写真集５００冊をＨＰ掲載 著作権法違反で逮捕
952 ：海の上のオナニスト：02/09/14 22:58 ID:lBDjGGT5
＞＞９５０
寮にいる頃、法学部のヤツが司法試験やってて、
テキストとか俺もたまにチラチラみてて、
何となく頭に残ってることつなぎ合わせてみたんだけど、
ホントの所、正しく考えるとどういうふうになるの？
寮にいる頃、法学部のヤツが司法試験やってて、
テキストとか俺もたまにチラチラみてて、
何となく頭に残ってることつなぎ合わせてみたんだけど、
ホントの所、正しく考えるとどういうふうになるの？
953 ：萌える名無し画像：02/09/15 01:15 ID:TSPi2xk+
>>952
煽るのカコワルイ
煽るのカコワルイ
おれが念写したっていいはればいい。
955 ：萌える名無し画像：02/09/15 04:53 ID:kk7o0vRq
>>950
ウソつくなよ。
情報の流通過程・発表の過程が表現の自由の保護対象になるのは
教科書検定訴訟で常識だろ？
だったら古本売るのだってネットで画像を流すのだってモロに
表現の自由が関わってくる罠。
ど素人呼ばわりしてるところをみると、セミプロを自認しているのかも
しれんが恥さらして自爆しているのはお前だぞ。
ベテ受験生？その調子じゃあ来年も・・・以下略（ｗ
ウソつくなよ。
情報の流通過程・発表の過程が表現の自由の保護対象になるのは
教科書検定訴訟で常識だろ？
だったら古本売るのだってネットで画像を流すのだってモロに
表現の自由が関わってくる罠。
ど素人呼ばわりしてるところをみると、セミプロを自認しているのかも
しれんが恥さらして自爆しているのはお前だぞ。
ベテ受験生？その調子じゃあ来年も・・・以下略（ｗ
＞ベテ受験生受験生
の「ベテ」って何だ？
すまニュ教えてくれ
の「ベテ」って何だ？
すまニュ教えてくれ
957 ：萌える名無し画像：02/09/15 05:23 ID:kk7o0vRq
>>956
ベテランの略。司法試験板で頻繁に使われてます。
ベテランの略。司法試験板で頻繁に使われてます。
959 ：萌える名無し画像：02/09/15 13:32 ID:De9K11z+
>>958
また乱暴な解釈だねぇ。
構成要件に該当するのはわかるさ。もちろんその段階で違法性・責任の
推定が及ぶこともね。
ただ、キミの解釈だと違法性・責任阻却自由をまったく考慮してない
じゃん。そんな解釈だったら著作権問題の訴訟に法律家はいらない
ことになるね。告訴要件さえ満たせば全員有罪ということで。
ネットで画像を流すにしてもケースによりけりだよ。
また乱暴な解釈だねぇ。
構成要件に該当するのはわかるさ。もちろんその段階で違法性・責任の
推定が及ぶこともね。
ただ、キミの解釈だと違法性・責任阻却自由をまったく考慮してない
じゃん。そんな解釈だったら著作権問題の訴訟に法律家はいらない
ことになるね。告訴要件さえ満たせば全員有罪ということで。
ネットで画像を流すにしてもケースによりけりだよ。
960 ：萌える名無し画像：02/09/15 13:34 ID:QwuX1yV6
問題は大山をどう始末するかだろ？
961 ：萌える名無し画像：02/09/15 13:35 ID:De9K11z+
ゆえに被告人の表現の自由は当然争点になるのです。
おわかり？
おわかり？
962 ：萌える名無し画像：02/09/15 13:36 ID:De9K11z+
>>960
そうそう、そっちの方が問題だよ！
そうそう、そっちの方が問題だよ！
963 ：萌える名無し画像：02/09/15 13:36 ID:xPg4nzlC
許諾なくスキャンしてそのままもしくは修正して公開するのは
無断複製、無断引用ってことだろう。
特に図面、画像は許諾を取るのが常識で論ずるまでもないだろう。
無断複製、無断引用ってことだろう。
特に図面、画像は許諾を取るのが常識で論ずるまでもないだろう。
965 ：萌える名無し画像：02/09/15 14:07 ID:bRAjTniF
>>964
常識で論ずるまでもないとか、抽象的な事を言っては行けない。
常識ってなんだ？
法律が有れば常識か？
だったら司法はいらないだろ。
論ずる？誰が？あんたが？
表現の自由は当然被告の側が主張することがありうるだろ。
あんたがもし裁判官で被告がそう主張してきたら、
常識で論ずるまでも無いだろう、と判示するの？
それ言い出したら全部それで、通用するな・・・
楽でしかたねえよW
常識で論ずるまでもないとか、抽象的な事を言っては行けない。
常識ってなんだ？
法律が有れば常識か？
だったら司法はいらないだろ。
論ずる？誰が？あんたが？
表現の自由は当然被告の側が主張することがありうるだろ。
あんたがもし裁判官で被告がそう主張してきたら、
