おかしいよ非拘束 白川(16位)と青島(18位)が落選

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1無党派さん
個人として多くの人に支持されているのに、小さい政党のため惜しくも落選。
個人としてはあまり支持されてないのに、大きい政党にいれば当選することもある。

これからも非拘束名簿方式比例代表でいいの?見直す必要があるんじゃないの?

>>2-30に個人別得票数(開票99%時点)
2無党派さん:2001/07/30(月) 19:59
1  舛添 要一  新 自民党 当 1,588,862 21,114,706
2  山本 香苗  新 公明党 当 1,287,649 8,187,827
3  木庭健太郎  前 公明党 当 800,664 4,093,914
4  遠山 清彦  新 公明党 当 794,546 2,729,276
5  草川 昭三  新 公明党 当 699,170 2,046,957
6  渡辺 孝男  前 公明党 当 697,298 1,637,565
7  魚住裕一郎  前 公明党 当 669,496 1,364,638
8  福本 潤一  前 公明党 当 665,912 1,169,690
9  加藤 修一  前 公明党 当 663,710 1,023,478
10  扇  千景  前 保守党 当 610,349 1,275,002
11  田嶋 陽子  新 社民党 当 509,841 3,628,635
12  高祖 憲治  新 自民党 当 479,585 10,557,353
13  大仁田 厚  新 自民党 当 461,021 7,038,235
14  大橋 巨泉  新 民主党 当 412,354 8,990,522
15  大田 昌秀  新 社民党 当 396,351 1,814,318
16  白川 勝彦  新 新党・自由と希望 落 310,010 474,886
17  小野 清子  元 自民党 当 296,263 5,278,677
18  青島 幸男  元 二院クラブ 落 284,788 669,872
19  岩井 國臣  前 自民党 当 279,121 4,222,941
20  橋本 聖子  前 自民党 当 266,145 3,519,118
3無党派さん:2001/07/30(月) 20:00
21  尾辻 秀久  前 自民党 当 265,488 3,016,387
22  藤原 正司  新 民主党 当 259,843 4,495,261
23  池口 修次  新 民主党 当 230,522 2,996,841
24  武見 敬三  前 自民党 当 227,642 2,639,338
25  桜井  新  新 自民党 当 219,197 2,346,078
26  朝日 俊弘  前 民主党 当 217,178 2,247,631
27  段本 幸男  新 自民党 当 208,467 2,111,471
28  若林 秀樹  新 民主党 当 203,106 1,798,104
29  魚住 汎英  前 自民党 当 198,121 1,919,519
30  伊藤 基隆  前 民主党 当 195,504 1,498,420
31  佐藤 道夫  前 民主党 当 184,743 1,284,360
32  清水嘉与子  前 自民党 当 175,116 1,759,559
33  神本美恵子  新 民主党 当 173,972 1,123,815
34  福島啓史郎  新 自民党 当 166,670 1,624,208
35  近藤  剛  新 自民党 当 161,025 1,508,193
36  ツルネンマルテイ  新 民主党 落 159,920 998,947
37  柳沢 光美  新 民主党 落 158,355 899,052
38  森元 恒雄  新 自民党 当 157,251 1,407,647
39  藤井 基之  新 自民党 当 156,980 1,319,669
40  高見 裕一  新 民主党 落 151,830 817,320
4無党派さん:2001/07/30(月) 20:00
41  又市 征治  新 社民党 当 148,304 1,209,545
42  山東 昭子  元 自民党 当 148,168 1,242,042
43  小泉 顕雄  新 自民党 当 143,347 1,173,039
44  幸田シャーミン  新 民主党 落 139,125 749,210
45  田  英夫  前 社民党 落 135,208 907,159
46  西岡 武夫  新 自由党 当 121,816 4,227,148
47  有村 治子  新 自民党 当 114,860 1,111,300
48  前川 忠夫  前 民主党 落 108,721 691,579
49  中原  爽  前 自民党 当 105,181 1,055,735
50  中島 啓雄  前 自民党 落 95,709 1,005,462
51  藤野 公孝  新 自民党 落 94,932 959,759
52  田村 秀昭  前 自由党 当 86,864 2,113,574
53  依田 智治  前 自民党 落 79,184 918,031
