★付き発言転載のガイドライン Part17
オフ板の運営について その２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067356677/151
151 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/29 18:15 ID:???
バカが増えたのはオフ板どうこうの話じゃなくて、
日本全体の話のような気がしてくる昨今。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067356677/151
151 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/29 18:15 ID:???
バカが増えたのはオフ板どうこうの話じゃなくて、
日本全体の話のような気がしてくる昨今。
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251 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/29 19:18 ID:???
>>247
>くり返すようだが、規制は全く解決にならない。
やっぱりそーっすよネ
274 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/29 19:28 ID:???
>>261 (なにもしないか、閉鎖かのどちらかってことか？ まぁ何もしないほうに10ぺリカなわけだが)
>>264 (261に同意します)
かといって大学生活板のように「自分たちだけが・・・自分たちは・・・」
なんていって板の全体の様子を見てみぬ振り、我関せず、無関心
になっちゃいけないと思う。不適切な事が行われていたら
突っ込みいれるなり、指摘するなりが必要でしょ。
それでも無視されたり、逆切れされたりすると思うけど、
そのみんなの突っ込み、意見をも無視して突き進むなら
あとは自己責任かと、
無関心、自分たちだけがよければ良いは御法度だぞ。
どよ?
>>247
>くり返すようだが、規制は全く解決にならない。
やっぱりそーっすよネ
274 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/29 19:28 ID:???
>>261 (なにもしないか、閉鎖かのどちらかってことか？ まぁ何もしないほうに10ぺリカなわけだが)
>>264 (261に同意します)
かといって大学生活板のように「自分たちだけが・・・自分たちは・・・」
なんていって板の全体の様子を見てみぬ振り、我関せず、無関心
になっちゃいけないと思う。不適切な事が行われていたら
突っ込みいれるなり、指摘するなりが必要でしょ。
それでも無視されたり、逆切れされたりすると思うけど、
そのみんなの突っ込み、意見をも無視して突き進むなら
あとは自己責任かと、
無関心、自分たちだけがよければ良いは御法度だぞ。
どよ?
440 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 05:50 ID:???
突発off板でこのさいいろいろ実験してみますかー
ちょっと考えてみるだす。(板の仕様のはなしですけど)
突発off板でこのさいいろいろ実験してみますかー
ちょっと考えてみるだす。(板の仕様のはなしですけど)
476 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 15:27 ID:???
実験としてちろっと考えているのは
匿名性の領域に踏み込むことだったり、
つまり「誰が書いたかが分らない投稿ははじく」を突発off板で実験しようかな、
現在のところ
その誰が書いたかがわかるのは・・・・
499 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 16:19 ID:???
あくまでも実験つーことで
やってみようかと、
1 ～ 2ヶ月くらいのスパンで
そして何がどう変わるかを観察しよう。
管理人から over call はいったら
即中止ですけど、
505 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 16:25 ID:???
>>504(>>499それを実行する対象と具体的な実行内容は教えてもらえないんでしょうか？)
???
今ここでみんなで話し合っていると思っているんだが。
実験としてちろっと考えているのは
匿名性の領域に踏み込むことだったり、
つまり「誰が書いたかが分らない投稿ははじく」を突発off板で実験しようかな、
現在のところ
その誰が書いたかがわかるのは・・・・
499 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 16:19 ID:???
あくまでも実験つーことで
やってみようかと、
1 ～ 2ヶ月くらいのスパンで
そして何がどう変わるかを観察しよう。
管理人から over call はいったら
即中止ですけど、
505 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 16:25 ID:???
>>504(>>499それを実行する対象と具体的な実行内容は教えてもらえないんでしょうか？)
???
今ここでみんなで話し合っていると思っているんだが。
515 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 16:48 ID:???
２ちゃんねるユーザーしか入れないような閉鎖的な掲示板だったら、
潰したほうがいいとおいらは思うです。
518 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 16:51 ID:???
>>517(.>>515 っていうか、専門板のオフは専門板でしてもいいとおもうけど)
任せます。
525 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：03/10/30 16:55 ID:xG2iijms
オフ板に限って言えば電波ｃｈや２ちゃんねるぷらすの読者が
実際にオフ板に来ています
ただし、出会い系だと勘違いさせるようなメディアを見た人が来ているのもまた事実です
２ちゃんねらー以外の利用者が増えるのは良くても
勘違いした利用者が増えるのは困るのでは…
526 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 16:56 ID:???
