批判すべきは小泉ではない PART2

とりあえず２を立てて見ました。

名前：無党派さん 投稿日：2001/08/13(月) 16:38
今まで毎年必ず15日に参拝していた小泉が
どんな気持ちで断念したか考えてみろ。

ギリギリまで参拝への努力を尽くし、
総合的な国益の為に一定の譲歩をした小泉の判断を
重く受け止めたいと思う。

批判すべき相手は小泉ではない。

前スレ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=997688322&ls=50

だから必死こいて行くって力説してたから、よけい滑稽でイモひき
根性なしのうそつきにみえんだよ

無責任だな小泉、総理大臣の言葉は軽いね。

軽いと言うのは認める。
それが無責任につながるのかどうかはこれから見て行くが。

参拝したければ、総理大臣を辞めて自民党総裁の肩書きで、やればいいじゃん。

読売は、小泉擁護の社説。
［靖国問題］「前倒し参拝は適切な政治判断だ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20010813ig90.htm

姑息っていう言葉しか思い浮かばない

15日に参拝したら
「批判すべきは小泉ではない！中韓だ！」
と思ったが，あのていたらくではなー。
応援する気も失せる。

おれは、いい判断だつたと思う。
読売に媚びるわけではないぞ。

もー靖国はあきた。終われ。

立てるなよ。こんなスレ。
旬を過ぎたんだから、荒らししか来んぞ。

批判すべきは小泉に決まってるだろ、あほか

靖国お祭りは終わり。もっと建設的なスレ立てれ。

小泉劇場、靖国参拝の場は、もーおしまい。
小泉も、人間ドックで、アホくさーとあくびしてるぞ。

＞14　だって、小泉叩くの、面白いんだもん。

前スレのどこかに「大丈夫、２週間もたつと忘れている」と書いたが、
２日だったようだね。２ｃｈは（ｗ

＞15　やめろてば。小泉が目立ち過ぎ。民主はどーした。何のスレも見当たらんだろーが。鬱

靖国騒動は笑えた。
泰山鳴動、小泉一匹・・・・あほくさ。
小泉の任期は2年もある、何も変わらん。

小泉は、ばーかって舌出してるさ。あーあ。民主の間抜け。

ま、絶好の娯楽を提供してくれた小泉には感謝。
早く、次の演目を提示しろ。

口先男が総理大臣に〜小泉純一郎、毎日が靖国参拝

株価最安値が藁

ありがとう！１さん！
TBSの世論調査でも13日の参拝に対して、賛成が反対より多かったらしい。
あの総理の肉声聞いたら、常識ある人は評価するよ。
私もますます小泉さんが好きになった。

小泉は、人間ドックで、次の芝居のシナリオ執筆中。
もちろん主役は、悲劇の宰相小泉純一郎。
適役だぞ。

確かに民主党の鳩の対応は最悪だった＞１７
あれじゃあ勝負にならん。小泉は既に悲劇のヒーローになって
オーラ出しまくっているのになあ。
鳩も何か考えろよ。目立つ事してくれ。

ま、小泉にしてやられたのは、国民そのものよ。
バッシングなんぞ屁とも思ってないだろ。あの男は。
大政治家とは思わんが、ストーリーテーラーとしては、いいんでない。

鳩ぽっぽのジジイ（鳩山一郎）って
戦犯じゃないの？

鳩は、はとポッポの唄でも唄ってろい。
なんだー、昨日の発言は。お間抜け。
小泉が余計目立っちやったじゃねーか。
あほんだれ。

鳩は死ななきゃ直らない〜ってね。
ライオンに食われちまえ。ばか。

おいおい、ここのすれは、批判すべきは鳩ポッポか。

ふふ、悲劇の宰相小泉純一郎のキャラに宇宙人鳩が勝てるもんかい。

小泉、売りだしが、なんたーって小泉♪で、マンガっぽかったから、
ここらでイメージチェンジよ。
シリアス悲劇の小泉純一郎。これで、しばらくは持つ。

姑息！姑息！姑息！

これからは、純ちゃ〜んは止めれ。悲劇に似合わん。
純さんにせー。

純さんか、なかなかいいねー。

暗き眸のライオン、小泉純一郎・・・ってので売り出すか。

信者はマターリスレだけでやれよ

泣き虫シシロー
のほうが良いぞ

暗き眸の貴公子、小泉純一郎ってのはどーよ。

泣き虫はぽっぽのキャラじゃー。

もーやめれ。ここ。めちゃくちゃじゃん。

公明と連立解消しないからこういうことになる。

いいのさ。悲劇の色に彩られた純さんを見れて、うっとりさ。

ところで今回の騒動で民主党の株がかなり上がったと思われるがどうよ。

巨泉さんの批判は正しかったようだね。
やっぱ菅さんは先見の目がある。

>>45
それを言うなら「先見の明」

>>44
鳩ぽっぽのこめんとなんて社民・共産レベルじゃん。
どこが株上がったのか教えてよ。マジで。

巨泉の評価はあほのままよ。

菅もあほの評価のまんま。

うん、民主は今回参拝反対集会も大成功させたし世論形成の意味でかなり小泉に圧力をかけれたと思う。

鳩の評価は大低落。

>50 残念じゃね。選挙は当分なし。

まじで悲劇の宰相になるぞ。小泉純一郎。

山崎と加藤のバカ。
小泉を追い詰めやがって。

>>50
民主党主催の反対集会なんてあったんだ？まーそんなのどーでもいいが。

本当に良い評価を得たければ、この靖国問題だけじゃなく、戦争の総括、
中・韓のスタンス（明らかな内政干渉＋金の引きずり出し行為）に対し
てどういう道筋をつけるか鳩ぽっぽがちゃんと説明すれば良かったのにね。

何年も続いているこの問題を片づける事ができないんじゃ、自民党と同じ。

小泉は友情から助言を求めた
加藤は打算で答えた

こんな感じかな、報道で受ける印象

「１５日に何故行かなかったのか！」がこれから噴出するか？

民主党の挙国一致で団結すべきことを政争の具にする態度は腹立たしい
国内問題に過ぎない靖国参拝でも同様に敵国の手先になって売国奴ぶりを示しており
こんな政党が野党第一党なのは日本にとって不幸だ

京都議定書問題でも民主党は売国的な行動をとっていて
日本に極めて不利で経済破綻を引き起こす当初案の丸飲みを主張した鳩ぽっぽと姦は
自らの外交センスゼロなことを恥じるどころか成果を認めようともせず悪態をついていた
10日のテレ朝Ｎステでアメリカ民主党はブッシュ政権のやり方を批判する一方で
温暖化会議での日本の態度を絶賛して日本がヒーローになったと伝えてた
実際に会議でも辣腕川口環境大臣に拍手の嵐だったし日本の大きな外交ポイントだったね

「ザ・ワイド」むかつくワー。特に有田。最低。

自民出身の議員も労組に取り込まれると社会党のように
なっちゃう事がよくわかった。

もう中国・韓国なんて切り離して台湾や東南アジアを大切に
してやればいいのに。

ざ・ワイドは小泉潰しに動いてるな。

多分、今なら、叩いても、怖くないと思ったんだろーな。
いろんな力が、小泉潰しに走り出した。

結局何かしら理由をつけて批判したい奴はどう転んでも批判する。
中川昭一も、気持ちはわかるが、大人気ないぞ。
今回の件は賢明な判断だったよ。

>>59
ブサヨク有田は元共産党員だから当然だな

なんだかなー。

有田最低。

暫くは
マスコミ無視してても時代に取り残される事は無さそう

それより
やくみつるの頭髪が心配・・・・・・・・・・

こんなことで潰れてしまっては困る。負けるなよ。小泉。

うーん、ザ・ワイドなんか小泉叩きというほどじゃないぞ。
20代へのアンケートで「支持していたが変わらない」が確か57%とか言ってたし。
(ここら変の話はもっと上の年齢の人に聞いたほうが正確だと思うんだけど・・・)

やくみつる・・・・・（ｗ

やくみつるはウヨ学校の桐蔭学園出身だから
きっと有田とは意見が合わないものと思われ

テレビなんか期待するな

良い視点持ってると思うからねぇ
万一はげてもバーコードだけはして欲しくない

それやったら
自民の仲間入り

潔くない！！

もしくは絶対にばれない鬘
もしかしたら小泉は絶対にばれない鬘

まぁ俺は小泉支持者

ほにょ。このあたりで、靖国問題は手打ち。
小泉も解散はしないと明言してるから、政界再編もなし。
あとは、時間の経つのをじっと待つしかない。

昨日靖国を訪れて国旗を振ってた人いる？

小泉さん、辛いねー。
その辛さを超えて、飛んでくれ。
期待してる。

小泉支持を変える気はない。

惰性だけのクソスレ

いや、ザ・ワイドはけっこう小泉叩いてた。
ま、選挙はないからいいか。

小泉ぐあんばれ〜

もーあきたってば。そろそろ終了せい。

>>80
じゃぁ君は
大学出のロボット君と言う事で・・・
（記憶力最強・応用力最弱

ザワイドで反対派の奴らの顔をぼかしていたのはなぜ？
それにあいつらはどうして黒いサングラスやでかいマスク
をしてデモをやるんだろう？
内心、自分達のやってる事が後ろめたい事だと思ってるんだろうな

>>85
顔がばれて狙われないためだろ

小泉支持。

>>85
解るなぁ
つまり姿勢が中途半端ってことだ
あんなんでは何も変わらん

故に俺がこんな所で何言っても一切無効（ﾜﾗ

まぁ、各一般誌の社説の中で唯一前向きな評価をしてた新聞が読売だから・・・

>>89
それはいかんなぁ
・・・？？
アンチ巨人で小泉支持者って居るんだろうか？
割合からして居るんだなろうな

読売かぁ。全国一の部数ではあるな。

>>90
そういう問題ではなかったな
スマソ

［靖国問題］「前倒し参拝は適切な政治判断だ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20010813ig90.htm
これ、読売の社説

961 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/14(火) 12:42
ブサヨクの口調って殆ど同じじゃん
２・３人の守旧派労組員が大量投稿しているだけだろうな
ＩＤ表示化をきぼーん


992 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/14(火) 13:04
「小泉恥を知れ」って紙をムシリ取った女性の情報きぼ〜ん


陰湿なウヨの個人攻撃体質からだろう>>85

少数派いじめは楽しいからね

なにかっつーと「非国民！」で脳内停止。
21世紀になっても「ブサヨク！」

今も昔も脳内成長無し

過去も未来も左翼思想は国民に支持されない。

ホントの評価は来年も参拝するかどうかにかかってるんだよな
どうするのかな

小泉、またなんか、話題提供してくれー。
なんか、つまらんくなった。

うよ・さよ
で煽るのは煽りになってないよ〜
論点が大きくずれやすい

煽るなら小泉離婚のショック残ってるんじゃない？
とかにしようよ〜

まぁ浅い煽りけどな（ﾜﾗ

真紀子と交互に話題提供。
ほんとワイドショー内閣。
あ、あたしは、純ちゃん命ねっ。

はい、ふらふら浮ついた小泉支持者はさっさとお去り。
残った真の小泉支持者で、小泉純一郎を守り抜くわ。
有田は、日誌と、テレビじゃ言うこと違いすぎ。

やっぱ政界の主役は小泉純一郎だな。どう転んでも絵になる男。
野党ももっと頑張らんと、ひかる脇役になれんぞ。

純さん、あたしたちがついてるから、がんばって〜。
迷惑かもしれんが・・・・

http://www.jiyuto.or.jp/

有田とワイドに抗議TEL,メールしよう！！

靖国反対派だったけど、参拝後も小泉支持ではあるんだなこれが・・・。

はーい。靖国参拝だけで、ここまでテレビを盛り上げた純一郎。
あなたなしじゃ、ザ・ワイドは持ちませ〜ん。

>>103
そうだよねぇ
良い脇役にならないとねぇ

ん〜まったくその通りだね！！
深い言葉

感動した！！！！

来週は箱根温泉案内です
うさぎちゃんは暗き眸の純ちゃんです

>107　はい15日参拝絶対派だったんでが、
小泉しゃんなら13日でも許しちゃうあたしです

＞110　暗き眸の純ちゃん・・・いいねぇ。

だから、貴様等何言ってるの？

確かに我輩は13日に参拝したよ。　しかし、わかってるとおもうけど、ただのジャブだよ　フェイク

我輩はちゃんと15日に参拝に行くよ

キムチ臭くないように日本國から在日を全員強制送還して、キムチと国交断絶してから行きたかったよ

しかし、そうはいかなかったので、なんとかキムチと支那に対して制裁を発動す

完全に萌えスレ化しとるなぁ。
しかも堂々とあげ進行。
ええ。

正直、小泉さんなら何でも許せる。
そう思わせてしまう何かがある・・・・・・彼には。

>>113
韓国といえばキムチかい！
カクテキなげちゃる

破れかぶれのあげ進行。
純たん♪・・・

糞スレもいいとこだな。
序盤はぽっぽの対応などでマトモな議論があるかと思えば、結局このていたらくか。
まぁ、来週になれば国内では社民党以外忘れてしまうようなどうでもいい話題だからな。

さげろ、うざい

ワイドってHPあるの？

小泉を叩く勢力は叩けばいいのよ。
叩かれる純たんにさえ萌える女心・・・
あ、大胆なことを、あげスレで・・・
いい。言っちゃえ。純ちゃーん。好きだーっ。

野党の対応・・・・あれってどうよ。

みんな(右・左・中国・小泉)不満はあるが、(不満の)レベルとしては満足より1ランク下がる程度の
かなり微妙なところで参拝をしたと評してたぞ

はいはい。下げましょ。

そろそろ脱却

すれたてんなっつったのに
てめぇで来てりゃ世話ね−もんな
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>103 うん、そう思う。
余人をもって変えがたい華があるだよね。

＞123　ま、それが、純ちゃん流でないと思う人がいたってことだろーね。

純ちゃんの箱根静養にお供したいわ。
それで「お疲れ様」と言ってお背中流してあげたい。

そうそう、華があるよね＞１２６
政界の主役は小泉純一郎をおいて他になし！

暗き眸の小泉純一郎に永遠の愛を。

今回、苦悩の陰影が加わって、小泉純一郎はますます魅力を増したと思われ。

萌え女が出てくるとスレが腐るな。

ワイドのアンケートの説明で有田は
参拝反対と前倒し参拝否定を小泉不支持にいれてたけど
前倒し参拝否定は15日参拝支持なんじゃないんかな

さげ

ええねー。悲劇の宰相小泉純一郎・・・・絵になる。
森もある意味悲劇ではあったか゜・・・・おえ

結局純ちゃん萌えの支持者は離れなかったのか．．．ﾂﾏﾗﾝ
ザ・ワイドのアンケートで支持やめた10%ってのはほとんどウヨ厨房か？
あ、ちなみに俺は引き続き支持ね。

官房長官が国立墓地について検討するって言ってたよな
来年まで完了させろ〜

>136　誰が離れるもんかい。あんないい男。

右としては参拝したことで
左・中韓としては15日を避けたことで

小泉(日本)と争いたくない立場の人たちに納得させる材料を作ったところがすごい
これで小泉を責める人というのは極度な右かもともとアンチ小泉なだけとしか思えないんだが。

>>139
いつもの自民党的な手法じゃん

今、離れて行く人たちはなんとなく純ちゃん支持の人たちでしょ。
構造改革が始まって、痛みが出てくれば、すぐに逃げる人達。
この際、バブル人気が弾けたのは正解。
固い支持者で純ちゃん守ればいいのよ。

投票数が接近してきたぞ。
「理解できる」に投票して小泉を応援しよう。

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/2075900271/p-ne1-39?m=r

楽しかったけど、夕食の準備だー。さよなら。

正直な話
老人たちのバンザイの声のなかで参拝した小泉
ちょっと怖かったぞ
本殿に特攻しに行くみたいで

この問題で各マスコミが右か左にどれだけ傾いてるかということまではっきりわかった

こっちでしょ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/yasukuni/

喜劇の宰相・森喜朗

>>144
見事玉砕？

有田が引用したアンケート。
みなしゃんも1番目に投票してくれ。
小泉のバックアップのために。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/yasukuni/

右よりの投票がわずかにおおいな

>>139
左・中韓としては参拝したことで
右としては15日を避けたことで

小泉(日本)を潰したい立場の人たちに攻撃する材料を作ったところが．．．

とも言えるが

敵が誰なのかはっきりするということかな

この際左右の二分法でしか考えられない
旧式に消えてもらうのがベスト。

それにしても、鳩はなんとかならんか。
がっくり。

政界再編しないと各党バラバラ、共産だけはまとまってる「いつの時代も」。

小沢程度にしゃべれんのか、鳩よー。
完全に共産じゃん。

政界再編のためには、小泉の支持率が高くなきゃならんねのよ。
だから、今回小泉潰しに走ってる輩の正体も自ずから判明してくるわ。
あたしは、そういうとこも見て、小泉を支持し続けてるわけ。

左なんだけど、小沢は理にかなった物言いするから認めてる、ただ怖い。

民主は考え方としては一番共感できるのだが。
アピールヘタなのかね。
鳩、昨日のテレビの松野某（沢田あやこの元夫）みたいに
整形したらどうか。
印象よくなるぞ。

行ったことには変わりない
これでいいのでは？国益優先。
批判受けるの覚悟でしょう。
１５日っていうのはどうなったって・・・
旧盆初日だったし・・・って神道だけど、あっちは

>>136
今回のことで益々純ちゃんから離れられなくなった。
苦しいくらい好き。

ハトポッポは何かにつけて純タンに対抗意識を
燃やしているようだけど、しゃべり下手だし
純タンみたくルックスもいいわけじゃなし・・・。
まあ女性には支持されないクチだね。
もちろんワタシは誰が何と言おうが純タン命です。

