◇◆◇目指せ、スキャン職人◇◆◇

アイドル画像板の未来の為にスキャナやテクニックの情報交換しましょう。

ナイス

先ず、スキャンの仕方を誰か講義して保水。

　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉
　　　　　　｜ 　 ∀ ｜　＜ >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
　　　　　　　l＼＿＿)
　　　　　　_ﾉ 　　 （＿__　(⌒)
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾓﾐｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′

みんなはどんなスキャナ使ってるの？

立てた人間が積極的にやっていかないと
叩かれるだけだよ、この手のスレは。

・・・・・・・・・・・・・・興味ｱﾙﾉﾃﾞ　観察中・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「う」で自作自演してる校長って奴、超ウザイ。

よーし、ここで勉強させてもらうでちゅーー！！
早く始めてくだちゃい！

過去スレ
スキャンマスターへの道　レタッチ講座です
http://wow.bbspink.com/girls/kako/1007/10073/1007346546.html
-スキャン＆レタッチテクニック-
http://wow.bbspink.com/girls/kako/1029/10297/1029747790.html
【高品位】画像のスキャンを研究しる！【レタッチ】
http://wow.bbspink.com/girls/kako/1040/10407/1040760822.html

《Fairychiasa Retouch Method - May 2002 -》
ttp://www.fairychiasa.net/retouch_method/
《Scanning of the beginner》
ttp://mscan.direct.ne.jp/scan.html
《Scan＆Retouch Technique》
ttp://midori077.muvc.net/index.html
《しおの部屋 レタッチ》
ttp://www.people.or.jp/~smart/edit/edit.htm
《弐百撤本−レタッチ講座》
ttp://na.sakura.ne.jp/~yoji/retatch.htm
《レタッチ語録》
ttp://www.enjoy.ne.jp/~takashisakai/retouch.html

良ｽﾚの予感・・・

>>11
初心者にはここも参考になると思うよ。
NEW なんぱくらぶ
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~kanda/index.html

そう言やぁスキャンサイトが例の黄キャブの騒動のおかげでめっきり減ちゃったよなぁ

本は、バラすと綴じしろが黒くならずにうまくいく。(本はボツになる)
裏に黒い紙をあてがうと裏写りしない。は基本ですね。

保守

やる気がないなら立てんなよ

>>15
スキャンと言ってもカラーコピー機がコンビニにあるような時代なので
スキャナーが手元にあればダレだってコピー感覚でスキャンできるの
だろうが、見開きの谷間が暗くなってるとか裏写りしてるとかの駄スキャン
しといて神を気取るやつを時々見かけるね。
そうかと言って如何にも何日もかけてレタッチしましたという感じの
一見キレイそうで実は変に偏ったのも嫌だけどね。

最近のスキャナーは性能が良くなってるからエプソンやキャノンの
機械なら普通にスキャンすればそこそこの画像になると思うんだが・・・

スキャンそのものよりもレタッチの方が難し･･････

まずはヒストグラムを調整することじゃな　シャドウとハイライトの無駄な部分を
はぶいて綺麗な山を作る　これで見栄えが断然よくなる
高機能なデジカメにもヒストグラムを表示できるものがある

>>20
ヒストグラムの調整って写真屋7.0でいえばレベル補正って
やつだろうけど、自動レベル補正と自動コントラスト補正って
どう違うのかよく分かんない。あと自動カラー補正ってのも
あるけど、どうやって使い分けるの？

まずはスキャンよりも、写真集をばらす勇気と決断・・・。

>>22
だよなぁ・・・
金があったら３冊（保存用・観賞用・スキャン用）買うんだけどね

雑誌とかなら、問答無用でばらせるんだけどね・・・。
写真集ばらすのは勇気いるなぁ・・・。

うちのスキャナー小さいサイズなら問題なくスキャンできるんだけどB5以上くらいのサイズを
スキャンすると画像に網目みたいなものがかかるんだよね。
これって設定が悪いのかな？
マイクロテック、スリムスキャンC3って香具師です。

>>21
コントラスト補正は色は弄らず明暗だけ変える
レベル補正はRGB独立にバランスを取る・・・ｶﾅﾘﾃｷﾄｰ

自動には頼らん方がいいよ
モニタのキャリブレーション合わせて設定追い込むべし

>>25
そのスキャナ知らんけど
解像度変えてスキャンしてもだめ？

>>24
写真集はばらさなくても１ページずつ丁寧に開いていって
糊付け部分をゆるくしていけばかなり平らにできるよ。
あとはスキャンするときにめいっぱい押し付けるっと。

>>21　自動でやる場合はホワイトバランスの取り方が問題となり、いつもベストな
結果が出る保証はない。むしろ手動のほうがよい場合が多い
使い分けはそれぞれじゃよ
露出オーバーとか露出アンダーならレベル補正、コントラストが変ならばコントラスト
補正、色が偏っていればカラー補正じゃろな

>>25　その網目をモアレという。そもそもCGのピクセルが規則正しい四角形の集合
だから起こる現象　印刷物のピクセルは四角ではなく不定形
モアレの抑え方にはいろいろある。

・CG修正でモアレを消す方法
・DPI値を変えてスキャンしてみる方法
・印刷物の角度をずらしてスキャンしてみる方法

印刷物のサイズは関係なく、印刷物の印刷方法・紙素材の特質によって変わって
くる。

コントラストとは、色の強さを変えるだけじゃな

RGB、それぞれ256段階の明るさがあってフルカラーとなる
256段階の中で上下させればコントラストが変わるじゃろ

レベル補正は無駄を省くということ。ヒストグラムに無駄がなければきれいな山と
なりクッキリとした写真になる　RGBそれぞれのチャンネルで入出力レベルを
合わせるのが自動レベル補正だったかの。

ｱﾋｮはここで現実逃避か。

>>28>>29
＞露出オーバーとか露出アンダーならレベル補正、コントラストが変ならばコントラスト
＞補正、色が偏っていればカラー補正じゃろな

そりゃそうだろうけど、結局何が最良かという基準が
よく分からないから自動補正に頼っちゃうんだよね。
自動で良くなってるのかどうかも判断できないけど。

見た目ですよね。
あまり変じゃなきゃOK！にしてますが･･････

結局、ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰで見たってｽｷｬﾝ結果は判断できないから。
ﾃﾞｼﾞｶﾒの液晶画面じゃ見えない手ぶれも、実際の大きさなら見たくないぐらい
はっきり見えるでしょ。

取り込む際の画素数、取り込む元画像の材質（紙とか撮影状態とか）、光の差し込みの制御etc.
それらの不確定要素で起きる不具合をｽｷｬﾝ時点でどれだけ取り除けるかが重要だと。

ちなみに私は色の補正云々は好みの問題だと思ってます。「自分基準」で良いと思われ。

>>31
基準になるのは元原稿だよ。
もちろんモニターやスキャナーのキャリブレーションが
しっかり合わせておくのが前提だけど、ともかく元原稿に
どれだけ近付けるかをやったらいい。
自動にたよると原稿からかけ離れたものになることがあるよ。

俺の色合わせ

ttp://no.m78.com/up/data/up036363.jpg
これがスキャンした状態
うーむめちゃくちゃな色

ttp://no.m78.com/up/data/up036364.jpg
でこっちがレベル補正でいじった色
だいたい合ってるでしょう
参考までに設定は
RGB 2 1.00 255
レッド 35 1.05 242
グリーン 21 1.16 240
ブルー 25 0.85 244

私の場合は肌の色を基準に補正しています。

グラビアの中にはひどい顔色をしているものがあり
そういったものはカメラマンの意図や印刷の都合を
無視して好みの色に調整しています。

>>35を自分なりに調整したもの
ttp://no.m78.com/up/data/up036492.jpg
色相・彩度
レッド系　彩度+25
イエロー系　色相-10　彩度+50

あとちょっとしまりが無かったのでレイヤー複製して
自動レベル補正かけたものをレイヤー不透明度　50%
で重ねてます。

>>31　環境を整えることが先じゃな　モニタのコントラスト設定とか
「差」が見極められないのでは補正しても仕方ないな

最良なのは、ムダがないこと、偏りがないこと、じゃろうな基本的には
つまりおまえは「よい写真」とは何かを根本的に知らぬし見たこともないと。
ハイクオリティな写真をなるべく眺めてごらんなさい。

>>33　レタッチが不必要なスキャナーなぞ存在せぬじゃろな　補正処理は必要。

>>36　肌を基準にするのは正解じゃな　照明によって色がカブったりするので
色カブリの見極めも大切なポイント

これは野外撮影で、太陽光線が当たっているな　太陽の明るさは色温度6500K、
室内照明は9300Kで考える　6500Kは黄色がかった色なので、これで正解
ここから青を強めると室内撮影のようになって逆に違和感じゃな

まぁ、こういった職人養成系のスレは、本来ならみんなの協力で良スレにすべきなんだが
たった一人のｱﾌｫのせいでいつも頓挫しちゃうんだよね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>38
アンタみたいな香具師こそ本当の荒氏なんだよ。失せろ。
他の方、以後この手のカキコは徹底的にスルーでお願いします。（このレスも含めてね）

>>39
(´･ω･｀)はぁ、、、
何でそうやって不必要に喧嘩売るかねぇ？
「だよねー。でもそんなｺﾄ言ってもしょーがねーから徹底スルーの方向で」とか言えないかなぁ・・・
「あぁ、すまん、悪かった」で済むじゃん。

では、ちょっと反省しつつ失せます。

かけコラって本当にぶっかけてるんですか？？

>>41
違う。

>>41
俺はそうしてます

スキャンできないでしょ？デジカメ？

ﾏｼﾞﾚｽすると、そーゆー作風（実際の写真へかけてるような画像）のｺﾗ職人さんがいますね（ｗ
多分、デジカメなりなんなりを通した画像に対して、液を合成してるんだと思いますが。

職人さんに聞いたところ、素材合成する人と手書きの人、半分半分ぐらいらしいです。

カケコラとスキャンはあまり関係がない。

ｱﾋｮが話を聞いてもらえる貴重なスレ。
ｱﾋｮが一瞬悲惨な現状を忘れられる憩いの場。

むかし流行ったこんなレタッチ法ってどうやってるの？
ttp://no.m78.com/up/data/up036884.jpg

　　

>>48 確か
レイヤーを複製->ぼかし（ガウス）->レイヤーモード比較（明）
とかじゃなかったかな？

保守

あげ

>>50
そんな簡単のじゃないでしょう（ｗ

>>48

ピントがごく一部にだけ合っている。被写界深度が浅い。
撮影時のレンズの効果だと思うが。CG処理で入れたのかはわからん
美肌処理が入ってるようにも見えるな　これは肌の部分だけに
ぼかし処理を入れたんじゃろう

保守

ﾎｼｭ

レタッチ前
http://no.m78.com/up/data/up037726.jpg
レタッチ後
http://no.m78.com/up/data/up037727.jpg

レタッチしてていつも悩むのは「ぼかし」と「シャープ」を
どの程度かけるかということです。
また「ぼかし」にしても「輪郭以外をぼかす」「ぼかし（ガウス）」
「ぼかし（詳細）」「ダスト＆スクラッチ」といろいろあって
どれを使うかで迷ってます。

>>57
レタッチって、ほんと奥が深くて難しいですよね。私も研究中です。
57さんがupして下さった元画像を私なりにレタッチしてみました。
「ぼかし」と「シャープ」は究極ですよね。私は試行錯誤で調整してます。
どの「ぼかし」かは、好みと、どういう効果を狙うかで決めるのだと
思うのですが、手探り状態です。

ttp://no.m78.com/up/data/up037875.jpg

■色調整
「レベル補正」でヒストグラムを調整
ちょっとシアンかぶり気味かなぁと思ったので「カラーバランス」シアン ＋４
■ぼかし
背景に「ノイズ−明るさの中間値」、肌に「ぼかし（詳細）」をかけました。
■シャープ
かけ忘れちゃいました。（汗;）

57さんの画像を拝見すると青チャンネルにブロックノイズが残っているので
もう少しだけぼかしを強めにかけた方が綺麗になるかも知れません。
肌の質感の関係もあるので、それが良いとは断言できませんが…。

>>58
＞57さんの画像を拝見すると青チャンネルにブロックノイズが残っているので

本当ですね！今までチャンネルごとに確認することはしてませんでした。
でもなんで青だけノイズが出てるのかな？

>>58

YMCKで処理するのか　印刷関係者のような感覚じゃな

ブロックノイズというか、、ゴミが残っておるがｗ　胸元に一ヶ所、右肩の上に一ヶ所
髪の生え際に一ヶ所
こういうのを見落とすのは初歩的すぎるミス

ヒストグラムを見るとシャドウが若干空いている　もっと黒を強めてよいはず
白目が青カブリしているのは水着の映りこみかのぅ　違和感ではないが・・・
右脇がぼかしすぎに見える

>>60
ＹＭＣＫじゃなくてＲＧＢチャンネルね。

>>54
>ピントがごく一部にだけ合っている。被写界深度が浅い。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>撮影時のレンズの効果だと思うが。
( ﾟдﾟ)・・・・・

>>60
∀･）やたら知ったげな事書いてるもまいさんのスキャソを晒すのが左記だ罠。

>>59
私も理由は分からないのですが、あるチャンネルだけ画質が悪い事が時々あるので
チェックしてます。

>>60
> ヒストグラムを見るとシャドウが若干空いている　もっと黒を強めてよいはず
色々、アドバイス、有難うございます。
私も最初、セオリー通りやったのですが、顔が暗くなり過ぎ、表情も暗くなったので
少し明るめにしてみました。この辺は微妙で難しい所です。
今、見直すと、もっと明るく調整した方が良かったなァと思ったりしてます。
画像の場合「百聞は一見にしかず」ですから、こうした方がというのが有りましたら
差し支え無ければ、60さんなりにレタッチした画像をｕｐして頂けると助かります。

ときどき印刷の具合かオレンジ領域が特に強く出ているグラビアってありますよね。
ttp://no.m78.com/up/data/up038150.jpg

私の場合は「色の置き換え」で飛び出してる色を拾って彩度を落としてから
「カラーバランス」で整えるというようなことをやってるのですが
みなさんはどうでしょうか？
ttp://no.m78.com/up/data/up038151.jpg

アイコラ連盟評議会をスキャン連盟評議会に
変更されてみてはいかがでしょうかな
スレにあいませんよ

>>65　色カブリじゃな。照明だの背景だのの色が人物にカブって赤くなったり
青くなったりすることはザラにある。

色カブリの見極めは、無彩色のグレイポイントを探し、スポイトで拾ってみる。すると
RGBどこかへ偏りがあるはずだ RGB(200,200,220) ならばBが強いからBを下げる。
黒髪の暗い領域を拾って調べてみるのも有効じゃな
色の置き換えは勧められないな　カラーバランスかトーンカーブでよいのではないか

>>66　アイコラはもちろんアイドル写真と密接に関係するし、写真をきちっとレタッチ
することはとても重要である。関連性は深い。

>>67
その方法でレタッチしたものを示してください。

ｱﾋｮに対等、または遜って話すな。
常時蔑み調で。

これ基本。

>>65
ＷＯとかでありますよね。どうすれば良いのでしょうか。
今回の場合、印刷段階で色がつぶれているのが原因の様です。
ＧＢチャンネルは前髪のラインがちゃんとしてますが、Ｒチャンネルはつぶれてます。
印刷段階でつぶれた画像は復元できないので、私の場合、アッサリあきらめてます。
私だったら、こうレタッチするという画像ををupしますね。
ぼかし　：　体＝詳細ぼかし、背景＝ダスト＆スクラッチ
色補正　：　レベル補正、カラーバランス
シャープ：　アンシャープマスク
ttp://no.m78.com/up/data/up038530.jpg

これだけだと、余りに芸が無さ過ぎるので、65さんの様に補正した画像もupしますね。
好みになりますが、私の場合「色の置き換え」ではなく、
「選択」「色調補正」と言う様に２つのプロセスに分けて作業しています。
その方が選択範囲をぼかしたり技が使えるからです。でも、あくまでも好みです。
ttp://no.m78.com/up/data/up038531.jpg

> up038151.jpg
私には、ハイライトがちょこっとだけマゼンダに偏っている様に感じられました。
例えば鼻の頭のハイライトですが、R=252,G=231,B=250になっている様です。
これは私の感想で、悪いという訳ではないので誤解なさらないで下さいね。では。

>>67
67さんのご指摘の通り、65さんがupして下さった画像は、木の色が顔に反射している様です。
しかし、歯や目のハイライトがグレーに近い色ですので単純に補正できない難しいパターンです。
67さんが説明しておられるのは、一般論止まりですので、
この画像の場合、どう色が被っていて、どう補正すると良いかまで、
突っ込んで説明して頂けると非常に参考になるので、
無理を言って恐縮ですが、説明して頂けると有り難いです。