２ちゃんねるぷらすが悪いんだな。うむうむ。
２ちゃんねるユーザーしか入れないような閉鎖的な掲示板だったら、
潰したほうがいいとおいらは思うです。
518 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 16:51 ID:???
>>517(.>>515 っていうか、専門板のオフは専門板でしてもいいとおもうけど)
任せます。
525 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：03/10/30 16:55 ID:xG2iijms
オフ板に限って言えば電波ｃｈや２ちゃんねるぷらすの読者が
実際にオフ板に来ています
ただし、出会い系だと勘違いさせるようなメディアを見た人が来ているのもまた事実です
２ちゃんねらー以外の利用者が増えるのは良くても
勘違いした利用者が増えるのは困るのでは…
526 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 16:56 ID:???
２ちゃんねるぷらすが悪いんだな。うむうむ。
538 名前：好青年 投稿日：03/10/30 17:07 ID:BSXTfx6J
評判が悪くなるとかそういうことはさておき
掲示板であからさまに違法な書き込みがあったとか以外で
オフ板で会った奴らがセックスしようが喧嘩しようが
管理側に法的責任がいくとは思えないので
責任はすべて本人がとるということで
このまま放置でもかまわないと思うのですが
543 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:10 ID:???
>>538
基本的には同意なんですが、バカがのさばるのは嫌なんですよね。
553 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:17 ID:???
バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、
幹事も責任とって出頭する仕組みかなぁ。
574 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：03/10/30 17:23 ID:xG2iijms
>>565(>>553 1対1でやるOFFもあるですよ。んで、悪い人はスレに登場せずに名無しで暗躍するみたいです。)
サシオフっって奴ですね
前はサシオフ厳禁というLR案もあったくらいです
守らせる方法がないけどね…それこそ自己責任だし
575 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:24 ID:???
サシオフ厳禁でいいんでないの？
評判が悪くなるとかそういうことはさておき
掲示板であからさまに違法な書き込みがあったとか以外で
オフ板で会った奴らがセックスしようが喧嘩しようが
管理側に法的責任がいくとは思えないので
責任はすべて本人がとるということで
このまま放置でもかまわないと思うのですが
543 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:10 ID:???
>>538
基本的には同意なんですが、バカがのさばるのは嫌なんですよね。
553 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:17 ID:???
バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、
幹事も責任とって出頭する仕組みかなぁ。
574 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：03/10/30 17:23 ID:xG2iijms
>>565(>>553 1対1でやるOFFもあるですよ。んで、悪い人はスレに登場せずに名無しで暗躍するみたいです。)
サシオフっって奴ですね
前はサシオフ厳禁というLR案もあったくらいです
守らせる方法がないけどね…それこそ自己責任だし
575 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:24 ID:???
サシオフ厳禁でいいんでないの？
588 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:29 ID:???
んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。
バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げとか
のルールにしますか？
589 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 17:29 ID:???
わたしは 心情的には >>585(経営方針に任せるとか言って無茶するのはやめろよ。)
さんの意見に賛成だな。
さてどうするかってのは難問だけど、
597 名前：好青年 投稿日：03/10/30 17:33 ID:BSXTfx6J
どうやって強制力を持たせるのか
>>1で幹事が顔を晒してないスレは削除?
599 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:33 ID:???
顔写真は個人情報じゃないし。
607 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:34 ID:???
別に、常時晒すというわけではなくて、
なんらかのバカな行為が起きて、それを抑制しなかった場合ってことでいいかと。
>>597
んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。
バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げとか
のルールにしますか？
589 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 17:29 ID:???
わたしは 心情的には >>585(経営方針に任せるとか言って無茶するのはやめろよ。)
さんの意見に賛成だな。
さてどうするかってのは難問だけど、
597 名前：好青年 投稿日：03/10/30 17:33 ID:BSXTfx6J
どうやって強制力を持たせるのか
>>1で幹事が顔を晒してないスレは削除?
599 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:33 ID:???
顔写真は個人情報じゃないし。
607 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:34 ID:???
