８月１５日､総理の応援に靖国に行こう

みんなで参拝する議員の方々を応援しよう｡
現在総理のほかに大臣先生が２人行くことが決まってます｡
こういうときこそノブテルさんも行って貰いたい､期待しましょう｡
きっとサヨサヨの罵声が飛び交うと思いますので、応援の言葉も投げかけて総理の参拝を慣例化させたいですね｡

江藤・亀井派が総理が弱気になってきたのを見かねて中川昭一先生を発起人として靖国参拝推進する会を作ったそうです｡
自由党や民主党､保守党の議員の人たちも結構いるらしいとのこと｡
彼らも靖国行くかもしれないね｡

あるよ

中川昭一先生って言っている時点で>>1はバカ決定！

行こうぜ　マジ
ブサヨク　強酸　社民　　宗教かぶれの　層化　に　負けんな！！

いやだ。

行って当然なのにね、中曽根までは行ってたんでしょ、普通に。何かのきっかけで、中国、韓国にこれは使える！って思われちゃったわけでしょ。ここで断ち切らないと・・どうしてこんな簡単な事がバカはわからないんだろう・・・

右翼、恐い。

そうそう、支那やら韓国の干渉許すな！！

>>7＝ブサヨク

GHQとは日本人総マゾ化計画だったのか・・

どうせ行かないんだろうけど、本当に行ったらマスコミでは
編集カットされてる帝国陸軍のカッコした集団とか特攻隊の
カッコした不思議な人達が沢山いるからウヨのみんなは
仲良くしてくるんだよ。

ノブテルは15日には行かないって言ってるよ。

>>6はおそらく正真正銘のバカだ。参拝行ったらもう中韓が騒がないと
無邪気に思いこんでいる。行ったらもっと騒ぐに決まってるし、外交の
カードとして今後も使うのなんか分かりきってる。

テロ集団に屈するな！テロリストたちよ亡命せよ。

テロリストの本性が見えたな。これで小泉は必ず行くよ。

行きたいですね。

絶対に朝日新聞の記者みつけたら塩まいてやる！

参拝に行けば外交カードが一つ増えると、
中国も韓国も内心大喜びでしょう。

まよってたけど初めて8月15日に参拝に行きます。どちらに正義があるか確信しました。

>>18
馬鹿だね外交カードが通用しなくなることを思い知るだけだ。

今日から14日まで毎日公式参拝すれば15日にしなくてもいいな

戦争は右翼だけでやってくれや
俺達は別に独立国家作るからよ

http://www.criticalspace.org/special/watanabe/010706.html

私は行きます｡
今朝友人に電話したらそいつも行くと言ってました｡
小泉総理に声援を送るつもりです｡

>>18
ヴァカか　行かなければ弱腰と見られて糞野郎の外交カードが増える
靖国参拝しODAなど援助を激減させれば連中は震え上がって大人しくなるぞ

珍風団は逝ってよし。

>>22
そうしてくれ、硫黄島あたりで夢の共産国家設立だ。

まじでサヨクは日本から亡命して欲しい。

俺も友人と初めて行くぞ！

＞中川昭一先生
ムネオの天敵だっけ？

サヨが馬鹿すぎるから反サヨになるのと同じで
反サヨがヘタに騒ぐと自分の首しめるよ。

>>22
反対住人虐殺して理想国家設立ですか？
浪漫ですな〜

>>31
テロに遭うとか？

>>22
まず言論の自由はないだろう。秘密警察が目を光らせるだろうな。
俺達が住んでたら強制収容所送りだしな。

サヨが発言するたび靖国賛成派が増える。今年はにぎやかになりそうだ。

>>33
一般人に馬鹿にされかねないってこと

私は靖国参拝に賛成です。戦争で犠牲になった人たちを慰霊して、なぜいけないんでしょうか。反対している人たちは、日本人として考え方がおかしいと思います。私には理解できません。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html

戦争で犠牲になった人たちを慰霊するのは正しいけど
「靖国神社」でそれをするのが間違ってるの
このへんを勘違いしないように

特攻隊に「感動し」、靖国参拝に「なぜ反対するのか全く分からない」と
公言するこの首相は、『新しい歴史教科書』と同じレベルで、戦争は面白い
と叫ぶに等しい。五月場所の千秋楽で、やはり異例の措置として、
同じ「感動」の一語と共に、負傷に耐えて優勝した貴乃花を絶賛したことも
同断に近い。逆に、負傷にもめげず貴乃花を土俵に這わした力士が、
武蔵丸であった場合を仮定してみればよい。
　小泉は、その外人横綱に対してもまた、「感動」の一語を口にしたかどうか。
あれは明らかに、まともに立ち会うのも躊躇するほどの負傷を抱えた相手に、
敏感な武蔵丸が演じてしまった無意識の八百長、その一瞬、自分にむけて
吹き出した満座の差別感への不意の恭順ともいうべきものであったはずだが、
ここでもまた、首相小泉の「感動」は、誰にもまして率直・純真に
「俗情との結託」（大西巨人）をはたしていよう。
　このようにして最悪の「政治の美学化」が蔓延しはじめるのだとすれば、
なおのこと、ハンセン病控訴放棄は小泉だからなしえたなどとは、間違っても
称してはなるまい。数十年前に講じられて当然の措置が、かかる心性の持ち主に
しかなしえなかった事実をこそ、改めて肝に銘ずべきなのだ。

>>38
>「靖国神社」でそれをするのが間違ってるの

君の頭が間違ってるの

>>39
だれも美化してないよ。
単に供養だよ。

>>39
自分の観念の中で美化した勝手な妄想はやめな。
靖国神社参拝は国民の義務。
美化しているのは貴殿のような妄想者。

＞37
靖国神社で慰霊って言ってるけど、
靖国神社の神って誰だと思う？
戦死者ですよ。
八百万の神々に戦没者の安息をお願いするのは正しいと思うけど、
日本を守る為に死んだ戦士を神として奉り日本の安泰を願う。
その神にＡ級戦犯が含まれている。
んで中韓が騒いでるわけ。
少なくともA級戦犯は除くべきと思うよ。

■公式参拝の実現を推進する都議会議員■ 初鹿系スレッド

初鹿、阿久津、手塚、田中、土屋、相川スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=997235030

◆私をコンボにつれてって◆初鹿／中津川スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996940063

スケコマシ初鹿
http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993178471.html

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド２
http://piza.2ch.net/giin/kako/982/982505842.html

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド３
http://piza.2ch.net/giin/kako/986/986421160.html

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド4
http://kaba.2ch.net/giin/kako/991/991421785.html

■墨田・江東・江戸川版■都議選スレッド
http://kaba.2ch.net/giin/kako/992/992716862.html

推進する会の国会議員って誰？

美化してるのは小泉でしょ？

>靖国神社の神って誰だと思う？

戊辰戦争の犠牲者の慰霊が始まりなどとほざいているが
薩摩・長州の犠牲者だけを祀った偏向宗教。
成り立ちからしてインチキそのもの。嘘で固められたインチキ神社に
総理が行く必要無い

いきたい奴が行くんだからいいだろ！いきたくない奴はおとなしくしてろ！行けっていわないから、まじ統制国家にでもして、みんな同じじゃないと気がすまないようだねサヨクって。

靖国神社に参拝するのを「なぜ反対するのか分からない」と公言して憚らない
首相は、「お国のために死んじゃったんだから、供養しなくちゃかわいそうじゃん」
といった俗情に訴えることによって、これまで蓄積されてきた歴史論争を
なかったことにしようとしている。

あほか東京裁判を受け入れてる洗脳野郎こそ歴史の勉強し直せ！

首相は、とても分かり易くて、平板で、白痴的な世の中につくりかえ
ようとしている。

>いきたい奴が行くんだからいいだろ！

個人的に行くのなら、安クンニでも信濃町キンマンコでも
モスクでも教会でもお好きなようにどうぞ。

ただし、国の代表として行くのは論外。

東京裁判が出鱈目なら、日本自ら戦犯を明示して責任を取らせるべきだ。

>あほか東京裁判を受け入れてる洗脳野郎こそ歴史の勉強し直せ！

別に受け入れてないよ。
判決がデタラメである、ということはそもそも裁判の本質にかかわる
ことだしね。裁判を客観的で公正な「理性」として表象する奴なんて
いないだろ。
これまで靖国問題は非常にデリケートな論争が交わされてきたわけ
だろう。それを首相は、「別にいいじゃん」といった語り口で
大衆の心情に訴えようとしていることろが透けて見えるんだよ。
そしてそれが本人の驚異的な支持率を維持させる技術＝政治なんだよ。

ルーズベルトはすでに死んでる。

応援の垂れ幕でもつくるか。

A級戦犯が駄目なら岸信介首相のやったことはみんな否定されるのかよ。
占領軍のインチキ裁判を受け入れる奴らはあったかすぎる。

A級戦犯が駄目だと言うならなぜ社会党も含めて全会一致で賛成し、
A級戦犯を釈放したんだ。当時の人はみんなあれは出鱈目な裁判だ
と思ったからじゃないか。

トルーマンも処刑すべきだよ。
人道に対する罪で

その通り。無差別民間人虐殺の罪だ。

>39
力の入った文だが最初の３行で厨房だとわかったよ｡

>>121
菅直人の今日の一言

反つくる会の運動は良識的なものだから，放火などというテロリズムに
走るはずがない。今回の放火は単なる事故か，そうでなければつくる会に
よる自作自演ではないか。　

朝日の記者は当日来るかな？塩ぶっ掛けたいんだけど？

一時でも菅を支持した自分に反省してます。やはり奴は極左でした。
民主支持も辞めました。

>>62
姦ナオトはブサヨク特有の妄想だな　捜査状況を見て判断しろ

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010808ic23.htm
「つくる会」入居ビル放火、過激派の犯行と断定
　東京都文京区の「新しい歴史教科書をつくる会」事務所の入ったビルわきで７日深夜、発火物が燃え上がった事件で、警視庁公安部は、同会を狙った過激派によるゲリラ事件と断定、本富士署に捜査本部を設置して捜査を始めた。
　調べによると、現場で発見された時限式発火装置やプラスチックのタンクなどは、ビル１階に入っている「つくる会」事務所の窓の下の、壁から数十センチ離れた地面に置かれていた。タンクから事務所の窓に向けてホースのようなものが伸びており、タンク内の可燃性の液体が放出される仕組みになっていた。

参拝に行って、中国へのＯＤＡを削減すれば、中国がＷＴＯに加盟したときに復讐されるにちがいない。
中国のＷＴＯ加盟を妨害せよ！

>>66
WTOに加盟すると、どうやって復讐できるんですか？
WTOに加盟しなければ、復讐できないんですか？
よくわからん。

以下鳩山からのむかつきメール。もう要りません。民主も解党せよ。

８月１５日（終戦記念日）が迫ってきた。小泉純一郎首相は「熟慮する」とい
いながらも、いまだに「靖国神社に参拝する」と言い続けている。私は機会ある
度に訴えてきたが、首相の靖国参拝は決して行うべきではないと考えている。