何か鳩も相当疲れてるみたいだったね＞１５９
顔色悪すぎ。

小泉は政界再編できないような気がする。「加藤の乱とかの行動」

自由党なかなか、ぶれないね。

小泉は政界再編できる気がする。「加藤政局の態度」

ますます結束したなあ。小泉支持者。なんか本物かもしれん・・・小泉人気。

１６６、理由は

私ももう誰が何を言おうと小泉総理支持です。
昨日の総理は悲壮感に包まれていたけれど、どこか神々しかった。
あんなにオーラのある政治家はいないでしょう。

鳩はお家騒動が大変みたいよ。
突っ張ってないで、小泉と組めばいいのにさ。
優柔不断。

１６４、理由は

こうなったら純ちゃんを徹底的に守り抜くぞ〜〜〜〜〜！

>169　確かに美しい男だね。若い時よりずっといい。

めずらしくああいう弱い部分を見せられると、女って萌えるんだよね。。。

最後には主流派に付くってこと、経済政策とかは加藤「民主・自由」に近くても。

オーラね。どんなマスコミが叩いても、小泉支持者が動揺しないのは、
魅せられてるからか。・・・・ま、確かにカリスマだな。
多分、今回の騒動は、敵達が思ってるほどには、支持率には影響しとらんな。

何か、part１の全レス観て
批判側の意見が昼過ぎからいきなり増えたのが笑えた。
それまでは今日の朝からは小泉擁護派の主婦を中心としたレスばっかりだったのに。
自作自演だったのか批判してるヤツ・・・・。

あ、俺は小泉支持。
今回はあれは有りだろ。
どーせ不支持は童転んでも不支持だろ？

昨夜のフジのニュースでの、靖国から帰るとき観衆に礼をしていたときのナレーション良かったな。
「何かを訴えかけるかのような目」

有田も島も読み違えてるな。どうやら。

民主党にも困ったもんだ。
これで政界再編が遠のく。

順法精神さ、野党と共闘して政権くずそうなんて考えない

>>178
ワイドのレポーターは「満足げな表情」とか
勝手な解釈つけてた。いらんことすな！

順法精神ってことは、政界再編があまり期待できないってことじゃない。

いいねぇ。暗き眸の小泉純一郎・・・

「加藤の乱」と「靖国参拝」は次元が違う。
あれが加藤ではなく小泉だったら今までの行動からみても決行してたと思う。
靖国は国益や連立の関係上総理の立場を考えると難しいところ。

もし15日に参拝していたら、中韓の批判はこんなものでは
すまなかっただろう。想像するだけでうざい。ま、これで
良かったんじゃないの？

>>183
手練手管の陰謀策術で政権とった宰相は好きじゃないので

右小泉、小沢、鳩中心で左真紀子、管、加藤ってな風にならないかな。

＞186　そう。15日参拝で、国益を失うようなことになれば、凄い批判だったよ。
小泉批判は、理由はどうでもいいのよ。ただ、潰したいだけ。

中国怒らせたら怖そう。インタビューに答えてた「王」って
切れ者っぽい。あんなの日本におらんなあ。

１９０さん亀井外務大臣だったら喧嘩になるかもよ。

小泉を断固支持。

>>190
怖そうと見せるのも中共側の戦術だよな
姦コックのように実力の無いのがきゃんきゃん吠えても無視だから（ｗ
日本では石原都知事以外に対抗できるメンツは見つからないような

もう寝るんで、一言。
小泉、地獄まで、支持するぞ。

中川昭一は少し子供っぽい。まあ、いきり立つ気持ちがわからんでもないが。
単純すぎるぞ。小泉総理の深い苦しみをもう少し理解して欲しいな。
にしても燕尾服の純さま・・・・・・萌え〜。

>>175 加藤の乱のとき、小泉は森派の会長、義理堅い小泉は兄貴分で30年弱付き合いのある
森を裏切れなかった。また支える立場に置かれていた（派の代表）
立場上は支えていたが、考え方は一致しない為入閣は断っている。

石原はもう終わってます＞１９３

民意を総合的に解釈すれば、今回ので正解。
純粋に国益のみを考えれば、行かないのが正解。
今回は国益のみでもないので、前の決断は許せる範囲。
なんせ僅かでも言い訳できる事が大きい。
（それに対して相手がどう思うかは別問題。）

これで靖国もひとまず終了。
次はきっちり外交問題片づけていってほしいね。

しかしこの国は外国にはっきりものが言える政治家がおらんのか？
中国に譲歩してもなんにも変わらないのに．．．

まあ、似たもの同士ということで、、、
小泉だって、ちょっと若けりゃ同じように切れてるだろうて

中川、あの発言、何度も放送されて、少し困ったかも。
ま、小泉は苦笑いってとこだろうが。

小泉はヒトラーだ！とはもう言えまい。ざまみろ。

今ははっきり言ったらだめな状況です。

１９６さん森が自民にいるかぎり小泉は政界再編できないかなー

>>195
同意。
戦争経験者（もちろん小泉も含む）の複雑な気持ちを理解して
１５日に参拝を賛成していたとは思えない言いぐさ。
何がしたいんだ？自分の思い通りにならなかったら取り敢えず失望かよ？
自分の中で中側の好感度90%sage

>>203
別にはっきり言わないのは今に始まったことではない。
別に文句を言えというのではなく、
こちらの考えてることを相手に理解させるように努力するやつのこと。
今までを見てると相手の言い分を一方的に聞いてくるやつばかりでしょ？

>>202
何を独裁したのか・・・・？
むしろ今回独裁で行動出来なかったじゃん。

＞202　ほんとだ。独裁者だ、ヒトラーと叩いてた奴、
今は、優柔不断とか、弱腰とかいって叩いてるな。
よーするに、叩きたいたけじゃん。

最近真紀子批判し出したあの眼鏡おやじ（名前失念）もうざい。
お前に失望されたところで小泉は屁でもないだろう。

あ、202さんは、純ちゃんをヒトラーとののしっていた人たちを批判してるのね。

>>206
かなり段取り下手が効いている気がする。
手順と相手との上手い意思疎通の仕方ができていない。
やはり外交下手といわれても仕方がない点が多い。

どちらにしても、政界・政局は小泉純一郎中心に回っていく・・・・。
どうしたって目立っちゃうし、憎めないんだな、これが。
まさにスーパースター。

おっと同意を忘れた。

これじゃあ勘違いレスだ。（＾＾；

＞209　ダメー。純ちゃんに屁の取り合わせなんてー。
ま、いいけど。

真紀子が外務大臣ちゅーのがなぁ・・・・
純ちゃんの弱点、外交問題。
おい、優秀なブレーンいないのか。

そうそう、まきこ・与党幹事長・野中と立て続けに中国行って、
結局何をしに行ったんだか良く分からない．．．

こういう状態を何とかならないのかなと．．．（鬱

やはり森とか橋本（参拝あり得ない）だったらぼろっくそに叩かれたんだろうな。
人気と言い、目立ち方といい、半分はルックスでかなり得してるよな。

おい、チャットか、ここは。

>>218
激しく同意（藁

美しい男は、何をしても許される・・・
もしムネヲだったら・・・・・

>220　純ちゃんをムネヲと並べちゃやん。

>>220
宗男はあの要望でかなり損をしてると思われ

もしムネオなら生卵ぶつけられてるね！それがまた似合う。

>>220
ムネヲは美しくないね
外見じゃなくて、やり方
インタビューの受け答えとかね

>>217
しかし小泉が顔の造作的に格別ハンサムかっていったら
そうでもないような気がするんだよね。
やはり年をとると内面が滲み出るものなのか。

「批判するべきは宗男のルクスとやり方」スレに変わりつつある

>>216
同感。結局皆、向こうの言い分を聞いてくるだけ。こちらの意見を堂々と主張して
あちらを説得できる人材がいない。真紀子、与党幹事長、野中、皆役立たず。

>>225
そうそう。
しかし、政治家の割には・・・ってのと
男前オーラがあるな。

>225　確かに若い時は、妙に個性が強そうな顔立ちで、ハンサムとは言いがたい。
年月が、今の小泉純一郎の魅力を作り出したんだろうな。
決して順風満帆ではない人生の時間が。

ちょっと、ここ回転速すぎ。まさにチャット状態！（藁

そして小泉は本当にハンサムか？スレになりつつある。

小泉が59歳というのが今だに信じられん。年の概念を超越した
美しさ（内から滲み出てくるもの？）、輝きがある。
日本一美しいオヤジだろうな。。。。。。。

＞230　パート1はこの倍の早さだったらしい。

うん、日本一美しいオヤジ。言い得て妙。

生で見たら思わず黄色い悲鳴をあげたくなる何かがある。
それ程カコイイ＞小泉

小泉に狂うヤツって、橋本の時にも同じように狂ってたんだろうな。

アホ丸出しミーハーウヨ

美しい男には悲劇が似合うものさ。

年齢を超越した魅力がある、だから子供からお年寄りまで支持されている。

内面が格好いい人は実際それほどじゃなくても
マジでかっこよく見える。
中田英寿とかもそう。

＞236　かっての橋本ファンと今の小泉ファンは美の質の好みに差があると思う。
多分かぶらないと思うです。

>>236
橋本は嫌いだったよ。
自分は橋本が総理の時から小泉好きだったよ。

>>239
中田は混ぜないで。

>>236
外見だけじゃないって
寂しい奴だな

ああ、橋龍とは、魅力の意味が全く違う。小泉。

かわいそうな236

>>242
OK。一例を出したかったのさ。
心配しなくてももう出さないよ。（＾＾）／

６時間もここにいたよ
サヨといわれたのが２回
ウヨといわれたのが３回

>>239 同感、内面を磨いている人は美しい。

橋本は夜の蝶に囲まれている時が幸せなんでしょ

無意味な反論をしたばっかりに叩かれる236

>>246
いまは純ちゃんが一番。

昔から（数年前からしか知らないけど）小泉はイギリス紳士っぽい雰囲気
と思っていたらイギリスに留学していたんだね。

そんな君はどこの支持者？＞２３６

＞247　ほにょ、6時間、すげ。あたしゃ、家事の合間に覗いてます。
しかし、回転速いわー。ここ。

>>247 6時間・・・語っても語りつくせない魅力これは本物ですね。

>>246
同意。
政策・政治姿勢も支持。

もしかしてここファンスレになってしまってる！？
小泉支持だけど、それじゃあいいや。
さよならー

＞257　ごめんね。今まで議員板に書き込めなかった萌えファンが、ここぞとばかり書き込んでる。
今まで隠れファン続けてて、フラストレーションがたまってたのね。それがバクハツ。
あ、あたくしも

来るものは拒まず、去るものは追わず。

ああ、久しぶりに堂々と純ちゃんの魅力を語れて嬉しい。

顔だけじゃなく、生き様もかっこいい。話し方も。声も。
結局全部が好きなんだ。

>>258
いや、イヤだとかじゃなくて
昨日の夜、エキサイトして今日もバイトが早く終わって来てみたら
回転早かったのでまだ論議してるのかなー？って思ったら少し趣向が違っただけっす。
非難はしてないです。
小泉支持者だから嬉しいですよ。
支持してる人が褒められてるのは。そいじゃ。

そうね。結局全部好きなのよ。
好きで好きでたまらない。
おっちょこちょいのとこも、クールなとこも。ぜーーーんぶ。

知性的な面が好きですわー
あと、芸術に造詣が深いとこも素敵ｖ

久々の萌え大会？それを可能にしてくれた靖国に感謝。？
とにかく純ちゃん、好きでたまらん。貴方の顔を見れない日は寂しいぞ。

純ちゃんにここの声を届けたられたら・・・。
みんな、こんなに、あなたのことを思っていますよと。
純ちゃんへのバッシングは酷くなりこそ、収まる気配はなし。
出来ることなら、あなたの防波堤になってあげたい。

小泉純一郎を知ってから、テレビはニュース以外見なくなった。
もっとニュースの時間を増やして欲しいと思う今日この頃。

そう言えば今日の人間ドッグの結果は・・・

>>261

人間は相手のどこで印象を持つか

態度・表情（目からの情報）　５５％
語調（耳からの情報）　３８％
言葉（理性による判断）　７％

小泉を知ってから新聞は政治面から読むようになった。
首相動静は毎日楽しみ。

純ちゃん、明日の慰霊祭のあとは、箱根に引きこもり。
誰とも会わないということは、お姿を拝見出来ないってことかしら。
ちょっと寂しい。。。でも、靖国問題の冷却期間としてはいいかもね。
リフレッシュして、強〜い純ちゃんになって戻って来てね。

>>270
同意！！
ついでに勉強にもなるしね。

>>246 ワインの造詣も凄いらしい、日本に一人しかいない名誉貴族ソムリエ？
みたいな称号？のこと読んだことがある。

そろそろ家人帰宅。楽しかった。じゃあ。
純ちゃんに幸福を！

純ちゃんファンになってから日曜が忙しくなった。
「報道２００１」「日曜討論」「サンプロ」「サンデーモーニング」等々。

ウチの玄関には先日自民党本部で購入した純ちゃんテレカが
鎮座しておりますです。そして家には６枚もの純ちゃんポスター
貼ってありますです、ハイ。純ちゃんに囲まれて毎日幸せデス。
こんな私も一応主婦です。今やダンナより純ちゃんのほうが好きかも（藁

結論、何だかんだ言っても日本人は小泉純一郎が好き。

>>273
あるある！！
なんか、「ワインを守る騎士」号（ちょっと意味不明）を貰ったとか。
テースティング一回で銘柄を当てられるそうな・・・

結論、森やムネオがやったら許せない事でも小泉なら許せる（藁

所で、小説「小泉純一郎」は小泉を賞賛してる割に
「ひ弱な印象」だとか「青白い」だとかいう表現が多い・・・

>>279
森は総理大臣じゃなかったら結構好感が持てる政治家で終わったんだと思うよ

何？それ＞２８０

>>280
見た目はひ弱でも真の強さは日本一だよ、純ちゃんは

>>282
いきなり本屋で見つけて立ち読みした本。
分厚い本なので肩が凝りました。
話は面白かったですよ。

今小泉本多すぎて全部読めない＞２８４
これも人気の証拠。

純ちゃんはワイン等でもある、違いが分かる男。
幅広い教養が内面から滲み出てくるのね。

小泉総理と御忍び旅行がしたい♪

>>284
読んだわ。
「華奢な・・・」というニュアンスで使ってると思うんだけど

ここは、ファンクラブかよ。

小泉信者フル活動。
大変だねー。同情するよ。

>>289
実際・・・そうなってますね。

何か２ちゃんねるぽくなくっていいね。
ほのぼのとしたスレになっていて、いいなこういうの。
もちろん純様ファンだよ、アタシも

信教の自由があるから止めない「止められない」けど、逝っちゃってるね、このスレ。

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はい、新参です。小泉さんへのファン度なら、誰にもまけません。
なんで、荒らしが来てないのでしょうね。お盆のせい？

止めて下さるな・・・・
今、思いを爆発させて居るのだよ・・・

チャット状態で回転するこのスレ。小泉人気はやはり本物だった！

あーら、294さんいらっしゃいませ。

そろそろ荒らしが来る時間帯に入りつつある。

小泉人気は納まりそうにないな。

小泉さんが頭から離れない・・・・・・重症です、私。

３００？

荒らしもあまりの小泉マンセーレスに
呆れ果てたものと思われ（藁

小泉バンザ〜イ！

ちょっとコンビニ逝ってきます（藁

ほほほほほ。純ちゃんは何してもいいの。

同じ時間に一体何件のレスがつくんだよー凄すぎるよー。

議員版のこういうスレッドで荒らしに勝ったのって初めてかも。

４つ・・・！！

日本は平和だよな、今は。

こりゃ第一弾よりもスゴイかもね・・・。

ここはオナニースレに成り下がってしまったのか。

ほんとだ。議員版の新記録じゃないの。
今度の騒動が、小泉ファンを結束させたと思われる。
小泉を叩きたい奴は叩けよ。
あたしらは守り抜くって・・・感じかな。

>>312
禿同！！

当分続く、純ちゃんたたき。
ますます強くなる、純ちゃんへの愛。
もう止まらない。

>>269 純ちゃんは全てにおいて魅力ありね。
ちょっと忙しい時間体なので・・・失礼！

ウルサイ外野が純ちゃんを叩けば叩くほど
ファンの純ちゃんへの思いって
いっそう強くなってしまうのよね・・・。

純ちゃんには、母性を刺激する妙な魅力があるのよね。
どうしても守ってあげたい。
守りぬきたい。
バッシングが酷ければ、酷いほど、守り抜く。

ファンクラブ状態でいうのもなんだけど、政治に恋愛しない方がいいと思うよ。

>>318
？？

　 　　∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜´ ( ´∀｀)＜　主婦は暇でいいなぁ
　 uu　u u 　　＼＿＿＿

>>320 主婦じゃないんだけど。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>320 オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

確かに６時過ぎてから
荒らしが出てきそうな気配が・・・。

凄い展開になってきたな。
以前はこういうノリに眉を顰めていたものだが、
今後予想されるマスコミの叩き・世論誘導に負けないためには
コアなファンの存在も必要かもしれないな。

そー、野党のコメント酷すぎ。
与党内の、足ひっぱり多すぎ。
純ちゃん、あなたの決断は正しかったよ。

昔にいた菅信者と酷似する連中だな・・。
所詮信者なんでそんなものか、
拝めて肯定するところから話の展開が始まってるもの。

非難する方が見識あると思っている輩は多いからね。

>>326
レッテル貼りながら会話するの疲れないかい？

＞324　そう。マスコミの小泉叩きはますます強くなる。
でも、それが、結束を強くしてもいるのよ。
なんのつながりもないネット上のファンクラブね。

小泉の等身大パネル、おでこに日の丸書かれた奴、韓国の
抗議行動で燃やされてたね。
やっぱだめだ・・・。あの国民性好きになれない・・。

萌えスレなら萌えスレの名でやってくれ

あたし、そろそろ抜けるわ。荒らしの時刻だもん。

わたしも抜け。楽しかった。

またねー。

うんうん。

ん？チャットだったのか？

おっ、ちょい休憩してる間に
ひと段落しましたねえ。

>>330
あいつらはもっと日本人に正当に伝わる抗議の仕方を知らんのか！？
やはり批判すべきは奴らだな。

ただただ抗議すりゃいいと思ってんだよ
しかも抗議の仕方が日章旗を燃やしたりと
国同様陰湿そのもの。
チョンはこれだから嫌がられる（藁
そしてそんなチョンを支持する共産党もナ