後、前回、私が『60さんなりにレタッチした画像をupして頂けると助かります」と
無理なお願いしたのには理由があります。
確かにヒストグラムのダイナミックレンジは重要なファクターですが、
私は参考値の１つと考えています。最も重要なのは「画像」ではないでしょうか。
もしヒストグラムのダイナミックレンジを広く取るだけで良いのであれば、
「レベル補正」の「自動補正」で全てが上手く行く事になります。
それがダメなことは、67さんが以前指摘された通りです。
>>28
> >>21　自動でやる場合はホワイトバランスの取り方が問題となり、いつもベストな
> 結果が出る保証はない。むしろ手動のほうがよい場合が多い

ダイナミックレンジと色、矛盾する要素のバランスをいかに取るかという事になるので
やはり「百聞は一見にしかず」、画像で示して頂くのが最良ではないでしょうか。
差し支え無ければ、是非、67さんがレタッチなさった画像をupして頂ければと存じます。

ttp://no.m78.com/up/data/up038611.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up038612.jpg

これは私のお気に入りの画像で、Cozyさんという方がスキャン
されたものですが、USMとぼかしの具合が絶妙です。
取り込むソースも厳選されてるようですが、髪の毛一本一本が
潰れたり滲んだりしないでくっきり出てるのにUSMの反り返りがない。
肌を綺麗にしようとしてぼかしを掛け過ぎるとのぺっとした無機質な
感じになりがちですが、ちゃんときめ細かさが残ってる。
私の好みからいくともう少しコントラストが強くても良いかなとも
思いますが、実に上品な絵に仕上がってます。

スキャナはEPSON GT-8700を使用されてるそうですが、同じEPSONを
使っていてもこんな綺麗なレタッチにはなりません つд｀;）

データとしては400dpi取り込みの25％縮小。モアレ防止のために
50%->25%の2段階で落としているとか。最終サイズを無理に変更統一
させようとするとドット配列が崩れる感じがするそうです。
最終解像度でUSMとぼかしをかけてて、USMは半径0.3、しきい値0、
適用量はソースに応じてということです。

>>71　自動補正が万能ではないのはホワイトバランスの取り方がケースバイケース
だからじゃな　色カブリを残したほうが自然なケースはある。写真のシチュエーション
によって変わってくる

>>72　バイキュービック法でもなんでも画像は縮小すると多少ボケるからアンシャープ
マスクで補正する必要があるわけじゃな
ソースによっては400dpiでモアレが大きく出てしまい使い物にならない
あくまでソースとの相性じゃな

>>65の画像ですが

>>73さんが説明しておられるのは、一般論止まりですので、
この画像の場合、どう色が被っていて、どう補正すると良いかまで、
突っ込んで説明して頂けると非常に参考になるので、
無理を言って恐縮ですが、説明して頂けると有り難いです。

ふふん、今日もスキャナ＆レタッチの講義を行なった。
RGBをYMCK、おっとフォトショではCMYKであったか、に間違えるなど些細な事。
見事にｽﾙｰしてやったわ まぁ、一流企業のｱﾄﾞﾋﾞが何れ一流のわしに合わせるじゃろうｗ

それと>>58よ、いつまでも一流のわしを67などとﾚｽ番で呼ぶでない。
わしには「アイコラ連盟評議会」という、世にもマヌケなｺﾃﾊﾝが付いておる。
相手を呼ぶのならお前もｺﾃﾊﾝを名乗り、わしもｺﾃﾊﾝで呼ぶが良い。

もっともｺﾃﾊﾝで呼ばれても、スキャナもフォトショも使いこなしておらぬ
わしには永遠に画像など出せんがなｗ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

>>72
職人さんはうまいもんですね、スレタイが目指せスキャン職人なんで
のぞいてみましたが言葉が解らないので退散。

>>76
言葉？USMのことですかね？
USM＝アンシャープ・マスクのことです。

>>77ご親切にどうも。

俺ってバカだなアンシャープ・マスクの略なんだ、くやし〜ｷﾞｬﾊﾊﾊ（≧▽≦）彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
勉強のためにちょくちょく覗かせていただきます。

>>72
「ぼかし」と「シャープ」って、ほんと難しいです。
私は存じ上げないのですがCozyさんってすごくお上手ですね。
目や唇が印象的なので、いくつかのパーツに分けてレタッチされてるのかも。
72さんもおっしゃっていますが、肌が綺麗ですね。
私はノイズ除去を意識して肌に「詳細ぼかし」を使う事が多いのですが平板になりがちです。
Cozyさんは何を使っておられるのでしょうか。
後、アンシャープマスク 半径0.3というのは勉強になりました。
私はPSの技術本を参考に1を基準に +-0.5程度で使っていたので。
それと、ぼかしをかけるタイミングですが、ぼかし→縮小→シャープ　という順序で
やっておられる方が多い様なので、それにならってました。
縮小すると補間されるので（例えば「バイキュービック」の場合、周囲16ドットの情報を
参考に補間するそうです。初めて知った…）、それでノイズ除去の効果を狙うのであれば、
「ぼかし」で情報が失われる前に縮小した方が上手く行くのかも知れませんね。
色々、勉強になりました。有難うございます。

という訳で、以前 57さんがupして下さった画像を使ってCozyさん風のレタに
チャレンジしたのですが、見事玉砕しました。ﾊﾊﾊｯ
ガウスぼかし、髪や目のハイライトを少し強調、シャープは半径0.3, 150%
（前回画像はシャープをかけ忘れてたのでかけました。）
元画像　　　　：　ttp://no.m78.com/up/data/up038844.jpg
前回（>>58 ） ：　ttp://no.m78.com/up/data/up038845.jpg
今回　　　　　：　ttp://no.m78.com/up/data/up038846.jpg

>>73
追加で説明して頂き誠に有難うございます。ちょっと文意を汲み取り難いのですが、
65さんがupして下さった画像は、色かぶりを残した方が良いと解釈して差し支え無いでしょうか。
私もハイライトの色などから「カラーバランス」による「色被り」の調整は少しに留めました。

　　>>67
　　> 色カブリじゃな。
　　補正しないとダメ？
　　>>73
　　> 色カブリを残したほうが自然なケースはある。
　　補正しない方が良い？

貴重なアドバイスは嬉しく存じますが、僭越ながら混乱する方もいらっしゃるかと存じます。
これは、アドバイスの「アウトプット＝画像」が提示されない事が原因かと拝察致します。
時間も手間もかかりますので、無理強いできない事は重々承知していますが、
対象が「画像」だけにアドバイスと同時に、その裏付けとなる画像まで示して頂けると
非常に有り難いです。面倒なお願いをして誠に恐縮ですが、よろしくお願い致します。

スキャンを始めたばかりでみなさんの
おっしゃってることがむずかしくてよくわかりません（汗
どこかわかりやすいスキャンサイトないですか？
知ってる方いたら教えてください。

>>79
>>57のを400dpiでスキャンしなおしてみました。
それをトリミングなしで200dpi->100dpiと縮小しました。
ttp://no.m78.com/up/data/up038894.jpg

57と比べると青チャンネルのノイズがあまり目立ちませんね！

>>81
>>11 >>13にありますよ

>>82
トリミングは先にやってから縮小した方が良さそうです。
人物などは関係ないですが直線の部分がアンチエイリアシンクで
どうしてもぼけてしまいます。
ttp://no.m78.com/up/data/up038937.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up038938.jpg

たしかに一般論じゃが。 >>74　スキャンはそれぞれ方法がありこれだけが正解
という言い方はできない

>>80　つまり好みの問題。レタッチには各自のクセや好みが出るし、出てよいし。
ケースバイケースの話をいちいちしていられない。すまんなそれほど暇がない
経験値が上がってくれば自然にわかることであろう

>>81　それぞれ専門用語を調べてみなさい

>>85
分からないなら分からないと正直に言ってくださいｗ

>>85
これが正解と言うのはないですよね。
貴方なりの「これではどうかね？」と言う物で良いですよ。
私を含めて皆さん具体例出してますんで貴方も一緒にどうですか？
色々な例があるほうが参考に出来ますから、今度は是非参加してみてくださいね。

>>82
わざわざ検証する為に再スキャンして下さったのですね。有難うございます。
確かにＢチャンネルがすごく良くなっていますね。
スキャンノイズは微かに残っている程度なので、最小限のぼかしで綺麗にできそうですね。

>>84
アドバイス、有難うございます。
トリミングで回転が入るとすると、２段階縮小と合わせて合計３回、
補間が入る事になりますね。さらにノイズが目立たなくなるかも知れません。
私は、なるべく回転しなくて良い様に原稿を置く様にしてたりします。
（なんて原始的なの… 汗;）

>>85
『ケースバイケースの話をいちいちしていられない。』は納得致しませんが承りました。
であれば、例えば、「色被り」であれば「ハイライトはどうなるか」などを踏まえて
ふさわしい場面で発言して頂かないと混乱する方がいらっしゃるかと存じます。
ですから「経験値」は、スレ読者より 85さんが上げて頂くのが先決かと拝察致します。
失礼ですが、85さんは偉そうな態度で、かなり「いい加減」な事をおっしゃっておいでです。

>>28
> >>25　その網目をモアレという。そもそもCGのピクセルが規則正しい四角形の集合
> だから起こる現象　印刷物のピクセルは四角ではなく不定形
★モアレは日本語で言うと「干渉縞」。干渉と言う事は…。説明が間違っています。
>>29
> RGB、それぞれ256段階の明るさがあってフルカラーとなる
> 256段階の中で上下させればコントラストが変わるじゃろ
★これで変わるのは「明るさ」「カラーバランス」では（上下に寄せるなら分かりますが…）
>>60
> YMCKで処理するのか
★「赤」の補色が「シアン」、色調整の経験があればCMYK処理と勘違いしない。
>>67
> 色カブリじゃな。
>>73
> 色カブリを残したほうが自然なケースはある。
★補正結果を予測できていない。

知ったかぶって、間違った事を書いたり、入門に毛が生えた程度の知識で、初心者に対し、
自慢気に上から見下ろす様な態度で書いたりなさるのは、いかがなものでしょう。
偉いと言うより、申し訳ありませんが「マヌケ」に見えます。
また、レタッチなさらず「言うだけ番長」では、失礼で誠に恐縮ですが、
何も出来ない「無能」と申し上げても差し支え無いかと存じます。
態度をお改めになり、「名無し」でご参加なさってはいかがですか。
私は、そう考え最初からレス番でお呼びしております。（ｗ

スレ汚し申し訳ありませんでした。
85の余りの態度の悪さについ大人気なく文句を言いたくなってしまいました。
今後、この様な書き込みは厳に慎みたいと存じます。
申し訳ありませんでした。

いいえ、みな思いは同じです。>>90
何故自分たちが我慢しなくてはならないかと考えると憤りを感じますが、
力を抜いて気楽に考えるしかないようです。

「評議会の態度の悪さ」というのは「評議会」というネーミングに合わせて
キャラを演じているだけだと思いますよ。
ここでは、他のスレのように評議会叩きでレスのスペースを費やすのではなく、
純粋にスキャンやレタッチの勉強ができる場にして欲しいです。
　　　　　　　　　　　〜スキャン＆レタッチがうまくなりたい初心者より〜

>>89　わしはつねに本質を大事にする。本質を突いていれば問題ない。

>>92　いつもわしは真剣。態度を悪くしているつもりなぞない　ラーメンの鬼佐野実
が言った、ラーメンに対して真剣だから怒ると。

おまいと一緒にすんな

レタ出来る椰子が集まってレタ談義してる様にしか見えない。
やった事無い椰子が上手くなっていくスレじゃないみたいだね。
この手の話って、白で何時も遣ってるじゃん。
素人追っ払ううんならココでやんなよ。

>>95
何か否定的なレスっぽいけど、いまいち要領がつかめないな・・・
＞レタ出来る椰子が集まってレタ談義してる様にしか見えない。
そうだよ、スキャナやテクニックの情報交換の場だからね。
＞やった事無い椰子が上手くなっていくスレじゃないみたいだね。
やった事無ければ、なにを話題にすれば良いかも分からないと思う。
これまでの話でも結構参考になるポイントはあったはずで、上手く
なるかどうかはその人の問題。手取り足取りを望んでるのなら
ここが２ｃｈであることお忘れなく。
＞この手の話って、白で何時も遣ってるじゃん。
だからなに？よそはよそでしょ。だいたい白って何処？

ひがんでる暇があるなら、初心者が参加できるような
話題を提供してよ。

>>96
＞ひがんでる暇があるなら、初心者が参加できるような
＞話題を提供してよ。
面白い事言うね。ナンも僻んでなんかないよ。スレタイと中身が違うから
言ってるだけ。うまい人がより上手くなるだけで、職人はふえんよ。

＞手取り足取りを望んでるのなら ここが２ｃｈであることお忘れなく。
基本的に俺もそういう人間ではないが、話がいきなりスキャンを飛ばして
レタに行き、色補正がどうのこうのとか言うからじゃん。誰かと言うか１が

責任持って一通りの説明を最初のほうでしてからすりゃー良かったのに。
スキャン＆レタッチのスレ欲しかっただけに、１のスレ建て人としての無能が

残念だと言っているんだよ。２つも要らないっしょ。それから、２ちゃんは
君が思ってるのが全てではないよ。

>>97
とりあえず君がなにかスキャンしてｱﾌﾟしてみればいいんだよ
そすれば、あーだこーだアドバイスしてくれる人がいる鴨・・・

>>97
＞話がいきなりスキャンを飛ばして
スキャンの話って何があるの？

本をバラすとか黒紙を当てるとか400dpiでスキャンする
とかいう話は出てるけど、あとはTWAINの設定とか？

スキャンの時皆さんは何を気にして、どの様な設定項目をいじってるんでしょうか？
モアレ補正とか、解像度、カラー調整、シャープ等色々ありますがいかがでしょうか？
色関係はやっぱりスキャンした後でレタッチが基本になるのでしょうか？

>>99
あとスキャンで悩むとしたら「自動」か「手動」でしょうか。
それについては、>>26 で「手動」という意見が出てますね。
慣れない間は「自動」、慣れてきたら「手動」で良いのでは。

後、TIPですが、私は原稿を押し付けるために何冊か本を乗せて
スキャンしてます。（どこかのレタサイトで紹介されてました。）

>>100
私の場合、ざっくり言うと「色」と「質感」という事になるのかも。
ノイズが無く、ぼかしを掛け過ぎず、シャープ過ぎず。
色の調整は「CANON」の「フォトレタッチテクニック（入門編）」
が参考になりますよ。
ttp://bj.canon.co.jp/japan/digitalphotodiy/institute/retouch/index01.html

>>100
私の場合はEPSONなので、>>11の《Scan＆Retouch Technique》
を参考に設定しています。
TWAIN5の自動露出だとシャドウ部が潰れますので、
一旦ＡＵＴＯで露出して、そこから少し明るめにしています。
具体的には、露出 1、ガンマ 216、ハイライト 215、シャドウ 25
です。濃度補正は上記のところのをそのまま使ってますが、
グレーバランス補正は 50、彩度は 25 に設定しています。
モアレ除去とアンシャープマスクは使ってません。

ありがとうございます。どちらもちょっとのぞいてみます。

スキャンの行程のあとに、レタッチ作業がある。 >>99
難しいのはレタッチのほうじゃな

>>100　わしならばトーンジャンプしないように気をつける　最近のスキャナは48bit
入力、24bit出力でなめらかな階調を生み出している　人間の目は24bitまでしか
識別できないがスキャナはそれ以上を解析できる
スキャン時に色調・レベル補正等ができるが、辞めたほうがいい　普通に取り込んだ
あとでスキャナのクセをレタッチで補正するのが正解

たとえばほとんどのスキャナがシャドウとハイライトに余裕を持って取り込むように
なっている　ダイナミックレンジに空きを作っている　ここをレタッチでレベル補正して
直す。

>>104

>最近のスキャナは48bit
>入力、24bit出力でなめらかな階調を生み出している
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt8400u/8400u3.htm
各色16bit入出力と書いてありますが･･･？
いずれにしろくだらないマメ知識です

>スキャン時に色調・レベル補正等ができるが、辞めたほうがいい　普通に取り込んだ
>あとでスキャナのクセをレタッチで補正するのが正解
レタッチソフトならヒストグラムを見ながら補正できるという利点がありますが
どっちでもいいです
ちょっと補足
自動〜を使うと元原稿がカラーバランスが偏っていたり意図的にコントラストが低い場合など
元原稿とかけ離れたスキャン結果になることがあります
元原稿の再現性を優先するのであれば使わず手動で補正する方がいいでしょう

>たとえばほとんどのスキャナがシャドウとハイライトに余裕を持って取り込むように
>なっている　ダイナミックレンジに空きを作っている　ここをレタッチでレベル補正して
>直す。
この時に発生するのがトーンジャンプです。お間違えのなきように
参考 ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/scenes/retouch/r21.html
このあと縮小処理を行えばトーンジャンプは消えるので気にする必要はありません

