●●小沢が嫌いな人集まれ●●

1 ：無党派さん：2001/08/24(金) 11:21

小沢って、実質もう何度も政権握ってきたよね。
その時は日本を変える所か、税金を公共事業に湯水のように使ってきた。
つまり、典型的な自民土建屋政治家だった。

今更、何を小沢に期待してるの？

2 ：無党派さん：2001/08/24(金) 11:30

アホっぷりは小泉と同等

3 ：無党派さん：2001/08/24(金) 21:54

あのブルドックみたいな顔なんとかして！

4 ：無党派さん：2001/08/24(金) 21:55

所詮、土建屋・利権屋政治屋。日本一新なんて笑わせるな！

5 ：無党派さん：2001/08/24(金) 21:57

小沢って日本人じゃないよね。

6 ：無党派さん：2001/08/24(金) 22:00

1

自由党なんてさっさと潰れたらいいのに。

7 ：無党派さん：2001/08/24(金) 22:01

もう過去の人

8 ：無党派さん：2001/08/24(金) 22:06

えっ？まだ生きてたの？

9 ：無党派さん：2001/08/24(金) 22:13

もうすぐ潰れるんじゃない？

10 ：無党派さん：2001/08/24(金) 22:24

小沢が政治家の中で一番の売国奴であることは間違いない。

11 ：無党派さん：2001/08/24(金) 22:58

所詮、土建屋・利権屋政治屋

12 ：無党派さん：2001/08/25(土) 05:53

戦後の日本政治だめにした張本人、田中角栄の子分、経世会出身
現在の借金地獄を招いた人。なにが改革派だ。

13 ：無党派さん：2001/08/25(土) 06:10

あの二枚舌はなんとかして欲しい。
はっきり言って氏ね。

14 ：無党派さん：2001/08/25(土) 06:16

自民党脱党したこの８年はなんだったのか。
政局を不安定にし、経済不況を招いただけではないのか。

15 ：無党派さん：2001/08/25(土) 06:20

死ね、とだけ言っておこう。
騙されるやつはアホ。
自由党信者はやく実情を理解しろよ。

16 ：無党派さん：2001/08/25(土) 06:27

>>14

小沢についた連中、現在無残だ。よい議員もいたのにもったいない。
自由党信者はやく実情を理解しろよ、もっと後悔するぞ。

17 ：無党派さん：2001/08/25(土) 06:55

>>12
所詮、土建屋・利権屋・政治屋の古い政治タイプ。
田舎のおねだり利権、税金バラマキ政治家の典型。

18 ：無党派さん：2001/08/25(土) 06:56

で、誰が良かろうか？小沢信者だったが、皆さんの推すいい政治家が
いたらそちらを支持したいので教えて。

19 ：無党派さん：2001/08/25(土) 06:58

なんか反ファシが混じってる気がするのは気のせい？

20 ：無党派さん：2001/08/25(土) 07:51

自由党は、憲法9条の変更だけでなく、「象徴｣天皇の呼称の変更、基本的人権の制約
を叫ぶ極右、ファシスト政党です。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

21 ：無党派さん：2001/08/25(土) 07:52

ていうか、小沢スレ、増えてきていて羨ましいぞ。
鳩スレも欲しい・・・

22 ：無党派さん：2001/08/25(土) 08:18

この１０年、いかに優秀な人材ほど小沢の元から逃げていったか。
しょせんは竹下、金丸の裏方にすぎなかった。
彼等が死んだら、ただの議員に逆戻り、もう自由党の将来は知れてる。

23 ：無党派さん：2001/08/25(土) 08:44

細川内閣も実質小沢政権で捉えていいの？

24 ：無党派さん：2001/08/25(土) 09:02

よくわからんが、
玄人と政治評論家は小沢を評価している。
素人と厨房は菅を神聖視扱い。
それで大体、小沢がわかんじゃん。

25 ：無党派さん：2001/08/25(土) 09:19

素人にも愛想をつかされ始めた菅、いずれ愛想をつかされ海部の二の舞になりそうな小泉･･･小沢が一番｡

26 ：無党派さん：2001/08/25(土) 10:05

２２

小沢一郎の自由党はすでに
保守党と分裂した時点で終了している、若い後継者もクズしかいない。

27 ：無党派さん：2001/08/25(土) 10:07

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　オラオラ、あほ助
　（　・∀・）＜　　　くだらないカキコばっかしてるんじゃねえよ。
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼＼グリグリ
　（＿_）　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜　　　首つれや　あほ助よ～
　（　　　　）ペッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） (´Д｀）ノ

　　　　

28 ：無党派さん：2001/08/25(土) 10:22

＞27
タッソ君、又はタッソ信者さん

荒らしや悪戯は止めなさい。アホがバレて喜ばれるだけです。

29 ：無党派さん：2001/08/25(土) 10:25

小沢って眉毛が薄いせいかまさに悪人面してるよね。
私、以前はすごく岩手って大好きな土地だったんだけど
こいつのおかげで大嫌いな都市ナンバーワンになった。
だいたいこいつは何様のつもりなの？
自分が総理にでもなったと思ってんのかしら？
政治家も今は顔の時代よ。早く引退なさるか整形でもしたら？
ブ男ナンバーワンのおざわさん（藁

30 ：無党派さん：2001/08/25(土) 10:46

>>29
同感、あの顔ではサミット、国際会議なんて絶対無理
全世界にテレビ中継されるんだよ。だまって自民党に復党し裏方しなさい。

31 ：無党派さん：2001/08/25(土) 17:45

もう過去の人

32 ：無党派さん：2001/08/25(土) 17:46

なぁ～んだ、自民党信者の小沢たたきスレね、これ。

33 ：無党派さん：2001/08/25(土) 17:53

>>29
この女キモイ

34 ：無党派さん：2001/08/25(土) 17:59

>>20 >>30

この人キモイ

35 ：無党派さん：2001/08/25(土) 18:09

自民党に変わる政権を作ると云って新進党を旗揚げ、
ドンドン人が離れて今は少数政党、豪腕は良いとしても
「嫌なら出て行け」的態度が嫌い。

36 ：今亜寿：2001/08/25(土) 18:13

>>35
かつての盟友、側近がほとんどすべて小沢の敵に
まわっているというはやはり人格的に問題があるとしか…

37 ：無党派さん：2001/08/25(土) 18:31

>>35 >>36
同感、政策的にも悪くないのに人が離散している。
８年前は豪華であった。今は昔。

38 ：無党派さん：2001/08/25(土) 19:53

田中角栄の秘蔵っ子、金丸の一の子分、先輩大物政治家を面接して
総裁を決めた、思い上がりの過去を背負う。

39 ：無党派さん：2001/08/25(土) 19:54

小澤幹事長

40 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:01

小沢自身というよりは、「小沢側近」に問題があるらしい。
旧新進党での内紛や、野田毅グループとの不和もこれが原因らしい。
一体「側近」は誰だろう？

41 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:02

山岡

42 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:04

小澤幹事長時代
２０歳も御高齢の大先輩、宮沢元首相を呼びつけ、個別面接試験とは

43 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:05

っていうか、択一もすべってんのに
法律に詳しいふりをするところ。

44 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:05

＞41
山岡か。
９６年の総選挙で新進党が敗北した際に「分党論」が持ち上がり、
小沢も一時は乗り気になっていたが、某「側近」が
「これは（細川らによる）小沢排除論です」と言って潰した。
これも山岡かな？平野貞夫の可能性もあるが。

45 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:06

＞４０
新生党時代からの側近といえば、いまや平野貞夫と山岡賢次だけ。

46 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:09

>>40 >>38

思いあがりといえば
小沢党首、あの若造タッソの言動を
どうお考えになっておられるのか知りたいものだ。

47 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:10

小沢がなんであんなに山岡を重用するのか理解できない。
しかも平野と違って中身スカスカだし。代表質問みて呆れたぞ。
そんなに山岡荘八好きだったのか？

48 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:17

＞47
山岡も２世になると落ちぶれたものだな。
しかもこのオッサンは靖国参拝反対集会に参加したドキュソだ。

49 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:31

>>48
山岡さん歴史知らないの、息子は日本史苦手か（笑

50 ：無党派さん：2001/08/25(土) 20:34

<<48　　>>46
政治家には、歴史と一般常識、礼儀は最低限
必要と思うが＜＜小沢　タッソ　山岡

51 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:14

小沢ってなんで人望がないんだろう。

52 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:15

顔だろ問題は

53 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:21

＞51
側近の選び方が悪い。

54 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:24

心と心の○が問題

55 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:26

「参政権」に賛成するなど、人間として？？？

56 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:27

いいんじゃないかな。

57 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:28

「失われた１０年」の反省は

58 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:29

あのタッソを切れないのでは話にならん。

59 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:30

>>58
タソーを切れない人材不足はイタ過ぎる。

60 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:31

宗雄は切らんでいいのか、小泉は。

61 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:32

好きだけど裏方の人だね、女性に人気がない.. ＞＞タッソ

62 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:33

影の黒幕、影の親分が似合ってる。

63 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:34

野中を切らんでいいのか、小泉は。

64 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:35

高祖パワーと握手していていいのか、小泉は。

65 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:36

子分が、、、＜精神なんとか

66 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:38

小沢自由党はチョンに選挙権を与えようって言ってます。
だから自由党には票を入れませんでした。

67 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:39

高祖パワーは聖域なき構造改革を支えます。郵政民営化「も」「も」検討すると小泉さんは言ってますし。大丈夫ですよ後援会の皆さん。「も」

68 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:41

乞食・ホームレス発言
冷たい男だ小泉は。

69 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:43

自公保政策合意だ参政権は。

70 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:44

小沢さん、タッソ君は戊辰戦争の尻尾を引きずっているようですな（藁

71 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:48

>>69
定住外国人に地方参政権を与えるのは
小沢さんにとってプラスに働くのだろうか？

72 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:52

あのナヨナヨした歌い方がきらい。

73 ：無党派さん：2001/08/25(土) 21:52

｢小沢が一番まとも｣
自由党信者と岩手県内だけね（笑

74 ：無党派さん：2001/08/25(土) 22:06

「小沢が一番まとも」なら、人は離れない。

角栄→金丸→（小沢）＝自民の一番汚い部分（犯罪者の秘蔵っ子）

75 ：無党派さん：2001/08/25(土) 22:06

都議選の直後が懐かしいな(藁　タッソ攻撃が最も激しかった｡
その状態が参院選まで続いた｡しかし､参院選で自由党が予想外の善戦･健闘･倍増｡しかも反タッソの心のより所岩手で自由党が奇跡の大逆転勝利｡
さらにマキ子の地元新潟でも無名の新人候補が予想外の当選！
この現実を目の当たりにした反タッソは参院選後１週間消えた。。。
しかしわたしがこれはいけないと決意｡底辺にあったタッソスレに煽りレスを書き込んでageた！
そうしたら･･･つれるつれる(藁　反タッソがよみがえった｡
しかし反タッソも一頃の勢いにかけ､むなしさが漂い､負け惜しみの色彩が濃い､おもしろくないレスを返答する
盛り上らないレスを続けている｡　　　　　

76 ：無党派さん：2001/08/26(日) 03:28

>>75
小沢というより、タッソを指導できない党首が問題。
身内の１議員の言動を無視し続ける姿勢でなにが国政か。

77 ：無党派さん：2001/08/26 06:07

小沢に人望がないことは事実。そして手法に問題があることも事実。
自由党支持者（俺も含めて）ほとんどは相対評価によって自由党支持であるだけ
で、民主党が労組主体の、自民党が利益団体主導の政策、方向を止めてくれれば、
何もムリして自由党を支持することなんて無いのさ。自由党を支持するのは、
いわれているような狂信的信仰からじゃないよ。自由主義、保守主義の受け皿と
なってくれる政党が今無い現状で、自民党の存続、民主党の左派への嫌悪感が
消極的意思でもって支持しているだけ。俺は小泉さんがやろうとしていることも
支持するし、石原さんが都政で残してきた実績も評価している。政党主導
の議院内閣制という現実があり、それを個人が評価する基準が究極的に政治家
個人ではなく、政党になってしまっている今の日本の政治制度では、やっぱり
相対的評価しか出来ないんだよ。政治家が個性をもって活動するには、余りにも
日本の中では規制が多すぎるし、しがらみもある。対立点が見えにくいし、
政党の純血がはからてもいない。そうなると、究極的には俺にとっては選択肢と
なるのは、自由党か共産党になっちゃうんだよ。あっ、言ってるうちに話ずれちゃった
ね。ゴメン。

78 ：無党派さん：01/08/26 16:21

>>76
田中角栄の秘蔵っ子、金丸の一の子分、先輩大物政治家を面接して
総裁を決めた、思い上がりの過去を背負う。

79 ：無党派さん：01/08/26 16:24

タッソ攻撃は自由党攻撃｡注意せよ｡

80 ：無党派さん：01/08/26 16:25

小沢ってなんで人望がないんだろう。

81 ：無党派さん：01/08/26 16:25

了解！

82 ：無党派さん：01/08/26 16:26

ネクラだから

83 ：無党派さん：01/08/26 16:27

小沢は言っていることがころころ変る。
5％の国民福祉税ぶち上げたと思えば、自民の消費税引き上げには反対。
なんかわけわからんうちに自自公政権作ったと思えば、またわけわから
ん理由で連立離脱。
本当にわけわかめ、というか健忘症か精神分裂症かなんかのキティガイでは。

84 ：無党派さん：01/08/26 16:29

野中好きじゃないけど、反小沢という一点だけで支持する。

85 ：無党派さん：01/08/26 16:32

>>75
小沢というより、タッソを指導できない党首が問題。
身内の１議員の言動を無視し続ける姿勢でなにが国政か。

86 ：無党派さん：01/08/26 16:33

官僚支配の打破を提案し官僚出身者を重用する矛盾

87 ：無党派さん：01/08/26 16:35

＞85
小沢はタッソが可愛いから奴の言動を何でも許してしまう。
他の議員ならとっくに除名されているはず。
タッソが大事か国家・国民が大事か考えた方がよい＜小沢

88 ：無党派さん：01/08/26 16:38

そう思う

89 ：無党派さん：01/08/26 16:39

社民と共闘するやつに政治はまかせられん

90 ：無党派さん：01/08/26 16:43

女性に不人気なヤスオやタッソに好かれるなんて、小沢さんも迷惑では。

91 ：無党派さん：01/08/26 16:43

社民と共闘しない政党って何があるの？自民も社民と組んでたよ。
意外と共産党が社民と組んでなかったりして

92 ：無党派さん：01/08/26 16:45

モー娘。の取材を拒否したのはマズイ！
マスコミ、テレビ嫌いと思われるぞ
ばかにしないでどんどん利用。

93 ：無党派さん：01/08/26 16:46

小沢は過去の人、もう終わってる

94 ：無党派さん：01/08/26 17:07

>>91
社会党時代だろう。
社民になってからは大馬鹿政党になった。
今の社民党と組んだところは信用できないね。

95 ：無党派さん：01/08/26 17:10

＞９３
あなた、参議院で自由党がキャスティングボード握る可能性があるのわかってるの？
自民・保守・自由の３党で衆参過半数とれるんだよ。

96 ：無党派さん：01/08/26 17:12

>>95
そりゃねーな。
自由を選ぶくらいなら公明と手を組むよ。
お前こそわかってんのか？
小沢と本気で組みたい党なんてもう無いんだよ。
少しは政界の人間関係の勉強もしろよ。

97 ：無党派さん：01/08/26 17:15

>>95
自自連立で小渕を殺したような悪魔と
自民党が手を組むと思うかね？
政権のために悪魔に魂売るような党は民主しかないよ。

98 ：無党派さん：01/08/26 17:20

皆わかってないな。自民党は与党にいるためなら何でもするんだよ。

99 ：無党派さん：01/08/26 20:47 ID:ZQTMeui2

ID導入で信者の自作自演が出来なくなることが唯一の救いです。

100 ：無党派さん：01/08/27 06:27 ID:q0ORx/Dk

>>78 >>83 >>87 >>90 >>92 同感
小沢先生嫌いではない、保守２大政党待望する為、他よりコピペ転載す

小沢、小沢と言われ続けて２０年、自民党離脱で徐々に下り坂明白。
彼には政策はあるが、人徳、人を見抜く目、育てる力がない。
彼は自分に酔って、本来すべきことや世論を見失っている。
達増みたいな非常識な変人を重用し、優秀な人が軽視されている様だ。

今後狂っても公明党、田中康夫、管、土井、サヨ等と組んだりなど血迷うな
自由党にも優秀な人材多いと思う、彼らや藤井、西村氏らを見殺しにするな。
逆に達増、高橋、佐藤、一部の自由党信者などくだらんヤツらは遠ざけろ

テレビ、マスコミ、メデア対策急務。変人達増が良い反面教師ではないか

良し悪しは別です、小泉や彼の飯島秘書の演出パフォーマンス見習え。
女性、大衆受けするカッコ良い美形の子分の発掘、育成が急務、マジで。
今後、外国並に政策は優秀な官僚、政治家は集票家でスター化すると思う。

自由党、このままでは、将来の政界再編時すら軽視されると思う。
２ちゃん掲示板をバカにしないで党のまともな秘書、幹部に紹介してほしい
最近２ちゃんを再び見て、自由党さんざんでがっかりした。
そこで失礼ではあるが、あえて苦言を記載した。２大保守政党待望者

101 ：無党派さん：01/08/27 08:48 ID:CrVAiRFU

小沢さん、自民党脱離党したこの１０年弱はなんだったの。
日本の政局を不安定にし、経済不況を招いただけではないの。
この１０年弱、優秀な人材ほど小沢さんの元から逃げていった感じ
自由党も所詮、土建屋・利権屋政治屋と思う。元祖改革派なんて！

戦後の日本政治だめにした張本人、田中角栄の子分、経世会出身
現在の借金地獄を招いた人。売国奴、今さら、なにが元祖改革派よ

あの若造の非常識な質問や、その後の恥言動なんとかして欲しい。
自由党の爬虫類やブルドックみたいな顔もうテレビで見たくない！

外務省伏魔殿不祥事続発ニュースと今朝のテレ朝、日テレ見て怒り

102 ：無党派さん：01/08/27 15:02 ID:4YrqZwbs

>>90　　>>100 >>101
＞女性に不人気なヤスオやタッソに好かれるなんて、小沢さんも迷惑では。

だから自由党だけ極端に女性の支持率低いのでは。
小沢は過去の人、永田町では自由党もすでに終わってる。

103 ：無党派さん：01/08/27 15:06 ID:YM02fHdc

>>100
このスレに来てる時点で小沢嫌いだということなんだけどね。
みんなでこのスレ盛り上げよう。

104 ：無党派さん：01/08/27 21:12 ID:KRA0icEQ

嫌いではないが、最近１０年間の政治空白、混迷は小沢氏にもあると思う。
１０年で二大保守党を目指したようだが、益々遠のいているようで残念だ。

テレビやマスコミを重視すべき、個性的、若い達増は誤解が心配、裏方向き。

105 ：無党派さん：01/08/28 11:10 ID:NwpXN6ck

>>87 >>100 >>101 >>102
数日前の自由党のタッソ議員の朝日新聞見解には深く失望。
靖国問題は真の保守政党として、毅然とした見解を出した方が・・
また個性が強すぎる長野の田中知事と組むようじゃ失望します。
外国人地方参政権も賛成、道路財源問題慎重はおおいに疑問です。
謙虚・反省・常識欠如の奇人タッソが幹部では、小沢党首の力量が問われる。

106 ：無党派さん：01/08/28 11:25 ID:6nE2.cvU

タッソは裏方（党事務総長など）がお似合い。
表に出せるタイプではない。

107 ：無党派さん：01/08/28 19:39 ID:AaIZLbwU

>>100
多いと思う、残念＞＞達増
 >>102 >>105 　私も、そう考える
党首の見解を理解している側近であれば、安易に朝日なんかの口車に
乗せられ、かってに脚色、掲載されるのは誤解が生じると思う。

108 ：保守系浮動票so：01/08/29 04:34 ID:eBmIJ2gE

>>100 >>101 >>107 同意見
嫌いな政治家ではないのですが、地元の知人の話題では昔から利益誘導
し放題という話を聞いたことがあります。藤井裕久氏・鈴木淑夫氏のような
経済通の所属議員が財政構造改革を説いて与党、特に自民党のバラマキ的
公共事業中心型政策を批判している一方で、これはまずいのではないか?
と思うのですが…必要最低限なものならともかく、土建屋の為だけの
牛馬、猿熊用道路はもういいのでは？？　いくら小沢利権の岩手県でも…。

109 ：無党派さん：01/08/29 08:46 ID:zoougZ3U

＞１００
西村、田村、鈴木、藤井じいさんは優秀。
若手では優秀な遠藤宣彦がまず第一。後は理念も信念もある、都議候補だった上島でしょう。
遠藤は藩（党）のエリート中のエリートで、上島は明治維新の下級武士（政界の流動で出てきた）
っていう位置付けだとわかりやすいかも。

110 ：無党派さん：01/08/29 12:30 ID:7Ovlx.0g

>>100
私も保守２大政党待望者です。都会には多いと思うが、残念な言動＞達増

 >>78 >>83 >>87 >>90 >>92 同感

111 ：無党派さん：01/08/29 13:19 ID:jT6z4soQ

age

112 ：無党派さん：01/08/29 13:22 ID:zQvosWGg

昔は小沢を嫌いと言う人と好きと言う人で半々だったが、
今はどうでもいい、という人が大半。
うらぶれムードだねえ。

113 ：：01/08/29 17:45 ID:5rBBNDYo

>>77 >>100
>>75
小沢というより、タッソを指導できない党首が問題。
身内の１議員の言動を無視し続ける姿勢でなにが国政か

114 ：無党派さん：01/08/29 17:46 ID:Ss.mgUjg

タッソ＝賊軍の亡霊

115 ：無党派さん：01/08/29 17:54 ID:px7YKwfY

>>112 　　最近私も＞タッソ　 >>113
｢小沢が一番まとも｣｢タッソは将来の小沢｣
今では、自由党信者と岩手県内だけね（笑

テレビニュース外務省汚職、不快つづき

116 ：無党派さん：01/08/29 18:22 ID:689b9SU6

>>85
小沢はタッソが可愛いから奴の言動を何でも許してしまう。
他の議員ならとっくに除名されているはず。
タッソが大事か国家・国民が大事か考えた方がよい。

117 ：無党派さん：01/08/29 18:45 ID:fHcfJJkk

>>100 　同感ですからコピペ　さっきのニュース見てタッソに怒り
私も保守２大政党待望者です。都会には多いと思うが、残念な言動＞達増

 >>78 >>83 >>87 >>90 >>92 同感

118 ：無党派さん：01/08/29 20:18 ID:1bp25i5c

>>78 >>83 >>87 >>90 >>92 同感
小沢一郎ってなんで人望がないんだろう。（一部狂信者除く）
ここ１０年、まともな人材がどんどん離散してしまった。
このままではジリヒン、すでに過去の人だ

テレビニュース外務省汚職、不快つづき＞＞＞子分タッソを思いだす

119 ：無党派さん：01/08/29 21:14 ID:toAnLu/.

>>117 >>118
天下、国家よりまず子分の教育を＞タッソ＜思想＜常識＜礼儀

タッソ自由党に、小泉内閣や他党批判する資格なし
ただ後日嘲笑されるだけ。

小沢一郎党首、失礼言論陳謝。

120 ：無党派さん：01/08/29 21:16 ID:Ss.mgUjg

小沢にはタッソを除名するくらいの勇気がほしいね。
そうすれば、展望は明るい。

121 ：無党派さん：01/08/29 21:56 ID:kXlcrpus

いくら人物が居ないからって、在○を選挙にだすな

122 ：無党派さん：01/08/29 21:57 ID:SVkzJECU

＞121
在○って誰よ？

123 ：無党派さん：01/08/30 00:27 ID:0wGLzJcE

>>119 >>120　　小沢不評
この際、じっくり達増対策をすることが第一、次期選挙必勝のカギにもなる。

124 ：無党派さん：01/08/30 01:14 ID:8gz/HiZI

125 ：無党派さん：01/08/30 01:42 ID:X1.rah.Q

122>
パイロット

126 ：無党派さん：01/08/30 01:44 ID:Hy5.VJuY

>>124
コピペは死ね。

127 ：無党派さん：01/08/30 03:00 ID:jkPvo/nU

いくら人物が不足だからといって
マスコミにタッソをさらしものにするとは

いないのではなく、使いこなせないだけ。

128 ：無党派さん：01/08/30 06:10 ID:ahyFCjzQ

心臓悪くなかったら…今ごろ名宰相の一人だったかも。
金丸生きてりゃ…
梶山とケンカしなけりゃ…
細川がもっと我慢強かったら…
渡辺がガンで死ななけりゃ…
羽田がもっと物分りが良かったら…
社会党に節操があったら…
野中がいなけりゃ…
民衆が感情論で無く冷静に政治を語れたら…
小沢自身がもうちっとは大人だったら…
構造改革なんて10年前に終っていたな。

そんな気がするのは俺だけだろうな。

129 ：無党派さん：01/08/30 06:43 ID:Hy5.VJuY

>>128
そんなにチャンスあったのに一度も物に出来なかったんだから
所詮その程度の器だったんだよね。
こんなにチャンス逃してる人に日本の舵取り任せたくないな。
韓国みたいになるだけだよ。

130 ：無党派さん：01/08/30 11:21 ID:xmQ8HLiU

>>129
所詮は　★★　大店の三代目　★★
初代、角栄　二代目、竹下／金丸　三代目、一郎

初代が猫可愛いがりし過ぎとあの世で後悔では。
ニ代目逝去後は、子分が造反。

131 ：無党派さん：01/08/30 18:15 ID:P4a0US1w

>>130
意地をはらず、超人気の小泉さんに協力したら、
世論を敵に回し、批判ばかりでは、昔の社会党と同じ運命。

132 ：無党派さん：01/08/30 18:24 ID:MkcEcWvI

野中氏は小泉首相とは組まない。
おそらく「私は闘う２」を書いて，
小沢氏批判の手法と同じように
「小泉史観」の虚像をぶちまけて
復活を狙っているはずだ。

133 ：128：01/08/30 20:12 ID:8o.YpxXg

>>129
これ全部、小沢の“チャンス”だったのかなぁ。
人間の寿命は、さすがの小沢もどうも出来んでしょ。
中には、“男の嫉妬はタチが悪い”というのもあったような気がするけど。
某元自民党幹事長が言ったけど。
相手がついてこないことまで、小沢のせいにされてもなぁ。
小沢一人を責めれないような気がするのも、俺だけか？

134 ：無党派さん：01/08/31 00:42 ID:nyQGaiB2

>>130
＞＞★★　大店の三代目　★★

２代目の力を自分の力と勘違い・・・
人は悪くはないのに・・・残念。

135 ：無党派さん：01/08/31 04:19 ID:6MsTT2rw

>>131
小沢、小沢で２０年。ここ１０年は下り坂。
最近、子分のことで嫌いになりそう。

136 ：無党派さん：01/08/31 07:58 ID:zSD8yoJ2

テレビでの、悪代官風の醜顔はともかく
あの投げやり、ふてくされた態度はいただけない。

137 ：無党派さん：01/08/31 08:08 ID:xap6f.gY

小沢本人がどうにか出来たのはこの二つだけでは？

＞梶山とケンカしなけりゃ…
＞小沢自身がもうちっとは大人だったら…

もっとも二つ目（社会党排除の事だろう）さえあれば十分という気もするが（藁

138 ：無党派さん：01/08/31 12:24 ID:vCpM4GR2

１３５
所詮、大店の三代目

我が儘だったのが・・

139 ：無党派さん：01/08/31 12:51 ID:RfqmFRk6

チャンスを生かせない人、政治家としての勘が働かない。
運がなければ、これまでの人、世間受けも望めない。

140 ：無党派さん：01/08/31 13:17 ID:L6IXRJYE

>>130
みんな現在の借金地獄を作ってしまった。
３０年前福田赳夫が総理になるべきだった。

141 ：無党派さん：01/08/31 13:26 ID:fyK5w54M

別に小沢一人を責めてもね。。。。
小沢のビジョンを組み入れられなかった人にも責任が。
もっとも村山や橋本、土井、野中、菅が政治をやっている
というところに根本の問題がある。

142 ：無党派さん：01/08/31 13:28 ID:hfb0XKqQ

＞141
小沢側近に靖国神社を誹謗するような馬鹿がいるのは大問題。

143 ：無党派さん：01/08/31 13:30 ID:fyK5w54M

別にいいんじゃん。靖国を敢えて政治問題にする奴が馬鹿。
もっとやることや、建設的なことをすればいいのに。
みんな靖国に過剰に反応しすぎ。自意識過剰なんだね。

144 ：無党派さん：01/08/31 13:53 ID:RfqmFRk6

>小沢のビジョンを組み入れられなかった人にも責任が。

はぁ？

145 ：gb：01/08/31 13:55 ID:kUTmu8Y6

http://www.hoops.ne.jp/~donec2000/index2.html

146 ：無党派さん：01/08/31 14:16 ID:iV2KYOkg

小沢一郎を考える
戦後政治の功績者・吉田　茂と関連した人々・福田赳夫・小泉、慎太郎、塩爺

戦後政治の破壊者・田中角栄と関連した人々・経世会・竹下・汚沢一郎、達増

147 ：無党派さん：01/08/31 14:48 ID:VUgqIH4A

タッソをかばう間、小沢もみそくそ
自業自得だが残念、子分ひどすぎ。

148 ：128：01/08/31 14:59 ID:ecCJ7xIM

>>137
社会党は排除するでしょ。
賢明な認識を持ってすれば。
細川連立当時、社会党は明らかに“抵抗勢力”だったもの。
公明党でさえ、建設的な議論した。
民主党結党時の経緯とその後の迷走を見ても、それは明らかでしょ。
いろいろ反論もあるだろうけど。
やっぱり自社連立村山内閣、あれ以来政治が分かりずらくなったような気がするな。
政治が一部の感情論で動いている。
あれ以降、自社内の改革抵抗勢力が“反小沢”で団結したものな。
それは今も変らない。

