★付き発言転載のガイドライン Part6

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151水先案名無い人
【IT】ACCSのWebサイトが10時間ダウン Part2 ACCSサーバを落とした犯人を特定?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017761259/380-
380 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 01:34 ID:???
安全確認な議論になってるようだけど、
「F5を数秒の間に連続して押すこと」を
どういった想定で行っていたのか?というのが論点になるわけで、
通常のブラウザの使用でF5を連打することはありえない。
また、どうしてACCSのページを連打していたのか?ということに対して、
ACCSのページをF5連打しようというスレッドの参照ログが
プロバイダーからでてくるわけですな。

392 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 01:35 ID:???
んで、刑法はさておき、民法の場合は、F5連打によって、
サーバが落ちてそれをきっかけに10時間復帰できなかったという事実があるわけですね。
その間の損失の補填をさせられるのが損害賠償ってことね。

418 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 01:38 ID:???
「ただなんとなーくF5を連打していた祭りの事を知らない部外者」と
ひたすら言い張ったとして、裁判官がそれを信じるか?ってことね。
ただなーとなく、たまたまaccsのページをF5連打しただけ、、と主張するのであれば、
今までになんとなくF5連打をしていた事実や習慣があるのか?その証拠はあるのか?
という自己弁護は必要になるけど、、、まず無理だとおもわれ。。。

445 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 01:40 ID:???
刑事の場合であれば、”故意”かどうか?というのが争点になるけど、
民事の場合は、故意であれ過失であれ損害賠償の責任を負うことは一緒だよん。

470 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 01:42 ID:???
ちなみに、スレッドを立てた人のIPしかないので、
スレッドに書きこみをした人はこちらではわからんですよ。
スレッドを立てた人は、”教唆”に該当するですよ。
んで、あとは直接F5連打した実行犯がaccsのログからあげられてくわけですね。
152水先案名無い人:02/04/03 02:16 ID:+pj/0yqC
504 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 01:46 ID:???
ちなみに、業務妨害とかの”業務”を商売をしてることを指すと思ってる人が多いようですが、
法律用語としては、「何かしてること」です。
趣味で車を運転して人を跳ねても、「業務上過失致死」になるわけですね。

549 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 01:49 ID:???
あ、、罠はってるから、スレッドたてた人のIP以外あるね、、、

572 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 01:50 ID:???
>ダウンしないよう監視する義務
そういう”義務”はないです。
通常のwebサーバの管理者の仕事として、
悪意をもってF5連打するユーザーの対処までが契約内容に入ってるとは思えないですしね。

683 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 01:59 ID:???
業務とは、、、
「社会生活上の地位に基づいて反復・継続される行為を業務という」
ですね。
刑法の基本書にのってたです。しらべちゃいました。

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 01:51 ID:1gR5qmXr
>>504
あ、交通事故の業務上過失致死傷(業過)はちょっと違います。
確か車を運転することが一概に業務として取り扱われる理由が
何か他にあったかと思います…現在確認中。

少なくとも加害者側が業として行っていない行為によって
何か被害を発生させた場合は(上記の場合を除き)業務上なんたらには
該当しなかったと思うのですが…。

713 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 02:01 ID:???
判例集は持ってないので要約を教えてもらえるとありがたいです。
>579さん

>2ch が協力できる範囲ってのは結構少ない
ほとんどないっすよ。

724 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 02:03 ID:???
あからさまな煽りで、客観的に見ても教唆と判断できると
裁判所が判断したもので、罠の中に残ってるものは
提出する可能性があるですよ、、と。

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 02:03 ID:zrKttdkd
>ひろゆき氏

刑法の基本書って誰の本読んでます?
単なる興味なんでどーでもいいんですが。

736 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 02:04 ID:???
前田雅英さんのやつっす。
153水先案名無い人:02/04/03 02:19 ID:+pj/0yqC
756 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 02:05 ID:???
自分の裁判のときは、裁判所では饒舌ですよん。
本訴は黙ってますが、、、