>>105
バカに色々教えてあげる必要は無いよ。↑間違いだらけで十分。

なぜサルは自ら進んで自爆しにやってくるのだろう？
これはもう、筋金入りのマゾとしか言いようがないですなｗ

間違いを指摘して突っ込むと、「もっといじめて〜」と喜ぶようですので、
今後は徹底無視でおながいします。

>>107
要は釣りでしょ。
識者を釣ってタダで教えてもらい、初心者騙して賞賛を得る。
相手にするだけバカを見る。

知ったかバカが、ウソを撒き散らすスレいらね。**** 終了 ****

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062645033.jpg
ゴミ取り、色合わせ、縮小だけした画像です
ここからどれくらいぼかし・シャープをかけますか？

肌が青白いのは元原稿がこのような色なのでそのままの色にしました

>>110
顔のとこだけおかしいぞそれ

こんなんじゃダメ？
レイヤーにガウスぼかし→比較暗→不透明度30%
調整レイヤーレベル補正(自動)→Ｒチャンネルでちょっと赤を出して
調整レイヤー明るさコントラスト→明るさ4、コントラスト7
アンシャープマスク→60%、半径1pix、しきい値0

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062655954.jpg

うーん、こんなもんかな・・・
色相・彩度　イエロー系　色相-10
アンシャープマスク→100%、半径0.3pix、しきい値3
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062657720.jpg

私もやってみました。ノイズがほとんど目立たないので、このままでも…
と思ったりしますが、「詳細ぼかし」だと、こんな感じでしょうか。
ぼかしはわずかです。後、112さん、113さん同様、ちょこっと色をいじりました。

レベル補正　全体、レベル補正　顔以外
色相・彩度　壁 シアン +10
詳細ぼかし　半径 0.8 不透明度 100%
ＵＳＭ　　　半径 0.3 40% 閾値 0（一部、エッジの反り返りを消しゴム）
ttp://no.m78.com/up/data/up039625.jpg

>>112
明るさ、コントラストを上げて、ぼかし強めにしたんですね。
個人的な好みですが、少しだけ赤みが強く感じます。
（頬の辺りとか、R:240, G:186, B:175程度になっていますし）

>>113
肌の色が自然でイイですね。（自分でレタしたものより好みです。ﾊﾊﾊｯ）
アゴの向かって右側あたりとか少しだけシャープによるエッジの反り返りが
あるので消しゴムかけても良いかも。
（自分もやってみて初めて気付いた程度なので気にはなりませんが…。）

皆様ご協力ありがとうございました

自分でもやってみました
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062689229.jpg

レタッチ前の画像ですが左あごの輪郭にエイリアスノイズが出てました。反省
その点をまず修正
ぼかしレイヤーとシャープレイヤーを重ねて
カラーバランス：ハイライト、輝度を保護しない、-10,0,+40
レイヤーをコピー、ガウス 0.3、ソフトライト 不透明度10%
以上です

>>114
アンシャープマスクのしきい値０では全ての画素にシャープかかり、
人の肌など滑らかな階調の部分が荒れて、あとでまたぼかしを
かけなければならなくなり二度でまになりますので、３くらいに
した方が良いのではないでしょうか。
ttp://bj.canon.co.jp/japan/digitalphotodiy/institute/retouch/index08.html

初めまして〜♪僭越ながら私もやってみますた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062696791.jpg
やったこと・・・というか残ったレイヤ一覧ですぅ。
禁断の画像解像度変更　W→1200pxへ（作業用はこのくらいあったほうが・・・）
明るさコン調整レイヤ：明-5、コン+12
色相・彩度調整レイヤ：色相-2、彩度+7
お目目と眉レイヤ：乗算・・・27％
唇レイヤ：焼きこみレイヤ込み適当に色調・・・38％
全体レイヤ：乗算26％
お肌レイヤ：明るさの中間値：半径2、比較暗・・・・まんまでも良かったかも？
左背景レイヤ：ダストアンドスクラッチ
全体レイヤ（このレイヤを元にしてます）：LabカラーモードにてUSM量：87％、半径1.4、しきい値5
Webに出力どーん！→W:800pxに変更、圧縮率80％
上記処理は適当にやってますので細かな解説できませぬｗ
もう少しお肌の感じを綺麗にしたかったですね(;￣ー￣川 ｱｾｱｾ
・・・・・ところでこの娘さんのお名前は？ｗ

おおっ、まじめなご批評ありがとうございます。

引き続き110でございます
>>117
かなり個性的なレタッチですね
>>112-114を含め色々な処理方法があって勉強になりました

>全体レイヤ（このレイヤを元にしてます）：LabカラーモードにてUSM量：87％、半径1.4、しきい値5
LabでUSMをあてるのには何か意味があるのでしょうか？
やってみたけどRGBの時とほとんど同じで分かりませんでした

この子は綾瀬はるかです

>>116
しきい値は配慮してませんでした。ｱｾｱｾ　アドバイス有難うございます。ｶﾝｼｬﾃﾞｽ

>>115
ぼけすぎず、シャープすぎず、ソフトライトかけすぎず、色もパリッとしていて
完成度が高いと感じました。言い出しっぺが上手すぎたら反則！！　ﾅﾝﾃﾈｯ（もちろん冗談ですよん）。

>>117
赤いクチビルがセクシー。パーツのレタッチで「焼きこみ」というのもアリなんですね。
明度、コントラスト、彩度を上げて、乗算で明暗のバランスを取った感じでしょうか。
効果強すぎかなァとも思いましたが、ドラマチックな仕上がりがイイと感じました。

117さんの「拡大」は禁断の技だと思いますがアイディアは面白いし素晴らしいと思いました。
例えば、レベル補正でかなりのトーンジャンプが発生する場合、
拡大→色補正→縮小もありでは…、という事で実際に試してみました。（ぼかし、シャープなし）
「バイキュービック」だと１６pixを参照するので拡大はあえて「バイリニア」を使ってみました。

画像解像度　縦横２倍（バイリニヤ）
レベル補正
画像解像度　縦横１／２（バイキュービック）
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062766979.jpg

わずかにボケ気味になりますが（特に髪、まつ毛など）、致命的では無いと思うのですが
いかがでしょうか。自スキャンだと拡大しないので、再レタッチなど特殊なケースに
限られると思いますが、場合によっては使えるテクニックであると感じました。

スキャナ解像度の(1/2)^xの解像度でスキャンするべし
これあたり前だよね？
1600dpiのスキャナなら800,400,200,･･･

その昔、蓋に黒紙技を自力で発見したときは
俺って（・∀・）ｶｼｺｲ
と思ったけど当たり前だったよ＿|￣|○

今週の週刊プレイボーイをスキャンしたのですが
紙が薄いせいか紙面のシワの陰がでてしまってます。
これをレタッチで修正することは可能でしょうか？
ttp://no.m78.com/up/data/up040008.jpg

>>119
Labモードでの処理をもう少し詳しく書くと、明度（L）チャンネルに対して
USMをかけるということで、こうすると色情報を劣化させることなく処理できるということです。
詳しい手法や解説は「Lab　アンシャープマスク」でぐぐってみてください。
違いについては、肌などの諧調がある部分などが劣化しないことでしょうか・・・
この場合肌などは別に処理してますのであまり関係ないかもしれませんね。

>>114
やはり目と眉や唇をちょっといじると、表情が生き生きすると思うので、大体いじっちゃいます。
いじるといっても、書いたりするわけじゃないですがｗ
「焼きこみ」もそうですが、色調整だけよりレイヤ効果を使うと違った表現ができると思います。
私の場合は使えるものなら何でも使ってみよう！って感じです・・・が、ついついやりすぎに
なっちゃう場合が多いですねｗ

>>120
拡大実験ありがとうございます。拡大はバイリニアのほうがよかったのかな？
私が拡大したのは作業性の問題なので、自分でスキャンした場合は私もこんなことしませんが。
あとは、壁紙etc...に流用する場合に拡大をする場合がありますが、元の画像がある程度
の大きさがあって画質もそれなりの場合だけですね。

ドラマチックな仕上げついでにもうちょっといじりました。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062784506.jpg
背景の青いシャッターのなどの色合いを変えました。あと肌色をちょこっと。
どうもこういう方向に引っ張りたくなります。
ttp://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030906030112.jpg
ここまでやると、途中の処理は関係ないかも・・・いくらなんでもいじりすぎかな(^-^;
ほんとは文字消しちゃったほうが良かったんですが、断念しますた。
110さんの画像なので、お気を悪くされたら謝ります。綾瀬はるかちゃんのこと
ほとんど知らないので、「らしくない」なんて言われるかも知れませんねｗ

のっぺりした背景だからスタンプツールで
丁寧に消していけば目立たなくなるとは思うけど、スキャンやり直した方が早いよ
スキャナの蓋の上に重たいもの置いてる？俺は広辞苑置いてるよw

>>122
上下を反転してもう一度スキャンしてコピー＆ペーストし、
レイヤーのモードを「比較（明）」とかにすればどうかな？
まぁ、スキャンごとに多少の伸び縮みがあるからぴったりと
重ね合わすのは至難の業かも知れないけど、そのときは
明るくしたいところだけ残して後は消しゴムで削除すればいい。

>>105　

>各色16bit入出力と書いてありますが･･･？

RGB格16bitだから 16 + 16 + 16 = 48bit じゃよ
24bitフルカラーとはRGB格8bit。　16bit入力はフルカラーの2倍の精度で
解析しているわけじゃな　何も知らないならツッコむなｗ

>この時に発生するのがトーンジャンプです。お間違えのなきように
>このあと縮小処理を行えばトーンジャンプは消えるので気にする必要はありません

納得いかん。それは違うじゃろ。縮小でトーンジャンプが消える？　理論上ありえない
のじゃないか

>>127
一般論「だけ」語りたいなら他スレで頑張れｗ

一般論の大事さがわからぬアフォめ

例を出さない限り、ここじゃ相手にされませんよｗ

「本質」と言いつつ、マメ知識に頼って本質が見えていない。
「適当」な事しか言えないレタッチできない「無能」が、また来てるのかよ。

> 縮小でトーンジャンプが消える？　理論上ありえないのじゃないか
バカ！！　皆さんは騙されないで下さい。やってみれば分かります。

ほんと、こいつは実践が伴ってないので、「いい加減」な事しか言いませんねェ。
初心者の方は、読み飛ばして下さい。バカは放っておきましょう。

>>107

ある程度経験と知識があれば写真集なんかはそこそこ仕上がるけど、
週刊誌などの薄紙の出来はかなり差が出る罠。
一般論や理論は勿論大事だが、それだけではどうにもならないのがスキャソ。

>>122
わたしもスキャンし直したほうがいいと思うが
少々の陰ならソフトライトで修正できる。
まず新規レイヤーを作ってレイヤーモードをソフトライトにし
白色のエアブラシで暗い部分を明るくしていく。
不透明度は100％では明るすぎるので適当に調整。
ついでにもう一つレイヤーを作ってモードを乗算としグレーの
ブラシで明るすぎる部分を抑えれる。
一回で平らにするのは難しいので、何回か結合して修正して
いけば良い。
ttp://no.m78.com/up/data/up040092.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up040093.jpg

>>122
壁が一定のﾊﾟﾀｰﾝなのでｽﾀﾝﾌﾟﾂｰﾙ(ｸﾛｰﾝﾂｰﾙ)でｺﾋﾟﾍﾟという方法もあります。
ｺﾋﾟｰの透明度を調節すると違和感なくなるかも。　ﾃｸより丁寧に仕上げるのが
大事と思います。へたなレタでｽﾏｿ　説明のための途中経過ということで・・・ｗ
ttp://no.m78.com/up/data/up040098.jpg

>>135
うーん　ﾚｲﾔｰ使ったほうがキレイかなｗ

体のパ−ツごとにレイヤ−を作るってのがどうもやり方がよくわからないなあ。
初心者には。背景コピ−してぼかしかけて上からケシゴムで消してって結合！
ぐらいまではなんとか出来そうなんだけど

>>124
レスありがとうございます
>LabモードUSM
階調が保護されるのですねφ(．．;)ﾒﾓﾒﾓ

>綾瀬はるかちゃんのこと
>ほとんど知らないので、「らしくない」なんて言われるかも知れませんねｗ
艶っぽい仕上げで綺麗ですね。「らしくない」かどうかというと･･･
ブルマの似合う清純な女の子なのですｗ

ではでは名無しに戻ります

>>137
フォトショ用（たぶん5.5以降・・・GIMPやPSPでもできるらしい）

元のレイヤをアクティブ
ツールパレット下から三段目右、「クイックマスクモード・・・」ボタンを押す！
（IME切ってあれば、Q押すだけ）
適当なブラシで選択したい場所をヌリヌリ・・・・（塗り残し注意！パレット色は黒でね♪）
終わったら三段目左の「画像描画モード・・・・」ボタンを押す！
選択範囲できてるぅ・・・・o(・∇・o)(o・∇・)o、Shift＋Ctrｌ + I で選択範囲反転！
（クイックマスクモードボタンをダブルクリックで選択範囲に色を付けるにしてあれば反転不要）
Ctrｌ＋J で新しいレイヤに・・・・・・(゜Д゜)ウマー
（マカーは Ctrl の代わりにコマンドキー）

肌・髪の毛・背景なんかを適当に選択する場合用
選択範囲は多めに塗っておいて、あとでいらないとこ消せばOK！
人物切り取って背景入れ替えとかじゃなければ、これで十分！
詳細はググってください。

ブラシはもちろんボケ付を使いましょう♪

>>122
さっきのはヒドすぎたので修正しました　ついでに文字消し
ｽﾀﾝﾌﾟﾂｰﾙだけでもなんとか見れるようになると思います
ttp://no.m78.com/up/data/up040125.jpg

ﾚｲﾔｰ使いこなせないと初心者卒業は無理ですね〜　勉強します

>139
詳細な解説ありがとうございます。しかしフォトショがエレ面子の私には
出来ないということか、、、

>>125 >>126
もういちどスキャンしなおしました。
できるだけ押さえつけて上下反転して比較明で結合しました。
これなら使えそうです。
ttp://no.m78.com/up/data/up040237.jpg

>>135
きれいになってますね！ソフトライトは使ったことがないけど
こんど試してみます。

>>135 >>141
これはすごいな。ｽﾀﾝﾌﾟﾂｰﾙだけでここまでできるんですね。
文字消しまでできて一石二鳥という感じですが、私にできるか
どうか・・・

>>124
> 拡大はバイリニアのほうがよかったのかな？
バイキュービックだと１６pixを参照するので、なるべくぼけない様に
バイリニアにしたのですが、実際には差は微妙で変わらない印象でした。

> img20030906030112.jpg
ここまでやると過剰な気もしますが、感じは分かります。
個性的なので賛否両論あるでしょうね。

>>142
エレメントにクイックマスクはありませんが（２には簡易マスク機能あり）、
要はパーツを「選択」して、新しく作ったレイヤーにコピーすれば良い訳で
投げ縄ツールで大まかに選択、新しいレイヤーにコピー、
いらない部分を「消しゴム」という方法でも良いと思いますよ。

>>143
随分良くなりましたが、やはり紙のシワが気になります。
黒い下敷きorアクリル板を買ってきて、分厚い本で押さえてスキャンすると
もう少しマシになるかも。なるべくシワが少なくなる様にスキャンを
工夫した方が後々、楽だと思います。

正しいレタッチなんて無い訳で、みんな自分のイメージに沿ったレタッチをしてる訳で
レタッチの方向性は批判しない方がいいと思うわけよ

ようするに経験を積めばよいんじゃよ。レタッチはケースバイケース。
ソースによる差は大きい。 >>134

アイコラ連盟評議会、完敗！
>>89
>>93
1行レスになっちゃった〜。
好きな言葉はケースバイケース、私は本質を語っている。など逃げ口上。
ほかでも最後はそれだったなぁ〜。

ようするに経験を積めばよいんじゃよ。って　ｗ

ナニを要約したんだか　ｗ　登場してからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで

「経験を積めばよいんじゃよ。レタッチはケースバイケース。」

でお終いだろう？ｗ　糞レス垂れ流してその一行とは、、、やれやれｗ

>>146
まったく説得力なし。てか、
みんながやってるんだから、お前も1枚出してみろよ。
コラだけじゃなくて、こっちでも逃げるだけだろ。
お前どこかでこんなこと言ってたよな、つい最近。
「批判を怖がってアップできないと、成長することは出来ない」とかなんとか。
自分で読み返してみな、このアイコラクレクレザル。

わしは >>134　にレスしたわけだが。どこの何が完敗か。 >>147

低脳クズは文意も取れんのか

わしはつねに理論が大事と思っておる。実践の前に理論。 >>149

>>107でお願いします

>150わしはつねに理論が大事と思っておる。実践の前に理論。

つまり口先だけって事か。前からわかってたけど。

>>89と>>93の流れを見て完敗と言っているんだろ。
おまえこそ文意が取れてないな。
また、完敗しちゃったね。

縮小アルゴリズムを比較してみました
使用ソフトは以下の通りです
バイリニア、バイキュービック：フォトショ
lanczos3：藤 -Resizer- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015850/software/wisteria.html
平均画素：IrfanView ttp://cvnweb.bai.ne.jp/~kusumoto/iview/
*IrfanViewにはリサンプル用フィルタを選ぶ項目がありますが
これは拡大用のフィルタで、縮小時にはどれを選んでも平均画素法が使われます

