社民党はどうしたらいいのか？？ 第二幕

このままでは消滅しますよ。

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996660681&ls=50

この板で真面目に社民党問題を語るのは無理。
ＡＡやコピペ荒らしを仕掛ける民社信者がいるからな
前スレも民社信者が社民に論破された途端スレを荒らし始めたしな

民社信者って最低
自分の荒らしを社民支持者になすりつける

まあ流浪の民だから＞民社

>>2.3.4
民社信者？？？？
民社党のこと？
もうないんですけど。

>>5
民社協会ってのがあるよ。
民社協会の所属議員は民主、自由党にいるじゃん。
公明党と密かに協力して野党結束をかき乱すために暗躍中（ｗ

前スレに民社信者が紛れこんできたのを知らんのか

前スレに民社信者っていたのか？
俺には某社民党信者のｷﾃｨ発言しか目に付かなかったけど（w
彼に何を言っても「アンチ社民」って言われるんだもんな〜。

冷静に考えたら解党→民主左派に吸収ってのが一番現実的じゃないの？
今のままの社民党では社会民主主義も何もあったもんじゃない。
ありゃあ只の女性真理党だよ。
少なくとも、参院選挙での政策の無さ、ﾌｪﾐ議員の暗躍、タレント議員頼み、他諸々で、国民からの支持は無くなったと言えるね。

８＝民社信者＝社民を叩くのが生きがい

＞８
この板の評論家気取りと違って
マジモンの支持者（党員？？）なら組織防衛論が先決になるのは
しゃあないんじゃない。
それが組織外の人間には電波に見えるのかもしれんが
それに民主左派に吸収って現実味ないよ

「アンチ社民」は名誉ある称号だね！

>>9
おいおい（ﾜﾗ
被害者妄想も極まれりだな。
俺は民社も民主も支持してないよ。

社民党は選挙前までは嫌いじゃなかった。
でも、選挙前から段々とおかしくなってきて、参院選に入っての党首討論を観て諦めたんだよ。
「こいつら馬鹿か？」ってな。
単なる反対政党じゃん。
あの共産でさえ稚拙だけど政策があったんだよ。
土井に何があった？
”護る女”しかなかったじゃん。
これが女性真理党でなくて、何なの？

前スレの某社民支持者とSDPJって党員だろ。
党員が解党論を公然と言うとは思えんが。
それに、彼らは解党云々を除けば左派連合とか憲法至上主義否定とか
フェミ至上主義否定とか、意外とまともだったと思うが。

>>あの共産でさえ稚拙だけど政策があったんだよ。
おお、名言だね！

党員ならしゃあないな。
改革を口にしても所属政党を解散しようとはいえんかもな。

＞１２
ＣＭのキャッチで政策語るなよ

ブスばっかりの社民は氏ね！

民社＝勝共＝統一協会

社民党員さんは中国のチベット政策についてどんな意見をお持ちですか？
個人的見解でも良いので教えてください。

>>10
某社民党支持者さんは党員じゃないんだって（前スレの最後の方参照）。
彼こそが単なる評論家気取りだよ。
今の社民党の政策は嫌だけど、かと言って社会民主主義を担う政党は社民党しか無いから応援してるんだって。
こんな奴がいるから社民党はダメになったんだよ。
モラトリアム政党じゃないんだから、もっと現実を見るようにしないと。
それで、
＞民主左派に吸収って現実味ないよ
の根拠を教えてくれ。
他に何があるの？
前スレには女性党、新社会党と合併ってのがあったけど（w、これよりは現実的じゃないの？

意見に詰まると罵倒に走る民社＝17

社民党？まだあったの？
民主に合流で問題なし。
ますます烏合の党だな。

>>16
他に何があった？教えてくれ
俺にはこれ以外何にもなかった印象だったんだけど。

辻元＞＞＞＞＞福島＞＞＞＞＞＞＞＞＞田嶋＞＞＞＞＞＞無限人

民社ってよくわからん。
もともと、マルクス主義色の強い社会党に嫌気が差して離党し、漸進的改革の積み重ねに
より福祉国家の建設を目指した、ヨーロッパ社民主義に近い政治勢力だろ。
これって、いまの社民党あたりのスタンスに近いはず。
ところが、現実の民社は自民党も真っ青のウルトラタカ派勢力へと変貌していった。
どおしてかね？

田嶋がイチバンまともだね。

某社民支持者のカキコ読んだけど前半はまともだったんだけど
党の解体とか民主左派との共同とかに話題が突入した途端に意見が極端に
なり始めた。
つーか、アレだね。
旧民主党結党時の怨念が社民関係者には未だ残ってるんだろな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

田嶋、意外とまともだと思った。
あのまま学者を押し通してほしい。

あぼーん

あぼーん

＞２５
防衛問題は民社系と現社民は１２０度くらい違う。
民社は自らを愛国者というけど、民社の背後に控える労組の陣容を
みると白々しく聞える。

あぼーん

>>13
彼等（つーか、某社民の方だけかな？）最大の問題は、そこまで言うのに最大の問題の
”社民党の今後”を語れなかった事。
ＳＤＰＪの方は割と柔軟な考え方（民主と合併とか）が出来たけど、某社民の方は現実を見ようともしないで理想しか語れない。
だからｷﾃｨって呼ばれてたんだよ（藁

27 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/04(土) 06:51
某社民支持者のカキコ読んだけど前半はまともだったんだけど
党の解体とか民主左派との共同とかに話題が突入した途端に意見が極端に
なり始めた。
つーか、アレだね。
旧民主党結党時の怨念が社民関係者には未だ残ってるんだろな。

34 名前：無党派さん 投稿日：2001/08/04(土) 06:53
＞２５
防衛問題は民社系と現社民は１２０度くらい違う。
民社は自らを愛国者というけど、民社の背後に控える労組の陣容を
みると白々しく聞える。

このスレは荒らすなよ。
社民のﾃﾞﾝﾊﾟが聞けなくなるのは辛いぞ（ﾜﾗ

保守にも逝けず
かといって旧社会党系やさきがけ系にも相手にされず
民主党でも保守党でも浮きまくってる
民社は社民・共産を罵倒するのが生きがいだから
民社系の理論家は
維新政党新風支持してウヨ体質を露呈
55年体制で隠蔽されていた
正体が
ばれたね