780 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 02:08 ID:sfcAaQsh
個人的な見解ですが、ACCSの人は話せばわかるタイプと見てるので、
無茶はするべきではないと思ってたりします。

803 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 02:09 ID:sfcAaQsh
振りかかった火の粉は、出来る限り大きくして返すのが
紳士のゲームというものです。。。
( ̄ー ̄)ニヤリ
154水先案名無い人:02/04/03 02:43 ID:+pj/0yqC
891 名前:579 投稿日:2002/04/03(水) 02:16 ID:1gR5qmXr
参考までに…高等裁判所の事例でよければ
東京高判 S35.3.22 に以下のような記述があります<業務性

-以下判決引用-
刑法二百十一条にいわゆる業務とは、人の社会生活上の地位に基いて継続
的に従事する事務であって人の生命身体に対する危険を伴うものを指称し、
-以上判決引用-

人の生命身体うんぬんは刑法 211 条の業務上過失致死傷の
性格によるものだと思われるので、一般化した解釈としては
「人の社会生活上の地位に基いて継続的に従事する事務」が
妥当かと思われます。反復性が必要かどうかに若干課題があるようです。

裁判所は法文の解釈について根拠はあまり書かないので
これ以上のことは裁判例からは読み取れないようです。

918 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 02:19 ID:sfcAaQsh
わざわざありがとうございますー。
>579さん
155水先案名無い人:02/04/03 02:46 ID:+pj/0yqC
※時系列的には、>>151-154の前に来ます(関連スレ)。
--------------------------------------------------------
本日もACCS 特攻汁!!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1017753605/l50
1 名前:ヽ( 投稿日:2002/04/02(火) 22:20 ID:Ak7EtWxr
特攻汁!!!

178 名前:( `・∀・´) 投稿日:2002/04/02(火) 23:13 ID:nImfaOsf
2,3人しかやってないんだろうなぁ・・・
ACCS全然軽い・・・・・・・・

212 名前:_ 投稿日:2002/04/02(火) 23:23 ID:eCcL2gTE
アタックツールの配布と、特定サイト攻撃示唆の結果についての事例
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/10/22/dos.htm

213 名前:ヽ( 投稿日:2002/04/02(火) 23:23 ID:Ak7EtWxr
隊員もっと募集汁!!!!!!

227 名前:SupportDESK ★ 投稿日:2002/04/02(火) 23:33 ID:???
とりあえずログ取得中。

234 名前:SupportDESK ★ 投稿日:2002/04/02(火) 23:34 ID:???
証拠保全のために削除ではなくスレッドストップ。

235 名前:書けませんよ。。。 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
156水先案名無い人:02/04/03 02:51 ID:+pj/0yqC
※時系列的には、>>151-154の前、>>155の後に来ます(関連スレ)。
--------------------------------------------------------
【IT】ACCSのWebサイトが10時間ダウン――「DoS攻撃なら法的措置も」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017747430/l50
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/02(火) 23:55 ID:ITpCshwj
本当にSupportDESKお怒りの御様子・・・

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/02(火) 23:55 ID:0DKLBMm+
取りあえずログはスレ立てだけか。

621 名前:SupportDESK ★ 投稿日:2002/04/02(火) 23:56 ID:???
>>619
そんだけじゃないです。

665 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 00:03 ID:sfcAaQsh
逮捕したほうがいいと思われ。

704 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 00:07 ID:sfcAaQsh
スレッドたてた人のIPは記録してますよん。
( ̄ー ̄)ニヤリ

719 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @暫定管理人 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 00:09 ID:???
荒らしをすると罰せられるという例をつくるにはよい素材だと思われ。

768 名前:SupportDESK ★ 投稿日:2002/04/03(水) 00:13 ID:???
記念カキコ

805 名前:削除屋 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 00:16 ID:???
逮捕記念カキコ
157水先案名無い人:02/04/03 02:53 ID:+pj/0yqC
>>151-154の続き。隊長現る。
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【IT】ACCSのWebサイトが10時間ダウン Part3 ひろゆき氏が今回の事件に対する2ch側の見解を
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017768209/l50
100 名前:切込隊長 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 02:33 ID:???