54  竹村 泰子  前 民主党 落 75,975 642,180
55  錦織  淳  新 民主党 落 66,110 599,368
56  石井 一二  前 自由連合 落 64,329 780,390
57  釜本 邦茂  前 自民党 落 59,555 879,779
58  広野ただし  新 自由党 当 59,227 1,409,049
59  紙  智子  新 共産党 当 57,377 4,329,211
60  小森 龍邦  新 新社会党 落 49,546 377,014
5無党派さん:2001/07/30(月) 20:01
気持ちはわかるが…
選挙制度自体が悪いとしか言いようが無い。
6無党派さん:2001/07/30(月) 20:01
61  町山 恵子  新 女性党 落 45,333 469,692
62  大江 康弘  新 自由党 当 44,000 1,056,787
63  野坂 昭如  元 自由連合 落 43,934 390,195
64  矢田部 理  元 新社会党 落 43,722 188,507
65  清水 信次  新 自由党 落 43,226 845,430
66  谷本  巍  前 社民党 落 43,121 725,727
67  山本 洋子  新 自由党 落 43,030 704,525
68  篠原芙早子  新 女性党 落 42,907 234,846
69  筆坂 秀世  前 共産党 当 40,571 2,164,606
70  岡崎 宏美  新 新社会党 落 36,188 125,671
71  ドクター・中松  新 自由連合 落 36,084 260,130
72  三沢  淳  新 保守党 落 34,429 637,501
73  佐山  聡  新 自由連合 落 33,762 195,098
74  清水 澄子  前 社民党 落 32,997 604,773
75  樋口 恵子  新 民主党 落 32,583 561,908
76  井上 哲士  新 共産党 当 32,485 1,443,070
77  古賀 敬章  新 自由党 落 32,408 603,878
78  戸田 邦司  前 自由党 落 32,310 528,394
79  木本 由孝  新 自由党 落 31,055 469,683
80  船橋 邦子  新 社民党 落 30,264 518,376
7無党派さん:2001/07/30(月) 20:02
81  菅原 敏秋  新 自由党 落 29,930 422,715
82  吉川 春子  前 共産党 当 26,386 1,082,303
83  佐藤 耕造  新 自由連合 落 26,048 156,078
84  野屋敷いと子  新 無所属の会 落 23,604 157,204
85  太田 述正  新 民主党 落 23,576 528,854
86  小林美恵子  新 共産党 落 21,246 865,842
87  石川由美子  新 民主党 落 20,764 499,473
88  石井 正二  新 共産党 落 20,589 721,535
89  末広まきこ  前 自民党 落 19,846 844,588
90  佐藤 忠志  新 自民党 落 19,832 812,104
91  笠井  亮  前 共産党 落 18,613 618,459
92  水島  裕  前 自民党 落 17,939 782,026
93  片山 光代  新 民主党 落 16,984 473,185
94  阿曽 重樹  新 自由党 落 16,106 384,286
95  宮崎  学  新 新党・自由と希望 落 15,624 237,443
96  庄野  寿  新 新党・自由と希望 落 15,387 158,295
97  金城  浩  新 自由連合 落 15,385 130,065
98  寺山 智雄  新 民主党 落 15,240 449,526
99  井脇ノブ子  新 自由党 落 13,994 352,262
100  藤原 勝彦  新 社民党 落 13,306 453,579
8無党派さん:2001/07/30(月) 20:02
101  田中 良子  新 自由連合 落 12,847 111,484
102  村田 直治  新 自由党 落 12,732 325,165
103  小山 和伸  新 維新政党・新風 落 12,167 59,385
104  戸田 二郎  新 社民党 落 11,967 403,182
105  大島 義典  新 社民党 落 11,909 362,864
106  高野 良裕  新 自由連合 落 11,831 97,549
107  冨永 照子  新 民主党 落 11,661 428,120
108  高比良正司  新 民主党 落 11,442 408,660
109  森元美代治  新 民主党 落 11,302 390,892
110  上草 義輝  新 自由連合 落 11,196 86,710
111  嵐  新 自由連合 落 10,754 78,039
112  中山 朋子  新 公明党 落 10,410 909,759
113  島影せい子  新 民主党 落 10,154 374,605