>>339
共産党も批判すべきだよな、マジ。
おいらの街は何年か前共産党のヤツが市長になった。
年寄りとガキと障害者は色んな公共機関（病院・バス）が無料になったが
それ以外の層の料金はあがるわ、財政は危なくなるわ散々だった。

抗議の仕方・・・時代遅れっつーか、金掛かってないし、危ないし
こんな奴らを野放しにしてる金大中、見損なった。

>>339
今は共産党だけじゃないような感じ．．．

>>341
そうだな。すまん。
つい、十数年前の悪夢を思い出してエキサイトした。

>>340
金大中も昔、日本でさんざん世話になったくせにね。
恩をアダで返されるってこのことかあ？

小泉のおかげで始めて靖国の存在を知った。
そして私の見たことのないじっちゃんもあそこに眠っているらしい・・・・
じっちゃんがそんな気持ちで出兵したのかと考えると小泉の気持ちが痛いほどに解る
日本人だって嫌な思いして戦争に言ったんだそれぐらい解れチャイニーズ

>>344　チョンもな（藁

しかし、その金大中も「親日家二だ」と非難されてるらしい。
金大中だけじゃなく親日政治家を捜して国会で非難しているんだとさ。
韓国の政治家・・・情けない。

大昔の事いじいじしてるからいつまでも先進国になれねーんだよ
ちょん

それから公明党って「政教分離」を唱えても良い立場か？
事実的な問題として。

また戦争が起こったら、嫌々戦争には逝きません。

難民になって、ＵＳＡ市民になります。

アホウヨに支配された日本の兵士なんてやってられねーズラ。

未来へ向かっていこうって意欲の感じられない国だよね。
永久に過去の事をほじくりかえしてあれこれうぜー国、チョンって

>>349
日本人になれない彼の国の血を引く者か？

秀吉の時代の事もいまだに言ってる。
うざすぎる

公明党に靖国のこととやかく言われたくなかったよね
公明党自体、宗教団体なんだからさ

>>353同意。

小泉が層かの本山に参るって言っても政教分離がどうのとのか言ってくれるうだろうか？(w

>>355
個人の思想の自由を掲げるね。ばかんざき！！

＞355
荘蚊学会は宗教に非ず（藁

公明党はいたすぎる！！
抱腹絶倒だよ
わらかすすもり？？？？
盆あけたら抗議電話かけてやる
盆は私が忙しくて電話できないのよ・・・トホホ

>>349
こいつは常駐しているちょんじゃん

なんてったって、層化のボスがチョンだからね

>>357
実質的には宗教団体じゃん。

荘蚊に屈服した小泉はチョンになった。

批判すべきはチョン（金大中含む）、共産党、公明党か・・・

＞361
殺人カルト教団です（ww

>>364やっぱり？
神崎の目が逝ってるし暗黙しとかないといけないと思ったのです。

ちゃんと法人格とってる立派な宗教法人です。

ここをつくとやれ弾圧だなんだと言い出すんだろうな．．．こわいこわい

自分がサンドバッグになったのさ。
それくらい屁でもない変人だからさ。
これがきっかけで国立墓地建設への
動きが始まればしめたもん、と思っているだろう＞小泉

　

国立墓地建設は民主が９日に申し入れているからなー
民主の進言通りにするのは自民としてはイヤなんじゃないの？

国立墓地なんて薄っぺらい発想はやめてくれよ。
そんな明らかに政治的に造ったものに手を合わせる気しないよ。

靖国なら手を合わせられてもね。

しかし国立墓地って靖国のうわまえはねちゃわないのか？
だとすると宗教の弾圧になると思うのだが？

靖国だって政治的に造ったものだけどね（ｗ

もしかしてオバケとか信じてんの？

民主もホント余計なことばかり言うよねー
国立墓地なんて明らかに政治的魂胆が見え見えじゃんよ。
さすが、役立たずのぽっぽ、管だな。

毎年大騒ぎになるなら、とっとと
靖国とは別モノつくれってーの

国立墓地はお賽銭なんか取らないんじゃない？
それに靖国が好きな人は靖国に行くだろうし
靖国が嫌いな人は今でも行かないっしょ。

>>374
同感。
もう同じことウダウダ言われんの飽きた。

別のネタで責めて〜（ｗ

国民はあんまり靖国にこだわりないよね。
結局この時期にこの話題を蒸し返すのが
朝日・共産党のブサヨクどもってか

毎年こんなに大騒ぎになるなら
靖国とは別もの作った方がいい

>>375は>>371のうわまえの話のレスでし

別の慰霊場所をつくるのが
ウヨのためにもサヨのためにもなると思われ

住み分けは必要かと

うわまえとはお賽銭だけの話では無いのだが、
憲法的に問題がないのかな？と．．．
まあ、なんか別に作るのが国内的には落とし所とは思うけど。

これでもゴチャゴチャ言ってくるんだろうね＞Ｃ・Ｋ

靖国フリークはそっちへ行けばいいだけ。
中韓にもしかしたら、日本兵に個人的に世話になって
お参りしたいけど、靖国にはいってるからできないって
人もいるかもしれないよ。
個人の墓もどこかわかんないし、
靖国しか行くとこない・・・っていって
参拝が問題になるなら、
国立墓地や千鳥が淵みたいなのは
あってもいいとおもう。

靖国＝ウヨ＝軍国主義マンセー
なんて実際はそうじゃないのに変な煽りを受けるから、
お参りに行きたいけど行けない人も多いと思うよ。
国立墓地（慰霊碑？）に戦犯とか関係なくただ「戦没者の御霊」って書いてあったら
そこに総理大臣が涙流して土下座したって何の問題にもならないかもね。

直接身内が戦争で死んでいないということもあるけど、
オレは東京に生まれ育ったけど
一度も靖国いったことないですが。・・・非国民？

part1から全レス読んだけど
同じスレなのに時間帯によってこれほど内容が違うのは初めて観た。
しかも殆ど荒らされてない・・・。
ここは名スレだな・・・。

ＡＱは？>>383

>>384
そんなことないって。
靖国に行くだけが国をどう思ってるかのバロメータじゃないし。
俺は関西だし、身内に戦死者も居ないし、家がキリスト教だし、
靖国について無知なのも手伝って行ったこと無いよ。

そういえば韓国の国会ってよく乱闘騒ぎおこしてたよね。
国の代表があのレベルの低さだからその国民は言わずもがなだな。

国民もあのバカ政治家達の犠牲者と考えたら哀れになってきたぜ。
あの抗議行動も子供が一生懸命自分の存在をアピールしている様なものだと気付いた。

国立墓地＝国立だから政治が介入・・・
それがいやっていってもなー
戦争起こしてごめん、反省＆平和を願いますって
日本国が世界へアピールする意味もあるから、
いいじゃん、国が金だしたって。
そりゃあ、みんなの募金で建設できれば
それはすばらしいとはおもいますけど。

不思議におもうけど、
韓国って日本の歌やマンガなんかの
文化面って完全に解禁になったの？
若い世代は結構日本に
興味があるような報道を見たぞ。
親の世代はアンチ日本だから、
子供の日本びいきが気に入らなくて
家庭でケンカしているって・・・。
日本だって、若い世代より
中年以上のほうが韓国に偏見もっていないか？
韓国もあるよね、変更報道＞朝日みたいな・・・

なんか、今まで靖国をタブー視しすぎてどう扱ったらいいか解らなかったって感じ。
今回は１５年間止まっていたものを先に進めたって事で評価してます。

>>391
祖母はマイペースな人間で靖国問題なんて
「１５日にそろ〜っと行ったらいいねん」←藁
と言ってましたが、韓国とか中国の報道観たら
「朝鮮と中国は日本恨んでるからな・・・」
と言っていました。
なんか、やっぱり怖いみたい。

靖国参拝自体は 別に非難しない、おれもそうすべきだと思う。
だけれど、諸外国（と言っても２ヶ国だけど）に対して
十分な外交戦略なくして 実行してしまったのは一国の宰相として
明らかな失政、確かに人材不足もあるが。
結局 中国については 土壇場で野中を頼るしかなかった。
これは今後の国内問題に対して非常に痛い。
真の意味での補佐役が小泉にいないことが惜しまれる。
敢えて 無理を言えば 野中か小沢。
山崎は問題外、福田は悪くないが腕力が足りない。
出が非主流の悲しさか．．。やはり政界再編しかない。

韓国や中国は自国にも反省しなくちゃならないことがあると思わないのだろうか？
ベトナム戦争とかさ。
遠い将来、絶対このままの歴史教育でやっていけるとは思わないんだけど？

＞３９５
中国のチベット侵攻なんかは、
中国国内でもちゃんと報道されてなさそー

「靖国は過去に戦争に利用したものだから」、「歴史背景を知らないからどう
のこうの」っていうのは果たして正しいものの見方なのかな？
言葉ですら時がたてば変化していくものだし、「もとを正せば」という概念が
この問題をややこしくしているんじゃなかろうか？
その論法でいくなら、かのソウル大学だって韓国が恨んでいる日本統治時代に
日本が作った大学だよ
「そんな忌わしいところで、韓国の未来を背負う若者を教育するわけにはいかない！」
という話があいつらからぜんっぜん出てこないのが不思議だよ

今度の事で、尻拭いに野中の力を借りるようなら、小泉政権はもう終わりだ。
解散総選挙も無しに、総理交代したら日本の経済も終わりだな。
それか内密密約で首だけ変えずに、だらだら改革のフリか・・・・鬱

>>396
だよな・・・
我々もそうだが、自分だけが正義・被害者と言う考えは絶対怖い。
マジで中国に戦争ふっかけられたらどうしよ・・・

>>398？？？？

?

中国は失礼かもしれないが、未来永劫民主国家にはならない。
その時はとても今の 国土を維持するのは無理。
従って「反省」という言葉はない。少なくとも外交の場では
ありえない。
韓国はまだ民主主義とは言えない、将来は分らないが．．
ただ当面みずからの非を認めることはないだろう。

いずれにせよ、この両国については 別に差別ではなく
根本的に現政権体制を維持したまま、みずからの国家として誤りを
認めることはない。
もちろん個人ベースではまったく別だと思う、誤解のなきよう。
自分で反省したことを公式に認める国家の方が珍しい。
善し悪しは別として これは単なる「違い」である。

天安門事件だってさあ・・・。
どう国民に伝わっているか・・・＞中国

今更だが、もしかして日本ってかなり特殊な国？

>>403
大学の中国人の教授が「天安門に集まった学生はただの愚か者だ。死んでも当たり前」
みたいなことを堂々と言ってたからなあ…あれ以来中国人にはいい印象がない。

>>405
酷いね。
自分の国の若者に何て言うことを・・・・！！

>>404
特殊な国だよ
高度成長期の巨大な貯金のおかげで金持ちになり、未熟な外交も政治も乗り越えてこれた
それにあぐらをかいて努力を怠ったから若者総バカ時代が到来し、
経済力がガタ落ちし、内政干渉しまくられ、このていたらく
ま、今は「うさぎとカメ」のうさぎだな

「違い」を認めて、その「日本人とは違う」相手にとって
より分かり易い対策を示さない限りこの問題もずっと進展しないだろうねえ。

ま、どんな対策をしようと文句言う人は文句を言うだろうけどね（ﾜﾗ

俺としてはもう一宗教法人を外交問題やら支持率やらの道具として
持ち出すのも持ち出されるのもウンザリです。

別に日本も民主主義じゃないけどな

>>409
そんなことはない

今のままなら、首相が変わっても
靖国騒動はなくならないよね。
もう夏の風物詩、季語にしたらどう？
そして電撃散参拝のたびに、
特番で再放送が中断されるのかよー

>>407ああああ・・・悲しいね。
自分が年寄りになったとき、そう言われないように
努力しないと・・・・

かの巨大な国を維持するには並大抵のことではない。
日本人のような 国内なら敵も味方も．．という感情では
とても運営できないだろう。
実際、いわゆる民主主義は かの国には合わないと思う。
解放以来何度となく 綻びがでかける度に引き締め国政を
守りつづけてきた。
この手腕は強権とはいえ並大抵の力量ではない。
日本はそのような国と対等にこれからも渡り合って
いかなければならない。 将来の人材に期待したい。

test

これでいいんか日本国。

あいつらは人口が多い
今はおかしい国でも、今後、優秀な人間も出現するだろう
日本民族はもっと努力しないと世界の孤児になるぞ
日本には売り物になるような「資源」はないんだから
人材が優秀でないと…

>>416
そうだな。中国にはパンダがあるしトキもあるもんな。

>>416
残念ながら既に抜き去られている。
中国は「国家の格差は人間の格差」として
徹底的なエリート（思想ではなく）教育に邁進してきた。
幸い底辺が広いため人材にはことかかない。
かたや日本の学生は 高校まではともかく４年間を
遊んで暮らすことが公然と認められている。
受験以外に修羅場をくぐった経験がすくないため
土壇場に弱いとともに 自らの感情をコントロールできない、
と同時に優しすぎる。
気に障ったらスマソ。しかしこれが現実。

日本は人口が少ないのであれば、やはり真のエリート階級を
育てることを考えるべきなのか．．当然偏差値だけではなく。
ヨーロッパは歴史的な背景もあり伝統的にそうなっている。
あまり好ましい方法とは思えんのだが。

不祥事続きで外務省が機能不全に陥ってたことは．．．
どっちにしても関係ないか(w

いやまさに問題のポイントの１つはそこ。
当然外務省の贈賄は追求されるべきだが
そこを切り回して外交を行うのが 大臣の
役目であったはず。
真紀子自身にうらみはないが、完全に個人の感情を
国益と摩り替えてしまった点では政治家失格と
言われても 言い訳できん。結局小泉は野中に
大きな借りを作る形になってしまった。

だね〜
機密費問題も全然片づいてないし。

結局１５日を外せばまあＯＫって言質とってきたのは野中なのかな〜？

小泉は野中に借りを作った。
野中も中国に借りを作った可能性が高い、もしくは
それ以外の密約をしてきたか．．。

仮に野中が「やめなさい発言」を諭し、中国に対して
「首相が熟慮する」と述べただけであればこの人を見直す。

どうせ見返りにまた変な言質とられて来たんだろうね。

今回思ったこと
小泉さんが靖国参拝したのは平和を誓うため。
消して戦争賛美では無いし、殆ど毎年８月１５日に靖国参拝しているのだから
小泉さんにとって靖国で戦没者を慰霊することは自然なスタイルであったのだろうと思う。
それをあえて戦争賛美と受け取る側に苛立ちを感じたが、
もっと早めに公式にそう言うことを各方面に説明しなかったのは小泉さんにも非がある。
しかし、N捨てでのフィリピンの無関心さと従軍慰安婦への冷ややかな反応は笑った・・・

小泉が野中をはじめ、親中派に貸しを作ったのでは？

今、２３を見ていますが、高市早苗むかつきます！

舛添、がんばれ〜〜〜〜〜。

>>426
え？何なの！？
今見れないんだけど！！

面倒じゃなかったら実況頼む！！

このメンバーを呼ぶ２３、それをニコニコ笑いながら眺めている
筑紫こそが姑息。

要は１５日に行かなかったことに失望、
改革も妥協が入るのでは？と

こんな感じ

筑紫司会で辻元、高市、舛添の座談会。
舛添は小泉総理擁護。参拝と改革は別、改革は必ずやると発言。
高市は13日にずらしたことが気に入らない模様で改革もできるのか・・
と例の参拝賛成派の型どおりの批判。辻元は相変わらず（藁

参拝したんだからいいじゃない。遺族も喜んでいるんだし。
参拝促進派は中川といい高市といい、幼稚すぎるぞ。

方法が良くなかった。
就任時から行くと言っていたなら、行けるように動けば良かったものを。

>>432
Tanks！

>>433
同意。

434は１５日に行けるように・・・ということね。
小泉は周囲に理解を求めることは苦手だと見たね。

>>434
どういう動き？
何やっても靖国参拝を反対する人は理解なんて示さないんじゃない？

>>433
幼稚と言うお前が幼稚　ちゃんと自己主張しておかないと
来年以降の１５日参拝の可能性が閉ざされる
ぽっぽや真紀子並に外交を知らないヴァカは逝ってよし

それぞれの立場のコメントがみんな型どおりで、目新しさが全くない。
大学教授だろうが、２チャンネラーだろうが、政治評論家だろうが
言う内容は全部同じ（藁

１５日賛成派・・・公約違反でこれでは構造改革も期待できない。
１３日理解派・・大人の判断。適切な落とし所。
参拝反対派・・・最初から公約するべきじゃなかった。
　　　　　　　　諸外国の反応うんぬん。

いい加減に飽きてきた。
もっと違うことを話し合ってくれ。

>>439
同意！！！！！！！

>>436
小泉首相のやり方の弱点を露呈してしまったね
靖国問題でも石原都知事や安倍官房副長官は詳しく説明できるし
日本の経済力という外交ガードで攻める発想もあるけど
小泉首相は行きたいという情念だけだから失敗したと思う
改革でも情念先行だと破綻するのは必至だから優秀なブレーンが必要だね

小泉もさ、そんなに行きたかったら、お休みの日に
勝手に行けばよかったんだよ。
なにもこの日に行くと公約までして、わざわざえんび服に
着替えていく必要なんか全くないと思うよ。
祖国のために死んだ英霊への気持ちがあるんだったら
それで一人で祈ってるだけで十分じゃん。
なんのために公約までしたのかさっぱりわからん。