縮小前元画像(2115x3000)
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f19769.jpg

バイリニア(705x1000)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063001700.jpg

バイキュービック(同上)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063002654.jpg

lanczos3(同上)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063003307.jpg

平均画素(同上)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063003974.jpg

つづき

シャープネス：lanczos3 > バイキュービック > バイリニア > 平均画素
折り返し歪み：平均画素 < バイリニア < バイキュービック < lanczos3
平坦部のノイズ：平均画素 < lanczos3 < バイキュービック < バイリニア
このように見えるのですがいいかがでしょうか？
*折り返し歪みとはエイリアスノイズとも呼ばれ。USMの反り返りと似た現象です
右肩の輪郭や左の肩紐周りがよく分かります
*平坦部とは肌や壁など色の変化が小さい部分とします

単純にどれが良いかではなく、使い分けたり
レイヤーを重ねて繋ぎ合わせるなど選択肢が広がると思います

>150わしはつねに理論が大事と思っておる。実践の前に理論。
ということは、一年経っても未だに実践の段階まで達することのできない
うすら馬鹿ということよろしいでつか？ｗ

　　　　　　　　　　すっごい単純な話しなんだけどね。

　　　理論スキーなら巷に溢れてる書籍読んでればいいんじゃねーの？

　　　　ここで「一般論」とやらを一席ぶたなくたっていいわけで、、

　自分の意見なんざ言わないで参考になる文献の紹介でもしてりゃいいわけでｗ

　　「みんな、この本結構参考になるよ」とか紹介でもしてなさいって事

スキャン画像も出さない、参考資料も出さない（参考HPとかもね）じゃナニしに来てるのよ？

　って感じですわ、玄人気取りの厨の臭いがプンプンしますよ誰かさん　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

実践あってこその理論じゃんｗ
理論に基づいたスキャン画像を出してごらんって言ってるのに、
それじゃ逃げてるって言われても当然だよ、サル。
論より証拠って言葉知ってるか？

すいません、ちょっと初歩的な(いや初歩の初歩か)質問なんですが
スキャンする時に例えば600とか700とか1200dpiで取り込んでから
リサイズするときに幅や高さで縮小するのと解像度を下げるのでは
画像にどのような違いがあるのでしょうか

初めて来たが、ハイレベルなスレだな．．．

>>154
検証、有難うございます。すごく参考になりました。
「双葉」流れてしまい元画像が見れなかったのが残念。ｼｸｼｸ
シャープネス　バイキュービック > バイリニア なんですね。

後、私の認識が間違っていて訂正があります。申し訳ありませんでした。
拡大する場合のシャープネスも
　　バイキュービック > バイリニア
の様です。バイキュービック　16pix参照、バイリニア 4pix参照なので
2倍拡大の場合、バイリニアが良いという先入観で見ていた様です。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/023resize/resize.html

>>159
ＰＳで「編集→変形→拡大・縮小」で拡大・縮小した場合、
「編集→環境設定→一般」の「画像補間方式」の設定で処理する様です。
「イメージ→画像解像度」と同じ方式であれば、画像的に違わないと
思います。（で、質問の回答になってます？）

---

202.223.102.144 , pdf6690.hyognt01.ap.so-net.ne.jp ?

トマト　ｼｸｼｸ　

>>159
結論から言うとモニタに表示する時には違いはありません
ではどんな時に違いがあるかというと印刷するときです
幅・高さを帰ると印刷サイズが変わります
解像度を変えると印刷サイズは変わりません

モニタのインチサイズと解像度の関係に置き換えると分かりやすいかな

>>152　理論の後に実践があるのじゃよ文盲

>>153　おまえがな

>>154　どのアルゴリズムでも、画像のボケは生じる

>>156　一年経っておらぬが何か？

>>158　そう思い込む者がそうすればよかろう。わしはあくまで理論優先論。

>>156　一年経っておらぬが何か？
知らないとでも思っているのか？
一年経っても全く成長しないモータージャーナリストさんｗ

>273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/19 08:56 ID:Z5y9Fxca
>ttp://wave.prohosting.com/ahyo5dan/trap/zaru01.html
>
>↑これにレスできないサル晒しあげ
>アイコラ連盟評議会 ◆6nympSDoqQ

>どう見てもあなたの昔の姿としか思えないのですが....ｗ
>やっぱり恥ずかしい過去なのですか？

このスレはお前が来るような低レベルのスレじゃないよ（どのスレにも言えるがｗ）。
とっとと消え去れ！

まぁ今更何言おうがスキャン関係については誰も>>164の話しなんか参考にも
しないけどね。せいぜい今日みたいな言い訳に終始してお終いだろうさねｗ
可哀相になぁ、口調が偉そうなだけに哀れさ倍増ですなぁ、、、、、

＞サル
結局理論優先とか言いながら、本だけ読んでスキャンしたことはないんだろ。
理論優先は結構だが、自分でやったことがないなら、このスレではお前さんは必要ないから
来なくていいよ。ここは、経験で知ったことを情報交換するスレだからさ。
態度を変えて、教えてください、ここは皆さんどうしてるんですか？とかなら、
別に有害だとは思わないけどね。（ほかの人は知らないけど）
できもしないのに偉そうにしてると、>>166さんが言ってるように、お前さんが惨めだよ。

>>164
> どのアルゴリズムでも、画像のボケは生じる
誰もそんなレベルの低い話はしてない。
ぼけないアルゴリズムがあれば、それを使えば終わりじゃん。
相変わらずピント外れで「知ったか厨」まるだしだな。

>>168
ボケが生じないアルゴリズムはあるし
（但し、それだとジャギー（ギザギザ）が生じます）、
彼は「いい加減」な事しか言わないんだから無視して下さい。

「アイコラ連盟評議会 ◆6nympSDoqQ」は荒らし。
「アイコラ連盟評議会 ◆6nympSDoqQ」にレスする奴も荒らし。
故においらも荒らし。あら！自家撞着しちゃった。

違うソースを縮小したら
平坦部のノイズ：lanczos3 <平均画素 になっちゃった
ソース・縮小率によっても違うのかな。難しいのね

レベルの低い初心者が多数ROMっていることを自覚せよ。 >>168

わしはわしのやり方を貫く。ただそれだけである。 >>167

　　　　　　　　さぁて、今日は何をスキャンしようかなっ♪

取り敢えず「アイコラ連盟評議会 ◆6nympSDoqQ」はウザイんでＮＧNameに入れました。

おかげでスレがすっきりしました。

>>172
初心者が見てるから「いい加減」な事は言わない方がいいんじゃない？
今回も「どのアルゴリズムでも、画像のボケは生じる」ってウソ言ってるし…。
初心者にウソを教えて偉そうに知ったかぶるのが、おまえのやり方なんだ。ﾌｰｰｰﾝ

アイコラ連盟評議会 ◆6nympSDoqQとかいう新参コテが初心者だから仕方ない

アイコラ連盟評議会、今度は>>165に完敗！！

最近、完敗ムードが漂っているね〜。
言葉も苦しくなってきてるし。

>>164
残念だけど、
「実践」の直前にあるのは理論は理論でも「具体論」。
貴方が語っているのは「一般論」もしくは「抽象論」です。

こんなこと、ちょっとでも、ものづくりやったり、社会行動（部活とか就職とかでもOK）やってればわかることなんだけど。

あなたの言葉には“実生活を送っている人間”の言葉が持つ説得力がない。
なんか引きこもりとか反抗期の厨房が話してるみたい。なんか空虚なんだよ。

↓アイコラ連盟評議会のレス

そうしたいものはそうしろ。 >>174

ウソではない。縮小拡大すれば歪みは生じる。 >>175

半年ほど活動しておるが新参といえるのか。 >>176　名無しのクセに

釣られて騒いでいるおまえが負け組。 >>177

「点」しか見ない馬鹿の典型。 >>178　ミクロ的視点ばかりだとマクロが見えない
ヒキコモリがおまえらにとって「リアル」なのは、おまえ自身がヒキコモリだから
じゃろ？ｗ　ヒキコモリ以外の一般人を知らないのじゃな　かわいそうに。

>>180
> 縮小拡大すれば歪みは生じる
あれ？　ボケではないの？　言うこと変わってるんですけど…。
だから「いい加減」と言われるんですよ。
で、バイキュービック　1/2縮小で目に見える歪みは生ずるの？

↑間違えた。「バイリニア」、1/2縮小で目に見える歪みは生ずるの？

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ　　　　　

◇◆◇目指せ、アイコラ連盟評議会 ◆6nympSDoqQ 罵倒職人◇◆◇

もういいんじゃねえか？

折角、手を加えた画像も上がり
それなりに良い立ち上がりだったのに・・・

>>180
ミクロ的視点ばかりだとマクロが見えない

少なくてもこのスレでは今のところ“マクロ”は必要ない。
必要なのはミクロだろ。

仰々しい一般論はいいから、具体的な一枚うＰしろ。

>>185
賛成！！　「バカ」にエサを与えないで下さい。

それはおまえら「が」やれ。 >>187　わしはマクロ的視点から見る

スキャナの性能はここ数年で大幅に飛躍した　デジタル写真はますます
庶民に馴染み深いものになってくる　高画質が当然な時代はもすぐ来る

↑技術論スールーのヘタレ晒し上げ

簡単にこんな感じにしました。
レイヤーにガウスぼかし25→比較暗→不透明度25%
調整レイヤーレベル補正(自動) 調整レイヤー色相彩度 -2 1 2
調整レイヤー明るさコントラスト→明るさ4、コントラスト7
アンシャープマスク→85%、半径1pix、しきい値4
ゴミ取り込みでも10分ぐらいで出来るよ(きれいさを追求してない)

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063337354.jpg

あーあｗ
久しぶりに覗いたら、ここでも結局嫌われて例のキャラになっちゃってるしｗ

どこ行っても石投げられるのな。こいつ。
リアルでもそうなんだろな。

>>189
スキャナの性能はここ数年で大幅に飛躍した　デジタル写真はますます
庶民に馴染み深いものになってくる　高画質が当然な時代はもすぐ来る

この文を書いた意味がわからん。
ｱﾋｮのコメントって結局「床屋談義」だよな。床屋で髪の毛切ってもらってるオジサンと理容師の会話。
「小泉政権がさあ・・・」って一般論と聞きかじった知識だけでなんの実もない。

ほっとけない俺も厨だけど。ごめん。

大丈夫。レス200を越えるころには素晴らしい実のあるスレになっているだろう。
回り道はしているけど、このスレは最初からその方向に向かっている。
明日からは気をとりなおして、みんなで技術の向上をめざすスレにしよう。
今日は飲みに行くけどねｗ

>>194
とてもｲｲｯ！意見ですな。仕切りなおしますかｗ

>>193　ようするに、これからの一般庶民はどんどん写真についての知識を増やす
「よい写真とは何か」を知る人間が増える　写真界は全体的にレベルアップする

美麗なスキャン、レタッチができることなぞ当然なんじゃよ　できないほうがおかしい
んじゃよ

お前の言ってるのは、本当に193の言う「床屋談義」と一緒。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ＝高画質なんてのは、銀塩写真をやってないﾔｼの世迷い言。IT革命オヤヂｗの戯言と同ﾚﾍﾞﾙ。
美麗な写真＝良い写真じゃないぐらい、写真齧ってれば判ると思いますが？

↓↓↓↓↓はい、仕切直しどうぞ。以降は全てｽﾙｰで↓↓↓↓↓

>>197
自分だけ言いたい事言って　「はい、仕切直し」　ってか？ずいぶんと勝手なヤツだな。。。。
と、言ってみるテスト。

↓↓↓↓↓はい、仕切直しどうぞ。以降は全てｽﾙｰで↓↓↓↓↓

>>198
同意。

自分の馬鹿さ加減を他人にフォローさせんなよと言ってみる本番。

同じ素材を皆でスキャン＆レタッチしあって使用スキャナと
諸データを提示して比べてみればとても参考になると思うのだけど、
その為にわざわざ雑誌などを購入するとなったらちょっと負担が
重いので、携帯のパンフレットなど無料で全国共通に配布されてて
みんなが簡単に入手できるものがあればやってみたいと思います。
アイドルの顔がアップで出てる何かいい素材ないですかね？

>>200
携帯電話のパンフレットなんかどうだろう。
これなら各地の携帯電話ショップや電気店、あちこちで手に入るし。
全国で統一のパンフレットとなると、各キャリアのパンフレットがいいかな（auのオレンジ色のやつとか）。

>>200
面白そうなんで参加します。題材は女性が写ってればいいでしょ
200ｻﾝの好みで選んでかまわないよ

>>196
「それはおまえら「が」やれ。 >>187　わしはマクロ的視点から見る」

という文の後に、

「スキャナの性能はここ数年で大幅に飛躍した　デジタル写真はますます
庶民に馴染み深いものになってくる　高画質が当然な時代はもすぐ来る」

という文が続くのか分からないってことでしょう。
「このスレッドは具体論（技術論）を語るところなのに、なぜいきなり一般論を語りだすのか？」
という正当性を聞いてるんだと思うけど。

あとマクロ的視点（一般論）っていうのは、ミクロ的視点（具体論）からの蓄積とか連続性がないと空虚に聞こえる。
だから貴方のレスに不満なんだと思うよ。
「本当に頭がいい奴は、だれよりも手・足が動く」って聞いたことない？

時に、みなさんdpiはいくつにして取り込んでますか？
もちろんレタッチの目的が「モニターで鑑賞」か「プリントして鑑賞」によって違うと思いますが。

>>200さん
お〜、その企画いいですね。
初心者ＯＫでしょうか？
参加させていただきたいです。

技術論から入る人間は馬鹿である。 >>203
アイドル業界の流れも視野に入れて考えねばならん

CGの世界も結局は根性がモノを言う世界であろう
おまえらは小手先のテクを覚えて、プロボクサーになろうとしている
それでは絶対にチャンピオンになれない
考え方、姿勢、理念、そういったベースがしっかりしないことには上に行けない
ボクシングでいえば「相手を殴ればいいんだろ？」と短絡的に考える馬鹿と同じ
試合の構成やら、ボクシングスタイル、個性、そういったものを煮詰めていかな
ければチャンプになれぬ　ようするに「これが正解」はない　それぞれのやり方
があり、それをみつけるのは己自身である。

早起きしたから対ｱﾋｮ。読みたくない人はパスしてください。

一般論から入る人間は思春期まっただなかの厨房である。　>>205
いきなりアイドル業界の流れを視野に入れてもレタッチ技術は向上しない

CGの世界も結局は根性がモノをいう世界であろう（※1）
ｱﾋｮはまず理念ありきで、プロボクサーになろうとしている人間にアドバイスしようとしている
それではボクサーは聞く耳持たない
ジャブ・フック・アッパー、そういったベースの技術がしっかりしないことには説得力がない
ボクシングでいえば「ボクシングの世界全体を考えて戦え」とリングサイドで理屈を唱える馬鹿はいない
試合の構成やら、ボクシングスタイル、個性、そういった具体的なものを煮詰めもせず、いきなりチャンプオンの心得を語っても
ボクサーは聞かぬ　ようするに（※2）「これが正解」はない　それぞれの具体論・抽象論があるが
ここは具体論を話すスレである。

※1・・・原文では、文脈上意味不明（おそらくｱﾋｮの脳内ではつながっている）な箇所なのでﾏﾏです。
※2・・・原文では、“ようするに”の以前と以後ではまったく違う次元の問題を語っているので、アレンジ。

・・・ｱﾋｮは本当に実生活で、「ある一定以上の規模の集団」による「活動・作業（ワーク）」をしたことがないんだろうか？
なんかまったく社会に出たことがない人間の言葉みたいだ。

ｱﾋｮのレス読んでると、エロ本だけの知識しかない童貞が、偉そうに恋愛論を語る中学校の放課後思い出したよ。

古〜〜〜い本をスキャンしました。
評価、ｵﾈ。

石田ゆり子さん「踊ろよ、フィッシュ」
ttp://up.atnifty.com/pic/200308220834_odoroyo_fish_1.zip
ttp://up.atnifty.com/pic/200308220838_odoroyo_fish_2.zip
ttp://up.atnifty.com/pic/200308220845_odoroyo_fish_3.zip

各々１０Ｍ以上ありますが。。。。。

---

210.233.127.241 , aj241.opt.ttcn.ne.jp ?