114  鬼沢 慶一  新 保守党 落 10,082 425,001
115  月亭 可朝  新 自由連合 落 9,459 70,945
116  羽柴誠三秀吉  新 自由連合 落 9,390 65,033
117  美見己智子  新 共産党 落 9,022 541,151
118  荒井 和夫  新 保守党 落 7,977 318,751
119  仁比 聡平  新 共産党 落 7,863 481,023
120  小林 玲子  新 公明党 落 7,785 818,783
9名無しさん:2001/07/30(月) 20:03
結局、自公保の思惑通りになったと。
10無党派さん:2001/07/30(月) 20:03
121  井口 真美  新 共産党 落 7,124 432,921
122  岡村 光芳  新 自由党 落 7,065 301,939
123  須藤甚一郎  新 民主党 落 7,001 359,621
124  村本理恵子  新 自由党 落 6,972 281,810
125  高橋三千綱  新 自由連合 落 6,949 60,030
126  村木 弥生  新 民主党 落 6,846 345,789
127  江藤誠仁右衛門  新 公明党 落 6,671 744,348
128  渡部 絵美  新 自由連合 落 6,509 55,742
129  村田  敏  新 新党・自由と希望 落 6,493 118,722
130  戸川 昌子  新 自由連合 落 6,468 52,026
131  中川 京子  新 公明党 落 5,967 682,319
132  岸野 雅方  新 自由連合 落 5,786 48,774
133  神永 礼子  新 民主党 落 5,604 332,982
134  玉元 一夫  新 自由連合 落 5,516 45,905
135  臼杵 敬子  新 新党・自由と希望 落 5,388 94,977
136  小森 禎司  新 新党・自由と希望 落 5,325 79,148
137  田原すみれ  新 民主党 落 4,881 321,090
138  加藤  元  新 自由連合 落 4,730 43,355
139  小田 一郎  新 共産党 落 4,657 393,565
140  田村 智子  新 共産党 落 4,471 360,768
11無党派さん:2001/07/30(月) 20:03
141  江藤 慎一  新 自由連合 落 4,293 41,073
142  池田真理子  新 共産党 落 4,160 333,016
143  大蔵 由美  新 公明党 落 4,054 629,833
144  山本  清  新 自由連合 落 3,909 39,020
145  千葉マリア  新 自由連合 落 3,736 37,161
146  佐々木文雄  新 自由連合 落 3,684 35,472
147  荒木 詩郎  新 自由党 落 3,494 264,197
148  滝本 泰行  新 保守党 落 3,467 255,000
149  下村 高明  新 自由党 落 3,413 248,656
150  平田 道則  新 公明党 落 3,386 584,845
151  山下 典子  新 自由連合 落 3,321 33,930
152  和田 静夫  元 自由連合 落 3,087 32,516
153  田中 良太  新 新党・自由と希望 落 3,071 67,841
154  堀田祐美子  新 自由連合 落 3,015 31,216
155  魚谷 哲央  新 維新政党・新風 落 2,973 29,693
156  伊藤日出夫  新 公明党 落 2,943 545,855
157  鈴木 伊豫  新 二院クラブ 落 2,917 334,936
158  畑中  和  新 自由連合 落 2,910 30,015
159  松竹 伸幸  新 共産党 落 2,857 309,229
160  荒勢  新 自由連合 落 2,719 28,903
12無党派さん:2001/07/30(月) 20:04
161  渡辺 文学  新 自由連合 落 2,561 27,871
162  若井 ぼん  新 自由連合 落 2,490 26,910
163  福永 恵治  新 新党・自由と希望 落 2,423 59,361
164  常磐津八重太夫  新 公明党 落 2,413 511,739
165  成宮真理子  新 共産党 落 2,386 288,614
166  加藤 幹夫  新 共産党 落 2,283 270,576
167  井上 睦己  新 自由連合 落 2,108 26,013
168  福岡 秀広  新 二院クラブ 落 2,058 223,291
169  古川のぼる  新 自由連合 落 2,006 25,174
170  吉村 成子  新 二院クラブ 落 2,003 167,468
171  伊藤  岳  新 共産党 落 1,947 254,659
172  東  良平  新 自由連合 落 1,915 24,387
173  小倉 正行  新 共産党 落 1,860 240,512
174  小林 則子  新 自由連合 落 1,762 23,648
