枝野幸男を幹事長にしよう

菅じゃだめ

ポッポも駄目だから代表にしろ

>>1
賛成

いがいとダメ

>>2 代表に賛成。でも党首選は来年だそうだ。
枝野さんが一年がかりで党内をまとめますように。ナムナム。

朝生の放送終了直前に『私が代表だったらタレント候補は出しません』って言ってたな
実際そうしてたほうが良かったのにな

>>5
でもねぽっぽは民主党の為にものすごーい大金をだしたんだぞ

枝野って今何歳だっけ？

>>1
まだ駄目。
政界再編まで待て。
今の民主であがったら将来の目がなくなる。

>>7 民主党はぽっぽに完済したそうな。

>>8 たしか３８歳だったと思われ。

＞9
同意
優秀な人材だから政界再編で救世主的に祭り上げるのが一番良い

>>7
鳩山２０億、菅１５０万

３８歳かあ　表舞台はちょっと早いな

今下手なことしたら、田中みたいに冷や飯食いになる。

38のわりに二重アゴがきになる・・・

＞14
あれは自業自得だろ

枝野は政界再編になったらノブテルたちと組む事を約束してる

枝野は来年の党首選で菅を担いで勝利させます。
菅党首、枝野政調会長体制が復活するでしょう。

>>18
枝野は菅派なの？

菅を担いだら民主の人気が地に落ちるよｗ
もうあの頃と違うのさ

>>17
ノブテルは小泉内閣の閣僚になっちゃって身動き取れないけど
もし加藤が動いたらどっちを見殺しにするのかな

菅とぽっぽならぽっぽのが良い
枝野はぽっぽに近い人物だと思っていたが違うのか?

>>21
今加藤が動いても叩かれるだけだろ
小泉と一緒なら別だけどね

加藤は殆ど政治的な影響力ないからねぇ
これまた昔と大違い

菅か…

まあ、来年になったら小泉人気も１段落して、「菅は一貫して小泉批判の闘士」
ということになるのかなあ…
でも、菅は今回の選挙の一番の戦犯だと思われ。一度禊をした方が宜しい、
どんなかたちでも。

>>23
今すぐじゃなくて、改革の具体案で小泉がヘタレたらの話

菅はＴＶで見ていると話の中身が非常に薄っぺらい
鳩山や枝野のほうが断然いい

>>9その時はまたいい人材が出てくる。
国民としては使い捨て&リサイクルで良い。
政治家はそこそこの能力と人望
枝野みたいに抜群でなくても良い。
今使い、潰れても5年後復活すれば
それでよい。

>>26
そうなったらもう自民党は終わりだって

>>28
ま、それも一理あるけど
そんなに悠長な事言ってられる時期じゃないぞ。

なんか枝野って最近人相悪くなってない？

>>28
それは難しい
今の日本で枝野のような政治家が一度潰れて復活するのは無理

>>31
イライラしてるのはなんとなくわかる

>>19
枝野はさきがけ時代からの菅の側近です。
菅厚生相時代の薬害エイズ問題でも菅の右腕として活躍した。
菅が党首選に敗れてから菅の党内基盤を強化するために作られた菅グループの一員でもある。
政策も菅とうり二つです。
ちなみに自民党の加藤や石原や塩崎の政策も菅や枝野と非常に近い。
政界再編が起きれば彼らが一つの勢力を形成し、自民党に対抗する民主党の推進力となるでしょう。
何しろ彼らほど政策に通じたプロフェッショナルな政治家グループは今だかつてありませんでしたから。

>>30いつ来るか分からん政界再編待って
歳喰うのほうが悠長だと思うが。

>何しろ彼らほど政策に通じたプロフェッショナルな
>政治家グループは今だかつてありませんでしたから。
　　↑
　　藁た

>>32亀井なんて何度も主流と非主流
いったり来たりじゃん。

>>34
鳩山と加藤はお互いに政策は近いと認め合っているがじゃあ鳩山と菅、枝野も一緒なわけ?