常識で論ずるまでも無いだろう、と判示するの？
それ言い出したら全部それで、通用するな・・・
楽でしかたねえよW
966 ：萌える名無し画像：02/09/15 14:23 ID:De9K11z+
昔、FOCUSの巻末に狂告の時代ってマッド・アマノ（だったっけ）の
パロディー写真あったじゃない？あれも1回問題になってたけど
著作権の問題じゃなかったっけ？
結局建前はその通りでも一ネットユーザーレベルにそこまで厳格な
運用はなされてないのが現実ということ。
964のいう常識通り取り締まったらネット画像は激減して、ネットという
メディア自体の衰退につながりかねない。それこそ表現の自由の侵害だね。
今回は事実上野放し状態だったこの分野で特に悪質なサイトが摘発された
にすぎないと解釈しないと、かえって危険だね。
パロディー写真あったじゃない？あれも1回問題になってたけど
著作権の問題じゃなかったっけ？
結局建前はその通りでも一ネットユーザーレベルにそこまで厳格な
運用はなされてないのが現実ということ。
964のいう常識通り取り締まったらネット画像は激減して、ネットという
メディア自体の衰退につながりかねない。それこそ表現の自由の侵害だね。
今回は事実上野放し状態だったこの分野で特に悪質なサイトが摘発された
にすぎないと解釈しないと、かえって危険だね。
ネットへの貢献なんて微々たるもの
しかも違法なので感謝する必要もない。
そのあたりの立場をわきまえてから発言すべきですね。
そうはいってもいきなり見るなとは無理だから、権利者の方も
ちょっとの金を払えば正規に画像が見られるようにすべき。
しかも違法なので感謝する必要もない。
そのあたりの立場をわきまえてから発言すべきですね。
そうはいってもいきなり見るなとは無理だから、権利者の方も
ちょっとの金を払えば正規に画像が見られるようにすべき。
>>967
なんで、またそこで、いきなり立法論チックな展開に・・・
しかも、そのあたりの立場って、
またしてもどのあたりだか、よくわからんし・・・
＞＞権利者の方もちょっとの金を払えば正規に画像が見られるようにすべき
これは、経済的自由権に制限をかけるってこと？
それは、それで権利者の表現の自由と抵触しないか？
それとも、また常識論？
無理有りすぎ。
なんで、またそこで、いきなり立法論チックな展開に・・・
しかも、そのあたりの立場って、
またしてもどのあたりだか、よくわからんし・・・
＞＞権利者の方もちょっとの金を払えば正規に画像が見られるようにすべき
これは、経済的自由権に制限をかけるってこと？
それは、それで権利者の表現の自由と抵触しないか？
それとも、また常識論？
無理有りすぎ。
969 ：萌える名無し画像：02/09/15 15:02 ID:De9K11z+
>>967
悪質なサイトがあるのももちろん知ってる。
だけど、例えば優良アイドルファンサイトでは肖像権・著作権がアイドル本人・
所属事務所及び制作者にあり、便宜上画像を使用する旨＆問題が
あればメールで通報してもらえば速やかに削除する旨トップページで宣言
して、所属事務所にリンクを許諾してもらっているところもある。
ファン・所属事務所・アイドルにメリットがあるからこそこういう運営が
なされてるわけで、今できつつあるネット慣習のいい面をそんな現実を
見ない乱暴な解釈でぶち壊してほしくないですね。
条文に書いてあるから違法だというのなら法律家は不要です。
個々の事例はすべて違うからこそ法律家が必要になってくるのです。
悪質なサイトがあるのももちろん知ってる。
だけど、例えば優良アイドルファンサイトでは肖像権・著作権がアイドル本人・
所属事務所及び制作者にあり、便宜上画像を使用する旨＆問題が
あればメールで通報してもらえば速やかに削除する旨トップページで宣言
して、所属事務所にリンクを許諾してもらっているところもある。
ファン・所属事務所・アイドルにメリットがあるからこそこういう運営が
なされてるわけで、今できつつあるネット慣習のいい面をそんな現実を
見ない乱暴な解釈でぶち壊してほしくないですね。
条文に書いてあるから違法だというのなら法律家は不要です。
個々の事例はすべて違うからこそ法律家が必要になってくるのです。
>>970
>人の物を盗んじゃいけないって「常識」でしょう。
>これも説明しなきゃいけないのかな
そりゃ、そう、盗むって言い方を
いきなりするところがおおざっぱすぎるの。
窃盗に累計できるなら、画像は財物というだけでいいでしょう。
それが、盗んだとばかりは言えず、
単に買った写真集を使っただけ、
との抗弁がありうるから、問題なの。
じゃあ、著作権との関係で、
持ち主はどの程度まで使って良いのかが
まさに著作権関係の争点でしょう。
そこの所を、９６９氏はきめ細やかに、