>>442
ほぼ毎年はひっそりと１５日に行ってるんだよ。
今回は遺族会の票が欲しかったのとこの問題を動かしたかった意図が見える。

この件についてはしばらく見守るしかないでしょ。
首相も夏休みで動き無いし。
本当に中韓が何らかの手を打ってくるのかどうかもわからんし．．．

しかし、何で日本はこういう宗教観をもっていると国外に向けて言えるやつがいないのだろう？
ま、国内でも割れてるから無理なのかな．．．

とにかく韓国の反応にはｵﾄﾞﾛｲﾀ。
なんなんだ、韓国って・・・
私の中ではもう最低の国だよ。
だいっきらいだよ。

>>444
それ、君は海外で言ったことある？？
漏れは大変な目にあったぞ（藁

>>445
煽りに乗って利用されるな。
傷つくだけ損だ。

>>446
まあ、言ったこと無いけど．．．
そりゃ個人レベルでは袋だたきにあうんでしょうね。

あくまで国レベルでの話ね。
国にとしては大変なめにあうで避けていい問題じゃないでしょう？
そういう仕事をさせるために税金使わして議員やらせているんでしょ？
もちろんもっと他にもいっぱいやってもらわなあかん事はいっぱいあるけどね。

＞しかし、何で日本はこういう宗教観をもっていると
国外に向けて言えるやつがいないのだろう？

それは一部の日本人の宗教観なんじゃないの？
俺は戦争で死んだ人間は神になるなんて思ったことも
ないよ。
国家神道と一般の国民の宗教に対する体温差がありすぎると思うな。

>>448
いや、改宗を迫られた（藁
そもそもベースの多神教も理解されにくい上に
戦没者を神だろ？
日本人的にはOKかも知れないけど無理だよー。

こと宗教に関していえば、国レベルの方が理解されねーと思う。
聖地の取り合いで戦争してる国だって未だにあるしね。

死んだ人間が神になるとかじゃなくて誰でも墓参りくらいは行くでしょ？
無宗教だっていっても。
それが家族だけじゃなく、尊敬する人とかにも墓参りするっつう風習があるってだけな気がしますがなぁ。

>>450あ、そうか。
宗教問題のことすっかり忘れてた・・・
宗教分離とかじゃない世界的な宗教問題が・・・

＞４５１

うーん、今回の問題は墓参りとはまた次元の違う問題のような気が。
墓参りなら、中韓の方がより熱心にやっているわけだから。

>>449
いろんな考え方や習慣があるのだということを相互理解しない限り、もうだめだ
「そうか、おまえたちはそれを大事にしてるんだな
じゃあ俺たちも尊重するから、こちらのこれも尊重してくれ」
国交も人付き合いも、基本はこれだよね
なんでうまくいかないんだろうね

>>449
まあ正しくは、そういう宗教観もあるかな。
私も神道を崇拝しているわけではないけど。

>>450
確かに理解されないとは思うけど．．．
かといって理解を求めないのは国としてはどうなんだか？
水面下ではしているのかもしれないけれど、しているのかな？(w
このままでは無宗教の国立墓地を作ったとしても言われ続ける。

只、韓国の（数少ない）素朴な朝鮮人兵の遺族は遺品を韓国で祀りたい
と言う思いもある。
それは当然の権利なのだから宗教介入だろうが日本政府は臨機応変に対応し
そう言う人達に誠意を見せても良いと思う。
それはそうと
あの抗議デモの中でで小泉の談話を読んだヤツいないんだろうな・・・。

>>397
韓国って朝鮮総督府を占領時代の建物だっていって
壊したよね。ソウル大はそのまま流用か。
自分らにとって利のあるものは残すのね。
たとえそれが憎っくき日本が作ったものでも・・・・
アジアのどこか（インドネシアだったかも？）は
日本軍にひどい目にあわされたけど、
「許そう、でも忘れない」というスタンスで
子供に戦争のことを教えているという話を読んだ
韓国の場合許さないし忘れない・・・なんだよな。
オレは日本が韓国にしたことはやっぱ申し訳ないって思っているし、
戦時中みたいに情報が操作され限られている時代じゃないから
いくら右寄りの教科書が発売されようとも、
違う情報が入る可能性はいくらでもあると思う（小学生でもな）
日韓両方がそうなのかもしれないけど、
人と国の間にマスコミがはさまって、
話をややこしくしている気がします。

韓国の抗議デモ異常。このレベルの国なんだね。

日本は八百万の神の国だからね。
年に1回、出雲さんに神様が集まって会議するんだよ。
そんな宗教感を理解する国を探す方が無理ってもんだよ。

チョーヨンピルやケーウンスク・・・
なにゆえ日本で稼いだの？

ニュースジャパンのアンケートで、昨日の参拝は評価できるが、できない
より圧倒的に多数。また、改革に影響なしがあるより圧倒的に多い。

世論ってやっぱそうだよ。

>>459
冷静に聞いてたら或る意味笑える宗教だよな。

国民性の問題もあるよねえ。

先の大戦で日本が侵略したのは中韓だけじゃなく
他にインドネシアとか東南アジア諸国も同じなんだけど
他の国は靖国参拝についてクレームをつけてこないもんな。

それで中・韓が悪いというわけではないんだけど、
相手国の国民性に応じて、うまい対応の使い分けをしなくちゃ
いけないということなんだろうなー。
難しいね。外交は。

結局、小泉の判断は正解だった＞４６１

靖国前に抗議に来ていた韓国人らしき人達って靖国が何であるかも理解して無いじゃない？
詳しく何言ったかまでは忘れたけどテレビ見てて思った。

>>464
・・・・と国民の大半は思ってるってこと。
この問題に正解かどうかは判断付きにくい。
付くのは何年か先に振り返ったときだ。

>>457
併合政策下の韓国は日本本国と同等に扱われていた
あくまで日本の一部だったから、日本と同じように厚遇していたし、
併合解除時には、工場、鉄道、学校などの巨額のインフラも無償で提供した
それが韓国の繁栄の基礎になったのは間違いないんだよ

最後の２行にはまったく同意
今回の騒ぎに戦犯がいるとしたらマスコミだ

日本も韓国も同じでは↓ないかなあと・・・・
靖国で騒いでいるのはマスコミと右左両方と一部政党と一部市民。

この結果も何もこの問題に興味ある日本人自体そんな多くないと思うが。

>>459
他都道府県からすると神無月になるけど
出雲だけは違うんだよね（ｗ

>>467
もう一つの大日本帝国領だった台湾はちゃんと評価してるね

台湾独立派HPの台湾史より↓
http://www.taiwandc.org/hst-1624.htm
（訳）日本時代
日本の占領は過酷だったが、少なくとも日本人は堕落していなかった。
教育システムを、日本と同じレベルに作り上げ、インフラ・鉄道・道路・産業などを、
著しく発展させた。日本時代に関する優れた学問的研究としては、ジョージ・カーの
"Formosan Home Rule Movement."がある。

台湾の歴史教科書『認識台湾』の日本時代の記述を見れば、台湾人の歴史教育が分かる。
１）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1890/110.html
２）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1891/113.html
３）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1892/113.html
４）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1893/113.html
５）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1894/113.html
６）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1895/113.html

>>469
結局そういう日本人の無関心も十分批判の対象に入れるべきだよな。
自分も含めて（情けない

>>469
でも、小泉さんになってから今まで政治のせの字も出さなかったやつが気にはしだしてるからね。
今までよりは多少は興味もってるんじゃないの？

いつまで続くかは知らんが。

>>471
ああ、台湾が中国だったら…

靖国に無関心でも
15日に行くって言って行かなければ
言ったことをしなかったていう印象は残るよ。

どうせなら今日も私的に行っちゃえばいいのかも…

なんかさ、不謹慎かもしれないけど、
大澄賢也と小柳ルミコの離婚騒動思い出した
始めは「オオスミけしからん」だったけど、
あんまりルミコが粘着質だったから
だんだん「もう別れてヤンなよ」って
おもった人けっこういない？

>>475
それでは、小泉が悔しいのをがまんした甲斐がないよ
腰抜けと言われようが、もう靖国はいい
あとは優秀なブレーンに任せるべきだ
小泉はリフレッシュして今後は改革に邁進してほしい
それから、余計な宣言はもうしないでもらいたい（泣
自分の中でなら、いくら変心してもかまわないんだから

靖国問題に今まで興味がなかった人間（俺なんかその典型）
にとっては、１３日だろうが、１５日だろうが、１６日だろうが
全く変わらんと思うのだが、なぜそこまでこだわるのかわからんよ。

１５日だと諸外国を最大に刺激するとか、１６日だと日本は
御しやすいとなめられるとか、ややこし過ぎるぜ。

>>475
そうだね。
でも個人的にどうしてそうなったのか調べてその背景に何があったのか
（歴史問題も含めてね）よく考えなくてはならないと言う無意識のメッセージを
受け取ったよ。
そうしていく内に小泉は１５日に本気で行く気だったと知ることが出来た。
嘘を付こうとして付くのと、病む終えず意に背く形になったというのは
結果は同じでも、残された印象はだいぶ違うと思う。
まあ、結果が全ての政治にそれを持ち出すのは邪道ですが。すいません。

行くって宣言した段階でﾄﾞｷｭｿ決定でしょ。
言えば近隣諸国から猛反対を受けるに決まってるんだから。
宣言するからにはその猛反対への対処も考えてあるかと思っていたら
なーんにも考えていなかったことのマイナスイメージがすごく大きい。
今後の改革についてもなーんにも考えていないんじゃないかという危惧さえ。

>>478
キミの言うことは最もだ。
が、そう言う日本人が適当すぎるって非難されるという事実もある。
誤解のないよう行って置くけど、キミの所為ではないね。
そう言う環境（政治無関心）を作ってしまった社会に問題有り。

どうして小泉が１３日にしたのかってところを理解しないで
やたら中韓と同じように小泉叩きをしてたって
日本のためにはならないよね。。

>>480
>今後の改革についてもなーんにも考えていないんじゃないかという危惧さえ

だからそう言う考えは安直すぎ。
そう言う議論は問題の本質からずれてないか？

日本人で参拝反対する人は参拝そのものに反対なんだから
日付がどうなろうと関係ないんじゃ？

>>482激しく同意！！
良いこと逝った！！！

＞４８０
厳密には憲法違反なんだろうけどね、公式参拝は
でも一石は投じたんじゃない？
韓国に、中国に、国内に・・・・

首相の役目なんてそんなもんだと思うよ。
バ〜ンと何かをぶちあげてそれに周りの官僚・役人を使って遂行していく。
しかし、その辺りのシステムがまだ弱い。

こう思うのだがどうだろう？

>>483
政治に常に関心を持っている人なら別の考え方もあるだろうけど
480みたいに思う一般人は多いと思う。
とにかく今回の参拝は百害あって一利なし。

>>487
或る意味確信を付いたね・・・
しかし、最初に思い出したのが森・・・
色々とぶち上げてくれたなあ。

それなら尚更15日に行くべきだったんじゃ？>>486

>>488
そうかなあ？
自分もあんまり興味ない方だと思うけど・・・
個人の考えを人に押しつけてかな？反省

>>489
漏りは本人が自覚せずに次々と問題になったように思われ（ｗ
ポイントは国賊外務省が潰そうとした台湾の李前総統の来日を実現した位かな

>>489
確かにバーンとやって、周りが尻拭い（藁

＞４９０
仮に１５日に行ったとしましょう
当日はテロ等の心配が予想されるし
そうなったら、一般参拝者に被害が及ぶこともある。
最悪の事態も考慮して前倒ししたのでは？
４８４さんのいうとおり、
反対派は行くこと自体が反対なんだから
日付がかわっても同じだよ

森を思い出したところで（藁
気分がさえないのでそろそろ寝ますわ。
おやすみ〜

小泉さん、ちょっとつまんない結末やね。
１５日に変装して参拝！とかないのかな〜。
１５日に神事の後、神主さんが髭をとったら首相だった。とかさ〜
巫女さんの袴に隠れて公式参拝！とか、あっといわせてくれよ。
（↑誰もあっといわんわな。これじゃ。）

取引先との打ち合わせが１５日だったのに、
諸般の事情で１３日に変更になった・・・
そんなのしょっちゅうですが＞弊社

>>497
変更前に打ち合わせをやめろとかやれという議論もしょっちゅうですか？＞貴社

散髪してすっきりされたみたいだし（私は少し長めの法が好きだけど）、
15日以降はゆっくり体を休めてください。
「日本一忙しい男」と呼ばれている総理。

夏休み、ゆっくり休めるかな。それが心配。
小泉さんの代わりはいないからな。
クローンでも作れば別だけど。

今回で小泉は改革も熟慮の結果断念する事がわかったので安心して民主党を支持できるようになったよ。

やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね

有言実行はもう民主党だけか。。
次の選挙じゃ民主党に一票入れる事にするよ。

公約破った事で大事な無党派票が民主に流れたってだけだ。

確かに民主はなんにも言わないしなんにもしないから
言行不一致にはならないねえ。

>>501
>>502
>>503
キョセソもいることだし、民主党はやってくれるよ！！（藁

>>506
そういうときは >>501-503 て書くといいよ。
ブラウザ1枚で全部読めるし。

>>505
ハァ？靖国参拝は国益を損なうって立派に批判してたじゃん。
参拝反対集会まで開いた事を知らないのか？厨房さん。

>>503
そうか、いいこと聞いたな
本年度中に政権を取れなかったら鳩山は党首辞めるんだったよな
がんばれ、あと５ヶ月だ

民主ﾏﾝｾｰうざい

特殊法人改革も「痛み」仁配慮して断念だろ。藁

批判しかしない政党に用はないです。>>508

最高権力者である小泉マンセーの方が数倍ウザイ、
ってより翼賛的でコワイ。

>>513
趣味の批判は別のスレでどうぞ

このスレを読んで小泉マンセースレだと思うなんて…

権力をもつものに対し批判する事が市民社会の成熟だってことろしらない馬鹿多すぎ。
日本は未だに封建的だってことがよくわかるよ。

今年中に政権取れる可能性はどのくらいよ
鳩は民主党離党するんか？

構造改革を断念することは証明できたからもう時間はかからないだろうね。
それに今年中に不信任案が通るとは限らないが
もしぽっぽが党首をやめたとしてもまだ菅というカリスマが民主党にはいるからね。
民主党の二枚看板は自民のそれとは全然違うよ。

管はもうカリスマじゃないよ

そうか、さすが有言実行
＊　本年度中に政権を取れなかったら鳩山は党首辞める　＊
これ約束な
楽しみ、楽しみ
さすが民主党

>>515
程度の問題

>>517
管は政治家ではなく市民団体の一員に戻りました。

>>520
なんでもかんでも反対されてもね

>>1
ギリギリまで参拝への努力を尽くし、
総合的な国益の為に一定の譲歩をした小泉の判断を
重く受け止めたいと思う。

批判すべき相手は小泉ではない。


だれが15日に行きます。小泉は嘘はつかないといったのかな。
小泉にそんなことを考える事ができるなら15日に行くとは言わない。
小泉の嘘つき体質を批判すべきではないだろうか。

はいはい、このクソスレでウヨがたくさん釣れましたとさ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

民主党支持者ってよほど小泉が着になるのかな？批判したいなら批判
スレに行けばいいものをわざわざ支持スレのぞいては少しずれた
カキコするんだよね。その体質（批判の為の批判）は民主党そのまま。

＞菅というカリスマ

痛タタタタタ・・・・・・・・・・・・。

>>522
記者会見でいの一番に１５日にいきたかった（というような）
言葉を最初に言ったのは潔いと思った
確かに有言実行ではなかったけどね

もうこのスレはクソスレに認定され終了しています。
書き込みはご遠慮ください。

>>525
まあまあ、もう許してやれ。

>>522
>小泉の嘘つき体質を批判すべきではないだろうか。

体質と言えるほどのウソはどこにあるんですか？
参考のために聞きたいな

菅という負け犬

このスレは終了しました。
書き込みはご自重ください。

民主党もその支持者も全然わかっていない。
煽れば煽るほど、小泉ファンの結束は固くなっていく。
都議選や参院選のことを全然反省していないから同じ過ちを繰り返す。

５２２はウソつき

>>526
どこが潔いんだ。

>>531
さっきから１人でなにやってるの？

このスレはウヨスレということで破防法が適用されました。
もう書き込まないで下さい。

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│２ｃｈ　｜ξ 糞ﾚｽ診断ﾂｰﾙ ξ - 分析中 >>000　(...97%)　　　　　　　区｜
│２ｃｈ　├─────────────────────────┤
│おす　｜ 人気/ｳｻﾞ 　:■□□□□□□　　　 - ★推奨処方箋 -　　　　|
│モナ　｜ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ率:■■■■■■□　　★ 放置ﾌﾟﾚｲ　(C)　　　　　　 |
│ 　　　 ｜ ﾋｷｺﾓﾘ度 　 :■■■■■□□　　○ 削除依頼　(あ)　　　　　 |
│特別　｜ ｷﾃｨ度　　 　:■■■■■■□　　○ ｲｯﾃﾖｼ/終了　(逝)　　　｜
│ 　　…｜　厨房度 　　:■■■■■■■　　○ 煽り頃す　( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　 ｜
│ 　　…｜　ｳﾞｧｶ度 　　:■■■■■■□　　○ その他(000たんﾊｧﾊｧ...)|
│ﾆｭｰｽ └─────────────────────────┘
│ 　 　 　 　　　　　　　├┤ 　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　├┤
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├┴──────┴┴┴┴────┬┬┬─────┴┴┤
│□ﾂｰﾙ: この糞ﾚｽを分析していま...　｜｜｜●インターネット ｜
└───────────────┴┴┴───────┘

