932/420 2006/08/29(火) 22:50:20 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145196932/422 2006/08/29(火) 22:54:37 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150584006/735 2006/08/29(火) 21:44:16 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155535796/239 2006/08/29(火) 00:21:13 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156094368/390 2006/08/29(火) 10:21:43 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156094368/397 2006/08/29(火) 20:42:18 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156094368/401 2006/08/29(火) 22:51:26 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156094368/403 2006/08/29(火) 22:55:13 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/904 2006/08/29(火) 22:27:18 ID:gDsKI/Oy
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/911 2006/08/29(火) 22:48:52 ID:gDsKI/Oy
71 ：水先案名無い人：2006/09/09(土) 08:06:33 ID:HAp7wpeZ0
【クレームに価する、子供連れによる機内での迷惑行為の例】
１．赤ん坊の泣き声が、配布される耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響き、かつ、一定時間以上継続して、または断続的に発せられる。
２．座席でオムツを交換する。
３．幼児の泣き声や叫び声が、配布される耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響く。
４．前席の背を蹴る、殴る、テーブルの開閉を繰り返す、テーブルに乗る等の行為で、前席への衝撃を繰り返し発生させる。
５．音の出るおもちゃを使用する。 ゲーム機、プレーヤー等をヘッドフォンなしで使用する。
６．消灯時間中に歌を歌う。お遊戯をする。大きな声でおしゃべりを続ける。 （F/Cでは、消灯時間外でも迷惑行為に該当）
７．通路を走る。足を踏み鳴らして歩く。 音の出る履物を使用する。
上記行為を回避するため、以下のガイドラインを提案する。
乳幼児（０～３歳） … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
可能性が大きいので、常識の範囲を超えた迷惑をかけない自信がないなら旅行を控えましょう。
幼児（４～６歳） … 子供の個性や成長度合いに合わせて、飛行時間や行き先を適切に選択し、
かつ、保護者が適切な 準備と配慮を怠らなければ、海外旅行は不可能ではないでしょう。
低学年（７～９歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けて、かつ、保護者がある程度の配慮をすれば、
楽しい旅行になるでしょう。
高学年（10～12歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けていれば、楽しい旅行になるでしょう。
※１ 上記は、娯楽としての海外旅行を対象としています。冠婚葬祭や常識的な距離、頻度の里帰りなど
「社会通念上、必要不可欠と認められる移動」は含まない。
※２ 年齢区分はあくまで目安です。子供の個性や発育に応じて柔軟に対応しましょう。
※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止するものではありません。
子供連れで旅行するか否かは、各家庭がその状況と良識に照らして適切に判断すべき事項であって、
この『ガイドライン』は、その際に参考となる意見を提示しているにすぎません。
１．赤ん坊の泣き声が、配布される耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響き、かつ、一定時間以上継続して、または断続的に発せられる。
２．座席でオムツを交換する。
３．幼児の泣き声や叫び声が、配布される耳栓、ヘッドフォン等の対策をしても耳に響く。
４．前席の背を蹴る、殴る、テーブルの開閉を繰り返す、テーブルに乗る等の行為で、前席への衝撃を繰り返し発生させる。
５．音の出るおもちゃを使用する。 ゲーム機、プレーヤー等をヘッドフォンなしで使用する。
６．消灯時間中に歌を歌う。お遊戯をする。大きな声でおしゃべりを続ける。 （F/Cでは、消灯時間外でも迷惑行為に該当）
７．通路を走る。足を踏み鳴らして歩く。 音の出る履物を使用する。
上記行為を回避するため、以下のガイドラインを提案する。
乳幼児（０～３歳） … 躾によって行動を制御できる年齢ではなく、保護者の予測を超える事態となる
可能性が大きいので、常識の範囲を超えた迷惑をかけない自信がないなら旅行を控えましょう。
幼児（４～６歳） … 子供の個性や成長度合いに合わせて、飛行時間や行き先を適切に選択し、
かつ、保護者が適切な 準備と配慮を怠らなければ、海外旅行は不可能ではないでしょう。
低学年（７～９歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けて、かつ、保護者がある程度の配慮をすれば、
楽しい旅行になるでしょう。
高学年（10～12歳） … 健康に成長し、適切な躾を受けていれば、楽しい旅行になるでしょう。
※１ 上記は、娯楽としての海外旅行を対象としています。冠婚葬祭や常識的な距離、頻度の里帰りなど
「社会通念上、必要不可欠と認められる移動」は含まない。
※２ 年齢区分はあくまで目安です。子供の個性や発育に応じて柔軟に対応しましょう。
※３ これはあくまで『ガイドライン』であり、旅行の中止を勧告したり、強制したり、また、子供連れの旅行
を阻止するものではありません。
子供連れで旅行するか否かは、各家庭がその状況と良識に照らして適切に判断すべき事項であって、
この『ガイドライン』は、その際に参考となる意見を提示しているにすぎません。
何度も言われてるだろうがガ板は改変して遊ぶ場所なんだよ
しかも旅行話に限るなら旅行板でやれ
それとも改変しても面白くなさそうなその箇条書きを改変すれば良いの？
しかも旅行話に限るなら旅行板でやれ
それとも改変しても面白くなさそうなその箇条書きを改変すれば良いの？
保守る