小沢のいう改革が唯一無二の正義だともおもわんが。

149 ：無党派さん：01/08/31 15:16 ID:QvstprNA

>>147
小沢一郎、嫌いではない、政策も悪くない。
しかし印象悪すぎるタッソをかばう間、小沢も自由党もミソクソ。

小泉・真紀子異常人気下では、安易な批判、批評は禁物＞タッソ私も大嫌い

150 ：toorisugari：01/08/31 16:22 ID:EkDk9JP2

僕は素人でよくわからないのですが、
彼は政策が良いといっている人に質問。

選挙前に
消費税３％に引き下げる
IT機器を一人1台配る

といった政策って、ほんとに良い政策だと思ってんの

151 ：無党派さん：01/08/31 16:28 ID:0nDfD5TA

あなたは誰を支持してるの？人に聞くときの礼儀じゃない？

152 ：無党派さん：01/08/31 16:57 ID:ZJmn/tzU

153 ：無党派さん：01/08/31 17:24 ID:b.E0MbBA

>>152 ↑↑↑↑↑　脱臭　↑↑↑↑↑　　タッソ狂or自由党ファン？？？

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　　| |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜先生！タッソファンの悪戯でーす！
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

z

154 ：無党派さん：01/08/31 18:08 ID:0krVtxIw

>>149 　同感
自由党、小泉批判、株価批判なんて遊んでいる場合じゃない。
今すぐ、微力でも小泉内閣に協力しろ。

どっちみち、タッソ感染で、今後５～１０年は１割政党なのだから。
小沢嫌いではないけど、昔の信者が泣いている＜タッソをなんとかしろ！！

155 ：無党派さん：01/08/31 18:11 ID:vYqMggCk

タッソなんて小物だからどうでもいいじゃん。

156 ：@名無しさん：01/08/31 18:37 ID:JU9qUv6Y

小沢支持、自由党への投票者の中心は
４０、５０のおじさん達なのだ。

157 ：未成年：01/08/31 18:44 ID:vYqMggCk

俺自由党支持

158 ：無党派さん：01/08/31 18:45 ID:hfb0XKqQ

非国民のタッソ君を側近にしているところが小沢タンの悪いところ。

159 ：無党派さん：01/08/31 20:41 ID:oz8q5NTY

158
それを感じない、小沢一郎や側近にも問題があるのでは。

160 ：無党派さん：01/08/31 21:16 ID:0nDfD5TA

「首相は思考停止している」＝株安で菅氏

　民主党の菅直人幹事長は３１日の記者会見で、平均株価が１万１０００円を割り、バブル後最安値を更新していることについて、
「小泉純一郎首相は一喜一憂しないとずっと言っているが、一喜一憂しないのではなく思考停止をしているのではないか」と述べ、首相の「無策」を厳しく批判した。
　菅氏はさらに、「聖域なき構造改革といっても、首相は構造改革のための法案を何一つ提出したわけではなく予算も出していない。何一つやらない中で失業率が５％を超え、株価は１万１０００円割れになった」と指摘した。　（時事通信）

161 ：無党派さん：01/08/31 21:22 ID:vYqMggCk

管にしてはマトモな事いった。

162 ：無党派さん：01/08/31 22:00 ID:olog9u.I

>>150
僕は、今でもいいかげんな政策だと思う。

163 ：左なのに小沢好き：01/08/31 22:03 ID:vYqMggCk

150君、政策ってそれだけじゃないよ、ホームページ行けば詳しく載ってるよ。

164 ：無党派さん：01/08/31 22:04 ID:xzNHdHTw

>>150
キチガイ政策です。
消費税７％を導入しようとしたくせに３％なんて言うのはボケてる証拠。

165 ：無党派さん：01/08/31 22:07 ID:9.p3WLRM

>>162
だな。消費税引き下げはあくまでも暫定的な景気対策として無謀を
承知でやるというのはありえなくはないけど(でも流通業とか大迷惑)、
ＩＴ機器バラまきというのは馬鹿げている。

166 ：左なのに小沢好き：01/08/31 22:07 ID:vYqMggCk

時代がデフレだし時代が変わってる、消費税なんかより所得税半分も自由党の政策だよ。

167 ：無党派さん：01/08/31 22:09 ID:9.p3WLRM

>>164
そうそう。小沢の言うことがころころ変るのは見ていて
腹が立つ。「変節の人」と呼んで上げましょう。

168 ：無党派さん：01/08/31 22:09 ID:yTOPGlio

>>162
同意、小澤支持者はどう考えているのか？

新進党の時は段階的に消費税引き上げを力説していた様な？

169 ：左なのに小沢好き：01/08/31 22:13 ID:vYqMggCk

変節は認める、が今一番利にかなった政策だと思う。

170 ：無党派さん：01/08/31 22:44 ID:5yk.Y7Fo

171 ：無党派さん：01/09/01 00:10 ID:6HvfiuoQ

１６２～１６８　　同感、ぶれないと言っていたはずだが？？

　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　　／
　　|　　　　・　・　 |　＜　自由党!もう信じられないYA!!
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

野党って責任が無く、お気軽ネ　　,（ーдー）　ぺっ。

172 ：ななし ◆JZH2FX/A ：01/09/01 00:50 ID:WutrahwA

Ｏ沢は池田Ｄ作の手下です。

173 ：無党派さん：01/09/01 02:06 ID:NkjgDLbM

政策どうこう以前に、実行出来なきゃ話にならん。
離れた人数が多い小沢に、どれくらいの人間がついてくるか疑問だ。

174 ：無党派さん：01/09/01 03:43 ID:VM0jD/Oo

小沢嫌いではない、しかしこのスレ
２０年前の一郎にじっくりと読ませたかった。

175 ：昔好一郎：01/09/01 07:17 ID:foHD3aaY

小沢党首ヘ、土井たか子・ヤスヲ・タッソなどとは、ほどほどに。誤解されるぞ

また石原慎太郎や小泉、塩爺、真紀子など人気者を軽々に批判できんぞ。
彼らは、大都市の防災、テロ、大地震、三国人などの暴動などの危険性を常に
指摘している政治家。国内の安全管理を、昔からハマコーとともに心配していた
野党は、悪戯に危険をあおるな、などとアホな見解。どちらが危険か。

防災の日、今朝未明の新宿歌舞伎町の火災？？の大惨事ニュース見て。恐

176 ：無党派さん：01/09/01 10:16 ID:OyTpNvmE

なんでPKO反対で辞職と、小沢と正反対のことが信条の福島の健太郎
が自由党なんだ。83年と86年は学会の支援で衆議院に通ってるし、
本当に節操がないな。小沢よりはるかに優秀、度胸もよい西村真悟が気の毒だ。
理念は平和だけであとは、議席があれば何でもいいのか?

177 ：無党派さん：01/09/01 10:33 ID:OHA0PbHI

＞176
西村は自民党に移籍した方が伸びると思う今日この頃。

178 ：無党派さん：01/09/01 11:04 ID:iGMJclpE

>>176 >>177
熱烈賛成、自民本部のアホさがわかる、親爺の栄一さんもよかったし。
あの性格は、いいかげんな自民党向き、塩爺にだれか・・｢言ってちょうだい｣

真悟先生大好き、石原新党でも絶対応援する、
小沢党首あれお願い＜＜変な若造１人

179 ：無党派さん：01/09/01 13:42 ID:dq7lNMOM

小沢一郎議員に猛省を！！　　＜子分の教育、しつけ

で、あげ

180 ：無党派さん：01/09/01 14:27 ID:XmBpQJ.A

>>175

同じ思い。

181 ：無党派さん：01/09/01 15:10 ID:37XAVSGk

>>176-178
西村はちょっと無理だろう。
核武装云々自体は別に議論として言ってもいいと思うが、
（そういう意味であの更迭騒ぎは筋違いだとも思うが）
反対した人間に対して「北朝鮮が攻めてきても助けてやらんぞ」はない。
言論の自由を言うなら、反対派だろうが同じ国民である以上助けるのが
防衛庁長官の義務と思うが。

これは例えば核武装した場合、それに反発する国が攻めてきたとして
「お前は賛成したんだからその核で身を守れ、俺は知らん」
と反対派に言われてもいいのか、という問題にもなる。

もう少し言い方を考えるべきだったな、西村は。

182 ：無党派さん：01/09/01 18:11 ID:rMLu5o1o

小沢一郎、田中康夫、大橋巨泉の三人で小泉包囲網を形成するとの噂。
冗談とは思うが、週刊現代に康夫との対談載っていた。
目くそが鼻くそを呼ぶようなトリオに何が出来るというのだろう。
田中康夫や巨泉が馬鹿なのは周知の事実だが、それに小沢が乗っかるとはびっくりだ。誤解される言動は止めてほしい。

183 ：無党派さん：01/09/01 20:58 ID:3dhcMWac

御存じかも知れませんが、新潮45の2001年3月号でも対談しています。
田中康夫氏の方が小沢一郎氏に擦り寄っている印象を受けました。
自称マキャベリストです、利用できるものは利用しようということでしょう。
あんな康夫氏に利用されるとは、とても国家の首脳は無理です。猛省求む。

184 ：無党派さん：01/09/01 21:23 ID:Cxglu/Dc

おいおい康夫って馬鹿に見えるかもしれんけどそうでもないぞ。
本物の政治家だよ。

185 ：無党派さん：01/09/01 22:47 ID:ApOacWe.

政策どうこう以前に、実行出来なきゃ話にならん。＜野党の小党
離れた人数が多い小沢に、どれくらいの優秀な人間がついてくるか疑問だ。

186 ：無党派さん：01/09/01 23:07 ID:HhbvBBps

>184 変態でもある。

187 ：無党派さん：01/09/02 01:35 ID:vI/OB582

１８５
最終日地元の岩手さえ必至で遊説するようでは、、結果僅差勝利とは、、

国政なんんてまかせられん、、子分の質、、小沢マンセー、タッソ君

188 ：無党派さん：01/09/02 12:26 ID:zB1KpEIk

小沢は、人に恵まれないね。

189 ：無党派さん：01/09/02 12:38 ID:ZVlFKFRM

小沢さんは意地にならないで小泉と手を組むべきでは？

190 ：その心は：01/09/02 12:39 ID:ZVlFKFRM

>189
泉と沢があれば日本は潤うでしょう

（つまんない？ゴメソ）

191 ：無党派さん：01/09/02 14:44 ID:vT.oBwxo

>189
同意。
小泉は（生前の小渕もそうだったが）小沢に対しては悪い感情を持っていない。
だから、小沢が協力を申し出ればすぐに受け容れると思う。。

192 ：無党派さん：01/09/02 19:53 ID:iduCoRqw

「小沢一郎が田中康夫と日本再生計画」という記事が週刊現代に載っておます

康夫や巨泉、周囲も悪くなってきた。

193 ：無党派さん：01/09/02 19:55 ID:HyMXX9k.

>192
小沢よ、康夫や巨泉、タッソを斬れ！
そして、右派と復縁するのだ。

194 ：無党派さん：01/09/03 01:10 ID:UDDoeEX.

１９３　　　同感
男なら、小異を捨て、自民党小沢派結成し、小泉内閣に是々非々で協力すべし

さもなくば、せっかくの才能が、ただの批判政党、小党党首で終わる。

195 ：無党派さん：01/09/03 01:13 ID:qbOhLGsw

小沢は康夫に一番近い政治家だよ・・。
菅-康夫-小沢党で良いと思う。

196 ：無党派さん：01/09/03 01:36 ID:DIagamQY

もう贅沢言ってらんないんでしょ、小沢も。

197 ：無党派さん：01/09/03 09:09 ID:ca.Eow/k

196
自由党と共産党は、タレントに頼らないと自慢してたのに？（ｗ

198 ：無党派さん：01/09/03 12:24 ID:a1o7IFV6

小沢党首、康夫や巨泉、タッソを斬れ！
サヨと共闘するな！

199 ：無党派さん：01/09/03 16:19 ID:.tn2Jvok

与野党、つまらない揚げ足撮りをしている時ではない。
互いに協力しあってこの難局を乗り越えるべき。

200 ：無党派さん：01/09/03 16:23 ID:blgKvf.M

小沢党首、はやくウヨを切ってください。
西村うぜー。

201 ：無党派さん：01/09/03 16:28 ID:tks1Y15U

>200
お前やタッソの方がずっとウザイ。
氏ね！

202 ：小沢：01/09/03 16:32 ID:blgKvf.M

>>201
近い将来西村を切ることを確約します。
彼は言動に品がないので党のためにも有害ですので。

203 ：無党派さん：01/09/03 20:47 ID:if5hSbtI

小沢さん、今何してんの？

204 ：無党派さん：01/09/03 21:13 ID:if5hSbtI

最近見ないね。

205 ：無党派さん：01/09/03 22:07 ID:cIik4nME

別に小沢自身はきらいじゃないけど、他のスレあらす小沢信者が嫌だ。
疑問符２００１さん？いいたいこともわかるけど、他スレアラスのは
かえって小沢や自由党にとってもマイナスだよ。

206 ：無党派さん：01/09/04 08:07 ID:qeGo1yTo

小沢氏ね

207 ：無党派さん：01/09/04 08:51 ID:3uk/pf1M

＞205 同感ってゆうか、小沢信者の存在で小沢が嫌いになった。

208 ：無党派さん：01/09/04 12:13 ID:PFQxlDT.

>>205 　同感
小沢はタッソを側近にしたころから政治家として変になってきた＜康夫、巨泉
他にも良い子分が結構おるのに、目と頭脳が悪くなってきたのか心配。

個性派、豪腕の小沢さん、このまま落ち目では、良い子分とともに惜しい。

209 ：無党派さん：01/09/04 13:14 ID:HPlG8ypU

夕方のラジオ、小沢的こころの人と関係はあるのですか？

210 ：無党派さん：01/09/04 13:55 ID:TMhwlx5s

>>208 同感　
小沢さん、西村親子も、はっきりしていて、昔から好きです。しかし最近の
反論認めない、反主流派のない一枚岩の、小沢自由党って気持ち悪い。
タッソだって、あの非常識、非礼な挨拶があったから叩かれてるけど、今だに
タッソマンセー、小沢公認なら誰でも素晴らしい人みたいに言う＜康夫、巨泉

小沢、たっそマンセー、まるで昔の毛沢東の紅衛兵、スターリン共産党みたいだ

211 ：無党派さん：01/09/04 17:23 ID:Ib0hKwtA

２０８
そう思う。たしかに最近おかしい。

212 ：無党派さん：01/09/04 18:57 ID:Ib0hKwtA

>>208　　>>211 私も同感
土井たか子といい田中康夫、巨泉といい、仲間が違うんじゃないの？

田中康夫の評判
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994637478&ls=50

213 ：無党派さん：01/09/04 19:12 ID:pAikD50c

>>212 >>211 >>208
あなた方は新風でも支持していなさい。
あなた方の頭の中の自由党像と現実の自由党の姿は違うということに
気づいてください。

214 ：無党派さん：01/09/04 19:57 ID:gKiNWFJ6

＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　　／
　　|　　　　・　・　 |　＜　自民党!もう信じられないYA!!
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

215 ：無党派さん：01/09/04 23:30 ID:hjMMGWB.

小沢さん、今何してるの？

216 ：無党派さん：01/09/04 23:46 ID:FMn3mYYg

日陰者の集まりのこのスレ。

217 ：無党派さん：01/09/05 05:59 ID:zK5jW8sY

>>210 　　同感
自由党は、まさに小沢マンセー政党。当然、限界がある。

218 ：無党派さん：01/09/05 14:22 ID:LWuMgbhU

＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　　／
　　|　　　　・　・　 |　＜　自由党!もう信じられないYA!!
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

>>214 の間違いでは？
>>208 同感　彼一人で、自由党や他議員のイメージ下げていると思う。

219 ：無党派さん：01/09/05 20:14 ID:vOTVJYOs

小沢､今何してるの？

220 ：無党派さん：01/09/05 20:18 ID:/TpsC0RU

>>193 　>>194　　同じ意見
このまま宙ぶらりん、批判だけの小党野党では、
せっかく優秀な子分まで見殺しになる。勿体無い＜藤井、西村など多数おる。

221 ：無党派さん：01/09/05 21:26 ID:xWcDbrb2

何かこのスレの自由党支持者って馬鹿かも。バランス感覚が異常にないんだよね。
西村かタッソ。どっちも異端だよ。

222 ：無党派さん：01/09/05 22:33 ID:2jI0FidE

藤井ちゃんは結構いいけどね。

223 ：無党派さん：01/09/05 22:43 ID:v5qnu/SI

　＼　　　　　　　　/
　　　＼,　´ ￣｀ /ヽ
　　 γ _　´ 二｀/　_ ヽ
　　/./´ ヽ´ 二｀(´　ヽ l　　　　　　　／｀)
　　|（　　/.l´ ・｀l ゝ　 l　|　　　　　／　ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　|　ｰ　/|´￣｀ |　ー　 |　　　.／　／　　　＜　ハマースミスで待ってるＹＯ！
　 c|.　 /ノ ´￣｀ヽ＼　 /　　／　　/)　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
＜　 |　| -￣｀´￣- l　/￣／　　 .ﾉ/
　ヽゝ」､ニニニﾆ└/_／　　　ノ /
￣￣>　ヽ.ー── ´ ノ　　　　｀ノ　ヽ
￣￣ヽ（二二二　／｀､ヽ　 .／l　　　＼
　　　）（二二ﾆ／　　　　　/　　|　　　　ヽ
　　　ﾉ（二二／　　　　　　ﾉ　　ﾉヽ　　　　ヽ
￣￣ヽ（ﾆ／　　　　　　ノ　　ノ / ヽ　　　　＼

224 ：無党派さん：01/09/06 08:00 ID:hppY6ZiM

小沢はともかく、他のスレあらす小沢信者が嫌だ。

225 ：無党派さん：01/09/06 14:38 ID:kBGTWGOs

>>201
近い将来タッソを切ることを確約します。
彼の言動は常識がないので党のためにも有害ですので。

226 ：無党派さん：01/09/06 16:08 ID:zqwvOCc2

おいおい、タッソも西村もそんなに悪くない。民主の菅チルドレンよりも
比べものにならないくらい質はいいぞ。
ただ言い方が極端なだけ、多分エリートコースを歩んできたから、場が読めなかったり、
機微がわからんだけだよ。発言の表現はともかく内容は悪くない。
みんなタッソが羨ましいのか。

227 ：無党派さん：01/09/06 16:15 ID:eH56tpQM

＞226
場が読めない、機微が分からないってのは
政治家としてかなり致命的な欠点のような気もするが・・・

228 ：無党派さん：01/09/06 16:21 ID:DS7qOpP2

タッソや西村はずばり頭がいいし、育ちもいい。
だから仕方ない。その点叩きあげは、機転がおそろしく利く。
でもタッソも西村も若いから、大丈夫。
ここで芽を摘む必要なし。
それでなくても自由党は若手不足なんだから。

229 ：無党派さん：01/09/06 16:28 ID:fDDrcx9s

>228
タッソは育ちはともかく頭は悪い。
西村は育ちも頭も良いが。

230 ：無党派さん：01/09/06 16:30 ID:XKFfLvDE

>>229
達増･･･東大卒
西村･･･京大卒の弁護士

231 ：無党派さん：01/09/06 16:49 ID:fDDrcx9s

>230
そういう意味ではなく、現実への応用性があるかどうかという意味。
この基準で行くと、平成のバブルＡ級戦犯の宮沢・橋竜は
かなり頭が悪い（おそらく最近１０年で最悪水準）。
宮沢も橋龍も首相に就任する前は「頭脳明晰」と言われてた。

232 ：無党派さん：01/09/06 16:57 ID:G7ftzns2

難しいな、真紀子批判は正しいと思うよ。
真紀子はしょうもない馬鹿。
でも場が悪かった。そして説得力もなかった。
そこにタッソの限界が見えたかも、もしかしたら偏差値秀才かもね。
風や場を読める奴は、本当に賢いからな。小泉は政策音痴だけど、
場が読める。これは強い。でもその芸も既に飽きられているけど。

233 ：無党派さん：01/09/06 16:58 ID:G7ftzns2

その点、角栄は場が読める人だったんだろうな。

234 ：無党派さん：01/09/06 17:08 ID:zFFCoaJg

>232
>そこにタッソの限界が見えたかも、もしかしたら偏差値秀才かもね。

本当に頭の良い人物は、仮に偏差値が低くても場を読むのが上手い。

235 ：無党派さん：01/09/06 17:14 ID:y.O1emA6

タッソではなく、小沢が言っていたらもっと支持を得られていたかも＞真紀子批判
虚言癖は正解だったのにな。

236 ：無党派さん：01/09/06 18:10 ID:7F8rCjo.

そうだろうね。
昨今の外務省不祥事見た国民は
「身内庇ってる」程度にしかタッソ発言をとらえないだろうから。

その点小沢ならまともに見られるかも。

237 ：無党派さん：01/09/06 18:19 ID:I.7PavEY

タッソ＝非礼な言動＝外務省擁護＝昨今の汚職

タッソ＝自由党＝小沢
と連想されるのが、支持者にとっても迷惑であろう。

238 ：無党派さん：01/09/06 21:41

藤井はいい。良識人だ。

239 ：無党派さん：01/09/06 21:59

２３８　　合意　しかし
タッソは、非常識だ。

240 ：無党派さん：01/09/06 22:49

>>235-236
本気で言ってのか？
小沢がタッソと同じ言葉使えば自由党は惨敗。

241 ：無党派さん：01/09/06 23:20

小沢も馬鹿な信者持ったばっかりに自由党の人気急落だな

242 ：無党派さん：01/09/06 23:26

本当にそだね。バカ信者は陳腐右でも支持してろ

243 ：無党派さん：01/09/06 23:43

小沢最低

244 ：無党派さん：01/09/06 23:51

嫌いだよん

245 ：無党派さん：01/09/06 23:58

もう何度も政権握ったのに、結局公共事業に金まわしただけ。
日本一新なんて口先だけさ

246 ：無党派さん：01/09/07 00:05

小沢信者がなー

247 ：無党派さん：01/09/07 00:32

小沢なんか氏でくれ、小沢信者道連れに（支持者除く

248 ：無党派さん：01/09/07 00:33

小沢君最低！

249 ：無党派さん：01/09/07 01:30

東北土建王国マンセー

250 ：無党派さん：01/09/07 01:32

批判はいいけど、ここはガキの悪口の場か？

251 ：無党派さん：01/09/07 02:06

小沢って業績あったか？口先だけか？

252 ：無党派さん：01/09/07 02:54

>>251
ありますよ。
バラマキ、恐喝、首相候補面接、等々。

253 ：無党派さん：01/09/07 04:36

age

254 ：無党派さん：01/09/07 08:12

小沢の側近だってタッソ
若造ひとり管理、教育できないようではもうダメ。

255 ：無党派さん：01/09/07 08:41

タッソで自由党も先が見えたバイ（藁藁

256 ：無党派さん：01/09/07 08:51

腐敗外務省の味方タッソ先生の尊敬する小沢大先生はへな猪口

257 ：無党派さん：01/09/07 08:54

タッソを重用しているようでは小沢はいつまでも大成しない。

258 ：無党派さん：01/09/07 08:54

小沢は過去の人

259 ：無党派さん：01/09/07 09:00

タッソを切れない小沢君、なぜなら人が居ないから

260 ：無党派さん：01/09/07 09:05

昔、消費税を段階的に値上げする案出してたよな
今はなにと言ってんだか、ブレブレの小沢

261 ：無党派さん：01/09/07 09:44

口だけの小沢、実権握ってる時もなんにしない。
いや、土建やには感謝されてたな。

262 ：無党派さん：01/09/07 09:46

>実権握ってる時もなんにしない。

ああそれは言えてる。

263 ：無党派さん：01/09/07 09:49

小沢が現在の小選挙区比例代表並立制導入したが、
あの時左派が主張したドイツ型並立制を導入していれば
今のような絶望的な事態にはならなかったと思う。

264 ：無党派さん：01/09/07 09:52

公明がキャスティングボード握ってるんだものなあ。
小泉の顔に騙されてるが、実権を握ってるのは公明
だって、靖国参拝騒動のときにまざまざと見せ付けたね。

265 ：無党派さん：01/09/07 09:56

零細企業だもんなぁ、自由党って・・・

266 ：無党派さん：01/09/07 09:59

小選挙区比例代表並立制導入して自由党は零細企業、小沢のやる事って．．。

267 ：無党派さん：01/09/07 10:00

そうだな党利党略に走る自民や公明よりかはずっと評価できるな

268 ：無党派さん：01/09/07 10:17

小沢・・・・・。

269 ：無党派さん：01/09/07 10:20

＞266 自滅の道を作る事に貢献したかも。

270 ：無党派さん：01/09/07 10:21

小沢はまともな人間がついてこない。

支持者や側近があれでは＞タｘソ

271 ：無党派さん：01/09/07 10:53

ラブ・ラブ・お・ざ・わ！

272 ：無党派さん：01/09/07 11:08

＞270 小沢はタッソを切れない。

273 ：無党派さん：01/09/07 11:22

＞267 小沢は気楽な野党でいたいってことさ。

274 ：無党派さん：01/09/07 11:25

ってゆうか自民支持者も創価の選挙改悪反対してくれよ、大作マンセー国家になるぞ。

275 ：無党派さん：01/09/07 11:26

>274

いいよ別に俺公明党好きだからさあ。それよりも
民主党がなくなったほうがよっぽど日本がよく
なるよ。

276 ：無党派さん：01/09/07 17:09

公明党でも小沢よりは好き。ってゆ～か、小沢信者が大嫌い！

277 ：無党派さん：01/09/07 17:12

>>275
層化が釣れました（ｗ

くたばれカルト創価！

278 ：無党派さん：01/09/07 17:14

これは、事実です。

公明＝創価

創価＝カルト（セクト）〔１９９５．１２　フランス国民議会認定〕

カルト＝オウム・統一教会・法の華・ライフスペースの類

フランスでは、創価はカルトであると認定されています。
そのカルトが日本では国会議員を有し、与党となって国政を動かしています。
世界の先進国からみれば笑いもの以外の何ものでもありません。

参考文献：「カルトとしての創価学会＝池田大作」古川利明著（第三書館）

279 ：無党派さん：01/09/07 17:15

>277
民主信者が釣れました。

280 ：無党派さん：01/09/07 17:16

>>276
もう一匹草加がいるな（ｗ
っていうか、２７５と同一人物か。

私は、創価信者、大大大ッ嫌いだな！

281 ：無党派さん：01/09/07 17:18

公明党（創価）の輝かしい成果をご覧ください！（これらは、ほんの一部です。まだまだ輝かしい成果を残しています）
〔新聞・雑誌報道より〕
◆医療と福祉
高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）注）高野氏は参院選埼玉選挙区から出馬
　＝公設秘書二セの診断書
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
◆健全な青少年育成
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
　＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画の販売・女性の尿も販売

282 ：無党派さん：01/09/07 17:19

カルト＝創価・公明は、汚職まみれの腐敗政党！

昭和63年砂利運搬船汚職事件
創価学会公明党の田代富士男

昭和63年リクルート汚職事件
創価学会公明党の池田克也

283 ：無党派さん：01/09/07 17:20

創価（公明党）は、日本政治を蝕むガン細胞のようなものですね。
言い換えれば、宗教マフィアですね。

連中の頭の中は、
第一に、「現人神＝池田大作」を「外護たてまつる」こと。
第二に、創価学会の組織防衛
第三に、創価学会の勢力拡大（社会を牛耳るため）
第四に、日本の政治を牛耳ること
しかない。

まさに、オウムの体質・野望と瓜二つ。

284 ：無党派さん：01/09/07 17:21

小沢マンセー

285 ：無党派さん：01/09/07 17:30

「創利創略」のみの公明党より、自由党のほうがはるかにマシ。

286 ：無党派さん：01/09/07 17:41

小沢、頑張れ！
公明党のような醜いロボット軍団に負けるな！

287 ：無党派さん：01/09/07 17:58

＞286 小沢は公明党と組んでたんだぞ。知ってた？

288 ：無党派さん：01/09/07 18:32

２８７
小沢ほど軸ぶれぶれの政治家も少ない。
｢口先だけの小泉｣　なんて聞いてあきれる。

289 ：無党派さん：01/09/07 19:06

口先だけの小沢が正解！

290 ：無党派さん：01/09/07 19:21

小沢の消費税に対する態度だけでも何度ぶれているのか
数え切れないほどだ。
嘘つきいっちゃんと呼んでやろう。

291 ：無党派さん：01/09/07 21:25

大体小泉さんのこと理念がないとか言っているが自分だって大した理念ないくせに何逝ってんだ
人のことをそういう風に批判するやつに限って大したことないんだよな
人の政策に具体性がないとか批判するんだったら自分ももっとわかりやすく国民に示す努力をすべきだ
影でコソコソねずみみたいに動き回るんじゃなくて堂々と動け！
自由党に票が入るからといって誰も小沢を支持しているんじゃない　ただ改革を唱えてるから入れてるだけだ
小沢という人間そのものを指示しているわけではないということを認識すべきだ

292 ：無党派さん：01/09/07 21:48

タッソは外務官僚だったんだよな、で、あの発言か。
その事について小沢はどう思ってんだろ？

293 ：無党派さん：01/09/07 21:52

>>292
全然気にすることない。
すぐポシャルよ。

とかテレビで言って、ヒンシュクかっていたような・・（ｗ
その後、都議選結果　０　　（藁

294 ：無党派さん：01/09/07 21:59

>>293
でも参院選で倍増

295 ：無党派さん：01/09/07 22:02

「国民が小泉・自民党を選んだ。主権者の判断だから仕方ない。」
「どんな国を目指すのかハッキリしてもらわないと議論も協力もできない」

こんな傲慢なことを言うやつが許せるか
何か政治を勘違いしてるんじゃないか？
自分の思い通りになりさえすればよいとか思ってるんじゃないか？

296 ：無党派さん：01/09/07 22:06

失われた10年、小沢は何をやってたんだか。政権政党にいたよね。

297 ：無党派さん：01/09/07 22:06

>>295
１行目は正解だろ？
どんなに不況になっても、自民党に投票したやつは文句をいってはいけない。

298 ：無党派さん：01/09/07 22:40

>>297
オレが言いたいのはそういうことではない
小沢はそうやって自由党に票が入らなかったことを国民のせいにしてはいけないってこと
完全な勘違いだゼ

299 ：無党派さん：01/09/08 10:54 ID:xxKG6LE2

>>295
小沢の政権党時代の悪政のツケが、今の小泉内閣の課題。
自分らの後始末で苦労したる人々の悪口をよく言えるもんだ＜自由党

300 ：無党派さん：01/09/08 10:56 ID:sQvm.AJE

小泉は口先だけの煽り屋で苦労なんかしてないって
「改革」なんてまだ何もしてないっしょ

自民党も改革を迫る自由党より大作を選んだようだし
小泉もその自民党を壊す気もないときた

301 ：無党派さん：01/09/08 14:44 ID:4xX7vBzY

＞３００
何年も政権握っていながら何もしなかった小沢よりはマシ。
さんざん利権を貪っておきながら今更「日本一心」と言われてもねえ。

302 ：無党派さん：01/09/08 14:47 ID:HnKd.sPE

小沢なんか自分が主導権握らないと気に入らないだけだろ？
はっきり言ってああいう自己中やろうが一番迷惑
口だけ日本日本とか言ってて心ん中では自分自分？

303 ：無党派さん：01/09/08 14:53 ID:4xX7vBzY

>302
結局、自分が帝王じゃなきゃ気がすまないんだよね。
だから人が離れていく。経世会分裂、自社さきがけ政権分解、新進党分裂、
自自公解消・・・・・・。

304 ：無党派さん：01/09/08 22:56 ID:DDfmRKS.