別に、常時晒すというわけではなくて、
なんらかのバカな行為が起きて、それを抑制しなかった場合ってことでいいかと。
>>597
612 名前：好青年 投稿日：03/10/30 17:35 ID:BSXTfx6J
>>607
バックレます
617 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:37 ID:???
バッくれたら、二度と2ch関連のOFF会に来れなくなるから
それでいいとおもう。
619 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:38 ID:???
バカを晒すかどうかは、幹事に任せるとか。
627 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:40 ID:???
恨まれるようなことをするな、と。
635 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:41 ID:???
>>620(>>617全然平気で来ます 住民の入れ替わりも著しく激しいので半年もすれば知らない人ばっかりなんで)
半年して気づかなければ、ほとぼり冷めたってことでいいかと。
ただ、いつ晒されるかわからんリスク背負ってまで来るのかな？
>>628(そのバカがのうのうと参加しに来ただけで、すでに問題発生、というのはどうするんだろ)
バカが参加したら、面倒が起こる前に追い返すのが幹事の役目。
639 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:42 ID:???
幹事を晒すのは参加者。
参加者は幹事しか晒せない。
幹事は、バカな参加者を晒せる。
>>607
バックレます
617 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:37 ID:???
バッくれたら、二度と2ch関連のOFF会に来れなくなるから
それでいいとおもう。
619 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:38 ID:???
バカを晒すかどうかは、幹事に任せるとか。
627 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:40 ID:???
恨まれるようなことをするな、と。
635 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:41 ID:???
>>620(>>617全然平気で来ます 住民の入れ替わりも著しく激しいので半年もすれば知らない人ばっかりなんで)
半年して気づかなければ、ほとぼり冷めたってことでいいかと。
ただ、いつ晒されるかわからんリスク背負ってまで来るのかな？
>>628(そのバカがのうのうと参加しに来ただけで、すでに問題発生、というのはどうするんだろ)
バカが参加したら、面倒が起こる前に追い返すのが幹事の役目。
639 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:42 ID:???
幹事を晒すのは参加者。
参加者は幹事しか晒せない。
幹事は、バカな参加者を晒せる。
644 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:43 ID:???
適当な対応をしたと参加者が感じていれば、
誰も晒さないので問題なし。
>>637 (誰が幹事の写真うpするんだ？ 問題起こしたﾊﾞｶに対して適当な対応をした幹事も晒されるのか？)
645 名前：好青年 投稿日：03/10/30 17:44 ID:BSXTfx6J
>>635
実際に長い間板にいる人間の意見としては確実に来るｽ
そしてリスクを負ってまで写真をとって晒そうとする奴もめったに居ないｽ
656 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:47 ID:???
具体的な方法は各々が考えればよいかと、、
とりあえず、参加者は幹事の顔を晒すというカードを手に入れたわけで、
幹事はバカを抑制する方向に動かざるを得ないかと。
>>645
それは問題が発生してないんだからいいんでないかな？
666 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:50 ID:???
モラルにかかっちゃうのは当然なんですが、
モラル以外の抑止力を増やしてみたって感じですね。幹事だけに。
669 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 17:50 ID:???
>>666
ﾌﾟｯ
672 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:51 ID:???
>>667 (何でもかんでも幹事の責任にしちゃったら誰も幹事なんてやらないんじゃないでしょうか。)
それで過疎化したらそれまでということで。
適当な対応をしたと参加者が感じていれば、
誰も晒さないので問題なし。
>>637 (誰が幹事の写真うpするんだ？ 問題起こしたﾊﾞｶに対して適当な対応をした幹事も晒されるのか？)
645 名前：好青年 投稿日：03/10/30 17:44 ID:BSXTfx6J
>>635
実際に長い間板にいる人間の意見としては確実に来るｽ
そしてリスクを負ってまで写真をとって晒そうとする奴もめったに居ないｽ
656 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:47 ID:???
具体的な方法は各々が考えればよいかと、、
とりあえず、参加者は幹事の顔を晒すというカードを手に入れたわけで、
幹事はバカを抑制する方向に動かざるを得ないかと。
>>645
それは問題が発生してないんだからいいんでないかな？
666 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:50 ID:???