某社民支持者さん他の社民支持者さんへ

取り敢えず、（ﾌｪﾐ派と分裂後）解党→民主吸収　以外にいい案があったら教えてくれ。
マジレスキボン
煽りでも何でもなく、マジに聞きたい。

うぜーから、常識ある奴はフェミのスレに書き込みすんな。
アホが調子乗るだけだぞ。

＞36
つか、某社民支持者が関係者なら分かるような気もする。
社民と民主社民系はすげえ仲悪いから。
党関係者には民主党結党時の怨念が残っているんじゃないか。

社民党を変える！ 日本を変える！

民主左派との合流のほうが理想論ではないか？
選挙で負ける選択を民主左派がするはずがない。

>>34
民社系の労組って、軍事産業系が入ってるの？

ＳＤＰＪも電波ぽかったぞ。
某社民が共産党との選挙協力の可能性を言い出した途端に
全労連との和解とか共産は裏切り者とかカキコしてた。

>>45
三菱重工とか石川島播磨重工労組は民社グループの支持母体

>>42
ま、彼の言ってる事を判断すると党員ってのは正しいのかもネ。

強酸と斜罠は同和利権だけでも違いが大きすぎる、
沖縄以外で本格的な連携はまだまだ先ですね。

日章旗掲げて愛国行進とかしたことある＞石川島播磨労組
どこが労組なんだが
右翼団体に転身したほうがいい

>>49
同和利権は特に大きい違いではないの？

結局第二組合が前身なんだろ。旧民社支援労組は。

第二組合＝経営側の番犬

旧社民党系労組＝左翼イデオロギーの固まり＆違法スト（官公労）
旧民社党系労組＝社民主義者の衣を着た右翼＆経営者擦り寄り労組

どうしようもないって事か？
大逆転はありえない・・・んだろうな（ﾜﾗ
土井が死んだら弔い合戦で票が増える程度かな？
辻元、分かったか？（ﾜﾗ

55＝民社信徒

56＝第三使徒

総選挙で辻元が小選挙区で当選すれば社民党は当分続くな。

まあこのまま長期低落傾向が続くんじゃないの？
と言っても、全政党長期低落傾向なんだけど。

善良な社民系労組（ﾜﾗは、今のフェミ候補偏重政策をどう思ってるのかな？
オヤジは辻元や福島に萌えるのか？

57＝ゼーレ

ヲタ臭いカキコうぜえ。

61＝サンダルフォン

>>58
大阪に行くと「キヨミー！ガンバレー！」とか叫ぶオバサンが一杯いるよ。
ピースボート時代から地元では下町のうどん屋の娘として有名だった。

「逃げちゃダメだ・・・・逃げちゃダメだ・・・・逃げちゃダメだ・・・・」

「良くやったな、社民」

このスレは荒らすなよー。
この板では珍しく貴重な【公式罵倒スレ】なんだから（ﾜﾗ
みんなで社民党のダメな所を言い尽くそうよ。
その方が面白い（ﾜﾗ

某社民支持者さんとＳＤＰＪさんまた出てきて欲しい。
党員として解党論をどう思うか、もう一度考え直して
出なおして欲しい

66＝民社信者＝社民主義者のフリした煽り

>>68
ﾔﾒﾚ

ねえねえ

さっきから（ﾜﾗ とか書きまくって

一人でカキコしまくってる人＝66さ

なんか誰にも相手にされず

サ

ム

く

ならない？

----------
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･･

社民党の連中は何大騒ぎしてるんだ？３議席もとれたんだから大勝利
じゃねーか。お前らの実力だったら本来０議席が妥当だよ

解党論ねえ。民主党合流とかの経緯覚えてるのか？
煽ってる奴は。

68＝69＝民社信者

>>民主党合流とかの経緯
を、しりたいな。おしえて。

＞72
民主の旧社民系は社民の資産と組織とブレーンを持ち逃げしたんだろ？
まあ裏切られたようなもんだから関係者ならムカついて当たり前だろな

>>70
だから、煽るなよ（ﾜﾗ←俺も使うぞ
>>72
解党論って言うか、実際は消滅って事なんだけどな。
正直、社民党は今の日本に必要無くなったんだよ。

>>74
それこそ横路・赤松が嫌いな某社民支持者に聞けばいいじゃん。
彼はあの頃を知ってるからこそ拒否反応を示すんだろ。

もう一度書いておく。

【某社民支持者さん他の社民支持者さんへ 】

取り敢えず、（ﾌｪﾐ派と分裂後）解党→民主吸収　以外にいい案があったら教えてくれ。
マジレスキボン
煽りでも何でもなく、マジに聞きたい。

>>76
66＝76だろ？
他人のふりするなよ

>>78
お前
-------------------
このスレは荒らすなよー。
この板では珍しく貴重な【公式罵倒スレ】なんだから（ﾜﾗ
みんなで社民党のダメな所を言い尽くそうよ。
その方が面白い（ﾜﾗ
-------------------------
とか書いてるのに
今更なに気取ってるのよ。
こんなクソスレに関係者が出てくるわけないじゃん

>>79
オマエもしつこいぞ。

>>81
オマエモナー

-------------社民党スレは解散したので終了します-------------

あら、ぱーと２あるんだ。
細々と議論しましょう。

>>84
この板ではしばらくは社民ネタ議論できんしょ。
ＡＡコピペと煽りと荒らしの絨爆攻撃されるから。
社民関係者も信者と煽られりゃでてこんだろうし。

前スレ、後半すごかったですねー。
ここもそうなってしまうのでしょうか？

オレもアンチ社民のほうですが、
AA連続荒氏だけはウザイのでやめて欲しいです。
最初の一回だけで、あとは面白くない。
関西系ギャグと同じで食傷気味になります。
罵倒するなら文章で正々堂々と逝きましょうや。
あと「○○＝××」っていうのもツマラナイです。

一方、社民支持派で、反論に窮すると「アホ助」「ウヨ厨」
などと罵倒するヒトが何人かいるようですが、あれ見ていて痛すぎます。

えーと本題ですが、景気対策について、前スレの652で
648に同意した、という旨のレスをしたんですが、あまり反応が無かった。

http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/2hukusima0007.html
↑これ読め、っていうレスは返ってきたけど、
景気対策とは全く関係ないような感じで意味不明。
それにしてもここの対談の内容はかなりトンチンカンで萎えます。
特に「少年いじめ法」だとか何とか語ってるところ。
ゆうさんはじめ、マトモな社民支持者の方々は、これらの意見とは
違っているとは思いますが、こういうのが社民支持者大多数の意見
だとすれば、かなりやばいっすね。

86＝アンチの振りした社民信者

おっと、新スレッドですか。
党員じゃないですよ、今はもう…昔はいろいろやっていたけど

反共っていうか、分派活動をしたのは全労連＝日共の方ですから
向こうが変わらない限り共闘は無理だと思うんですが
同盟と総評の連合合流時こそ労働結束の好機だったのにそれを
弱体化させたのですから

確かに今回の選挙なんか社民主義的政策も何も無かったでしょうね
単なる女性偏重、電波田嶋の言いたい放題

だから太田さんと田さんが出て無ければ比例でも社民じゃなくて
民主の然るべき人に入れたと思いますよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

いつのまにかパート２出来てたんですね。
既に荒れ気味なのでスレ自体が即死しそうな気はしますが
気にせずやりましょう。

>>86
俺は票こそ入れてたけど、政策的には完全に乖離してますからね。
今回入れたのは大田が出てたという一点につきるし。
ただ、実際にそのような意見を持つ支持者は多いです。

いやぁぁぁぁぁ！！！何かツッコミいれて！

悪口とか馬鹿にしてもいいから。

でも、何も言わずに去るのだけはやめてくれ！！



この一件により、さらに俺のエロ知名度がＵＰしたのはあまり嬉しくない事実

>>87
「アンチの振りした社民信者」と言われたのは生まれて初めて
かなりショック。まあ２ちゃんじゃ特定できないですから。

まあとりあえず、前スレの「名前：110だけど」っていうところ
全部読んでみてくださいな。前スレではオレを騙ったヒトはい
なかったので、オレが社民支持でないことが解ってもらえると
思いますが。

＃わざわざ丁寧語で書き込みしてるから誤解されるのかな？

あぼーん

あぼーん

ゆうさん
そう、私も大田さんと田さんで迷いましたが、然るべき方から田さんを
お願いしますと言うので田さんに入れました

昨日の朝生の辻元の電波振りも痛かったですね…

あぼーん

>>88
俺も昔は色々してたんだけどね。
党は関係ない活動ではあったけど方向性が一致してたので党員の参加が多かった。
ただ、当時の活動はいまの俺の政策とは相容れないものになってるからなぁ。
組織防衛第一になる執行部がこういう人の増加が今のままでは止められないと
いう事に気が付かないと無理なんでしょうけど。

>>96
煽りは気にしない方がいいですよ。
2chでは仕方がないことですし。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ゆうさんもそうですか、昔は
あれだけ居た方はどこに行ってしまったんでしょうね、特に協会系の方とか

あぼーん

>>94
＞ただ、実際にそのような意見を持つ支持者は多いです。

そのようですね。
このへんに党の、世論支持低下の一因があるのでは
ないかと。やはり現実を見ていないと言わざるを得ませんね。

２０００年・２０歳
専門学校入学。
インディアンサマー開設。人生の終着点。


どう？これで俺の事がだいぶ分ったかな？

それじゃこれからもインディアンサマーをよろしくね！

あぼーん

あぼーん

AAウザイって書かれたからって
おまえら、それじゃ芸が無さすぎだろ＞小説系荒らし
そんなんだから厨房って言われるんだよ
とりあえず回線切って首吊れ

>>111
コピペなんだろうけどむなしくならない？

どうでもいいけど余りひどい荒らしするとひろゆきから訴えられるかもよ
ＩＰ抜かれているんだろうし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ようやくまともなスレになりつつあるのかな？

なんか昨晩は私が「安易な解党論には乗れない」と書いた途端に煽りと
ＡＡ荒らしが入り出して、さらに私も飲み会から帰った後の泥酔状態の
中で一連の文章を書いたので必ずしも私の真意が伝わっていないようですね。

基本的に私は左派結集を念願する者です。
従って、左派総結集の展望さえあれば現在の党組織は解体しても良いと
考えています。もともと社民党自体が村山党首時代に社民リベラル新党が
結成されれば党を発展的に解党すると言っていましたし、現在の党の綱領的
文章でも自らを過渡期の政党と位置付けています。