>>37
それは自民党だったから

>>33
「自分が党首だったらタレント議員は出さない」
「比例区は労組以外の議員に投票して下さい」
枝野さん、色々思うところがあるんでしょうねえ…
ぽっぽが失言しないように、原稿チェックしているらしいし…

民主党役員のおさらい
代表　　　　　　　　　鳩山　由紀夫
特別代表　　　　　　　羽田　　孜
副代表　　　　　　　　石井　　一
　　　　　　　　　　　岩國　哲人
　　　　　　　　　　　鹿野　道彦
　　　　　　　　　　　中野　寛成
　　　　　　　　　　　広中　和歌子
　　　　　　　　　　　横路　孝弘
幹事長　　　　　　　　菅　　直人
幹事長代理　　　　　　熊谷　　弘
政策調査会長　　　　　岡田　克也
※政策調査会長代理　　枝野　幸男
国会対策委員長　　　　赤松　広隆
※国会対策委員長代理　小沢　鋭仁
参議院議員会長　　　　久保　　亘
参議院幹事長　　　　　北澤　俊美
選挙対策委員長　　　　佐藤　敬夫
組織委員長　　　　　　川端　達夫
広報委員長　　　　　　小宮山　洋子
国際交流委員長　　　　古川　元久
政権奪取運動委員長　
ＮＰＯ委員長　　　　　江田　五月
男女共同参画委員長　　鎌田　さゆり
企画委員長　　　　　　仙谷　由人
財政委員長　　　　　　海江田万里
※総務局長　　　　　　野田　佳彦
※遊説局長　　　　　　川内　博史

>>38
鳩山と加藤が政策が近いと言うのは、必ずしも正しい理解ではありません。
加藤が言っているのは、構造改革を主張する民主党と自分たちの政策が近いと言う意味でしょう。
鳩山が近いのはむしろ山崎です。

枝野の姿に、諸葛亮孔明が重なっちゃったよ…（涙）

オレ、現在の政局は維新前夜に近いと思っていたから、枝野は伊藤博文の役どころ
だと思っていたのに…

民主党が割れた場合菅と鳩山は別々になると思う?

>>42
なるほど
でもなんかややこしくなってきたなあ　

>>41
副代表なんてよくわからないポスト廃止しろよ
副代表の一番下の奴逝ってよし

加藤と山崎が政策に違いがあっても離れないように
鳩山と菅も政策に違いがあっても離れません。
お互いがお互いを補い合う相補関係にあるからです。
政策的には中間を選択してこれからも協力してやっていくでしょう。

加藤と山崎が政策に違いがあっても離れないように
経世会と小泉も政策に違いがあっても離れません。
お互いがお互いを補い合う相補関係にあるからです。
政策的には中間を選択してこれからも協力してやっていくでしょう。

>>46
所詮野合政党だから仕方ないよ。
特別代表も副代表も全部いらねーよ。
アホ政党だな。

>>47
加藤と山崎が離れないのは反経世会だから。
鳩山と菅にそこまで強固な共通項がありますかな？
反自民は揺らいでますよ。

問.1
民主党で幹事長、特別代表、副代表一番偉いのはどれでしょう

横路なんて社民党逝けばイイじゃねえか

ちょっと話し外れるが、やっぱりさきがけを壊したあたりからおかしくなったよね。
民主党になって組織力（労組）のバックアップは出来たけど、理念や統一性が
消えた。管もあせって暴走しちゃうし。
なんで鳩山兄は邦夫に乗せられちゃったかなぁ・・・

さきがけはあのままいけば日本政治の本流を担えたはずだったのに。

誤解されている面がありますが鳩山は集団自衛権を主張していても
右翼ではありません。友愛の言葉に象徴されるように彼は弱者に対する
いたわりの心も強く持ち合わせています。
逆に菅は左翼のように言われていますが、経済においては強力な自由経済
推進論者でもあります。もちろんセーフティーネットの重要性は合わせて
主張しますが。
このように鳩菅は従来の政治の枠には収まりきらない新しい政治を追求する
政策の持ち主なのです。よって従来型の政治手法を目指すものがまだ大半な
政治情勢では直系の支持者を集めるのは難しいのです。保守派と左派のバランス
を取るバランサーとしてのみ政治の中枢に居続けることが出来る。だから鳩菅は
左右の勢力に切り崩しを受けて自らの理想とする政治を歪めさせられるのを防ぐ
ために協力するのです。
保守主義者だけの政党では鳩山の居場所はありません。
左派だけの政党では菅の居場所はありません。
そう言う事です。