>>206
> おまえらは小手先のテクを覚えて、プロボクサーになろうとしている
スキャンをやらずに能書きたれる。リングサイドでやじるだけの素人。ﾌﾟｯ
ＣＧは根性。ﾌﾟｯ　日活青春ドラマ路線？。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

> それぞれのやり方があり、それをみつけるのは己自身である。
ﾌﾟｯ　「床屋のおやじ」乙

>>206
■トリビア■　０へー

>>207
色に違和感があったので弄りました
この写真集は知りませんが小麦色の肌に黒髪が相応しいように思います
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063511143.jpg
カラーバランス
シャドウ：0 +20 -15
中間色：0 +10 -10
ハイライト：0 +5 -10
輝度を保護する

>>200-202 >>204
とりあえず近くのドコモショップからもらってきました。
あまりいい素材ではありませんが女性が大きく写ってるのが
これしかなかったもので・・・

スキャナー：EPSON GT-7600UF
露出 1、ガンマ 216、ハイライト 215、シャドウ 25
グレーバランス補正 50、彩度 25
モアレ除去とアンシャープマスクはOff

レタッチ
400dpi->200dpi->100dpiと縮小
調整レイヤーレベル補正(自動) 不透明度 50%
ブルーチャンネルのみに詳細ぼかし　半径 0.6 不透明度 100%
ＵＳＭ　　　半径 0.3 100% 閾値 3（一部、エッジの反り返りを消しゴム）
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063514366.jpg

>207 いただきました。
しかしひどいなあ、あれほどお願いしてあったのに、黙ってここに上げるんだもの。
危うく見逃すところだった。
>210 残念ながら、元のほうがいい。

スキャナーも雑誌もあるが、レタッチできないこの悲しさ(ﾉД`)･ﾟ･

もまいら、原稿を見る時の評価光と
モニタの色温度も書いてください
おながいします

>>211
ﾄﾞｺﾓ・auとかまわったけど案外女性ﾀﾚﾝﾄないですね　211さんのは見落としたかな・・

とりあえず手持ちをｽｷｬﾝ　200さん題材決めてくださいよ〜

スキャナー：Canon LiDE 30
取り込みは300dpiでﾓｱﾚ低減のみ　いつもこれだけ
ﾚﾀｯﾁｿﾌﾄは付属の Arc PhotoStudio　ですが
今回はﾄﾘﾐﾝｸﾞと30%縮小しただけです　
ttp://no.m78.com/up/data/up042884.jpg

>>213
なんでﾚﾀｯﾁできないの？　　

>>212
うーん、やっぱりそう言われたか（笑
たまに見かける色合いなのでああいう色を好む人も居るのかなとは思ってたけど。

昼は自然光、今は蛍光灯、色温度は6500kです

>>210タンの画像はGが強いみたいでつね
髪の潰れた部分がR,Bが0でGが20くらい有りまつ
モニタのGが弱いのかも

蛍光灯の昼白色と昼光色でも見え方が結構違いまつね
200タンの提案は面白そうでつが
条件がバラバラだと画像もバラつきそうでつ

ここは初めてなんですが、面白そうなのでちと試しに、
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063579565.jpg

恥ずかしながらカメコなんですが、
撮可ロボ禁のライブなどでこのような写真ができることが多々あります。
モニターで見る用に72dpiで縦800にするとして、
趣味も含めてどんなレタッチをしたらヨイでしょうか？

原稿はISO400のネガフィルムからどこにでもあるラボでプリントしたL判。
OSはWindowsXP
スキャナ　EPSON GT7600U
ドライバ　EPSON T-WAIN4.10J
ICM/sRGB　600dpiで取り込んだものを、
PS5.5のバイキュービック法で300dpiに縮小。
ドライバ側の各種設定は完全デフォ、
トリミングもゴミとりもしてません。
できれば結果をアップしていただけるとありがたいです。

9:32　で早起きかｗ　ずいぶんと不健康な生活だな　 >>206

>いきなりアイドル業界の流れを視野に入れてもレタッチ技術は向上しない

技術の前に精神。気持ちが大事である。わしはいわゆる精神論を大事にする

>・・・ｱﾋｮは本当に実生活で、「ある一定以上の規模の集団」による「活動・作業
>（ワーク）」をしたことがないんだろうか？

おまえこそがな。集団作業する場合、先に「説明」があり、「納得」があり「具体的
作業」になるじゃろが。その説明も、大きな概要の話からはじめてだんだん詳細を
語るのがプレゼンテーションの基本手順じゃよな　おまえは「具体的作業」から真
っ先に入ろうとしている。それではクオリティは落ちる。ちっとも「納得」しないのだから

CGは根性と言い切ってよい。 >>208　とくに3DCGは時間がかかる。技術などより
集中力・体力・気力の勝負である　夜型の生活をしてジャンクフードを食べて青白い
顔で不健康なおまえらは集中力が低く・体力がなく・気力が萎えている。そんなクズ
にいい仕事ができるわけがないんじゃよ

>>216　6500Kはだめじゃよ　9300Kにしなさい
6500Kでは表示できない色がある　事実上フルカラーとならない

>>219

>集団作業する場合、先に「説明」があり、「納得」があり「具体的
>作業」になるじゃろが。その説明も、大きな概要の話からはじめてだんだん詳細を
>語るのがプレゼンテーションの基本手順じゃよな

まったくそのとおりだが、

>>1が「スキャン技術の向上を図ろう」とスレを立てた（説明：アカウント）
↓
それに賛同した住人が集っている（納得：レスポンス）
↓
さあ詳細を語ろう！（具体的作業）

っていう「基本手順」から激しく逸脱しているのは貴方なんだけど。
自分で自分の首絞めてどうする。

確かに緑が弱いみたい
ちょっとショック･･･

>>221
いい加減にレスするのやめてよ。
ここであなたにレスしてる自分も同類だってわかってるよ。
でもね、何を言っても駄目な相手なんだよ。要するにレスしちゃったら
サルの勝ちなのよ。今までも延々と繰り返してきたんだ。
あっちは理論優先なんて言ったって何もわかっちゃいない。
そして、スキャン画像も怖くて出せない逃げるだけの卑怯なやつ。
それをカバーするのが（本人がそう思っているだけ）話を本題からそらして、
自分の負けをカバーするため偉そうに振る舞い、こんな匿名掲示板で
「自分は偉大」だって事をアピールする馬鹿なんだよ。
どのスレでもそうやって荒らしてきたんだ。
何を言っても逃げるだけのやつに、レスなんかしないで欲しい。
反応が欲しくて、どのスレにも出てくるんだから。
レスすりゃくるんだ、あいつは。そして本題からは逃げまくる。
スキャン画像のアップがないことが、このスレではそれを証明している。

自治厨でゴメン

モニタの色温度についてはとりあえず、ここ
ttp://my-craftbox.com/phototips/win/ptips_w020.html
と、ここあたりを見てみたらどうでしょ？
ttp://www.ne.jp/asahi/atelier/coin/moniter3.html

そんで、AdobeGAMMAでしっかり調整するのがよいと思います。

>>218
簡単にですがやってみました。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063596164.jpg

トリミング->300dpi->200dpi->ピクセル寸法はそのままで72dpi
レイヤー複写->自動レベル補正 不透明度 50% 比較（暗）
画像を統合->彩度 -10
コピースタンプ ブラシ 5 でゴミ取り

>>222
蚯蚓タンの画像はリファレンス・クラスなので
色に違和感が有る場合は
原稿か自分の環境を疑った方が正解みたいでつよ

>>ALL　変なのはスルーしませう

モニタの再調整ほぼ完了
蚯蚓さんの画像が正常な色に見えるようになりました
でもコントラストは低いですね、原稿がこんなんだと言われればそれまでですが

>>221　これからスキャンを買って学ぼうとする初心者向けのスレではないのか。
中級者向けなのか。わしには、おまえら写真の基本も知らぬクセに、応用段階から
始めようとしているように見える。基本をおざなりにして応用から入る人間は伸びない

>>223　フフフ　わしが勝ちつづけてきたことを認めたな。

>>223
ごめん。熱くなりすぎたよ。
あれからあちこち見て回って、ｱﾋｮが電波板にもスレッドがある有名電波コテハンだって知った。
相手にした俺も同罪だね。
正直、すまんかった。

>>224　上

それは気になるな　まったくデタラメだ　そんなものを信じてはならぬ。
モニタの色温度初期設定が9300Kで出荷されるにはそれなりに意味があるんじゃよ

>9300°Ｋでは印刷時の調整でモニターに表示された白色と紙の白色があまりにも
>違いすぎて調整出来ない。

モニタの色設定と、プリンタの色設定は別物だし、それぞれ設定すればいい
だけである。プリンタプロファイルが狂っているだけのこと。これを知らないで偉そうに
語っている上記サイトはデタラメで信用ならない

>>229
いえいえ、こちらこそ熱くなりました。スマソ
せっかく雰囲気のいいスレなんで楽しみながら進んでいければ最高です。
これからも宜しくどうぞ。

>>230
いい加減なのはあなたの方です。デタラメというなら、ちゃんと説明しましょうね。

6500のほうが、肌色に色気があってエロいので、
6500にしてます。

>>230
> プリンタプロファイルが狂っているだけのこと。
これって、モニタ表示に合わせてプリンタのプロファイルを調整するってことですか？

>>227　（210）さん
＞コントラストは低いですね、原稿がこんなんだと言われればそれまでですが

私、レベル補正で「0」〜「255」までの諧調を隅々まで使うようにはしているのですが、
コントラストはあまりいじらない方なんです。
コントラストを高めるっていうことは、「0」付近と「255」付近の諧調を犠牲にすることになるので、
なんか、もったいなくって。

>>235 蚯蚓さん
あ、それ、分かります。私は「トーンカーブ」でコントラストをいじることが多いです。

亀レスですが…、私もスキャンを拝見させて頂きました。
感想は「古い写真集を綺麗に忠実にスキャンしてるなァ」です。
古いものは黄ばんだり印刷が薄くなるので、原稿に忠実だと、こうなると思います。
で、古くなってしまったものを、買った当時みたいにできるのかなァと
興味が湧いて試しにいじってみたのですが、見事に玉砕しました。ﾁｭﾄﾞｰﾝ
ムズイです。（ソフト: PS6）　

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063722514.jpg
ソフトライト 透明度 10%
コントラスト +5　（今回は分かり易い様に「コントラスト」使用）
特定色の選択 イエロー系:ブラック -5、白色系:ブラック -5

>>233　6500Kで真っ白が出せるか。出せぬよな　色の表現域が狭くて使えない
6500Kは赤味がかっていて健康的に見えて「見やすい」だけのことである
出せない色があるから使い物にならぬ

>>234　モニタとプリンタを合わせなくて、同じ結果がどうして出るのか。アフォか

>>236　トーンカーブを使いこなすことが上級者へのステップじゃろな。

↑やっぱ、こいつはｱﾌｫだ。

>>237
237さん > プリンタプロファイルが狂っているだけのこと。
私　　　> モニタ表示に合わせてプリンタのプロファイルを調整するってことですか？
237さん > モニタとプリンタを合わせなくて、同じ結果がどうして出るのか。アフォか

回答有難うございます。初心者なもので、初歩的な質問で申し訳ありませんでした。
モニタの方がプリンタより表現できる色（色域？）が広い様ですし
インクを使う分、プリンタの方が調整できないと考えていたのでお尋ねしました。
今、エプソン PM-980Cで、マニュアルを頼りに付属CDのICCプロファイルを
設定しているのですが上手く行きません。
参考までに、237さんがモニタに合わせて、どの様にプリンタプロファイルを
設定なさっているか教えて頂けないでしょうか。

9300Kで真っ白が出せるか。出せぬよな　色空間の広さは同じじゃが
9300Kは青味がかっていてハイキーに見えて「見やすい」だけのことである
出せない色があるのは一緒

>>235
モニタの設定がずれていたことも気付かなかった私がレスするのも恐縮なのですが
せっかくレスいただいたので、恥の上塗り覚悟で

真っ黒な原稿をスキャンしてもヒストグラムは垂直に立たずに山なりになるし
山の周辺にも色成分が出ますよね？
山なりになるのは印刷ムラや原稿の凹凸によるスキャン誤差で
山周辺の成分はノイズなんじゃないかなぁと思うわけです
なので私の場合、山の頂点より外側は飛ばすこともあります

>>236
レスありがとうござます。
ふんわりと明るい仕上がりになっていますね。参考になります。
>>241
なるほど〜。スキャンデータをそのまま鵜呑みにしないで誤差成分を見抜くというような意味ですね。
暗い部分に出やすいノイズは飛ばせそうですね。

ケバケバ紙の写真集なんかで出るノイズにも効くかなぁ。
ケバケバ紙ってノイズ出るんで嫌いなんですが。

>>240　青味がかっているというのは6500Kと比べた場合の話じゃろ
sRGB色空間をキチっと出せるかどうかじゃよ。

>>239　カラーマネージメントについて勉強せよ。googleで調べてごらん

アララ、「これを知らないで」とか「アフォか」とか
あれだけ偉そうに能書きを垂れてたのにシリスボミになっちゃったよ。
ちゃんと最後まで説明しろよォ〜。ウソツキ野郎

>>244
折角の良スレを荒らすな。

あ、言い忘れた…。
6500KだとsRGB空間が表示できないって聞いたこと無いんですけど。
さすが「電波」だな。

>>245
間違いを叩くのは当然！！

例の綾瀬はるかのヤツ、カレンダーの表紙になってるね。
ttp://www.calendar.co.jp/2004/i_idol/img/cl112.jpg

>>247
「てきとう」な事を言って釣って、教えてもらうのが目的なんだから
放っとくのが良いんじゃない。バカまるだしは明らかなんだし。
間違ったら全て訂正してあげるの？ 優しい人ですね。
自治厨ウザくてゴメン。> ALL

>>247
ｷﾁｶﾞｲを放置するのは当然！！


尤も、おまえもそうなら放置せねばならないが

>>243
周りのパソコンに詳しい人に聞いたり、調べたりしてますが、、
「プリンタプロファイルが狂っているだけのこと。」と言う人や解説はありません。
説明できないのは、分かってないからでしょ？
ご自分の言う事が「デタラメ」でないなら説明できるでしょ？
お聞きしたのは、『プリンタプロファイルが狂っているだけのこと。』と言った
”あなた”のプリンタのプロファイル設定方法です。

『知らないで偉そうに語っている』のは、あなたの方だったみたいですね。
あなたの「デタラメ」さが良く分かりました。
あなた”も”、私と同じ初心者みたいなので、最後に言わせて頂きますね。
『カラーマネージメントについて勉強せよ』はテメエだぁアホ！！

＞最後に言わせて頂きますね
本当に最後にして欲しいや

赤味がかってるというのは9300Kと比べた場合の話じゃろ
sRGB色空間をキチっと出せますが何か？

っていうか白の話がsRGB色空間の話しに......
面白い人ですね。

もっこすみたいなやつがいるな

>>254
もっこすワラタ。
床屋の親父に続くヒット。

>>253　では6500Kとか9300Kは何のことだと思うのかね？　白色を表示して
色温度を測った数字じゃよな。「9300Kの白」を6500Kでは絶対に出せない。
色空間が狭い証拠ではないのかね
内部的にsRGBのデータを持っていても、表示ができなければ意味がないじゃろ

>>>↑<<<　「デタラメ」電波発信中…

自然光と紙の白がワカンナイんだろうな
ネット上のアイコラが全てだから。

じゃもうデジカメの話とか止めろよって言いたくもなりますな。

失礼コキますた。

>>256
「6500Kの白」を9300Kでは絶対に出せない。
でも色空間の広さは同じ。

わざわざageてまで御苦労様です。
特注のプリント紙をお持ちのようですね。
日中にモニタにRGB255を表示して
回りに色々な物を置いてデジカメで撮影してみましょう。
横にプリント紙を置いてみるのも良いですね。

ｼｶﾄしろよ

252さん、みなさん、申し訳ありませんでした。

■評議会的思考
「内部的にsRGBのデータを持っていても…」デタラメでも何でもカキカキ
　　　　↓
(a) 反論が無い。正しかったか…。アホども参ったか。（真アホ）
(b) 反論がある。違ったか…。タダで教えてくれてありがとう。

なので、こういうデタラメ言いたい放題な人への対応は、間違いだろうと
無視するのがベストなんですね。（って言うか、それしか無いんですね。）
252 さんとかは、インターネット歴が長くて慣れてらっしゃるんですね。
勉強になりました。あさはかで大人気なくて、大変、失礼致しました。

評議会さんへ
「実践」の前に「理論」とおっしゃいますが、
その「理論」がダメダメなら、あなたの存在価値はどこにあるのでしょうか？

放置できないやつも厨！！！！！！！！！
>>262　>>258　>>257

>>259　間違い。赤味がかった白ならば9300Kで出せる。
しかし青味がかった白は6500Kで出せない。青の階調が足りないからだな

みなさん、印刷時のCMKYの色ずれとか気になったりしますか？？

>>265
印刷することは余り無いのですが、毎年、年賀状の時に泣かされます。（笑）
カラーマネージメントは難しいですし、プリントアウトの機会が少ないので、
出来るだけの事はやって、後は画像ごとに個別対応しているのが実情です。ﾊﾊﾊ

>>265
あ、すみませぬ。
言い方が悪かったですわ。
グラビア等の商業印刷のズレのことなのです。
写真集は比較的ズレは少ないのですが雑誌類だと盛大にずれているのがあったりして。
もしかして気にしてる人っているかな？と思って。