小沢の絡んだ事で上手くいったことは、いままでも、これからも絶対にない！ことは
保証できる！へまばっか！都合にいいところで逃げる！辻政信という参謀が日本を
敗戦にしたが、まさにバブル期の辻政信！たしか、同じ岩手出身だ。

305 ：無党派さん：01/09/09 00:57 ID:RrdiNthw

今まで何度も政権とって日本一新できなかった人間が、今後もできるわけない。
口だけ野党もいいとこだ。

306 ：無党派さん：01/09/09 01:04 ID:PISA.De2

結局、自民党の中枢で長年利権を貪ってきた人間。

307 ：無党派さん：01/09/09 17:33 ID:kitJ91.c

>>306
その指摘は正しい！そして、意味のない政争をくりかえした罪もある！小沢のやることを
時間をかけて見てごらん、行動に意味と目的がないぜ！

308 ：無党派さん：01/09/09 17:36 ID:gyhfEMTw

さすがに、もう小沢に騙されるヤツなんか日本に居ないだろ？

309 ：無党派さん：01/09/09 17:44 ID:t5sD81UM

政党分裂病患者

310 ：無党派さん：01/09/09 20:40 ID:W3fANeSY

混乱王？

311 ：無党派さん：01/09/09 20:43 ID:gyhfEMTw

でっかい妄想を抱き続ける男。

312 ：大貧民：01/09/09 20:51 ID:kzbez7jM

そうか！小沢がいたな！
民主党やめてくれ。

小沢一郎　石原慎太郎　で新党作れ。

313 ：無党派さん：01/09/09 21:12 ID:3VuEBGs2

菅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小沢

314 ：中曽根大勲位：01/09/09 21:26 ID:QLXJ0.4U

小沢君クンニしたまえ

315 ：無党派さん：01/09/09 21:58 ID:sW9mk5wg

政権の中枢に何回もいながら残したことといえば大借金だけ。
大借金魔王

316 ：無党派さん：01/09/09 22:02 ID:pWZ9pAiU

>313
菅工作員発見！

317 ：無党派さん：01/09/10 12:33 ID:MjSYVjkA

１～３１６
やはり、悪口ばっかりだな＜＜借金大魔王、口だけ男。

現在では、小沢のこと、他党の政治家や国民全体ではよく理解している。
小沢信者と自由党信者は共産信者より内容悪い＞小沢マンセー、自由党マンセー

318 ：無党派さん：01/09/10 19:55 ID:bA2wEMaM

317
羽田内閣を潰し村山欺瞞内閣を誕生させたのは、小沢の政治音痴が原因だった
小沢は、自由党信者や一部マスコミが騒ぐほどの政治家ではないのである。

そういう意味では、一郎、康夫、巨泉の三馬鹿トリオはお似合いの政策集団とも言える。

319 ：無党派さん：01/09/10 20:29 ID:PMmr4LGs

自民党の幹事長を務めて、金丸と不正蓄財した　売国奴・小沢一郎に期待するのは、知恵遅れ患者

ダバコ　プカプカ　悪党丸出し

320 ：無党派さん：01/09/11 12:30 ID:ofxx5Z/M

>>302
結局、政治は妥協なのに、それを許さない。我がまま、だから人が離れていく
経世会分裂、自社さきがけ政権分解、新進党分裂、自自公解消・・・・・・。

政権党時代は、なにも出来ず、野党になって、好き放題に小泉内閣非難なんて、将来性まったくなし。
小沢ってここ１０年何したの、政局の混迷と、大借金だけでは・・・。

321 ：無党派さん：01/09/11 14:20 ID:G/GphZVo

小沢自由党箱根で研修会、台風で中止（クスクス

322 ：無党派さん：01/09/11 14:20 ID:G/GphZVo

せ

323 ：無党派さん：01/09/11 17:03 ID:qhXR9meM

バブル崩壊から今日まで（他分２００１年までは続くだろうが）をよく、失われた１０年と言われるようになった。
もちろん、アメリカのロスト・ジェネレーションをもじっている。（日本の失われたディケードを代表するのは、誰だろうか？
私は、小沢一郎ではないかと考えている。 by ロストジェネレーション

324 ：無党派さん：01/09/11 19:17 ID:I/QqOnEo

首相の細川護熈だが、実質的な牽引者としての役割を果たしているのが、
新生党の小沢一郎であることは、衆目の一致して認めるところである。
「責任ある変革」をキャッチフレーズとして－－ということは、
一応変革を唱えはするが、他方では自民党のこれまでの政策路線を
大きく外れるような改革はしないという意味らしいのだが－－政権の座についた新内閣は、
なかなか思い切った新政策を打ち出せぬままである。
たとえば、景気対策のためには、大幅 (10兆円程度) の所得税減税に加えて、
規制緩和等の構造政策が不可欠だという指摘が多いにもかかわらず、
構造改革は官庁や既得権益集団の抵抗が大きいという理由で先送りされている。
結局、細川内閣のいう“変革”とは、さきの戦争にさいしての日本の侵略行為を認め
「深い反省とおわび」の気持を表明したことと、「政治改革」の早期実現を公約したこと、
および対外経済政策での「新前川リポート」の策定に取り組もうとしていること、などにとどまっている。
これは、隣の韓国で金泳三大統領が、大胆な改革政策を次々と打ち出しているのとは、大違いであって、
日本の細川内閣は、世上“ファジー”内閣と評されているのである。

325 ：無党派さん：01/09/11 19:19 ID:IahzAct6

おざわもしっかりせーや。

326 ：無党派さん：01/09/11 20:06 ID:I/QqOnEo

>構造改革は官庁や既得権益集団の抵抗が大きいという理由で先送りされている。

結局自民党以外でも出来なかったんじゃない。

327 ：無党派さん：01/09/11 22:05 ID:i/jipoEs

>>326 取り組むどころか避けてないか？

小沢は口先だけ政策あっても実行しない。

328 ：無党派さん：01/09/12 13:21 ID:ijgXpcF2

>>327
米国テロ攻撃、こんなとき小沢はなにをしてるのか、
小泉内閣は寝ないで頑張っておるのに、徹夜の出来ない人では無理だな(泣

批判や悪口ばかりではなく、協力もしろ。最近、昔の社会党みたいぞ。

329 ：無党派さん：01/09/12 22:00 ID:TKa8wPpk

小沢はともかく、子分や信者の質が悪すぎ。
２ちゃんでも、小沢マンセー　自由党マンセー
人気の小泉内閣や他党批判ばかり
党内に批判、自己反省がないのが、気持ちわるい。

330 ：無党派さん：01/09/12 22:03 ID:dt1hAPX.

>329
西村真悟だけはいつでも冷静だ。
彼なら与党からの協力申し出を受け容れるだろう。
「党より国家が大事だ」と。

331 ：無党派さん：01/09/12 22:10 ID:Y6wiG0nE

＞３３０
西村さんってカコイィんだね。こんな国家的危機の時には
ただ政府の足を引っ張るだけじゃなく、日本の為に行動して欲しいよ。
アメリカもドイツも議会一体となってテロに対抗する・・と言ってるよ。

332 ：無党派さん：01/09/12 22:13 ID:z9RvwF/g

西村？
あ、辻元とかいう絶叫女のかませ犬か（ワラ

333 ：無党派さん：01/09/13 10:45 ID:6dfGx6FQ

>>331　　そう思う。
国際的、国家的危機、自由党も小泉内閣に協力すべし。
結果的に、次期選挙躍進間違いなし。

334 ：無党派さん：01/09/13 10:47 ID:O/QJga3c

西村ってそんなにまともなのか？

335 ：無党派さん：01/09/13 11:28 ID:.YyIySnY

>>331
小沢は大嫌いだけど、西村は国の危機には必要な人材だろう。
平時に要らない人なのが惜しい。

336 ：無党派さん：01/09/13 12:35 ID:qdKSWhFE

小沢にとって官庁や既得権益集団の抵抗が大きいという理由で取り組みさえしなかった。
持論のはず構造改革って何？

小沢は信者が思うような政治家じゃない、土建事業請負政治業者。

337 ：無党派さん：01/09/14 13:04 ID:X/ZMVSM6

>>329
失われた10年、政権政党時の小沢は何をやってたんだか。
その意味で小沢の責任も大きい。

国際危機の今、小泉に協力してこそ男だ。小沢の野党は似合わない。

338 ：無党派さん：01/09/14 17:43 ID:AkVmhssk

＞３３７
賛成！
しかし小沢ちゃんはいいけど、今日の中塚は痛かったんじゃない？
「は～い！は～い！は～い！」っての。子供っぽかったよ。
質問内容も短期すぎたし・・・。

339 ：無党派さん：01/09/14 18:04 ID:u5ySQ/yU

中塚たん阿呆。タッソと同じ轍を踏んだみたい。

340 ：無党派さん：01/09/14 18:39 ID:AkVmhssk

中塚って幼稚だね。小沢は部下にめぐまれない。

341 ：無党派さん：01/09/14 18:48 ID:2LYiwcq.

小沢自体も、５年間政権を握ってきて、所詮借金しか残せなかった男だから。

342 ：無党派さん：01/09/14 18:58 ID:TazBjtG.

1のチンコに被っている包皮でございます。

このたびは、ご主人様がこのようなスレを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしました。
この場を借りて深くお詫び申し上げます。

1は常日頃、私の存在を疎ましく思っているらしく、
自分がモテないのはお前のせいだといつも私を罵倒しておりました。
しかも真剣なまなざしで「高須クリニック」の広告を眺めていたりして私は戦々恐々としておりました。

いくら包皮といえども1のこのような悪態にはウンザリし、最悪、自殺も考えておりましたところ、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、1も少し明るくなったようです。
「今日速報板でね、在日がさあ…」と、オナニーの時などにとても楽しそうに
包皮である私に話しかけてくれるのです。

おかげさまで1の精神状態は改善に向かいつつあります。
風呂も定期的にはいるようになり、私も以前のようなチンカスまみれになることも減りました。
今度、バイトの面接に行ってみるとさえ言っております。
どうぞ皆様、1を暖かく迎えてやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

343 ：無党派さん：01/09/14 18:59 ID:eAdprnQo

俺は小沢は日本の政党の党首の中で一番マトモだと思うぞ。
小泉は学者か誰かに入れ知恵されてるみたいだけど、
小沢は政策に詳しいし、政治家としての足腰がしっかりしている。

344 ：無党派さん：01/09/14 19:04 ID:2LYiwcq.

＞３４３
だったらなぜ、５年間も政権握っててその政策を生かせなかったんだよ。
公共事業に何百兆円もつぎ込んで大借金王国にしたんだよ。
所詮、土建利権は手放せないんじゃないのか？

345 ：無党派さん：01/09/14 20:25 ID:l3FGYAP2

＞３４４
確かに

346 ：：01/09/14 20:35 ID:fHLmCH7Y

小選挙区制も日本には合わないし。
（別にだから中選挙区がいいという意味ではない）

347 ：無党派さん：01/09/14 20:48 ID:wQUq4DKc

結局小沢は、宮沢や細川を操って何をしたんだ？
宮沢政権なんて最低だと思ったが・・・・・。
小沢信者って、宮沢政府も高評価してるの？

348 ：無党派さん：01/09/14 21:18 ID:sG/8z4LM

所詮、小沢は土建屋の親分。

349 ：無党派さん：01/09/14 21:53 ID:HBP2wkeE

アホナ小沢信者が他スレ荒らすから小沢も叩かれるんだろうな・・・・気の毒に。

350 ：無党派さん：01/09/15 14:57 ID:mPf38q1Y

349
同感。

351 ：無党派さん：01/09/15 23:16 ID:vlusmm/g

>>343
小沢お前自分でスレを書き込んだだろ！いいかげんしろ！もう心臓がだめなんだってな！

352 ：無党派さん：01/09/16 17:58 ID:4mDTmXaI

>>351
小沢は心臓はともかく恥知らず！

353 ：無党派さん：01/09/16 19:08 ID:GnpZXS22

小沢は次に倒れたら引退だろうね。

354 ：無党派さん：01/09/17 12:11 ID:kZia2WqI

３５３
今でも、引退同然でしょ（爆

355 ：無党派さん：01/09/17 12:23 ID:hNARV0DU

＞３５４
あんたキモイ　一回死んだら？

356 ：無党派さん：01/09/17 13:24 ID:krKRzJSs

>>355
事実突きつけられて過剰反応しないように。

357 ：無党派さん：01/09/17 14:43 ID:TNytQpo2

＞自由党の小沢一郎党首は１２日から、和子夫人を伴い１０日間程度の日程でロシア、
＞英国などを訪問する。「全くのプライベート」（周辺）で詳しい外遊日程は明らかにされていないが、
＞ロシアのサンクトペテルブルクに４、５日間滞在し、美術館巡りなどを楽しむという。
＞　小沢氏は、参院選の総括や都内で開いた「小沢一郎政治塾」などで
＞８月中はまとまった休みが取れなかったため、遅い夏休みを取る形だ。　（時事通信）

12日ってテロ事件で国内外大揺れの日、小沢さん今日本にいるんでしょうね？

358 ：無党派さん：01/09/17 15:24 ID:K1VD70aI

↑小沢氏は外遊を取りやめ（毎日新聞朝刊）
新聞くらい読めば？＞３５７

359 ：無党派さん：01/09/17 15:42 ID:RcIQQxYU

今回のテロに関して小沢、　談話か何かだした？
なんて言ってるの？
中塚は予算委員会で「一刻も早く有事法制を！」って言ってたけど・・。

360 ：無党派さん：01/09/17 17:12 ID:A2io.23k

＞中塚は予算委員会で「一刻も早く有事法制を！」って言ってたけど・・。

何か言ってるとしても、過去の行動を見ると何もしなかったことが判るよ。

羽田内閣の時、朝鮮半島が緊張、北朝鮮は韓国を侵略する場合には、
日本や在日米軍が韓国を後方支援できないようにするために、
空軍力が十分であればまず、日本本土（岩国米軍基地や佐世保港）
を空爆し、そうでなければ日本海沿岸の原子力施設などへのテロ攻撃
を行って日本と在日米軍を撹乱し、それから陸軍力で38度線を突破すると
考えられたからである。
羽田は一時「もう有事立法を作るしかない。ただし、基本的人権の制限に
つながる法律だから、時限立法にしよう」と真剣に思い詰めたらしい。
このときの、羽田内閣と内閣官房、外務省、防衛庁などの役人の緊張感は
尋常でなく、本気で最悪の事態を覚悟したこともあったようだ
（このときの事態の深刻さは、テレビ朝日、朝日新聞などで数年後詳しく報じられた）。

361 ：無党派さん：01/09/17 20:17 ID:wdJC7Dfc

小沢さん・・・・・何かコメント出しました？

362 ：無党派さん：01/09/17 21:35 ID:Nl3LvOMc

そう言えば最近、小沢見ないな。大丈夫か。

363 ：無党派さん：01/09/17 21:43 ID:4m1mcIWw

小沢は人に恵まれない、良い子分に逃げられ
残ったのは・・・・自業自得か。

２ＣＨでも、自由党支持者のカキコ見ればよくわかる。

364 ：無党派さん：01/09/18 00:58 ID:MYxU85po

中野好夫のエッセイ「悪人礼賛」
「小沢氏は自分の政策が理想だというだけで、自党の党員や連立与党のメンバーが
離れていった責任は解除されるものとでも思っているらしい。開き直って詰問すると、
小沢氏はさも待っていたとばかりに、切々と自身の理想を語り、『私の理想についてこない
ほうが間違っているのだ』と相手を非難する…」

過去に自分の思想が全て正しくて他が全て間違っているとする思想
スターリン時代のソ連、文化大革命が吹き荒れた毛沢東の中国、ポルポト政権下のカンボジア

　

365 ：無党派さん：01/09/18 13:59 ID:cFFAr2ys

小沢って今回のこと、何て言ってるの？誰も知らないの？
コメントや談話は一切なしか？？？？肝心な時に。

366 ：無党派さん：01/09/18 14:05 ID:r7RT1fa.

藤井幹事長の談話がたしか読売とかに出ていました。

367 ：無党派さん：01/09/18 14:19 ID:36LfHQbg

368 ：無党派さん：01/09/18 15:48 ID:uaAfXYjk

今回、まったく小沢さんの顔が見えてきませんね。
何処で何をしているのでしょうか？

369 ：無党派さん：01/09/18 15:51 ID:36LfHQbg

370 ：無党派さん：01/09/18 16:37 ID:O3Jxg9rk

小沢～～～緊急事態だ。小泉と民主党改革派と組んで、有事立法を整えてくれ。
今こそ、自分の主張を通すべきだ。

371 ：無党派さん：01/09/18 16:48 ID:/0lSnJMM

小沢派今、何をしているんですか？今こそ従来からの提言「有事法制」んかんして
大演説を期待したいのですが。民主党改革派（枝野・永田等）と組んで
取り組むべき問題だと思いますが・・・・。

372 ：無党派さん：01/09/18 19:11 ID:os2Rc9Js

自由党ホームページから抜粋

＞四、安全保障について
＞二十世紀に人類が起こした悲劇を繰り返さないために、現行第九条の理念を継承する。
＞国家の責務は国の名誉と国民の生命と財産を守ることであり、そのために必要な体制を
＞整備する。同時に、二十一世紀においては旧世紀の戦争観にとらわれない新しい安全保障の
＞概念を創造する。新世紀において日本が平和を維持し存続していくためには、国際社会との
＞真の協調を図らなければならない。もはや、個別的自衛権や集団的自衛権だけで自国の平和を
＞守ることは不可能である。そのために、日本は外交努力に全力を尽くし、国連による集団安全
＞保障体制の整備を促進するとともに、国連を中心としたあらゆる活動に積極的に参加する。

この緊急事態に何故、口を開かない？

373 ：無党派さん：01/09/18 19:30 ID:1gQX2a2g

>>367 >>369　
小沢塾生or信者さんですか、あちこちで悪戯するな、すぐわかるぞ。
小沢も支持者に恵まれんな。つぎは保守か自民に投票する。

374 ：無党派さん：01/09/18 22:08 ID:RoYlqoVE

最近小沢は何してるんだ？

375 ：無党派さん：01/09/18 22:11 ID:VU3CNXTs

376 ：無党派さん：01/09/18 22:46 ID:2DHDZ2uE

>>374 狸寝入りしてる。

377 ：無党派さん：01/09/18 22:59 ID:vUKNKrns

>>374
検査入院してるんじゃないかな。
もう退院したんかな・・・。

378 ：無党派さん：01/09/19 08:26 ID:ExBYvIdI

国際テロ問題で、政界再編どころではない
支持率も野党は散々、自由党は１.９（読売）しかない
もう小泉自民党に協力するか、自滅するしかない

379 ：無党派さん：01/09/19 16:14 ID:Oh/ylt8Y

>378
自由党支持率　　１．９％　か・・・・きついな。

小沢は今、いったい何をしているんだろう。全然顔が見えてこないけど？

380 ：無党派さん：01/09/19 16:29 ID:YcWsiG2Q

>379
いつもの数字じゃん。あほ。一回氏んで来い

381 ：無党派さん：01/09/19 16:32 ID:qNxlrOK.

自由党は政策や理念はいいんだが、内部は各陣営の足の引っ張り合い。
ひどいのが、ＡとＳの事務所の東京主導権争い。
もう政策や国のことなんて二の次だよ。

382 ：無党派さん：01/09/19 20:26 ID:7u2xHZH6

小澤、コメントした？

383 ：無党派さん：01/09/19 20:36 ID:X5XyiSr6

＞３７９
１．９％！？やばい！

384 ：無党派さん：01/09/19 20:46 ID:Is2t2Gvs

３８０のような自由党信者のカキコから見ても
支持者にも恵まれんな。自由党は。

385 ：無党派さん：01/09/19 21:05 ID:cedq3JWI

なにやってんだよ！小沢はどこにいるんだよ！

386 ：無党派さん：01/09/19 21:17 ID:x/ghdMPw

１．９％・・・・・って。

387 ：無党派さん：01/09/19 21:36 ID:YETaDZfw

>>384 同意、 380＝自由党信者レベル

388 ：無党派さん：01/09/19 21:43 ID:wojxac2s

小沢、どうしたんだろ？

389 ：無党派さん：01/09/19 22:30 ID:udF6T3PM

何か言って欲しいよね、こんな時こそ。

390 ：無党派さん：01/09/19 22:31 ID:YcWsiG2Q

　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`←>>1の穢れ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　（＿_）＿）
>>1「ウゥーーーッ！」「グウゥーーーーーーーーッ！」
悔しいな、ここの板を呪いたくて仕方がなかったな
ここの板をばらばらにして潰してしまうのがおまえの楽しみであったな
おまえはこのスレの元々の産土の神だな
コピペやら自作自演やら全部のけられてしまって祟り災いをしているのであろう
今日のまつりを限りに、一切ここの板から出ていく事柄を誓ってくれるか
お前さすれば楽になるぞ
どうじゃ
どうじゃ
お前のいるところは暗くて仕方がないな
悪い御霊のいいなりになってその手先になってここの人たちを煽ったりしていてはいけない
わかるか
わかるか
今日は、お前が待ち焦がれておった、な、真っ暗な地獄の世界から、
明るいところへ向かう日になっておるのだぞ
どうする、今日を限りにここから出ていくなれば
大きくその手を、キーボードの上のその手を引き上げて答えよ
…おお、あげたか。よし。向こうに逝ってよし
──手はかすかに動いただけだったが、陰陽師には >>1が納得したことがわかったのだ。
　　　　

391 ：無党派さん：01/09/19 22:44 ID:YETaDZfw

小沢ただ様子見、存在感なし正に氏んでる。

392 ：無党派さん：01/09/19 22:50 ID:Is2t2Gvs

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=998136111

>>390ってタッソスレにも貼ってあるね。
アホな自由党信者の妨害？
どうしようもねえな。

393 ：無党派さん：01/09/19 22:53 ID:y3bMa8Ks

とっくに小沢一郎は談話をだしたのにここの同じ人はよほど
情報にうといんだね（藁

394 ：無党派さん：01/09/19 23:13 ID:UkEfkyak

小沢は有事法制推進派だよね。

395 ：無党派さん：01/09/19 23:17 ID:FFCv/gi2

>394
しかし、未だに何も言わない。
西村真悟は早速ワシントンへ飛んだが。

396 ：無党派さん：01/09/19 23:37 ID:FFCv/gi2

小沢氏、党首会談を拒否へ＝首相の対米支援策に反発

自由党の小沢一郎党首は１９日夜、２０日午前に開催される小泉純一郎首相と
野党党首との会談を拒否することを決めた。小泉純一郎首相が１９日に発表した
対米支援策に対し、同党は「１２日に採択された国連決議は自衛隊派遣の根拠に
ならない。憲法違反だ」（小沢氏周辺）と反発を強めており、抗議の姿勢を
アピールするのが狙い。小沢氏は２０日午前、党本部で緊急に記者会見し、
拒否の理由を説明する予定だ。　（了）

小沢氏周辺＝タッソか。にしても、西村の方が余程頼りになる。

397 ：無党派さん：01/09/19 23:40 ID:crTb7o5g

よくやったえらい！さすが小沢さん

398 ：無党派さん：01/09/19 23:41 ID:FFCv/gi2

>397
タッソ本人発見！

399 ：無党派さん：01/09/19 23:44 ID:vChyjzH2

俺も小沢を尊敬したな。たしかにあの採決では憲法違反だよ。

400 ：無党派さん：01/09/19 23:46 ID:GzZGDns2

小泉はついに憲法違反までしてしまったか。
いよいよ全面対決だな。自由党がんばれ。

401 ：無党派さん：01/09/19 23:46 ID:FFCv/gi2

>399
では、具体策を示すか行動で示せ！

402 ：無党派さん：01/09/19 23:48 ID:FFCv/gi2

>400
全面対決はマズい。抵抗勢力の思うツボ。
次の政局で橋本派が小沢を担ごうとしているようだが。

403 ：無党派さん：01/09/19 23:50 ID:9czCFX5.

小沢はさすがだな、ところで野党第一党の民主党の
鳩山はどうするんだろうね。

404 ：無党派さん：01/09/19 23:52 ID:bDsZrMYo

すげー、党首会談拒否ですか。自由党は
いよいよ自民と対決ですな。楽しみだな。

405 ：無党派さん：01/09/19 23:53 ID:FFCv/gi2

>404
抵抗勢力発見！

406 ：無党派さん：01/09/19 23:55 ID:wI7kcc5Y

これで小沢の未来は無くなりました。アメリカが許しません

407 ：無党派さん：01/09/19 23:56 ID:.Hj4jsW6

俺は別に自由党なんかに興味ないが今回の
小沢の対応は納得できるよ。ところで社民や
共産はどうするんだ？

408 ：無党派さん：01/09/19 23:57 ID:FFCv/gi2

>406
西村の方がはるかに共和党政権から頼りにされているね。

409 ：無党派さん：01/09/19 23:58 ID:qSuakoQ.

私は社民党の支持者だがあれはたしかに憲法違反だよ。
土井党首も会談拒否を希望！

410 ：無党派さん：01/09/19 23:59 ID:wI7kcc5Y

自由党は近いうちに消滅しますね。金無くなって

411 ：無党派さん：01/09/20 00:00 ID:n/BOK3Xc

＞もはや、個別的自衛権や集団的自衛権だけで自国の平和を守ることは不可能である。
＞そのために、日本は外交努力に全力を尽くし、国連による集団安全保障体制の整備を
＞促進するとともに、国連を中心としたあらゆる活動に積極的に参加する。

自由党ホームページこの部分の解釈希望

412 ：無党派さん：01/09/20 00:01 ID:iR2N1kDw

小沢すごいな。がんばれここまで言ったんだから
絶対合うなよ。野党が全部合わなかったら笑うよね

413 ：無党派さん：01/09/20 06:21 ID:aj.Oz0mg

「小沢氏は自分の政策が理想だというだけで、自党の党員や連立与党のメンバーが
離れていった責任は解除されるものとでも思っているらしい。開き直って詰問すると、
小沢氏はさも待っていたとばかりに、切々と自身の理想を語り、『私の理想についてこない
ほうが間違っているのだ』と相手を非難する…」

414 ：無党派さん：01/09/20 06:26 ID:y8Pfkpm2

野中に媚びうる連中よりはマシやけどね、選挙制度にしても。

415 ：無党派さん：01/09/20 10:07 ID:pHLN7Yl2

小沢＝経世会

416 ：ハマコー：01/09/20 12:50 ID:XwU3ZmPs

小沢君、私心を捨て、国益を考え小泉内閣に協力、提言せよ。
くだらん外務省出の若造は切れ、さもなくば、君の政治生命は今回で終わりだ。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010920ia03.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0920/006.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010920k0000e010031000c.html

小沢君、湾岸戦争に続き、何度も支持者をがっかりさせるな。

417 ：無党派さん：01/09/20 12:56 ID:eJlgvrdw

ハマコーが協力したれよ、人に頼らずに、まだ野心あるくせに。

418 ：無党派さん：01/09/20 12:58 ID:2kCHTmNs

さすが小沢は立派だな。憲法違反の小泉は逝ってよしだな。

419 ：無党派さん：01/09/20 12:59 ID:BdEaUMGA

ハマコーと西村真悟は合いそう。

420 ：無党派さん：01/09/20 15:45 ID:TTRm/TJA

＞首相は２０日午前、民主党の鳩山由紀夫代表、共産党の志位和夫委員長、
＞社民党の土井たか子党首の野党３党首と首相官邸でそろって会談し、
＞同時多発テロに対する米国の報復攻撃に自衛隊が後方支援するための
＞新法などについて意見を聴いた。自由党の小沢一郎党首は
＞「日本の命運がかかる問題を短時間では話し合えない」（党幹部）として欠席した。

慎重、大いに結構だが有事に迅速な対応は無理そうだ。
小沢、愚鈍ゆえに大事な時に自分の意見が纏まらない。

421 ：無党派さん：01/09/20 16:50 ID:.NLajrg2

小沢、失望

422 ：無党派さん：01/09/20 17:14 ID:GbkKE4Gk

逃げ犬か。藁

423 ：無党派さん：01/09/20 17:23 ID:hyjUiUv.

>>416 　>>420
今日、共産党、社民党さえ渡米前の首相に立派に提言していた。
代理が電話で拒否するなんて無礼な、任務さぼり、税金ドロボー
小沢の自由党って、緊急時、汗どころか口も出せない最低だ。

最近、小沢と腹心平野もタッソ菌に感染しておるぞ。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010920ia03.htm

424 ：無党派さん：01/09/20 17:24 ID:9LXjHus6

さすが小沢だな憲法違反の小泉はどうしようもない。

425 ：無党派さん：01/09/20 17:28 ID:qPsLCIKo

湾岸戦争のときの自民党幹事長。
10年前の苦い経験を忘れてしまったのか？

426 ：無党派さん：01/09/20 17:29 ID:IzVZFHgU

有事法制を叫んでたけど、所詮口だけだったんだ。呆れたｗ

427 ：無党派さん：01/09/20 17:30 ID:LkKOnCRg

ああそうだな。小泉はなぜ憲法違反をおかすんだろうな。

428 ：無党派さん：01/09/20 17:38 ID:Ifb1b26M

小沢君がアホな発言してたよ。
こいつの発言って憲法違反なんだよな。
一回総理にさせて憲法違反で叩いた方がいいな。

429 ：無党派さん：01/09/20 17:59 ID:gbJWMMAA

>>428　　そう思う。　小沢党首は、なぜ、
いつも当たり前のことでも、いちいち原稿棒読みしなきゃコメントできないの
他党首や、他党のヒラ議員ですら、きちんとすらすら答弁してたのに、、、

慎重に対処云々なんてあたりまえでしょが。バカ丸出し、総理なんてとてもです

今の　｢えちゃんニュース｣　見て呆れた、小沢党首は、原陽子ちゃん以下だ。

430 ：無党派さん：01/09/20 18:04 ID:B2..ruA.

こんにちは、>>1さん。
申し遅れました。私某信用調査機関の者でございます。

このスレッドを立てたあなたに興味があり、
失礼ですが身辺を調査をさせていただきました。
直接メールや電話で連絡してもよろしかったのですが、
諸事情によりこの掲示板で発言させていただきます。
現在、あなたが置かれている境遇を考えれば、
社会などに不満を持ってしまう気持ちは、
単純にワガママと断ずることはできないでしょう。
ですが、衝動的になる前に良く考えてください。
あなたが起こそうとしている行動によって、
どれだけの人間が深く傷つくかを。
もちろん、あなた自身も含めて、です。
勝手ながら、一昨日、この件について、
あなたのご家族にも相談をしました。
私から書きこみの内容を聞き終えたとき、
声を殺して泣きながら、それでも
「信じているから」と、また
「しばらくは、暖かい目で見守りたい」
との事でした。
あなたは独りきりではありません。
もう一度、ご家族と話し合ってください。
そして、くれぐれも人生を投げ捨てないで下さい。

431 ：無党派さん：01/09/20 18:08 ID:MYeiJVik

今回の事で小沢はもう完全に終わったよ。

432 ：無党派さん：01/09/20 18:44 ID:oFD7kUFA

そうだね

433 ：無党派さん：01/09/20 19:23 ID:MYeiJVik

湾岸戦争で日本政府が世界に非難された、レート計算で1兆5千万以上の金銭援助したが
日本が貢献したことを知らない他国民は多そうだ。（当時の海外インタビュー）
もっとアピールできないものかと思ったが、幹事長小沢君には無理のようだった。
所詮、多額な血税を生かすことが出来ない程度の人間だよ。＞小沢一郎
今回の党首会談も欠席、難しい問題は後回し様子見てから判断するそうです。

434 ：無党派さん：01/09/20 19:50 ID:RFolZpcE

>>425 >>429
有事の際に、人間の能力がわかるね＞最近の各党首を見比べて

土井たか子（かっての最低党首）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小沢

435 ：無党派さん：01/09/20 20:53 ID:m7.Af/Uc

小沢もタッソ菌に感染されるようでは
西村真悟を筆頭とする右派から完全に見捨てられるぞ。
西村が離党したら自由党も小沢も臨終を迎える
（もっとも、タッソはどこかに寄生してしぶどく生き残るだろうが）。

436 ：無党派さん：01/09/20 22:51 ID:78DQs5m.