ツトム、石井、岩國、熊谷、岡田あたりはもう民主党でたら？
このへんのやつらは民主党の左っぽい政策にあわんだろ。
それに一時揉めまくった小沢とも仲直りしたらしいし。
民主党は菅を中心とした中道左派にくれてやって自由党に行け。
そうすりゃ、経済団体も一個くらいつくだろ。（同友会か日経連）
あとは自民党のどきゅんを倒して二大政党にすればいい。
鳩山は財産絞るだけ絞って捨てればいい。

>>53
鳩山＝右翼をイメージ付けさせたのは横路

＞53
そういうことですって、で結局君は鳩菅支持なの？

>34
側近ではありません。鳩菅に対して等しい距離を保っています。
代表を選ぶ際に菅側の推薦人になったのは、横路一派を除いて
党内が鳩一色だったから。パワー・バランスがわかる彼らしい
選択ですね。

とりあえず横路は出てってもらいたい

>>57
枝野は菅の側近と言われる事に違和感があるようですが
やっている事はまるっきり菅の側近と言うほかありません。
まあ政策がうり二つだから、結果的にそうなるのは当然ですが。

>>52
激しく同意。さきがけの精神的支柱であった田中秀征は今の政局中心の政治には興味がないと。
政治は何をやるかが問題であって、誰がやるかは問題でないと。
小泉やまきこを支持しているようで、
http://www.alpha-g.ne.jp/~mknjuku/jukutyoumessage.htm
現在の「小泉批判」を展開する民主党とは明らかに違うスタンス。

新党作って、さきがけ系は再び集結するのがよろしいと思われ。
そこに田中秀征と中村敦夫と田中甲が集結する。

賛成の人います？

賛成するよ、でも数確保すんのは厳しいと思うぞ

自民党が割れた場合どういうグループ同士になるかは派閥がハッキリしてるからなんとなくわかるが民主党が割れた場合どういう風にわれるかイマイチわからない

>>54 >>58 排除の論理はもういやづら…

>>60
白川新党の二の舞になりそう

>>60
賛成

何言ってんだ村山政権を作ったさきがけの馬鹿どもは、自民党政権復活に手を貸したA級戦犯じゃないか。

小泉系自民・石原プラス自由・民主左派抜きで政界再編が一番わかりやすい。

というか、さきがけ系＋石原伸＋加藤あたりと、
自由党＋小泉系の二大政党希望。
石原伸党首、枝野幹事長とか。

このスレにカキコしてるみなさんへ。
この事件をどうおもいますか？

http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=996640185
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=996638026
http://fujirockers.org/top2/c/together.cgi

>>60
田中秀征の小泉に対する評価もだいぶ変わってきてるぞ
今はかなり批判的

>>65
あれは小沢・細川が自爆した流れがあったからだろ。

>>68 それいいねえ。でも、ノブテルは小泉系のほうにいくでしょう。

>>66だ、スマソ

>>68
ガイシュツだけどノブテルは小泉内閣の閣僚なんだよ
だから小泉を切って枝野や加藤と組むのはなかなか難しい

>>70
ソースはどこですか？
私は７／２７現在で、田中秀征は小泉内閣支持を確認していますけど。

現実に起こりうる事は、民主党とYKKの合併でしょう。
非自民政権でなければ本当の改革は出来ない。
そのためには多少の政策の違いは超えなければならない。
民主党とYKKの合併には自由党、社民党に比べそれほど障害はありません。
構造改革は民主党とYKKが合併した新党に
自由党、社民党などが協力する形で行われるでしょう。