　首相がよく言う「戦没者に哀悼の誠をささげる」「二度と戦争をしてはならな
い」という気持ちは、私も人後に落ちないつもりだが、その思いを遂げるため
に、なぜ、首相が終戦記念日に靖国神社に参拝するのかが理解できない。

　靖国神社への首相の公式参拝については大きくふたつの問題がある。ひとつ
は、日本国憲法の政教分離に抵触する可能性があることであり、もうひとつは、
戦争責任が問われたＡ級戦犯の合祀（ごうし）の問題である。

　特に後者については、中国や韓国をはじめアジア諸国が「侵略戦争を肯定する
ものでは」「日本右傾化の勢いが増すのでは」などと大変な懸念を示している。
首相は「外交問題がおきたら、その時に考える」と語っているが、近隣諸国の信
頼を失いながら平和を愛するというのは、あまりにも矛盾している。

　先日、民主党特別代表の羽田孜元首相が「（靖国参拝については）戦争の被害
者の立場に立って、物事を考えなければならない。加害者が『自分は自分、他人
は他人』といった勝手な論理を主張することは、被害者の心理を逆なでする」と
語っていたが、まさに、その通りだと思う。

　もし、小泉首相がＡ級戦犯の戦争責任を認めない考えならば、「東京裁判は間
違っている」「Ａ級戦犯に戦争責任はない」と国内外に自分で説明すべきだ。単
に「戦没者への哀悼」「死者はすべて仏になる」といった感情論だけで訴えるの
は非常に危険。一国の首相としての説明責任も果たしていない。

　また、戦没者に対する理解にも疑問がある。首相は「多くの戦没者は『死んだ
ら靖国で会おう』といって戦地に赴いた。その戦没者の霊が眠っている靖国神社
に行くのは当然だ」と語っているが、果たして、彼らは自ら望んで戦争に行った
のだろうか？　そして、自分たちを戦場に送り込んだ人々（?「Ａ級戦犯など）
と、一緒にまつられることを望んだだろうか？　ぜひ、再考してほしい。

　繰り返すが、私は「戦没者に哀悼の誠をささげる」ことも、「二度と戦争を起
こさないと誓う」ことも大賛成だが、現在の靖国神社に公式参拝することは国内
外とも問題があり、国益を大きく損ねると考えている。やはり、日本の政府首脳
も堂々とお参りでき、海外の人たちもお参りすることができる、無宗教の国立墓
苑のような施設をつくるべきだと考えている。

　近く、私は首相に面会を申し入れ、改めて終戦記念日に靖国神社を参拝しない
よう申し入れるつもりだ。

合い言葉は「靖国で逢おう！！」

民主解党に賛成。いくらなんでももう支持出来ない。

>>68
反日ブサヨク姦はどうしようもないな　これじゃ民主党も終わりだ

>>71
スマソ　これは鳩ぽっぽだった

完全に終わってるな民主党。これじゃ自民党支持者が50％を超えるわけだ。

ここまで言われりゃ元民主支持者の俺でも靖国へ行くぞ！

靖国レポート期待あげ

今年はさらに若者が増えるね。

先日、民主党特別代表の羽田孜元首相が「（靖国参拝については）戦争の被害
者の立場に立って、物事を考えなければならない。加害者が『自分は自分、他人
は他人』といった勝手な論理を主張することは、被害者の心理を逆なでする」

少年法改正の時は、そんなこと言ってなかったなあ。

みんな気をつけて行ってきてね。
昔に比べりゃ穏やかになったけど、テレビで見るのと違って
右左ともにそれなりの団体も来るからね。遺族らしくない若造が
ウロウロしてて、こっそり写真とられてリスト作られるなんて夢みたいな話は
まだあるからね。安全なのは多分特攻服のおじさんの側だと思われ。
そういう訳でオレは８／１５には、ウザイから行かないけどね。

羽田さんも終わったよ。羽田チュルドレンはもう見切って離党せよ。
俺も靖国へ行く。

当たり前のことをしに行くまでだな。

民主党は支持基盤の人たちがどのような考えで支持しているか見誤ってるね。
今の路線じゃあ支持できるわけないじゃん｡
こういうときこそ鳩さんは「公式参拝が世界の常識」と言ってもらいたいのだけどな｡
鳩山一郎は偉大な政治家だった｡
一郎先生の影を孫に見た俺は間違っていた｡

　かえって迷惑では？
すいてる日にいって立小便や野グソをするのが一番

>>78
＞こっそり写真とられてリスト作られるなんて夢みたいな話は
＞まだあるからね。

こういう場所では共産党関係者と公安調査庁がカメラを携えて怪しげな人物を
片っ端から写真を撮りまくりますよ（笑）。

>>82
ちょんは立小便や野グソはちょん学校でしてこい　ヴォケ

>>83
間違えた、自己レス。
公安調査庁じゃなくて公安警察だった。

>>83
それマジ？

民主党も旧社会党になったねえ。
あの羽田元総理が。朱に交われば赤くなる。

羽田さんは昔は「みんなで靖国神社へ参拝する議員連盟」という
議連の代表でしたが、時代も変わりましたなあ。

羽田さんもついに狂ったか？

>>1
アホ助は死ね。

>>86
常識です。
びびってイモ引くような奴は行かない方がいい。

いって朝日の記者をみつけて征伐したる。

羽田さんも反対を言わざろう得ないなら離党しようよ。

age

くそー、靖国の終戦記念日は楽しそうだな
石原も小泉も来るんだろ？

>>13 >>20
バカはお前達だ。そりゃ、参拝すればさわぐだろう。でもそういう圧力に屈さないっていう姿勢を見せ”続ける”ってのが大事だって言ってるんだよ。ばーーーーーーーーーーか。

写真撮られたってその日に何もなければ焼却するだけでしょ｡

　「小泉総理の靖国神社参拝を実現させる超党派国会議員有志の会」で、衆院議員会館内で開いた初会合には、国会議員４２人と代理６３人が出席。民主党の議員１人も代理出席した。会長に自民党の保岡興治氏を選んだ。

誰でしょ？この民主党議員って。

ＴＢＳでさえ国民の８０パーセントが参拝支持しているということを捏造できなくて発表してしまった｡
筑紫哲也はその後で賛成派の中にも外国の手前見送るれと言う意見も多いとごまかしていたけどね｡
これで行かなかったら小泉内閣は総スカンでしょ

こんなときこそポッポが｢総理が行かないと言っても俺が首に縄をつけてでも引きずって行く｣と言えば支持率がかなり上がると思うんだがなあ。
昨日のＴＢＳで国民のほとんどが参拝支持と言うことが分かってるのにまだ社会党みたいな事言ってるよ｡
民主党を支持している人たちはポッポに鳩山一郎みたいなものを望んでいるんだと思うが｡

TBSあれだけ靖国ネガティブキャンペーンやったのにね（藁
朝日と一緒に批判しまくってるのに、この数字は凄いね。
世間って結構冷静で賢いよね。最近はマスコミに洗脳されにくくなってきてる。

そんなことしたらポッポの支持率１００％だったと思うけど、
残念ながらその逆。またこき下ろしたみたい。＞１００

>>102
さすがはポッポだ
決めるべき時に必ずはずすよね（藁

ポッポは賛成派の声は聞かないのかな

>>103
政界の城と呼んであげよう。
民主支持者に水をぶっかけられたり。

2001年8月8日（水） 19時46分
＜靖国参拝＞「信じるようにやるべき」　自民党江藤・亀井派会長（毎日新聞）
　自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は８日、小泉純一郎首相を官邸に訪ね、同派として首相の党総裁再選を支持する考えを伝えた。靖国神社参拝問題について江藤氏は「外国にとやかく言われる問題ではない。信じるようにやるべきだ」と、首相に８月１５日の靖国参拝を促した。

俺実は自民党に対抗勢力がなけりゃ駄目だと思って参議院選挙自民党圧勝なの分かってたから民主党に入れたんだ｡
しかしポッポがこのありさまじゃあもう投票しないよ｡
チカゲに入れたほうがずっと良かったよ｡

俺も行きます｡

民主党って、どんどん国民感情から離れていくよね〜。
共産党や社民党と同じ。

TBSによると総理の公式参拝に賛成してるのは、たった16％です。
あとの57％は私的参拝ならよいという結果でした。

ホント右翼ってバカだね。公私の区別がつかない。
コヴァの本ぐらい読めよ。せめて。

私的参拝なら良い(許す)じゃなくて私的参拝しろっていう意見だったと思うけど｡
タセバ約８０だろ｡
１１１はバカすぎる｡
もしかしたら右翼とサヨに揶揄されている一般人の自作自演か｡
サヨはそんなことしなくてもバカだってみんなわかってるからそんなことしなくても大丈夫ですよ｡

>>97
アホか・・
こういう事に口だしするならもうちょっと勉強した方がいいよ。
煽りじゃなくて、まじで身の安全のためにもね。
写真やデータは全てストックされてる。
これは、参拝賛成の人も反対の人も共通だからね。
気合い入れて活動出来ない人はネットだけで強がってた方がいいよ。

すまんがだれか教えてくれ。
どーしよーもない消防なんで。いまさら恥かしくてだれにも聞けない。

なぜ小泉さんが靖国神社に参拝にいくことでモメてるの？
なんか韓国が関係あるんだっけ？
サルでもわかるように説明してくれないかな？

8月15日にはマキコに命令して委任で行ってもらって、
小泉自身は16日に私的参拝すればいいんだよ。
政治ってそんなもんでしょ。

>>114
それで久米というハンドルはどうかと・・

>>115
日にち変える場合は先にずらすの。
後にずらすのは間違い。

>>116
何でですか？

>>117
どっちについてかな？
って、当然なんで先にずらすかだよな。
これは決まり事なんだよね。
仏事神事で事情がある場合は先にする。
法要なんかは、終わると霊が霊界に変えるからという理由。

えーっとＡ級なんとかってどういう意味ですか？
なんか日本が韓国を侵略したときに
韓国人を無茶苦茶にあつかった隊長みたいな人ってこと？

>>118
無宗教（多宗教？）なもので知りませんでした。

おおざっぱにいうとA級は政治犯。BC級は国際法違反。

Ａ級は命令した奴。
ＢＣ級は命令に従った奴。

問題視されてるのはＡ級。

勝てば官軍負ければ賊軍の欺瞞に満ちた茶番が東京裁判ってことだな
インドのバール判事の発言などを見れば良く分かる

戦争ってそんなもんでしょ。

>>123
南米かスペインあたりの人が言うのならきっと説得力
持っただろうな。
日本人がそのセリフ言っても負け犬の遠吠えにしかならんよ。

勝てば官軍負ければ賊軍は
欺瞞ではなくて、歴史の真理。

日本軍が勝っていたら弁護士全くなしの
ニューヨーク裁判でもしていたでしょう。

あほ助が行きそうなんで、こいつだけとは一緒の日に行きたくない。

>>125
アメリカが言うのが一番説得力ある

>>126
日本が勝ってニューヨーク占領なんてあり得るわけがない
当時の軍部だって考えて無かったよ。すごい妄想だ。
日本が負けたことが嬉しくて仕方ないとはGHQの洗脳とは
ものすごいな。