>>536
ねな。

勝手に小泉ファンの一員にしないでくれ！
今回の件ではそれ程がっかりしなかったってだけ。
他では（特に経済問題）小泉批判してんだから。

小泉が15日に行きますと言わなければ良いこと。
国内外が混乱しないようになんて､あとから取って付けた無意味な弁解。
自分の口から出た言葉に責任もてないようじゃね。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣).　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （.　　　　　ダ　メ　ス　レ　認　定　証.　.　　　　　│
│　　　／ 2ch ＼..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣ ＼.　認定番号. 第５３８５号.│
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　ダメだこりゃ！ |.. 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／....　　　　　　　　　　　　　　│
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　.　　　　　　.　　│
│ 　 このスレが、2ch．ダメスレ審査委員会の定める認定　 │
│. 　 基準（第５項） を満たしていることをここに証する。　 　 │
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　平成１３年８月　　　2ch．ダメスレ審査委員会　　 　　 　|
│　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘

>>539
はいはい、おえらいことで（稾

今年中に政権
がいけなかったか･･･

15日に行くといった私が間違いでしただけ言えばいいのに
国内外がこれ以上混乱するのは本意じゃないって･･･。
自分が最初から何も言わずに13日に行けば済む事だっただけだろ。

>>540
やろうと決めていたけど結果としてできなかったということは人生にいくらでもあるだろ

予想されるレス
　　　　↓
「あんたバカ？
総理大臣と一般人は違うでしょうが」

ずるいよ純ちゃん、ルクスがいいだけで何でも許されちゃうんだから。
俺だったら今頃生卵ぶつけられてるよ。

自分が最初から何も言わずに13日に行けば済む事だっただけだろ。

最初から何も言わずに13日に行けば済む事だっただけだろ。

ルックスだけなら鳩山がいいという女子中学生多いよ

今まで、どこの国の国民がどうだとか嫌いだとか思ったこと無かったが、
今回小泉総理の写真に落書きして焼いている映像を見て、胸が痛んだ
と同時に、怒りがこみ上げてきた。
韓国ってそういう国民性なんだと知った。
激しく嫌いになった。
が、そうやってお互いが激しく憎みあう事になって、その原因が日本の総理の
蒔いた種にある、と言われたら小泉総理が可哀想なので、憎まないように
努力しよう、と思った。

小泉はかねがね８月１５日に靖国に参拝すると公言。
　　↓
しかし、自分の意志に反して結局は１３日に参拝。
　　↓
小泉は言ったことを実行しない嘘つきだ。
　　↓
小泉は「構造改革断行」って言ってるけど、嘘つきだからまともにやらないんだろう。
　　↓
日本経済崩壊。
　　↓
( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

私もこの論理がわからん。

あの靖国のパニック見ただろ？小泉見たさに走る老若男女。
一民主党支持者がこんなところでぼやいたって何の意味もないよ（ｗ

作戦成功！純ちゃんばっかり人気出てずるいから、
オレと同じヘタレ仲間に引き込んであげたよ。へへへ。

>>547 >>548
ほんとそう思う、言ったことは絶対に実行するという純ちゃんのイメージ壊れたよ
もう失敗できないよ、純ちゃんは

もう終わったスレに書き込むなよ。

http://----------------TheEND-----------------------------

いない、いない（藁藁＞５４９
「整形すれば？って話はよく聞くけど」

>>553
ほんとに加藤のヘタレと
真紀子のお馬鹿がなぁ
二人とも自分が頭良いと思っているのがイタイ

どうせ13日に行くなら最初から黙ってれば良かったんじゃない？
選挙中に15日に行きます。小泉はやる。とか言うから問題が大きくなった。
13日参拝は中国韓国､国内世論が混乱しないようにするためとは大笑い。
自分のまいた種で自分自身が苦しくなっただけだろ。

>>552
自分も見たかったです。燕尾服の総理。
カコ良かった〜〜〜。

公約破り.：無党派の支持を失った。
結果　　　：このスレ＝クソスレ
措置　　　：終了


以上を持ちまして終了させていただきます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>556
そう？
「ぽっぽはハンサム」
「だけど純ちゃんはナイスミドルだから」
という会話、かなり聞いたよ

何度も同じ事書かなくていいよ。恥ずかしいよ。民主ファン＞５５８

今回のことで小泉は公明を切れないことが明白になったと思う。
ホントに「構造改革」なんてできんのかね。

ルックスならまだ菅の方がマシなんだが、このスレだけじゃ違うみたいだな。

>>551
週刊誌＆スポーツ新聞はさっそくそれをネタに構造改革失敗って記事書いてるがちょっと無理が・・・。

菅のしまりのない顔嫌い

は、鳩山がハンサムぅ？？？
私のまわりでは気持ち悪いってみんな言ってるけど・・・

ポッポがハンサムと思っているのは貴方だけだと思うよ。＞５６１
はっきりいって気の毒だけど。

にしても民主党って粘着タイプ多いな。なんか民主そのものとダブルよ。（ｗ

>>560
さっきから１人で大変そうだな
手伝おうか？（稾

>>558
でもＴＶでみた遺族
「２日早くてもいいんです、あそこには友達もおる
　みんな喜んでいる、わたしも嬉しい
　今日は気持ちよく眠れる」
これ聞いて、行ったかいがあったね　と思ったよ

所詮小泉も加藤のDNAってことだな。そろそろ泣くんじゃねーか。

神　超傑作　傑作　佳作　 良作　 凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　放置
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲

ああ、今ごろになってやっと来たのか＞荒らし
あんまり遅いから心配してたけど、これで安心して寝られるよ。
相手できなくてごめんね。

参拝への賛否は別にして小泉への期待感はしぼんだだろう。
Nステは反小泉キャンペーンしだした。

そうか
俺の周りの中学生は感性がおかしいんだな
娘とその友達だけど

＞５６５
ほんとだよね。テレビ各局のアンケートで「改革に影響なし」ってのが
圧倒的多数をしめてるのにね。参院選のときも感じたけど、
野党も一部マスコミも是が非でも小泉おろししたいみたいだけど、
世論の方がかえって冷静に見てる。
それにちょっとやそっとじゃ小泉人気は止められない。

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

ぽっぽも管も小泉もルクス好きじゃない
やっぱ、慎太郎くらい威厳がないと。

高市まで否定的な意見いいやがって

小泉は15日に行けば､賛否はともかく小泉神話が崩れなかっただろう。

小沢一郎は味があっていい顔。他はただ顔がいいだけ。

鳩山はどーでもいが、鳩山信者が痛い。

外国に考慮したというのは中国、韓国だな
１５日だと国交断絶もありえる･･･ということだったね

>>576
いやオレは今回のことで明確に小泉支持をやめたぞ。
おそらく支持率もこの後下降トレンドだ。
一般の支持が強みだった小泉がそれを失って果たして
構造改革などできんのか？

どうしても崩したがってるのは君だけ＞５８０

>>582
んなもんいんのかよ

あんたって単純な人だね　＞５８４

>>584
小泉に改革が出来るとおもってるやつなんてもういないだろ。
やっぱ野党に政権をとらせる必要がある。

>>585
いやいやオレは580に賛成するよ。

>>584
584さんが支持やめても、大勢に影響ないみたい。世論調査によると。

もう小泉には期待できないよ。
はやく民主党に政権を取らせないと。

>>584
いまでも７０％ぐらいあるのが奇跡なの
普通のパターンなら１ヶ月過ぎたら半減でしょ
１０％で延々やった森を思い出せ

>>584
なぜ１２日まで支持してたやつが、これで辞めるのかな？
その辺がよくわからない。

小泉の何を信じてたの？

>>588
584だけど野党に政権って？

>>584
参考までに聞きたいんだけど、どっちの理由で支持やめたの？

>>594
気にするな。民主工作員だ。

民主党なら支持率８０％が固いでしょ。
なんだかんだいっても菅には国民的な人気がある。

すでに民主党は、衆院選で投票した民主党にあらず
やだよ反体政党

>>591
>もう小泉には期待できないよ。
↑こりゃ同意するとして
>はやく民主党に政権を取らせないと。
↑こりゃお話にならん　(ﾜﾗ

>>595
小泉の髪型に耐えられなくなった

>>594
自公保以外の野党だよ。

結局、世の中の多数に人々にとって「靖国問題」はそれほど
大きくなかったってことでしょう。大騒ぎしているのは極右・極左だけ
ということじゃない？必死にレスしてる人には悪いけど・・・。
現実はそんなもんよ。

>>599
民主党に政権を取らせたら…
もう日本には期待できないよ。（稾

>>598
９９％ネタにとれます。

>>601
どんな奇跡で過半数取るんだよ
法案通らないとなにも出来ないよ

民主党支持者ってマメなんだね。
一途というか・・・・
でも嫌いだよ。

>>597
の間違い。

>>601
そりゃムリ

小泉総理にはゆっくりお休みいただいて、英気を養ってもらいたいです。
次の国会も楽しみにしています。「小泉オンステージ」

>>604
まじまじ
政策に惚れて投票したの
もうしないけど

小泉がうそぶいてるいろんな改革案は全部民主党の盗作だよ。
改革は本家である民主党じゃないと無理。
特に公約を破る誰かさんにはできるわけない。藁

>>609
そうだね
また純ちゃんの答弁が見れるんだな…

>>597
充分笑わしてもらいました。もうよろしいでっしょろ〜？

>>609 >>612
おえらオバハンか？

>>611
待てど暮らせど実現しないのよ、民主党の政策
だから小泉に乗り換えた

>>611
正しいと思ったことを、自分の政権下でやろうとして何がいけない？
盗作だのなんだの言ってる余裕はないよ
日本は潰れるよ？

＞改革は本家である民主党じゃないと無理。

なぜ？
是非とも論理的に説明をお願いしたい。

外交で民主党を信用できないってコヴァな方がいらっしゃるようだが
まず大事なのは改革、外交は周辺国との友好を発展させるってだけ。
もう小泉は信用できないだろ？

小泉の改革、実現性あると思ったよ
根っこからやるでしょ
まず財源、次に法律
すげー戦略ある

>>618
わかったから、こっちのスレで反論しなよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=997415170

>>612
答弁もさることながら、イスに足組んで座っている姿を見るのも好き。
野党質問者をにこにこ微笑みながら見つめる顔も好き。

>>618
はあ？

それに比べて理想を並べただけの某政党は･･･

>>618
スレ違いだと思う

>>617
頭の弱い人にも解るように言うと
設計図を盗んで組み立てようとしてもいろいろなところで歪んでくる。
設計担当者を抱える組織でないと完成品は出来ないってこと。

さらに消費者との契約を平気で破るような会社は信用をなくして「　倒　産　」するだけ。

出来もしないこといつも言ってるのは野党の方。特に鳩山。
なのにここぞとばかりに叩くんだから・・・
同調できるわけがないじゃん。

民主党支持者さん＝痛い。

>>625
そこまで言うか
道路特定財源は旧大蔵省の
道州制は旧内務省の
ペーパーからのぱくりじゃねえか、民主党だって

>>626
>出来もしないこといつも言ってるのは野党の方。

あれれれれれれれれ。

【15日の終戦記念日に靖国参拝します】

て大声で言ったのはだーーーーーーーーれだっけ？？？？？？

>民主党支持者
オレはせっかく小泉叩きに来たのに、そりゃないよー　(ﾜﾗ
論点を変えようぜ！

設計図を作ってくれ〜
なんて国民は望んでないんだよ。
それをいい加減誰でもいいから実行しろ！！
って言ってるんだろ？

薄き唇に微笑み浮かべ

６２９は自分の痛さに気付いていない可哀想なヒト

改革なくして成長なし！
という演説に惚れたんだな

>>631
だから小泉に実行力がないことが今回わかっただろうが。
次の選挙では実行できそうな党に投票しようぜ。

>>629
なんだかなあ・・・
「それ辞めろ」って言っておいて、辞めれば「や〜い出来なかったあ」
かい？

イタいのは未だに小泉を信じてる狂信者だよ。>633

派閥順送りをやめ、若手、女性、民間から人材を登用し
ここにも惚れたな

小泉の失政で自民はもう完全に終わった。
もう無党派は野党に流れてるよ。

>民主党支持者
この場だけは一緒に戦おうと思ってるんだが…。
そこまで逝っちゃあ。。。

>>639
つっこんでもらえるようにわざと言ってるんだね。
でも、もう寝るよ。

>>635
スレ違いです
字、読めませんか？

民主党はネット戦略も誤ったな。
これじゃ逆効果。もう少しマシな工作員を送り込んだほうがいいよ。

>>639
根拠となる調査データを示して言え（ｗ
外交案件を抗争の具とすると言う最もやってはいけないことをした
売国民主党に多くの国民は怒りを覚えていると思われ
各社のデータが出揃ってからまた議論しよう

もう寝るわ
んじゃ

外交問題よりも改革の実現性だろ。

>>643
選挙に合わせて暇な守旧派官公労労組員を多く投入したから
うんざりした人が多いと思われ

>>645
おやすみー
また明日ねー

×　小泉＝変革の人
○　小泉＝公約破りの人

おやすみなさい。。

労組が害になるかは別問題だが
確実にいえるのは参院選で当選した自民党議員は俗に言う「抵抗勢力」そのものじゃん。

＿＿＿＿＿＿＿＿このスレは終了しました＿＿＿＿＿＿＿＿＿

民主党があちこちで叩かれてるのが何故なのか
いいかげんに考えたほうがいいよ。

今日はこれまで、寝る。

>>653
同意。
民主支持はやめたけど、まだ期待してる部分はある。
本気で反省して欲しい。スレ違いなのでsage

ここいつから民主党スレになっちゃったの？

>655ここいつから民主党スレになっちゃったの？

時間帯によって色々変わるトピなんだよ。

早朝・・沈んでいる
11時頃から午後・・主婦中心の小泉萌スレ
夜・・本来のテーマの議論
深夜・・まだ起きている他トピからの流れ

>>656
主に夜で版今日させて貰ってるが、
昼間のレスは或る意味面白い。
女の自分から観ても「女って・・・・」って思う。（悪い意図はない）

どうして右よりの人って「公式」参拝にこだわってるの？
なんかどの議員も「公式」か「私的」かの質問にはっきり答えないし

右よりの人って「公式」参拝にこだわってるの？
なんかどの議員も「公式」か「私的」かの質問にはっきり答えないし

>>643
大橋巨泉を擁立して見事玉砕した党だからな。
設計とやらはできるみたいだけど(実際はどうなのかわからん)
まともな戦略がたてられないことは確実。

>>659
それは非難する材料になるからだよ。
自分は右でも左でもないけど批判するなら参拝自体を非難すれば良いんだよ。
細かいことから暴走させて軍国主義賛美だ！！と唱えるからみんな引いて逝くんだよね。

>>660
低能な工作員の所為で２ＣＨの民主党支持もダウン。
何処をとっても良いこと無いね、民主党。

>>661
というかさ、昔から「私的」参拝はぼちぼちやってたのに中曽根が「公式」参拝をやったんだよね
これってやっぱり右よりの人がやっぱり「公式」な参拝をしてほしかったってことだと思うんだけど。
そのあたりの理由がわからないのよ。

>>663
私的と言ったのは三木首相でそれ以前はそんな馬鹿馬鹿しい議論はなかった

小泉首相の外交ブレーンである岡崎元タイ大使の記事を見れ
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yasukuni01.html
靖国参拝論争
「極めて政治的問題」
「戦後総決算」への反発が発端
（読売新聞2001年7月29日「地球を読む」）

靖国参拝論争

小泉総理は終戦記念日に靖国参拝を行うと言っている。小泉氏の性格からいって、やると言えばやるのであろう。そしてその理由は単純明快に、戦没者に哀悼の意を表するという事である。結論から言えば私はそれで良いと思う。公式、非公式の問題などは論ずる必要もない。

ただ、首相の靖国参拝の問題は、一九八〇年代以来内外で激しい論争の対象となって来ているのでこのあたりで問題の経緯をふり返って、もう一度整理して置く事は有益であろう。

敗戦の年昭和二十年の十月、幣原首相は靖国に参拝して大戦の戦没者の霊を弔ったが、その後GHQの指示で、戦没者の慰霊祭への公的関与は一切禁止された。講和条約が署名されると、吉田首相は、その批准を待たず、まだ占領中であったが、「戦没者の慰霊祭等への公人の参拝差し支えなし」という占領軍の許可を得て公式参拝を行った。吉田も遺族達も感無量であったと報じられている。

その吉田は四回、岸は二回、池田は五回、佐藤は十一回、田中は五回、首相として、公的形式で参拝している。

公式参拝と私的参拝の区別が論じられるようになったのは三木首相の時からである。三木は歴代総理の中でも例外的なポピュリスト・パシフィストであり、防衛費の一％枠とか、防衛計画の大綱とか、その軌道再修正にその後数内閣を要するような、自らの手をしばる制限を自ら課しているが、その時私人として参拝したと説明した。これも、そう言わねばならない客観的情勢は何もなく、自分から言い出した事である。何か理由があるとすれば、当時稲葉法相が自主憲法制定国民会議に出席した事を「個人の立場で」と釈明したことがその背景にあったと推察されている。福田首相もその前例にしたがい、その後は私的参拝となった。

次に問題となる戦犯合祀の問題の経緯は、まず講和条約発効と同時に、まだ服役中の同胞の釈放運動が起り、講和条約の規定の下に関係諸国の同意を得て昭和三十三年までに全員が釈放された。これと平行して戦争裁判の刑死、獄死者の遺族年金、恩給支給の運動も起った。懲役三年以上の刑に処せられた者の恩給は停止されるが、戦争裁判の刑死者等は日本国内法の犯罪者ではなく戦争の犠牲者と考えるという事であり、当時の左右社会党を含む国会の全会一致で決定された。その頃の日本人の心の中には迷いはなかったと言える。
（続く）