>>267
ありますよ
やたらボケてるなーと思ったら激しくずれてたこと

>>267
あ、雑誌の色ずれの事だったんですね。失礼しました。ｶﾝﾁｶﾞｲ,ｶﾝﾁｶﾞｲ
ヤンマガとかのグラビアだと印刷が弱いので、レタッチする時に
その点を意識しながらパリッと綺麗にする様にしています。
でも、結局、本来の色が分からないので想像と好みになってしまいます。
紙質も悪いですし、雑誌は難しいですね。ｶﾞｸｯ

ちなみに、テレビは9300Kで設定されておる　日本のNTSC方式というやつじゃな
9300Kが標準と考えてよいのではないか

ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E889B2E6B8A9E5BAA6.html

実例として画像を出しながら解説するといいのでわないかと思う。

私が色ずれ修正をするやり方です。参考になれば。ﾄﾞｿﾞ。

普段はＲＢＧモードでレタしているのですが、このときはＣＭＹＫモードに変換します。
（印刷はＣＭＹＫで行われているため印刷のズレ修正にはＣＭＹＫモードのほうがちゃんと合うので）
「イメージ／モード／ＣＭＹＫカラー」でモード変換します。
次に「イメージ／カンパスサイズ」で適当に幅・高さを大きくします。

上の絵が色ズレがおきている絵で、下が修正したものです。
ttp://yellowsese.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030923005959.jpg

チャンネル窓を表示させて色がズレてるっぽいチャンネルを選択します。（赤→）
そして全部のチャンネルを表示させます（青→）
この状態は全ての色（チャンネル）が表示されてますが、選択はマゼンタチャンネルのみ。
というような状態です。
さて、選択した色（マゼンタチャンネル）を移動して他の色に合わせます。
移動はCtrlキーを押しながら←↑↓→キーを押して行います。

他の色もズレている場合は上の要領でずれているチャンネルを選択して移動させます。
（上の絵はマゼンタとシアンを移動しました）

ズレ修正が終わったらトリミングします。

一箇所合わせると他がズレるという場合もあるのですが、
こんな時はあちこち範囲選択してその場所をあわせます。
これをやるときはレイヤを複製して上の複製レイヤで行うと良いです。
範囲選択してチャンネル移動すると選択範囲の周囲に変な色が出てくるので
消しゴムで変な色を消して下の（元の）レイヤを出します。


あと、ＣＭＹＫモードはＲＧＢモードと比べると扱える色域が少ないらしいので、
鮮やかな青とか鮮やかなピンクのような色は色合いが変わっちゃいます。
色の変化が少なくなるようなカラー設定を強引に行えば色の劣化は少なくなるます。

長文でｽﾏｿ。

>>271
色温度についてはこれで解決。

>>273-274
ていねいな解説ありがとう
RGB-CMYKがよく分からずRGBのまま移動させてたことが思い出されます(^^;

>一箇所合わせると他がズレるという場合もあるのですが、
>こんな時はあちこち範囲選択してその場所をあわせます。
これは効果ありそうですが、ちょっと面倒ですねー
この手法に限らず、かけた手間に結果が見合うかどうかはレタッチの難しいところですね
あんまり1枚にこだわると遅々として進まないなんてこともしばしば･･･

>>275

このスレで話されていた内容について充分に解決しているとは思いませんが。。

>>277
ｱﾋｮのいちゃもんについては解決ってことかな

　

　

　

>>273-274
今までそれほど気にしてませんでしたがそう思ってみると
結構盛大にずれているのがありますね。
試しにＣＭＹＫモードに変換してイエローチャンネルだけ
ずらしてみました。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064346832.jpg

色のにじみは無くなりましたが、肌荒れがきつくなってしまって
なかなか難しいものですね。

>>282
色ずれ修正した方が髪の毛や目が自然な感じで綺麗だと思います。
肌荒れは別の手段でなんとかなるのでは。。

ところで、ついでなんで、色の変化が少なくなるっぽいＣＭＹＫモード設定です。

ttp://yellowsese.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030924210121.jpg
「編集/カラー設定」で作業用スペースのＣＭＹＫのところをいじります。
カスタムＣＭＹＫ（赤○）を選んでその小窓内をこの絵のように設定してください。(赤○）
その後、インキの色特性でカスタム（紫○）を選んでください。
そうするとＣ・Ｍ・Ｙその他色々な色が並んだインキの色特性の小窓が出てきます。
この色がくすんでいるのがモード変換時の劣化の元のようなのです。
画面上では出せても印刷では出せない色を制限してるようなのです。
われわれとしては印刷の制限なんか無視して
ＲＧＢで鮮やかな色はＣＭＹＫでもそのまま出せるようにしちゃえばいいのです。
カラー窓をクリッコするとカラービッカー窓が出ます。
例えばシアン（紫○）をクリッコするとシアンの色をＲＢＧで表したカラービッカーが出るのですが、
本来のシアンはＲ：０、Ｇ：２５５、Ｂ：２５５のはずなのに、そうはなってないのです。
なので数字を直打ちして鮮やかなシアンに持っていっちゃいます。
緑○の中の数値を「0」か「255」だけにしてください。
シアンが終わったら今度はマゼンタです。
インキの色特性の小窓でマゼンタをクリッコです。
カラービッカーが出ます。
ＲＧＢの数値を見るとまたもや変な数字です！！
強引に「0」か「255」だけにしちゃいます。

シアン・マゼンタ・イエロー・レッド・グリーン・ブルー・ブラック・ホワイト・ブラック
全ての色を「0」か「255」だけの数値で表します。

これを行うとモード変換時の色の劣化は少なくなります。

蚯蚓さん、解説有難うございます。
ＣＭＹＫは色域が狭いので設定しないと劣化するなァと思って
オンラインマニュアルで設定方法を調べたのですが、
よく分かりませんでした。 ありがとうございます。

24bitを24bitで修正しようとすると劣化が起きるのは当然で、
24bitを内部的に48bitに置き換えて、色を調整し、24bitにダウングレードして
出力すれば劣化は起きないし、最近のソフトはその傾向がある

蚯蚓さん、丁寧な解説サンクスです。
プロセス印刷用のデータじゃないので、思い切ったCMYKプロファイルを作成するのは
いい手段ですね。参考になりました。
RGB→CMYK変換時に起こる「くすみ」は大きな課題ですが、
CMYKプレビュー（Photoshop7なら「色の校正」）しながらトーンカーブなどで
微調整するのも有効でしょう。
昔、ミノルタからリリースされていた「スキャンプレップ」っていうプラグインがあったのですが、
それ使うととても効率的な変換ができました。
今は販売やめちゃってて本当に残念(つд`;)

保守

>>285
> 24bitを24bitで修正しようとすると劣化が起きるのは当然で、
> 24bitを内部的に48bitに置き換えて、色を調整し、24bitにダウングレードして
> 出力すれば劣化は起きないし、最近のソフトはその傾向がある
ダウングレードの処理により劣化は起きる。
複数回の処理での劣化が集積されにくいだけ。

>>288
バーカバーーーーーーカ氏ねｸｿ蛆虫

>>288　目に見えない劣化なら問題ないんじゃよ。24bit以上の細かさは人間の
眼には見えないんじゃからな

>>289　スキャンに関わる大事な話じゃろ。邪魔するでない

各色16bit（48bit）と各色8bit（24bit）での処理後のヒストグラムを調べて見ました。
ttp://yellowsese.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030927100438.jpg

まず左の列で縦に比較して見てください。。
8bitでレベル補正したものは諧調トビ（櫛の歯のようなヌケ）が出ます。
16bitでレベル補正した後8bitに変換したものはbit変換により諧調トビが抑えられてます。

次に、画像サイズを小さくするとどうなるか右の列を見てください。
8bitでレベル補正したものでもリサイズによって諧調トビが減っています。
16bitでレベル補正したものはかなり滑らかになってます。

ただ単にレベル補正したい。というような場合は16bitに変換する効果はあると思います。
私もnetで拾った画像なんかでレベル補正するともっと綺麗になりそうだなぁ。という画像の場合はこの手を使います。

自分でスキャンしてレタする場合は実はあまり16bitは使わなかったりしますが・・。
スキャン時にスキャナドライバでヒストグラム補正（レベル補正）しながら取り込むので
Photoshop上では8bitでレベル補正してもあまり劣化しないし、ちょっとの劣化なら
レタッチしていく手順でだんだん消えて行ってくれるので。

>>292 蚯蚓さん
ＰＳ技術本の中には、8bit->16bit->8bit処理を解説しているものもあり、
私もごくまれに 16bit使います。
でも私が使ってるＰＳ６だと制約が多い割に目を見張る効果が無いので、
ごくごく、まれにという感じでしょうか。

良ｽﾚﾎｼｭ

ほ

例えば「週刊プレイボーイ」などは紙質も印刷も悪い素材ですけど、
ああゆうものでもスキャン＆レタッチ次第でキレイな画像になりますか？

>>296
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064929882.jpg
ﾜﾀｸｼの未熟の技術ではこんなもん

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064930767.jpg
やっぱりこっちで

http://www.epicureanism.net/up/index.html
画像掲示板。

>>298
お手本ありがとうございます。これくらいの画質ならボクは満足です。

でもアイドル画像レタッチのサイトに行くとベラボーにキレイな画像が並んでますね。
ああゆうところの職人さんたちって週プレの素材なんか使わないのかなあ？

写真集や切抜きをスキャンするときに、紙質が表面がつるつるした普通のものである場合には問題なくうまくいくのですが、ザラザラしたものである場合、うまくスキャンできません。
表面の凹凸をそのままスキャナーが読み取ってしまい、すごく白が乗った感じになります。
こういう紙質の場合にはどうやったらうまくスキャンできるのでしょう？
ちなみに、私はエプソンのGT-8200という機種でスキャンしています。

>>300
職人さんのサイトでも原稿が悪いと
やっぱり他の作品よりも一段落ちてる印象はあります

それでもﾜﾀｸｼなんかよりはすげーうまい
作例あげるのはマズイかなぁ。ｽﾏﾝ

>>301
ｽｷｬﾝしたものを見ないと分からないけど・・・
白っぽいだけならﾚﾀｯﾁで修正してみては？あと解像度落とした方がいいかな。
高解像度で取り込み＝ｷﾚｲなｽｷｬﾝ とは限らないので設定を変えてテストしたら
いいと思う。
ｷｬﾉﾝだけどｶﾗｰﾓｰﾄﾞを　写真→文書　に変えたらうまくいった事がありました。

>>303
エプソンではカラー写真とカラー写真モアレ除去のほかは
白黒モードになります。
>>301
モアレ除去やホコリ除去機能をＯＮにしたら多少ましになりませんか？

神的にきれいなスキャンサイトってどこだと思いますか

２ちゃんでそれは書けん
ヘタすりゃお気に入りのサイトが潰れることになるからね
晒されて潰れたサイトもけっこうあるのよん

みんなも書いちゃダメだよ

>>306
潰れたサイトの名前ならいいんじゃない？

>>304とか

Invitationって映画関係の雑誌があるんですが
これが和紙みたいな繊維があって
スキャンすると白いホコリのように見えるものが全体にびっしり。
特に黒いところでは目立ちまくり。

>>308
背景だったらぼかしてゴマカシ
髪とかは手作業で消し消し
まんどくさかったなぁ(；´Д`)y-〜〜~~~~

モニタｰで見るだけの（印刷はしない）画像でdpiは意味ないよな

修正の都合で最初は大きいdpiで読んだ方がいいのかなーとか思って
いつも300dpiで読んで修正してから最後に縮小してますけど・・。

無意味？

dpiが大きすぎてもダメ。印刷物の解像度を超えると粗が目立ってくる

>>310はpsdのdpi設定のことを言っていると思われ
たしかに意味ない

>>311
俺も300dpiで読み込んでるよ
処理→縮小→処理って感じで作ってる

psdのdpi設定って何ですっけ（汗

ロクにマニュアルも読まずに使ってる私。
だって説明書でかいしぃ。

このスレ
「目指せ、スキャン『職人』」
にはほど遠いな、今のところ。

だまらっしゃい（・∀・）

>>314
「スキャン職人」の前に「目指せ」が付いているんだからスレタイと内容に矛盾は無い。

そもそも、実力のあるスキャニストは自分で匠の技をあみだしている罠！

ほしゅ

>>318
「Forest of Breast」掲示板にあるスキャンテクニックで
匠の技の一端を見ることができます。

でもあそこ意外に下手なの多い

あそこは制限ギリギリのファイル容量にしてるやつがウザイ。

PROJECT R
ttp://www.terra.dti.ne.jp/~sabrina/
に参加してるサイトって本当に「高品位スキャン画像」なの？

URL晒すなよ。知ってるヤツは知ってるんだからさ。
つーかそのグループの多くのサイトが既に潰れてるし。

フォブは、正直画質が奇麗だと思うブツはないなぁ〜、
（イメージ常駐の人がたまに貼ったブツは良いと思うけど）

アールは字消し・連結・更新と週刊誌のみでよくやってると思う。
好きサイトは一つだけだけど。

ひょっとして俺が消えたと思ってるとこも
まだ続いたりしてるのかなー。
複雑な気分だが続いててほしい気も。

あ、俺が一個感心したのは、
漏れ巻のスキャンした人！
サイトじゃなくてブツをスレでもらっただけだから
誰がスキャンしたのかわからないけどさ。
変形版のでかいものをよくきれいにスキャンしたもんだと感心した。
業務用のデカいスキャナとか持ってるのかな？

A3ｻｲｽﾞのｽｷｬﾅﾎｽｲ

B2サイズ以上あればカレンダーもOK

前にテレビで人間の身体を1：1でスキャンしてたけど
あれはどこのスキャナーだったかな？

　

hosyu

ホシュ

ホシュ

　

hosyu

ほ

NHKか何かで、亡くなった有名な版画家の人の
「生前一度も刷られた事の無い版木」からどんな絵か
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰで刷ってみる（版木を汚したりせずに）というのをやっていた。
大学に協力を依頼したわけだが
大学の先生が考えた方法が、でっかいスキャナでその版木をスキャンし
その際版木とスキャナの間に透明なストライプ模様のシートを挟んで
ストライプ模様の影から版木の凹凸を解析するというものだった。
けっこう手作業の根気と技術が必要とされるっぽくてたいへんな気がした。
ぜんぜんジャンルは違うけど、こんな「スキャン」もあるんだなぁというお話。

保守

「HimawariScan」っていうサイト知ってます？

ﾎｼｭ

age

は〜

>>323
そんなことも自分の目で判断できないのか？
そのくらいの審美眼も持ってないのならスキャン職人なんて諦めろと言っておこう

寂れたスレにつまらん釣り師ｷﾀ━━━(´∀`)━━━!!!!

今のこのスレの状況は、

◇◆◇挫折、スキャン職人◇◆◇

って感じですかね。

あ、私は釣り師じゃないので気にせずにね。

悪いのはスキャン職人を目指す初心者側。　スキャンする中で疑問点は出てくる
じゃろうが。　聞いてこい。　「聞く能力」も大事。

おまえらはわからないことがあっても人に聞けない。　だから伸びない。

人の話を聞く能力も大事

アイコラ連盟評議会がよけいなこと書き込むのがもっと悪い。

訊ねる
人に訊く

声を聞く
音楽を聴く

作風の好みで分かれるところだが、
今一番上手いと思うスキャン職人って誰？

ちなみに俺はLipstickのnorakuro氏がお気に入りで、
髪の毛の質感はイマイチなところもあるけど、
肌の質感と色の階調表現はズバ抜けてると思う

難しい事はわからんが、
Lipの人は当人が師匠っぽい事を言ってたと思う某所と同じ作風だし
ちょっと俺の好みからするとぼかし強すぎ。
と、ちょっとロゴが主張しすぎ。

つか、名前とかあんまりはっきり書きなさんなよ。

初代あいどるれたっち大作戦のjousuke >>351
ソース以上の美麗さすらある

＞352
短絡的な表現だけど、漏れは大作戦がボケすぎで黄色強いかな。
口紅の方がシャープな感じがするし、色も好き。
どちらにせよ週刊誌スキャソがよく綺麗になるなぁと思う。
漏れにはできね。
別口だけど、「写真魔法」の仕上げも好きだ。

写真魔法？そこは知らないかも。
色はまあ、ディスプレイによって違うだろうしなあ。。
あんまわかんないしこだわりないす。黒がつぶれてたり
あからさまに特定の色が強調されたりするとアレですが。

おいらはあんまりいじった感じのしない
ソースのままっぽいのが好きっす。
そのせいかわかりませんが、
好きだったレタサイトの掲示板に『仕上げが甘い』とか書いてた人いたなあ。。

特に好きなタレントさんのものの場合、
その人が関わってるものを記念的？に全て集めたい、網羅したいという感じだったりするので
字消ししてキレイにレタしたものもうれしいけど
多少色かぶりとかあっても誌面そのままっぽいものとか
小さ過ぎて印刷のアミ点が出てしまってるようなものもうれしいです。

そういう事を踏まえると、スキャンも色んなスタンスがあるって感じですかね。

ここで無視されてすごすご引き下がった、とコラスレで書かれたのが堪えたらしいな。
また書き込み始めやがった。
そうじゃねえとこ見せたいんだろうが・・・・相変わらず相手にしてもらえてないなｗ
あ、でも今日は来てないのね。
さりげなくやってるつもりなんだからなあ、これでも。
手に取るようにバレバレ行動なのに。だからサルって言われるんだけどさ。

356さん、サルは放置でまたーりといきましょう。

写真魔法？ぴー○じさんのところかな〜？
ある種原画無視？だけど、ああいあった発色とか色使いは見事ですね。
ただ板がちょとね、空気読めない助親父とか（ry

>>354　二代目管理人は多少ボケ味があるかもな　肌の処理はよいが

>>355　レタッチャーのクセが出ることは悪いことではない　それが個性であろう。

>>356　スキャニングとアイコラ作成は近い関係にある。このスレは注目しておる

お肌のぼかし過ぎにはいつも注意しておるます。。
こんな感じだったらボケすぎてはいないと思いますがいかがでしょう？
ttp://kicky.dyndns.org/up3d/files/1066560464926.jpg

レタ始めた頃はボカすのが面白くてボカシ過ぎの傾向がありました。
これなんかボカシ過ぎ。。
ttp://nhkgfile.s1.x-beat.com/cgi-bin/img-box/img20031025085309.jpg
一年以上前のレタ物なので。

1066560464926.jpg
顔のハイライトがケロイド風のぼかしですね

なんかｺﾜｲこと言うひとｷﾀ━━━!!