日本軍は有利な戦局のうちに講和結びたかったんじゃないの？

>>129
仮の話も出来ないとは、全くドウシヨウモナイネ。

>>131
お前の仮説があまりにも稚拙だからだろ、厨房（藁

>>132
レスしないでくれ。うつるから。

>>133
何がうつるの？

>>130
それは全面的な勝利を得るのは不可能だとさすがの日本軍も理解してたからだろ

ヴァカ

>>130
講和を結べたらいいなー、と、海軍や大本営は念じてはいたけど、
そのための現実的な行動を何もとっていませんので、
開戦した時点で敗北は決定しています。
それでも日米開戦はじめたのは、陸軍省がやっていた日中戦争を
日本政府が止めることができなかったから。

>>135
そだよ。そかまで軍部も冷静さを欠いてはなかったんだな。

>>136
オマエガナ〜

よってニューヨーク裁判など確立０％でした。ちゃんちゃん。

>>139
オマエモナー

>>140
確立ぐらい確率と書け低学歴。

>>138
にも関わらず開戦に踏み切るってのが救い難いな

>>142
むなしい反論だね。あっ悪あがきっていうんだっけ。

ハァーア。

>>143
よっぽど追い詰められてたのかな、軍部も。

ルーズベルトの謀略だもんね。

あげ

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あげ

>>143 >>146
今の外務省は（ちょい前の大蔵省・現財務省も）、当時の陸軍省にとてもよく似ています。
内部のミスを隠蔽するために、国を犠牲にしています。
今の外務省が何をしているのかをちゃんと観察すると、当時の陸軍省の行動
（の、アホさかげん）を実感できます。歴史は地続きです。

陸軍省は陸軍省を守るために、日中戦争継続を主張し、当時の日本政府は陸軍省の
行動を止める政治権力をしっかり持っていなかったので、日中戦争停戦ができず、
アジア戦線が拡大し、太平洋を挟んだアメリカとの政治的緊張関係が増大し、
「日中戦争継続のために、アメリカに対し開戦する」という、バカなことを
当時の省庁のエリートさんたちはやらかしました。
歴史は地続きです。

公安や共産党らしき人物がおいらの写真をとったら肖像権侵害でイチャモンつけてやろう｡

前大戦の時はちょっと前までは欧米もかなり救いの手を伸ばしてくれてたんじゃない？
（リットン調査団の報告書とか中身自体は日本に有利な内容だし）
それらを全部蹴飛ばして、結局誰も望んでいなかった戦争に突入。
日本軍部の責任は大きいね。

>>153
何でその有利な報告書を蹴ったんだ？
それほど追い詰められてたって事なのか？

＞154
soudesu.

ローズヴェルトが悪いの？

あんまおぼえてないけど、日本の満州における利権は認められて、満州国も承認する準備があるってな感じの報告じゃなかったかな？
あまりにも日本に有利な内容なので中国政府が猛抗議したような気がする。
ところが陸軍が張作霖の件が日本の陰謀だといわれた点について激怒、国連脱退へと繋がったはず。

上のは全然正確じゃないんであしからず。とりあえず中国政府の方が抗議したのは確かなんだが……

>>154
国際連盟脱退はどれほど問題ではないんだけどな
アメリカは参加もしてなかったわけだし

日中戦争が破滅の始まり
これでアメリカが介入するキッカケを得てしまった

>>156 陸軍省の一官僚（陸軍大学トップのエリートさま…皮肉）である石原莞爾が、
つまらない陰謀をはじめたのが悪かった。
それでも石原莞爾が最後まで遂行すればまだ責任主体が明らかでどうにかなったのだが、
日中戦争という事態が、無責任にバトンリレーされたのが悪かった。

ルーズベルトは当時ドイツに開戦する口実を狙っていて、アメリカ国民は参戦を望まず、
ヒトラーは口実を与えないようにたちまわっていたのだから、アメリカに対し
宣戦した日本の戦略のない行動が、バカ。
お蔭でヒトラーはしなくていい戦争に突入して敗北し、ルーズベルトは開戦の
格好の口実を手に入れた。

でもあれを脱退したことで日本の孤立は決定的になったような気がする。
アメリカは自ら孤立してても国際的に重要な位置を占めていたけど、日本は……

A級戦犯はルーズベルトに決定です。

リットン調査団報告
中国は満州を無政府状態にしかできずに、実効支配できていないことを非難。
そのうえで、日本とイギリス等の権益が無政府状態により危険にさらされている事を指摘。
地理的に見ても満州の治安維持は日本しかできない状況にあることを認める。
ただやり方がテロと陰謀に傾いており、それは正さねばならない、としているだけだそうな。
どう見ても正論だ……つーか、日本に有利。

>>161
満州事変の段階でやめとけばアメリカは手出しできなかったんだよ
ヨーロッパは満州を認めてたからね

そこに中国は二手先を読んで、アメリカの介入を見越して日本にちょっかいをかける
アホ日本軍がそれに乗せられてしまう
命令系統が混乱してたから当然なんだけど

靖国神社で
「そーりー、がんばってー」
と声援している、どう見ても選挙権の無い女の子たち思い浮かべたよ
タイトル見て…

八路軍にしてやられたかもな。

>A級戦犯はルーズベルトに決定です。
ルーズベルトは虐殺はしてない
A級戦犯はトルーマン

>>164
それについて中国を責める訳にはいかんよな。向こうも必死なわけだし。
乗せられた日本がバカだった。

>>168
明治憲法の構造的欠陥があるんだよな
政府が日中戦争を止めさせようとしても統帥権問題があるから

>>167
開戦の謀略を立てた責任。トルーマンは民間人虐殺、戦時国際法違反の責任。

＞開戦の謀略を立てた責任

謀略立てただけで戦犯なら世界中戦犯だらけだな（藁

サヨもさすがにトルーマンの責任には文句言えないかな。

ルーズベルトは日本人とアメリカの軍人にも責任があるよ。知ってて真珠湾攻撃やらせたんだからね。

>>163
この報告をうけいれていればヨーロッパは味方についたのに……。
はっきりいって面子と責任の問題なんだろうが、このころの日本の動きは自分からあえて孤立して言ってるようにしか見えない。

>>172
何か勘違いしてないか？

反米・反スタ！これが左翼のスタイル
トルーマンは大量虐殺者
トルーマンの人道に対する罪を弾劾せよ！

トルーマンに責任がないとはいわんだろうな。反日サヨク。

ルーズベルトは「知らされてなかった」が正しいらしい。
情報機関がわざと大統領に報告しなかったとか

非戦闘員に対する殺傷行為だからなー（空襲も含めて）
つーか、空襲ってなんで虐殺扱いされないんだろ

>>173
日本の軍人には責任ないだろう
アメリカの軍人にはあるけど

日本の軍人に責任を負うのは彼らに攻撃命令を出した奴＝軍と天皇

日清・日露で『常勝』の幻想に取り憑かれていた面もあるし。

反日は右翼だ。
政府の犬、ゴミクズ以下の全体主義者

天皇に厳密な意味での政治的責任があるかは疑問だけど、道義的な責任はあるだろーね。

>>178
んなわけないよ。
真珠湾の真実って本が今売れてるよ。

>>182
意味がわからんよね。

>>178
ロバート・スティネットの『真珠湾の真実』を読む事を勧める

>>180
責任があるのは陸軍省官僚だよね。

>>184
悪いのは、ルーズベルトに開戦前から情報戦に負けていた陸軍省海軍省外務省だ。
こいつらがしっかりしていれば、アメリカに対して開戦するなんてバカなことはせず、
東アジアの植民地解放戦争で終わった可能性が、少しだけある。
（小室直樹説）

謀略があったにしても、それにのってしまった日本がバカすぎたのが根本的原因かなー。
それまでにいくらでも妥協の余地があったのに、
アメリカどころかヨーロッパまで敵に廻して突き進んでいった日本が愚かだったね。

妥協の余地無しだろハルノートは。

東条だって首相になったら開戦回避派だぜ、歴史の勉強し直せサヨク。

>>190
お前が勉強しなおせ
「昭和天皇、近衛、東条＝開戦回避派」の時点で思考停止してるだろ

>>191
何がいいたいのかがさっぱりわからん。

>>191
洗脳はなかなかとけない模様。

>>192
ここで批判されてるのはアメリカの戦略に嵌められた愚かさであって、
それは「開戦回避派だから免責」というわけにはいかないって事だよ

>>189
ハルノート以前。日本は数年間に渡ってひたすら自分の立場を悪くしていった。
その最終的結果が妥協の余地のないハルノート。

>>195
オレンジ計画のせいだろう。

ハワイ王朝もかわいそうだだったな。

あげ

開戦を止める権力を持っていたにも関わらず、止めなかった天皇にも
責任はあるよ。感情的に回避派であったかどうかは何の関係もない。

結局天皇制の廃止にもってきたいんだね。ちゃんちゃん。

>>199
開戦に反対して精神病院に入れられてれば「天皇には責任無し」と言えるだろうな
結局はそうならなかったが

廃止とは一言も言っていないのに、どうしてそう
下衆の勘繰りをするんだろう。

あえていえば悪循環に陥ってたんだよね。
例えばリットン調査団の報告を受け入れず国連脱退→日本の立場悪くなる→立場が悪くなったから相手が厳しい妥協の条件をつきつけてくる→前の方が条件がよかった、だから当然うけいれない→さらに日本の立場悪化→より厳しい条件→受け入れられない→状況悪化→……→ハルノート
って感じのスパイラル。

まだソ連共産党の指令が生きているも模様。

死人に鞭打つってか？昭和天皇に責任があるって今言ってどうするの？

今は言うことすら出来ないでしょう。

>>203
それは日中戦争後の話だな

権力があったかどうかはともかく、その権力を行使できたかどうかという状況が問題となる。
さらに行使して戦争を回避できる状況であったとして、
それ（権力を行使すれば回避できる）を本人が認識していたかどうかも問題。

>>62は誤爆

あげ

ところで俺は未だに疑問なんだが、
海軍はなんでロンドン軍縮条約に文句いったんだろう。
補助艦艇の比率対米７割が条件で、結果として６．９７割（だっけ）までもってこれたのに
それでも文句言う海軍は馬鹿だとしか言いようがない。

>>208
対米開戦では天皇が攻撃命令を出してるわけで、
「権力を行使しなかった事」が問題になってるわけではないだろう

>>211
ほんとに馬鹿なんだからしかたない
省益のために生きてるような連中だから

MDの為にABM条約破棄するのと同じカモ>>211

akirerune

age

>>217
ロンドン軍縮条約に海軍が反対したのは、その条約受け入れると
建艦制限が課されるから。要するに海軍主導の公共事業が減らされるから、
という今の国土交通省みたいな理由からだ。