しかし、民主党の分裂という外部要因を前提とした結成には否定的です。
なぜなら、私は民主党という政党を小選挙区で生き残るために結党された
「選挙互助会」と位置付けており、民主党が小選挙区で決定的敗北を
喫すことが無い限り分裂することは無いと考えているからです。
仮に政策的な面で分裂していたとしたら、国旗国歌法の段階で党内が
真っ二つに割れた段階で分裂しているはずです。

さらに民主党への合流という意見もありますが、前述したように
もともと社民党はリベラル新党への合流を機関決定していました。
ところが、「排除の論理」を持ち出した旧民主党と結託して、
社民党所属議員の大量引き抜き、党組織を分裂し、党内資産を
持って行っての社民党を内部からメチャクチャにしてしまったのは、
民主党旧社民党系と言われる横路・赤松・山花といった人達です。
こうした過去の経緯に対しての総括が無ければ、合流などすることは
難しいと思います。

以上の理由から、現状で社民党が民主党に合流して発展的解党をする
のは難しいと考えます。

従って、左派連合を模索するのであれば、まずは党派の違いは別に
して同一の首班候補を立てて共同で選挙戦を闘うイタリア方式が
ベターだと思います。

だめだこのスレ、また荒らしが出ている。
私は退散しますわ。

どこの誰かは知らないが、訳の分からない文章を書き込まないでほしい。

まかりなりにも、これは「議員・選挙」のスレである！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>127
「訳の分からない文章」とは私の投稿のことですかね？

あぼーん

あぼーん

クソスレになるな。
もう終了しよう。

あぼーん

だめですな。
２ちゃんねるでは社民党関連の議論は無理ということなのかな。

まともな意見なら多少の煽りでも容認できるが、
コピペやＡＡ荒らしで意見を封殺するやり口は
ゲバ棒新左翼と同じですな。
左翼を口汚く罵りながら、自分らの行為が
一昔前の左翼の尤も卑劣な面と類似していることに
彼らは気付いているのだろうか。

＃１２６および、＃１３４の「某」さんへ、

とんでもないっス！　それは大誤解っス！

小生は、＃１０４・＃１０５・＃１０７・＃１１１のような、
意味不明のストーリーで、
いたずらに笑いを取ろうとするだけの輩が、気にくわんというだけです。
いわゆる「スレ荒らし退散」というヤツです。

決して「某」さんに対する文句ではないっス。念のため。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

某さんへ
いやぁ、民主との合流の方が共産との共闘よりはずっと現実的だと
思いますよ

残ってる男性議員なんか、今後の女性電波党化が進めば考える可能性大でしょう

あぼーん

あぼーん

トイレットペーパーじゃ
たかすぎるよぅ（ｗ

>１４７

やはりＳＤＰＪの自作自演だったんだな

たじまも回収しろよ

やめて欲しい。

激怒です。
卑怯です。
やめなさい。と言明します。

「某」さんへ、＃１４１は読んでいただいたでしょうか。

とりあえず、誤解をといてもらえれば幸いだと思います。

>>153
読みました。
こちらこそ誤解してすいませんね。

153は私の投稿でした。

しかし社民スレなんて荒らして何が楽しいのだろうか？

新風信者がお礼参りに来たんだろ

新風って昨日の西尾教授みたいな電波集団ですよね？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんだか分かりやすいですな、新風支持者

あぼーん

不況に失業にリストラで人々の心がすさんでいるのかもね。

>>86
＞http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/2hukusima0007.html
＞↑これ読め、っていうレスは返ってきたけど、

経済対策の話でこのＵＲＬを紹介されても・・・という感じですな。
それにしてもこの対談の金子氏の左翼の件はかなり面白い的ですね。
金子氏ならではの挑発と言うか。

>某さんへ
私は前スレの最後で解党論を言って、某さんに「単なるアンチ社民」と言われたものですが、
あなたの言ってる事も分かりますが、実際問題社民党は今のままの路線で行くと思うんですよ。
その場合、絶対に今回の様な選挙結果になると思いますよ。
昔の事ばかり拘ってると、沈没しちゃうとは思わないんですか？

しかしまぁ、この荒らしている人ってどういう人なんでしょうかね？
社会人だったら目も当てられないし。

>>173
>しかしまぁ、この荒らしている人ってどういう人なんでしょうかね？
単なるキチガイ。触らない方がいい。デムパが感染るぞ
しかしすげーな、2時間も3時間もかけて荒らしつづけてるよ。
せっかくの土曜（あるいは夏休み）だというのに
他に遊びが無いのかコイツラは？ってオレモナー

>171
金子氏や森永氏を社民党は擁立すべきですね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

アホ助が逝ってます。

あぼーん

>>122
＞その場合、絶対に今回の様な選挙結果になると思いますよ。
＞昔の事ばかり拘ってると、沈没しちゃうとは思わないんですか？

私は民主党左派も含めた左派総結集には賛成ですよ。
本当にそんな大連合が実現するなら今の社民党なんて解体しても
良いと思っているくらいです（個人的意見）。

しかし、現実に帰ってみると前述したような旧民主党結党時の民主左派
（旧社民党系）との浅からざる関係があるので、実際に社民党に所属して
いる議員や党関係者が「じゃあ民主党に合流しようや」
という結論にはなかなかならないのではないか、と申し上げたのです。

例えば、2chでは人気のある（笑）辻元清美氏が立候補したのは
社民党から旧民主組が大量離脱した直後の総選挙なので直接過去の
しがらみとは関わりがありませんが、その彼女でさえ民主党の
ブレーンと目される高野すすむ氏の「なんで辻元さんは民主党に
来ないのか」との挑発（？）に対して、民主党に移行した旧社民党
関係者は信用できないと言った旨の理由を上げています。

なんだがみみっちい話で172氏には恐縮ですが、これが実態であることも
ご理解ください。

従って、現状において左派連合を模索するなら、政党統一ありきでは
無く、まずは政策的に合意できる点を探し、共同首班候補を擁立して
選挙を闘うイタリア方式がベターではないかと私は考えています。

あぼーん

しばらく書き込まない方がいいですね。
向こうが飽きて出て行くまで

あぼーん

>181
じゃあ衆議院は小選挙区絶対多数制がいいなスレ違いでスマソ。

あぼーん

>>122

＞昔の事ばかり拘ってると、沈没しちゃうとは思わないんですか？

そういう危機感は持っています。
「沈没する」という深刻な状況には至っていなくても、恐らく事情は
民主党も同じでしょう。
しかも彼らは政策ではバラバラですし。

ただ、私のほうがら言わせて頂くと、何故に左派系結集に政党を
同じくする必要があるのでしょうか。
私は海外の例をみても左派連合には共産党も引きこまないと成功しないと
考えていますが、そのためにも左派連合は緩やかな関係を志向するべき
だと考えています。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やっぱり富一の責任大きいよなぁ、振り返ってみると

これだけ嵐がくると、いうことをよーく理解してください。
無党派は既に自社連立をやった時点で、社民党を見放しているんです。
真面目に議論しても無駄です。社民の命脈はつきているのです。

>>196　あんたがやってることをよーく理解していただきたい。

>>197
いっとくが俺は嵐をやってない。
落ち目の弱小政党について、真面目に議論する事自体が間違っている。
ここで議論するやつらは「死んだ子の年を数える」っていうんだ。
わかったか厨房

>>197
煽っちゃダメでしょうが。
>>196が言ってる事は一理ある、って言うか現実なんだって（アラシ以外）。
社民党の現実をマジに考えようよ。
誰も今の状態がいいなんて思って無いんだから。

あぼーん

ここに書込んでるのは、旧社会党の熱列支持者の残害だね！！

あぼーん

あぼーん

ま、確かに連立政権組んで以降社会党には票は入れてないよ。
いくら「政治」とはいえ、あそこまで右旋回して政策を改めたら
普通は解党だよ。
あれ以来、見直す海外の政府もあっただろうが、見限った海外の
政党も多かったと思うがなあ。

あぼーん

そういや社民党って海外政党と仲がいいの？
朝鮮労働党や中国共産党以外にあるのかな？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

駄スレになることは目に見えていたのに、何で第二幕何てつくったのかな。
荒れたり煽りになるのは、分かり切っていたことなのに。
１の神経が、私には理解できない。私は、つくるのに反対したのだが。