「中国外交政策の一部に」

Ａ級戦犯合祀

靖国神社への合祀予定者の選考基準は引揚援護局が決定したが、その際、遺族援護法や恩給法の受給者原簿が参考とされた。そして三四年から戦争裁判受刑者が逐次合祀され、五十三年にA級十四名が合祀されて完了した。

この当時は、中国等から何の抗議もなく、五四年の大平、五五、六年の鈴木参拝も何の問題も生じなかった。五七年となると、最近二十年間の「自虐史観」問題の端緒となる教科書問題が起り、中国の対日批判が激しくなるが、「A級戦犯合祀」の批判はなく、中曽根首相となって五八、五九年の参拝も問題なく行われた。

現在の靖国問題が始まったのは、昭和六〇年からである。中曽根首相は、かねてから「戦後の総決算」を標榜していたが、五九年に靖国懇話会を設け、その報告書に基いて六〇年八月十五日には公式参拝を行った。

これに対し、八月七日の朝日新聞は、靖国問題を「中国が厳しい視線で凝視している」と書き、十一日の人民日報は、靖国参拝に批判的な日本国内の動きを報道し、はじめは互いに相手国を引用する形で、反対運動を開始し、そして遂に十四日には、中国外務省スポークスマンが、「アジア各国人民の感情を傷ける」と、はじめて公式に反対の意思表示をした。そして、二七日から三〇日までの社会党訪中において、社会党と中国は公式参拝批判の気勢を大いに上げ、反対運動は燃え上がり、中曽根首相は、その後退任まで参拝できなくなってしまった。そしてこの時以来、この干渉の成功に味をしめた中国は、靖国問題干渉を中国外交政策の一部として維持し、また、それは一九九五年頃の中国の愛国運動などにより中国の「国民感情」となり、日本国内左翼と相呼応しつつ今日に至っている。
（続く）

公式と非公式

この経緯から見てわかる事は、靖国問題は法的問題ではなく、極めて特殊な政治的問題である。八二年の教科書問題以降の新しい形の反体制運動の雰囲気の中で，中曽根首相の「戦後総決算」という姿勢に反体制勢力が反撥したのが発端である。そして、その後の運動は、例外なく、日本国内の反体制勢力が意図的に外国の干渉を惹き出し、内外呼応して政府批判を行う形をとっている。

現在反体制側の立場は、「公式」参拝反対に集約されているようである。公式参拝は三木首相まで、二十五年間誰も違憲だと言いさえしなかった問題である。最近問題とされているのは、昭和六十年まで六年間A級戦犯合祀に、中国も反対しなかったのは、それが非公式参拝の時期だったからだというあとからつけた理屈によるものである。

しかし、公式非公式というのはそもそも三木首相の思いつきであり、今や、常識的にも法的にも解決されている問題である。

要は憲法二〇条の信教の自由に反するかどうかの問題であるが、昭和五二年の最高裁の判決は、津市が体育館の起工式に神式の地鎮祭を行った問題について、そんなものは社会的慣習であって多少の公的費用も神道への財政的援助とは言えないと、合憲としている。

それが常識であろう。墨田区の戦災慰霊祭は仏式で盛大に行われている。憲法の原案を作った当のアメリカの大統領は、就任の宣誓をキリスト教の聖書の上に手を置いて行っている。中曽根首相は、公式参拝に際して、神式の二拝二拍一拝でなく一拝とし、玉串料でなく供花料としたが、それは反対側融和の一つのジェスチュアであって、憲法解釈上必要なものではない。公式参拝違憲論が崩れれば、戦犯合祀問題は、それまで中国も誰も問題にしなかったものが国内反体制勢力の工作で生まれて来た構造が明らかになって来る。

国内情勢変化

今年もまた、昭和６０年と同じゲームが繰り返されつつある。しかし情勢は前とは違うのであろう。

まず、中国外交のやり方が国際的にかなり見え透いてきた。米偵察機衝突事件、李登輝訪日、訪米ビザ問題など見ると、当初の脅迫的な警告と、、中国外交のやり方が国際的にかなり見え透いて来た。米偵察機衝突事件、李登輝訪日、訪米ビザ問題など見ると、当初の脅迫的な警告と、その後実際にとった処置との間の乖離が甚だしい。要求に屈する事なく静かに凌いでいればそれですむ事がわかって来た。

そして問題の淵源である日本国内の状況が、三年前の江沢民訪日以来大きく変わって来たことは、教科書問題に対する日本国民、世論の対応に現れている。そして、小泉首相は少々の事では、動じない人物であろう。

中曽根首相は戦後の総決算を呼号して正面から衝突した。しかし小泉氏はおそらく余計な事は言わずにただ参拝されるのであろう。それがおのずから戦後の総決算となれば、後世、それは小泉内閣の大きな業績の一つとして評価されよう。

309 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/14(火) 16:57
一度中国と、戦争は一部の政治指導者（ＡＱなど）が引き起こしたもので、双方が被害者ということで和解し、国交を回復させておいた後に、ＡＱを靖国で合祀した。
日本政府は大嘘ついたわけだ、、、、

厚生省は資料を靖国に渡しただけ、靖国は役所がだした合祀名簿の対象にＡＱが入っていたからと、双方責任逃れ。
中曽根の参拝時も表向きは、お祓い無しだが、影祓いをしてもらってる。

バレなきゃ何をしても良いという風土の陰湿な国、日本て、、、、

>>664-667
リンク貼ってくれれば見るのに・・・

「参拝を前倒ししろ」と入れ知恵した山崎拓自身は今日参拝
おいおい・・・

入れ知恵したのは山崎ではなく加藤だろ

>>669
ほんとだよ
ヴォケやまたくめ

>まず、中国外交のやり方が国際的にかなり見え透いてきた。

というか中国政府はヘタに国民感情を刺激すると自分の首をしめかねないことを過去に経験してるからな。
15日を避けた今回の参拝のように少しでも国民を納得させる材料さえあればそれでよかったんだろう。

>>1

賛成．

経済構造改革が至上命題．

他のことで大騒ぎすればそれだけで抵抗勢力．

泥をかぶって騒ぎを最小限にとどめたことこそがプロの政治．

ああ、小泉は国のトップとして、よく踏みとどまったと思う。
石原は、単純細胞だと思う。知事程度にはいいが。

小泉、あんたは、よくやった。

はしりゅう、山崎らが続々15日参拝
閣僚はＯｋで首相はペケなのねー

とりあえず石原は本気で中韓を敵に回すつもりであることはわかった。

自治体の長と諸外国への外交配慮が必要な一国の総理は立場が
違うからな。
小泉が都知事だったら、１５日に行っただろう。

虚言鼠男は生きてる資格もなし

小泉は父親が誘致した飛行場から
特攻隊が飛び立ったことや、
従兄弟が死んでいるから
よけい15日に参拝したかっただろうな。一個人として。
でも立場上ずらさざるをえなかった。

石原都知事はしばしば台湾を公式訪問しているね
現役閣僚だと中共から文句を言われるからこれまで出来なかったが
首相になっても公式訪問して貰いたいものだ
親日的な国はいくらでもあるのにわざわざ反日的な中ちょんを相手にする
必要はさらさらない

石原は無責任でいられる立場だからね。外交。
小泉の立場とは、全然格が違う。

エアコンの利いた涼しい部屋でワイドショー見ながら
スナック菓子食べながら、テキトーに人気者の悪口言ってるほど
楽しいことはないだろ？（ｗ

小泉が首相になって妬いてるんじゃないか、石原は。

そりゃ、そーだ。でも2チャンネルってそーでしょ。あなたも。

>>680
だったらＡＱの問題片付けてからにすりゃよかっただけでしょ？

フジの鳴き落としに、まんまとひっかかりおって！

石原さんのような人が総理になったら、日本は
また軍国主義になっちゃうよ

親・祖父の世代がしたことを真摯にうけとめ、
新しい関係を築いていけたら・・・・
でもこっちがいくら「ごめんなさい」っていっても
中韓は許してくれないのかな。
表面上は仲良くしても
ＯＤＡなんかを取れるとこだけ
吸い取っておこうって
日本を見ているのかな。。。。

2ちゃんねらーなんて、皆暇潰ししてるだけなんだから、
そんなこと言うと身も蓋もなし。＞683

>>682
石原都知事は無責任じゃないぞ
反日国に踊らされる馬鹿な状況を変えようとしている

>>687
日本は伝統的に軍国主義だ　だから中国などの支配も免れてきた
日本を軍事弱体化したい進駐軍の洗脳で軍国主義を悪いと思っているのは愚か

無用な摩擦はさけたってことよ。小泉は。
中国もほっとしてるし、韓国も拳の降ろし時を探り始めたようだし。
今から大変だろうけど。小泉外交。

熟慮はもう少し早く「選挙前」にすべきだった。

いつチャラになるかわかんねーじゃん＞永久戦犯合祀問題
待ってられねーよ

>>688
日本の友好国はたくさんあるのだから
反日の中ちょんを相手にする必要はさらさらない

アメリカ占領軍に守られてる分際で、石原みたいな大口叩けるのが不思議。

>>692
中ちょんとは必要以上の関係を持つ必要はない
中国へのODAは全廃、姦コックへの援助も全廃が良い

守られてるんじゃなくて、占領が続いてるだけなんだけど

＞６９１
軍国主義の実態も知らずに言いたいこと言うなよ

こと有事になれば、アメリカにすがるしかない国、日本。
中国とまともに向き合えるもんかい。

小泉には、アメリカから、圧力がかかってたというし。

>>696
ヴァカちょんは頭が悪いな　米軍がいるから中ちょんにも強く言えるのだろうが
それを日本独力の軍隊に持っていくのが今後の大きな課題だ

>>700
根拠のない妄想

だ〜ねー。せーぜー>>700

小泉だって外圧サミット利用して、構造改革をすすめようとしてたんだし。

>>699
聖徳太子以来中国に対等の関係を主張して外交を進めていたのは
軍事力の裏付けがあってのことだ

だから、小泉は憲法９条改正を唱えてるんだろうが。

日本嫌いなくせに
おいしいとこだけ持っていってるよう＞中韓
ワールドカップの名前の順番だって
占領時代の件を錦の御旗にして
ＫＯＲＥＡ−ＪＡＰＡＮになっちゃったし・・・・

小泉は、今回は引いたが、あいつは、憲法改正論者。
根っこは石原と同じ危険なタカ派。
タカ派にみせんのが、うまいだけ。

石原も、小泉批判を、山拓批判に摩り替えてたな。
あまし、小泉を傷つけたくないのか。

>>708
憲法改正論者＝タカ派
っていつの時代の認識だ？

小泉は紛れもなく右より思想、タカ派だ。
しかし、自分の考えを押し通すだけの単純バカでないことはわかった。

改正論の中身によるな。
環境権を明記するのだって改憲なわけだし。

>>711
「紛れもなく」って中核の集会じゃないんだからさ〜

どーでもいいが、石原は年食いすぎてねーか。
小泉の後だと、72歳くらいになってねーか。

てかイモ引きの根性なしのヘタレをアピールしただけでないの

憲法がながーい年月不変なのもなあ。
時代に合わなくなったら
改正・廃止もあり、だとおもうよ。
でもたか子先生は変えちゃだめっていうし・・・・

単純一郎じゃ、なかったてのは、わかった。
だが、あいつは右なんか、左なんか、さっぱり分からん。
きょうも、村山談話を一歩踏み出してたぞ。

>>713
はぁ・・・じゃぁ「間違いなく」とか「おそらく」とか好きなように置き換えてくれ。文章の意図してるところに変わりはないから

自分の考えを押し通そうとする前に、通るかなんだかを考えてほしいもんだ（ｗ

小泉。思ったより、複雑な奴かも知れない。
どう出るかわからんとこがある。
単にめちゃくちゃなだけかもしれんが。

>>719
靖国に関しては仮に何も言わなかったとしても過去に参拝してたんだから遅かれ早かれ問題になってたよ。

>>718
説明なしの思いこみ決めつけやめなはれ。
「おそらく」ノットイコール「紛れもなく」

>>716
解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

たんにノリで行動してるような気がする・・・・ゆへにマキコとも気があったんだろうね。オマケに石原とも・・・

>>722
置き換えても文章の意図に変わりがないと言っている。
論点はそんなところじゃないからそんな突っ込みされてもうざいだけなんだけど。

小泉のやり方は、多分、わーーーっと盛り上げて、
賛否両論噴出させて、自分に有利な結論を導く。
ところが、靖国に関しての世論は、最初は小泉に味方したが、最後の最後まで５分５分。
しかも上に下の大騒動。おまけにアメリカからも、非公式に圧力。
ハンセンの手法は使えなかった。・・ま、妥当な選択をしたよ。あの時点ではベスト。

＞たんにノリで行動してるような気がする・・・・
ゆへにマキコとも気があったんだろうね。オマケに石原とも・・・

だからさ、総裁選に立候補する時本人自身まさか当選すると
思ってなかったんだよ。
それから引っ込みがつかなくなって、１５日参拝と
言いつづけ、こんな結果を招いてしまったと。

＞724　そーかも。ＴＢＳで、小泉のこと、感性で動くとか評してなかったっけ。
・・・つまり芸術家が政治やってる・・・

芸術家というより、お坊ちゃん

>>726 そのやり方でも悪くはないが、結局靖国問題を甘く見すぎたんだな。
小泉の弱点は、外交と言われ続けてた通り。それにしても、早く外務省をなんとかせ。
このままじゃ、また失敗やらかすぞ。
・・今回は、１３日前倒しで、全身創痍で、なんとか突破できそうだが。

「15日に参拝する！」と言い切っての13日参拝と
何も言わないで13日に参拝ではずいぶん印象がちがうなぁと
今なんとなく思った。

抵抗勢力も、小泉への抵抗と足引っ張りだけでなく、得意分野は協力してやれや。
２年間は、あんたのとこのトップだよ。
小泉こけたら、自民もこけるしかないでしょー。

>>676

行きたかった人たちの立場から言うと，
小泉首相に泥をかぶってもらった，というところ．

衆人の注目が首相に集まっているおかげで
他の人たちは各自思い通りに動いたのでは？

>>731 そこが芸術家小泉の甘いとこ。今度のことで懲りたでしょ。

来年がどうなるかが気がかり。来年は15日に参拝してくれとかアホなこと言ってる議員どももいるし・・・

小泉は公明と手を切れ！

>>728
他の政治家が接待や選挙区回りで忙しい週末に
議員会館で電気を暗くしてずっと音楽を聴いているような人だから
芸術家のひらめきで政治をやっているは当たっているだろうね

これでＯＤＡも削減しづらくなったし、輸入のセーフガードだってかけにくくなった。
美味しいカードを提供した結果になってしまった。

物事の結果を考える能力０、バカ小泉のこのノリで構造改革なんて、、、。

僕は、自由党が特殊法人原則廃止法案、秋に提出するみたいだから小泉自民の行動で支持・不支持決める。

自民なんて、はやくコケたほうが、日本のためだ>>732

いつももめる靖国問題
いままで誰も本気でむかいあわなかった。
政治家・国・マスコミ・国民・・・・
なにかしようとしたら、
どっかから必ず文句が出るし。
誰かが手をつけるのをみんなが待っているって感じ

>>731 いや、15日にこだわるしかなかった。
戦後外交の構造改革をも目論んでいた小泉にとって、
15日の参拝が大事だった。
・・・ただ、やり方が、下手糞だったね。外交音痴。
頼みの外務大臣がマキコってのが最悪だった。

>>730

賛成．

訪米で小泉の外交能力のなさが露呈して以来，心配．

外務省も含めて長い間の膿(誤った特権意識)．
これも構造改革の一環．痛みを伴う．

難しい上に待ったなしなのは分かっていたこと．とにかく，
靖国問題や憲法問題で足を引っ張らないようにするしかない．

>>734
石原都知事や安倍官房副長官とかは靖国に関して詳しく
ちゃんと理論武装して説明できるけど
小泉首相は単にいきたいと言う感情だけだから失敗したと思われ
今後の改革でも似たようなことにならないか心配

>>738
んなわけ無いだろ

>>738
なぜODAを減らしつらいんだよヴァカか
日本に内政干渉した懲罰として中ちょんへの援助は全廃が良い

>>745
むこう（中国）が、どうして13日で妥協してくれたと思う？
恩を売って、あとで返してもらうためだよ。

外交を甘くみたらいかんよ。

だからウヨには外交は無理だ。

ODA削減するにはまず国内の構造改革しないと・・・

中韓は、結局日本がどうすれば喜ぶわけ？

＞738　ま、いいんじゃない。
芸術家に率いられた日本ってのは笑える。
政治屋に率いられるより、楽しそう。

>>749
中韓のプライドを尊重しつつかねをばら撒いてくれれば一番喜んでくれると思う

>>747
お前が誇大妄想狂なだけ

>>748
バカだなあ
出て行く金を減らすんだから
効果の無い部分から切るのが優先だよ

>>747
ヴァカか内政干渉に怒るべきだぞ
お前のような糞ちょん体質の奴が政治に携わったら日本はダメだな

塩爺の発言を見れ
http://www.asahi.com/politics/update/0715/002.html
塩川財務相が「核保有国にＯＤＡ、アホくさ」

　塩川正十郎財務相は、大阪府羽曳野市で１４日夜開かれた参院選候補者の演説会で応援演説し、政府の途上国援助（ＯＤＡ）について、「原子爆弾持って、ミサイルで日本を攻撃するかもしれない国に援助している。こんなあほなことあるか」と述べ、予算額の見直しを進める考えを示した。自民党内には、中国の軍事力強化を懸念してＯＤＡ削減を求める意見が一部にあり、これに沿った発言とみられる。

　ＯＤＡは、今年度当初予算で前年度に比べ３％削減されている。演説の中で、塩川財務相は「今度のオリンピック（開催地決定）をみても、たった６票しか応援してくれない。ＯＤＡが後で生きているのかどうか」と、支出の現状に不満を表明。「思い切って１０％削っておくことも必要」と話した。