１０年以内にノブテル党と枝野党の二大政党になったら、日本の未来にも希望が射すのに…

あと一年自民を野党にしてたら、離党者続出でボロボロになってたのに、さきがけのせいでこんなありさまになった。

>>63
排除の論理は嫌だけど、労組の論理はもっと嫌ズラ　　　　藁
ついでにカツラ議員も一緒に、嫌ズラ　　　　　　　　　　　　大藁

>>75
週間ダイヤモンドのコラム
俺は一ヶ月前とは随分評価が違うなと感じたよ

>>76 ほんとうにそうなることは、国民みんなが望んでいるんだけど…
今は小泉がそう決断してくれることを待つばかりだ…

そのへんの伏線含め、菅の小泉批判路線はなんだか違和感を覚えたけどね…

>>78
小沢信者ですか？

ノブテル党って、旧橋本派の連中が担ってそうだな。
ノブテルも野中に取り込まれてるらしいよ。「選択」だから
話半分だけど。

>>82 民主党内の社民党崩れ支持者かもしれない。
いちばんありそうなのは、ただのアラシ。

小沢だか何だか知らんが事実は事実。さきがけだけは許せん。自民党を復活させたのに対してどう思ってるのよさきがけ信者は？

横路なんぞ大嫌いだボケ！

でも社会、さきがけが自民と組まなかったらどうなってたのかな
分裂前の自由、公明、保守もだけど

>>83 ノブテルは橋本派に取り込まれたというより、柳沢金融大臣をかばって
発言ができなくなっていると思われ。

＞８５
細川政権も、公明党という聖域があって、ここが「うん」と言わなければ
何も進まなかったのも事実だよ。さきがけも悪いが、さきがけを苛めた公明党も
悪いぞ。

>>87
意味不明。

>>81
菅の小泉批判は小泉が守旧派に引きずられて改革を後退させる事に対する
批判であり、自民党にいる限り本当の構造改革は出来ないと気付かせるための
批判です。小泉の離党を促すのが菅の本当の狙いです。なんでも無条件に支持
すればいいという物ではない。

今ごろ菅やポッポが自民党批判してるのが笑えるよ。自民党を復権させたくせに！

小泉氏グループ＋自由党＋民主党（左派横なんとか抜き）＋石原知事グループが
できたら幸せです。

対抗政党は、残留自民党＋保守、共産、公明、民主（左派）＋社民＋新社会党、
ですっきりします。

亀井がよく村山やさきがけのやつらを持ち上げてたな、あの頃。すっかり使い捨てにされてあほ丸出しだ。

>>89 公明党頼りだった新進党では、どの道限界があったよな…国民の支持得られてなかったし…
　　　一番悪いのは、小沢が先走りすぎたことでしょう…
　　　結果、新進党もその後ボロ負けするし…
　　　まあ。昔話だ。アラシの付き合いはこのくらいにしておこう。

>>93
かなり激しく同意。

>>85
というか、細川の日本新党がぽしゃって小沢がさきがけと対立したあたりの政治空白を
どうするべきだったのか教えてくれ。
反自民勢力に国政を担う能力が無いことがはっきりわかったから自社さになったんだろ？

枝野と関係ないからさげ

いまや公明も自民とくっついて票を伸ばしてるぜ！
そのきっかけをつくったのは自民復権させた自社さ政権以外何者でもない。

>>91 そう聞こえなかったのが、問題なんだよね…
意図は判るんだけどさ、通にしか伝わらなかったよ…
あと、離党を促しているのかどうかという点では、言葉の選び方がよくなかったと思う。

>>92
菅直人も自民党復権に手を貸して、厚生大臣になれたのだから、皮肉な話だね。

枝のもA級戦犯の一人。日本新党をとっとと裏切った。

>>93
上のグループのなかから大きな政府を志向するグループと小さな政府を志向する
グループに分かれて政治やってほしい。
下半分は要らない。
共産はいてもいいかも。

>>98 票は伸ばしちゃいないが、それは自自公連立政権というこれまた信じられない
連立政権の責任でしょう。
民主党はそれへの対抗勢力。
また、民主党が連立を言い出さないのは、自社さ時代への反省があるから。
ああ、当たり屋さんの相手してしまった。当たり屋さんはもう寝なさい。明日学校でしょ。

現実に起こりうる事は、民主党とYKKの合併でしょう。
非自民政権でなければ本当の改革は出来ない。
そのためには多少の政策の違いは超えなければならない。
民主党とYKKの合併には自由党、社民党に比べそれほど障害はありません。
構造改革は民主党とYKKが合併した新党に
自由党、社民党などが協力する形で行われるでしょう。