小沢っていざと言う時何もしないんだね。失望したよ。何枚舌なんだよ・・・。

437 ：無党派さん：01/09/21 04:42 ID:5LFKYgMo

>>434
そうやると土井が優秀に見えるな・・・

438 ：無党派さん：01/09/21 05:11 ID:00FmbcCM

湾岸戦争たーくさんのお金を払わされたのは小沢のせいだから今回逃げてるんだよ

439 ：無党派さん：01/09/21 11:15 ID:QVMxzH0k

431～438　　同感
このままでは、小沢自由党は、お気軽批判ばっかりの万年少数野党決定。

440 ：無党派さん：01/09/21 12:46 ID:A27wRKyQ

屁たれだな・・・・小沢は。

441 ：無党派さん：01/09/21 12:49 ID:zUe7v0Qc

こんな大切な時に敵前逃亡かよｗ
自民党にいる時から思ってたけど、結局口だけだね、この男。

442 ：無党派さん：01/09/21 13:12 ID:v.Dv7tY6

中途半端なこうもり小沢じゃ次回の選挙、全滅かな？

443 ：無党派さん：01/09/21 14:21 ID:fzGZouVQ

「ぶぷぷっ、腹がよじれそーだよ」１はこみ上げる笑いを
必死でこらえながら「新規書き込み」のボタンをクリックした。
「さぁ、厨房ども、私のスレに群がるがいい。」自分のネタの
面白さに絶対的な自信を持つ１はちょっと料理の鉄人の
鹿賀丈史のような口調でレスのつくのを待った。
２回、３回とリロードを繰り返すうちに自分のスレッドが
段々下がっていく。「オレのネタの面白さがワカランとは
こいつらホントに厨房だぜ」１は呆れ顔で「今は時間帯が
悪いか」と一旦ＰＣの電源を切ることにした。
数時間後再び電源を入れ「さぁ、ちょっとはレスがついたかな、
厨房クン」と２ちゃんにアクセスした１は信じられない光景を
目の当たりにした。自スレがないのだ。「何てことだ、厨房ども
がしょうもない煽りを入れたせいで削除されたのか」焦る１、
そしてようやくブラウザの履歴から自スレを再読込して、
それが８０番台まで下がっていることが判った。「まさか…」
茫然としながらレスを読む１。そこには「氏ね＞１(sage)」
「回線切って首を吊れ＞１(sage)」「金鳥の夏、厨房の夏」
などありとあらゆる煽り文が並べられていた。「この腐れ
厨房ども」と思った時、最後のレスを見て１は愕然とした
「がいしゅつです、既存スレでやってね＞１、http:www.…」
この時１はようやく全てを理解した、自分が必死で思いついた
ネタがとっくの昔に語り尽くされたがいしゅつだったことを、
そして自分がペドだったことを。「夏が来る」１いや
ペドの胸には大黒麻季の歌声が静かに鳴り響いていた

444 ：童貞君へ：01/09/21 15:00 ID:fzGZouVQ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　>>61が超苦しんで死にますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

445 ：童貞君へ：01/09/21 15:17 ID:fzGZouVQ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　>>1が超苦しんで死にますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

446 ：無党派さん：01/09/21 16:17 ID:0Xrftfgk

信者も今回の件には反論も出来ずに誹謗するだけか・・・
信者も終わってるな。

447 ：444って新聞見ないんだね：01/09/21 16:24 ID:fzGZouVQ

■米国における同時多発テロ事件に関する談話■

１、米国の経済、政治・軍事の中枢部に対する同時多発テロ事件が発生した。
被害にあった犠牲者の方々に哀悼の意を表するとともに、米国ならびに米国民
に対しお見舞い申し上げたい。

１、政府は、経済・金融に対する影響等を速やかに把握し、所要の対策を直ち
に講ずるべきである。国民各位におかれても、落ち着いた対応をされるよう期
待する。

１、こうしたテロ事件は、決して許されるものではない。これは米国だけに向
けられたものではなく、世界の民主主義に対する重大な挑戦であり、暴挙であ
る。政府は国連の場などを中心にこの事件に対処するよう働きかけていくべき
である。
　また在米邦人の安全確認を急ぎ、米国における救出活動に協力するとともに、
国内の主要機関の警備体制を強化するべきである。

１、我々がかねてより主張しているように、我が国においては、テロであれ、
人災であれ、自然災害であれ、経済危機であれ、エネルギー危機であれ、あら
ゆる危機管理について何ら対応する仕組みが存在していない。自民党政権の怠
慢であり、今日においても、危機管理体制は手付かずのままである。
　早急に危機管理体制を整えるべきである。

448 ：444って新聞見ないんだね：01/09/21 16:27 ID:fzGZouVQ

■米国同時多発テロに関する自由党の主張■

１．米国における同時多発テロは自由主義、民主主義の否定であり、
テロリズムとは断固戦わなければならない。とりわけわが国は、テ
ロに屈した経験を踏まえ、その認識と覚悟を新たにする必要がある。
しかし、今回の政府の対応は、日本国憲法の解釈にかかわる判断を
全く示すことなく、無原則で場当たり的、なし崩し的な処置にすぎ
ず、このようないいかげんな政治手法は、日本国と日本国民の将来
を危うくするものである。わが国は安全保障と危機管理の両面から、
基本原則と体制の確立を急ぐべきである。

２．日本国憲法において武力の行使を含む自衛隊の軍事行動が認め
られるのは、
①個別的であれ集団的であれ、わが国が直接侵略を受けた場合、あ
　るいは「放置すれば武力攻撃に至るおそれのある周辺事態」にお
　ける自衛権の発動
②国連の武力行使容認決議（安保理または総会）がなされ、その要
　請に基づく平和活動―――に限られる。国際紛争への自衛隊の派
　遣については、例えば、湾岸戦争のように国連の武力行使容認決
　議に基づく活動には積極的に参加するが、ベトナム戦争のような
　米国単独の軍事行動には、米国の要請があっても参加しない。

３．テロを根絶するためには、国際社会が一致協力し、長期的かつ
総合的な戦いが不可欠である。そのために、国内の体制を早急に整
備するとともに、テロに関する情報交換、テロ資金の監視、経済シ
ステムの安定確保等について、各国と協力して広範な取り組みを進
めていくべきである。

449 ：444って新聞見ないんだね：01/09/21 16:30 ID:fzGZouVQ

■今回の政府の対応措置に対する見解■

１．政府はテロリズムとの戦いを「わが国の安全確保の問題と認識
して主体的に取り組む」としているが、わが国の安全確保（安全保
障）はひとえに日本国憲法の解釈にかかわるところである。それに
もかかわらず、この問題には全く触れず、また総理の記者会見にお
いても何らの判断を示していない。

２．政府は国連安保理決議１３６８号のテロ非難決議を、あたかも
それによって米国の武力行使が容認されたかのごとき見解の下に米
軍の戦闘を支援しようとしている。これは国民に対する全くのごま
かしである。このことを正当化するためには、日米安保条約の改定
を含め、集団的自衛権の行使を認める以外にない。

３．米軍施設・区域とわが国重要施設の警備強化は、現行法の治安
出動で対応可能で　あり、自衛隊法を改正する必要はない。

４．情報収集、出入国管理、難民支援等については、国際的なシス
テムの中で全面的に支援・協力していくことが必要である。ただし、
情報収集であれ、難民救済であれ、国連の武力行使容認決議のない
ままに戦闘地域に自衛隊を派遣するためには、やはり米国との間で
集団的自衛権の行使を認める以外にない。

自衛隊という軍事力を動かすことは、政治の最も重い決断である。
そのような重大事を無原則、場当たり的、なし崩し的に行うことは、
敗戦に至る昭和史の教訓を忘れたものであり、日本を再び誤らせる
ことになる。

450 ：無党派さん：01/09/21 16:32 ID:fzGZouVQ

446だった自分を非難しちゃった
まあ446はヴァッカと言うことで終了
－－－どうせこの声明に反論できないんだから－－－

451 ：無党派さん：01/09/21 16:40 ID:z/Bi1tAA

>>449
自分の意見を正面きって本人に反論しないヘタレ小沢逝ってよし。
社民党も共産党もはっきり自分の意見を総理に直接主張した。

452 ：無党派さん：01/09/21 16:45 ID:AUIU41ts

小沢自由党は本気で自由主義インターやる気あんの？
ＨＰの色がブルーだから「ウチは自由主義だ！」と言っているみたいなんだが
こんなことじゃいつまでたってもオブザーバーどまりだぜ（藁

453 ：無党派さん：01/09/21 16:45 ID:0Xrftfgk

>>448
やっぱり小沢は最悪だ・・
政治をなんだと思ってんだろ。
自己保身しか出来ない政治家になってしまったんだろうか・・。

454 ：無党派さん：01/09/21 21:06 ID:oxozRvqE

小沢議員も自由党も５月まで好意的だったが
５月の達増議員国会質問と、昨日のテロ問題会見に対する自由党には失望した

２ちゃんを拝見して２ヶ月、ここの小沢自由党狂？にも驚いた＜昔の共産党酷似
日本には２大保守政党は無理と、つくづく最近思う。

455 ：無党派さん：01/09/21 21:13 ID:mc3bwhd6

>>449
どこの新聞に載ってんの。そんな声明。
大体、湾岸戦争のとき、憲法論議や法律の
解釈論で野党がぐたぐた言ってたとき、
小沢は書生の議論だって批判してたじゃないか。

456 ：無党派さん：01/09/21 21:18 ID:GDktjc3s

おかしいなぁ、
対テロについて
民主党が首相に協力して、自由党が協力しないなんて・・・・
小沢・・・・普通の国とかほざいてたのによ

457 ：無党派さん：01/09/22 08:28 ID:41TWAJhk

１０日もたってから、裏で小泉内閣批判とは、もっと早く堂々提言すべき。
湾岸戦争時と同様、緊急時何もできない小沢、再度のミスは許されない。
もう万年少数野党党首で終わりなさい・・・ああ・なさけない。

458 ：コカ：01/09/22 08:33 ID:EaJ5gkj.

中曽根・小沢会談

459 ：無党派さん：01/09/22 12:31 ID:TcIV5UPs

狂信テロ集団が史上類を見ない大量殺戮をして、世界中が大騒ぎをしている時に
小沢氏は一人涼しい顔をして(憲法解釈、国連決議)がどうのこうのと、
対岸の火事を決め込んでいる。いま早急にやらなければいけないことは、
民主的な国が力をあわせて、人殺したちを早急に退治、再発予防する事であり、
憲法解釈の不毛な議論をしている時ではない　（社民、共産なら理解するが）

首相との対話すら拒否の小沢氏はもはや、学者か評論家であり、政治家失格である

460 ：無党派さん：01/09/22 13:23 ID:OIISBJh.

小沢自由党は、社民党や共産党と議会運営において、野党共闘を行っているが、さっさとこいつ等とは手を切るべきだ！！

平和ボケ左翼政党と手を組んでいる段階で、安全保障や国際貢献、危機管理の事について、小沢党首が述べたところで、矛盾だけ露呈し、説得力は半減するだけである！！

461 ：無党派さん：01/09/22 15:17 ID:Lh3cRzcc

４５１～４６０を拝見して
テロ問題も含め、最近の小沢党首の言動おかしい、タッソ菌に感染中か？

462 ：無党派さん：01/09/22 15:21 ID:lk1.A5V6

>461
大勲位に拝謁しているところを見ると、
小沢はまだタッソ菌に感染していない。
だが、用心は必要。
タッソは党内の右派（西村・田村等）を除名しようとしている。

463 ：無党派さん：01/09/22 15:36 ID:7mgdVtZU

そうそう、タッソは小沢引退後の自由党を手土産に民主との連携を
謀っている。だから右派を切り捨てようと必死だよ。

464 ：無党派さん：01/09/22 15:45 ID:xRB7pfPA

参議院選挙。他の野党がふるわなかった中、自由党は健闘しました。
真の改革者は、小泉氏ではなく、小沢党首、自由党だと思います。
日本一新！今後も応援します。私はファイルまで作って応援しています。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

465 ：無党派さん：01/09/22 16:23 ID:lk1.A5V6

石原新党が結成されたら西村や田村はそちらに合流するんだろうな。

466 ：無党派さん：01/09/23 04:40 ID:3ROtPx7k

４５９～４６３　賛意
小沢はタッソを切るべき、さもなくば解党したら。

467 ：無党派さん：01/09/23 08:15 ID:h0j92ApQ

緊急時、どうせ国際協力する場合は迅速に気持ちよくすべし。
自由党よ、日本を孤立化させるな。小泉内閣、山拓、松浪は正解＞報道２００１

小沢は、いつから学者？評論家になったのか＜一昨日のテレビ会見？
今回は、いくら正論でもがっかりした。

468 ：無党派さん：01/09/23 09:47 ID:WdgPY4iY

土井と仲良くしすぎか？小沢
今回はいただけない。
鳩ぽっぽや菅の方がましに見えてきた。

469 ：無党派さん：01/09/23 12:27 ID:LatVzkWU

党首会談拒否は当然。

470 ：無党派さん：01/09/23 12:30 ID:a39L4Mvw

＞４６８
同感、自由党は他国籍軍への派兵など集団的自衛権に積極的
個別的自衛権に消極的なところなどは、世界常識から見ると「左派」そのもの。
小沢って危機の時、決断が遅すぎる、やはり指導者より、番頭、裏方向き。

471 ：無党派さん：01/09/23 13:26 ID:1PD6/hcY

小沢さん、気持ち、論理は理解できるが
湾岸戦争の失敗またしないでくれ＜もたもた対応
それとテレビでの会見時、いつもの悪態度何とかならんかなー（正直すぎ）

＜欧米人は、お人よしだが以外と単純、短期＝塩爺さんみたい（失礼、陳謝）

472 ：無党派さん：01/09/23 13:33 ID:W.Qmb/eQ

民主は有事に対して与野党の別なく協力して国を支えようとする良識を見せた。
社民は問題点を指摘
共産は報復攻撃反対の姿勢を明確に主張。
小沢は理屈を捏ねて会談拒否、政治家としての良識にかける行為。
後になって問題点を指摘するなど党首として論外の行動、政治家より評論家が適任。
有事に理屈を捏ねて迅速な対応が遅れそうな危惧を抱かせる。

473 ：無党派さん：01/09/23 15:13 ID:yRgGVkNo

小沢嫌いではないが、今回だけはダメだ＜テロ問題対応
ついでに外務族タッソには用心してほしい＜好かん

474 ：無党派さん：01/09/23 16:06 ID:Clu7n1O2

小沢が原理原則に拘泥して政府案を批判するなら
責任野党として現行法体系内で有効かつ実行可能な
代案を提示すべき。
あくまで集団的自衛権の確立を主張するなら
早速、憲法改正運動を始めろ。
障害となる社民党の土井との同席を拒否し、社共を
徹底的に批判せよ。
今のままなら単に政府の足を引っ張るためだけに
駄々をこねてるようにしか見えない。
口先ばかりでなく行動で示せ。

475 ：無党派さん：01/09/23 18:28 ID:ijIVAi/U

４７０～４７４　賛成
小沢さん、今回は駄々こねたら損だよ。

476 ：こんなの出てますが？：01/09/23 19:31 ID:imTchsJQ

自由・小沢党首、首相のテロ対応を「無原則」と批判

　自由党の小沢党首は２０日、党本部での記者会見で、小泉首相が打ち出した米国の同時多発テロ事件への対応策について、
「無原則に、状況に押されて決めたものだ。憲法解釈も示しておらず、首相としての資格はない」と強く批判した。
　そのうえで、自衛隊の派遣について
〈１〉武力行使を容認する新たな国連安保理決議が必要
〈２〉それがない場合には、集団的自衛権の行使を認める以外にない
――とする党の見解を発表した。
与野党党首会談を欠席したことについては、「あまり意義がない会談で、
形式的な処理で間に合わす問題ではない」と語った。
　また、自民党幹事長当時に携わった９０年の湾岸危機当時の状況に触れ、
「（安保政策に関する）本質の問題は何も変わっていない。政府・自民党にやる気がなかった。
それを支持してきたのが国民の大多数だ」と指摘した。
　自由党内では「政府・与党にすり寄るよりも、安保問題で党の存在感を発揮した方が良い」（若手議員）
として、独自色を際立たせるという小沢氏の“政局”判断を支持する声が大勢だ。
(9月21日00:05)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010920ia24.htm

477 ：ここにも：01/09/23 19:35 ID:imTchsJQ

小沢党首、日本政府のテロ対応策を批判

自由党の小沢一郎党首は２０日の記者会見で、米国での同時多発テロに
対する日本政府の対応策について「憲法の解釈にかかわる判断を全く示すことなく、
無原則で場当たり的、なし崩し的な処置に過ぎない」とする見解を発表した。
　小沢氏は、これまでの国連安保理決議で米国の武力行使が容認されたとする
政府の姿勢を「ごまかし」と批判。米国の報復攻撃を自衛隊が支援するためには、
集団的自衛権の行使を認める憲法解釈の変更が不可欠だと主張し、
「重大事を無原則に行うことは敗戦に至る昭和史の教訓を忘れたものであり、
日本を再び誤らせることになる」と述べた。
　一方、自衛隊が在日米軍基地などの警備を出来るようにするため自衛隊法
改正案を準備していることについては「現行法の治安出動で対応可能」として必要はないとした。
　また小沢氏は、自民党幹事長だった湾岸戦争当時からの１０年を振り返って
「本質の問題は何も解決してない。そんなことで事実上の軍隊を動かして良いのかと問いたい」
と語った。(20:35)
http://www.asahi.com/politics/update/0920/014.html

478 ：一応新聞読みましょう：01/09/23 19:47 ID:imTchsJQ

上で２つあげてみました。
見てない人が結構いるらしいので。
「なにをこの非常時に、原則論を振りかざしているのか」
と思われそうな声明ですが、自由党はそういう政党なんだと思って
私は支持してます。一つくらいそういう政党がなきゃね。

479 ：無党派さん：01/09/23 20:05 ID:87bYQtvg

＞476　＞477　　
こんなの辻元社民党にまかせておけばいい。こんなんだから最近小沢自由党の
批判あるんじゃないの＜この非常時に、お気軽評論家や学者の原則論云々、、

今日もテレビ討論で理屈は立派、でも間に合わんと田原や皆に失笑されていた
最近小沢も子分が悪すぎて可哀想。＞＞タッソの悪戯、入れ知恵か？

480 ：474：01/09/23 20:22 ID:Clu7n1O2

>>478
原則論は大事だと思いますし否定はしないけど
それと、現行法でできるぎりぎりの線を探ろうと
いう小泉の提案とは矛盾しないように思われ。
党の独自の存在感を示すというけど、腰が引けてる
印象しか残さないし、結局、社民や共産を利するだけでは。
この間まで小沢自由党を支持してきた者として、
今回の小沢の政局判断とやらに危惧を感ぜざるをえないよ。

481 ：無党派さん：01/09/23 20:47 ID:WdgPY4iY

湾岸戦争の反省が活かされてない＜小沢
だめだ自由党は。
仲のいい土井と一緒に万年野党を目指す気か？

482 ：　：01/09/23 21:13 ID:hJPkDop.

こんなときに独自性なんか誇示されてもしょうがない。
そういうのは公明、社民、共産だけで十分

483 ：無党派さん：01/09/23 22:19 ID:O7xL4TpE

結局、最大の問題は集団的自衛権の政府解釈につきる訳よ。
これを政治決断で解決しない限り、国防問題は前進しない訳さ。
現行の解釈を前提にしてるから、例えばガイドライン法でもいざという
時には使い物にならないだろ。
だから小沢が言うように解釈変更するのが唯一の解決策ってことよ。
それを非常時だなんだといって、本質的な問題を誤魔化してコザカシイ法律
でその場しのぎするというのが小泉政権。
批判されて当然だろ。　　

484 ：無党派さん：01/09/23 22:29 ID:cr6vopng

＞483
そう思うんなら、党首会談でそれを言えばいいじゃん。
敵前逃亡は見苦しい限りだよ、はっきり言って小沢には失望したね。

485 ：無党派さん：01/09/23 22:37 ID:bJLdgmJ6

行ってもムダだから言わなかったんじゃん
よく考えろよ

486 ：無党派さん：01/09/23 22:38 ID:d7mtjlI6

議論の中身には触れず、やれ態度が悪いの言い草が悪いの
言ってるやつはチンピラと一緒だな。(藁藁)　

487 ：無党派さん：01/09/23 23:05 ID:GmC2VQAk

自由党がネット端末ばらまき公約を掲げ、
あまりに支持者に評判が悪かったのでこっそり引き下げたことを私は忘れない

488 ：無党派さん：01/09/23 23:28 ID:nRx9E8Xk

＞４８４
お前、馬鹿か？
あの党首会談は出来レースだろうに。そんなのに出席しても意味無いよ。

489 ：無党派さん：01/09/23 23:42 ID:7WT3bPN2

＞４８８さんへ　　馬鹿は正論の＞４８４さんに失礼　

欧米人は、ＹＥＳ，ＮＯ、はっきり。性格は以外と短気だよ、結果がすべて。

小沢みたいな日本的慎重派（グズ）駆け引きは通用しない、誤解されるだけ。

小沢党首の気持ちもわかるが、今回のテロ問題対応は自由党マイナス大。

490 ：無党派さん：01/09/23 23:44 ID:ihg1.oe6

欧米人のルールが全て？？？
よくわからないね。ここは日本だよ。

491 ：無党派さん：01/09/23 23:46 ID:ihg1.oe6

あの会談自体、議論も無いヤラセじゃねえか。
そんな会談は欧米ではしないよ（藁

492 ：無党派さん：01/09/24 00:16 ID:1618gRSo

小沢党首のテロ緊急対応、遅すぎておかしい、自民党時代とは大違い。
若手の側近達？がお粗末では（ｗ

 >>490 >>491　　まとめて書いてね。
＞＞そんな会談は欧米ではしないよ
手続き上のヤラセ会談（首脳など）は欧米でも常識だよ、君が知らないだけ。

493 ：無党派さん：01/09/24 05:59 ID:fNNqsfcQ

危機管理の鉄則
小異は無視、速やかに決断、即時全体を束ね実行、事後ゆっくり反省。
悠長な議論、批判などしていたら世界の笑いものだ。
もう少し、世界各国の首脳、政治家を見習ってほしいものだ。
結論の出にくい憲法解釈なんて、学者や評論家にまかせなさい。

小沢君と比較し、あらためて小泉首相見直した（外国に比べまだ遅すぎるけど）

494 ：無党派さん：01/09/24 07:23 ID:sZYwJVIs

>>493
バカだね、あんた。
小泉が集団的自衛権の解釈変更を断行すればいい、と小沢は言ってるんだよ。
要は、首相の政治決断一つですぐにできると言ってるわけだよ。
だいたい、安全地帯で武器弾薬以外を輸送するって、民間会社でもできるだろ。
とにかく、今回だけなんとかすめばそれでいいという対応でしかないんだな、
小泉は。　　

495 ：無党派さん：01/09/24 11:41 ID:mq/jUqx.

小沢って湾岸戦争のときと態度が全然違う。
万年野党のなんでも反対ドキュソ党首になってしまったか。
残念。

496 ：無党派さん：01/09/24 12:31 ID:9H.y2BvA

＞494
予算委員会の中塚もそうだが、小沢って独断専行を奨励してるようだね。
＞488
小沢が党首会談拒否はあまりに大人気ないよ。全て批判の共産党でも
そんな良識ないことはしないね。それを認める盲信者キモイのみ。

497 ：無党派さん：01/09/24 14:01 ID:paYioE9I

小沢党首、思想のみならず、お顔や態度も｢東北ナマリ｣があるね（藁

＞494　側近のタッソ君か、安易な小泉批判はよせ　　＞495　同感

498 ：無党派さん：01/09/24 18:05 ID:iOKfk9ho

万年少数野党党首どうし（意味のない政党）
男、土井たか子の小沢一郎
最近人相、行動まで土井に似てきた＞ふてくされた、投げやりな言動と態度

499 ：１は今：01/09/24 18:05 ID:F9ppS71.

http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg
かわいそうに

500 ：500：01/09/24 18:24 ID:F9ppS71.

http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg
若き日の小泉

501 ：無党派さん：01/09/24 18:56 ID:mq/jUqx.

小沢信者って共産党か公明党支持者みたい。
今回の小沢の態度にも盲目的に小沢の行動だから
支持ってのはおかしすぎる。

502 ：無党派さん：01/09/24 19:52 ID:BA.dEdKE

＞499　500　同じＩＤであちこちのスレ荒らさないでほしい＞タッソ君かい
小沢自由党信者の悪戯、荒らし、小泉への異常批判、金正日万歳みたいで異様だ

小沢が人気があるのは、自由党内と２ちゃん内、一部地区だけだ。支持率1.9％
小沢から去っていった人の顔ぶれ、人数でいかに人望がないかがわかる。
たとえ政策がよくても、子分や信者が酷すぎ＞小沢万歳、自由党マンセー

これでは党勢躍進なんて無理、日本一新より党内一新、支持者一新、再教育が先だ

503 ：無党派さん：01/09/24 20:08 ID:qzkaxNSU

集団的自衛権のかい尺を変えろというなら海部政権の時の湾岸戦争の
時にそうすれば良かったのにね。
自分の時はお金だけたんまり出して事なかれ主義で・・・人にばかり高望み
とはね・・・・呆れ。

504 ：無党派さん：01/09/24 20:33 ID:aTY.g67I

海部と橋本と小沢で上納金釣り上げ合戦をやってたのは
みっともなかった。米国要人と会談するたんびに額が
吊り上る。

505 ：無党派さん：01/09/24 21:18 ID:E8Phrh5M

＞501～504　　同感
与党で権力を握っていた時代にも改革なんて出来なかったくせに、なにを今さら

小沢さんの横柄な態度、一部子分や独善的信者にも違和感がある。

506 ：無党派さん：01/09/25 06:56 ID:zu8ZNqk.

あの横柄な態度、嫌い、横柄は顔だけにしてくれ。
選挙中と普段の態度大違い、政治家の世田谷豪邸も時代錯誤。
やはり土建屋親分がお似あい、政治改革が聞いてあきれる。

507 ：無党派さん：01/09/25 09:03 ID:urZip86U

小沢政策良いと思う、しかし人間性に疑問＝多くの良い子分が離散、分裂

>501から>506の意見には同感。私、共産と公明、達増嫌いの保守票です。

508 ：無党派さん：01/09/25 10:08 ID:pk00tUHY

509 ：無党派さん：01/09/25 11:31 ID:Q7fdmCVI

>489 >507 同意
米国テロ危機で保守系政党チャンスなのに、支持率２～４％であまり変化なし
直近各調査、自民は４０から５２％とけっこう伸びている（各指標悲惨なのに）
自由党内部にも問題があると思う、特に党首や一部党員、支持者の悪いimage
テレビや主婦層を馬鹿にすると恐いと思う、2chの自由党信者やタッソは最低。

510 ：＞５０９：01/09/25 12:08 ID:GmwvGbXw

自民党５１.９％(前月比＋2.4)
民主党１０.２％(－2.6)
自由党４.７％(＋0.2)
社民党４.７％(－0.6)
公明党３.３％(－2.4)
共産党２.８％(－1.1)

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/pp.html
＝ニュースステーションHPより＝

511 ：無党派さん：01/09/25 16:31 ID:ewN6kKtU

小沢って、腕はいいけど、お客の食べ方に口出しする
頑固な料理人みたいなものなんだよねー
本当にその店の味が気に入ってる人しか食べにこない
一人でやってく(野党に甘んじる)分にはいいけど、
チェーン店で上場(政権奪取)目指すにはね･･･

512 ：無党派さん：01/09/25 17:06 ID:RsZTovas

たしかに過去のある一時期の法制局解釈が
幅を利かせてるのもおかしいし、法的裏づけの
あいまいなままの手足を縛られた派兵では
当の自衛隊にとっても米軍にとっても活動に支障がでる。
その意味で集団的自衛権の解釈見直しを迫るのは正論。
ただ記者会見だけであとは政府のお手並み拝見的な
態度はいかがなものか。高みの見物、傍観者でいいのか。
マスコミはちゃんと伝えてくれないよ。「憲法違反の派兵に
反対」て具合にまるで社民党のように報道されてる。
もっと小沢みずから積極的にテレビに出てPRしてほしい。

513 ：現在の顔：01/09/25 19:21 ID:gZ1N.bzw

http://www.xtaro.com/~dekra/cgi-bin/img-box/img20010920123857.jpg

514 ：無党派さん：01/09/25 19:30 ID:HuZnb.ZA

>511
その上、味つけをちょくちょく変えて、「うちの味嫌いな客はよそに
いっちまえ」とタンカを切るから、客の足は遠のき、どんどん縮小傾向
って感じだな。

515 ：無党派さん：01/09/25 21:27 ID:9BvBsNTo

小沢さんは、大番頭タイプ、トップには向かない。
先進国の首脳で、メモ見まくり演説、討論している人を見たことない。
メデア苦手の悪顔、悪態は損だ、今日の小泉会見を見てつくずく思った。
末端の良い子分をもっと大事にしないと、変な虫が側にいるみたい。

516 ：無党派さん：01/09/25 23:09 ID:mTPPEEdc

自由党なんて保守政党じゃねーよ。
こんないかれた党は日本には不要だ。

517 ：無党派さん：01/09/26 00:12 ID:H.Vo9aF.

>513　　子分、信者最低アキレル
タッソ今度は、社会自由党だって？　こいつ大丈夫か？
党首や首脳は知ってるのか、小泉内閣云々より党内再点検が先と思う。

518 ：無党派さん：01/09/26 01:17 ID:u80xasQE

政策において見るべきところは多い。
だけど、小沢さんとその支持者の傲慢さが嫌いだから、絶対支持しない。
自分たちのアピール不足・アピール下手を棚上げして、
自分たちの政策を支持しない人々を馬鹿者扱いする。許せん。

519 ：無党派さん：01/09/26 01:27 ID:mw/GGZmA

もう小沢には何も期待できないね。

>>517
http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994098805.html
こういうことだろう。
2chレベルにはピッタリの政治家だよ。たっそは。

520 ：無党派さん：01/09/26 09:06 ID:fdskvUew

上げ

521 ：小沢様へ世田谷区民：01/09/26 12:02 ID:rF2pfplk

苦言を書きます、私は、保守浮動票で、橋本派嫌いでマキコちょっと派です。
まだ　>480～520　しか見てませんが、小沢党首にも、ぜひ見てもらいたい。
このままでは、yes man　限定の｢裸の王様｣だ。２CHにもバカな信者多すぎ。
社会自由党？構想、新聞にタッソが表明してるらしい、彼自慢の悪戯ですか？
彼の言動には、周囲も注意すべきです。党関連の板だけでも時々見るべきです。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=998136111&ls=50

522 ：無党派さん：01/09/26 15:26 ID:dqlrWuMg

>519 >521 小沢さん、テロ対応、小泉対策とともに党内管理もお忘れなく！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=998136111&ls=50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=998143528&ls=50

http://www.kahoku.co.jp/

523 ：　：01/09/26 16:16 ID:R8XN19nw

>521
河北新報の記事はまったくのでたらめ記事だよ

524 ：無党派さん：01/09/26 17:03 ID:m4rz1Jws

>>518
選挙で思った結果が出せなかったときの捨てゼリフ
国民がバカだといわんばかり
実際そうだとしてもあの言い方はトゲがある

525 ：無党派さん：01/09/26 19:03 ID:BpRwLOh2

社民党は近代的政党、将来、自由党再編の軸に云々
>521 >523
河北新報社、東京支社編集部　03-3572-2132
佐藤奨記者は、達増議員本人に直接取材、でたらめではないと確認済。

達増議員の虚言か>５２３の虚言か？　いくら２CHでも・・・

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=998136111&ls=50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=998143528&ls=50

小沢党首や幹部は了解済？又は、知っているのだろうか，彼の日常言動。

526 ：無党派さん：01/09/26 21:08 ID:H.Vo9aF.