海軍は、国際建艦制限条約がなかったら、アメリカと日本の国力の差から計算すれば
到底アメリカには勝てないということが分かっていたにも関わらず、国防上の危機を
理由にロンドン条約に反対していた。

その証拠に、昭和天皇が海軍大臣に向かって
「ロンドン条約は、トン数で日本が米英に比べて劣っておりおり、国防上不利だからと汝は反対するが、
条約がなかったら、日本と米英との国力を比較すると更に戦力の差が開くのは目に見えている。
それなのに何故反対するのか？」と問うた所、答えることができなかったそうだ。

仮に、今の大蔵省や外務省に日本の戦争指揮を任せることを想像してみれば
当時の日本の状況がよく理解できる。
自分等の既得権擁護を、国益と同一視して疑わない。
これが日本の官僚の伝統です。

>>211
へのレスでした。

補足。
天皇の海軍大臣に対する質問は、1935年にロンドン条約を
延長するかどうかが議論になった時でした。条約破棄を主張する
海軍に対する天皇が質問した時の一幕です。

朝日は帰れ！！
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00003658.html

野党の反対足並み乱れ
八日の「小泉首相の靖国神社参拝を支持する
国民の会」（代表発起人、作家の阿川弘之氏ら）
に民主党の松原仁、自由党の塩田晋、西村眞吾
衆議院議員が出席　　　　読売新聞

＞２２１
彼らこそ本当の政治家だ｡

以前ビデオにとった戦争犯罪の討論番組見ました｡
藤岡教授ＶＳ中国人、韓国人でした｡
藤岡教授が「南京に日本が攻めたとき、一般人は全員市長の命令で安全区に逃げ込んでいて、虐殺などできない｡」
と言ったところ中国人が、「日本人は安全区にも来て虐殺したと反論」
それに対し、安全区を管理していたのは欧米であり、そんなところに攻め入ったら大問題になるからできるわけない、もししていたら資料があるはずだと説明｡
すると、４人のうち３人の中国人が｢そ、そんなはずは｣といった感じでポカーンとしていた｡
「一人の中国人が、５０年以上たっているので資料がなくなっているだけだ｣とワケノ分からない反論していたが、終始番組の司会は中国のわけ分からない意見が正しいようなナレーション入れてた｡
それらに押されて藤岡教授その場を覆せなかったが、韓国人や中国の言い分はいつも｢だからと言って日本が悪くないとはいえないだろ｣ばかりだ｡
中国、韓国の理論は無視でただ感情論に走る反論に納得してしまう日本人と、それに肩入れするＴＢＳにはとても嫌悪感を覚えた。
藤岡教授も含めて作る会の人たちはおとなしすぎる｡相手が感情論に走ったとき煮がつんといえる石原新太郎のような議員にそのような番組に出ていただきたい｡
静かにモニョモニヨ言ってても駄目だ｡
あの田島陽子を唯一論破している石原慎太郎のような猛者はいないのか｡

　靖国神社の前で東條英機の人形を縛り首にするとかしよう。

ここで２２０ちょっとか。
反対派と複数レスを適当に計算すると実質５０〜６０ってとこかな。
そんなにいないか。
当日ドタキャンも多いし、しょぼ。

age

石原慎太郎と一緒に参拝に行けば
誰も文句言う人がいないものと思われ（藁）

そういえば民主の松原仁って前に写真誌で
石原さんをかこんで写っていたなー
子飼いなのか？

http://www.yomiuri.co.jp/08/20010808ig90.htm
［靖国問題］「首相はもう参拝を中止できない」

がいしゅつ？

小泉仰天秘策、靖国フェイント参拝？
１１日〜１４日が落とし所？

http://www.zakzak.co.jp/top/top0809_3_11.html

これはどうでしょう？

　日本製品の不買運動で対抗しては？
また「強制労働」にかかわった企業やその系譜の企業の
社員の入国を拒否しては？

小泉、休みで参拝寝とばしたって言ってみてくれ。
今まで支持してなかったけど、それやってくれたら支持するわ。

>>230
そんな姑息な態度だと中共に舐められる
正々堂々と15日に参拝し中共や姦コックと亀裂を深めて
援助を大幅削減すれば日本の財政赤字も減って一挙両得

反対派議員に自由党議員もいるのかな？

>>232
小泉内閣の支持率は十分高いのだから
お前みたいな売国奴の支持は必要ない

　韓国には援助してません。
韓国は西側。あまり敵対するとアメリカも敵にまわすことになります。

菅がＮＨＫニウスにでて、戦争責任の問題として追求しているぞ！

読売新聞は中共の内政干渉に屈せずに靖国参拝の貫徹を主張
http://www.yomiuri.co.jp/08/20010808ig90.htm
８月９日付・読売社説（１）
　［靖国問題］「首相はもう参拝を中止できない」
　こんな展開になった以上、もはや小泉首相は、靖国参拝をとりやめるわけにはいかないだろう。今やめれば、自民党総裁選の時から断固として掲げ続けてきた“信条”を、外国の圧力に屈して曲げた、という形になる。
　中国の唐家セン外相は、田中外相との会談のあと、記者団に、「やめなさいと言明した」と述べている。まるで日本の首相に“命令”できる立場であるかのような口調である。
（略）
　与党内には、首相参拝を八月十五日からずらすことによる“妥協”構想もあるようだ。
　しかし、中国の主張の論理は、Ａ級戦犯が合祀されている限り、参拝が八月十五日だろうと他の日だろうと容認できないというものだ。国内でしか通用しない“国会対策”的感覚で、いたずらに問題を複雑化してはなるまい。
　小泉首相には、こうした状況をよく熟慮して判断してもらいたい。

ハハハハ。売国奴ね。笑える。

>>236
ヴァカか敵対しているのは姦コックの方だろうが
ちょんは相手にせず無視しておればよろしい

　東條英機ら戦犯の座ってる像を靖国神社に作って、
そこにつばをかけたりおしっこをしたりできるようにすれば？
中国ではそういう習慣（悪人の像を作ってそうする）があるんで。

純一郎行けよ、分かってるな。

　遺族が全部死ねば靖国神社は廃止できるんでは？
早く死ね。遺族ども

日本軍の残党どもも早く地獄へ落ちろ

右翼はつまらん事で色めき立っているな。
元々被害妄想激しいし。

若者の靖国参拝支持率70％。よって永遠に廃止などさせません。

　戦後国かた支出した財産を返還しろ。
現在の土地や建物は国有財産を提供されたもの、
その代金を払え

なんでそんなに参拝させたいのかようわからん。。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/aug/o20010805_160.htm
小泉首相の靖国参拝に関してのアンケート結果
「公約」に多くの支持
７０％ＯＫ

>>249
統計とハサミは使いようだね。
いや間違えた。
右翼とハサミは使いようだね。

>>248
ここでひいたら現政権は外交で一生負けつづけるから。
もし仮に韓国中国の圧力に負けて参拝できなかったら、
少なくともロシアは絶対に北方領土の漁業権について譲歩しない。
竹島、尖閣も同じ。
アジア諸国との外交関係が短期的に悪くなったとしても、
日本が押せば必ず引く国家だという印象を与えるよりはマシ。
こういう印象を与えると外交では結局日本が全面的に引く以外に妥協できなくなって、
最終的には日本もこれ以上引けないというところまで追い詰められて外交は破綻する。

まぁ１５日参拝の首相談話発表が落とし所だろうな……。

右翼は単純と言うか何というか正面突破しか考えてないんだね。
嗚呼、乃木大将を信奉しているから当たり前か。

参拝賛成をなぜ右翼というのか理解できん
つうか、俺も元左翼だから昔はそういってたのかも知れんが（藁

靖国参拝でしつこいのは朝日新聞と共産党
もう逝っちゃってるよ。かわいそうに（藁）

右翼と言っている奴が左翼という訳ではないし
左翼と言っている奴が右翼と言う訳じゃない。
実世界では只の人。

>>252
内政干渉に屈するヴァカなブサヨクは頭が悪すぎる

そうねー。頭悪くて困ってるよ。下を見れば下がいるから
安心するけど。

右翼やるんなら、やまと言葉で批判してくれ、
嫌ってる中韓から渡ってきた漢字で「売国奴」
とか言われても一貫性が無くて迫力がない。
まあ、出来ないか。あー申し訳ない。申し訳ない。
（謝罪。謝罪。）

>>258　意味不明

頑張れ森派、江藤亀井派、参拝を支えてくれ｡

靖国に小泉は参拝するべし。
その際、歴史観と参拝目的、これからの対処など声明文を
発表したらいい。それでも中・韓が反対してきたら、おそらく
官邸や外務省は大変だろうが､それに絶えれないともし真紀子あたり
がいいだしたら即刻クビにして､小泉に考えが近い人にかえて対処
したらいい。

コピペ。

アホだよなあ。今はまだ軍事予算や編成に関しても対応できる
訳じゃないのに、悪戯に軍事国家煽って南下に対応できるとでも
思ってるのかねー。アホな話題でヤクザ国家刺激するんなら
まず志願兵になって防備にあたれっての。練度と飢えた状態から
すれば北朝にすら勝てるかどうか解らないよ。どのみち本土決戦
だし。百害あって一理なしだ。

＞261
山本一太さんか早苗ちゃんが良いな
森派には良い人材がそろってると思う今日この頃。

>>261

同意。真紀子あたりがグズりそうだな。
しつこかったらクビにして小池百合子がいいと思う。

お前ら、靖国神社、行ったことあんのか？
どこにあるか知っているんだろうな、おい。

みんなの心の中にあります｡
形なんて必要ありません｡参拝しに行かなくても自宅で黙祷でもすれば良いじゃないですか｡

>>266 だからお盆もお墓参りにはいきません。
正月も神社にはいきません。
みんなの心の中にあるのですから｡

8/15の予定
正午に靖国神社参拝→ 三番町トニーローマで昼食→ 千鳥が淵参拝→秋葉でエロゲ漁り

>>266
あなたは久米さんですか？（藁

粂さん、最近胡散臭い。

>>261
＞その際、歴史観と参拝目的、これからの対処など声明文を発表したらいい

ドキュン小泉には無理

>>266-267
君らごときに強制されるいわれはないわ！ｳﾞｫｹ!!