おらも暈かすの嫌いなんで。
>359 もまだ暈かしすぎ。

>>359
こんなにｷﾚｲにボケないなぁ　こういうのはﾚｲﾔｰ使うの？

>>361
それじゃ違う表現をしましょう
ろう人形っぽい肌質ですね

ケロイドとろう人形ってずいぶん違う気がしまふ。

※ケロイド
　傷が修復するときに、皮膚の再生が適切なところで止まらずに
　どんどん皮膚が増殖して盛り上がってしまうもの。
　これを切除しようとするとまたその傷口から増殖するのでやっかい。

形状は違ってもツルッとした質感は似たようなものです

つる肌嫌い

>>359
いろんな評価がされていますが
あにはともあれコテハンを貫くことには敬意を表します

オウ！
まだボカしすぎに見えてしまいますか。。効果度合いを色々変えてみようかな。
ご意見くださった方。ありがと〜〜〜。

ところで、「この画像の肌具合はいいぞう」なんて画像がありましたら
参考にしてみたいのですが。
話も広がって面白いかもしれないので、よかったら貼ってくださいませんか？

>>363
私のやり方はレイヤ二枚で、下のレイヤはシャープ・上のレイヤはガウスぼかしにしてます。

でも顔のハイライトのところはライティングで白飛びしてるだけですよねえ？
全身写真だし。。
んー。

>>359
下のは確かにぼかしすぎの感じはしますが上のは良いと思います。
これ以上ぼかしを抑えるとザラザラした肌になってしまうと思うので。
基本的に原稿を知らない場合はコメントしづらいですね。

>>359
画面領域の設定で見え方が違ってくると思うんだよね。
おれは1024×768なんだけど、上の画像は明らかにデカすぎで、
この引き伸ばされた状態はフォーカスも甘く全体的にボケて見えるよ。

たぶんおれの環境でベストに見えるのは縦900〜1000くらいだろうね。

>>358
いま気付いたけど、コジコジに出てくる物知りじいさんみたいなキャラだな。

>>372

えーと、何とコメントしていいのかわからん。。
つまりそれは、キミの使っているディスプレイ（orグラボ）は1024*768の設定では
きちんと描写する能力がないという、嘆きの言葉？
（何インチなのかも、CRTなのか液晶なのかもわからんけど）

なんか、なんとなく、解像度とかに誤解があるような気がしなくもないんだが。

「デカ画像マンセ〜」とか言ってる香具師がいたなぁ。
それが売りなだけで、その手の画像ってたいてい奇麗じゃないんだよね。
大事なのは、モニター上でどう奇麗に見せるかだと思う罠。

>>374
わからないかなぁ
動画再生でも100％よりも200％再生の方が画質が落ちるだろ
画像領域に占める相対的な大きさを言ってるんだよ

画像でもサムネイルがやたら綺麗に見えて拡大サイズを見たら
それほどでもなかったってことあるだろ

無理にデカくスキャンすればデータ不足になるのはわかりきってるんだけど、
372の発言は誤解に基づいてると思うわけだが。

あと、デカいの好きな人は自分でレタッチしたいからだったり、壁紙を作りたいからだったりする。
印刷したい人もいるしね。

デカイ画像を適切なサイズで見たい場合は画像ビューアの機能でどうにでもなるが、
逆に小さな画像を引き伸ばして見る事は不可能。

>>376
あなた、372じゃないでしょ？
372は見る側のディスプレイの設定に依存するというような事を言っている。
明らかに、誤解している。

>>377
データ不足という言い方は適切じゃないかな？
アラが出ると言った方が単純でわかりやすいか。

372だよ

あ、でも376も微妙に言ってる事がヘンだから372=376なのかな。

>>380
あなた、スキャンとかパソコンで絵を描いたり印刷したりとかの経験ないでしょ？
dpiって何の事か知ってる？

スキャン歴５年だす

知識が無いまま五年か・・。印刷の経験が無いせい？
参考までに、画像の大きさについて、
どういう設定でスキャンして最終出力までにどういう事をしてますか？

もう、うざいからさ
2年前のスキャンだけどこれで判断してよ
ttp://ka.sakura.ne.jp/~nikeno/bbs/mpio/67.jpg

あなたのスキャンがきれいだろうが汚かろうが
372や376で言ってる事はヘンな感じがするわけで。
きれいな画像が作れる事と、知識の正確さは違うし。

まぁ、とりあえず、もちつこう。

>>386
ちなみにキミが作った画像って見せてくれないの？

>>385さん、綺麗ですね。
印刷のクォリティが決まってる以上、
拡大するとアラやボケは出ますよね。
後は好みだと思います。
私も1024*768なんですが、どちらかと言うと大きい方が好きですね。
広角レンズで撮影した画像なんかは大きい方が楽しめる気がします。

>>388
あなたの方がきれいだし技巧もあるよ。
話をすりかえようと必死だとしか読み取れないんだが。

一つ質問に答えてもらっていいですか？
たとえば>>385の画像を
640*480のディスプレイで見た場合と1024*768のディスプレイで見た場合、
きれいさが変わりますか？

ｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾞのﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰみたい

ここは理屈を語るスレで、理屈で奇妙な事を言ったという疑いを持たれた（しかも他人の画像や嗜好をけなした）人間は、理屈で弁明しなければならない。
そうできないなら、書き込む事を最初から放棄すべきだ。

>>389さん
画像褒めていただいてありがとうございます
拡大の件はわかる人にだけわかってもらえれば良いです

あーあ。。最悪。情緒に訴えるノリで逃げか？
そもそも、385があんたの画像という保証もない。
しかもなぜか「２年前の画像」を持ち出す不自然さ。
（もしけなされても２年前だからと言い訳する事ができるから？）

ついでに、もうまともに話す気がないようだから言わせてもらいますが、
>>385の元画像を見てないから断定はできないけど、
>>371以前で話していたぼかしが強い画像の例にあてはまる気がするんですが？
髪の毛が非常にくっきりしているのに対して
顔の輪郭がぼやけているのが、フォーカスはどこなんだ？って気がします。
もともとそんな写真だったのかもしれませんがね。
あくまでも、実践の素人（カメラに関しては全くの素人）の意見でございますが、参考までに。

いえいえ、本当に綺麗だと思いますよぉ。
画作りのポイントなども書いていただけると参考になります。

「画像領域に占める相対的な大きさ」と仰る意味は分かるつもりです。

来る大画面時代はどの位の解像度が主流になるんでしょうね。
現在は1024*768のシェアが一番高いと聞きました。
人に見てもらいたい場合は念頭に置いた方が良いのかもしれません。

ちょっと補足します。
>>359さんの画像も素晴らしいと思います。
私の環境と目ではボケ過ぎとは思いませんが、
やはり好み、あるいは表示領域の印象の好き嫌い、でしょうね。

俺も印刷する気もないし、再レタする気もないので、絵は画面に収まる
ていどがいいな。

おいおいおい。おべんちゃら使う理由がどこにあるんだよ。
ディスプレイの中で画像が占める割合が閲覧者の見やすさに影響するのはあたり前で、
たとえばWebサイトを作る時なら当然考慮すべき問題だよ。

だが>>372や>>376を見ると、その事と、
データ量以上に画像を引き伸ばした場合の荒さの問題を
変な風にごっちゃにしてないか？
俺はそこを明らかにしてほしいだけだよ。
その結果俺の誤解とはっきりすれば謝るさ。

ちなみに、1280*960。
1280*1024だったけど、絵がつぶれるのに我慢できず。

ｱｲｺﾗ評議会が支持されないのが良くわかる

たとえばトレカをスキャンしたとする。
これは小さいので、もともとデータ量が少ない。
だから画面いっぱいの大きな画像にしたらアラが目立ってしょうがない。

しかしたとえばB2のカレンダーをどうにかしてスキャンしたとする。
これは大きいので、もともとのデータ量が多い。
だから画面をはるかにはみ出すほど大きな画像として出力したとしても、
細部まできれいに見えるものが作れる。

これは、決して画面の表示領域設定に左右されない。
きれいな画像はフルカラー表示できるまともなディスプレイなら
640*480のディスプレイでも、1024*768のディスプレイでもきれいだ。

「画面いっぱい」とか「画面をはるかにはみ出す」という書き方はあいまいだな・・。
トレカを縦800くらいの画像として出力したら、とか読み替えてくれ。

後半は、いったんきれいな画像として作られたものは、って事ね。

う〜〜む。画像サイズについては私も悩みの種だったりするのですが。。
3〜4年前は横長画像で横1000pixelくらいが多かったと思います。
（今はなきG-ROOMとか）
でもその画像を今見るとちょっと荒いかなぁなんて（贅沢にも）思うこともあります。
んなもんで、今は私はもう少し大きいサイズにしているのです。
見るときはsusieとかでサイズ合わせればいいので、とりあえず大は小を兼ねると。
ディスプレイの解像度は今後上がることはあっても下がることはないだろうと。

l3Dl382zさんの話に便乗して（？）
テレカを拡大したものがあるのですが、笑っちゃうくらい細部が無いです。
ttp://www.ab.aeonnet.ne.jp/~akiw/source/423.jpg

テレカをこれ以上の大きさにする気は全く起きませんが、
良質の印刷物をこの大きさにするのはちともったいないかなぁという気がします。

大は小を兼ねる、ってのはありますね。
ビューワーで「ディスプレイに合わせる」も有効だし。
私はちょっとスクロールして全体を眺めるのが好きなんですが、
あまり巨大だとやはり印象が変わって見えてしまいます。
大体A4だと幅800〜1000位が妥当なのかなぁ・・・・
トレカとか小さいものは本当に好みになっちゃいますね。
網点が見えるくらいに拡大しても面白いし。

オレは、元ソースのサイズが許せば、現在の主流であろう1280*1024(17インチ液晶)より
若干大きくなるサイズで出力するようにしてる。
あとから壁紙に加工する場合に拡大することがないようにね。
見るときはXP標準のビューアでみるから、サイズに気にしていないし。

>>404
蚯蚓さん、わたしのフォローをしていただいたわけではないかもしれませんが、
参考になる画像をアップしていただいてありがとうございます。
>>405さん、>>406さんも、それぞれのご意見参考になります。

画像を貼らないとフェアじゃないような言われようなので、私のヘボい画像を貼ります。
これはスキャナを買って一週間以内くらいの、何の知識もないころスキャンしたやつですが
.psdが残ってたので今レベル補正だけいじったつもり。
スキャン歴半年未満ってとこです。使えるのはゴミ消しとレベル補正程度。
ぼかしやつなぎ、字消しの技術はまだ全然です。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ydc31027222843.jpg

さて、これはA4の雑誌の画像なわけですが、私はこれを300dpiでスキャンしました。
パソコンのディスプレイは72dpiとか96dpiだったはずです。
という事は、最終的な出力は72dpi程度になるようにすれば、ちょうどいいはず
と思って、そうしてるんですけど、違うでしょうか？
（実際はもっと大きくても大丈夫そうならそうしてますが）
適度な大きさに縮小すれば、ぼかしを使わなくてもちょっとした荒れみたいなもの？はきれいになりますし。

同じ大きさの印刷物でも印刷のクオリティーはそれぞれですし、
結局最終的な出力として許されるきれいに見える大きさの上限は、もとの印刷物に左右されるという事ですね。
その上で、閲覧上の見やすさや印象も考慮すべきという意見は、そのとおりと思います。

偉そうな事を書きましたが私の知識も曖昧なところが多々ありますので
おかしなところは補足・修正してください。

>>407

＞そもそも、385があんたの画像という保証もない。
＞しかもなぜか「２年前の画像」を持ち出す不自然さ。
＞（もしけなされても２年前だからと言い訳する事ができるから？）


同様に407があんたの画像という保証はないしわけだよな。
しかもなぜかスキャン歴半年未満の画像持ち出して
使えるのはゴミ消しとレベル補正程度だの
ぼかしやつなぎ、字消しの技術はまだ全然だの言い訳しているわけだが。


おかしくねえか？

>>407
おいおいキミがおべんちゃら使うなって言った>>395さんと>>405さんは同一人物だぞ
人格疑われるぞ

それと、彼がおれのスキャンを疑ってるみたいなので、
なにか最近発売されてる雑誌をお題にしてスキャン大会しても構いませんよ

>>408
画像を貼ったアップローダーに行ってください。
私のＩＤを名前欄に入れてアップしてますから確認できるはずです。
古い画像を使った理由
・技巧上あまり進歩してない
・レタはさっきした（ほんとならゴミ取りをもっと丁寧にしたいところですが）
・好みが偏ってるのでこれ以降の画像で都合がいいものがない。

>>409
関係ないところにいちゃもんをつけずに議論の内容に対して答えてくださいよｗ
そういう部分が莫迦に見えてしょうがないので
私はあなたの画像がどれだけキレイだろうが尊敬できません。

>>409
それはおまえがそのﾛﾀﾞにあげた確認であって、
実際に画像に手を加えたことの何の証明にもならんだろうよ。
ｽｷｬﾝした人物が別にいてもおかしくないし、
実際にﾚﾀｯﾁした人物がおまえでなくてもわからないわけだ。

で、何故他者に対して>>394のような事が言えるんだ？

画像比べをしてるわけじゃあない。議論の内容について答えろ。
それができない限り、どんなイチャモンを付けようがお前等の負け。

>>413
自分が証明出来ないなら
くだらねえ言い掛かりしないことだよ。ｵﾔｽﾐ。

>>407
＞偉そうな事を書きましたが私の知識も曖昧なところが多々ありますので
＞おかしなところは補足・修正してください。

>>413
＞画像比べをしてるわけじゃあない。議論の内容について答えろ。
＞それができない限り、どんなイチャモンを付けようがお前等の負け。


豹変ぶりﾜﾛﾀ

枝葉末節を・・。
俺は、画像を出して話を逸らそうとしている事に抗議したんだよ。
そんな事もわかんない？

証明になるかどうかは不確かだけど、方法はあるよ。
まだ原稿を保存してるはずだから、もっと大きい画像をアップしようか？
JPEGしか持ってないなら小さくはできても大きくはできないよね？
なんだったら、となりの、アイドル画像が載ってないページ込みの見開きでスキャンでもしようか？

でもそんな事は話の筋と何の関係もないんだよ。

あ、夜中越えちゃった。俺=413

>>415
態度は豹変してるけど、言ってる事は一環してるでしょ？
話の筋にそった補足・修正・異論はうけつけるけど
それ以外のイチャモンはいらないと言ってるの。

>>417訂正
×：一環
○：一貫

なお、>>416は>>414宛て。

>>407さん、
原稿を見ていないので何とも言えないのですが、
若干Gが強いように思えたので補正してみました。
ついでにゴミ取り。
ttp://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi0013.jpg
髪のシャドーはもう少し沈めても良さそうな気もしますが、
好みでしょうね。
ケレン味の無い良いスキャンだと思います。

おべんちゃら、というよりﾏﾀｰﾘ進行が好きなもので失礼しました。

>>419
いえいえ、私が餓鬼で短気なんで・・。すいません。

おー。きれいにレタしてもらってありがとうございます。
顔の黄色みが弱くなって、自然な肌っぽくなってますね。
シャツも白に近づいてる？

えー。さんざん偉そうな事を言っておいて恥ずかしいのですが、
Ｇってガンマ？ですか？強過ぎるというのは、大ざっぱに言って暗いという事でしょうか？
逆でしょうか？
私はいい加減な液晶ノートパソコンでやってるので、それも影響してるかも。

＞ケレン味の無い良いスキャンだと思います。
いやほんと、ほとんどスキャンしただけで、技巧がないので手を加えてないという・・。
お恥ずかしい。

Σ(ﾟДﾟ；)

GはRGBのG？！あー。そうですよね。色が変わってるって事は。
あー違ったらどうしよう。

RGBのGです。
髪のシャドーや文字の白の数値で判断しました。
写真屋の「カラーバランス」をさわっただけです。
カメラマンが意図的に色カブリをさせる事が多々あるので、
原稿を見ないとわからないのですが....