>>511 >>514 よい表現わかりやすい。
小沢は裏向き、人間性に問題＝よい子分や支持者が離散する。

側近がおかしい、>525

527 ：無党派さん：01/09/26 21:17 ID:Fg5FDWy2

自由党信者って頭悪いカキコをsageで書くから丸わかりだね。

528 ：無党派さん：01/09/27 03:17 ID:gQjcTVZg

>国民全員が賛成しても、僕だけは反対する
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010926ia24.htm

>>514さんのいうとおりです。

529 ：無党派さん：01/09/27 04:53 ID:FZFrXywk

>528　　賛意
＞今回は米国がテロ攻撃に反撃するもの。米国単独の戦争でベトナム戦争と同じ
米国単独ではないし、ベトナム戦争や湾岸戦争とは異質な新たなタイプの戦争

小沢政策は一方の理屈で理解はできるが、圧倒的国際世論とは全く逆
原理主義者が喜ぶだけ。社民党と統合してからやってくれ。

欧米人や国内世論が聞いたらがっかりしますよー。
小沢さん、以外に優しいが甘い（日本的平和ボケ）、与党のトップは失格（泣

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010926ia24.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0926/010.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20010926CIII086626.html

530 ：無党派さん：01/09/27 05:41 ID:NqJI9MHo

おいおい、お前何者だよ。
もっともな事を書いた振りをした、ただの荒らしじゃねえか。
恥かしくねえのか（藁
これもお前じゃねえか。
478 ：保守系：01/09/27 04:36 ID:FZFrXywk
理屈、平和思考は理解できますが、野党だから何でも反対ですか？
反対は、社民党、共産党にまかせておけばよいと思いますが？
日本では、２大保守政党は難しいね。小沢氏にがっかりしました。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010926ia24.htm

http://www.asahi.com/politics/update/0926/010.html

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20010926CIII086626.html

531 ：無党派さん：01/09/27 10:27 ID:b/F5tx/E

>529 >530
小泉内閣支持77～82％は異常、危険、無責任な野党の責任では（怒
ふてくされず堂々テレビで反論しなさい、会談拒否、敵前逃亡は最低。

532 ：無党派さん：01/09/27 10:59 ID:2kRqr16o

マスコミ板より
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1001341567

533 ：無党派さん：01/09/27 11:45 ID:S/j7p77c

>532
金竹小ラインか、小沢自由党の資金いつも疑問に思ってた。

534 ：無党派さん：01/09/27 15:19 ID:bTKicuEA

>>531 　　賛意
小沢氏みそこなった。｢米国単独の戦争｣　ではないうと思う（多数国の認識）
国際情勢や歴史、欧米の友好を考えれば政治家発言としては賛成できない。
学者や評論家なら正論、一利あるので、それらは社民、共産に任せてほしい

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010926ia24.htm

535 ：無党派さん：01/09/27 15:59 ID:J9cS4936

小沢さんの日本一新は、貧乏人は、しね！
という意味でしょ
自衛隊派遣は一人になっても反対するって
言ってるけど、難民支援に自衛隊派遣するのにも
反対なのかな、もしそうなら、次の選挙では
自由党は亡くなるでしょう

536 ：無党派さん：01/09/27 16:31 ID:FHcjuHj2

＞５３５
それは小泉の聖域無き（政策無き）構造改革でしょうに。

537 ：無党派さん：01/09/27 18:51 ID:YdFj/EAM

首相所信表明に対する各党の意見
何故いつも、小沢党首だけテレビ、コメント出ないの（出さない）？

国民に顔が見える堂々とした反論期待しています、後日コソコソみっともない。
鳩山、土井、志井は、内容はともかく、メモもなく立派でした。今のニュース見て

538 ：自由支持者：01/09/27 18:54 ID:9oL7M/qU

弱者切り捨て＝小泉

539 ：２大保守待望論者：01/09/27 21:46 ID:0VqlszTo

>510～>538 を見たかぎり、小沢さんをなかなか良く見てるネ。
側近が見てても、注意できない、彼自身、謙虚さがない、注意を聞く耳がない。
だから裸の王様、子分が逃げるのでは、小沢万歳政党は北朝鮮の金正日みたい。

党内批判認めない、優秀な人が大勢いると思うが、達増みたいな変人を重用する
本人も周囲も学歴、経歴劣等感（東大、京大など一流国立）が見え見え。
これでは柔軟な、自民、民主、小泉らに勝てるわけがない。

敵は小泉、他党にあらず党内にあり。党内一新、党内一掃、達増一掃、党内反省

540 ：無党派さん：01/09/27 22:06 ID:hlX2MCWA

＞５３９
お前に言われたくないぞ　氏ね
層化は内輪で盛り上りなさい(藁　迷惑をかけるな

541 ：無党派さん：01/09/27 22:29 ID:qrqEoP9c

>537
同意
ニュースでも顔が見えない
小沢・・・・

542 ：高専崩れ：01/09/27 23:32 ID:7hEZfBTU

小沢ほど地元の顔と全国区の顔が違いすぎる政治家も珍しいね。
いくらスローガンを唱えても、水沢に帰れば道路族、ダム族、河川族。
特に新進党解党以降は場当たり的な抵抗野党ぶりばかりが目立つ。
二階ら運輸族がいた当時とは言え、国鉄債務処理法案への対応など恥辱もの。
テレビ討論や国会でのコメントも藤井ばかり出して、残念ながら
国民とのコミュニケーション能力が欠如していると言わざるを得ない。

543 ：　：01/09/28 00:16 ID:4z9ow3bE

小沢って自虐史観なんだよね。それがイヤ

544 ：無党派さん：01/09/28 00:23 ID:4Kxm9Q3I

そういえば、今回のテロの決議拒否、党首会談拒否は
評判の悪かった新進党の座り込みと同じじゃないか？

545 ：２大保守政党希望：01/09/28 06:13 ID:XnQtQhj.

>>540　　ID:hlX2MCWAへ　あちこちで荒らすなよ、達増事務員？狂信者？
タッソ狂の誉め殺し屋さんor他党の回し者？あちこちスレで悪戯し放題。
岩手、新潟、お前、達増様々、勝利、氏ね、層化、藁、など書型が共通（笑
小泉、真紀子スレでの異常狂批判、いくら２CHでは支持率トップ？の自由党でも
こんなマンセー狂信者がいることが事体、小沢さん達幹部知らないのでは（悲
現状のままでは、多数の優秀な若手が頑張っても万年少数野党のままであろう
党内幹部、党内批判のない政党はカルト化し消滅する、変人タッソは切るべし。

せめて同一ＩＤはまとめて記入してくれ。連続書き込み書型は見苦しい。　

546 ：無党派さん：01/09/28 10:54 ID:EZuw6HnE

河北新報
 >>523　タッソ関係者のうそ　　　 >>525 真実
見た知人、もう自由党候補へは投票しないと怒っていた（泣

547 ：無党派さん：01/09/28 14:02 ID:XqxrIbDo

社会自由党
素晴らしいじゃないか。
大いにやるべし！

548 ：無党派さん：01/09/28 14:06 ID:2tsyFLqI

>546-547
なにそれ
アホじゃない？一回死んで自分の愚かさをわびなさい

549 ：拝啓、田嶋だあー：01/09/28 15:03 ID:BD6kP5/c

拝啓、小沢先生は嫌いじゃないです、非常識なタッソが嫌いです、一言御注意。

非常識にも、人気の小泉首相や真紀子婆をコキ下ろし、逆に内閣への同情、
人気をあおり、以後ムネオまでスタ－にした、おぼっちゃまな張本人。
他党が批判追及しずらくした張本人、小泉内閣や自民党人気下がらず怒ってる。

　　　　　　　／　⌒⌒　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　＼/　　､_　_,　　ヽ　/　　　|
　　　　　　 |　　　　　ヽ　　 |ノ　　＜　全部タｘソが悪い！！
　　　　　　ヽ　　 U　　　 ' |　　　　　|
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　ヽ､＿＿＿, '|

小沢先生、選挙、国会対策も結構だけど、あの若造いいかげんに整理して頂戴、
辻本や田島、原陽子まで好きって言われ、社民まで迷惑だ、社会自由党なんて
破廉恥、迷惑だ。かってにマスコミに出さないで。ついでに２CHのタッソ信者の
荒らし、sage使用の連続ＩＤ記入、逆効果な批判も注意して、下記参照　怒。

このスレにもタッソ事務所員発見？(藁　 >>540 >>548 ID:hlX2MCWA　2tsyFLqI

550 ：無党派さん：01/09/28 17:59 ID:ppYBY3R.

>546 >549　>>540
今回の後方支援反対や、タッソとその狂人支持者(連続sageさん等)の実態に失望

やはりここ２チャン議員版は、噂どうり自由党関係者が最多数で内容が最低級。
自由党万歳、小沢万歳、タッソ万歳、他党、他議員批判ばかり、金正日酷似。
他党や他議員の悪口書けば書くほど票が減るのに、情ない。
こんな独裁政党、個人崇拝の自由党や、党首の小沢さんにもがっかりしました。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010926ia24.htm

551 ：無党派さん：01/09/28 18:04 ID:2tsyFLqI

＞５５０
後方支援反対ではない
後方支援する説得力のある説明,行動をせよと言っているのである
今のままでは憲法違反の疑い　無原則
原理原則を持って行動しないと　一生アメリカの犬,利用されるだけ

552 ：無党派さん：01/09/28 18:26 ID:5Ulzvmxw

＞５５１
小沢が政権を握っていた数年間は米の言われるままに資金援助や
公共事業に多額の税金を投入したりして、完全にアメリカの犬でしたよ。
今の日本の大借金の大きな要因は間違いなく小沢にもあります。

553 ：無党派さん：01/09/28 19:26 ID:ViEEFqY6

>>542
新生党代表幹事時代、マスコミとケンカして
｢選挙民に報告する義務はあるが、マスコミに報告する義務はない｣

マスコミを通してて小沢の意見や政策を聞いている
水沢地域以外の人はどうするの？と思ったね。

554 ：無党派さん：01/09/28 22:04 ID:zAhLIlYQ

>>550
同感、小沢さん最近おかしい
社民党好き？なタッソ菌の影響ですか。

タッソは非常識、さっさと社民にでも行ってくれ。
社民にも拒絶されると思うけど。

555 ：無党派さん：01/09/28 23:33 ID:ulqQqT26

>>525 >>539
小泉、塩爺、晋三はなぜ全国の女性に人気あるのか、｢美男｣なら負けないのに。
党内や地元ではオレがダントツに人気がある、小泉なんかに負けないぞ！！

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／／/＼＿＿＿＼
　|／ /　＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　・ |
　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　オレだって永久党首閣下様なのだ！！
　　|（（＼□￣□／|　　　　
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

小沢自由党首、後方支援「反対」の見解まとめるhttp://www.yomiuri.co.jp/01/20010926ia24.htm

党友よ、２ちゃんでの活動首位断固維持、荒らし、他党粉砕、健闘祈る！！

自由党万歳！！　日本一新万歳！！　他党粉砕万歳！！　小沢党首万歳！！

社会自由党　tasso ki

556 ：無党派さん：01/09/29 00:22 ID:XwVih9kE

小沢党首、大丈夫か、タッソ洗脳中。なんか社民党みたいだ。

小沢自由党首、後方支援「反対」の見解まとめる
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010926ia24.htm

557 ：高専崩れ：01/09/29 01:37 ID:71bss8sM

>>546
河北新報の記事現物をこの目で確認してきました。

それにしても、ショーザフラッグ要求に対する２８日東京新聞のタッソ
「それよりまず国連の旗を揚げる努力をしましょう」発言は輪をかけてイタイ。

安保理での拒否権を考慮すれば「国連中心主義」は「五大国中心主義」に
過ぎないし、さらに日米同盟の観点から言えば「中国中心主義」だろうに。
まあ好意的に見てやれば、小沢自由党の「国連中心主義」は時代の流れに
対してあまりにも先進的すぎると言うべきかも知れないが。

国連国連と騒ぐからには、日米同盟と中国へのキャスティングヴォート
付与とのどっちを優先させたいのかはっきりさせてもらうしかないね。

558 ：無党派さん：01/09/29 01:40 ID:B5yFwRB6

＞５５７
記事の内容を紹介してくださいな(藁

559 ：無党派さん：01/09/29 01:41 ID:B5yFwRB6

＞５５７
記事の全内容をコピペしないの？(藁　できない？(藁

560 ：無党派さん：01/09/29 06:54 ID:6H1O4/OU

小沢氏は脇が甘い、小党の把握、維持管理、自分の美田さえも若造タッソに悪戯
されるようでは、小泉首相の批判などする資格なし。一部万歳党員の資質悪すぎ。
いくら自由とはいえ、党員や幹部の言動にはある程度の節操もあると思うが（下記
>557
同感、河北新報同様、非常識な記事と思う、タッソは、やはり社民党が似合う。

>558 >559 ID:B5yFwRB6　藁さん自分で調べなさい。
いつものタッソ事務員？、タッソ狂発見、ＩＤぐらい変えて下さい。
あちこちの他スレで、醜い書き込みしないで下さい、自由党バカにされるだけ。

561 ：無党派さん：01/09/29 07:12 ID:kFZ8lQtM

小沢と土井も仲良しだし、
党同士もくっつけたらいいよ。
たっそが新聞紙上であんなこと言ってもお咎め無しなの見れば
自由党が何を考えてる党なのかよくわかるでしょ。

562 ：無党派さん：01/09/29 14:19 ID:vTCm3xp2

最近の小沢党首、大丈夫か、タッソ菌に感染中か。社会自由党なんて非常識

小沢自由党首、後方支援「反対」の見解まとめる＞なんか社民党みたいだ
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010926ia24.htm

>>560
子分が年々離散する人間性が問題、よい子分大勢いるのに気がつかない。

563 ：無党派さん：01/09/29 17:29 ID:dkAoi45o

>>559 他スレからのコピペ

ID:B5yFwRB6＝小沢盲信者の電波首府。
タッソ事務所は騙りか？不明。タッソ擁護派ではある。
口の悪さ、小沢マンセーぶりは周知の通り。小沢のことになると
ムキになる。小沢支持者の質を落とす元凶。

564 ：無党派さん：01/09/29 21:20 ID:xrYDfAJM

>>558 >>559 ID:B5yFwRB6＝小沢盲信者の電波首府。お藁さん発見　>563

「参政権」を売るような、自由党の小沢マンセーらは売国奴だ。

565 ：無党派さん：01/09/29 21:29 ID:B5yFwRB6

>563,564
一回だけレスすればいいものを　何度もしつこくレスするお馬鹿さん
馬鹿の一つ覚えとはまさにこのこと　しかもコピペとは芸がない

566 ：無党派さん：01/09/30 07:58 ID:/1OUKmtQ

小沢政策も悪くはない、しかし自由党の小沢独裁万歳政党的体質に問題あり。
このまま、反省、謙虚さがなければ、将来一部盲目的信者限定の２大政党間の
隙間政党（昔の小民社党）で終わるであろう。社民、共産との共闘など最悪。

>>506 >>511 >>518　>>560 　など、1～565や自由党関連スレ参考になる。

567 ：無党派さん：01/09/30 17:28 ID:JkycfmEU

やっと今日テレビ討論に出たね。相手が悪すぎて救われる。
最初だけ田原にヨイショされてた。その気にならなければよいが。
肝心な所は田原に救われる、やはり小沢にはテレビ討論は無理だ。

慎太郎、小泉、塩爺など論客が余計に光る。

568 ：ハマコー：01/09/30 21:50 ID:CaIQIr6M

小沢君は、オレに似て我がままの点がある、だから優秀な人が離れる。
政策も理念も悪くないのに惜しい。一部の側近や熱狂信者の再教育が必要と思う
支持率８１％、小泉内閣の独壇場は好ましくない。小沢君笑顔でガンバレー

569 ：無党派さん：01/10/01 00:35 ID:ddxkSSeA

>>566　　同感
＞小沢独裁万歳政党的体質に問題あり。
＞一部盲目的信者

敵は内部にある。

570 ：無党派さん：01/10/01 07:50 ID:Ms2xLtlM

>>566 >>567 >>569 同感　問題点は内部にある。
単発限定なら、田原討論より時間の長いＮＨＫに出てほしかった。
大分緊張されてましたね、努力明らか、でも、らしくない＜＜タッソ効果？
周囲のヨイショ攻めは、事前要望なの＜＜しなきゃ出ないなんて？（失礼）

自由党、政策悪くない、惜しい。

571 ：無党派さん：01/10/01 11:23 ID:RGh0UqI2

>>569　　同感
拝啓　小沢党首突然失礼致します。
タッソ信者の頭悪いカキコは、２ｃｈの反自由党促進キャンペーン
自由党壊滅運動かと思うぐらい。まるでタッソ本人みたいです。

572 ：無党派さん：01/10/01 18:04 ID:qL9O.QyE

自由党首脳陣御中
敵は、ビンラディン、タリバンにあらず。２CH、他掲示版の関連スレ点検急務。

新党　社会自由党構想　その２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1001435533/l50

573 ：通りすがり：01/10/01 18:17 ID:LQcCQNA.

衆院本会議場の国旗掲揚、撤回を＝自由、共産、社民３党

　自由、共産、社民３党の衆院議運委員会理事は１日午後、国会内に
綿貫民輔衆院議長と渡部恒三副議長をそれぞれ訪ね、来年の通常国会か
ら常時本会議場に国旗を掲揚するとの藤井孝男議運委員長の裁断を撤回
するよう申し入れた。これに対し綿貫議長は難色を示したが、渡部副議
長は「議長と相談する」と述べた。　（了）
おれは、自由党という政党が解らんことなったよ。

574 ：無党派さん：01/10/01 18:18 ID:tZ/Qr4vM

>ALL
注意すべし　この板に層化発生　ある事ない事作り話を既成事実化しようとしている
現に河北新報達増記事をあたかも事実と思わせるような運動展開中
　　　　

575 ：無党派さん：01/10/01 18:20 ID:tZ/Qr4vM

＞５７３
誤解なさらぬよう
３党を無視して与党と民主で決めるとはけしからんと言う意味
別に自由党はその件では反対ではない

576 ：無党派さん：01/10/01 19:19 ID:YIBE.1C6

>>573
＞衆院本会議場の国旗掲揚、撤回を＝自由、共産、社民３党

まさか、ソース又は詳細希望。
そんな国家あるの。本当なら重大ニュース。今なぜ。

>574 575
連続投稿そんなに焦んなくても
議員版の癌細胞、小沢狂orタッソ狂信者

577 ：無党派さん：01/10/01 19:27 ID:su7NZZGQ

>576
時事通信に載ってた。

無関係だが、明日の衆院本会議で自由党を代表して質問するのは誰？

578 ：無党派さん：01/10/01 19:29 ID:su7NZZGQ

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001100110503&genre=pol

579 ：通りすがり：01/10/01 19:33 ID:/z5tP0J6

　573＞国旗を国会に掲揚する国なんていっぱいあるよ。アメリカでしょう。てい
うか掲揚してない国見つけるほうが難しいよ。

580 ：無党派さん：01/10/01 19:35 ID:su7NZZGQ

>579
ロシアでは議会開会時に国歌（旧インターナショナル）を歌うもんな。

581 ：無党派さん：01/10/01 19:53 ID:7uXM2ygg

>>573　>>578　>>579
＞衆院本会議場の国旗掲揚、撤回を＝自由、共産、社民３党

本当だったんだ。なんかあー　最近小沢自由党ヘン
国旗と国家などは国家の基本でしょうに（悲　　　　保守系浮動票

582 ：無党派さん：01/10/01 20:18 ID:su7NZZGQ

>581
自由党の左傾化はタッソの陰謀。
せっかく慎太郎が小沢の意見に賛同しているのに。
小沢と慎太郎との連絡役を務める西村真悟への嫉妬か＞タッソ

583 ：無党派さん：01/10/01 20:19 ID:yOgRwhbE

584 ：無党派さん：01/10/01 20:22 ID:su7NZZGQ

>583
そうムキになるなよ。事実は事実なんだから。

585 ：無党派さん：01/10/01 20:26 ID:3FF2Sn92

小沢自由党終了...
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001100110503&genre=pol
衆院本会議場の国旗掲揚、撤回を＝自由、共産、社民３党
　自由、共産、社民３党の衆院議運委員会理事は１日午後、国会内に綿貫民輔衆院議長と渡部恒三副議長をそれぞれ訪ね、
来年の通常国会から常時本会議場に国旗を掲揚するとの藤井孝男議運委員長の裁断を撤回するよう申し入れた。
これに対し綿貫議長は難色を示したが、渡部副議長は「議長と相談する」と述べた。

586 ：無党派さん：01/10/01 20:29 ID:su7NZZGQ

悲しいね。
タッソ菌に感染されて新保守主義もおしまいだ。

587 ：無党派さん：01/10/01 21:22 ID:tZ/Qr4vM

捏造だよ！嘘じゃないと言い張るなら証拠を出せ！>５８４

588 ：無党派さん：01/10/01 23:40 ID:m9l4EST2

>>584 >>586
同意、小沢さんも、飼い犬に噛まれたようだ。

589 ：無党派さん：01/10/01 23:58 ID:1.rAsYrY

＞５８５
社会自由党もまんざらネタとは言いがたくなってきた。
自衛隊派遣の党首会談拒否、社民・共産と供に反対
といい、一体どうしたの？自由党左派（タッソ）の影響？
万年野党になるつもり？
国家国旗法は自自連立のときに成立して
自由党も可決したんじゃなかったの？

これでも自由党信者（タッソ信者）は小沢のやることなら
無条件で同意らしい。あいかわらずsageで頭悪いカキコしてる。
もしかして、自由党のイメージを２ｃｈで下げようとする社民党工作員？（ﾜﾗ

590 ：無党派さん：01/10/01 23:59 ID:tZ/Qr4vM

捏造騒動はどうした　

591 ：無党派さん：01/10/02 00:02 ID:cbVVSvpg

社会自由党は捏造だって言い張ってる信者いるようだけど。
国旗掲揚も反対、いよいよ社会自由党って感じ。

592 ：無党派さん：01/10/02 00:06 ID:49oCMB6o

自由党攻撃はタッソの話題でしかできないのか（藁
社民はいいな。原とか田嶋とか辻元とかたくさんいて。
民主も自民もスキャンダルには事欠かない。
自由党はタッソ一人。しかも真紀子人気凋落傾向。

593 ：無党派さん：01/10/02 00:07 ID:mISpNebk

>５９１
藁
国旗掲揚反対ではない　国会運営に対しての抗議
頭の足りない三国人には　わかりにくいかもしれないが

594 ：無党派さん：01/10/02 00:16 ID:ebc4UTzo

たしかに591は病的だな。

595 ：無党派さん：01/10/02 00:19 ID:mISpNebk

ほんと５９１は病的

596 ：無党派さん：01/10/02 00:53 ID:Auk2AtLw

国旗掲揚反対は、社会、共産、自由。

597 ：無党派さん：01/10/02 01:03 ID:2VW6T1yk

５９４のアホ、こんなスレ建ててやがんの（ｗ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1001951496

598 ：無党派さん：01/10/02 01:04 ID:flxb.hE.

ブサヨク化した小沢自由党は終わったな...
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001100110503&genre=pol
衆院本会議場の国旗掲揚、撤回を＝自由、共産、社民３党
　自由、共産、社民３党の衆院議運委員会理事は１日午後、国会内に綿貫民輔衆院議長と渡部恒三副議長をそれぞれ訪ね、
来年の通常国会から常時本会議場に国旗を掲揚するとの藤井孝男議運委員長の裁断を撤回するよう申し入れた。
これに対し綿貫議長は難色を示したが、渡部副議長は「議長と相談する」と述べた。

599 ：無党派さん：01/10/02 01:38 ID:BoxDmGog

５９４は基地外だな。＞５９７

600 ：Ｑ：01/10/02 03:12 ID:RmEktNPY

インターＱチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/
はＱチャの常識となりつつあるサイトで、Ｑチャット常連たちのあらゆる情報がここに集められている。
ここはＱチャの荒らし情報だけではなく、常連たちのドラマが記録されたＱチャの歴史資料館とも言える。
数あるコンテンツの中でも、「常連人物簿」はＱチャットの常連のＨＮと情報がリストになって相当数、整理・統合されており、
これからあなたがＱチャットで遊んでみようと思う時に出会いから友達作りまで役立つことは間違い無い。
他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Ｑチャのガイドラインとして申し分ない娯楽サイトだ。

601 ：無党派さん：01/10/02 08:14 ID:Al8BU9m6

最近、元豪腕政治家、小沢一郎おかしい、タッソ菌に感染中か心配だ。

　ID:tZ/Qr4vMは昨日の狂信者なり。
>>593
議員版や、他の掲示板の醜い連続低級自由党スレ荒らしは
アンチ自由党か、タッソの仲間と思う。どこのスジだろうか。

昨夜の日テレ、永田町珍プレー、タッソ恥じかき場面再現一瞬でホッとした。

602 ：無党派さん：01/10/02 11:21 ID:Upy8anQ2

＞６０１
まったく同感です。
最近２ちゃん以外の掲示板でも自由党批判多い。
関連スレもっとまじめに点検してほしい。

603 ：無党派さん：01/10/02 11:50 ID:N22a5r6.

＞５９７
５９４は精神病棟行きかい。（藁

604 ：無党派さん：01/10/02 11:55 ID:mISpNebk

＞醜い自由党スレ荒らしは
＞アンチ自由党か、層化の仲間か、反小泉スレ乱立を逆恨みした小泉信者か、もしくは総選挙期間中に自由党信者にコテンパンにやられた社民信者の地縛霊かと思う。どこのスジだろうか。
小泉信者か層化(信者+フレンド)、ひょっとして社民地縛霊。意外と民主党かも。
　　　

605 ：無党派さん：01/10/02 12:51 ID:A5tgRaB6

拝啓、小沢一郎先生　いつも御指導、御叱責感謝してます。
以下社民党の美人乙女連からの御忠告です。
あのタッソの若造　　社会自由党　社民は近代的政党なんて　かってに宣伝
誉め殺し、以前、非常識にも、大人気の小泉首相や真紀子婆をコキ下ろし
逆に内閣への同情、人気をあおり、以後ムネオまでスタ－にした
おぼっちゃまな張本人。他党が批判追及しずらくした張本人、小泉内閣や
自民党人気下がらず怒ってる。

　　　　　　　／　⌒⌒　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　＼/　　､_　_,　　ヽ　/　　　|
　　　　　　 |　　　　　ヽ　　 |ノ　　＜　全部タｘソが悪い！！
　　　　　　ヽ　　 U　　　 ' |　　　　　|
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　ヽ､＿＿＿, '|

小沢先生、選挙、国会、テロ対策も結構だけど、あの幼女連続殺人宮崎被告似
の若造いいかげんに整理して頂戴、辻本や田島、管野、原陽子まで好きって
言われ、社民まで迷惑だ、社会自由党なんて破廉恥、迷惑だ。かってに
マスコミに出さないで。ついでに２CHのタッソ狂信者の荒らし、sage使用の
連続同一ＩＤ投稿、逆効果な批判も注意して　社民党員まで疑われ迷惑　怒。

当スレにもタッソ狂発見？(w　 >>587 ID:tZ/Qr4vM >604 ID:mISpNebk

606 ：保守系：01/10/02 18:19 ID:GJrtzVts

昨夜の日テレ、国会珍プレー中のハマコーさん暴露場面興味あります。

オレも金に対し悪だが、もっとすげー悪が昔、田中派の同期にいたとか言ってた
あれ自由党の小沢さんじゃないかしら、と一瞬考えてしまった。たしか同期生。
たしか角・福戦争時の多額の爆弾銭当時の話題。氏名、音声のみカットで残念。
オレも悪タレだが、嘘は言わんし、小物の悪はバラさんとか本で暴露してた。
ハマコーさん、大勲位や小沢さん、森さん、真紀子さんの悪口得意だから（ｗ

今日の国会テレビ中継、子分の東議員が必死に原稿棒読み質問中、堂々寝てた
さすが大物小沢親分、つい昨夜の事思い出してしまった。

後方支援と参政権は反対だけど、自由党と小沢親分は嫌いではない。
一部支持者（ID:mISpNebk＝小沢キティちゃんなど）とタッソは嫌いです。

自由党の御健闘祈ります。失礼しました。

607 ：無党派さん：01/10/02 21:22 ID:nmSoQVUo

国会テレビ中継中、せめて子分が質問中は、居眠りしないで下さい。
全国の人が見ています。茶番でばからしいのはわかりますが。
東さん、官僚作成みえみえの原稿棒読みは見苦しい。ごまかし演技も必要。

608 ：無党派さん：01/10/02 21:24 ID:mISpNebk

>６０７
小泉純一郎首相は東さん以上に棒読みだったが何か？

609 ：高専崩れ：01/10/03 00:11 ID:0/6157zQ

あまり張り付いてると粘着アンチみたいだから止めるけど、思うに
小沢は「政治版失われた１０年」を作り出した張本人なんじゃないか。

９１年の東京都知事選とＰＫＯ国会で、後の非自民連立につながる
「自公民路線」が確定したわけだし、それからは自社連立はじめ、
理念もなしに何でもありになってしまった。
特に「反小沢」「反創価学会」だのという愚にも付かない対立軸で
合従連衡がとりとめもなく進んだのが悲劇。
景気回復どころか財政危機ばかりが深刻化していってしまった。

もうそろそろ権力欲丸出しの政界再編ごっこは止めて、真っ当な
対立軸を持った二大政党作りに小沢も貢献して欲しいものだね。

610 ：無党派さん：01/10/03 00:52 ID:CS97bL/w

＞小沢は「政治版失われた１０年」を作り出した張本人なんじゃないか。

正にその通り。

611 ：無党派さん：01/10/03 01:02 ID:TMKF.YVw

失われた１０年を作り出したのは自民党
小沢を総理にしなかったから失われた１０年に
橋本や小泉や細川など人気ほど実力を伴っていない政治家が首相になっていたから
失われた１０年になった
小沢にやらせておけば･･･｡反小沢の政界がいかに無意味･日本に損害だったかわかる｡

612 ：無党派さん：01/10/03 01:46 ID:CS97bL/w

今はこのIDで暴れてます。ID:TMKF.YVw ＝小沢狂った君

613 ：無党派さん：01/10/03 02:22 ID:/zPGXsk2

本当はこのスレにレスしたかったんだろうな。ってことでコピペ

＞小沢は政治理念、哲学、思想あるか疑問。
＞「政治版失われた１０年」を作り出した張本人。
＞米のいいなり内需拡大１００兆円負債で財政危機を深刻化。

614 ：ハマコー：01/10/03 08:36 ID:rtDtYcK.