>>271
あらららら。
首相にはブレーンがいないと思い込んでるドキュン発見（藁

官邸の官僚・古川君がいるもんねー。あの機密費の実行犯の。
自民の政務官房はそろいもそろってドキュソばかりだから
官僚に頭が上がらないの＞小泉

こいつに官房・外交機密費の財政法違反の真相究明は無理。

>>273
岡崎の存在なら知ってるが
しかしそれじゃ壊れたレコーダーになるだけだろ

絶対行くそうです。今年は支持者も一杯集まるぞ！

中谷防衛庁長官も参拝

小泉は8/15には鎌倉大仏見物に逝くそうです

age

小泉は8/15には鎌倉大仏見物に逝くそうです

小泉と石原にエールを送りに行くぞ！

＞小泉は8/15には鎌倉大仏見物に逝くそうです

浅草浅草寺に逝くそうです。

参拝に行った後が、見ものだ。
外交問題に発展すれば、当然責任をとって辞任しろと、反対勢力がノロシを上げる切っ掛けをつくってやるのが、小泉の目的なのか？
自民党を離党して解散総選挙に持ち込むための、やらせ参拝なのかも？
自民党を右左に分裂させて、右翼議員を引き連れて新党をつくるのが、小泉の最初からの黙読みのような気がしてきた。

真紀子シンパの中谷長官も参拝
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1081010
防衛庁長官「１５日に参拝」　「国務大臣」と記帳
　中谷元・防衛庁長官は１０日午前の閣議後の記者会見で、終戦記念日の靖国神社参拝について「毎年行っており（今年も）１５日に参拝する」と述べた。参拝理由については「かつて祖国のために戦い犠牲となった方に、１人の日本人として哀悼と感謝の念を表したい。軍国主義を願うとか近隣諸国に対抗するなどという気持ちは毛頭ない」と説明した。
　参拝の際は「国務大臣」と記帳するが玉串料は払わないと明言、公式参拝かどうかについては「どちらとも言えない」と述べるにとどまった。

小泉・石原新党希望あげ。

>>283　俺も荘思う。野中なんか、まっさきにひっかかってやんの（藁

これで守旧派と改革派の政界再編が出来る。

＞小泉は8/15には鎌倉大仏見物に逝くそうです

浅草浅草寺に逝くそうです。

靖国神社に行くそうです。

５閣僚に増えた
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0091010
１５日の靖国参拝は５閣僚に　防衛長官や総務相も
　中谷元防衛庁長官は１０日午前の閣議後の記者会見で終戦記念日の靖国神社への参拝について「毎年行っており（今年も）１５日に参拝する」と明言した。片山虎之助総務相も「毎年東京にいれば靖国神社に参拝しており、今年も変えるつもりはない」と参拝する見通しを示した。これで小泉内閣の１７閣僚のうち、既に意向表明している塩川正十郎財務相、平沼赳夫経済産業相、村井仁国家公安委員長に加え、計５閣僚が１５日に靖国参拝する可能性が強まった。竹中平蔵経済財政担当相は既に４日に参拝を済ませている。
　中谷長官は公的参拝か私的かは明言を避けたが「国務大臣」と記帳する方針を表明、玉ぐし料は払わないと述べた。

平蔵も行ってたのか
まぁ民間人だから15日じゃなくてもいかな

心のある人間は靖国に行きます。当たり前クズサヨクは亡命せよ。

>>291
そう落胆するなや。

中谷は加藤の子分なんじゃないの？

>>291
同情くらいしてやるよでもそれが現実。

いよいよ自主独立宣言まであと5日。

日本は精神的にも独立します。内政干渉は許しません。

>>297
そう願いたいけど山拓、加藤あたりが経たれて土下座しそう

自由党の反対派議員山田正彦

>>299
初当選までは羽田孜系だったんだがな。

誰だそれ。自由党でへたれるとは情けない。

ホームページはあるのか？

http://www.yamabiko2000.com/

＞299
たしか去年の今ごろか「田中真紀子を自由党党首にするのが良い」
みたいなことを言ってたオッサンだな。
もう一人の反対派議員は山岡賢次（国対委員長）か。

ブサイクな弁護士だな。キショいよ。

http://www.yamaokakenji.gr.jp/top.htm

当日過激派市民団体には注意しましょう。テロをたくらんでるそうです。

すっかり有名になった”虚心坦懐”
英語圏では翻訳しにくいだろうなこの言葉
英語圏の国では興味がないかもしれないが

きょしん‐たんかい【虚心坦懐】‥ｸﾜｲ
心に何のわだかまりもなく、さっぱりして平気なこと。
広辞苑より
これでいいじゃん。

虚心坦懐 frankness; open-mindedness
【文例】_この問題について, みんなで虚心坦懐に話し合ってみることが必要だ.
It is necessary for everyone to discuss this matter with
an open mind [with open minds].
研究社　新和英大中辞典より

↑
新和英中辞典でした。
首相の発言は一歩後退だな。
なにやらOSの再起動みたい。
クリーンインストール近いかも。

靖国アンケート

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

やっぱ公式参拝賛成がトップだね。これが現実。

ダントツトップじゃん。引きこもり左翼はおなじ引きこもりしか仲間がいないんだね。

公式参拝トップあげ。

当然の結果でしょ。

頑張れ小泉！

MSNのアンケート、反対派が逆転しているぞ。午前中までは52対48程度で賛成派が
優勢だったのだが今は42対57と逆転されていますぞ。しかし、ちょっと不可思議な
票の動きではありますけどね。朝方までは私的参拝なら容認とか15日を避ければ容認
とこかの意見も割合としては結構あったのだが、今はぜんぜん票が増えていない。
公式参拝賛成とか反対とかの割合が突出して増えているのは明らかに組織だった動きがあるのでは
ないのかな。

ウェブ上のアンケートなんてどこも信用ならないよ。

top変わらず。

小泉首相は靖国神社の参拝をするべきでしょうか？
するべきだ 8080
するべきではない 1980

http://fnn.fujitv.co.jp/
朝日じゃないとかなりの圧勝だね。

支持率80％の様相です。

>>312 は苦戦してるぞ
組織票かもしれんが

サヨクも世論操作に必死なんだろ。いいじゃん80％もあるってことで。

山田正彦
http://www.yamabiko2000.com/
山岡賢次
http://www.yamaokakenji.gr.jp/top.htm

自由党売国議員です

>>307
過激派市民団体か。いい表現だね。それ。
当日ピケ張って妨害しなければいいのだが。

靖国で会おう！

age

今日、靖国参拝してきた

8月15日にも来てね。

行くよ。

國民諸君が靖國に来られると本官も慰められるのであります。

東条君もかわいそうだったもんね。インチキ裁判で裁かれたんだから。

age

東条は、あんな不条理な裁判をよく最後まで戦い抜いた。
よく頑張った！感動した！！

よく陛下を守った偉いぞ。

靖国参拝反対の連中のメンツ見たら、超党派の北朝鮮訪問団と同じような顔ぶれじゃん。

野中に保守党のダニ、あとそれから、いっぱいいたぞ！
みんなつながってるのかね。

>>333　こんな人と同じ国で生活しているとは…恐ろしい限りです。

公安さんあーぼんお願いします。

>>338
それなら亡命してね。

でも今の右偏向は5060のおじさんが勝手に騒いでるだけ。

若い人達は基本的に左よりです

日本の思想ベクトルは左を向いているんだよ。

>>340
妄想中。支持率80％です。

>>341　ｵﾏｴｶﾞﾓｳｿｳﾀﾞｰ

今の右偏向は5060のおじさんが勝手に騒いでるだけ。

若い人達は基本的に左よりです

日本の思想ベクトルは左を向いているんだよ。

左向きは団塊。若者はそうでもない

>>340
妄想中。支持率80％です。

http://fnn.fujitv.co.jp/
朝日じゃないとかなりの圧勝だね。

依然として80％の支持を得ている模様ですよ。化石おじさん。

今ごろ若者に頭なんか下げられないよ。もしかしたら自分はおかしいんじゃないかと
は思うよ。
でもね、ここで自分が洗脳されてましたなんて若造相手に言うわけにはいかないんだ。
せめてものおじさん達のプライドに気付いておくれよ。

ネットでしょ。民主党が第一党になっちゃうようなところだからね。
しっかりした世論調査に比べたら信頼度はうすいでしょうね。

なーんだ圧倒的に支持されてるね。

しっかり書いてあるしね。何回でも投票できるし。

このアンケートは、参加者の自由な意思による投票を反映しているもので、必ずしもインターネット利用者全体や世論を反映しているものではありません。また統計上、まったく意味のないものですので、放送などに再利用されることはありません。

sagaって来ちゃったよ。

顧謝院椎太 ＝嫌われ者

うざいのがまたうろついてきたね。

熟慮に熟慮を重ね参拝するそうです。

右翼の一部でしょ。今痛いところ突かれたからこんな子供みたいなことしちゃったんだね。

顧謝院君。君の方が>>353なんかよりずっと立派だから気にしない方がいいよ。

反論が来ないね。353＝●すれの奴か？

>>357　間違いない。相手にされないのは３５３の方だね。

朝日TVのアンケートでは、靖国参拝賛成は２０代３０代で６０パーセントを超え４０
代５０代で低かったように思えましたが。若い世代が保守化して熟年世代が学生運動
を引きずっているのですかね。
MSNのHPアンケートは昼過ぎから完全に組織票が動いていましたね。一時間で憲法に
触れるから反対とした意見が一気に１０００票も増えましたもん。MSNのアンケート
は新聞やTV局の世論調査と似た傾向が出るので比較的信頼していたのですが、今回
はがっくりです。午前中のアンケートでは賛成・反対が拮抗していたんですけどね。
いったいどこが動いたんでしょうか？

熟年世代による個人主義教育の成れの果てが学級崩壊

石原大臣がTBSの番組に出演中だけど
小泉首相は15日に参拝するだろうと言っているね
親類同士の小泉首相と石原都知事でのツーショットを希望

日教組の甘やかし個人主義教育で手前らが生徒になぐらる始末。
今や学級崩壊で手におえない熟年ってあわれだね。

実は俺は靖国参拝には慎重なんだけど
反対派のアジがあまりにもウルサイので反・反対派になりつつある。
善意（と信じ込んでること）の押し付け、異論の封殺やレッテル貼りなんかをみてると
どっちが全体主義に近いんだろうねえ。

俺もすっかり反対派の意見にげんなりしてきた。
やっぱあの人たちは言論の自由を認めない全体主義者なのかな。

まあ左翼っつうのはスターリンやチャウシスクやマオツートン（毛沢東）やイルソン君
と通じるところがあるんだよ。
自分は絶対正しい、自分に反対する奴は愚者だ、社会の不安定要素だ、
それで粛清しまくる。でも結局自分のエゴも多分に混じっているから
このままだと客観的に批判される。よって情報を閉鎖し統制を厳しくして
ますます民衆を抑圧する。

>>365
その結果、当初目指していた自由で平等な理想社会とは裏腹に
異論を許さないとんでもない全体主義ができあがる。

今さ「北朝鮮を知りすぎた医者」って本読んでるけど、あんななれの果ての国家を
崇めてるドキュン連中の言うことに賛同などまず出来ないね。

>>367
かなり酷いねマスゲームの横で餓死者が出てるんだから。
党幹部はベンツにのって病気になっても軍の最新鋭の機器がそろってる病院で
治療をうけて、庶民は安全カミソリで麻酔なしで皮膚の移植手術やってるてや
つね。
靖国反対連中はまさにかつてへたすりゃ今もこんな国を「地上の楽園」と言っ
てたことからして信用はできないね。

age

いくいく！

俺は思想的にはあんまり賛成できないんだが、
もうここまで来ると下手に参拝しないと外交的に弱腰（日本はなんでも抗議すれば通る）の印象がつくような気がする。

行かなかったら中韓がますます高圧的になること間違いなし。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=996384978&ls=50