技巧を加えるのも楽しいですが、
原稿が綺麗な時は何もしない方が好ましかったりしますよね。
シャープな画像はボカせますが、逆は出来ない（難しい）事も、
個人的には重要と考えてます。

>>419　まずはヒストグラムを見てバランスを調べることだな
これではシャドウもハイライトも弱く、メリハリに欠ける
普通にスキャンすると、スキャナはシャドウとハイライトに余裕を持たせて
取り込むようになっている　ここをレベル補正などで詰めていなかければいけない

白い部分や黒い部分はスポイトで拾って調べてみることだ　数値で見れば正確に
把握できる

>>420　安いノートパソコンの液晶は写真用にチューニングされていない　レタッチ
しようなどとは無謀すぎる

>>422　見たところ青カブリが目立ったな　意図的なことならばよい　むしろ積極的に
青を強調したほうがよいかもな

こんにちは。
>>407　さんの画像ですが、
カメラマンが意図して黄緑のライトをあててるか、または画像外の左に観葉植物がいっぱいあるか。
という感じがしました。
で、カメラマンさんの意図には反する行為なのですが、色相・彩度で変更してみました。
ttp://www.ab.aeonnet.ne.jp/~akiw/source/424.jpg
色が隔たってるイエロー系を選んで、一番下のスライダで黄色の範囲を拡大して、
色相を赤っぽくなる方向に変更。
赤系に振ると変更した部分が暗くなる傾向があるので明度を上げる。
ということをしてみました。

あとはレベル補正でRGB各チャンネルをいじっただけです。

>>ID:l3Dl382z

なんだ、この脊髄反射の餓鬼は？
氏ね、ｶｽ。

＞＞421
この発言には笑えた
理屈理屈と拘るわりには乏しい知識
屁理屈じゃスキャンは上手くならないだろうに w

>>424
具体的な方法と図までありがとうございます。勉強になります。

>>426
そうですね。精進します。

Ψ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

こんなスレが　あったんだ・・・・

>424
さすがにうまい。

>>430
色調整は誰でもそこそこうまくなるけど、厄介なのは質感調整だね

素材に左右されるだろうけど、ツル肌レタだけは勘弁してって感じ。

素材って重要だよね。
紙質・印刷の質が元々良い写真をスキャンすれば誰でもそれなりのものは
作れるけど週刊誌のグラビアとか画質の悪いやつは難しい。
まぁでもそこが職人のウデの見せどころなんだろうね。

JYギャラが逮捕された当時、写真集メインサイトが軒並み消えたね。
週刊誌スキャソになったら(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯってスキャニトが多かった気がする。
で、表は危険という大義名分を残して地下に潜った。。。
週刊誌メイン→写真集◎奇麗
写真集メイン→週刊誌×汚い
って感じではないでしょうか・・・
確かにソースが良い状態の方がイイ！には越した事ないけど。

ザラザラの紙質で袋とじにするのやめて欲しいなぁ
スキャンしにくくてしょうがない。

週刊誌も千差万別だから一概に素材が悪いとは言えないね
今売ってるYJなんかはいい方だよ
因みにグラビアは杏さゆり

確かに。
ザラザラケバケバの写真集より、時には週刊誌の方が品質が良い時もあるね。
紙質云々より、出版時点で肌とかにレタが入っている方が嫌。

ソフトフォーカスなやつですな

ｱｯﾌﾟﾄｩﾎﾞｰｲはスキャン素材としてはなかなか良いと思う。

Gacktの写真はいつも過剰なソフトフォーカスになっていて笑える

一人で笑ってれば？

ソフトフォーカスよりひどいのが、
輪郭、顔パーツ、髪の毛、衣装くっきりで肌だけベタっとしてるボカシだな

>>443
最近の写真集はそういう感じのが多いですなぁ。

いいスキャンサイト知らない？

円やスキャソ・大胡スキャソ・青い鳥スキャソ・100％スキャソ・(´-｀*)ﾌｩｰ

スキャナをGT-8400UFに新調しました
しかし＿|￣|○･･･紙の凹凸（よれ）がすごく目立つのです
3年ぐらい前に買ったGT-6600USの方が雑誌ソースではいい感じ

他のスキャナではどうなんでしょうか？
みなさんお使いのスキャナについて使用感を教えてください

一台目ｷﾔﾉﾝ656（だったかな？）は紙のよれがとっても目立ちました。
二台目ｷﾔﾉﾝ2400はそれほど目立ちませんでした。
三台目ｴﾌﾟｿﾝ9800は目立たない方かな？原稿にくっついたほこりとかもしっかりとスキャンしてくれちゃいますが。

紙の凹凸については原稿の上に黒のプラスチック板を載せて矯正してるので
あまり目立たないのかも。

あ、紙のシワ（凹凸）についてはアイロンが効くという話を聞いたことがあります。
注意点。
原稿は一枚ずつ。
原稿の上と下には白い紙を。

でも、わし、自分ではやったことないので。。。自己責任でね。

ΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨΨ
へ工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工へへ工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工へ

お題？を勝手に投下
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/rreenn/source3/No_0476.lzh
中に入ってるのは一枚です。2.3mbくらいあります。
なんと、バラシで破けちゃった！というｼﾛﾓﾉですが、難易度は高くないと思います。
ｴﾌﾟ9800で300dpiで読み、逆さで読んだので180度回転してあとはJPEGで保存しただけです。

>451
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1067969376.zip
とりあえず。元素材の色味が分からないので適当です。
環境エレメント１。
レイヤは１枚ガウス暈かしで、「彩度」
縮小２回以上です。
まぁ粗は多々ありますが参考までに。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/rreenn/source3/No_0484.jpg
面白そうなのでしてみました。

苦手な色合いだったので、完全に自分流儀に変更。。。

ttp://kicky.dyndns.org/up3d/files/1068038205910.jpg

をー。色んな人のレタが見れてうれしいです。
簡単にどんな処理をしたのかも書ける範囲で書いていただけるとうれしいです。

>>454 のやつは
16bitに変換。
「レベル補正」（Ｒ，Ｇ，Ｂ個別に左右のスライダを調整。Ｂはさらに真ん中のスライダを左に）
「色相・彩度」で色相をマイナス8くらい。
画像サイズ縮小。
8bitにもどして、ゴミ取り。
レイヤ複製。
下レイヤはアンシャープマスク。上レイヤはガウスボカシ。
上レイヤの目とか輪郭とかを消しゴムで消し消し。
レイヤ統合。
荒れているっぽい輪郭部分を指先ツールでなぞる。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェ-ヘェ-ヘェ-　3ヘェ

変わった色合いなのでそのままのイメージで、
ゴミ取り、輪郭以外ぼかし、輪郭のみシャープ、サイズ変更(半分)、
アンシャープ、レイヤー複製→ガウスぼかし、同じく消しゴム消し消し、
レイヤー結合、色調補正です。
ほくろはゴミと間違えました。

解説ありがとうございます。m(_ _)m

ソフト固有の機能の場合があるので差し障りない範囲でソフト名書いていただけるとうれしいです。
>>453さんはGimpか何かですか？

今回一応テーマ的にやぶれの補正というかごみ取り・文字消しなどについて
聞かせていただけるかと思ったのですが、お題がｲﾏｲﾁでしたかね。
（というか皆さんにとっては初歩的すぎる事項？-_-;）

みなさん細めのコピースタンプツールで修正ですか？

私は右上の文字の消しまでやってみたのですが、
字一個覆うくらいの大きさのブラシに設定したコピースタンプツールで消して行くと、
明らかに周囲と比べて不自然な感じの紋様がその部分にできてしまって困りました。
（ちょっと今失敗がこじれた状態なので画像がうｐできないですｗ）

じゃぁ一応痔消し
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068043022.jpg

今回の場合は字の大きい奴より１．５倍くらいの暈かしスタンプを３０％くらいでやってます。

わかりやすくするため彩度・明度を多めにしました。
後はチマチマやっても良いのですが、
字を自動選択とかして消してから埋めていく手もありますし、
その選択パスをどこか似ている背景からコピーペーストしてから
さらにスタンプツールで補正とかも良いのかもしれません。
まぁごまかせればなんでも良いのかと思いますね。

暗い部分の文字消しは明度を上げてからやった方がｲｲですね。
ｽﾀﾝﾌﾟﾂｰﾙは文字の幅より少し太いぐらいです。で、違和感ある所を
さらに細かくﾄﾞｯﾄ打ち？してます。それでもダメなら明度をさげます。

ttp://www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi003.jpg

ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸをかけてさらに細かく修正。ｻﾞﾗついた画像が好みなので
ﾉｲｽﾞが出ない限りﾎﾞｶｼは使いません。

ソフトは写真屋7ですよ、字消しは修復ブラシツールのみです。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/rreenn/source3/No_0526.jpg
普段は、ここでは嫌われてるツル肌レタです。
スレよく見てませんでした。

あれ？輪郭以外ぼかしってのは・・。阿呆な質問してすいません。

ho

　 ／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　空
　　　　　　　)ヽ ◎/(　 　 気
　 　 　 　 （／.(･)(･)＼.　嫁
　　 　（／|　x　|＼）
　　　　 ／／＼＼
　 （／　　　＼）

結局
一番正しいのは>>315だったな。

>>315,466
講義してください

ｍ(＿拾＿)ｍﾍ(￣▽￣ﾍ)♪(ﾉ￣▽￣)ﾉ（￣ー￣；）ノ
こいつらアヒョだな！！

観察眼が鋭い奴はすぐに上手くなるよ

>>469
つ〜か、その上手い香具師が全然現れないじゃん。
保存までしたいと思うブツはほんの一握りのスキャソだけであとは団栗だ

>>470
あなたの作品を見てみたいです。見してくだしぃ。

>>470
目指すスレだっつーの。
上手い奴の画像が保存したいだけなら他所に行け。

めちゃめちゃ上手い人に手取り足取り教えてもらわないと
何にも学べない人ですか？
そーんな都合いい事がどこにでも転がってると思ってるんですか？
代々木アニメーションなんたらとかいう所に入学して
上手くならないとかごねてる人ですか？

推理力じゃろう。何をどうすればこうなる、が推測できれば伸びる。
上手い者から目で見て盗むことだな

あれ？アイコラ連盟評議会 ◆6nympSDoqQ さんじゃないですか

こ　ん　な　と　こ　ろ　に　
逃　げ　隠　れ　し　て　た　ん　で　す　か　？

みなさん法律を語るスレでお待ちしてますよ。

hosu

>>475
sageていては保守にならないとアイコラ連盟評議会 ◆6nympSDoqQ さん（間違いを認めない女々しいサル）が仰っていますがｗ

と、おまえらはスレに無関係なことを言って、スレを終焉させる。

>>476
保守じゃないよ

hosyu

ちと教えて欲しいんだけど週刊誌のグラビアをスキャンして
1600x1200の壁紙にしようと思ったら何dpiのスキャナを買えばいい？

http://www.i-love-epson.co.jp/products/spc/pma850/pma8501.htm
この2400dpiのスキャナの複合機がいいかなと思ってるんだけど充分？

あと同じ2400dpiなら単体スキャナの方が高性能とかってある？

>>480
またそんな単純な質問をしたら

















サルが出るぞ。

>>480
一応、マジレスしておきまつ。
個人的に楽しむ壁紙程度でしたら、極端に言えば９８００円のスキャナでも大丈夫ですよ。

>あと同じ2400dpiなら単体スキャナの方が高性能とかってある？
同じ価格で複合機と単体機があれば、当然単体機の方が高性能ですよね。
スキャン部分にかけているコストが違うわけですから。
まあ、どちらにしても壁紙程度ならどちらでも問題ないでしょう。

スキャナーメーカーとして実績のある、エプソンかキヤノンを買っておけば
どの機種を買っても大失敗はないと思いまつ。

>>480
どうせ買うならこれくらいのスペックのを買うべきだな、と釣られてみる・・・
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gtx700/x7001.htm

たしかに、モーレツに欲しい。。。

>477 名前：アイコラ連盟評議会 ◆6nympSDoqQ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/16 08:14 ID:icgMABke
>と、おまえらはスレに無関係なことを言って、スレを終焉させる。

例えば会議中に変質者が入ってきたら、
みんなで追い出そうとするか、
警察に通報するだろ？
お前はそういう存在なんだよｗ

変質者ｗﾜﾗﾀ

おまえらの安易な思い込みにすぎん。偏見でしか物事が見れない者は結局
伸びぬな
わしをからかうことだけを目的化してしまっては、おまえらの成長はなくなる。
インターネットとは何か、2chとは何か、このスレの意義は何かを見失わないよう
にすべきじゃな

>>487
じゃあ、からかわれないような高脳な文章を書けよ！
できないくせに。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｰ！

>>487
まずは普通の文体にしてみれば？
特異な文体の人ってまず毛嫌いされる傾向にあるよ。

>>488
>>489
死ね！！！！！！！！！！
マジで死ね！！！！！！！！！！！！！！！
頼むから死んでくれぇぇぇぇぇええぇぇぇえぇえぇぇぇっ！！！！！！！！！！！！！！！

誰かお題出して。

　↓↓↓↓↓
　↓↓↓↓↓

>>487のサル＜まだいたのか

他で出世なり成長してるから
お前の必死を見て笑って息を抜いてるんだろうが。
誰がここで成長するんだよ。
お前か？お前なのか？
お前はここで成長するの？
すげえな、お前。

　↑↑↑↑↑
　↑↑↑↑↑

このお題の答えは２５時スレに出ております。

スレに沿った話題をしなさい　この荒らしが

もまいが言うか？！　ﾌﾟｯ

ｽﾚに沿った話題は賛成だけど、、、ア評さんは「嘘＆適当」な書きこみしないでね。

　　　　　　　　　　　　「荒れる」から

>>494
荒らしだと思うのなら削除依頼してきなさい。

>>495-497>>495-497>>495-497>>495-497>>495-497>>495-497>>495-497>>495-497>>495-497

某スレ434さんへ
＞皆さんは雑誌などの写真をスキャナで取り込む時は300dpiですか？
＞最近スキャナを買ったばかりでよく分からないので…
＞JPEGの場合の圧縮率とか補正とか分からない事が大杉！

某スレ436です
補足です。
72dpi程度あればPCで見るなら十分でしょう。
圧縮率とかは好みの問題があるので
ホームページアップロードとかならjpgとかなら500KB程度を目安に
完全の個人的なものなら劣化防止のためBMPとかでも良いと思います。
補正については検索したら紹介しているところとかありますのでそちらで。
>>11こちらにリンクがありますね。じゃぁそういうことで。

>>499
スキャンしてすぐそれが鑑賞用なんだったら最初から72dpiとかでいいと思うけど
修正でデータ劣化するから最初は大きく読んだ方がいいのでは？

PCのモニタの１ピクセルの大きさは変わらない　72DPIで十分
それ以上にしても画像サイズが大きくなるだけ

JPGは可逆性圧縮なのでオリジナルから必ず劣化を起こす
不可逆性のフォーマットのほうが高画質になる

>>501
レタッチ目的での取り込み時の解像度の話では？ちょっとでもやった事ある奴なら
「72DPIで十分」なんてセリフが出てくるハズはないな。

＞ JPGは可逆性圧縮なのでオリジナルから必ず劣化を起こす
＞ 不可逆性のフォーマットのほうが高画質になる

さすがにこれは間違い（ウッカリだろうけど）を認めて自ら訂正しておいた方がイんでないかい？
それとも、「わざと」嘘を教えてこのスレを混乱させようという目論みか？

お勉強はしてる様だけど、取り込んだ情報を劣化させずに引き出せないオマエの脳はJPEG脳だな。

【端も棒にもかからないその他】 不可逆圧縮ニワトリ脳[破損ファイル].jpg　　　27KB

JPEG脳ﾜﾗﾀ

使ったこと無いしあんまり見ることも無いけど、
PNGとかJPEG2ってどうなんでしょ？
PNGって、確か可逆圧縮（＝損失無しの高画質？）ですよね。
JPEG２はどっかの画像掲示板で使ってる職人さんが居た。

>>505
使ってから言え。

そりゃもっともだ。ｗ

比較用サンプル
同じ画像を多種に変換してみました
3MB弱あります。
ttp://up.isp.2ch.net/up/3354089c46f1.zip

>>501
サルが出たぞ〜〜

>>508
サンクス。
写真を可逆圧縮でも、そこそこ縮むもんですな。

hozemu