>>91
菅が最初から小泉批判してたのって先見の明があったのかもしれないね
たぶんマイペースを貫いただけだと思うが（藁

「小泉さんを応援しよう」とか言ってたらしい民主若手はどこ逝ったのかな（藁

くやしいが公明票は伸びてるよ！おばかさん。民主党と変わらないじゃないか。自民党から票わけまでしてもらってる。
事実を見つめて反省せよ。元さきがけ連中。

でも、公明党と旧経世会、江藤亀井派が一緒になると、
これさえ倒せばいいと分かりやすいんだが、なかなか倒れない（藁

菅は社民連でも作れ！所詮党内の人気はないし、考えは先祖がえりしてるからな。

村山政権の出来たあの日の悔しさは忘れられないね。
一番の馬鹿は武村だが、自爆したんだからしょうがないけど。

なんだ、やっぱり小沢信者か。

村山首班は公明党の政権が無くなったから喜んだな。見解の相違だ。（藁

しんぷうくんは自分のスレッドにお帰りください。
武村の行動より、当時の小沢の行動のほうが問題だと考える人間のほうが
多数派です。

石原＋小泉の愚衆コンビと民主・自由は組まないだろう。

石原伸は枝野と組んで議員立法を連発するのが
当人にとって一番幸せな選択だと思うのだが。

>>111
そのおかげで自公保政権は当分続くな。結局自民党政権復活で今にいたるわけだ。
公明も票を増やして、自民の金玉握って万々歳だな。すべてはさきがけのお陰だ。

>>107 同意。今回の選挙で、菅はそこを仮想敵にするべきでしたね…

>>113
ドキュンは多数派だから石原＋小泉の衆愚コンビが勝つと思われ

その小沢も、武村や羽田、熊谷、菅にも詫びて協調路線に
変更したんだから、いいんじゃないの。

>>85
元さきがけ信者として、お答えします。
村山首班指名は賛成しました。
ただし、あのときは、すぐに解散総選挙を行い、
村山内閣は、選挙管理内閣になるべきだったと思います。

さきがけにしろ、社民にしろ、自民党の復権を許したのは、おっしゃるとおり事実ですし。
私は、村山内閣が誕生した時点で、解散総選挙を行うことを主張していましたが、
まさか、そのような考え方が採用されるわけもなく、
だらだらと、自社さ政権が続いてしまったことは、
元さきがけ信者としては、今でも納得していません。

お答えとしては、このぐらいでよろしいでしょうか？

だからさきがけと公明を天秤にかけて公明をとったのは小沢だろ。

石原は極右だから絶対に民主党とは組まない。
YKKは離党したら石原を取るか民主党を取るかの選択を迫られる。
どう考えてもYKKは民主党を選択するだろう。
YKKが離党したら民主党が分裂して石原と組むとか言っている奴がいるが
石原一人のために民主党左派を捨てたらそれこそ構造改革が大幅に遅れる。

石原はＹＫＫにも保険をかけているが、亀井野中にも
保険をかけている。ＹＫＫは操りやすい民主をとると
思っているが、やってみないと分からない。

小泉は思想的には石原よりだと思うが。

>>121 小泉はシンタロウと組むという選択肢も残しているからなあ…保守系マスコミは
願望を込めて小泉・シンタロウ新党カウントダウンしている。

まあ、小泉・シンタロウ新党ができたら、そこと民主党の二大政党に…
…なるといいなあ…１回目の選挙でどのくらい自民党守旧派を落とすことができるか、が、
勝負の分かれ目だろうなあ…

ＹＫＫって何人いるの？

>>121
ＹＫＫで一括りにするのはあまり意味がない

小泉も右だが、石原ほど過激でない。センカク列島に行くほど馬鹿でない。
小沢が悩むだろう。民主に行くべきか、石原を取るべきかで悩むと思う。
小沢は小泉、山崎につくかな？

>>124
公明党が民主に擦り寄ります。
拒否できるか？

しかも、どこも衆院で過半数は取れないことになると思う。

畑恵は自民党の公認がとれず
先日の参議院議員選挙で落選。
民主党から出馬したらどうだっただろうか
（元・新進党だし）。
あと船田元は次回の選挙は
自民党の公認がとれるのだろうか。
前回は民主党の水島に負けて落選したが。
もう「過去の人」なんだろうか。

>>125 加藤派と山崎派だから、今となっては３０人くらいじゃないかな？
間違っていたらどなたか修正プリーズ。

３人。。。ってネタは置いといて。

小泉は森派を切る気があるか？とかによってYKKについてくる人数は
大きく変わると思われ。むしろ石原息子がつくった若手の反主流派
が主戦力になりそう。５０人くらい？