モラルにかかっちゃうのは当然なんですが、
モラル以外の抑止力を増やしてみたって感じですね。幹事だけに。
669 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 17:50 ID:???
>>666
ﾌﾟｯ
672 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 17:51 ID:???
>>667 (何でもかんでも幹事の責任にしちゃったら誰も幹事なんてやらないんじゃないでしょうか。)
それで過疎化したらそれまでということで。
766 名前：マァヴ ★ 投稿日：03/10/30 18:16 ID:???
ボケてばかりだとアレなんで(^_^;)一応マジレス
幹事さんや、馬鹿の顔晒しだけど、肖像権の問題があって
本人が撮影を拒否した場合、晒す以前に撮影すらできません。
押さえつけて強制的に撮影するんでしょうか？(^_^;)
774 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 18:19 ID:???
街中で写真を撮っていて、カメラの前に故意に出てきても肖像権を主張できないように、
撮影されることを前提としている場合には、肖像権は残念ながら主張できません。
>>766
776 名前：712 投稿日：03/10/30 18:19 ID:EQbeLy7B
突発と定期の板をつくるときに案があったんだが、
・ＯＦＦ板（関東）
・ＯＦＦ板（関西）
・ＯＦＦ板（地方）
みたいな感じで分けられないものか？鯖はいまの鯖でいいから、板わけだけなら
負荷もかからないと思うのだが。
はっきりいって地方と都市のＯＦＦの中身はまるで違う。
別物として分けてみて様子をみていくのはどうだろうか？
関東地区には当然新ローカルルールは制定するとして。
（少数のＤＱＮの仕業で不憫ではありますが・・・）
だめ・・・・？
ボケてばかりだとアレなんで(^_^;)一応マジレス
幹事さんや、馬鹿の顔晒しだけど、肖像権の問題があって
本人が撮影を拒否した場合、晒す以前に撮影すらできません。
押さえつけて強制的に撮影するんでしょうか？(^_^;)
774 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 18:19 ID:???
街中で写真を撮っていて、カメラの前に故意に出てきても肖像権を主張できないように、
撮影されることを前提としている場合には、肖像権は残念ながら主張できません。
>>766
776 名前：712 投稿日：03/10/30 18:19 ID:EQbeLy7B
突発と定期の板をつくるときに案があったんだが、
・ＯＦＦ板（関東）
・ＯＦＦ板（関西）
・ＯＦＦ板（地方）
みたいな感じで分けられないものか？鯖はいまの鯖でいいから、板わけだけなら
負荷もかからないと思うのだが。
はっきりいって地方と都市のＯＦＦの中身はまるで違う。
別物として分けてみて様子をみていくのはどうだろうか？
関東地区には当然新ローカルルールは制定するとして。
（少数のＤＱＮの仕業で不憫ではありますが・・・）
だめ・・・・？
789 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：03/10/30 18:23 ID:uNAtQ/lm
>>776みたいな事言う人が多いんですけど
それのドコに意味があるんだろう？
結局利己主義でしかないと思うんだけど。
自分だけよければいい、の結果が今のオフ板では？
794 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 18:25 ID:???
>>789
利己主義と思うに同意だが
実際には時間の問題でしかないと思う。
結局少し遅れて同じ問題がおこる。
811 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 18:29 ID:???
それで逃げたら、オフに出づらくなるし、それでよいかと。
813 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 18:29 ID:???
>>801 (監査は外部が常識 ニュー即住民あたりが吉)
ニュー速で手に負えない状態になったらヲチ板の出番。
手に負えない状態 = あきてしまった
>>776みたいな事言う人が多いんですけど
それのドコに意味があるんだろう？
結局利己主義でしかないと思うんだけど。
自分だけよければいい、の結果が今のオフ板では？
794 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 18:25 ID:???
>>789
利己主義と思うに同意だが
実際には時間の問題でしかないと思う。
結局少し遅れて同じ問題がおこる。
811 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 18:29 ID:???
それで逃げたら、オフに出づらくなるし、それでよいかと。
813 名前：仕事人 ★ 投稿日：03/10/30 18:29 ID:???
>>801 (監査は外部が常識 ニュー即住民あたりが吉)
ニュー速で手に負えない状態になったらヲチ板の出番。
手に負えない状態 = あきてしまった