あぼーん

>>210
ま、これが今の社民党の置かれてる状況だよ。
良くも悪くもな。

>>212
ちょっと前までは自由党、さらにその前は民主党がこの状態
だったのにな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

この＜絵文字＞はなにをいいたのか、よく分らん！だれか解説してくれ！（書いてるもの以外…）

>>213
参議院選挙で見限った人が荒らしてるんでしょう。
私は社民支持では無いですが、このスレは面白い人が揃ってたから好きだったんですけどね…。

あぼーん

これ成人男子がやっているんでしょうか？
としたら犯罪者予備軍って奴ですか？

>221

どうしてそうやって煽るの？また荒らされるよ？

なんか今居るSDPJって昔の奴と書き方が違うな。
SPDJの８割は偽者だけど、普通の文の奴も偽者か？

>SDPJ
あなたまで煽ったら駄目ですよ

そうですか、煽りになりますか。失礼
下げておこう

しばらく社民支持者はおとなしくしてるしかないなぁ。
靖国終わるまでは右の人もピリピリしてるし。

>>226仕方が無いよ
選挙がああだったんだもん…

煽りでも荒らしでもなく聞きたいんだけど、社民党支持の人って本気で護憲なの
改憲論者の社民支持の人っていないのかな

まあ、敗北主義に陥ってはいけませんな。
今ここで引き下がっても右派勢力の伸長に手を貸すようなもの。
今は社民党のみならず左派・左翼政党には厳しい時期だが、
がんばっていかねば。

>>228
護憲のための護憲であってはならない。
もともと旧社会党時代は自由主義体制への傾倒を阻止するための護憲主義であった。
憲法の平和理念や人権思想は大いに重視するべきであるが、逐条的護憲主義は
どうかと思う。

ちょっと聞きたいんですけど、私は最近この板にきたんですけど、
この板では昔からこんなに社民スレへの荒らしが酷かったのかな？
だとしたらこの板に私の居場所はないだろうな。

　

>>228
私は憲法を改正して天皇制を廃止すべきだと思っております。（マジです）
スターリン主義はダイキライなので、共産党は絶対支持できません。
消去法で社民党に入れています。
新社会党では死票になってしまうので。

>>232
でも現在の社民党の基本政策は天皇制容認ですからねえ。
辻元氏みたいに天皇制民営論を標榜している人物はいますがね。
（私はこの考えには否定的だが。）
天皇制廃止なら、いっそのことタカ派ですけど共和政を志向している
と言われる中曽根康弘ダイクンイに一票を投ずるのも一興かもしれませんな（苦笑）。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>233
半ば冗談で書いておられるので、釈明すんのもなんですが。
中曽根は天皇制断固支持でしょ。首相公選制とは両立可能と考えて
いるんじゃない？
確かに社民党は天皇制容認だが、天皇の政治利用には反対のはず。
厳格に憲法の枠を厳守すべき、の立場でしょう。
だから、天皇の政治利用が顕在化してきたときに、反天皇勢力との
部分的「共闘」もありえると思う。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんか、社民党がらみのスレはどこも荒れてるね。

>>239
中曽根の最終目的はアメリカ様に日本国王として任命して貰うことでしょ。
今上さんは目の上のタンコブ。

誤：どこも荒れてるね。
正：どこも荒らしてるね。

田原総一郎はもうダメです。
史上最低の思い上がりの司会者（？）です。
ここまでの思い上がりを作るマスコミは凄い！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

でもなぜ共産党のスレを荒さないんだろう。

あぼーん

一時期自由党スレもあれてたなぁ（懐かしい目）。
復讐戦といったところか（藁

>>239
＞中曽根は天皇制断固支持でしょ。首相公選制とは両立可能と考えて
＞いるんじゃない？
確かに中曽根氏の件は半ば冗談ですが、ただ中曽根氏が戦後期にアメリカと
左翼から天皇「制」を擁護するという名目で天皇退位論を主張したことも併せて、
一部の伝統的保守層から天皇制廃止論者と目されている面もあるようです。
勿論彼が天皇制廃止論を公然と主張したことが無いのは言うまでもありませんが。
手許に資料が無いので具体的に挙げられませんが、嘗て神社本庁系の機関誌で
「首相公選制を謳う者は天皇制を破壊する」として直接名指しこそされなかった
ものの、中曽根氏が批判の遡上に上ったことがあったように記憶しています。

>>239
＞確かに社民党は天皇制容認だが、天皇の政治利用には反対のはず。
＞厳格に憲法の枠を厳守すべき、の立場でしょう。
その通りです。

＞だから、天皇の政治利用が顕在化してきたときに、反天皇勢力との
＞部分的「共闘」もありえると思う。
そういう意味では事実的「共闘」は既にあると言えるでしょうね。

加藤登紀子か、その旦那を出すしかないね。

>>256
旦那、ミニ政党作った筈だけど。

http://www.tokiko.com/

某＠社民さん。ご理解ありがとう。
しかし神社本庁ってスゴスギ。俺は保守はダイキライだが、保守派のいいところは
細部にこだわらない、つーかいいかげん、なあなあなとこだと思う。
こうした批判は味方の中に微細な思考の違いを探し、「人民の敵」をつくりだして
いく新左翼とかわらんのじゃないかな。

>>258
天皇制の神格的権威性を担ってきた神社関係者などの伝統的保守派は
首相公選制の議論が本格的に始まれば天皇制というパンドラの箱を
空ける事になると考えているのでしょう。
小沢一郎氏も共産党や社民党とは異なる視点（天皇制擁護）から
公選制に反対していますが、彼の思想は彼らと相通ずるものがあると
思います。

おはようございます

某さん
朝生はご覧になっていましたか？
辻元の電波振りは党にとってマイナスイメージの増幅にしかならないと
思ってしまう…あれに田嶋が加わると思ったら鬱だ、としか言い様がありません

天皇制、私も当然反対ですけど、今や反対論者って少ないんでしょうかね、議員の中では
靖国賛成派がＡ級戦犯に責任は無い、と言った後に天皇に責任があるようなことを
認めていたのは笑ってしまいました。

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

加藤トキ子は強酸じゃなかったっけ？

安易に田嶋に頼ったから半減するんだよ。

＞コピペ荒らし
職安逝け

>>260ツジモトだから小選挙区とれるんだぞ。ツジモトのせいで
社民党嫌いになるような賢い国民はいないと思うが。

>>260
正直、天皇制反対の人が少なくなったからこその選挙結果じゃないんですかね？
社民は今回の選挙は一番やっちゃいけない選挙方針で闘ってしまったのが敗因でしょう。
つまり、
●反小泉（たとえそう思ってても、今やるのは最悪。それも個人攻撃）
●野党相乗り（非常に貧相だった。それに大分以外でも何故集合演説しない？）
●辻元頼み（辻元には人気があるんでしょう。けど、それが＝社民票になる訳がない。実際無かった）
負けるべくして負けたんだと思いますよ。
私は（某さんにまた怒られそうですが）辻元、田嶋、福島等のフェミ系議員を切り、
土井、渕上、大田の新社民党として再建するか、解党しかないと思いますけど。
いっその事、沖縄を縄張りにしたローカル政党でもいいかと。
どうでしょう？

社民はフェミニ色を強める気なんでしょうか？
それとも高木勝とか森永卓郎路線で熟年男性層を意識するんでしょうか？
後者ならあと１０年くらいは参議院比例５議席、衆議院１０ないし１５議席
くらいは維持できると思うんですが。

田嶋擁立は失敗だと思うが・・・。
というか田嶋は女性党ではないのか・・・？

次期衆院選には、ぜひ「松井やより」さんを比例候補にしてほしい。
女性権利拡張＆アジアとの友好平和をスローガンに反小泉色を鮮明
にすれば、躍進も可能では？

>>267
それはいくらなんでも買い被り過ぎでしょう。
衆議員は良くて１０、参院比例はよっぽど集票力を持つ人が出たとしても、今回の3を越える事はもうないでしょう。
団塊世代の人はそんなにまとまってる訳じゃないし。
残念ながら、民主に票が流れるのはとまりませんよ。

＞２７０
あなたのいうようになるには「痛み」を感じる人がホームレスにでもなって
投票できない状態になった場合のこと。
長期的にはともかく短期的には「揺り戻し」というものもあるし。
今回も投票率が前回なみなら４だったんですから。
あなたは「全てのことが社民に不利に、自民に有利に働く」という場合でしょう。