個別具体的な価値判断をすべきといってるわけ。
>人の物を盗んじゃいけないって「常識」でしょう。
>これも説明しなきゃいけないのかな
そりゃ、そう、盗むって言い方を
いきなりするところがおおざっぱすぎるの。
窃盗に累計できるなら、画像は財物というだけでいいでしょう。
それが、盗んだとばかりは言えず、
単に買った写真集を使っただけ、
との抗弁がありうるから、問題なの。
じゃあ、著作権との関係で、
持ち主はどの程度まで使って良いのかが
まさに著作権関係の争点でしょう。
そこの所を、９６９氏はきめ細やかに、
個別具体的な価値判断をすべきといってるわけ。
972 ：萌える名無し画像：02/09/15 16:16 ID:seRr8rts
>>970
前段
著作物（特に写真）は多くの人に見られてナンボという性質があるでしょ？
それを購入者に限定しようとするところにそもそも相反する要素がある
わけ。だからこそ著作権法の論点が出てくるわけで、君みたいによく言えば
一刀両断、悪く言えば単細胞な考え方だと、著作権法に携わる学者や法律家
は不毛の議論をしているムダな存在ということになってしまうね。
君に言わせれば人の物盗んだやつが悪いってことで終わりだから。
後段
すべて許可制にしたらネットの速報性というメリットがなくなるだろ？
そこがネットという表現手段を損なうといってるわけで、結局君は常に
著作権法が優位すると考えてるとしか思えないね。
前段
著作物（特に写真）は多くの人に見られてナンボという性質があるでしょ？
それを購入者に限定しようとするところにそもそも相反する要素がある
わけ。だからこそ著作権法の論点が出てくるわけで、君みたいによく言えば
一刀両断、悪く言えば単細胞な考え方だと、著作権法に携わる学者や法律家
は不毛の議論をしているムダな存在ということになってしまうね。
君に言わせれば人の物盗んだやつが悪いってことで終わりだから。
後段
すべて許可制にしたらネットの速報性というメリットがなくなるだろ？
そこがネットという表現手段を損なうといってるわけで、結局君は常に
著作権法が優位すると考えてるとしか思えないね。
973 ：970：02/09/15 16:31 ID:seRr8rts
974 ：萌える名無し画像：02/09/15 16:34 ID:ylL1UDT5
★祭りﾜｼｮｰｲ★
ttp://www.cybersexhost.com/asian-country/index3.html
白い枠の中の、青い「click here 」をクリック。
次のページでパスワードを聞かれるので
loli2002me9 と入力
これで茂炉個人撮影1000枚見れるＹＯ！（多重ログインふぁはじかれるよ。）
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loli2002me9 と入力
これで茂炉個人撮影1000枚見れるＹＯ！（多重ログインふぁはじかれるよ。）
>>972
>著作物（特に写真）は多くの人に見られてナンボという性質があるでしょ？
> それを購入者に限定しようとするところにそもそも相反する要素がある わけ。
こういうのただ単に「けち」っていうんだと思う。
>著作物（特に写真）は多くの人に見られてナンボという性質があるでしょ？
> それを購入者に限定しようとするところにそもそも相反する要素がある わけ。
こういうのただ単に「けち」っていうんだと思う。
976 ：萌える名無し画像：02/09/15 16:40 ID:CHRuc1Er
みんな文章なげーよ。
法律がどうこうっていうより、違法なのはわかってるけど
違法も合法もごちゃまぜってとこがネットの面白さなんだし
そこに冷や水かけるようなことすんなよっていう話なんじゃないの、そもそも？
法律がどうこうっていうより、違法なのはわかってるけど
違法も合法もごちゃまぜってとこがネットの面白さなんだし
そこに冷や水かけるようなことすんなよっていう話なんじゃないの、そもそも？
977 ：バルザック：02/09/15 16:43 ID:Xp++urgB
無知で無能な貴様には到底理解できなーよボケ
978 ：萌える名無し画像：02/09/15 16:44 ID:lZE30QY1
>>976
長い文章が読めないDQNﾊｹｰﾝｗ
長い文章が読めないDQNﾊｹｰﾝｗ
>>975
おっしゃ。とうり、けちかも知れませんね。
しかし、９７２氏は人の性質のはなしではなく、
写真集という物に付着する性質のことをいってるのですよ。
友達の家に行って、暇つぶしに写真集を見る。
これだって持ち主以外の目に触れるケースです。
おっしゃ。とうり、けちかも知れませんね。
しかし、９７２氏は人の性質のはなしではなく、
写真集という物に付着する性質のことをいってるのですよ。