議場は議員の仕事場、寝室、談話室ではない、私語、内職、さぼり、禁止。
たまのテレビ中継の３時間ぐらい、なぜ我慢できんのだ。幼稚園児かバカ。
子分の東君の原稿棒読み質問中の居眠り、オレ以上の厚顔。もっとニラミきかせろ
小泉答弁終了後すぐ議場脱出、悪態度オレの真似するな。キミは党首ぞ。
選挙の時だけ笑顔では、これ以上の人気無理。いくらセレモニーでも茶番でも。

こんなことでは首相なんて無理、小泉との会談拒否や内閣批判なんて恥ずかしい

615 ：無党派さん：01/10/03 11:17 ID:KHUHDFZY

>>614
小沢自由党らしい。サボリの自由党だ。
選挙の時だけ、悪人ズラの笑顔、ふだんはふてくされ顔。

616 ：無党派さん：01/10/03 11:35 ID:TMKF.YVw

昨日の小泉はなんと居眠りをしていた｡あの柳沢も｡
これじゃ経済危機･日本沈没になっても仕方ないよ｡
日本国の総理大臣が雛壇で堂々と居眠りするんだから｡
あと民主党の菅も居眠り

617 ：無党派さん：01/10/03 11:44 ID:TMKF.YVw

普通の議員ならまだしも総理大臣が雛壇で居眠りするなよ！

618 ：無党派さん：01/10/03 12:12 ID:ZSo1nLug

>617
全ての質問に答えなきゃいけない総理が寝れるわけないだろ？
目を瞑る＝寝る
なんて、こじつけもいいとこだなー。何かレベル低い・・・。

619 ：無党派さん：01/10/03 14:38 ID:oHu2FJdw

＞618

だって617は、ID:TMKF.YVw ＝小沢狂信者だもん

620 ：無党派さん：01/10/03 15:12 ID:3h4fheb2

＞６１７
東のとき寝てたのは小沢じゃん

621 ：無党派さん：01/10/03 15:26 ID:TMKF.YVw

居眠り総理と居眠り柳沢大臣は辞めて！

622 ：無党派さん：01/10/03 15:27 ID:TMKF.YVw

>618
野党の議員だって目を瞑ってるだけかもしれないよ
総理だから居眠りしないって　小泉びいきもいい加減にしなさい

623 ：無党派さん：01/10/03 15:41 ID:.1oPprKg

＞622
いままで居眠りしなかった総理なんて名前云える？
小泉嫌いは分かってるよ、小沢、自由党びいきが甚だしいアンタ本当に狂ってるよ。
小沢のことになると、ムキになって支持者まで噛みつくしさ。議員版の狂犬病。

624 ：無党派さん：01/10/03 16:02 ID:DYxpcC6M

>>606
私も見ちゃった、悪い大金貰ったとか、きたねえーと思わず、、、
明日もハマコーさんテレビ出る１９時男と女、日テレ？？
昨日の小沢さんの居眠り、さすがだネ・・
>>626
荒れるなあー自由党スレ＝ID:TMKF.YVw わざとＩＤ変えないの？？

目的、所属、信者、性差、精神構造・年齢、趣味不明
まるでタッソみたい。ひょっとして小泉・真紀子内閣ｳﾗ信者（ﾜﾗ

625 ：無党派さん：01/10/03 16:04 ID:TMKF.YVw

>624
小泉だって居眠りしてたじゃん　居眠りで批判するのはナンセンス

626 ：無党派さん：01/10/03 16:05 ID:TMKF.YVw

昨日の小沢さんの居眠り、さすがだネ・・

これを小沢から小泉に変えて６２４にのしをつけて返します

627 ：無党派さん：01/10/03 18:13 ID:uFacJA6s

＞東のとき寝てたのは小沢じゃん

621 ：無党派さん：01/10/03 15:26 ID:TMKF.YVw
居眠り総理と居眠り柳沢大臣は辞めて！

625 ：無党派さん：01/10/03 16:04 ID:TMKF.YVw
>624
小泉だって居眠りしてたじゃん　居眠りで批判するのはナンセンス

626 ：無党派さん：01/10/03 16:05 ID:TMKF.YVw
昨日の小沢さんの居眠り、さすがだネ・・

ID:TMKF.YVw この人、支離滅裂だね。＞621、626 矛盾してる。

628 ：無党派さん：01/10/03 18:53 ID:TMKF.YVw

626 ：無党派さん：01/10/03 16:05 ID:TMKF.YVw

昨日の小沢さんの居眠り、さすがだネ・・

これを小沢から小泉に変えて６２４にのしをつけて返します

>>627よーく読みなさい　都合のいいとこだけを抜き取ってコピペしても無駄ですぞ
小沢から小泉に変えてのしをつけて返しますと書いているではないか
頭が悪いねぇ(藁

629 ：６２８：01/10/03 18:59 ID:TMKF.YVw

頭悪いねぇ　小泉信者は
小泉信者が書いてきた　昨日の小沢さんの居眠りさすがだね･･･の返答として

昨日の小沢さんの居眠り、さすがだネ・・

これを小沢から小泉に変えて６２４にのしをつけて返します

それを小泉信者は
昨日の小沢さんの居眠り、さすがだネ・・
だけをコピペしている

なんとも姑息卑怯捏造くんだねぇ

630 ：無党派さん：01/10/03 20:10 ID:qBazDk5I

ID:TMKF.YVw → 分裂症

＞居眠り総理と居眠り柳沢大臣は辞めて！
＞小泉だって居眠りしてたじゃん　居眠りで批判するのはナンセンス

俺、アンチ自民。とだけ云っておくよ＞６２９

631 ：小沢再編苦戦：01/10/03 21:09 ID:tlIy8NPo

すげえなー小泉首相の人気、１０月になっても下がらなくて参ったよ（泣
なんで純ちゃんばかりモテんだ。特に女性に？（羨
後日、内緒でコツ教えろーヤ。酒おごるからさ。

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／／/＼＿＿＿＼
　|／ /　＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　・ |
　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　オレだって党内では人気断突だぜ
　　|（（＼□￣□／|　　　　
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

　随分１年で差がついたよ。口と顔ではまけるが、集金はオレが上。
でも２ちゃん内は、今でもオレの強力支持者数がトップだぜ。今後もよろしくな
..........................................................

　６６％が報復攻撃を支持　半数以上が医療、難民支援望む
小泉内閣支持率は８２・８％　根強さ示す首相人気
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1002067920/l50

632 ：無党派さん：01/10/03 21:13 ID:vGEbhIyU

自民党離党・新生党結成・新進党へ合併・自由党結成・保守党へ分裂
破壊神・小沢、側近も次々と離れていき近い将来一人になる事決定

633 ：無党派さん：01/10/03 21:28 ID:TMKF.YVw

>632
カリスマ小沢は国民の支持は根強い
それに右系政治家の間では小泉の次は小沢と言う声が多いのも事実

634 ：無党派さん：01/10/04 00:14 ID:KjUMmZMc

>>633　　間違いと思われる
＞カリスマ小沢は国民の支持は根強い

カリスマ小沢は岩手県の小沢選挙区民の支持は根強い

635 ：無党派さん：01/10/04 00:57 ID:tBajU9pY

>６３４
岩手だけで強くて全国均等に５００万～６００万票取れるか！
首都圏大都市部のサラリーマン層が支持基盤だそうです｡
政界人気者５本の指に入ると言うのは衆目の一致するところ｡

636 ：福岡政治：01/10/04 05:16 ID:XyHgoF/I

>635　
＞全国均等に５００万～６００万票取れるか！

保守系の反自民党票、捻くれ票が６～７割と学者が言っていたような

狂信者無視したいが、党首がその気になってはと心配なので念のため（哀

637 ：無党派さん：01/10/04 05:37 ID:i6Pq/9PE

>>633
＞右系政治家の間では小泉の次は小沢と言う声が多いのも事実
こんな事は聞いたことがない。
むしろ小沢出てくるなと思ってる政治家の話の方が良く聞く。
ちょっとソース出してくれ。
憶測で物書いてんだったらいらねーけど、そんな発言聞いたことないので
あるのなら頼むよ。

638 ：無党派さん：01/10/04 06:06 ID:0INtAZq6

今日はこれ ID:tBajU9pY ＝小沢狂犬病

639 ：無党派さん：01/10/04 08:46 ID:nOo4f7qY

小沢が今日あるのは、角栄先生、金丸先生のお導き
経世会があったればこそです。
金権まみれの田中派、竹下派は恩人です。
小渕氏に負けて野に下りました、気の迷いで野村佐知代詣でして出馬を懇願
しました。落選してくれたことに今となっては感謝したいです。

640 ：無党派さん：01/10/04 10:19 ID:tBajU9pY

>636
あの新自由クラブ以上のブームを巻き起こした日本新党でさえ３００万票｡
労組も宗教団体も組織もなにもない無組織政党が　票を獲得するには想像以上に難しい。
しかも自由党は国政選挙３回連続高得票(98参院選520万票､2000衆院選660万票､2001参院選430万票)
逆風の今回の参院選でさえ500万票近く得票(日本新党より100万票多い)

641 ：タッソ菌汚染中：01/10/04 10:55 ID:T8UZpGw.

「集団自衛権の憲法解釈を変えろ」というなら自分が5年間も実質政権
に握ってたんだからその時にしとけば良かったんだよね。
自分が政権握ってる時は多額の借金を作って公共事業や湾岸支援に
金を流しただけ。その付けが今小泉内閣に来てるんだ。小沢さんお気軽無責任。

今日はこれ ID:tBajU9pY ＝小沢・タッソ狂

↓　↓　↓　見ててまもなく投稿よ（ｗ

642 ：無党派さん：01/10/04 10:59 ID:CQghzuEA

筋が通っていようがいまいが
現実的な対応ができない政治家は終わってるよ
小沢さんは、理念人間に成り下がってしまったと思う
やっぱり野党ボケだね

643 ：無党派さん：01/10/04 11:03 ID:tBajU9pY

現実的な対応と称して　アメリカが要請もしていないのにここぞとばかりに自衛隊派遣して既成事実化しようとする
悪徳小泉は本物の政治家ではない
小沢みたいに冷静にし筋を通すことが　世界から信頼され日本のためになり日本も普通の国になる
見栄､恥､損得で動いちゃだめでしょ　小沢に賛成！
　

644 ：無党派さん：01/10/04 13:07 ID:RfFz7Ecc

＞640
日本新党は細川知事以外は政界初心者、知名度が低い地盤の無い人間が出馬して300万票
比較対照として自由党有利なのは歴然、自由党は小沢以外は票が取れないのか？
小沢のみで５００万票と言い切るのは傲慢、もともと少人数の自由党、少人数増でも
倍増、低レベルな自慢。

645 ：無党派さん：01/10/04 16:17 ID:8/9nd1Hc

現実的な対応ができない政治家
やっぱり野党ボケだね
自由党は、狂信者多く、異常

646 ：無党派さん：01/10/04 17:12 ID:peyWvIMc

＞自由党は、狂信者多く、異常

同意、たまにマトモな人間もいるようだけど、キモイ狂信者が目立つ。

647 ：無党派さん：01/10/04 19:41 ID:1T7mlrfY

外国人参政権で自由党に疑問をもち、今回のテロで
自由党支持をやめた｡
国連の本質、実態についてあそこまで無知とは思わなかった｡

648 ：無党派さん：01/10/04 19:50 ID:tBajU9pY

>647
自民党さんよさようなら～　自民党を支持しているという自己不振に浸るがいいわ！

649 ：無党派さん：01/10/04 19:54 ID:tBajU9pY

>647
最悪　KSD高祖リクルートロッキード政官業癒着のトライアングルの自民党を支持するんだって
そこまで自分の選択してきた行動を投げ出して　自民党に逆戻り(藁　自民党は何もかわっていないのに
自己矛盾を抱えたまま　自民党支持に逆戻りですか　これは史上最強の爆笑話ですな

650 ：無党派さん：01/10/04 19:56 ID:tBajU9pY

>647
国連の本質､実体について無知は政府与党ですぞ
答弁でもコロコロ変わってるジャン　あの亀井でさえ小沢の憲法解釈変更論に賛意
小泉は小沢の言っている行動といっしょの事をします
あなたが無知です｡
ご自身の無知を　あたかも自由党(支持者)の無知にすりかえるとはまさに大笑い

651 ：無党派さん：01/10/04 21:11 ID:QpLOOhn2

小沢は落ちぶれたから改革をいい始めただけ。
政治献金を見ても土建屋ばかり。小泉批判なんて
道路公団を守るためのハッタリ！！

652 ：無党派さん：01/10/04 21:12 ID:lgsGteK.

＞６４８～６５０
お前さっきから同じＩＤだから丸バレ。

653 ：無党派さん：01/10/04 21:20 ID:N3ch9ToY

>>652
ホント、ＩＤがなかったら、自作自演しまくるんだろうな。
この狂信者は。一日中２ｃｈにいるみたいだし。

654 ：無党派さん：01/10/04 23:34 ID:W9Mly4hI

自由党はテロ反対法案に反対した。
テロに中立はないから、テロに賛成だ。

テロ問題、あれでは小沢も終わりだな。国民を馬鹿にして。
反対している国民がアホに見えるのだろう。
次の選挙では自由党は苦戦必至。

655 ：無党派さん：01/10/05 00:09 ID:KHs7/X36

>654
藁
自由党が苦戦必至？根拠のないことをでっち上げるとは愚か｡
まぁ今度の選挙が楽しみですな(藁

656 ：無党派さん：01/10/05 01:55 ID:wnEFrPa2

。

657 ：無党派さん：01/10/05 06:19 ID:vRgsTX1I

小沢の人間性、欠点というのは、竹下、金丸の衣を借りて権力を握っている時の
振る舞いが、無原則でえげつなかった＜宮沢、渡辺の大先輩を面接するとは、、

極少数に転落した現在、人気の小泉に嫉妬して無用にアシを引っ張るとは呆れる
党内外を子分の永田町の変人タッソにかき回されみっともない。
最近世間にうといお山の大将、田舎の分校の駄々っ子悪ガキみたいだ。

このスレはﾄﾞｷｭｿ小沢狂信者(655等の毎回sage野郎)をからかうスレでもある。
今日はID:tBajU9pY　ID:KHs7/X36　か。
さあ自由党の２ちゃん係さんバカ文投稿どうぞ！！

658 ：無党派さん：01/10/05 06:20 ID:97Z6Atsg

10月6日 ID:KHs7/X36

659 ：658：01/10/05 06:24 ID:97Z6Atsg

10月5日に訂正、朝から鬱だ。

10月5日のID ID:KHs7/X36

660 ：聞いてくれ!：01/10/05 09:03 ID:190pt8qE

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

661 ：無党派さん：01/10/05 11:20 ID:z2GFdh6s

馬鹿タッソのせいで小沢さんまで嫌いになった。

662 ：無党派さん：01/10/05 12:30 ID:DunRmawI

小泉首相を米国パウエル国防長官や欧州高官も絶賛。
戦後のだれもが出来えなかった快挙＜今週の新聞、マスコミより

駄々を言わないで、小泉内閣には、是々批々で対処しないと
小沢さんまで世界から見捨てられる。自由党はどうでもよいけど。

663 ：無党派さん：01/10/05 12:33 ID:KHs7/X36

>662
絶賛っていうか日本人記者に質問されたからリップサービスでは　　　　

664 ：無党派さん：01/10/05 15:09 ID:NtBD.Piw

＞６６３
絶賛をあくまで認めたくない、タッソ菌感染者

665 ：無党派さん：01/10/05 15:22 ID:jXkezMvE

なぜタッソのようなキモチ悪い人を側近にし
マスコミにさらすのだろうか
最近テロ対応などで小沢さんが嫌いになってきた

666 ：無党派さん：01/10/05 15:27 ID:wfa4XOiM

>>665
同感、２ちゃんの自由党信者やタッソ信者は不快
小沢さんまで嫌いになった。

667 ：無党派さん：01/10/05 16:01 ID:dkpCMfxE

>>665　同感、なぜタッソなんか、テレビ国会質問に起用するかわからん
前に質問した中井さんが合格だっただけに残念。

668 ：無党派さん：01/10/05 17:08 ID:2MifIarA

>>667　　私もよ

669 ：無党派さん：01/10/05 17:10 ID:yO9ZLXDw

>667
狂牛病患者（タッソ）がどのような話し方をするかを展示するためです（藁

670 ：無党派さん：01/10/05 17:53 ID:4rKzxQFY

>>665
同意

671 ：無党派さん：01/10/05 18:38 ID:/rw5AZOI

小沢の政策嫌いではないが
なぜタッソみたいなヘンな人を多用するのか不可解、雰囲気悪すぎ
安易に小泉内閣批判しちゃ損、人材不足わかる。
辻本、横光みたいな人養成すべし。

672 ：無党派さん：01/10/05 19:26 ID:ZTBEvVQA

>667
小沢も子分がいない。
テレビ中継でのタッソ起用は不可解。

673 ：無党派さん：01/10/05 20:32 ID:5iz1L8Io

>>665 >671
テレビ恐ろしい
自由党大丈夫か

674 ：羽田：01/10/05 21:22 ID:Z5d.0iv.

672
いっちゃん人に恵まれないなあー

675 ：無党派さん：01/10/05 21:36 ID:KHs7/X36

>>辻本、横光みたいな人養成すべし。

？？(藁藁

676 ：無党派さん：01/10/05 22:13 ID:wDRCgXPU

＞674
人材がかってに逃げていく
今日の信者は　ID:KHs7/X36

677 ：無党派さん：01/10/05 23:07 ID:jq.n8DAw

>>675
小沢さん
>>ID:KHs7/X36　みたいな信者は養成しないように

678 ：無党派さん：01/10/05 23:09 ID:uNwX30cw

小沢狂信者は小沢が嫌いな人を増殖させてるな。

679 ：無党派さん：01/10/05 23:38 ID:KQRr/65w

１０年以上前から政治を観察してきた者からすると、到底小沢は信用できない・・・
若い人ほど騙されるでしょう。

角栄を裏切ったのを手始めに、金丸の「お稚児さん」とも言われた竹下派時代。９１年の都知事選での、猪木を巡る大茶番劇。
佐川事件の目くらましとしての「政治改革｣。新進党解党の最高責任者。
そして自自連立。
いずれまた、何らかの形で国民を裏切るに違いない。

680 ：無党派さん：01/10/05 23:43 ID:cOzXQFjs

>>679
今度はタッソと信者に裏切られるかも

681 ：無党派さん：01/10/06 01:09 ID:GtMdiWHk

なんでマスコミに安易に出すのか。
小沢の欠点は人心掌握だ。

682 ：小沢一郎：01/10/06 01:20 ID:8IHUHwW.

結局、政局のための政策なんですよ

683 ：２大保守政党望：01/10/06 04:09 ID:IRN22Epg

>>657 から >>682　まで概ね当をえている。

忠告できる側近がいればよいが。

684 ：無党派さん：01/10/06 08:03 ID:qYpVvxaY

＞683
賛意、小沢原理主義などと言われないように。
万歳政党打破。癌細胞タッソを切れ。

685 ：無党派さん：01/10/06 08:28 ID:l8WvAd5k

１さんの指摘するあたり、私も厳しく批判しています。自民党からの離党、
新進党の崩壊まで書いてあります。興味のある方はファイルをお読み下さい。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

686 ：無党派さん：01/10/06 12:13 ID:sFFxSgqg

>>683 >>685
賛意
タッソを切れない自由党に明日はない。

687 ：無党派さん：01/10/06 18:10 ID:cDfwF5Lo

>>665
同感、２ちゃんの自由党信者やタッソ信者は不快
小沢さんまで嫌いになった。

688 ：無党派さん：01/10/06 18:18 ID:1pxQtDU6

　　　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　　∧∧
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　ヽ(ﾟωﾟ=)　ぃょぅ
　　　￣/　/)　）　　　　　（　　）
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　　 ∪∪

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒) |||| ﾋｮｲ
　　　　　　　　/　 /)　）￣.∧∧　　ノ
　　　　　　　〈＿_）＿_） ⊂(ﾟωﾟ=)つ )つ

　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒)
　　　　　　　　　あ” （|||　　　） /|ｌ|
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　∧∧　ﾀｲｶﾞｰ
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉　　　(　　 )ﾉ
　　　　　　　　　　　　＼__）_）　　 V(　　 )∧

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　　　―――ﾓﾅｰ ――
　　　　　　　　　　　　　　　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／ ./　|　ヽ　 ρ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 .| 　　　（.(　　 )　ｱﾊﾟｶｰだぃょぅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌｌ||||

689 ：無党派さん：01/10/06 21:57 ID:q58h67rU

自由党の政策には、納得できる面もある。
しかし党内論争がみえてこない、一部信者による他党への醜い無用な批判など
小沢独裁政党の感がぬぐえない。開かれた寛容さと自己反省が足りないと躍進は無理。

690 ：無党派さん：01/10/06 23:34 ID:/7gRsxA.

小沢の言っている事は間違いなし　小泉は見習え

691 ：無党派さん：01/10/07 06:05 ID:VXe8k1tM

２大保守政党を希望する者である。
自由党に期待していますが、一部の盲信的支持者に不快です。
信頼を失ってしまった達増議員をテレビ、マスコミに露出するのは逆効果
小沢党首自身に柔軟性がない、小泉を見習ってほしいものだ。

692 ：無党派さん：01/10/07 14:45 ID:0Fz4IGCE

小沢先生自身は嫌いではありません、しかし最近の自由党は嫌いです＜達増等
>>691
賛成、今朝のフジ見ました、小沢先生はスジが通り正論、常識論で立派と思う。
ただし、もし現在、先生が政権党におったらあの発言あったか大いに疑問です。
今の世界情勢を考えると，正論だけでは対処できない複雑な問題が多々あり
ます。これでは無責任な社民党か無責任評論家、学者にすぎませんし
一部の信者　>>690 ID:/7gRsxA　以外は他党に逃げるでしょう。

693 ：無党派さん：01/10/07 17:53 ID:AfTlpp1Y

>>691 >>692
激しく同意。自由党や小沢さんにがっかりした。

>>687 >>690
党の体質（独裁）にも問題。タッソは反省なく論外。

694 ：無党派さん：01/10/07 21:05 ID:nzHz02Yo

>>692
でも社民党や小沢氏の考える勢力も日本には必要かもしれない。
最近の小沢氏は、過去のイメージとはほど遠い感じ。
小沢氏は官僚政治の打破のはずだが、、、野党なので仕方がないか。

695 ：無党派さん：01/10/08 00:07 ID:d6XCi2og

自民党では構造改革が不可能と脱党、政界を２分までは良かった。
その後の分裂離散、不毛の８年小沢氏はどう総括するのだろうか。
その間、実質的ボスの数年間に増加した財政破綻の責任もあると思う。
今は野党で気軽に小泉内閣を批判、どうなっているんであろうか。

696 ：無党派さん：01/10/08 03:48 ID:YvzSxOsI

>>691　～　>>695
同感である、小沢一郎さん心配だ。
タッソ菌にでも感染したのだろうか。

697 ：無党派さん：01/10/08 05:14 ID:AZMTwMio

戦争もう始まったYo
グズグズしてる間に！！

698 ：物守米国：01/10/08 08:02 ID:AtoLdYSY

有事は小泉純一郎首相で正解でした。

小沢さんて社民党ですか？

今日未明、米英アフガン攻撃を開始　タリバーン防空施設空爆
http://www.asahi.com/international/update/1007/022.html

699 ：無党派さん：01/10/08 08:57 ID:3be3Efq2

小澤嫌い！征爾クンのことでしょ？

700 ：無党派さん：01/10/08 09:12 ID:Ouj/csLo

＞699

小沢征爾は好き、小沢一郎（頑固な原理主義者）は嫌い。

701 ：無党派さん：01/10/08 12:07 ID:XLYDqCVI

>>692 >>695　>>698
同感。【不朽の自由作戦】
世界の現実は厳しい。平和ボケ、日本の常識は、、、だね。

702 ：　　：01/10/08 13:06 ID:gYbjs8Oc

小沢に残ってる問題は彼自身の性格だけだと思う。

703 ：無党派さん：01/10/08 16:59 ID:HDDbdTBs

>>702
いや、それこそが最大の問題だと思うな。あの性格は、ほとんど詐欺師のそれだ。
彼は議論がうまいし、時に正しいことも言う。しかし、むしろそれこそが彼の危険な点だと気付いて欲しい。
詐欺師は、人をだませなければ詐欺師たり得ないのだから。

704 ：無党派さん：01/10/08 17:30 ID:f7CP/Bl2

他版コピペ、同感
66 ：平和ぼけ日本：01/10/07 19:54

今日の報道２００１
小沢さんは正論とは思うが、欧米で日本の評価がガタ落ちになる可能性あり。
緊急時の今、日本の身勝手な政策と思われなければよいが、湾岸の二の舞。
野党党首にどっぷり小沢一郎にがっかりした。あれでは結果的に社民と一緒

アラブへの配慮との外務官僚の入れ知恵か＜日本の八方美人外交
竹村はコメントないような（小沢終了直後呆れて切った）。

705 ：わら：01/10/08 20:01 ID:i0UN7WPI

小沢さんってどうしてあんなに人を振り回すの？
確かに吉田茂なんかも閣議すっぽかしたりしたみたいだけど。
理念のある政治家は目的のタメには手段を選ばないのでは。誤解なのでは

706 ：無党派さん：01/10/08 21:43 ID:0zl3Hwkw

小沢自身はともかく、一部側近と小沢マンセー体質
なにより盲目的信者が嫌い。

707 ：無党派さん：01/10/08 21:58 ID:K7dNGPIo

小沢一郎を支持する！！やはり憲法解釈の変更をはっきりしないと
駄目だ！！

708 ：無党派さん：01/10/09 01:53 ID:GTHSAz8Y

＞707
小沢の本当の狙いは政界を混乱させることじゃないの？
ミエミエなんだよ。だから、嫌気がさす。

709 ：高専崩れ：01/10/09 02:12 ID:TKbzL3aQ

面白い記事を見つけた。

　小沢一郎衆議院議員の地元の岩手県にも、十五カ所の道の駅がある。去年、
ぼくも立ち寄った陸前高田市の「高田松原」は、白い三角チーズのような高さ
十九メートルの不可思議な建物だ。帆船をイメージしているそうだが、どう見
ても、豆腐でしかない。巨大なスクリーンに陸前高田市の七夕祭りの映像が映
し出されたりする絢爛さだ。また、陸中海岸のなかでも存在感に乏しい下閉伊
郡田野畑村の道の駅「たのはた」には、太平洋を望む高原地帯に東京の駒沢公
園がそのまま引っ越しをしてきたようなレクリエーション、簡易スポーツ、さ
まざまな観光橋の各アイテムが併設されている。(中略)
　そんなこんなで、日本でも、面積の広い県ではトップクラスの岩手県が、道
の駅天国の栄冠に輝く日も、そう遠くはないかもしれない。地元の各自治体の
人たちも大いに期待している、と言う証言もある。
　いまのうちに、道の駅の増殖にマッタをかけておかないと、市町村役場とか
豪華大ホール以上に立派な道の駅が、全国の田舎に林立することは必至である。
　道の駅に投入された税金は、これまでに一兆円になんなんとしている。

詳細は、村野まさよし著「あなたの税はこう化けた」(小学館文庫)にて。
(他に道の駅の多い県は新潟二十二、岐阜十九、島根・高知が各十四カ所)

710 ：保守系：01/10/09 06:25 ID:rcIjAcbU

小沢さんの政策は悪くないのに、支持がたった３～５％程度なのが
２ちゃんでよくわかった。日本には自民党に変われる政党がないのが残念。
＜信者、２枚舌、万歳的党体質、メデア無視、悪態度、達増など一部の党員
>>709
道路はもういらないけど道路予算はもっとほしい。地方は無駄な道路多すぎ

711 ：無党派さん：01/10/09 06:33 ID:PFmZYxjc

>信者、２枚舌、万歳的党体質、メデア無視、悪態度、達増など一部の党員

激しく同意。

712 ：無党派さん：01/10/09 10:46 ID:Tl7r9C.Y

これも載せておきますね。
JNN緊急世論調査　政党支持率
自民党･･･39.2％
民主党･･･9.8％
公明党･･･3.8％
自由党･･･3.5％
共産党･･･2.5％
社民党･･･2.0％
保守党･･･0.3％
支持政党なし･･･27.2％

713 ：無党派さん：01/10/09 11:16 ID:1h5YXx9w

>信者、２枚舌、万歳的党体質、メデア無視、悪態度、達増など一部の党員

激しく同意。だから野党が駄目と言われる。

714 ：保守系：01/10/09 13:16 ID:Wyk.jziw

>712
自由党･･･3.5％
当然だ。小沢政策それほど悪くないのに自己批判が足りない＜メデア対策など
なんであんなヘンな若造をマスコミに露出続けるのか小沢党首の常識を疑う。

政治の素人、話芸の巨泉、国会初質問ですら軽くいなす小泉のメデア上手驚く。
巨泉は好かんけど、今日の質問態度は内容はともかく立派だった。
民主党支持上げそう。

715 ：無党派さん：01/10/09 13:27 ID:TmcQl34A

＞巨泉は好かんけど、今日の質問態度は内容はともかく立派だった。
＞民主党支持上げそう。

？？

716 ：無党派さん：01/10/09 16:10 ID:0VbJd7n.

小沢は結局、口先だけ。

717 ：以下無断コピペ：01/10/09 18:54 ID:E84OQ3hg

＞710　712
同感。最近の小沢さん、野党党首にどっぷり改めて失望した。

以下残念だ、せっかく明日２ちゃんで叩けたのに（爆
.......................................................

192 ：無党派さん：01/10/09 16:55 ID:aaYhKvmQ
　本日の、小沢党首テレビ出演（テレビ朝日系「ニュースステーション」）は、
米国のアフガン空爆による番組内容変更のため取りやめになりました。

＝自由党メルマガ｢自由党ニュース速報｣より＝自由党本部
........................................................