比例区

比例区はそうではないでしょう。そればら自由党も消えるはずですから。
「選挙民主、比例社民」でもいいんですから。
候補者しだいでしょう。
それとも社民支持の負け組みを殺すかホームレスにするかするんですか？

フェミ系議員もいて、やはり森永とかも引っ張り出さなきゃ駄目ですよ。女性
政策ばかりじゃなくてね。ただツジモト達を切るのははあまりに利己的すぎま
すよ。男性にも配慮する政党になってほしい。例えば今回のＣＭの場合、
「護る女」バージョン（土井たか子）と「護る男」バージョン（横光克彦）を
作るべきだった。

>>271
投票率が高かったら４なんて寝言もいいとこ。
俺は最初から３or４だと一貫して言ってきました。
今回の象徴的選挙区である大分は落とすべくして落としたと言っても良い。
少しでも護憲ではなく労働者重視にしてたらとれてた。
護憲と偽フェミだけの党なら本気で支持する奴ほとんどいないよ。
せいぜい１議席かあって２議席分だよ。
今回のは大田効果は明らか。

>>274
おぉ、同意です！
あの護る女、には引きまくりですよ！
男の支持者の立場、無いですよねぇ、あれじゃ
横光氏が前に出てこないのが気になっている、個人的には

田嶋が出なかったら田さんが通っていたと言うのは妄想？

>>271
社民党はもう自民党の対立軸という存在ではない。
単なる泡沫フェミ政党。
反自民が増えても民主党の票が増えるだけ。

改革の流れは止まらないのだから、
改革があることを前提とした政策を出さなければ駄目だ。
それを無視して護憲護憲では相手にされなくて当然だ。

あぼーん

たぶん、辻元さんって個人的にあってみれば
気風がよくて楽しい人だと思う。
だけど選挙後の塩じいを詰問し批判するのは観ていて
不愉快。というかその時点で選挙はもう終わっていた。
いろいろ言うこと自体は構わないけど、前向きな政策を
もっと前面に出して欲しい。
ごくごく 個人的な意見で恐縮だけど やっぱり田嶋を
議員にするのは勘弁して欲しいと思う。もっと別の候補がいたろうに。
マイナス効果の方が大きかったのでは？
横レス失礼。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>271
ホームレスになっても投票は出来ますよ（しないだろうけど）。
揺り戻しと言うのは消費税の時にありましたが、もし次にあるとしたら、それは社民党じゃなく民主党にあるのでは？
あ、言っておきますが私は民主は嫌いですからね（＾＾;）
>>277さんの言う様に、自民が下がったからと言ってそれが社民に流れると言う考え方は甘過ぎると思います。

>>276
個人的には田さんには当選して欲しかったんですが・・・。
冷静に見ると、もし今回田嶋が出なかったら、都議選同様社民０もあったと思います。
オータが沖縄県選挙区に出てたら１はあったかもしれませんが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

名レスの予感。

とりあえず、田嶋を擁立してしまった現執行部には何らかの責任をとってもらいたい。
次はないよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>286頭おかしいんじゃないの？今の日本にサヨバカオバタリアンがいる限り
社民０なんてあるわけないだろ。俺も社民は大嫌いだがアンチ社民がアホ呼ば
わりされるのは迷惑だ。

>>296
いやぁ、田嶋でそんなに集票できたとは思えませんが…

http://homepage2.nifty.com/kodomo-keiho-kisei/osirase.htm
田島先生も日本赤軍じゃぁないよね？

>>304横光さんは地元に張り付いてるんだよね。小選挙区護らなきゃいけない
から。でもＣＭくらい出てきてもいいと思うんだけど。ん〜歯がゆい。土井
たか子さんは男性へのアピールは考えていないのかしら？折角党内にあんな
いい人がいるのに。

社民がゼロはないね。
保守みたいに基盤がない党ならともかく
社民は護憲票ってのがある。偽フェミ票はそこまで多くは無いだろう。
ただ、こんな２議席程度の票に拘りすぎてその他の票を
全て失ったのがこの選挙だろう。
永久に泡沫政党になることを自ら受け入れたのでしょう。

こういう基地外女の受入先（ゴミ箱）がないとね。

必要悪ちゅうか。辻元や瑞穂みたいな基地外が自民や民主に散る方が

絶対ダメっす

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日は某さんＳＤさんは来てないのかな？
sage進行なら大丈夫じゃないの？

誰もいないの？

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

紅林刑事（横光）って、民主党に移りたいとでも思ってるかな？
あたら人材を今の社民でうもらせるのは惜しい。
支援組織との兼ね合いはどうなんだろ。

とにかく下げて議論してくれ。
ほとんどの人間は社民がどうなろうと知らないし他のスレに迷惑だって。

社民は弱者の味方でないことがはっきりした選挙でした。
護憲は弱者とは何の関係もありません。

アラシがアボーンされてるな。議員板では珍しいことだ。

>>318
禿しく同意。
女性、っつーところに活路を求めたのはいいけど、
土井亡き後の展望はあるんかね、この党。
辻元とかをｲｲﾝﾁｮにしたら確実崩壊だよ。
「女性」というスローガンに走ったツケは必ずくるよ・・・。

あげ

関西女性党に生まれ変わってくれ。

解党しろ。

　今回社民（共産も）が票を伸ばせなかったのは「痛み」を感じるはずの人が棄権
してしまったことにあるんです。　仮に投票率が前回なみなら、４５０万にいくかいかないか
まではいったでしょう。（棄権した人を平均的な「無党派層」とすれば、参考までに
そうなると約５００万票増えますが、自民と民主が１５０まんずつ位、社民と共産で
自由で１００万、自由連合や二院クラブ、白川新党などで１００万票
と考えていいでしょう）
　社民が議席回復しないためには、「痛み」層が投票できない状態になるか、、
あきらめて投票しなくなるか、さおうでないなら民主が右派を切り捨て、巨泉路線、
つまり「反痛み」路線になったときのどちらかでしょう。

唐揚げするな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

さみしいね。
ｱﾐｰｺﾞちゃん。

社民党は逝ってよし。･･･すでに逝ってるか。

>>306
そうですね、大分にずっといるようです、横光さん
小選挙区だから大変みたいですね

>>316
大分選出で村山さんとの関係が大きいみたいですね
でも今回の参院選敗退でどうすることやら

社民党・土井党首、続投し党改革に意欲




　社民党の土井党首は６日の両院議員懇談会で、参院選敗北について「私は今回の敗北に責任があるが、皆さんに申し訳ない気持ちと、このまま引き下がったら元も子もないという気持ちが両方渦巻いている。今度という今度は徹底的に党改革に取り組んでいきたい」と述べ、自ら党首にとどまり、党再生に全力を尽くす考えを示唆した。

　出席者の一部からは、党人事の抜本的な刷新を求める声も出たが、土井氏個人の責任を追及する意見はなかった。

>>324
違います。
痛みを和らげる事などそっちのけで護憲しか言わなかったからです。
せめて失業保険を１年にと言えば現状維持はあったはずです。
その程度の事も言えない党なんて失業者から見たらいらないよ。

女性党に改名してください。

そんな政党、別にあったな確か（ﾜﾗ

>>321
いや、フェミニスト党だろう。
第三コニューンならぬ第一フェミンってのはどうだ？

>>339
無駄な努力は止めたほうがいいと思うが。

社民党と民主党と合併してください。

はっきり言って邪魔です。

今日役所に行ったら、玄関の一番目立つところに社民党のポスターが貼ってありました。組合関係者しか見えないところに貼ってもらいたいなーと思いつつ、どんなポスターか見てみました。