友達の家に行って、暇つぶしに写真集を見る。
これだって持ち主以外の目に触れるケースです。
>>９８０
そのとうり、まさにその程度が、
どの程度かが、問題になるのです。
その程度問題が、解釈論の核になるのです。
あなたのような、価値判断もありかと。
中には、友達に見せるのも許されないと言う、
極論のひともいるでしょうし。
ネットの公開の仕方によって一律ではなく
ももっと細かく分類すべきとの考え方もあるでしょう。
まさに、絞りを何処らへんでかけてくか、が問題なのであって、
法律に違反するから駄目な物はダメという次元ではないのです。
そのとうり、まさにその程度が、
どの程度かが、問題になるのです。
その程度問題が、解釈論の核になるのです。
あなたのような、価値判断もありかと。
中には、友達に見せるのも許されないと言う、
極論のひともいるでしょうし。
ネットの公開の仕方によって一律ではなく
ももっと細かく分類すべきとの考え方もあるでしょう。
まさに、絞りを何処らへんでかけてくか、が問題なのであって、
法律に違反するから駄目な物はダメという次元ではないのです。
982 ：萌える名無し画像：02/09/15 17:45 ID:nknzQ5tt
973の名前欄は972の間違えですた。
>>964
＞特に図面、画像は許諾を取るのが常識で論ずるまでもないだろう。
>>970
＞人の物を盗んじゃいけないって「常識」でしょう。
万引きした写真集・雑誌のグラビアをうｐするならそれもそうだろが、
購入者すなわち所有者には所有権があるわけだから、自由に使用・収益・
処分する強力な権能があるわけ。
だから購入者がうｐするのは本来自由なところをそれでは著作者の権利
があまりにもないがしろにされるから著作権法で保護しようというのが
立法趣旨。著作権法先にありきみたいな言い方をして話を混乱させないで
ほしいね。
>>964
＞特に図面、画像は許諾を取るのが常識で論ずるまでもないだろう。
>>970
＞人の物を盗んじゃいけないって「常識」でしょう。
万引きした写真集・雑誌のグラビアをうｐするならそれもそうだろが、
購入者すなわち所有者には所有権があるわけだから、自由に使用・収益・
処分する強力な権能があるわけ。
だから購入者がうｐするのは本来自由なところをそれでは著作者の権利
があまりにもないがしろにされるから著作権法で保護しようというのが
立法趣旨。著作権法先にありきみたいな言い方をして話を混乱させないで
ほしいね。
984 ：萌える名無し画像：02/09/15 17:54 ID:nknzQ5tt
結局この問題は「著作権ＶＳ表現の自由・所有者の権能」だから、
ケースバイケースってこと。
無知な著作権万能論者・著作権マンセー君が議論をひっかき回して
迷惑だよ（←カコワルイよ
ケースバイケースってこと。
無知な著作権万能論者・著作権マンセー君が議論をひっかき回して
迷惑だよ（←カコワルイよ
985 ：萌える名無し画像：02/09/15 18:01 ID:nknzQ5tt
>>983
＞一般書店で売ってる書籍雑誌を公開するのだから。
一概には言えないね。むしろ一般書店で売ってる書籍雑誌なら
誰の目にも触れるようになってるわけだから。立ち読みだって
大抵のところは黙認してるだろ？
逆にやばいのは裏系だろう。
＞一般書店で売ってる書籍雑誌を公開するのだから。
一概には言えないね。むしろ一般書店で売ってる書籍雑誌なら
誰の目にも触れるようになってるわけだから。立ち読みだって
大抵のところは黙認してるだろ？
逆にやばいのは裏系だろう。
986 ：萌える名無し画像：02/09/15 18:06 ID:LoBlMv8f
1000!!!
↑フライング
988 ：萌える名無し画像：02/09/15 19:07 ID:4Ip4TYdV
2000!!!
無断引用? あほか
990 ：萌える名無し画像：02/09/15 19:35 ID:QsqiHoOj
1000
↑誰へのレス？
まぁ「あほ」とかいってるくらいだから
たいした意見などないんだろうな。
まぁ「あほ」とかいってるくらいだから
たいした意見などないんだろうな。
992 ：萌える名無し画像：02/09/15 19:40 ID:NfFxpvxj
はいはい
（・３・）ﾌﾞｰﾌﾞｰ!!
994 ：萌える名無し画像：02/09/15 19:43 ID:OHY6qH+7
1000!
良く読め
996 ：萌える名無し画像：02/09/15 19:46 ID:Sxq35tJr
１０００だ えらい
ヽ(´ー｀)ﾉ
休日はいろんなきちがいがでるなあ
ヽ(´ー｀)ﾉ
ヽ(´ー｀)ﾉ
998がね
ここじゃないけれどね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。