こういうスキャンダルのように
菅は神道利権とは無縁だから叩かれ方が激しい。

age

バカサヨ市民団体は一歩足りとも小泉に近付けない。もちろん朝日記者もだ。

過激派市民団体は絶対に近づけないぞ。

靖国アンケート

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

参拝賛成圧勝の様相。

サヨも組織票を投入したが、その反発で返って支持派が増えた。

妄想サヨって哀れだね。

反対派惨敗の様相。

公明党の神埼が
小泉総理が靖国に参拝したら国民が失望するんだって
公明党の離脱のほうが失望するぞ

反対派は、教科書問題でも分かるとおりヒステリックになる奴が多い｡
絶対に賛成派よりも多くの人間が何度も反対にクリックしているはずだ｡
その中で賛成派が買っているのだから国民の８割は賛成なはず｡

こんどはどんなヒステリーを起こすんだろ？それも楽しみ。

こんだけ支持者がいる現実をどう思ってんのかな。ブサヨクは？

あまりの支持率に、今日は反発する気力すらなくした模様。

>>382
公明離脱で失望はしませんが

小泉終わってます。民主党にいれば普通の議員が自民にいたからこうなったんでしょ

>>388
いってることがワケわかんなくなってきたな。現実をみて脳細胞がぶっ飛んだか？

小泉持ち上げて有頂天になってるｳﾖ君最高です

かなしいくらい捨て台詞しか反論がなくなったね。反対派のレベルが日に日にダウンしてます。

このスレの正式な評価が決まりました

神　超傑作　傑作　佳作　 良作　 凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　放置 　　ﾊﾅｸｿ
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　

どの調査でも支持率が圧倒てきに上回ってるね。
靖国アンケート

http://topics.msn.co.jp/homevote1.htm

　神　超傑作　傑作　佳作　 良作　 凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　放置
　┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
　▲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

軍神がまつられてるもんね。

日本魂は受け継がれていくね。サヨクが妨害しようとも。

あげ

現在の軍国主義一党独裁非民主国家を崇めるサヨってなんなんだろうね。不思議。
ほんとは戦争したいのはサヨのような気がしてきた。

サヨは自分が絶対正義で言論の自由がうざいと思ってるから。

馬鹿だよね。サヨが理論的に支持されるはずがない。

おかげで靖国参拝支持率上昇中！

理屈になってないからな。ブサヨク達は。

菅ありがとう。これで堂々と参拝できるね。

元々サヨは中国の内政干渉にのったへ理屈だから理屈になるわけがない。

時事通信 2001/08/11−06:00

日本の首相、「靖国と距離置くべき」＝英誌
【ロンドン１０日時事】１０日発売の英誌エコノミストは、「日本の首相
は靖国神社とは距離を置くべきだ」と題して小泉純一郎首相の同神社参拝問
題を報じ、「困難だが、まだ考え直す時間はある」と主張した。

また外圧を利用とするブサヨク。

8月11日　13:32
小泉首相：
靖国参拝、８月１５日は見送りを視野に　方針固める

　小泉純一郎首相は１１日、自らの靖国神社参拝について８月１５日の参拝を
見送ることを視野に入れる方針を固めた。自民、公明、保守の与党３党幹事長
が反対しているほか、福田康夫官房長官も今後の政権運営などを考慮して、慎
重姿勢に転じたためだ。このため首相は、参拝そのものを見送る可能性がある
ことを踏まえ、１１日に個人名で靖国神社に供花を行うよう周辺に指示した。

［毎日新聞８月１１日］ ( 2001-08-11-13:34 )

喪家の発言を受けてのようだが本当か？
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1281100
首相は１５日に参拝しない　公明・冬柴氏がラジオで
　公明党の冬柴鉄三幹事長は１１日午前、ニッポン放送のラジオ番組に電話出演し、小泉純一郎首相の終戦記念日の靖国神社参拝問題について「（首相は）参拝されない。避けられると思う。自民党の山崎拓、保守党の野田毅両幹事長もそう思っている」と述べ、１５日の参拝は見送るとの見通しを示した。
　冬柴氏はその根拠を特に示さなかったが、１０日夜に山崎、野田両氏とともに靖国神社参拝問題について小泉首相と会談しており、その際の協議内容などを踏まえた発言とみられる。
　首相が参拝を行った場合の対応については「それはその時考える。重大な話だ」としながらも「政権を離脱したら日本の政治は大混乱する。そういうことは感情的にならない方がいい」と述べ、政権離脱に発展することはないとの考えを示した。

靖国問題関係、スレッド集、です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=995705693&st=783&to=784&nofirst=true

産経Webニュース速報
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

13:33
英誌が首相の靖国参拝に反対。戦死者には
敬意を表すべきだが、独首相はヒトラーら
を追悼する場所には行かない、と。

13:20
「１５日は参拝されない」。首相の靖国参
拝で公明の冬柴幹事長がラジオで見通し語
る。新華社が「冬柴発言」を速報。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣||￣政治結社￣￣||￣|￣|￣￣￣共産党粉砕￣￣日教組粉砕￣￣ i二||
　　 |＿||＿「菊地塾」＿||＿|＿|＿＿「返せ北方領土＿自主憲法制定」＿__i二||
　　 ||￣￣￣￣||￣￣￣￣￣. :┌|:|　||￣|| |￣ ||　||　||￣|||.＿_____|￣|￣|￣|￣|i二||
　　[||　　 ＿＿_||　　　　　　 　 [：]| |　|| 　|| | 　 ||._.||._.|| 　|||.|￣|| | |＿|＿|＿|＿|i二||
　　 ||　　_|二二|||.　　　　　　　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|.i二||
　　 ||　　（｀∀´.|||＼.　 　 　 　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|　　 |
　　 ||　 ⊆⊇⊂||||　 ＼.　　 　 ;　 | |　||　 || |＿_||_____ ||＿|||.|＿|| | |二二 |二二|　　 |
　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |　 　 　　 　 　 　 　 　 　 |　　 ||　||　 ||　/⌒.∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　 |
　　 |―――――――――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´∀｀　）＜皆さん、参拝は日本人の義務ですよ
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　|〕
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣

さっきﾔｽｸﾆでｳﾖっぽい人たちが騒いでた｡
「韓国人､朝鮮人はﾔｽｸﾆから出ていけ!神聖な場所を荒らすな!」
「抗議するなら腹を切れ!無傷で帰れると思うな!」
とか言ってたけど詳細不明｡っつｰか､ｱﾝﾀらが一番ｳﾙｻｲと思った｡なんだあれ｡

時事通信 2001/08/11−14:23

「靖国参拝」で慎重な対応求める＝日中・日韓関係の悪化を憂慮−米

【ワシントン１１日時事】米国は小泉純一郎首相が靖国神社参拝を断行し
た場合、日中・日韓関係が一段と悪化すると強く憂慮している。特に、日中
関係の悪化は米国の対アジア戦略全体にも影響を与えるだけに、ブッシュ政
権は「首相はこれ以上の混乱要因を持ち込むべきではない」（外交筋）との
認識。米側の知日派らも首相の靖国参拝には一様に否定的だ。

僕も靖国に付いて行ってもいいですか
帰りに靖国のみやげ売り場で小泉グッズを・・・・・

＞414
靖国のみやげ売り場には先帝陛下の御真影があります。

中国は８月１５日やめろと言っているが、たとえ８月１５日やめても
今度は靖国参拝は全面的にやめろと言うにきまっている。

>>415あら？そうなの
砂糖菓子は無いの？

>>415
なんで今上天皇のはないの？

＞417
「靖国饅頭」があるらしい。

＞ナニ？先帝陛下のお写真をお売りするだと？宮内庁の許可は得てるんだろうな？

今日靖国に行ってきました。
けっこう人がおおかったよ。例の博物館、いま仮設だからってのも
あって混んでたし。
おみやげに横山大観の扇子買って来ました（１０００円）

１０：５０　NHKニュース　小泉、加藤・山崎と会談。「もう少し考えさせて欲しい。」
加藤談、「小泉はだいぶ考え込んでいるようだった」＃＃＃

へたれ加藤は引っ込めぼけ。

S級戦犯昭和天皇と、寿命目前の（平成）天皇。跡取りのできない皇太子。まとめて逝って良し

>>419靖国饅頭？一度買ってみます
お味は良いのかな？

本当に参拝するのかな

8月15日に靖国神社に参拝します｡-２-（マスコミ板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=996734255

先ほどの某テレビ局のニュースで山崎幹事長、加藤元幹事長の会談で
８月１５日以外に検討中と・・・・・言っていたが
大丈夫なのかな

１５日に行けー

S級戦犯昭和天皇と、寿命目前の（平成）天皇。跡取りのできない皇太子。まとめて逝って良し

１５日以外は参拝しないのと同じ

♪さんぱーい、今、君は人生の
　大きな大きな舞台に立ち
　はるか長い道のりを
　歩き始めた、君に幸せあれー。

僕を靖国につれてって！！！！！！！

もし靖国に参拝しないと日本はアジアに負けた事になるのやで
ぜひ靖国参拝をキボンヌ！！！！！！！！

　創価学会も反対なら早く政権を離脱せよ。
　神崎は８月１５日は参拝したら駄目だと言っている。
　それ以外なら良いって事かな。
　姑息だな。

だから公明党とは結婚するなと言っているのに・・・プンプン

参拝行かなかったら加藤紘一とオナジコトになる｡影うすーくなるぞ｡
見放されちゃうよ｡
石原慎太郎の言うとおりだと思う｡

今報道２００１見てたら中国の学者がとんでもない事言ってたなあ｡
中国は歴史に対して全く何も言わなかったのに、日本で靖国や南京事件なんてモノが言われて騒がれたので中国でも騒がれ始めたと｡
こんなに大きな問題になってるのは朝日新聞が全部悪いんじゃん｡
全く朝日は

オウムがハルマゲドンを起こそうとしたように、サヨクがサヨク教のハルマゲドンを起こして
信者を繋ぎとめようと必死なのが、見て取れますね。
逆にいえば、小泉首相が８月１５日に靖国参拝をすれば、サヨクにとっては打撃が大きく、
信者が戦後民主主義というマインドコントロールからさめて、離脱していくんでしょうね。

>>437
つーか普通の国民はそこまで思ってないと思うけど。

靖国も南京も何もかも中国では全く語られてなかった｡戦後数十年忘れてた｡
しかし日本でそれらの問題が吹き上がり中国に来てその問題をあちこちで吹きまくる人がいたから中国でも議論されるようになった｡
日本人が中国に来て問題にしなかったら今も靖国について中国が反対したりすることはなかったろう｡
ーーーーー報道２００１、中国側代表知識人が語った｡−−−−−−