そのコピーが「遊びには行くけど、戦争にはいかない。」ゴラン高原の人やユーゴスラビアの人が聞いたら怒るぞ。

>>344
＞「遊びには行くけど、戦争にはいかない。」
この能天気さが、現状の社民党の実像を端的に言い表していると思われ。

秋葉広島市長に党首してもらえ｡

22:41 総括結果で幹事長辞任も　社民・渕上氏

幹事長はやめたほうがいい

渕上が辞めると、次の幹事長は誰だろう？まさか辻元か？

辻元しかないだろう。

順番なら横光だろうが、断るかな？

せめて幹事長は男性議員に、と思う

>>349-350
幹事長には労組関係の人物が就く可能性が高いと思う。

福島の可能性もある。

>>354
ネタですかね？それは絶対にありません。

テレビ受けのいい辻元しかない。

誰になろうと社民は負ける｡

>>３５６
どこが？

>357

うざい。死ね！

>358

アクセス制限するぞごらぁ！

幹事長職というのは選対本部長も兼任するのが通例なので、
労組系との人脈の絡みの少ない辻元の可能性は低いと思う。

>>359
そういうこと書くな。
実際に今の社民では誰がやっても負けるよ。
元議員関係者からの意見です。

誰かが私の名前を騙っています。やめてください。

そんなことないね。幹事長は重要

悲壮感が漂ってるな｡

幹事長は又市でいいよ。
しばらくは労組の残党におんぶしてもらわないと一人で歩けない党なんだから。

幹事長はやはり辻元さんでしょう。

363とこれ以外偽物です。無視してください。

>>362
＞実際に今の社民では誰がやっても負けるよ。
そろそろ土井党首が変わらないとダメですな。
といっても実際には今のところ土井さんしか党首の器の人物が
いないのが社民の悲しいところだけど、せめて複数候補を立てて
党首選くらいはやらないと。

>>369
外の血を入れるしかないよ。
それからしばらくは護憲を封印しなきゃ駄目だ。
こんなに庶民が苦しんでる時に護憲なんて娯楽にしか思われない。

マスコミ対策だけなら辻元という線もあり得るが、
社民党では幹事長は労組とのパイプ役となるポストだから
ここに辻元を据えたら選挙を闘えなくなってしまう。

368は嵐注意

>>370
＞それからしばらくは護憲を封印しなきゃ駄目だ。
それでは党のコアは支持層が離れてしまいますよ。
護憲至上主義と対憲法政策ばかり強調するのが問題であって、
憲法問題について政党が持論を呈示するのは当然だと思う。

＞代議士☆☆顧謝院椎太 さん
キャップ申請したらどうですかね？

>>373
そんな事言ってるから党が駄目になったんだよ。
それは問題になったその時々にすれば良いことだ。
そもそも、今更強調しなくたって社民＝護憲だと誰でも知ってる。
優先順位が大幅に狂ってんだよ。

>>375
＞優先順位が大幅に狂ってんだよ。

そう、その通りですね。
今は対構造改革を強調するべきだと私も思う。
ただ、小泉が改憲を公然と唱える中で全く憲法に触れないと言うのも
いかがかとは思うが、今は強調しすぎですな。

土井委員長、中西副委員長の次に衆議院では長いんだよね、横光
なのに党の役職につかないのは謎

土井はだれが一番いいとおもってるんだろうね

社民党が失業保険の期間延長に言及しなかったときは
この党は死んだと思ったね。
メインの政策にするべきだった。
バラマキと言われようがなんだろうが、これが最も効率的なセーフティネットなのに。

こさいんには、失業の痛みってのはわからんかなぁ・・・。
護憲だけで支持者になった人が一番の障害になりかねないから
ちゃんと勉強してくれよ。

>>380
＞こさいんには、失業の痛みってのはわからんかなぁ

金銭的な痛みも大きいけど、精神的にも腐ってしまうよね。
失業しているだけで世間的に肩身が狭くなって、息が詰まってしまう。

社民党は田嶋とか、辻元とか、福嶋とか、一部の個人票と組合票しかありません。

幹事長は組合関係者でないと勤まらないでしょう。市民政党には間違ってもなれません。

なったときは、ローカル政党になるときです。

>>382
＞幹事長は組合関係者でないと勤まらないでしょう。
というより、社民党では幹事長は組合系ポストですな。

あっちのスレでもそうだけど、無党派で書いてると反応違うなぁ。
俺はこの方が気楽でいいや。

でも私てきにはやはり辻元かな

今日このスレでは発言しておりません。一切無視してください。

辻元が重いポストに就いたら票が逃げます。
労組は大事にしましょう。
労組いなくなったら誰がポスター貼るんですか。

＞顧謝院椎太くん
そんなに偽者気になるならfusianasanするかキャップ申請したら？

そんなの勝手でしょ

388そうしようかな。

辻元、福島、田嶋　の内、誰が党首になっても今の社民党とは全然違った党になるでしょうね。
でも、それを止める事が出来る人は誰もいない・・・。
近い将来、社民党は残っているでしょう。
でも今の（正確には村山以前の）社民党は無くなります。

>>390
ふしあなさんは名前欄

>>391
福島は論外。
田嶋は国会でどうなるか見てみないとわからんな。
ていうか、そんなはずれしかないくじ引かせないでくれ。

森永党首。
これしかない。
最終的には真紀子や野中と組んでやるべき。

>>393
でもさ、実質この3人が今の社民党を象徴してると思うよ・・・。
外れしかないクジって言うか、誰を引いても外れだよ。

田嶋に関して言えば、辻元以上の迷パフォーマンスをするんじゃないでしょうかね？
嫌だな・・・。

渕上に勝手に辞められると、労組票が逃げる恐れあり。
後継としては横光だが、彼は小選挙区を必死で護らなければならず、難しい。
テレビの討論番組なんかでは確実に好感度アップだろうが。
まさか又市にやらせるわけにもいかんだろう。

又市の不敵な笑いムカツク｡

>>396
つかさ、何で横光出さずにﾂｼﾞﾓﾄやﾌｸｼﾏ出すんだろうね？
実際問題、誰も望んでないのにね。

お、やっと横光待望論に同調者が現れてくれたかな？

民主スレを荒らさないで｡

>>398
やっぱり選挙弱いからでしょう。
鳩山みたいになってしまうと求心力も無くなりますし。

選対誰だったんだよ！
そいつはクビ！

露は来るな。
このスレから破門します。

とりあえず、横光を軸に社民党再生計画を練ろう。
私は基本的に社民党不支持なのだが、いくらなんでも
いまの露骨な感情的フェミ・護憲路線を突っ走れば本当に社民は消滅しかねん。
普段バカにしてるけど、なくなったらなくなったで寂しいよね。

>>404
支持者としても無くなると寂しいけど、
今の状態で存在し続けるのは自民を支援してるのと変わらないからなぁ・・・。
愛党心よりも、非自民政権もう一度の夢も捨てられないしな。
難しいところだ。

>>396
渕上の顔見ると社民に投票したくなくなるんですけど。

土井たか子は独立して無所属で平和憲法の重要性を訴えるほうが社民党の為にはいいような気がする。

>>407
それには激しく賛成。
森永でも金子でもいいからそいつら呼んで党首に据えて
土井は無所属で護る女をやってほしい。

>>406
政治家は顔も大事ですからね。
今度の選挙で一層ビジュアルの重要性が上がりましたね。

>>406
渕上を見て、招き猫が潰れたような顔だと思うのは俺だけか？

つーか、土井たか子は「護憲党」をつくって、
社民党のカス部分を連れてってくれ。
残ったまともなメンツで党を再建するのじゃ。

>>410
まともな方は”女性党”ﾃﾞｽｶ？

これ以上分裂してどうするんだ。土井・福島党　と　辻元・田嶋党か？
穏健護憲派対、赤軍系過激派

いや、護憲と労働者を分けた方が良い時期でしょう。
社会党時代は相乗効果で上手く機能していたが、
今は加速度的に票を減らしてる。
システム自体を作り替えないと駄目だ。

社民党の土井党首は６日の両院議員懇談会で、参院選敗北について「私は今回の敗北に責任があるが、皆さんに申し訳ない気持ちと、このまま引き下がったら元も子もないという気持ちが両方渦巻いている。今度という今度は徹底的に党改革に取り組んでいきたい」と述べ、自ら党首にとどまり、党再生に全力を尽くす考えを示唆した。

　出席者の一部からは、党人事の抜本的な刷新を求める声も出たが、土井氏個人の責任を追及する意見はなかった。

(8月6日20:44)

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010806ia23.htm

>>414
ダメだこりゃ。
もう終わったな社民党は。
都議選、参院選は、「文句なし」の完敗。
にもかかわらず、最高責任者は責任をとろうともしない。

一般の支持者を交えた党首選でもやって、党を刷新しようという知恵もないのか…。

党首選やっても結局土井に落ち着くと思うので、
どっちでも良いんじゃない。

もう潰れてくれ。
労働者は民主があるし、護憲は共産にまかせればいい。

速報版へのカキコを自己コピペ。

昨夜漏れ、大学の後輩達と飲んでたわけ。その中に、
社民党議員（衆）の秘書やってる奴がいてさ。
そいつが「このままじゃ次の選挙でセンセー落ちるよ。
そしたら俺失業ですよ」とか言ってるわけ。
だから漏れが、「社民党出るように勧めろよ」と言ったらば、
「それは出来ません。憲法九条を守るためには社民党を
盛り上げていかなければ」とぬかすのだよ。
「なに言ってんだよ。その寝言をみんなが聞き飽きたから
社民惨敗してるんだぜ」と漏れは突っ込んだ。
すると奴は言った。
「でも、戦争はいけないことです。僕はそう思います」
・・そのときの奴の目がさ、キラキラしててさ。
気味が悪かったよ。