実際、ついていきたいと思っている保守派は多いと思う
＞YKK+石原

小沢と石原がくっつく事はない。
小沢と江藤亀井派なら有りうるが。

>>130
小泉は一人だけかな？
今更森についていっても意味無いと思うが

ああ、枝野と関係ないし〜

民主党若手連合みたいなのは何やってるの？
最近話を聞かない。

>>132
石原と江藤亀井も有りうる

>>133 現在の小泉一人は、自民党議員３０人分の力に匹敵すると思われ。
小泉は「ついて来い」とは言わないでしょう。「ついてきても構わない」とは
言うだろうけど。

小沢が直接、江藤亀井派と結びつくのも、もうないんじゃないかな？
自由党分裂のときに、亀井も野中と一緒に小沢を叩いたからな。

石原はＴＶでも亀井を絶賛してるし、現に議員時代、亀井に助けてもらったからな。

小泉が自民党を割るのが早いか、それとも人気が無くなるのが早いか（藁

小沢ってマジ孤立なの？

右の強酸状態じゃん。
どっかとコネないのかよ。

>>138 亀井は守旧派の代表といえるから、亀井付きのシンタロウ新党に小泉が行ったら
「小泉改革は贋物」となり、民主党的には対抗しやすくはなる。

ノブテル評価高いねぇ。
半年前はヘタレの代名詞だったのに。

>>140 小沢はかつてのコネを食い尽くして、汚れた政治手法で理想を実現しようとして、
現在に至ります。

＞１３１
石原の作った若手の集団も開店休業だよ。石原と塩崎、根本は駆け引きで
ポストを貰ったり、選挙の支援も配慮して貰ったが、後のメンバーは
派閥に睨まれるわ、良いこと無しだ。そのくせ、石原がフォローすることもない。
ＴＶ等で注目されたのもこの３人ぐらいだから、他の議員は白けてる。

保守党＋自民党（ＹＫＫ抜き）＋公明党＝自由公明党創設！
ＹＫＫ＋民主（右派）＋自由＝自由民主党×２党（笑）
社民＋新社会＋民主（左派）＋共産＝極左民主社会共産党

の3つにわかれてほしいです。　わっかりやすい

>>142 枝野支持者はノブテルと枝野の奇妙な友情を知っているから、ノブテルへの
評価が比較的高いのだと思われ。
他スレでは今でもたぶんヘタレ扱い。

でも小泉＋亀井は戦力バランス良さそうだけど
亀井が政策を決め、小泉がそれをデコレーションして改革に見せかける（藁

>>121
アホやなぁ。
石原が独自に民主に推薦出してるのしらんのか？

>>144
自民若手がやってたのは反乱じゃなくて反乱ごっこだからな

>>145

人間関係重視か　　自由公明党は人間関係よいが政策不一致
政策重視か　　　　下の２つは人間関係がダメ
支持基盤重視か　　　YKKと小沢は無理、特に小泉系
はっきりしろ

>>148 土屋都議のことなら、よその政党に是非トレードしたい

ＹＫＫってそんなに凄いのか？
加藤と小泉ではかなり距離があると思うのだが。
加藤は民主党より、小泉は石原より。

選挙区事情や選挙協力も考慮して動くから、恐ろしい組み合わせに
なることもありうる。

>>144
なるほどね。
どっちの集団も野合状態に近かったけど、分解してしまったら後に禍根を
残すから良くないんだが。人材も少ないしね。

>>152 重要なのは自民党を割る潜在勢力であるということ。凄い凄くないは関係ない。

>>152反経世会のごった煮。

公明党に選挙協力してもらった連中、橋本派、江藤亀井派、保守党は公明党を
捨てれないだろう。

>>157
森派は協力してもらってないのか？

＞１５８
森派もかなり協力してもらってる。書くのを忘れてた。あと、堀内派は
堀内筆頭にかなりの人物が協力してもらってる。

アンチさきがけの電波書きこみで、スレッドの流れが曲がってしまったと思われ…
まあ、いいけど…

たしかに、枝野が再編のキーマンだから書き込まれるんだろう

>>161
現状ではそんな力なんかないよ。
伸晃と大差ない。
政治家が動くのは選挙のためのみ。
2chが期待してるのは選挙の強さとは別の話だろう。

　　　枝野幸男がいま熱い　　
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994348818

参院選で公明党公認候補が立候補しなかった選挙区で
創価学会票が民主党候補に流れたという話もある（日経）。