|
|剛毛
|冫、)チラ
|` /
| /
|/
|
|

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 02:34 ID:5p7qfoFL
>>100
田代どうしたよ、童貞

122 名前:切込隊長 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 02:35 ID:???
>>105

 交渉したはいいが、ストリーミングだと割にあわなすぎ

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 02:36 ID:7xuU7FD8
|
|
|サッ
|彡
| 彡
|
|  )) ポトッ
| 剛毛

131 名前:切込隊長 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 02:37 ID:???
>>124

 滅ぼすぞ貴様
158水先案名無い人:02/04/03 03:11 ID:+pj/0yqC
173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 02:41 ID:vGZyu2TS
40 :  :02/04/03 02:33 ID:JSjkXno1
ひろゆきよ、ちょっとちがわないかあ?

この掲示板のせいで泣いたサイトはたくさんあるだろ?

君はそんな人たちの抗議に対して、なんと言って来たんだい?

177 名前:切込隊長 ★ 投稿日:2002/04/03(水) 02:41 ID:???
>>173

 ・・・。

205 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 02:45 ID:sfcAaQsh
ダウソ板は、supportdesk★さんが掲示板を止めて警告して、
そのうえで続けたわけだから、
しったこっちゃないす。
>173さん

275 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 02:52 ID:sfcAaQsh
掲示板を荒らすのとサーバを落とすのはレベルが違うわけですよん。
どれくらい違うのかは裁判所に行けばわかるですよ。

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 02:53 ID:CYYI3wLL
>>177
だからおめー何者なんだよ?
えらそーに
159水先案名無い人:02/04/03 03:12 ID:+pj/0yqC
282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 02:53 ID:CYYI3wLL
>>275
誰だ?おめぇ?

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 02:54 ID:UGQh2g5G
>>280
やめとけ

293 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 02:54 ID:sfcAaQsh
永遠の19歳で西村ひろゆ子と申します。

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 02:55 ID:CYYI3wLL
>>289
なんで?
ただの記者だろ

331 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 02:57 ID:sfcAaQsh
どぼーん?

358 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 02:59 ID:sfcAaQsh
こちら側で警告を出してそれが守れないようなら、
こちらもその人を守る気はないです。

419 名前:どうなんだよ? 投稿日:2002/04/03(水) 03:04 ID:stYmwRXs
じゃあさ、ひろゆき。

鯖落とすような祭りは今後禁止だね?

今回みたいなすばやい対応しちゃうわけだね?

権 力 に は 負 け 犬 状 態 か よ ?

434 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 03:05 ID:sfcAaQsh
419さんは、過去ログを読むという習慣がないのか、
それとも単なるコピペなのかどっちなんすか?
160水先案名無い人:02/04/03 03:25 ID:+pj/0yqC
473 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 03:09 ID:sfcAaQsh
毎回、祭をチェックするようなことはせんですよ。

494 名前:緑茶は神 投稿日:2002/04/03(水) 03:11 ID:fXOPEXt5
>>358 ひろゆき
守る、守らないはどうでもいい、
実害を加えたわけではない奴(未遂だが)のIPは晒すのに、実害を加えた奴のIPを晒さないのはどういうわけよ?
あなたのやり方だと、実行犯をかくまって未遂の奴はかくまわないことになるよな?
それが神のやりかたなのですか?煽動した奴のIPを晒すなら、煽動した奴を煽動した大モトをなぜ晒さないのか?ということ。
まぁ、平等にハリーポッターのIPを晒して欲しいだけな俺ですが。よろしくおねがいします。

509 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 03:12 ID:sfcAaQsh
ネタなのかレスが必要なのかわからん、、、>494さん

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2002/04/03(水) 03:17 ID:zq+ZDO3R
ACCSの電波がこのスレ上げてるだろ。
2ちゃんねらーには寝耳に念仏なんだよ!

594 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/04/03(水) 03:20 ID:sfcAaQsh
馬の耳に大仏。