自民のアホも、そろそろ考えろ。
小泉を成功させなきゃ、ほんとに終わるよ、あんたたち。
小泉の欠点は欠点として、周りでフォローしてやれよ。
最終的な相談相手が、加藤と山崎だというだけで、気の毒と思えよ。
・・・小泉を潰すにしても、次、誰を担ぐ気だ。

ニュースに若いﾄﾞｷｭｿ韓国人のインタビューが流れたな。
「ドイツは謝罪をすませたのに日本はまだ謝罪すらしていない」だと。
韓国もまともな教育してるとは思えんし
敗戦国というだけでドイツと比較するのも話にならん。
そんな国に何をしても無駄。
ODAも何もかも引き上げればいい。

ちょんがいかに劣等民族かを宣伝するのが今後の日本外交にとって必要だ

「大日本史番外編朝鮮の巻」を読むと、朝鮮人の日本絡みの歴史捏造が良く分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

1905年・日露戦争当時の米ジャーナリストのジョージ・ケナンによる報告

「日本から朝鮮に行った旅人がまず驚くことは、日本の清潔、秩序、勤勉、繁栄に
対して、朝鮮の不潔、混乱、怠惰、荒廃とのあいだの著しい差異である。
（朝鮮の統治者は）子どものように無分別で、ブール人のように頑固で、
中国人のように無知で、ホッテントットのようにうぬぼれが強く・・・
妖術師、魔女、女占い師、まじない師を重用し、たえず彼らに国事を相談している。」

>>747
>むこう（中国）が、どうして13日で妥協してくれたと思う？

だからそれ、内政干渉だよ
妥協してくれたってことはないだろう
もともと余計なお世話なんだから

ま、ODA削減を声高に言えるようになったのは、小泉の功績だな。
いろいろ不満も不安もあるが、とりあえずは小泉支持。

切りたくても切れない事情があるのさ。中国のＯＤＡは。
切ったらそれこそ、どんなことになるか。。。。

アホウヨはまったく実情を無視だもんな。
第３次大戦ほんとに起こすきかよ？
アホウヨに外交は無理だな

石原都知事は、小泉首相が参拝を前倒ししたことに関して
「残念ですな。足して２で割るような方法は姑息で、失うものはあっても、得るものはなかったと思う。
山崎幹事長が妙な知恵を付けたようで、ますます日本の外交は侮られるばかりだ」と語った。

おれも、条件付き小泉支持。
もうしばらく見てみる。

>744 石原都知事の理論武装？彼が何を言っても屁理屈だと
受け取られるよ、韓国マスコミから三国人発言が
再燃しそうだよ。個人的には好きだけど。

失うものはあっても得るものがなかったのは確かだね。
13日参拝は最悪の選択だったよ。

＞762　石原はあくまでも単なる知事。
日本国首相ではないよ。
外交に、責任持たないでいい立場。

>>761
ＯＤＡ切ったら第３次大戦かあ
誇大妄想、ここに極まれリ

内政勧奨する国には援助しないって言い切ればいいのに。
援助を切ったら何をされるかなんて、
どうせ大したことなんてできないよ。

309 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/14(火) 16:57
一度中国と、戦争は一部の政治指導者（ＡＱなど）が引き起こしたもので、双方が被害者ということで和解し、国交を回復させておいた後に、ＡＱを靖国で合祀した。
日本政府は大嘘ついたわけだ、、、、

厚生省は資料を靖国に渡しただけ、靖国は役所がだした合祀名簿の対象にＡＱが入っていたからと、双方責任逃れ。
中曽根の参拝時も表向きは、お祓い無しだが、影祓いをしてもらってる。

バレなきゃ何をしても良いという風土の陰湿な国、日本て、、、、


310 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/14(火) 17:00
なぜブサヨクはブサイクばっかりなのだろう。
ウヨの政治家はかっこいい人多いのに。
ブサヨクな考えをもっていたら顔に出ちゃうのかな。


311 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/14(火) 17:01
　韓国は文句をいう資格はないが、中国は「日中平和友好条約」によって
ありますね。
それを日本側が無視すれば中国側の「賠償放棄」も無視してよくなるというわけですから。

石原は、ちょっとなぁ。知事で止めとけ。

>>760
野中やムネオのような売国奴はODAのキックバックで私腹を肥やしてきたから
ODAを削減するわけないもんな　下賤な国賊は落選させて国会から追放すべし
小卒悪徳土建屋の角栄の後継である橋本派にはロクでもない奴が多い

賠償放棄か・・・

314 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/14(火) 17:04
　もし中国に他の国（フィリピンとかミャンマー）なみ
の割合（じっさいの被害に対する）で賠償するといくらくらいなんでしょう？

320 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/14(火) 17:18
＞３１６
当時の日本のGNP１年分以上が実際の損害、
今の物価でも１００兆近く、どんなにケチっても
１０兆円以上は必要でしょう。

>>764
石原都知事はいつも支那って言ってるもんな
格下の反日国相手にはこの位見下して外交すべき
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010812k0000m010094000c.html
　――対中国関係への影響の分析が重要だと思いますが。
　◆これで日韓なり、日支、いや日中の関係が一時停止したって、われわれは何を失うんですか。中国との貿易は（日本側が）入超なんだから。実質的に困るのは相手なんだから。外交は結局カードゲームであって、われわれは失うカードはないんですよ。日本人は「中国は大国」ってことでヘンなマイナスの幻想みたいなものを持ってるけれども、おびえまくる必要はまったくない。
　国家の戦略ってものはね、中国とか特定の国の関係ももちろん戦略の一つだけど、もっと大きな国家の経綸（けいりん）というものがある。私が総理大臣だったら、国の中に向かっても、外に向かっても、そういう説明をするね。

とにかく、小泉の周りに優秀なブレーンつけろ。
小泉は、理論で動く男じゃない。
魅力的だが、また、失敗するぞ。
枝野とか,藤井でもいい・・・無理か

中共の工作員がODAを減らされたくなくて必死だな（ｗ

若干の配慮を示して靖国参拝、上手くないが13日で良かった。
小泉支持は変わらないよ。

石原は総理にはなれんよ。
小泉が、解散権行使して、新党を旗揚げしなきゃ無理。
しかも、数を取るには、民主の一部も取り込まなきゃならん。
しかし、小泉はともかく、タハ派石原にくっつく民主はいるのか。

>>768
そうそう　小泉首相の外交ブレーンである岡崎元タイ大使も
中共の外交姿勢を読んでるね
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yasukuni01.html
まず、中国外交のやり方が国際的にかなり見え透いてきた。米偵察機衝突事件、李登輝訪日、訪米ビザ問題など見ると、当初の脅迫的な警告と、その後実際にとった処置との間の乖離が甚だしい。要求に屈する事なく静かに凌いでいればそれですむ事がわかって来た。

石原はもう無理。
国民も目が肥えてきた。
危険すぎる選択はしないよ。

>>778
ヴァカだな　新党じゃなく自民党のままで解散して石原都知事が当選して
総裁をバトンタッチして　公明の代わりに自由と民主右派を入れればＯＫ

石原総理よりは、小泉総理がベター。
国政には、柔軟性が必要。
小泉なら、引く時は引くとわかっただけでもいい。

>>780
反日ブサヨクは必死だな　妄想ではなく世論調査の結果を見れ
小泉首相に次いで石原都知事を押す意見が多い
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010805it13.htm
「次の首相」外相の人気急落
　読売新聞社が参院選期間中にインターネットユーザーを対象に行った「ネットモニター調査」（第４回、７月２４―２７日実施）で、「次期首相にふさわしい人」を１人あげてもらった。小泉純一郎氏（４７・６％）が圧倒的なトップ。田中真紀子氏は３・７％で５位だった。
　昨年の衆院選時のモニター調査で同様の質問に対し田中氏は２７％で１位だったものの、それが２０ポイント以上急落したのは、外相就任後、自らの発言を否定する事態が相次いだことなど外相への失望感が影響しているものと見られる。
　調査は全国８８４人のモニターが回答。２位以下は石原慎太郎氏（１６・４％）、菅直人氏（８％）、小沢一郎氏（６・９％）の順だった。
　民主党代表の鳩山由紀夫氏は、昨年調査時は３位（９・８％）だったが、今回は７位（２％）に転落した。

ODA削減の話になるとウヨサヨが現れるからウザいな。
誰かどっちよりでもない冷静な話を聞かせて欲しい。

>>781
現実的ではないな。
石原が当選しても、いきなり自民党総裁になれるはずないだろ。
「石原新党」でもつくって、「日本新党」のときのようにキャスティング・ヴォートを握って、総理の座を狙うしかないんだよ。
もし本当に、石原が総理の座を狙うとしたらね。

>>781 石原の首班指名に、自由と民主右派が組むかどうか。
けっこうアレルギーあるぞ。

自民党を解党しないかぎり、石原総理はあり得ない。
そして、自民党を解党できるのは、小泉しかいない。
きょう、小泉を批判した石原、この二人の仲もよくわからん。

こちらでどうぞ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=997796114
もし、石原慎太郎が総理になったら…

>>779
それを読むと結局国内のへんてこな勢力に煽られる形で声を上げだしたって感じだね。
ホント奴らはなんとかならんのな．．．

当分は、小泉首相。構造改革が行き詰まれば、解散総選挙。
その時、小泉が離党するかどうか。オレは離党はないと思う。
その代わり、公認で、徹底的に選別するだろうね。
自分の敵か味方かを。
今、揚げ足取りしてる連中のことも、しっかりインプットしてるはず。
・・・ただ、小泉の支持率が50を超してることが、絶対条件の解散総選挙になる。

>>787
同意。
まったく複雑ですね。

>>785
そうか？衆議院選挙の突入の仕方によってはありえるぞ。
まぁコイズミのその時の位置にもよるが、
石原支持を公約にして選挙戦は十分に考えられるし、
それを望む国民の声も大きい。

>>789
反日ブサヨクの売国奴振りが知れ渡ってきたから参院選でも惨敗だったし
靖国参拝に対するコメントに怒り心頭な国民が多いと思う
反日ブサヨクがマスコミを牛耳っている現状を打破できれば
日本の将来に明るさが見えてくると思う　この連中がのさばっている限りは
足を引っ張られて日本にとって大きな損害を受け続ける

小泉は、外交音痴を晒したが、ま、最終的には、切りぬけた。
痛手はおったが、致命傷ではなさそうらしい。
今後は、もっとうまく動くだろう。
馬鹿じゃないから、今回の騒動で、党内の敵の姿も捉えただろうし、
本気で突っ走るよ。文字通り手負いの獅子になったわけだし。
期待してみる。

敵味方で選ぶのではなく今後の政治に使える人か使えない人かで選ぶと思われ

小泉か。変なやつ。
・・・支持はしてるが。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010815ia03.htm
　東京都の石原知事は昼過ぎに参拝し、小泉首相の前倒し参拝について、「残念だ。足して２で割るような方法はこそくで、失うものはあっても得るものはない。日本の外交はますます侮られる」と批判した。また、自らの参拝に関し「公式の参拝か」との問いに「当たり前だ」と答えた。

>>792
「石原支持」を公約？？？？
「石原支持」＝「石原総裁」なんて、そんな公約があるか？？？？
そんな公約じたい非現実的。
ふつう公約ってのは、政策だろう。
しかも自民党の総理・総裁がみずからの首を切りますといって選挙を戦うかあ？
党首がそんなことを訴えて選挙戦を戦う党なんてないよ。

もう少し政治を勉強してくれよ。

アジア､日本に無用な混乱させたので
批判すべきは小泉である

だから、石原は外交に何の責任も持たない、単なる都知事。
なんでもいえるわな。

>>799 無用とは言えんぞ。
問題のあぶり出しと、何と言っても、首相参拝は果たしたからな。

>>798
小泉総裁指名だって当初は予想もされなかったこと
政治は形式主義で動くものではない
自民党が選挙で有利と思ったら石原都知事を全面にして
選挙戦に望むことは十分に考えられ

>>799
そこは同意。
しかし、小泉だけを非難するべきじゃない。

＞797　げ。石原、単なる都知事の分際でえらそー。

石原はいばりたいのよ。小泉に焼き餅。

>>901
久々に首相の靖国参拝に持ち込んだことは一歩前進だな
これ以上前進するには同じ人物では出来ないから
理論武装もしっかりしてパワーバランスにも造詣が深い
石原都知事に期待したい

>>797 石原の人間の小ささを感じるコメント。

超少数派の反日ブサヨクはいくらわめこうと
石原都知事待望論は高く次期首相の第一候補だね

靖国神社の前でインタビューされて
怒って参拝しないで帰る石原

石原は自由の西村を島に上陸させ
自分は船で見守っていた

おいおい、石原のどこが理論武装だよ。ただの駄々っ子じゃん。

石原首相・・・か。間違いなく韓国と戦争になるな・・。
海が好きな石原は自分より大きくない鮫はキックで追い払うらしい。
韓国も追い払ってくれ。

石原が日本国総理？ぷぷっ。無理。

っつーか、もう少ししたらpart3に突入する勢いなんだけど・・・

石原は買わない。
馬鹿発言ばっか。
知事の器でしかない。

>>806
あいつ、そんなに理論武装してる？
ただ単に中国・韓国を無視する情念があるだけ
じゃないのか？

小泉への嫉妬がありありのコメントだったな。
久々にわろた。

山崎幹事長も良く分からないな
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010815ia03.htm
　自民、自由、民主各党などの衆参国会議員でつくる「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」（会長＝瓦力・元防衛長官）のメンバー８８人が１５日午前、東京・九段北の靖国神社を集団で参拝した。自民党の山崎幹事長、堀内総務会長らが参加した。

中ちょんにとっては石原首相の誕生が最も困ることが良く分かるな
逆に言えば日本にとっては都合がよいってことだ

>>816
無視の仕方に問題がある。

>>802
小泉は、党の規約に則って、立候補し、総裁選に勝って、自民党総裁になったんだよ。
適正手続きを経て総裁になったんだよ。

>>819
日本の左翼にとっては都合がいいかも知れないけどさ・・・

よく臆病者の石原が参拝したね。
小泉が挫折して一人で行くハメになったにも関わらず。
参拝直前に朝日の記者か誰かが「15日参拝には批判の
声もありますが」なんて質問すればよかったのに。
ヨットレースの時みたいに機嫌損ねて中止とか。

石原叩きはいつも根拠が無いよなぁ。
馬鹿なのは発言者じゃなくて煽る一部だろ。

>>820
お前のようなちょんにはそう見えるかもな（ｗ

>>821
なんか>>802は勘違いしてる様ですね・・・。

>>823
都知事になってから台湾にも公式訪問しているのだから
国内問題に過ぎない靖国参拝くらいで何を怖れることがあるかヴァカ

失礼な！！！（藁
日本人だ！！
ただ、チョンのあのアホ抗議からして
あれ以上気持ち悪いことして欲しくないんだよ！！

>>824
煽られてマジに切れた前歴のある人に総理はやばいよ
ヨットレースも関係者の迷惑考えてやれよ

それにしてもホント時間帯によってスレの趣旨が変わっていくなー
面白いぞｖ

>>829
あれは煽るほうが悪いダロ、つー意見が多数だと思うが。
「大人気ない」という批判はあるだろうがね。
東京都知事という立場での行動だとしても都民に迷惑はかからないわけだし、
いいんじゃないの？

粘着質で申し訳ないがいまだに
都知事選を思い出して唯一気に入らないのが
「石原裕次郎の兄です。」
死んだ弟を出してくるなって思った。

国内問題？アホな認識。小泉も同じ穴のムジナだったわな>>827

>>831
ってゆーか、煽ったの朝日記者だっけ？

>>821
以前に自民党総裁は２期４年と決められたのに中曽根首相が
衆院選で圧勝したらもう１年人気が延びたし
漏り首相が任期終了前にうやむやな形で辞任したりと融通無碍だ
今回の自民党圧勝で総裁の人気の重要性を身に染みているから簡単な話だ
石原都知事を次期総裁に内定させた形で選挙戦を戦えばいいだろ

>>827
日本に友好的な台湾じゃあ
靖国はあまり問題にならんよ
日本統治を懐かしむ人がいるぐらいだから
そんな台湾を日中友好のために捨石にしたんだよなわが国は

石原の息子は参拝しないぞい。

>>827
中国はむかついたんじゃないの？
台湾は中国だと言い張ってるし。

>>834 宮崎のローカル局のまだ若い記者だよ。責任取って辞表提出したそうだ。・・・どうなつたかは知らんが。

今も統治されてたら、また違うだろうな。
中国からの統治を拒むように。。。>>836

>>839
言葉が命取りってこう言うことか・・・・。

>>835 自民党内部に、拒否反応が強いのに、なんで内定できるのよ。
すげ,評判悪いみたいよ。

>>836
そう言う意味じゃないぞ
日台交流を妨害したい中共の思惑に反して台湾を公式訪問したことに
大きな意義がある

>>841 だから石原は大人げないというのよ。
自分が気にいらなきゃ、相手のことはどーでもいいの。
宮崎では、その若い記者に同情が集まっていたが、ヨット主催者からも、
損害賠償の裁判起こされてる。

>>842
小泉首相も党内の意見は「小泉なんてとんでもない」だったと言ってたぞ（ｗ
選挙に勝つことが最も重要だから妥協したわけでこの前例を見ても可能性は大いにある

慎太郎と伸晃と気象おたくは
思想的にシンクロしていない。

>>846
似てないしね。

１５日は遠くから行かないけど、靖国に向かって手を合わせると
言っていたね。ノブテル。

共感するかどうかは別にせよ、戦後世代はこれが普通の行動
だと思うけどなー。

>>844
ヴァカか　反日ブサヨクマスコミに屈せずに戦い抜くからこそ国益が守られる
チキンな連中は叩かれるとすぐに引いてしまうが
石原都知事は断固戦うから反日ブサヨクを懲らしめて日本を明るく変えられる