経済問題で各党・各議員が喧喧諤諤なときに「平和憲法を守ります」だもんな・・

平和を売りにするために「軍国主義」をデッチ上げなきゃならんのがここの限界だと思うよ。

実は社民も経済問題ではまともなこと言ってるんだけどな。
参院の政策責任者を集めたNHKの討論番組では社民が一番まともだった。
でも憲法擁護が前に出て、ぜんぜん注目されない。

景気対策なんぞ必要なし
ってこれ前にも書いたな＞前スレ648

このスレが上の方にあがってるとなんかヒヤヒヤする
アラシが出現しそうで。

このスレは男が多いんですかね？
私も含めて違和感を抱いている今の社民党のフェミニズム路線に
当の女性２ちゃんねらーは如何様に感じているか知りたいものですな。

>>415

＞にもかかわらず、最高責任者は責任をとろうともしない。

自民党なら確実に総裁以下党三役は辞任か解任ですな。
というより、今の社民党には土井さん以外に党の顔となれる人物がいないし、
衆院議長辞任後に党再建のために土井さんに「お願いして」党首になって
「いただいた」という過去の経緯があるので、党内では土井さんは
アンタッチャブルなのが実情なのですな。

>>415
民主党がまだ菅に国民的人気があった頃に八百長的な匂いがプンプン
すろものの松沢成文を立てて代表選をやったのと同じように、
現状では土井さんが党首になるのは間違いない情勢だがとにかく
複数候補を立てて党首選だけはやって形式だけでも整えたほうが
いいと思う。

顔となれる人物って原陽子がいるじゃないか。

取り敢えず今回の「党人事刷新」とやらは選対責任者である淵上幹事長が
辞任して終わりそうな気もするな。。。

最近TVで枝野が党内左議員と
労働組合との繋がりを懸念するような発言を匂わしたり。

参院選挙の総括として党首鳩山が同様に
党内左勢力と労働組合との繋がりが良くないと促す発言をしている。

元社会党左勢力が民主から切られる事になれば
存在意義が薄くなっている社民党と一緒になるか
もしくは実質吸収するかも知れない。

社民党、牙城での敗北も痛かっただろうな。

辻元が幹事長か。

>>427
いま分裂したら民主党所属議員とて総選挙を闘うことができないから
石原新党が結成するような外的要因が無い限り当面は民主党の分裂は
ないと思う。
鳩山や枝野の発言は党内保守派へ向けたリップサービスだろう。

しかし、辻元とか、田嶋に党内実務ができるのかなー。社民党の内部事情は知りませんが、関係者との折衝で、あんたそれ違うよ−とか意味無く言われたらみんな引くよ。

無責任批判専門政党として役者はそろったね（ｱﾊ

今日はまだ●のあらしが出現してませんね。この板と他にも何かポイントがあるんですかね。

でも、私の名前の偽物が出ました。迷惑してます。

>>433
ログを見ると昨日の遅くも活躍してませんでしたか?

実務系からはほど遠いですね。
その一方地方レベルでは結構現職相乗りが多いんじゃないですかね。
自由党は地域的に盤石な地盤を持っていますが，社民はそういった点が弱いのではないでしょうか。
　私は横浜のものですが，昔は革新市政で中核を担っていましたが，以後相乗り与党化し，消費税の時独自候補を出したがまた与党化し，とうとう前回の統一選で議席がゼロになりました。
直接的原因は民主への集団逃走ですが，それで総括してもらっては困ります。その間隙を市民の党につかれているのです。
「平和・人権・環境」ときれいな総論を並べながら一方で採算性・環境共に問題の多い「高速横浜環状道路」計画に自・公と共に賛成する姿勢は納得できません。
　非常にローカルな話ですが，社民党の変化の試金石として考えております。

まあやはり辻元幹事長だろうな

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

誰だよ偽者は！もう議員板うぜー！

気が付けば、土井党首は、すでに７２歳になっていたとか。
選挙期間中は、特に気にはとめなかったが、
今になって考えれば、なかなかに大したものだ。

この分では、社民党も、案外長生きするかもしれない。

しないよ。

あとはいつ解党するかのみ

あがりましたね。

●社民の逆宣伝。

>>447
土井が死んだらお終いだよ

■民主党東京16区支部(江戸川)について語り尽くそう■
初鹿系スレッド

◆私をコンボにつれてって◆初鹿／中津川スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996940063

スケコマシ初鹿
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ﾄﾞｲ"委員長"って何委員会の委員長なの？
今、ふとおもたんだけど。

社民党の組織上の名称でしょ。

>>452
のレス一部の傾向のスレに良く出てくるんだけど、あれも嫌がらせ?

あっごめん。ﾄﾞｲって委員長じゃなくて党首だったっけ
ｶｯｺﾜﾙ

土井党首だろ｡委員長は廃止された

>>454
日本社会党中央委員会　委員長だっけ？

「民主集中制」やめたからな・・

しらんかった。社民党も民主集中制だったの。

自然環境・人間環境に全力で立ち向かい
自民党の案を補いヨーロッパ並みに力を入れ
日本を美しく改革していって欲しい。

>>461

嫌味か？

>455　458 459
即レスThanxです。

10年位前までは、
自民以外の政党の党首はほとんど委員長って言ってたな。

売国ﾃﾞﾝﾊﾟを受信する信者がいる限りは、
細々と生き延びるのではないか。

社民党は国民を売ってんだよ。
護憲しか言えなくなったらおしまいよ。

>>466
憲法を含め、法律なんぞは、
政治的目的を達成するための、
手段でしかないのだから、
その手段を温存することを目的とする政党は、
すでに政党ではないよね。

自民党が国民をアメリカに売り渡してきたのに
社会党は５５年体制の名の下に癒着した。
社民党はその反省をしなければいけないのに
党首は不在だったから知らないと言う。
こんな無責任な党が許されていいのか？

>>468　その結果が今の惨状でしょうな。

とある労組のある役をやってるんだが、組織に対する裏切りを承知で
ここ数年・・というより一度も社会党・社民党には票を投じていない
選挙権を得てから日本新党・さきがけ・今度の参院選には自民党に入れちゃった
中にいてよくわかるが、この労組というのが、自分が属していながらまったく旧態依然の代物で
既得権益を守りたい守旧派そのもので、小泉改革がどのようなものになろうと
こいつらをぶっこわしてから再生すべきと思ってしまう。

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

社民党は田嶋を党首に添え「新女性党」として
出直すしかない

>>472
それがいいな。

今日はこさいんはいないようだな。

社民党支持者は士ねばいいよ。邪魔だから。

>>475
お前もうざいから死ね。
●やってんのお前だろ。

>>476
だから、早くし寝よ。邪魔だから。

>>477
引きこもりが偉そうだな。
ネットくらいでしか大口たたけないくせに。
現実だとちょっと怒られただけでびびって手がふるえる様な奴が何言ってんだか。

まあ、社民党支持しているなんて、
ブサイクな話しだな。

>>479
お前みたいなブサイクにはお似合いだよ。

>>478
ありがちな、反応すぎて、なんともいえんな。

社民党支持者が煽られて半べそ掻きながら書きこむ場合のキーワード
「引きこもり」「現実だと」「ふるえながら」

お前、自分の状態を書きこんでいるんだろ。
(´ー｀)┌ﾌｯ

>>480
精髄反射〜〜〜〜

>>481
ぷ。ムキになっちゃってるよ。
2chだけが心の拠り所だから仕方ないか。
一生やってな　ぷぷ

>>483
２ｃｈの法則
「ぷぷ」
これを書きこむ人間は負け犬。

>>441
冷静な振りして自分は違うんだぞと思いこみたいようだね。
お前も同類。
社民信者以下のガキ。

>>483
あんたも、>>482の書きこみの１分後に書きこんでいるんだから、
十分ムキになっているよ。

>>484
こんな低レベルな奴みたのも久々だからついつい使っちゃったよ。
低脳相手にして移ると嫌だからもうやめとこっと。
お前も早く人間になれるといいね。

>>487
２ｃｈの法則
「低脳」だから「使った」
これを書きこむ人間は社民党支持者

>>488
>>487はうん小もらしていますね。

馬鹿からかうと面白いからね。
問題はすぐ飽きることだな。
488なんて完全に熱くなっちゃってるでしょ。
まともに社会生活送れてるのかな？
ちょっと心配になったよ。