決して一昨日の報道2001出演が不評だったり
事後の反響を恐れたり、助っ人不在の為ではないそうです。

718 ：無党派さん：01/10/09 21:15 ID:V45VxASg

>>709 >>710　同感。　だから支持率向上しない2.9％悲惨　 >>712
構造改革なんて白々しい。小沢王国岩手の選挙は今でも立派な利権選挙らしい。
７月参議院選挙でも相変わらずの大型バス動員選挙放送済＞ＮＨＫや他社ＴＶ

熊、狐注意版が設置されてる高速道路、車が少なく脱出困難になる豪華舗装道路
いつも使用されない公共建物などなど。どっかのラジオ、ＴＶで放送してた。
最近でも思想、哲学感じられない、軸ぶれっぱなし。
もはやなんでも与党に反対の万年野党党首。政界再編なんておこがましい。

719 ：一応レス：01/10/09 23:18 ID:pIlQgLgc

>>718
>だから支持率向上しない2.9％悲惨
「NHK｣の前回の調査と比べ支持率上昇したのは自民と自由だけ、
と7時のニュースで言ってましたよ。
まあ2.9％じゃ上昇といってもたいしたこと無いが。

NHK最新調査
自民　３２．５％　　共産　１．４％
民主　　５．０％　　社民　２．３％
公明　　２．６％　　保守　０．１％
自由　　２．９％

それより民主が1ポイント下がって5.0％しかないのが問題。
はっきりとしたトコ見せんとやばいなあ。

720 ：無党派さん：01/10/09 23:46 ID:ftEaE3vk

自民の３２％にくらべたら、５％も３％もハナクソみたいなもんだな。

721 ：無党派さん：01/10/09 23:49 ID:pRRpkMpA

はなくそでも増えたからいいんじゃん？他党は増えてないんだからさ。

722 ：無党派さん：01/10/10 00:35 ID:UDFJOioU

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》　　７１８へ。
　《巛《￣￣￣￣￣￣￣巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　ヽ巛巛》　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　ヽ巛巛》　もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》　＿　　　　　　　　ヽ《《⌒ 　何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ヽ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　＼　　　　あんたはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　　／

723 ：無党派さん：01/10/10 02:37 ID:a37UVbyk

>>718
新潟、島根、山梨、岩手は有名だ、角栄、金竹小の土建屋公共事業型政治。
税金ばらまき、おねだり選挙。これでは改革なんて口だけ一郎。
>>719
masumasu
ますます自民１党独裁、日本人らしい、派閥間競争でもいいか。

724 ：２大保守希望：01/10/10 09:35 ID:yVrZ9eog

>>719
予想外失望、有事の際、保守傾向なはず
自由党が上昇したって２.９％
>>718
万歳党的体質を反省すべし。業界利権と手を切れ。メデア重視せよ。
小泉内閣や他党の批判慎め、提言は可。批判者意見謙虚に拝聴すべし。

725 ：国民を揶揄って何？：01/10/10 12:16 ID:UDFJOioU

934 ：無党派さん：01/10/10 05:53 ID:n4VfZQQk

昨夜のNHK支持率、自由党２.９％と低迷
小沢側近タッソの影響でもあると他にも投稿あり。
国民を揶揄してはいけない。

726 ：無党派さん：01/10/10 14:36 ID:1EZZIFJY

>>719
こんな世相でも小泉人気落ちず。
もう小沢では政界再編なんて無理。

>>710
同意、３～５％停滞するわけだ。

727 ：無党派さん：01/10/10 16:34 ID:O70DAIoE

拾い物、本日の自由党土田議員

47 ：なまっちゃｲﾔﾝ：01/10/10 14:52
土田氏、つっかえたり、なまったり
まともな事言ってるけどねえ･･･

48 ：名無しさん：01/10/10 14:53
今話してる土田龍司氏ね
何様のつもりだ？
グズグズ喋ってねぇで貴様が行動しろや
最低なおやじだな。
一家で逝けや

49 ：あら、水飲んじゃった：01/10/10 14:55
同じ事言ってても迫力が無い
中井ﾀﾝ、ｷﾎﾞﾝﾇ

728 ：無党派さん：01/10/10 16:36 ID:UDFJOioU

　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、>>1
　　　　　「　⌒￣　| 　　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　　　 |　　　　|/　　　/ 　　＼
　　　　　|　　　| | 　　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　|　|　|　| >　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|
　　　　　　　

729 ：無党派さん：01/10/10 16:38 ID:fPUIILGY

何も考えず発言して後で突っ込まれて
あたふたする外相よりゃ
「人間味」が有って良いと思うがね

730 ：無党派さん：01/10/10 16:42 ID:UDFJOioU

土田さん良かったじゃん
痛いところを良くついてた

731 ：無党派さん：01/10/10 20:12 ID:ScPFVzLs

>>719
自由党２.９％は当然。
>>724 >>726
同感。
万歳政党的体質不快　ID:UDFJOioU

732 ：無党派さん：01/10/10 22:24 ID:UDFJOioU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　人の領海で好き勝手やってんじゃねーぞ　　⊂
　　　　盗人野郎！　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣ ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　□　　| 　　 /～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀#）　　　|::　||　[|]　　 / ● /
　　　　　　　　　　　　/|￣￣￣'7-＿　⊂　）|￣￣￣￣□|＼/～～
　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ! |　＼　　　　　　￣￣`ー　[￣￣]　　| 　|
　　　　　　　 _＿　　　＼　丶　　　　@　　　　　￣￣＼＿_|＿||
　　　　　　 /| 　ヽ∧＿∧　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　`、
　　　　　　 | |７３１＼Д´>ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　ヽヽ　　　　＼つ　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ヽ　　　　＞　＜￣￣|/／丿～～～～～～～～～～～
　　～～～～＼、　　　ヽ　＜　　　/　～～～～～～～　　～～～～
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733 ：無党派さん：01/10/11 00:10 ID:x6QE.xfk

>>727 さんに追加、土田議員の質問は今まで出た内容ばかりでこの感想で終わり。

52 ：名無しさん：01/10/10 15:00
心なしか、小泉総理、同じ事ばっかり言ってるような気がする
飽きただろうなぁ…MDにでも録音して、エンドレスで流してやれば？(藁)

734 ：ななし：01/10/11 00:20 ID:KDl9Vp/c

小沢は池田大作の鞄持ちをしてローマに行き大作ｘローマ法王の対談を申し込みに行ったそうだね。

735 ：無党派さん：01/10/11 05:05 ID:ofxx5Z/M

自衛隊の後方支援に自由党は反対しているようですが
どんなに小沢さんが大見得を切っても、ただ理屈をこねている駄々ッ子に
見えるのはなぜでしょう。責任のない野党党首なら小沢さんでも社民党議員
みたいにみえてしまう。（欧米＆アラブの悲しい歴史は理解できるが、、）

テロに対する脅威は、日本や日本人にも向けられているのに、
反対のための反対は共産、社民で十分、保守を放棄すれば別ですが。

736 ：無党派さん：01/10/11 09:10 ID:Hetl6yAA

最近の小沢完全に嫌われている。社民党なら嫌われないのに
保守の印象からすれば当然だ。本音は違うと思うが説明が下手。
今晩も時節がらマズイよ、もっと小泉、塩爺の説明、演説見習うべきだ。
パフォーマンス嫌いだなんて最低、善悪別にして現代は必要。

205 ：無党派さん：01/10/11 08:13 ID:GE6grvDc

今夜のニュースステーション
小沢一郎党首生出演予定　よせばいいのに、原理主義では反感かうだけ。

演説、討論、説明、ﾒﾃﾞｱが超苦手な悪代官印象の小沢では逆効果。
最近のテレ朝と久米（外相友人）ニュース完全に小泉万歳だ。

737 ：無党派さん：01/10/11 11:09 ID:WjPM7SuA

>>735
日本へのテロの脅威なんてほとんどないよ。慎太郎でもそう言ってるの、知ってる？

小沢は嫌いだが、詐欺師振りなら小泉の方が遥かに上でしょう。

738 ：無党派さん：01/10/11 11:15 ID:9qsSxq1A

>>737
石原都知事はイスラム原理主義のテロの危険が少ないと言っているだけで
北朝鮮には150人以上が拉致され多数の破壊工作が行われていると指摘しているぞ
アフガン情勢を方便にして北朝鮮テロ対策を充実させるのは大賛成だ
北朝鮮を全面に出すとここと繋がっている社民党や野中が邪魔をするからな

739 ：無党派さん：01/10/11 11:37 ID:MTZSmoug

藁　今日のニュースステーションで　小沢の考えを存分に語ってもらいましょう
久米は実は小沢ファン。しかも久米は小泉の考えに反感。
きょうのNステはどうなるか分かるでしょうな。藁
そうです　小沢マンセー編成でしょう

740 ：無党派さん：01/10/11 14:56 ID:LiH6/QW.

263 ：無党派さん：01/10/11 14:48 ID:LiH6/QW.
今だに社会新報などには土井と小沢の握手写真掲載されてる。
政治的策略や与党揺さぶりだけの小沢のイカサマ共闘不快だ。

741 ：無党派さん：01/10/11 21:14 ID:MDDWGSWA

小沢党首見ているのかな。
自由党ＨＰ
■ 後方支援法案と自衛隊法改正に関して
http://www.kaede.sakura.ne.jp/~hrb/anke_h.cgi?a=13

742 ：無党派さん：01/10/11 21:51 ID:US44CvbI

小沢がマスコミで弁解せざるを得ないのは「テロ防止法案反対」の
姿勢に面食らってる国民がいかに多いかという事実を示していると
思います。やっぱりこれまでの小沢の主張とはかみ合わないように
見えますからね。

743 ：無党派さん：01/10/11 22:26 ID:VGVgff5c

笑うな、バカ小沢

744 ：無党派さん：01/10/11 22:26 ID:jjwPgWSY

いつになくｲﾔﾗｼｲ笑顔だぞ(藁

745 ：無党派さん：01/10/11 22:52 ID:qrNZDeSM

小沢は馬鹿だと分かった。

746 ：無党派さん：01/10/11 23:02 ID:MTZSmoug

やっぱり小沢　

747 ：無党派さん：01/10/11 23:08 ID:gSAQQNZg

土建屋小沢は早く権力を握らないと
小泉に潰されるからな。

748 ：no2：01/10/11 23:22 ID:9KPIdsUo

Ｎステ見たけど、いいじゃん小沢

俺は賛成やね　「なんでテロが起こったか？」の時はドキドキしたよ

あそこで　「アメリカの中東政策がおかしい！」とか言って欲しかったな

749 ：無党派さん：01/10/12 00:16 ID:4DYwSuFU

1 現行憲法で解釈を変えてると集団的自衛権は行使できる？
2 無差別大量殺人を民間機で民間施設を攻撃したテロ行為がアメリカ単独の戦争？
3 難民救済行為が戦闘行為？

750 ：無党派さん：01/10/12 00:30 ID:MVevg4rM

>>749
２アメリカをねらったものでアメリカの個別的自衛権による戦闘行為
３戦闘行為を行っているものへの物資供給もあるよ。
＝武力行使と一体

751 ：無党派さん：01/10/12 00:35 ID:WH5QhfNU

>749
１　できる。現実には難しいだろうけど。
２　民主主義社会への攻撃というのも心情的には理解できるけど、あくまでもアメリカへの攻撃。
３　今回の法律案は難民救済と後方支援がごちゃ混ぜになっている。

752 ：高専崩れ：01/10/12 00:48 ID:obWFaQWI

言葉尻を捉えるつもりはないけども、Ｎステでの小沢
「方針を転換すれば"賛否は別ですけど"筋道が通る」なんて
言ってるあたり、評論家的な反対のための反対でしかなさそうだね。
解釈変更した上での集団的自衛権行使を認めるなら、はっきりと
「解釈変更した上で小泉さんが米軍に協力するなら賛成する」と
言うべき。そうでなければ社民党と同じ扱いをされても仕方がない。

クウェートにせよ普通選挙も複数政党制もない独裁首長国だし、侵略された
側にも絶対的な正義があったわけじゃない。それでも国益を考えて小沢は
「国際貢献」を訴えているのだろう、と当時は思ったものだが、幻滅したね。
なぜ湾岸戦争がよくて今回がダメなのか全く論理的な説明は得られなかった。

キチガイじみた非武装中立論に対抗して自衛隊の活動の場を広げるために
国連を錦の御旗に利用しようとした過去の小沢の意図は分からないでもないが、
いまやそんな時代じゃない。むしろ安保理における中国の拒否権が日米同盟の
足枷になるくらいだ。この期に及んで国連に拘る小沢は国益を害している。
極端な話、アメリカが間違っていても協力するのが国益の擁護というもの。

753 ：無党派さん：01/10/12 01:02 ID:MVevg4rM

>>752アメリカが間違っていても協力するのが国益の擁護というもの。

本気!?

754 ：無党派さん：01/10/12 01:02 ID:WH5QhfNU

>>752
国連を錦の御旗にすれば、論理的に湾岸戦争は良くて今回はダメってことでしょ？
国連を必ずしも錦の御旗にすべきでないと言う考えは分かるけど。

独裁首長国なら侵略しても良いの？

755 ：途中までは賛成：01/10/12 01:14 ID:zuEMzf/.

>>752
私は自由党支持者ですが、あなたの言うことは良くわかる。
>「解釈変更した上で小泉さんが米軍に協力するなら賛成する」と言うべき。
ごもっとも。俺もそれ言って欲しかった。
でも自民分裂が狙いの小沢さんは、政府を擁護してしまうその一言がいえない。
俺は小沢さんには「小泉がはっきりして野中を追い出せば、いっしょにやろう｣
くらい言って欲しいね。小泉と小沢は政策的には近いところにいるんだから。

>この期に及んで国連に拘る小沢は国益を害している。
はっきりって、小沢さんは自説のために国連を利用しているだけでしょう。
今、もし小沢政権だったとしたら、国連武力制裁決議を一応求めるが、
中国の反対などで流れてしまったら、憲法解釈を変えて集団的自衛権を適用して
アメリカに大々的に協力するでしょう。
小沢が非常な親米家だということを皆さん忘れてる。
今回も自衛隊派遣でも、中途半端は止めなさいといってる。
アメリカ政財界も小沢が何故反対してるか良くわかってる。
だから社民･共産とはわけがちがう。

･･･でも一般的にはわかりにくいよね。

756 ：高専崩れ：01/10/12 01:38 ID:obWFaQWI

>>755
最近はタッソ関連の荒らしまがいのレスが目に付いただけに、
自由党支持者からのこういう誠実なレスはありがたい。

小泉が敢えて解釈変更に触れないのは「スピード性」の一言に尽きる。
公明党との与党内調整や左派を抱える民主党との論戦に無駄な労力を
費やすのは目に見えているから。そんな時に小沢が協力姿勢を見せて
くれるならば本来は渡りに船だと思う。だがこれを政争の具に貶めて
しまって、小泉との対決にプライオリティーを置いている感が否めない。

自自連立にしても最大の案件は周辺事態法を成立させることだった。
日本国として外交上の命運がかかっているときだけに、小沢には
あの時のように一時の政局はまず脇に置いて国難に立ち向かって欲しい。
私だって何も解釈変更した上で対米協力が出来るならそれがベスト
だと思うし、他の小泉支持者の多くもそう考えているはず。

757 ：無党派さん：01/10/12 01:57 ID:XAYXmTm6

自社さ政権の時、社民党の反対で行き詰まった沖縄特措法を
梶山官房長官が動いて橋本・小沢会談で合意した。
今回、小泉さんは民主党との連携に動いているが、今となると疑問だな。
筋の通らないぐちゃぐちゃの法案になってしまった。
小沢さんに協力を求めるべきだった。

758 ：いえ、こちらこそ：01/10/12 02:07 ID:zuEMzf/.

>>756
ほんと、罵り合いで内容の無いレスが多くて困るね。
俺は信者じゃないので、冷静に批判してくれるのはかえってありがたい。

>小泉が敢えて解釈変更に触れないのは「スピード性」の一言に尽きる。
そのとおり！小泉だって出来れば憲法解釈変えたいって事は、
この前の国会で中井氏の質問に「曖昧と言われれば答えに窮する｣
って本音言っちゃったことでもわかるよね。

>小泉との対決にプライオリティーを置いている感が否めない。
まあ表面上はそうなんだが、実際の敵は野中。わかりにくいけど。

>一時の政局はまず脇に置いて国難に立ち向かって欲しい。
というか、俺としては、この国難を最大限に利用して、政界再編まで
持っていって欲しいのだが。でもまだ無理かな。
日本でテロでもなければ変わらんかもしれん。
以前、石原知事が「京都にテポドンでも落ちなきゃ日本人は目覚めない｣
と物騒なこといってたが、ほんとにそうかも。

社民･共産が言うように、言葉だけで平和がくるんなら楽なんだけどなあ･･･

759 ：無党派さん：01/10/12 02:30 ID:60hwDuI6

小沢は本来なら「憲法改正！！」を第一声でアピールするべきなんだよ。
それが「自衛隊派遣反対！！」を看板に掲げている姿勢が擬態っぽくて
いやらしい。政権を取るために社民やサヨマスコミの協力がほしいからだ

760 ：ふむ：01/10/12 03:08 ID:zuEMzf/.

>>759
あなたは良くわかってるようだね。確かに擬態っぽいところもある。
でも「自衛隊派遣反対！！」じゃなくて「格好づけの参戦には断固反対！！」なんだな。
微妙にニュアンスが違う。
本音は「格好づけじゃない本当の参戦なら賛成！！｣ってとこかな。

>政権を取るために社民やサヨマスコミの協力がほしいからだ
政権を獲るためというより、自民分裂させたいと言ったほうが正確かな。
今、あなたの言うように勘違いしたｻﾖｸが協力して自民を倒しても、
その後は、どうせ別の道を歩むことになる。改憲と護憲が一緒に
やってけるはず無いから。
皆の人気者（藁)の、あのﾀｯｿ君でさえ「将来の対立軸｣と言ってるからねえ。

でも政界再編しても、必ずしも改憲派が政権取れるとは限らない。
悲惨なテロが世界中を覆い尽くせば、逆に世論が似非平和主義に傾いて
野中率いる自民改革派＋民主左派＋社民（＋公明？)あたりが
勢いづいて政権をになう事も将来的にはありえる。
だから社民との共闘を、安易に言ってるように見えるﾀｯｿ君はチョット困る。
国共合作で国民党が台湾に追いやられたことが頭をよぎる･･･
諸刃の剣だからね(ネギダクどころの騒ぎじゃないよ！藁)

761 ：訂正：01/10/12 03:10 ID:zuEMzf/.

>>760
下から5行目
自民党改革派→自民党守旧派
逆のこと書いちゃった･･･

762 ：無党派さん：01/10/12 07:42 ID:78ibznMY

「自衛隊派遣したいなら解釈を変えてから」???

憲法の解釈を変えたって集団的自衛権を行使する現行憲法の範囲を超えている。
集団的自衛権を行使するには憲法改正しかない。

ただのええかっこしや。

763 ：無党派さん：01/10/12 09:18 ID:IOiEmvCw

>>755 >>756
小沢を見る上で参考になる。同意。

208 ：無党派さん：01/10/11 23:27 ID:6Jql532c
今夜の久米ニュースに出てたよ。いつもの正論で立派だったよ。しかし
なぜ次々と良い子分が逃げたり、いつまでたっても人気出ないのが不思議だ。
昔の土建屋親分的イメージが強すぎるからか。一部子分が低級すぎるからか
理解不能な人を無視したりするからか、自民党と小泉批判ばかりからか

いずれ不思議な人ではある。

764 ：無党派さん：01/10/12 10:25 ID:ycPHwFOI

昨日のN捨て出演は散々だったねｗ
Nステの実況板スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1001940767/l50

765 ：無党派さん：01/10/12 10:38 ID:ycPHwFOI

所詮口だけだからね

766 ：無党派さん：01/10/12 10:50 ID:.g89rIUE

昨日の久米Ｎステ、理屈をこねているだけで、現実的ではないと思う。
一度政権の座から離れてしまうと、氏も評論家、素人っぽくみえてしまう。
悪魔テロに対する脅威は、全世界、日本や日本人にも向けられているのに、
反対のための反対では、大衆の支持は望めない。自由党支持２.９％

767 ：無党派さん：01/10/12 11:04 ID:H5BPtj1o

昨日の小沢理論米国マンハッタンで言えたら偉い。
野党になったら急に好きなこと言ってるみたいで不快。支持２.９％当然。

768 ：山狐無人舗装道路：01/10/12 12:40 ID:EXL7BUuI

小沢流土建政治、税金ばら蒔きはもう終了させよう＜石原行政改革。

769 ：無党派さん：01/10/12 13:18 ID:nzTpk59c

昨日のN捨ては、
最初に湾岸の時の古い映像が流れたのが痛かったね。あの時自衛隊派遣をしようとしていた
小沢が今回国連を持ち出して派遣反対を言った所で「批判の為の批判」というイメージは
拭えない。所詮、口だけで終わる男か・・・・。
まあ、自民で実権を握ってる時も土建利権政治してただけだしな。

770 ：無党派さん：01/10/12 13:42 ID:6SBHguFU

小沢とタッソ以外野自由党は結構いいのにね。

771 ：無党派さん：01/10/12 13:47 ID:EKCTjKKs

結局何もできない臆病者＞小沢

772 ：無党派さん：01/10/12 13:53 ID:0p9l/DAY

小沢もカワードだったんだね

773 ：無党派さん：01/10/12 18:46 ID:04c96Bn2

>>767
同感、野党ならではの無責任政策。
憲法改正自分が権力握っていた時もできなかったくせに。
結局何もできない口だけ小沢。

774 ：無党派さん：01/10/12 19:59 ID:wHFULg9E

昨日のN捨てで
野党なれした自由党小沢氏に失望。

775 ：無党派さん：01/10/12 23:03 ID:igor.s.k

結局何もできないんだね。口だけで。

776 ：無党派さん：01/10/13 07:02 ID:g4W4J.iE

口だけ一郎。

435 ：無党派さん：01/10/13 06:58 ID:g4W4J.iE
土建屋、利権屋イメージ強い小沢が何を言っても虚しい。
小沢を美化する人は、東北地方での｢小沢の過去｣に余りにも無知。

777 ：高専崩れ：01/10/13 07:29 ID:/k8LCt42

>>753,>>754
「テロも他の戦争も貧困や貧富の差が原因」だと小沢が発言して
いたから、じゃあなぜその権化である米英傀儡の石油成金による
独裁首長国を助ける必要があるのか、と疑問に感じたまでだよ。
そうした人道的な正義論に従えば、当時の小沢の多国籍軍支援論
は間違いだからね。それでも助けるべきなのは石油輸送ルートの
確保という国益の観点からだし、私もそれには反対しない。

もっと根本的な話をすれば、小沢には冷徹に国益優先でいくのか、
人道重視の国際協調路線なのかハッキリしてほしいのは確かだね。
個人的にはルワンダやモザンビークにまで自衛隊を出して何が
国益につながるのかよく理解できない。いまやそんなことを
せずとも、国民の自衛隊への認知度はＰＫＯ法を作った頃より
はるかに高い。尊い自衛官の命が失われるリスクと釣り合わない。
自由党を「保守政党」という鋳型にはめるつもりはないが、
小沢の国連信仰は国益の観点からして少し度を過ぎている気がして
ならない。本当に>>755さんが言うように国連はハク付け程度に
考えているのならば良いんだけどね。

778 ：どーも755です：01/10/13 08:44 ID:yRlQwUzg

横レスでｽﾐﾏｾﾝ。
>>777
>小沢には冷徹に国益優先でいくのか、
>人道重視の国際協調路線なのかハッキリしてほしいのは確かだね。
いいポイントですね。
でも、多分どっちでもないんじゃないかな。
「冷徹に国益優先｣というのは石原慎太郎にこそふさわしいし、
「人道重視の国際協調路線｣というのは土井さんかな（ｗ
小沢の考えは、簡単に言っちゃうと「親米追従政策｣だと思う。

（777さん以外の他の人へ･･･一応言っとくと、今回の自衛隊派遣に反対してるからって、
小沢が反米になったというのは勘違い。日本政府のやり方を批判してるだけ。
その証拠に、アメリカの武力行使（自衛権発動)は尤もだと言ってる。
アメリカを非難するようなことは、実は一言も発していない･･･)

小沢が本当にやりたいことは、まず過激な構造改革をして外資導入すること。
そして、憲法改正して自衛隊及び日米同盟の強化、となると思います。
石原慎太郎のような民族派（？)と違って、彼には日本独自の外交指向
というものがあまり感じられない。日本の経済･軍事を回復するためには
アメリカングローバリズムの流れに乗るのが一番、と考えてる節がある。
あなたも指摘してる「テロも他の戦争も貧困や貧富の差が原因」というのは
悪く解釈すれば「金さえあれば幸せ｣と言う意味にも取れるしね。

まあ小沢さんも、まず日本の国力を回復するには、アメリカの力を借りなきゃ、
と考えているんだろうけど、それだけで終わっちゃ困る。
「普通の国を目指す｣というなら本当の意味での自主外交、中国ともアメリカとも
等距離をとった独自の外交が出来ないとね。でもそれには何十年もかかるだろうなあ。
石原さんは独自の外交を、今すぐにでもやりたい様子だが･･･

なんか書いてるうちに小沢批判になっちゃってるな（ｗ
まあ、私は（他スレでも書いたが)自由党員でも信者でもない、ただの支持者なので
政界再編してくれれば自由党なんか無くなってもいいと思ってますんで。

779 ：無党派さん：01/10/13 08:47 ID:nLBIubHM

宮沢が総理になる前の、小沢試験官の面接試験
における高慢な態度、いまだに記憶に残っている。

780 ：無党派さん：01/10/13 08:53 ID:zKCAcjrM

小沢は「湾岸の時と違ってアメリカは自衛隊に来てほしいとは
思ってない」というようなことも云っていた。
まあそうかもしれん。がそれは建前だろう。←湾岸の時の話ね。

湾岸戦争の時だってアメリカは、自衛隊が軍事行動で役に立つなんて
思っちゃいない。金をたんまり出してくれる方がずっとありがたい。
そのために建前論（共に血と汗を流せ）で日本の負い目である部分
（海外派遣はできない）を執拗に抉ったわけだ。

日本は人的貢献ができない分莫大な金を貢がされた。
アメリカとはそういう国だ。手持ちのカードが少ないとそこを狙われる。
だから日本は国益上対米カードが多い方がいい。アメリカの攻撃から
自衛するためにね。

781 ：ごもっとも：01/10/13 09:05 ID:yRlQwUzg

>>780
でも、日本が使える有効な「対米カード｣なんて今あるかなあ？
「対日カード｣ってのはいろんな国が持ってるみたいだけど（ｗ

本当はあなたの言うようにパワーポリティクスのカードゲームが出来る国に
なって欲しいんだけど、現状を考えると･･･鬱だ･･･

782 ：無党派さん：01/10/13 10:30 ID:peuEpTQQ

>>779
宮沢元首相より２０歳も年下でしょ、不快だったこと思いだした。
小渕さんの倒れた日も強引に、、、、

印象
＜高慢、豪腕、駄々っ子、わがまま、独善、独裁、策士、悪代官、ふてくされ
土建屋　岩手、選挙通、経世会、角栄子分、影の人、ウヨ。

783 ：無党派さん：01/10/13 10:35 ID:IcRaJdP2

＞782
そのふてくされや豪腕､傲慢、わがまま､策士､独裁が他の政治家と違うから良いっていう人もいるのでは？

784 ：無党派さん：01/10/13 10:37 ID:IcRaJdP2

そういうマイナスな印象を国民的人気に変えてしまう小沢はすごい。
わがまま傲慢豪腕で国民的人気があるのは小沢だけだな。
顔がいい　スマート　口が悪い　くだらない理由で人気を上げている政治家が多すぎ。
小沢は政策で人気を上げている。

785 ：無党派さん：01/10/13 14:19 ID:OtnzAqJc

小沢の今の主張「集団的自衛権の憲法解釈変更を総理の権限ですればいい」でしょ。
しかし、なんで湾岸の時はそうしなかったの？政府の意思一つでできるというなら、
湾岸の時もできたはずだよ。自分の時はできなかったことを人にしろとは・・
ずいぶん勝手な。
今回の対応も民主党のほうが大人に思えるな。小沢は屁理屈こねているだけ。
やっぱり口だけなのかな？

786 ：無党派さん：01/10/13 16:31 ID:91H6gpH2

同じようにテレビに出ても
小沢は正論のように聞こえるが人気でず
小泉は疑問点もあるが妙に納得させられ人気再上昇。
昨日の２３ニュース見て、人間小泉の非凡さ、懐の深さ再確認。
小沢なら怒って、素人批判したかも。やはり人間が違うようだ。

787 ：無党派さん：01/10/13 16:45 ID:IcRaJdP2

小沢は小泉､真紀子､慎太郎に次いで国民的人気はある。
それは小沢に魅力があるからだろう。
個人人気で600万票獲得できる政治家はいない。小泉もできない｡日本新党が300万票だったから。
小泉みたいな八方美人を懐が深いと解釈すれば　そう見えなくもないが
小沢みたいに顔に出る正直者が好きな人にとっては　小沢の方が良いのでは。

788 ：無党派さん：01/10/13 18:44 ID:mH01QcX2

>787

熱狂的な支持者はいるかもしれない、しかし、>>782の指摘する部分で
比例的に反小沢感情が強い人間も数多くいる。

789 ：無党派さん：01/10/13 18:59 ID:s9q66dMg

昔は大嫌いだった。
今、支持する政治家を一人だけと、聞かれたら躊躇なく「小沢一郎」と答える。
ず～と小沢さんを見てきた。政局の節目、節目での言動もしっかり見てきた。
今は、スケールの大きな、すごい政治家だと思っている。

790 ：無党派さん：01/10/13 20:05 ID:qtiyp446

788
同感。
787
小沢さんも信者には迷惑では。意図不明はタッソ的。

791 ：無党派さん：01/10/13 21:01 ID:Knrztqdo

>>787 小沢、人気、実力共に慎太郎には勝てないと思う。

792 ：他スレ自己コピペでスマンが：01/10/13 23:00 ID:yRlQwUzg

>>785
湾岸戦争は10年前。今とは国民の意識がぜんぜん違う。
湾岸のとき、日本にとっては石油という資源問題はあったが、
今回のテロほど日本の人々は切実で身近な脅威を感じていなかった。
だからあんな牛歩戦術やらなんやらで有耶無耶にされてしまった。
また今回の小泉内閣ほどの空前絶後な高支持率では無かったしね。

小沢がほんとに敵対ししているのは（皆さんわかってるとは思うが)
改革抵抗派の野中一派です。だから小泉にあえてイチャモンつけて
政界再編のために自民分裂の土壌を生み出そうとしている。
まあ、小泉にしてみりゃ「小沢さん、あんたの狙いはわかってるけど
俺のことそんなにいじめないでよ･･･｣って感じかな。
小泉は自民総裁として野中など抵抗勢力も抱え込んでなんとか
最大公約数的に改革をすすめようとしているが、小沢は「清濁併せ呑む｣
ということが出来ない。小沢原理主義といわれるゆえんですね。
おれも自由党支持者だが、そこんとこが困っちゃうとこね（ｗ

俺の夢：
内閣総理大臣：石原慎太郎
石原新党幹事長：小泉純一郎
同政調会長：小沢一郎
なんてな･･･
誰か坂本竜馬のように薩長連合実現させてくれ！（田原総一郎かなw)

793 ：無党派さん：01/10/14 07:59 ID:wk+TklIj

小沢ファンの勝手な夢。
慎太郎も小泉も選択肢が多く
破壊屋の小沢とは組むわけがない。

794 ：そーだよ：01/10/14 10:15 ID:xo1Kuy8t

>>793
俺の勝手な夢なんでーす（ｗ

795 ：お？：01/10/14 10:34 ID:xo1Kuy8t

いくつかのスレが書き込みストップされてるね（藁
ただのヤジレスばかりだっだ変なスレだったから、無くなってよかったね。

796 ：無党派さん：01/10/14 11:50 ID:Sa6dhko/

自民党内では何もできないとタンカを切って脱党、拍手喝采。
しかし、それから８年何か成果あったの。政局の混乱と無用な公共工事ばらまき
負債増加させただけでは？　実質権力があった細川政権を考えると失望のみ。
柔軟性が無いのが長所でもあり欠点、最近の小沢氏は自覚してるのでは。
追加、一部熱狂支持を除いて、人が離れている。

797 ：こぴぺｽﾏﾝ：01/10/14 13:06 ID:/UP/D0P1

78 ：無党派さん：01/10/14 09:12 ID:Qb0W+NKs
（フジテレビ10月18日・10月19日調査・10月21日放送）
あなたは小泉内閣を
　支持する 77.4%
　支持しない 19.6％
ふーん、この状況でも、相変わらずの高支持。
-----------------------------------------------------------
小沢は論外なのね（悲
　次期首相に「なると思う人」では、依然高い内閣支持率を維持している
小泉首相が３０．２％でトップ、２位は田中外相の４．９％だった。
３位には３．２％の亀井静香前政調会長が浮上し、首相の構造改革路線とは
正反対の積極財政論が、一定の評価を集めた。　（時事通信）
[9月15日15時2分更新]