天気おたくは親父が嫌い

今のとこ、石原は所詮、都知事に過ぎない。
だから自由に動けるだけ。
首相になる前の小泉も、好きに動いて、誰からも何も言われんかった。
だが、今は日本国首相として動いてる。
おれは小泉は器にふさわしかつたと評価する。
ま、ちょっと、下手ではあったが。

>>884
反日ブサヨクはちょんとソースを示せ

884→844

>>844
いや文句言うべき時に言わないと通じない相手もいる。
マスコミ板にも書いたが、
都知事記者会見も罵倒や無視をされアホな質問は確実に減った。
特に政治家には必要なんじゃないか？こうゆうこと。

>>849
本気で戦うならあの場でヨットレースに出てもいい理由を
とうとうと主張すればよかったわけで、あんな形で記者を
懲らしめようとするのは卑怯なやり方だよ。

>>849 宮崎の小さな局の新米記者苛めるのが、何で国益なの。

ああ、石原の人間の小ささだな。
総理には向かん。

中小企業の社長のうちはワンマンでも通用するが、
大企業の社長はワンマンではダメということと同じ。
サンリオ、ダイエーをみよ。

>>855
ヴァカか　卑怯なのは水を差した糞記者だろうが

>>849を責め立てるでない。
そっとして置いてやれよ。
必死なんだよ。
何だかよくわからんが。

>>854 それって、質問の選別でしょ。自分に都合が悪けりゃ、無視、罵倒。
小泉は、それはしない。まじ切れはするが。

>>855
聞けば何でも答えてくれるという考えはどこでも通じないダロ。
調べれば解ることをロクに調べずに発言すれば罵倒されて終わり。
ああだ、こうだ言い合う前に最低限の礼儀を守らないとさ。
あの記者は身をもって示してくれたな。

>>858
頭悪すぎ　そんな子供だましなことを言って反証なんていくつもある
ワンマンの任天堂はずっと高収益を上げ続けているぞ
そもそも企業がブレイクするのはワンマン社長の腕が重要だろ

結論。石原は都知事。

結論。小泉は日本国首相。

>>862
そうそう　礼儀知らずな記者を懲罰したのは良かった

>>854
確かにアホな質問する記者もいることは事実だけど、
宮崎の記者がしたような質問まであんな事態になる
ようでは明らかに記者の活動に萎縮効果をもたらす
と思われ。

真紀子は？

創業社長はワンマンでもいいんだよ。
任天堂の山内は創業じゃないが、「万年トランプ会社」を
一代でブレークさせた創業社長に近い。
日本は既に万年トランプ会社ではない。

個人攻撃の大好きなウヨ体質なティンポの小さくて細い知事

世論調査でも次期首相は石原都知事を押す声が多いのは事実
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010805it13.htm
「次の首相」外相の人気急落
　読売新聞社が参院選期間中にインターネットユーザーを対象に行った「ネットモニター調査」（第４回、７月２４―２７日実施）で、「次期首相にふさわしい人」を１人あげてもらった。小泉純一郎氏（４７・６％）が圧倒的なトップ。田中真紀子氏は３・７％で５位だった。
　昨年の衆院選時のモニター調査で同様の質問に対し田中氏は２７％で１位だったものの、それが２０ポイント以上急落したのは、外相就任後、自らの発言を否定する事態が相次いだことなど外相への失望感が影響しているものと見られる。
　調査は全国８８４人のモニターが回答。２位以下は石原慎太郎氏（１６・４％）、菅直人氏（８％）、小沢一郎氏（６・９％）の順だった。
　民主党代表の鳩山由紀夫氏は、昨年調査時は３位（９・８％）だったが、今回は７位（２％）に転落した。

靖国神社ってのは、
薩長軍が、孝明天皇を暗殺し、天皇を馬鹿にして建立した神社だよ。
そんなサヨク的な神社は大嫌い。

薩長軍が薩長以外の日本人を見下して建てた神社に参拝するなんて
信じられない。小泉は歴史をしらない政治家なのか？

私は日本国と日本人が好きだ。天皇制も好きだ。だから靖国には行かない。

話戻そうよ。石原と小泉は組むの、組まないの、どちらよ。

>>867
売国奴な記者が多い日本の現状では
国益を損なう行為は萎縮すべきだと記者に叩き込むのは重要だろ

>>867
ちゃうちゃう、萎縮するのが悪いんだよ。
もっと勉強して情報収集して、的確な質問をすればいいんだ。
それを無視したり罵倒したら問題だけどね。
おそらく記者内部でも賞賛はあるんじゃないかな。

>>674
禿げ同意。
今回のことで石原は総理にはむかないと思った。知事で好きなこと言ってたほうがいいよ。
小泉しかいないな。今、日本の総理が出来る奴は。

>>871
圧倒的に小泉純一郎が多いじゃない。
つまり国民は小泉の長期政権を望んでいるという事。

オレも、小泉政権のままでいい。
石原さんは、も少しあとね。・・・間に合えば。

石原よりは、小泉を選ぶ。
ベストではないが、ベター。

>>872
小泉はあくまで第二次世界大戦の戦没者の慰霊に行ったのでは？
そんな神社やらなんやらの起源をいちいちたどっていたら何処にも行けなくなるっつーの

小泉にもう少しやらせよう。
今度のことで、ノーを付きつけるのは早い。
ま、うまく行きそうだし。

気に入らないとプイッってなりそうで・・・＞石原氏

>>880
その意見で落ち着けば全世界は平和なんだが・・・

>>872
サヨ的かどうかは知らんが
靖国神社が戦争指導者を失政の責任がないかのように弁護してるのは
戦死した人をバカにしていると思う。

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001081501.html
石原慎太郎が猛批判！　「小泉は姑息」
靖国神社に公式参拝
　小泉純一郎首相の改革にエールを送り続ける遠縁の石原慎太郎・東京都知事は終戦記念日の１５日、東京・九段北の靖国神社に公式参拝した際＝写真、小泉首相の前倒し参拝をしかった。
　石原知事が終戦記念日に都知事として公式参拝するのは昨年に続き二度目。都の戦没者追悼式に出席した後、靖国神社に向かい、「東京都知事　石原慎太郎」と記帳、参拝した。
　参拝後、小泉首相の参拝について記者団に感想を問われ、石原知事は「残念。足して２で割る方法はこそく。ますます日本の外交は侮られるばかりだ」と厳しく批判した。
　自身の参拝が公式かどうかには「くだらんことを聞かないで。当たり前に決まっているだろう」。玉ぐし料については「公職選挙法違反になるから、（納めるのを）辞退」と述べた。

小泉、傷は負ったが、深手ではない。
手負いの獅子に、期待。

>>883
平和だな。確かに

>>884
ヴァカにしているのはお前だ　氏ね

靖国神社のHPの論旨は確かに納得できないことが多い。
カルト神社と言われてもしかたがないかな。

石原は小泉には勝てんよ。

今日の戦没者慰霊式典でも、小泉はあれだけの数の人間の中、
圧倒的に存在感があり、かっこよかったぞ。
日本の総理大臣は小泉をおいて他になし。

なんか小泉がカトゥに見えてきた。

>>885 石原は日本国トップには無理だとわかった。

小泉に期待。
石原は、都知事としてがんばってほしい。

加藤、いいじゃん。肝っ玉は小さいだけが欠点が。

外交を侮るなんて言葉で語るとこ、石原さんらしいわっ。
都知事のままでいてね。

加藤は生気が感じられない様に見えてきた。
まだダメージが癒えないらしいな。

さいこー。石原知事。絶対、一生、知事でいてください。

靖国神社について
「第二次世界大戦の日本国まで遡って考えろ」と言う人の気持ちは判る。
しかし「戊辰戦争までは遡るな」と言うのはナゼ？　どこのラインで区切ってるの？

私は日本人であるという誇りを大切にしたい。
むかし、大東亜戦争を学んで、靖国神社が好きになりました。
更に、近代日本（明治維新の頃）の歴史を学んで、靖国神社が嫌いになりました。
日本人を馬鹿にしている神社であることに気づいたから。

靖国のHP見ると、いかにこの神社が狂ってるかわかるよ。

所で今日の産経の「談話室」の６０才の主婦の主張むかつく！！
何も考えてない元小泉支持者ってみんなああのなのか？

小泉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山拓

>>899
いや、遡るなって言うんじゃなくて
今回、その問題を出しても論点が違って来るからだと思う。
靖国の歴史を振り返る上では重要な点だし。

石原にずっと都知事は任せるよ。国政には戻ってくるな。

工作員の石原首相反対が必死なのを見ても
中ちょんが石原首班を怖れていることが良く分かるな（ｗ
小泉首相が立ち行かなくなったら石原首班というのは多くの見方だ

>>905
バカ
工作員じゃないけど
石原じゃ小泉の代わりにはならんと言ってる
石原スレいけや

>>905
いや、日本人としても怖いんだけど。
今のままの石原ならね。
しかしあのリーダーシップは買い

あと94で1000だ！！

↑間違った
鬱だ。逝ってきます

>>907
中共とか石原都知事以上のブラフを使っているぞ
あの位の気概がないと敵対国には立ち向かえない

敵国・・・・

>>910
ブラフは使いすぎると北朝鮮になるの
熟慮断行、時には譲歩の小泉がいいのだよ

小泉、断固支持。

>>912
ぬるま湯に浸かっているからそう感じるだけで
小泉首相のやり方だと外交の改革はおぼつかないね
小泉首相が立ちゆかなくなったら石原都知事の出番

>>914
しつこいやつだなぁ、民主党贔屓のよりしつこい

石原はやだ。こわい。

>>914
石原首相になって日本が強気に出られる国になるための国力があったら
まあ、良いんだけどね。

そういやあ、民主党工作員２ｃｈ担当はまだ来てないの？

オレは、小泉の決断を支持するよ。
辛い、苦しい決断だったと思う。
その決断をしきったのだから。

>>917
縁戚関係にある小泉首相と相談して
今の内に強気に出れるように手を打っておくのが賢明と思われ
反日ブサヨクマスコミの悪質さを国民に宣伝して
こいつらの謀略を潰しておくのが第一歩かな

私も支持。
密かに数年間支持していた政治家です。
小泉はこんな事ぐらいで何もできなくなる人間じゃない！！

>>920
それイイ！！
まずはあの新聞だ。

小泉、負けるな。断固支持を続けるよ。

小泉、あんたの改革の方向は正しい。負けるな。

この問題で小泉の足引っ張るやつらの正体、大体わかるな。

>>1何より偏った報道をするマスコミを批判している。

>>925
なんか、こう奴らを何処かに隔離出来んものか・・・？

批判すべきは小泉

批判すべきは小泉である

あいたたた・・・
工作員登場かー

日本国民―マスコミ―政府―韓国政府―韓国マスコミ―韓国国民
サンドイッチ状態・・・

なんか来年の首相靖国参拝を実現させる会みたいなのが出来たようだが、
やるからには「行け行け」と言うばかりでなく、
そのために何をしないといけないか等の問題を提議・解決していってもらいたいね。

>>932同意。
無意味に騒ぐのはもう辞めて欲しいよね。

批判すべきは小泉である！
他に誰がいる。

>>934 あんた

>>935
激しく同意。（藁

>>932 中川が中央に座ってたよ。

国立墓地とか外交で理解を求める努力とか・・・
でなければ毎年同じだよね、靖国騒動

来年もワールドカップがあるからないね。

>>938
小泉も懲りただろうな・・・
毎年の習慣（？）が首相になったばかりに出来なくなるとは哀れ

ま、ここまで騒動になったのは、小泉への期待の大きさではあったな。
小泉は、なんといっても首相なのだから、くじけず、前進してほしい。
加藤は消えちまえ。恨みを晴らしたんだろ。小泉の迷いにつけこんで。
今はハワイで高笑いか。馬鹿やろう。

>>933
小泉にいってやれ！
大騒ぎをしたのはあんただと。

批判すべきは小泉である

ああ、加藤の私恨で、小泉潰し。

やはり加藤か・・・あの野郎っ

小泉、断固支持。

小泉さん、泣かないで。負けないで。

工作員、戻ってきましたな。

小泉、まだまだ負けないよ。
負けてたまるか。

批判すべきは小泉である　小泉以外誰も悪くない

＞９４２
一部マスコミじゃない？騒ぎ大きくしたのって

小泉を陥れようとしたヤツ、支持率低下を狙って居るみたいだな。
小さい、ちいさい。

なんだかんだで支持されてるね小泉。よかった。

小泉は持ちこたえたな。
産経が昨日の新聞では不満タラタラだったのに、
今日になるとまさにこのスレのタイトルのような
こと言ってた。
産経が見放さなければ何とか大丈夫だ。

>>951激しく同意！
そしてそれに便乗した奴らね。

無責任だな小泉、総理大臣の言葉は軽いね。

オレは、小泉がいいとは全然思わんよ。
だが、他に誰がいる。
自民のどこにも、他にやれそーなのはおらん。
民主は、比例当選者見りゃ、正体は一目瞭然。
自由は小さすぎ。
小泉しかおらん。で、支持。だが、立ち止まれば、見放す。

批判すべきは無用な混乱を招いた小泉である

>>954
談話室の主婦、どうよ？

産経は、再び小泉擁護。
ま、夕刊フジはきびしいが。

今回の件で批判すべきは小泉

>>958
いーや、無用な混乱を招いたのは一部マスコミだね。

今日のザ・ワイドも、まぁまぁ小泉サイド。
今まみたいなマンセーではないが。

既に後退しとるやんけ

>>835
「簡単な話」？？？？？？？
「石原都知事を次期総裁に内定して選挙を戦う」だって？？？？？
だから、それが非現実的な話だと言ってるんだ。
自民党の総理・総裁が自分の首切りを公約して、選挙を戦う話があるか？
そんなおかしな話、党内でも党外でも通用しないよ。
そんな話、他の先進国では聞いたこともない。
三流週刊誌でもそんな話は読んだこともない。

石原新党の話は、あきるほど週刊誌で読んだけどな。

>>845
だから、（>>821）で、話したじゃん。
小泉と石原の場合は根本的に違うって。

マスコミを利用しているのは小泉。

小泉が15日に行く行くと何度も言ったため騒ぎが大きくなった。
騒ぎを招いた張本人小泉。批判すべきは小泉である。

支持率の低下は仕方ない。
小泉が、寄り切られたとはいえ、最後には、自分で決断したことだから。
それでも、見捨てた人は少ないんじゃないかな。
支持率は調査結果が出なきゃわからんが、せいぜいマイナス10％くらじゃないのか。

昨日の夕刊の毎日の牧太郎さんのコラム。

>>967
激しく同意。
批判すべきは小泉である。

>>966で？今の政治家がマスコミを利用しないでどうするよ？

>>959
何を質問しているかがよく分からないんだけど・・・。

>>968
冷静な意見だ。

突っ込まれやすい公約をわざわざ口にしたんだから、
軽率だったことは批判されるべきだと思うよ。
その一点だけで小泉についての批判を終わっていた
日経はさすがに大人。

ま、今後の姿勢をどうやって、立て直すかということだな。
橋本の支持率急落の時と似てはいるが、選挙が2年間はない。
自分で解散しないかぎり、首相の座を失うことはない。

>>967
そのおかげで参拝者がかなり増えたけどな。

>>967>>970
そりゃ質問されりゃ言うでしょ。
問題は隣国に行って火をつけまわった人たちだよ。

>>972
すまん。読んだかな？と思って。
今日の産経朝刊の「談話室」というコーナーで靖国参拝にやたらとハイテンションに
怒っている主婦（６０才）の投稿があったので、感想が聞きたかっただけ。

>>971
マスコミ利用は実に上手。
しかし人は得意なもので失敗する。

ほんとに支持率急落してるの？
来週になったら戻ってるような気がするけどね。

うん、女性層の支持はそれほど低下したとは思わん。
男性の支持はかなり落ちただろうね。
しかし、昨日のニュースジャパンの電話アンケートでは、それほどでもないかもしれん。

どっちにしろねずみ男はうそつき

>>980
熱しやすく冷めやすい日本人だもんね。
なんか、一つ評価できることがあればすぐに上がるんだろうね。

>>982
どうしてそんなに必死なの？
同意して欲しかったら別のスレ逝けば良いのに

>>978
ゴメン、産経は図書館で読んでるからそこまで目を通してない。
でも、そういう意見も載せる、ってのは産経のバランス感覚で
あって他意はないと思うよ。

しばらくは、マスコミには出ないのかな。
大変かもしれんが、箱根でくつろぐ小泉さんとかで、映像つないだ方がいいんでないか。

>>984 やまちゃんは寂しいのさ。

本人も５０％くらいで充分っていってたし＞支持率

俺だったら、周囲の声無視して１５日に参拝してたら
むしろ小泉の総理としての資質に疑問を持ったと思う。

支持率は、そんなに落ちないよ。
せいぜい数パーセントじゃないの。
とくに、主婦層の支持は全く落ちない。
国民の大多数は、「靖国問題」に大きな関心はないよ。

うーん。今日の小泉のインタビュー痛々しかったぞ。
やっぱ傷は深い。。。ちゅうか、自分の信念を曲げたことに。

>>985
サンキュー。ゴメンね手を煩わせて。

小泉の支持率は落ちれば30％台に急落する。

てゆーか、むしろ今回の断念で新たに支持に変わった層も
あったと思うが。（実はおれ）

>>991
同意。
政治的と言うより精神的のダメージを感じた。
泣きそうだったし。

>>989　ああ。15日参拝強行して、外交がこんがらかったら、
批判はこの段じゃなかったろう。
傷ついたが、なんとか癒せる程度の傷だと思う。
しかし、15日参拝主張してた飯島との間は大丈夫か。

>>993
根拠のない事を言っても何も変わらないぞ。
>>994同意。
でも個人的にはどっちみち支持。

１０００

民主の支持率のほうが急落してると思われ

やった１０００

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