何だ、全て朝日新聞が悪かったんだね｡

典型的なマッチポンプだねー

みんな！
ラーメンや焼肉を食べると洗脳されるぞ！！

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　/　　　　［）　　　　＼
　　　│＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿
　　　/　　　　　　　　　　＼
　　/　　　⊂⊃　　　⊂⊃|　　　ｶﾀｶﾀ
　　|　　　　∪　　　　∪　│　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　　 　　　　　　　|　＜　 馬鹿朝日！ 馬鹿朝日！ 馬鹿朝日！
　　|　　　　／￣￣＼　　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　＿／ 　|　　|￣￣＼　＼
　　/　　　　　　　　│＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　/　　＼＿＿＿　　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
/　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
｜　 　　　　　|￣

>>444
中日ファン？

純タンは石原慎太郎と一緒に靖国参拝すべし

>>444盆打の中日？

>>447
石原みたいなドキュソと一緒にしたら
いくらなんでも可哀相。

＞449
マキコと一緒にされるよりはマシだろ。

毎日以外の新聞は１５日行かないとは書いてない｡朝日でさえ書いていない｡

暇な日本国民は１５日靖国に集え。
両極端のサヨとウヨは来なくてよし｡

結局8月15日に小泉参拝しなっかたら、ウヨはどうするの。

>>452　2CHで八つ当たり。厨房は親に八つ当たり。

小泉は「戦死者に祈りを捧げたい」というだれでも持っている感情を武器に
国民の支持だけで突っ走りたかったんだろうな。
けど、国民も総理の靖国神社参拝は感情だけで割り切れるものではないことを
マスコミの報道等を通じて知ってしまった。
これは今後の反省点だね、コイズミ君。
これからは何でも、国民が気分だけで支持しているタイミングを狙って実行してね（藁

どっかのスレのカキコがあほ助の逆鱗に触れたらしいな（藁
もっとも、age荒らしとスレ乱立くらいしか能が無いが（嘲藁

小泉総理と共になら
8月14日の夜、参拝するかも
しれないから前日から靖国に
行った方がいいぞ

>>455
テレホタイムに入ったからじゃない。
単なる貧乏が発作に見えただけと思われ。

>>457
某スレで一人でレスしまくってるバカがいるんだけどどうよ？

結局8月15日に小泉参拝しなかったら、ウヨはどうするの。

今日はあんまし人いないねえ〜
落ちようかな

＞459 ウヨは全員、抗議の自決。美しく清らかな日本が誕生します。

>>459
>>461
自作自演なんかやってないでさっさと回線切って誌ね（藁

４６２、追い込まれると質問にこたえないね、ウヨ君。

463=メルヘン

153 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/12(日) 23:01
真紀子すきじゃないけど、自民のひも付き小泉よりマシだな。
154 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/12(日) 23:04
アメリカからも冷ややかな目。
これじゃー孤立するだけ。
参拝したら、対米からも放置されるな。
中国市場は欧米諸国が頂きだ。
平成鎖国でもする気か？
小泉はキティだな。漏れの中では。
日本はヒッキー思考な国だ。つくづく。
155 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/12(日) 23:06
けっこう冷静にみると国際的に日本って浮いてるよな。
156 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/12(日) 23:07
日本で他国バッシングしてる以上に海外でやられてると思う。
日本から見た韓国が
世界から見た日本じゃないとは言い切れないよ。
157 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/12(日) 23:10
小泉自民が通したい法案第3位の、個人情報保護法案とおったら北朝鮮と同じ言論の自由がない国になるよ。
158 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/12(日) 23:21
右傾かしたら、米は放置だろうな。
ちゃんと民主的改革しないと、むしろ米に叩かれる側になる。
しかも背中に中・韓・朝の敵。
こりゃーまた被爆するな。
159 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/12(日) 23:25
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
161 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/12(日) 23:32
ぷぷ、被害妄想ルサンチマンのウヨ発見>>160
162 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/12(日) 23:32
ウヨは思考停止だから、自分や自分の国を客観的にみることができない。

コピペはどーでもいいけど質問に答えてほしいな。

おもしろくないです●スレage荒らし君

当日は何人ぐらい靖国に来るの？何千？何万？

総理を含めて６人です。
詳細…小泉純一郎、大仁田厚、石原慎太郎、小沢、中川、二階です。

なんだ今のニュースじゃ行く準備してるじゃん。終戦の日をづらしても韓国は
抗議するっていってるし、だったらもう選択肢は8月15日公式参拝しかないね。

「いかなる批判があろうとも8月15日に必ず参拝する」

総裁選で小泉はこう言ってたんだよ。
これでもし行かなかったら、終わりだな。

最大のA級戦犯朝日新聞が自分たちの犯罪を隠そうとするために、東条を出しに使ってるな。

ハンセンに引き続いて土壇場で意見を変えるようじゃ、小泉首相はもう信じられなくなるな。
言うこと為すことウソに思えてきてしまう

>>473
おーいバカ
ハンセンでいつ意見変えたって？

>>473
ドキュソはレスしないでね☆

次期首相アンケートで小泉首相に次ぐ人気を集めている石原都知事の視点
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010812k0000m010094000c.html
　◎石原慎太郎東京都知事
　――行くべきか、行かざるべきかについて。
　◆そんなこっちゃなしにね、どんな国家にも、社会にも、その国家社会なり民族の個性を表象する垂直な倫理、垂直な価値観というものがあるんですよ。それ以前に、人間には国家をさえも超えた、垂直な情念てものがある。それは死者に対する敬意ですよ。日本人は物欲にかられて非常にフェティッシュ（拝物主義的）になっちゃったんで、そういう人知を超えた合理性で割り切れないものに対する敬意を欠いてしまったよね。私はそれがとても残念です。
　靖国も垂直な情念の表示であってね、たとえば北方四島が一方的に侵略された時に、情報を伝えながら最後まで交換台で頑張って、結局ロシア兵に乱暴されて殺された人（女性）たちも祀ってあるわけ。そういう、国が国として今日まで永らえて、かくあることに対して、生命を賭（と）して寄与した同胞に対して敬意は当然払うべきものであり、そのシンボルとして靖国があるわけですよ。
　――民族の情念といわれたが、梅原猛さん（哲学者）までが、靖国はアニミズム（精霊崇拝）の古神道とは違うから参拝するなと言っています。
　◆梅原は梅原で勝手なことを言ってるんで、私はそう思ってないだけの話で、（靖国は）アニミズムの集合体ですよ。小泉純ちゃんは非常に難しいことを言ってるんだね。Ａ級戦犯といえども刑死した後は単純な死者だと。これは非常に難しいところで、つまり、政治を飛び越しちゃってる。まさにそういうものかもしらんけどもさ、そこまで言わなくても、あの戦争裁判（東京裁判）のレジテマシー（正統性）というもの（に対する疑問）がある。当事者が（正統性を）疑いながらやったんだからね。
　――東京裁判、サンフランシスコ講和条約の戦後体制を問い直すという問題意識は理解できるが、その論理が「死ねばみんな仏様」だけではちょっと乱暴なのでは。
　◆そりゃね、私もね、Ａ級戦犯をあの時点（７８年）で合祀（ごうし）したって聞いて「おっ、おっ、おっ」って思ったよね。ただ、別に名札がぶら下がってるわけじゃないんだからさ、それが気に食わない人は（戦犯を）はずして拝めばいいじゃない。それを、戦犯が合祀されてるから神社が決定的に冒涜（ぼうとく）されたとかいうのは僭越（せんえつ）な話だと思うよ。
　――石原さんが首相なら、参拝しましたか。
　◆当然行きますね。日本が失いつつあるものを取り戻すためにもね。
　――小泉首相には、どんなアドバイスを。
　◆しません、この問題については。もっと大事なことでアドバイスはしてますけど。そういう問題じゃないんじゃないの。日本人の精神性、文化のコアにあるＤＮＡに触れてくる問題なんでね。彼がそういう行動（参拝）で表現しようと思っているのを、誰が阻害できるんですか。
　――対中国関係への影響の分析が重要だと思いますが。
　◆これで日韓なり、日支、いや日中の関係が一時停止したって、われわれは何を失うんですか。中国との貿易は（日本側が）入超なんだから。実質的に困るのは相手なんだから。外交は結局カードゲームであって、われわれは失うカードはないんですよ。日本人は「中国は大国」ってことでヘンなマイナスの幻想みたいなものを持ってるけれども、おびえまくる必要はまったくない。
　国家の戦略ってものはね、中国とか特定の国の関係ももちろん戦略の一つだけど、もっと大きな国家の経綸（けいりん）というものがある。私が総理大臣だったら、国の中に向かっても、外に向かっても、そういう説明をするね。
　――国内政治上は、もはや参拝しなければ「思いつき発言で状況に翻弄（ほんろう）される頼りない首相」になってしまい、構造改革に深刻な影響を与えかねないと見ますが。
　◆ぼくもそう思う。加藤紘一になるよ、これ。日をずらしたり、行かなかったりしたら、加藤よりもっとみじめなことになると思うな。　【聞き手・山田孝男】

石原が賛美する民族の価値観とやらも所詮上から作られた価値観に過ぎない。
そこでは庶民の文化宗教は忘れられている。
石原がそれを賛美するのは彼が国家主義者であるからに過ぎない。

>>476
石原都知事は外交カードについて明確な意見を示しているね

　――対中国関係への影響の分析が重要だと思いますが。
　◆これで日韓なり、日支、いや日中の関係が一時停止したって、われわれは何を失うんですか。中国との貿易は（日本側が）入超なんだから。実質的に困るのは相手なんだから。外交は結局カードゲームであって、われわれは失うカードはないんですよ。日本人は「中国は大国」ってことでヘンなマイナスの幻想みたいなものを持ってるけれども、おびえまくる必要はまったくない。
　国家の戦略ってものはね、中国とか特定の国の関係ももちろん戦略の一つだけど、もっと大きな国家の経綸（けいりん）というものがある。私が総理大臣だったら、国の中に向かっても、外に向かっても、そういう説明をするね。

>>478
　――国内政治上は、もはや参拝しなければ「思いつき発言で状況に翻弄（ほんろう）される頼りない首相」になってしまい、構造改革に深刻な影響を与えかねないと見ますが。
　◆ぼくもそう思う。加藤紘一になるよ、これ。日をずらしたり、行かなかったりしたら、加藤よりもっとみじめなことになると思うな。

小泉改革が頓挫したときは解散総選挙で石原都知事が衆議院議員となって
憲法が定める条件を満たして次期首相となることを希望

朝日新聞て当時は東条派だったの？

朝日ほどいいかげんな新聞はないな｡

朝日は開戦をさんざんあおりました。

靖国なんて、明治以降の古くも無い神社だろ。
そんなもんがなんで日本の心だなんて言うよな。
もっと古くて格の高い寺や神社なんていくらでもあるものを。
明治維新からの戦没者がなんで神になるわけ？
理解に苦しむ。