798 ：タッソと信者は嫌い：01/10/14 14:48 ID:NBQF10RT

自由党も小沢氏も嫌いではない、むしろ頑張ってほしい。しかし

テレビ情報時代
小沢一郎はトップ不向きだ。
自分自身も含め政治を理解できるのは何％いるのか疑問。
あとはムード、観てくれ、イメージ、口達者など
（善悪は別問題、欧米では以前より政治家が美容整形するそうな）

799 ：無党派さん：01/10/14 15:06 ID:+88Pz1xv

＞798
でも国民的人気な政治家なんだよ
国政選挙で500万票前後獲得してる。小泉が新党作っても無理だろう。ここが政策で人気か　見かけだけで人気の違い。

800 ：無党派さん：01/10/14 15:45 ID:dE8hdRMz

ホンマもんの人気は中身があるかどうかだよ。
小沢は本物だ！

801 ：無党派さん：01/10/14 20:03 ID:Zutfy9rH

小沢党首はないね。
　次期首相に「なると思う人」では、依然高い内閣支持率を維持している
小泉首相が３０．２％でトップ、２位は田中外相の４．９％だった。
３位には３．２％の亀井静香前政調会長が浮上し、首相の構造改革路線とは
正反対の積極財政論が、一定の評価を集めた。　（時事通信）
[9月15日15時2分更新]

78 ：無党派さん：01/10/14 09:12 ID:Qb0W+NKs
（フジテレビ10月18日・10月19日調査・10月21日放送）
あなたは小泉内閣を
　支持する 77.4%
　支持しない 19.6％
　その他・わからない 3.4％
自由党支持3.0％

他調査では小沢氏はたしか、小泉、慎太郎などに大きく離され
人気度は５位で６％ぐらいと思ったが。

802 ：無党派さん：01/10/14 20:43 ID:+88Pz1xv

>801
爆笑　それは｢なると思う人は誰ですか？｣だろ。なって欲しい人は誰ですか？ではないから亀井の名が出てくるんだよ（藁

803 ：コピペスマン：01/10/14 21:36 ID:Hof/5kGt

小沢党首、サヨの巨泉と共闘。今日の長野討論会。
巨泉や田中康夫となら女性の賛同者減少する。もっと適任者いるはず。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1061410

804 ：無党派さん：01/10/14 22:27 ID:NFcmmD+i

>>800
それは国民が決めること、小沢は詭弁。

805 ：無党派さん：01/10/14 22:27 ID:pIAUEQu4

338 名前：心得をよく読みましょう：01/10/14 22:17 ID:5r0xorkP
ひろゆきもそろそろ管理人としての姿勢を見直すべき
珍走団がひろゆきに土下座をさせたのは、荒らしの責任を取らせたのではなく
あくまでも、ひろゆきの電話での態度について落とし前をつけたまで
日本生命やＩＮＳＩのように、安全を確信できる相手には、イキガッテみて、
珍走団のように理屈の通じない相手には遜って土下座までするようでは
あまりにもカッコワルイ

806 ：無党派さん：01/10/14 23:17 ID:RNYzlunU

日本新党が300万票だから小泉が小沢以下の得票数とする考えは説得力に
かける。支持率でも常に細川より上。
石原も小沢以上に人気がある。小沢個人で500万票前後なら、自由党の他の議員は
全く票が取れない人間ばかりなのか？本当に人気があるならもっと議員数が増えそうだが
6人で倍増したと喜んでいるようではたかが知れている。都議選0議席。

807 ：無党派さん：01/10/14 23:20 ID:+88Pz1xv

＞806
ばーか　参院選は倍増だ　４３０万票。小泉旋風､新潟で白川と共闘。層化に勝つ､岩手での自民党､層化､ゼネコン､閣僚､幹部､秘書総動員選挙で自民をかわし
都市部選挙区を中心に大量得票。

808 ：無党派さん：01/10/15 01:49 ID:wrZhJuq+

テレビで居船がテロ法案で「小沢さんは１００％正しいんです」だってさ。
小沢の反対と自分の反対が同じだと思ってる居船は救いようのないアホだけど、
落ち目の人間のまわりにはクズが集まってくる･･･小沢も哀れだね、変なのに言い寄られて。

809 ：無党派さん：01/10/15 01:55 ID:BwvRJRq+

あらら、可哀相に小沢も嘘船に魅入られたか

810 ：無党派さん：01/10/15 02:00 ID:k7Z0yeyJ

田中康夫、大橋巨泉、小沢一郎、個性的なメンバーだな。
どうせなら巨泉は引き取ってくれ。

811 ：無党派さん：01/10/15 02:05 ID:zovfycgQ

巨泉って比例だろ？
党移れないか・・・

812 ：康夫嫌い：01/10/15 07:51 ID:U5EGAsFP

>810
田中康夫、大橋巨泉、小沢一郎、タッソ、辻元、原陽子、野村ｻｯﾁｰ
個性的なメンバーで新党結成だ。　　珍自由党。捨民自由党（笑
もう自由党支持なんて恥ずかしくて言えない。

813 ：無党派さん：01/10/15 11:44 ID:nWApCCI5

落ち目の小沢は、最後まで人に恵まれんな。

814 ：無党派さん：01/10/15 12:04 ID:EpwZK5UJ

御座和は好きではないけれど
自民党に居残って細々と生き残ろうとしている
一部老害はもっと嫌い

815 ：無党派さん：01/10/15 12:09 ID:EKr3M8IF

>>812
もう自由党支持なんて恥ずかしくて言えない。
　　　　　　↑
堂々と言えるよ小沢自由党を支持してると。

816 ：無党派さん：01/10/15 12:43 ID:awXDoTmN

支持政党名を堂々といえるのは自由党だけだから　言えるよ！
自民党支持してますとか　共産党支持してますとか　公明党支持してますとか
社民党支持してますとか言ったらみんな引くし｡｡｡
民主党支持してるって言ったらバカっぽいし｡｡｡
やっぱり自由党。

817 ：無党派さん：01/10/15 13:16 ID:owbllZ2C

テロ法案や自衛隊支援問題は、本来国論２分してもよいはず
＞812　連中や信者みたいな人しか味方につけれない小沢もなさけない。

これではいずれ小泉や改革派にも見はなされ小沢は終わりだ。

818 ：無党派さん：01/10/15 13:23 ID:awXDoTmN

＞817
みはなされてはいない。
小泉は民主や自由は賛成しないのか？っていってた。
でも国会での小沢･自由党議員の強硬姿勢がわかり撤回。

819 ：無党派さん：01/10/15 13:30 ID:mXUg0IAx

自由党さぁ、マジで康夫、巨泉と組んだら、
巨泉と康夫と小沢いい組み合わせだよ。（藁

820 ：田嶋だあー：01/10/15 13:46 ID:Z+CrwFxU

私、小沢さんも大好きです。タッソは嫌い。
タッソって非常識にも、あの魔奇子婆にふざけて質問し、嘲笑され小泉、
マキコなど内閣人気をあおり、以後ムネオまでスタ－にした
おぼっちゃまな張本人。他党にも迷惑な困ったちゃんよ

　　　　　　　／　⌒⌒　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　＼/　　､_　_,　　ヽ　/　　　|
　　　　　　 |　　　　　ヽ　　 |ノ　　＜　全部タっそが悪い！！
　　　　　　ヽ　　 U　　　 ' |　　　　　|
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　ヽ､＿＿＿, '|

小沢先生、この若造いいかげんに整理して頂戴、辻本や原タン、田島も
好きって言われ、社民まで迷惑だ。私、康夫知事と巨泉は女の敵で大嫌い。

小泉内閣打倒、テロ法案反対は、志井共産党と我が護憲政党の社民党と共に
タッソ、巨泉、康夫抜きで頑張りましょう、ね自由党の小沢さん！！

821 ：無党派さん：01/10/15 15:06 ID:4F1Hurq/

＞819
小沢に失望
もうかってに頑張ってくれ。

822 ：無党派さん：01/10/15 18:13 ID:BnGgZVLT

小沢に失望、もし総理だったテロ法案に反対するだろうか。
日本政府、官僚の言いなり、操り人形（小泉内閣も含む）芸人に
成り下がったような感じがする。永田町的茶番。
小沢も今では単なる鳩山兄、菅、土井、志井並の野党役者か。

823 ：無党派さん：01/10/15 18:31 ID:NwY+0aU4

巨泉と組んだ時点で小沢は終わり。

824 ：無党派さん：01/10/15 18:41 ID:iOOyTD19

小沢は終りだ、終りだと何とかの一つ覚えのように連呼してるんだねー。
小沢に本当の改革してもらわないと豊かな生活できなくなるんだよ。
それでいいの？

825 ：無党派さん：01/10/15 18:47 ID:A9J3K7/x

巨泉と田中康夫と小沢一郎、康夫は田中真紀子にも電話入れてるらしいし
いいんじゃのこの4人の組み合わせ。一まとめにしてポイ！

826 ：無党派さん：01/10/15 19:01 ID:23z6VI/9

今さら自民党復帰も出来んし、政界再編では失敗済みで再度出番はないし
これで万年小党、小沢自由党党首決定。
信者に囲まれ好き勝ってに行動、発言できてよいかもね。

827 ：無党派さん：01/10/16 03:29 ID:KiJzqJjp

825
みんな嫌いだ。

828 ：高専崩れ：01/10/16 07:01 ID:Mix94kyo

>>778
よく米国へのスタンスに関して小沢＝親米・従米、慎太郎＝反米・脱米と見て
しまう人がいるが、あまりにも短絡的。慎太郎にしても親米なのは紛れもない
事実だし、実際、有事の際の新ガイドラインに基づく米軍への協力を自治体の
首長として真っ先に表明したのが慎太郎。時々米国に毒づいてみたりするのは
むしろ日本が米国型の国家になれていないことへのいらだちと見た方が適切。
世代的にも憧れは強いだろうし。

ただ、米国基準で言うと慎太郎は共和党的、小沢は民主党的ぐらいの違いは
確かにある。とくに海外派兵に関して、慎太郎は以前ビジネスウィークでも
語っていたとおり「地球の裏側まで自衛隊を派遣する必要はない」と明言して、
自衛隊は日本周辺有事のような国益に関わるときだけ仕方なく出すというよう
なニュアンスだった。こうして比較すると、小沢の「国際貢献」論は明らかに
理想が国益に先んじていると思える。以前、政治板に「小沢一郎は左か」との
スレが立っていたのも、単に外国人参政権や靖国問題だけじゃなく、こういう
視点からというのもあったんじゃないか。

イメージとは裏腹に、自由党の政策は意外にも社会保障が手厚いし、
「大きな政府」とまでは言わずとも米民主党型を志向しているとも取れる。
見方によっては道路はじめ公共事業の拡大も単に地元利益誘導だけでなく、
こういう側面もあるのかも知れないね。手法自体はあまり賛成できないけど。

829 ：無党派さん：01/10/16 10:21 ID:MrgAR+K2

>828
なるほど。

830 ：無党派さん：01/10/16 13:05 ID:txOwxdNR

米国における同時多発テロ事件に関する決議案
参議院　2001年 9月 27日投票結果
投票総数　227　　　賛成票　194　　　反対票　33

自由党、共産党のみ全党一致で反対。社民党や他は割れる。
共産党の反対の結束力はわかるが、自由党も一糸乱れず全員反対は気持ち悪い。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/153/153-0927-v001.htm

831 ：どーもです：01/10/16 14:22 ID:J0glDfdU

>>828
いつもながらの冷静なレスありがとうございます。
>慎太郎にしても親米なのは紛れもない事実
そうそう。>>778であえて石原さんを持ち出したのは、小沢さんと比較
するためです。2人とも親米なのは確かなんだが、かなり違ったスタンス
なんではないか、ということを言いたかったんです。

>米国基準で言うと慎太郎は共和党的、小沢は民主党的ぐらいの違いは
>確かにある。
なるほど。いい例えですね。

>>830
>共産党の反対の結束力はわかるが、自由党も一糸乱れず全員反対は気持ち悪い。
んー、そういっちゃうと自民党が結束してるのも気持ち悪いなあ･･･なんてね。

＜対テロ法案＞衆院可決は１８日以降に　与党が修正案提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011016-00001063-mai-pol
またずるずると採決遅れてるなあ･･･

832 ：無党派さん：01/10/16 14:28 ID:3hKlwY/c

>共産党の反対の結束力はわかるが、自由党も一糸乱れず全員反対は気持ち悪い。

いや、共産党ですら棄権者がいる。
全政党の中で自由党のみ全員反対。これ、マジでキモイよ。

833 ：無党派さん：01/10/16 14:41 ID:XWzSeSWN

832
＞全政党の中で自由党のみ全員反対。これ、マジでキモイよ。

同感、自民も民主も約１割棄権、この方が安心。
満場一致、万歳政党は危険。

834 ：無党派さん：01/10/16 19:24 ID:bwJGvXj/

833
今朝朝日新聞、テロ対策特法　世論調査　13．14日、
◎賛成　●反対　〇　％

自民　◎　６７％　●　１７％　〇３９％
民主　◎　４４　　●　４２　　〇　６
公明　◎　５２　　●　３０　　〇　３
自由　◎　７１　　●　１３　　〇　３
共産　◎　１２　　●　７５　　〇　３
社民　◎　１７　　●　５７　　〇　２

自由党だけ変だ。支持者間では反対１３％しかないのに議員は全員
反対らしい。なぜだろうか、せめて他党並に一人ぐらい反対か棄権がいてもよさようなのに。まさか小沢の意向だから議員がすべて反対ではなかろうな。

追加
☆　米国における同時多発テロ事件に関する決議案
参議院　2001年 9月 27日投票結果
投票総数　227　　　賛成票　194　　　反対票　33
自由党のみ全党一致で反対。昔の共産や金正日政権みたいで不快。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/153/153-0927-v001.htm

835 ：無党派さん：01/10/16 19:27 ID:bwJGvXj/

訂正833

◎賛成　●反対　〇支持率　％

836 ：なるほど：01/10/16 20:58 ID:J0glDfdU

>>834
おもしろい調査だね。
自民党は嫌いでも、小泉個人は支持してる自由党支持者は多いからね。
だからこういう結果が出たのでしょう。
今回のテロ対応では、小泉の方が現実的で、小沢はあえて原則論を言っていると
自由党支持者でもうすうす感じてるってことかな。

>自由党のみ全党一致で反対。昔の共産や金正日政権みたいで不快。
まあ政党で一致して投票するってのは、普通の光景でしょ。
政党と全体主義国家を同列に語るのは、論点がぼやけるな。

837 ：支持者無視では：01/10/16 21:40 ID:hPliSf6Q

>>834
＞自由　◎　７１　　●　１３　　〇　３

支持者間では、賛成が７１％と自民よりも多いのに完全に無視。
小沢氏は、再編をにらんで政局を個人で意図的に混乱させるつもりか
今そんなことしている場合ではない、こんなことでは小沢流再編なんて無理だ。

テロ法の詳細は、不勉強でわからぬが、小沢氏の意見も一理ある。
但し、戦後重大事案での社会党や共産党の政策で正しかったことは記憶にない。

＞講和、安保、北朝鮮帰還、日韓条約、台湾問題、靖国、消費税、
湾岸、経済、国営事業、日教組教育、福祉、医療、などなど。

838 ：うん：01/10/16 21:56 ID:J0glDfdU

>>837
>小沢氏は、再編をにらんで政局を個人で意図的に混乱させるつもりか
そうです(^｡^)自民打倒･分裂が第一目標でしょ、彼は。
>今そんなことしている場合ではない、こんなことでは小沢流再編なんて無理だ。
小沢ﾀﾝはそうは考えてないみたい。たぶん「絶好のチャンス到来！｣って
ニヤついてたりして･･･

>但し、戦後重大事案での社会党や共産党の政策で正しかったことは記憶にない。
同意。ただし同じ反対でもﾁｮﾄ中身がちがう。
社民･共産→法案反対→自衛隊派遣ダメ！
自由 →法案反対→自衛隊派遣しる！（集団的自衛権認め正式に)

･･･あなたの言うように、政局を混乱させるためにわざと本音（↑括弧内)
を言ってない節があると思われ･･･

839 ：うん：01/10/16 22:00 ID:J0glDfdU

続き（補足)
ただし、今のところ混乱してるのは自民党ではなく、民主党なんだけどね。
大丈夫かな？鳩山さん。自治労の件もあるし･･･

840 ：無党派さん：01/10/17 05:57 ID:4/PET6QO

自由党の参政権、テロ対策法など支持者無視は困る。
民意無視、これでは議会制民主主義の否定だ。
小沢の自民党打倒なんて古臭い、駄々っ子、ガキの発想だ。

841 ：無党派さん：01/10/17 11:16 ID:XyUV1TTA

>837
支持者無視。３％当然。

842 ：無党派さん：01/10/17 20:06 ID:ntNpkS+O

>>834 >>837 >>840
これで党内が混乱しないところが偉いというか、、、
おかしいというか、、、他党なら考えられん。
さすが小沢万歳政党。

843 ：無党派さん：01/10/17 20:45 ID:VnkVOE8H

>>842
カルト政党ならではだね。

844 ：無党派さん：01/10/18 06:23 ID:g0CIJhA/

>>842
小沢教
支持者も党も、どっちもどっち。

845 ：無党派さん：01/10/18 11:18 ID:CufK6fHX

小沢が外国人参政権に賛成なのは、公明党を引き込むため
としばしばいわれているけど、そうなの？

846 ：無党派さん：01/10/18 14:05 ID:+0rs4bXH

>>840
＞自由党の参政権、テロ対策法など支持者無視は困る。
同感。

847 ：無党派さん：01/10/18 18:58 ID:UBOd04xx

>>837 >>834
＞自由　◎　７１　　●　１３　　〇　３
＞支持者間では、賛成が７１％と自民よりも多いのに完全に無視。

これで良いのか。

848 ：８３８です：01/10/18 21:55 ID:RnCrQ1Tm

>>847
同じ朝日系列のニュースステーションの政党支持率調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/pp.html

8月19日 9月23日 10月14日
自民党 49.5% 51.9% 48.0%
民主党 12.8% 10.2% 12.0%
自由党 4.5% 4.7% 6.1%
共産党 3.9% 2.8% 3.5%
社民党 5.3% 4.7% 4.4%
公明党 5.7% 3.3% 3.2%
保守党 0.3% 0.5% 0.2%

他のスレでもコピペしたものです。しつこくてｽﾐﾏｾﾝ。
自由党の支持率上がってますね･･･

849 ：無党派さん：01/10/18 21:57 ID:BLWRJFSM

>>848
社民が何故こんなに高い？ねつ造だ！

850 ：無党派さん：01/10/18 22:01 ID:ZLT0V3ra

>849
朝日系列だから仕方ない（藁

851 ：無党派さん：01/10/19 05:51 ID:4bPk7EkT

朝日は「あえて選ぶならどの党がよいですか？」と
広めに（しつこく？）支持政党を聞いているみたい。
で、多めに数字が出るんじゃないかな。

852 ：無党派さん：01/10/19 05:56 ID:GR291WAA

あの目の下のくまが嫌い。

853 ：無党派さん：01/10/19 10:52 ID:xVGQOjGy

>>834 >>837
支持者を無視するところが自由党らしい。
常識が通用しない。所詮は小沢の私党で万年少数党決定。
自由党支持者の質、程度がよくわかる資料だ。

854 ：無党派さん：01/10/19 11:10 ID:RPyBUVj0

自由党の問題点は馬鹿な支持者とゴマすり側近にあり。
他の見識のある支持者は本当に迷惑している。

855 ：無党派さん：01/10/19 11:22 ID:yESAlmWS

>自由党の問題点は馬鹿な支持者とゴマすり側近にあり。
云えてる。

856 ：無党派さん：01/10/19 11:35 ID:C/82Q1PG

本人の考えとかは嫌いではないが、人を信じないというか、とにかくまわりにめぐまれないよな。
保守党の時もそうだったが、信じてやればこうはならなかったといことが多すぎだ。
おかげで本当に小沢を支えてやれる奴はどんどん離れていって、利用してやろうという奴らしかのこらないんだろうな。
側近議員、秘書、党職員すべてにおいていままともな奴がいるのか？

857 ：無党派さん：01/10/19 12:00 ID:ZbDtbShO

http://www.jiji.com/edit/wappen/research/2001/1018naikaku.html

時事通信政党支持率最新世論調査

自民党３２．３％(前月比３．２ポイント増)
　民主党　３．９％（同１．２ポイント減）
　公明党　３．５％（同０．１ポイント減）
　共産党　１．９％（同０．２ポイント減）
　自由党　２．１％（同０. ０、変化なし）
　社民党　２．０％（同０．２ポイント増）
　保守党　０．１％（同０．１ポイント増）

858 ：無党派さん：01/10/19 12:02 ID:JdLY1OKy

>855 856
まったく同感。
＞利用してやろうという奴らしかのこらないんだろうな。
残念ながら、否定できない、もう先が見えてる。

859 ：無党派さん：01/10/19 12:24 ID:bMSMzUvY

＞８５６
そうだろうね。そいつらにまともな人間はいない。
議員でもまともなのは、小沢といい意味で距離を取っている。
タッソや東などの側近は性格最悪。、党職員は馬鹿ばっか。

860 ：無党派さん：01/10/19 12:26 ID:C/82Q1PG

小沢自身なんで気付かないんだろうか？

861 ：政界の三田佳子・中西啓介：01/10/19 12:33 ID:xXLFELR6

そもそも小沢は確固たる理念があって行動しているのではない。
今回のテロ新法だって「無定見・無原則」なんてもっともらしいこと言っているが、それだったら周辺事態法などはいの一番に見逃すべきじゃなかっただろう。
かつては多くの子分たちが小沢の下に集まり、政界のニューリーダーなどともてはやされていたものだ。
だがそれはあくまでも票とカネ、自らの保身しか考えない男に、自らの保身しか考えない手合いが集まっただけに過ぎない。岩手におけるこの男の選挙手法を見ていればいかに虚と実がかけ離れているかが伺える。
事実バブルの崩壊と時を同じくしてこの男の栄華も音を立てて崩れ去っていくのである。
石原慎太郎とどちらが真の改革者かというスレがあったが、それはもう言わずと知れたことだ。
にもかかわらず、その慎太郎や小泉純一郎氏に嫉妬心を抱いているのだから救いようがない。身の程知らずにもほどがある。

862 ：名無しさん：01/10/19 12:36 ID:veZtR2AG

　小沢が自民よりも右の姿勢をとれば、支持率は上がったろう。対テロ法案は
次善の策であり、最善はーーというように主張すればよかったのではないか。
ともかくこれ以上、社民と一緒にやるのであれば、次は自由党には入れない。

863 ：政界の三田佳子・中西啓介：01/10/19 12:39 ID:xXLFELR6

＞８５９そうだろうね。そいつらにまともな人間はいない。
議員でもまともなのは、小沢といい意味で距離を取っている。
タッソや東などの側近は性格最悪。、党職員は馬鹿ばっか。

しんごパパはその中に入れていいのか？
それから自由党の中で唯一良識派と呼べるのは元法相の中井氏だけ。
オウム問題や靖国参拝では筋の通った発言をしている。愛妻家だったが、昨年奥さんを亡くしている。

864 ：無党派さん：01/10/19 13:59 ID:rSxl8R9o

>>834　　>>862
＞>自由党の問題点は支持者とゴマすり側近にあり。
同意、旧民社などまともな議員がかわいそうだ。
タッソと一部の側近がひど過ぎる。

865 ：無党派さん：01/10/19 19:18 ID:B6PTz+TA

>>834 >>837

テロ法案反対は不可解。

866 ：無党派さん：01/10/19 19:44 ID:QkwFQwUz

>>854
同感。

867 ：無党派さん：01/10/20 03:09 ID:aOi3gXIj

>>857
自由党　２．１％（同０. ０、変化なし）
原因は党内、一部側近にあり。

868 ：無党派さん：01/10/20 03:54 ID:CiTELUxp

ゴマすりは、東、鈴木、タッソ、渡辺、森じゃないかな。

869 ：無党派さん：01/10/20 12:02 ID:NsRKc8nf

裸の王様

870 ：政界の三田佳子・中西啓介：01/10/20 18:02 ID:XNN+oXtf

７月の参院選で自由党の得票（比例）は４２０万票に落ち込んだ。
９８年の参院選では５２０万票、昨年の総選挙では６００万だったわけだから大惨敗である。
にもかかわらず、これで勝利宣言できるのは、改選議席がたったの３議席だったからだ。改選議席がたったの３議席だったからだ。そりゃあ増えるだろう。
自由党が誕生した時議員数は５２だった。ところが今はわずか３０人のボロアパート。小沢に人望がいかに欠如しているかがうかがえる。

871 ：政界の三田佳子・中西啓介：01/10/20 18:50 ID:XNN+oXtf

タッソよりもっと程度の低い子分がいる。平野の娘ムコ・樋高剛（南関東比例区・当選１回）だ。
ちなみに小沢の元カバン持ち。典型的な”イエスマン”だ。あーはなりたくないね。

872 ：無党派さん：01/10/21 10:32 ID:/1famQKQ

自民党では改革が出来ないと大見得を切って離党、政界を一時的に分裂
その間の３～４年一番影響力を持ちながら、何も出来なかったばかりではなく、
借金増大、政局の混迷など、今の日本の状況を招いた小沢の責任は大きい。
小泉批判より自己批判、反省が先。

873 ：無党派さん：01/10/21 13:31 ID:Sl7nf7Lq

>>870
だよね、いつも６人で倍増やっぱり小沢。ってのにウンザリしてたから
こうゆうマトモな分析はほっとするよ。

874 ：無党派さん：01/10/21 13:38 ID://zyL/hG

>873
本来ならば例の国会質問で大不興をかったタッソが
大敗の責任を問われてもおかしくないはずだが、
「倍増」にスリ替えられたせいでタッソの責任はウヤムヤにされた
（都議選での議席ゼロは明らかにタッソのせい）。

875 ：無党派さん：01/10/21 17:49 ID:gkbuGFSv

野党ならではの無責任な口だけ一郎。

876 ：無党派さん：01/10/21 18:24 ID:jwddH+Pi

現在ＢＳ朝日出演中

877 ：高専崩れ：01/10/22 00:22 ID:gdJ6HHLr

正論を通すという意味では、新進党時代に「消費税率３％据え置き」
を言ってしまった時点でミソ付けちゃったと思うけどねえ。

住専問題での国会内ピケや審議拒否とか、野党として無責任な面も
かなりあったけど、それでもまだ沖縄特措法なんかでは二大政党の
一翼を担う矜持も見せた。しかし自由党に縮小再生産されてからは、
「消費税凍結」だの噴飯ものの政策ばかり。景気対策としてならなぜ、
不動産や自動車の二重課税撤廃には言及しなかったのだろうね？
そのほうが高額奢侈品だけをピンポイントで、しかも筋の通った
税制改革として恒久減税を実現できたのに。結局大衆受けを
狙って分かりやすい「消費税凍結」を選んだだけの話じゃないか。

「消費税率１０％」を主張していた頃の小沢が懐かしいよ。

878 ：うむ：01/10/22 01:30 ID:9I5s0Kkc

>>877
>結局大衆受けを狙って分かりやすい「消費税凍結」を選んだだけの話じゃないか
そのとおり。自分でも言ってるね。
http://www.weeklypost.com/jp/99011522jp/news/news_1.html
「･･･消費税の凍結という、一つの奇襲、奇策の部類だけど、そのぐらいの国民が
アッと驚くような大胆なことをやらないと･･･｣（以上記事より抜粋）

ありゃ政策と言うより期間限定の奇策だったね。
景気対策のために一旦０％にして、その後６％、１０％と上げてく構想だった。
不況期にいきなり１０％は無理だと考えたからでしょ。

879 ：無党派さん：01/10/23 10:17 ID:4klit3Vf

無視はいけないからage

880 ：高専崩れ：01/10/24 00:32 ID:zYH0C2KP

>>878
「奇策」は分かるけど、それで個人消費喚起策になると本気で
小沢が思っていたとすれば、あまりにも国民を見くびってるなあ。
消費低迷の原因は将来不安であって、一時の窮余策では国民が
見向きもしないことは「地域振興券」で明らかなはずだと思うが。
まあ、「あれは金額や対象が小さすぎたから効果が足りなかった」
と本気で言ってる連中もなかにはいるようだけど(藁

消費税より前に、不動産取得税だの自動車取得税だの、
無用な規制そのものの訳の分からない税金はいくらでもある。
筋を通すなら全方面で筋を通して欲しいと思うよ。

881 ：政界の高橋祐也・中西慶太：01/10/24 15:12 ID:ACaORbb9

＜小沢が嫌われる理由＞
・経世会独裁時代下の犯罪：皇民党事件への関与　東京佐川からの不正献金　海部・宮沢の両傀儡政権樹立
・エラソーなことを言いながら自分は決して表には出ない：海部・宮沢・細川・羽田の傀儡政権を陰で操る
自身が創設しながら、党首討論を拒否る無責任ぶり。しかも、出たら出たで訳のわからんことをほざいている。
・人望の欠如：経世会時代には２００人もいた同志・子分が今や３０人にまで落ち込んでいる。（今度改めて小沢から離反した連中のリストを作成しようと思っている）
・大蔵省の利益代弁：平成６年春、当時の斉藤次官の要請で消費税７％（消費税を発展解消し国民福祉税に）を主張。細川を恫喝し成立を図ろうとするが政権崩壊でご破算に。
その後、１０％構想をブチ上げるがマスコミの反発が大きいので平成８年の総選挙直前になってあっさりひっこめる。その後、自自連立で再度「福祉目的税」構想をブチ上げるが、税率については沈黙したまま。
・バブル後の不良債権処理について、まったく手をつけなかった。
・地方参政権、靖国参拝、テロ新法など支持者シカトの政局優先政治。もっとも純チャンのこれまでの対応がすべて適切なものとは言いがたいが、１０年前絶対的権力を有しながら「国連平和協力法を」成立させるこてができず、
世界から冷笑を浴びることになった最大の責任者である小沢よりはよほど見識がある。それに小沢自身、新進党時代は国際的な平和活動は集団的自衛権で対応すべきだと主張していた（その後撤回）。
・一人も反対者が出ることのない独裁的党運営。

882 ：無党派さん：01/10/24 17:33 ID:PixcpNW2

小沢―中西の悪党ライン復活希望!

883 ：無党派さん：01/10/25 11:09 ID:HRHUwqLW

>882
中西さんはあんな裏切られ方をした以上、もう小沢のもとにはもどらないんじゃないか？

884 ：無党派さん：01/10/26 11:04 ID:zgvjEOiy

883
もどるわけがない。

885 ：lllllllｌｌl-::::::::-lllllllllll：01/10/26 11:07 ID:HCsmdOkf

文明戦争なんぞではない！覇権争いである。文明戦争はタリバンの国際世論形成上の戦略である。
従って,今、日本は『これは国家テロとの戦である』との決意のもとに，アメリカを始めとする国際世論に遅れてはならんのだ，小泉総理頑張れ。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1001024965/