>>490　あまり美しくないね。ツジモトの顔みたい。

>>489
下品だな。
お国が知れるよ。

>>490
だから、あんたも熱くなっているからもうやめな。

>>492
「お国が知れる」
社民党支持者が差別発言をしました。

488=社民党支持者という結論が出たようなので終了ですね。
これ以下荒らしはやめてください。

>>495　と泣きながら書きこむ社民党支持者。

>>494
社民支持者はお前でしょ。
すぐ差別だとか言うのは左翼の証拠。
こういう逆宣はうざいからやめろ。

>>497　と罪を泣きながらなすりつける社民党支持者

>>498
もうバレバレなんだからやめろよ。
まともそうなタイトルの社民スレをあげ続けて
社民は健在なんだって言いたいだけでしょ。

とりあえず、社民党支持者は葛と判明しましたね。

>>499　ゴミは黙れ。リストラ４０親父のくせに偉そうに、発言するな。

そうだね。
494＝社民党支持者＝人間の屑
結論が出て良かったね。

>>501
党首がきれてるようではお話になりませんな。

>>503　土井じゃなくて土居だけど？　漢字はちゅかえまちゅか？

>>504
仲介役の振りをしてぷっつんの自爆。
頭冷やして反省しなさい。

>>502　と泣きながら、秦野の６０�uのマンションから、
　　　住公のローンを滞納しながら書きこむ
　　　う部興産社史編集部の係長安田であった。

>>506
ワンパターンになってるぞ。
つまんないからもっとがんばれよ。

>>505　(´ー｀)┌ﾌｯ

>>507　さすがに眠くてな。

とりあえず、君はリストラ間際の４０親父だろうから、
お前こそ頑張れよ。>>507

>>509
そうか。
もうそろそろいい時間だから寝ろよ。
朝がつらくなるぞ。

>>510
人の心配より自分の心配した方がいいと思うぞ。

社民党健在を証明するようなあがりっぷりでした。

ていうか、社民スレはsageでやんねーか？
せっかくまともな支持者も来てることだし。

支持者がなぜ社民を支持しているのか語ればおのずと解決策は見えてくるのでは？

>>515
バランス投票です。

平和主義ってのは好きだな。
ただ､社会党＝社民党の妄想である非武装中立論はやめて欲しい。
もっと現実的な平和主義を実践して欲しい。
アメリカのミサイル迎撃システムへの批判をする前に中国の核ミサイルに対して
もっとハッキリと廃棄勧告したら？＞社民党

そもそもミサイル迎撃システムっていうのは、中国やら北朝鮮やらがこっちに向
けてＩＣＢＭ／ＩＲＢＭなどの核攻撃ミサイルを撃ってきたら、その核攻撃のミ
サイルがこっちに命中する前に迎撃して被害を受けない様にするシステムなんだ
よね。
ミサイル迎撃システムってのは相手国を攻撃するミサイルではなくて、防御一辺
倒なんだよね。
ミサイル迎撃システムを批判する論調で「新たな核競争」っていうのはまるっき
り本末転倒だよね。ピッキング犯に対して錠前を強化するとピッキング犯がバール
を持ち出したり強盗になるので、錠前強化はダメって理屈と同じだもん。

核攻撃ミサイルを強化する懸念が中国側にあるんだったら、中国側を批判するのが
筋だと思うぞ。 ＞現実的平和主義に転換しろよ＞社民党

>>517
その通りだ。
特に中国の核、朝鮮のテポドン、そして在日在韓米軍は
日本にとって脅威以外の何者でもない。

ピッキング犯の祖国に文句は言えぬのか、社民党よ。

>>516
真の意味での「社民党支持者」っていないのか・・

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

>>520
参院選前までは支持者でした。

正直、田嶋をよく候補にできたと思う。
あれがなかったら比例はもう一議席減っていた。

>>523
しかし、ああいう一時的な票と見返りに社民はアホ政党となった。

>>522
社民のどこが良かったの？

失せろアカテロ集団。

>>524
前々から泡沫政党なんだから、しょうがないよ。
都議会第1党を占めた時代もあったが先日の選挙では獲得議席０
東京選挙区では不倫畑候補にも破れる始末。
極論的には社民は要らない！とレッドカードを出されたも同然

>>525
んー。どこだろうねぇ。
他に入れたいとこが無かったからだな。
単なるバランス支持者。

>>527
そうそう。社民党自体はずっと泡沫だよ。
社会党時代には政権党になった事もあったんだけどね。
いずれにしてもこの選挙で電波になっちゃったからもうやめることにした。
潰れた方が社会民主主義者の人のためにもいいと思うよ。

社民党って社会に必要とされた時期があったと思うんだけど、戦後、それから、高度成長時。そのときは何が求められたのか。

そこらがポイントではないでしょうか。景気も悪いし、構造改革が進めば多くの国民も路頭に迷うし。あ、勿論自分を含めて。

唯我独尊でいけば、案外固定支持は受けられそうな気がする。今は目先のショートなスパーンの中であっちふらふらこっちふらふらしてて、それが見透かされてるんじゃないでしょうか。

戦後→マジ社会主義　高度経済成長→組合運動・安保反対（半分アカ）

結局社会主義とともに消えるのが美しい過去の政党。

江田三郎の失脚が痛かった…
左派、佐々木更三、逝って良し！

ササコー懐かしい。
東北訛りのずーずー弁に人情味があったなあ。
こうした路線を切ってきたのが旧社会党の罪ですね。

旧民主党結党時点で旧社会党のコアな支持勢力は社民党から離れて
いったので旧社会党と議席数で比較してあまり意味が無いと思いますがね。
旧民主党結党前後では組織動員力そのものに違いがあるし。

>>532
ササコーはズーズー弁で庶民的なイメージが強いですが、
どちらかと言うと策士だと思われます

test

もともと 政権与党の批判票を吸収してきたのが旧社会党。
だまされて与党にはいったのがそもそも間違い。
これに反対する人はいないんじゃないかな？
社民党としてのコンピテンシーを何に求めるかは難しいな、
小なりとも生き残るにはやはり「女性党」しかないのか．．

テスト

>>536市民派にとって自民党と一緒に与党をやったことは大きな経験になったと
思われ。

ん。他板でなんか打ち合わせでもしたのか？

あ、私は与党に入ったのは今でも大きな間違いだったと
思っていますよ
それに総括もされてないし

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

辻本が党首になったら
社民党は終わりだな
無名の社民党党員でも優れた人物がいると思うが？

官邸見下ろす議員会館の窓に「参拝反対」の張り紙





　９日朝、官邸を見下ろす位置にある衆院議員会館３階に並ぶ、社民党代議士４人の事務所の窓に、小泉首相の靖国神社参拝反対を訴える紙が張られた。しかし、許可なく掲示するのは議員会館の規則違反で、職員が駆けつけ、わずか１時間ではがすことに。

　毛筆で文字を書いた原陽子氏は「官邸の正面なので、なんとか首相に見てもらえないかと思った」。ただ、そのころ、首相は不在だった。

あほまるだし

>>543
国民から見捨てられた売国奴連中はいい加減にしろ

三階って事は辻元、横光はやらなかったんだ

やっぱ解党したほうがいいよ

ミサイル迎撃システム（ＴＭＤ）を批判する論調で「新たな核競争」っていうのは
まるっきり本末転倒だよね。ピッキング犯に対して錠前を強化するとピッキング犯
がバールを持ち出したり強盗になるので、錠前強化はダメって理屈と同じだもん。

核攻撃ミサイル強化懸念があるんだったら、核を強化する中国側を批判するのが筋
だと思うぞ。

主客逆転した妄想主張を見直せよ＞社民党

市民政党として出直す芽は、正直あまりない。
どうみても民主党の方が分がいい。
社民党は、そのうち社民連クラスに落ちぶれて、いずれ解党か・・・