916 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/13(月) 11:44
サンプロの映像はショッキングだった。
東条が壇上で、靖国を埋め尽くす群集にむかって号令をかけ、沸き立つ群衆。
ファシズム以外の何者でもない、あの光景。。。
ありゃーヒットラー的存在だと思ったね。
信仰が国家主義・全体主義をつくる道具となった典型だ。

そんなのに手を合わすことに何の疑問を持たない、まして神などとあがめる人間の気持ちなど理解なんて出来ない

あの戦争は、Ａ級戦犯にのみ、責任を押し付けるってのが、おかしいのよ。
当時の日本人全員が、あの戦争には責任がある。聖戦だと信じてたんだから。
天皇の責任は不問にして、A級戦犯に全部責任と罪を押し付けてる日本国民こそ、恥ずかしい。

小泉が、死ねば、すべて仏様とか言ってたが、奴は、東京裁判を批判してるのか？

＞486　小泉、口には出さんが、あの裁判には相当の疑問を呈していると思われ。

ま、小泉さんのおかげで、靖国問題はげっぷが出るほど、理解しました。

げぷ。

小泉は靖国参拝をそんなに理路整然と捉えているわけでは
ないと思うよ。

日本人が、先の戦争をしっかり検証してこなかったことのつけだな。
小泉が、今度の騒動に火をつけるまで、誰も、A級戦犯のことなんぞ知らんかったぞ。
今回、小泉には、逃げずに、あえて8月15日に参拝して欲しい。
そして、自分の歴史観を含めて、日本国民、そしてアジアの国々に対して、
心の中のすべてを吐露して欲しい。何故、靖国にこだわるのか、先の戦争をどう思っているのか、
・・・真摯に語り尽くして欲しい。政治家としてではなく、人間小泉純一郎として。

小泉氏は首相。つまり国家機関。その公式参拝は明らかに憲法20条違反。靖国神社が過去に果たした役割、目的、近隣諸国との関係を考えるべきだろう。公式参拝は欧米からも評価されないでしょう。終戦から56年経っても、戦争を謝罪もしない、補償もしない国としての評価しか受けないでしょう。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html

朝日新聞などマスコミは日露戦争の頃から煽りまくりで
政府も頭を悩ませていた　大日本帝国を破綻に導いたことに対する
マスコミの責任を追及しない辺りに朝日新聞などの悪質さが見えるな

政治家として、人間として、小泉には語って欲しい。
ディベートではなく、真実の言葉で、語りかけて欲しい。
小泉さん、どうか、あなたの本心を、あなた自身の言葉で、語りかけて下さい。

もう、今は、14日だろうが、15日だろうが、意味はない。
小泉が何を思って、参拝するのかを、全世界に発信しろ。
靖国に祭られた無名の犠牲の上に、この日本の平和があるのだと。
そして、靖国に奉られなかった無名の犠牲の上にも、この日本の平和があるのだと。
日本は、56年間、一度も戦火を交えなかったと。
そして、これからも、決して、戦争を起こさないと誓うと。
それなら、8月15日に参拝する意義もある。

＞459　逆説的だが、一応賛成。

堂々とした品格を持ってそれが出来れば
小泉はドゴールになれます。

小泉さんの政治家としての力量が試されるな。
明るい壊し屋ではなく、本物の政治家かどうかが。
期待してるよ。小泉さんの談話。

小泉にはブレーンはいるのか？
ブレーン次第だな、この勝負。

出来もしない事を思い付きで語るのが小泉。
中国や韓国の反発が起こるのは中学生でもわかる事。

小泉は何でいつも簡単な問題を、
大決断にしてしまうんだろう。

＞５０１
そのスリルが他人を引き付ける天性の資質でも
あるわけですが。

>>502
正直自分からリスクを作るのは
もうやめてくれといつも思っている。

>>503追加
大決断中毒なんじゃないかい？

>>503 ｳﾝ､ｺｲｽﾞﾐ ﾌｧﾝﾄｼﾃﾊ､ｼﾝｿﾞｳﾆﾜﾙｲ｡

>>505
ソレガ、ナントモ、カタルシス？

それでもナルシストに見えないところが彼の魅力ですね。
どこかやんちゃな少年みたいで。
橋龍だったら自意識過剰とポマード頭がベトベトして気持ち悪い。

中国や韓国が反発するのはわかりきった事だろ？
反発が有るから止めるとすれば、先の読めない馬鹿としか思えん。

>>507
でもね、大決断ていうのは一生の内に何度もやるもんじゃないよ。
ましてや短期間のうちに、しかも国の命運がかかる形ではなおさらだ。

>>502
それは言えてる　つべこべ反発しないで黙っているから
国民は固唾を飲んで見守っているね

石原都知事が言うとおりにやるのが良いな
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010812k0000m010094000c.html
（略）
　――対中国関係への影響の分析が重要だと思いますが。
　◆これで日韓なり、日支、いや日中の関係が一時停止したって、われわれは何を失うんですか。中国との貿易は（日本側が）入超なんだから。実質的に困るのは相手なんだから。外交は結局カードゲームであって、われわれは失うカードはないんですよ。日本人は「中国は大国」ってことでヘンなマイナスの幻想みたいなものを持ってるけれども、おびえまくる必要はまったくない。
　国家の戦略ってものはね、中国とか特定の国の関係ももちろん戦略の一つだけど、もっと大きな国家の経綸（けいりん）というものがある。私が総理大臣だったら、国の中に向かっても、外に向かっても、そういう説明をするね。
　――国内政治上は、もはや参拝しなければ「思いつき発言で状況に翻弄（ほんろう）される頼りない首相」になってしまい、構造改革に深刻な影響を与えかねないと見ますが。
　◆ぼくもそう思う。加藤紘一になるよ、これ。日をずらしたり、行かなかったりしたら、加藤よりもっとみじめなことになると思うな。

>>511 やっぱ加藤紘一はヘタレ

>>512
禿げしく同意＞チキン加藤は逝ってよし

絶対に行くと思います。
小泉はそういう人だと思います。

しかし加藤のやり方を大人の決着と呼んで
まっさきに援護に回ったのも小泉

結局8月１５日に小泉参拝しなっかたら、小泉ではなくあなた自身「ウヨ」はどうするの。

ウヨのあがきは笑えますな

自分では炎天下、夏休みを一日つぶして
神社にお参りなんて考えない選択なんじゃない？

http://www.asahi.com/politics/update/0813/002.html
最後の綱引き

>>516
例によって連中が愛用するキーワードを連発するだけでは？

結局、煽ってるのね。マスコミが。

もう好きにしてくれ。

私は大まじめな話、神官の家系です。
信仰は個人の真摯な感情。
浅薄な政治の道具として考えないで欲しい。

無神論者を糾弾する以前に、自分で国の礎である方に
真心をもって、清くお祈りしてみてください。
少し意地悪く書きましたが、ご自宅の神棚や近所のお社で
全くもって結構です。それが本来の信仰であり、倫理です。

今日の午後参拝。決まったね。

これで中国は面子がたったってことで何も言わないが、
韓国はバカだから大騒ぎすると思われ

http://www.asahi.com/national/update/0813/010.html

おっさん、フライングだよ。

もう一回来るでしょう。

このスレの存在自体、今となってはむなしいな。

ヒッキ-ウヨ厨房のＯＦＦ会＝15日靖国参拝

韓国はバカ

たかることしか考えてないちょんは逝け
そしてそのちょんを支援する国辱野郎は帰ってくるな

>>531
お前が竹島逝け

Ａ級戦犯を分祀すりゃいいのに、なんで出来ないの？

戦後を終わらせる事が出来ないＡは、とっととどっかにやっちめーや。
天皇だってそれがお望みだ。

どっかのクレージーな神道者の幻想に付き合わされて迷惑してる。

ウヨ自民に戦後を終わらせる事も、構造改革も出来るわけないんだよ。
これが証明された出来事でした。

小泉はヘタれ勘違いの象徴。

>>1
きょーみねー

過ぎた事だしな
過ぎて無くてもきょーみねー

１５日もそろそろ終わりだね
また来年お会いしましょう。

このスレの賛同者の皆さん｡
来年こそ小泉総理と共に参拝しようね｡
今日の石原慎太郎降臨時凄かったね｡
まさに降臨って感じだった、英雄だね｡
じゃ、また来年このスレたてられるような状況であることを祈る｡

せっかく１５日に行ったのに。
>>1は責任とれえええぇぇぇぇぇえぇぇぇぇえぇ！

なんの？

政治は生き物、妥協の産物、小泉さん前進だよ立派です
日清、日露戦争などの戦没者は１５日関係ないし

いけ　勝手に逝け

A級戦犯に勝手に指定された愛国者も見舞ったことに意義があるんだよね>>540

愛国者気取りの奴らって馬鹿だねぇ

>>543
「気取り」のやつらはバカばっかだな。とくにあほ助（藁

国賊は死ね

日の丸・君が代バンザ〜イ

　　

http://asyura.addr.com/sora/bd4/msg/456.html
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
この前の戦争では御国のために特攻した神風青年はたった6，7千人だった。
これは教育勅語の阿呆臭いヌルさもあったが、とにかく国が手を組んだ宗教がクソタレだった。
建立１００年ちょっとの未だケツの青い神さんが人間様に向かって「死んで来い！」などと抜かすこと自体、本末転倒である。
神さんというのはどんな神さんであろうが、人間様に作ってもらったのである。言って見れば神の親は人間様なのである。マジ、常識であろう。
その、基本的なことさえ分かっていない神など、存在理由はない。
人間で親を忘れる者はいないが、神の野郎は殆どが人間という親を忘れてケツかる。
とにかく、
あんな英霊利権屋靖国インチキ神道商店などと組んだから御国のために特攻した若者がたった6千人ぽっちだった。
これでは戦争には勝てない。
御国のために目を瞑って頭から突っ込んで行こうとする若者がたったの６千人しかいない恥ずべき臆病国家だったのだ。
その点、
今回、日本神の国が手を結んだ創価公明は頼りになる、
素晴らしい、
池田大作大先生は人間革命を成し遂げたホンマモノの神様であるのだ。
日本神の国を見捨ててショーモナい人間宣言をした歯槽膿漏の昭和エセ神臆病ジジイとは大違いである。
必ずや信濃町地域振興券青年部数十万人が、雲流るる果てに、次から次へと頭から突っ込んで
日蓮特攻隊わだつみの神となってくれるだろう。
既に先日、東京都議会では
国粋民族愛国菊門守石原慎太郎小先生との堅い愛欲結合で日本革命志位丸顔共産党をハイエナ攻撃した実績もある。
300万創価純真無垢地域振興券祈願の高潔な信者と「自保」愛国憂国国粋菊門勢力が
神の国専務取締小泉純一郎政権と堅く手を結び熱いベラ噛めば日本の将来は日本晴れである