175  川島  実  新 自由連合 落 1,667 22,953
176  石渡由美子  新 公明党 落 1,666 481,637
177  中平 まみ  新 自由連合 落 1,616 22,297
178  杉山 穎男  新 自由連合 落 1,596 21,678
179  平  静丸  新 共産党 落 1,472 227,853
180  安東 尚美  新 新党・自由と希望 落 1,462 52,765
13無党派さん:2001/07/30(月) 20:04
181  梅木 恒明  新 自由連合 落 1,415 21,092
182  中島 猷一  新 自由連合 落 1,395 20,537
183  加藤 将輝  新 自由連合 落 1,381 20,010
184  大久保 薫  新 自由連合 落 1,308 19,510
185  中田三四郎  新 自由連合 落 1,267 19,034
186  中条 正実  新 共産党 落 1,196 216,461
187  高 信太郎  新 自由連合 落 1,190 18,581
188  河江 明美  新 共産党 落 1,136 206,153
189  駒井 正男  新 共産党 落 1,123 196,782
190  板見奈津子  新 共産党 落 1,101 188,227
191  畑   滋  新 二院クラブ 落 973 133,974
192  原  秀介  新 二院クラブ 落 924 111,645
193  青池 昌道  新 共産党 落 900 180,384
194  児玉かがり  新 新党・自由と希望 落 883 47,489
195  岩藤 智彦  新 共産党 落 783 173,168
196  秀島 一生  新 自由連合 落 771 18,149
197  相良 寿一  新 自由連合 落 758 17,736
198  藤林 紫陽  新 自由連合 落 689 17,342
199  奥中 惇夫  新 二院クラブ 落 687 95,696
200  岡部 昌平  新 二院クラブ 落 664 83,734
201  菊池  正  新 二院クラブ 落 603 74,430
202  持田 哲也  新 自由連合 落 578 16,965
203  菅野  格  新 二院クラブ 落 476 66,987
204  菅原 研治  新 自由連合 落 371 16,604
14無党派さん:2001/07/30(月) 20:10
ありゃ、ちょっとコピベみすったよ。
上のデータは、
順位  候補者  政党  新旧 当落 個人得票 ドント式の票
です。
ドント式のは余分だったかな。
15無党派さん:2001/07/30(月) 20:15
順位  候補者  新旧 政党 当落 個人得票
1  舛添 要一  新 自民党 当 1,588,862
2  山本 香苗  新 公明党 当 1,287,649
3  木庭健太郎  前 公明党 当 800,664
4  遠山 清彦  新 公明党 当 794,546
5  草川 昭三  新 公明党 当 699,170
6  渡辺 孝男  前 公明党 当 697,298
7  魚住裕一郎  前 公明党 当 669,496
8  福本 潤一  前 公明党 当 665,912
9  加藤 修一  前 公明党 当 663,710
10  扇  千景  前 保守党 当 610,349
11  田嶋 陽子  新 社民党 当 509,841
12  高祖 憲治  新 自民党 当 479,585
13  大仁田 厚  新 自民党 当 461,021
14  大橋 巨泉  新 民主党 当 412,354
15  大田 昌秀  新 社民党 当 396,351
16  白川 勝彦  新 新党・自由と希望 落 310,010
17  小野 清子  元 自民党 当 296,263
18  青島 幸男  元 二院クラブ 落 284,788
19  岩井 國臣  前 自民党 当 279,121
20  橋本 聖子  前 自民党 当 266,145
21  尾辻 秀久  前 自民党 当 265,488
22  藤原 正司  新 民主党 当 259,843
23  池口 修次  新 民主党 当 230,522
24  武見 敬三  前 自民党 当 227,642
25  桜井  新  新 自民党 当 219,197
26  朝日 俊弘  前 民主党 当 217,178
27  段本 幸男  新 自民党 当 208,467
28  若林 秀樹  新 民主党 当 203,106
29  魚住 汎英  前 自民党 当 198,121
30  伊藤 基隆  前 民主党 当 195,504
16無党派さん:2001/07/30(月) 20:15
順位  候補者  新旧 政党 当落 個人得票
31  佐藤 道夫  前 民主党 当 184,743
32  清水嘉与子  前 自民党 当 175,116
33  神本美恵子  新 民主党 当 173,972
34  福島啓史郎  新 自民党 当 166,670
35  近藤  剛  新 自民党 当 161,025
36  ツルネンマルテイ  新 民主党 落 159,920
37  柳沢 光美  新 民主党 落 158,355
38  森元 恒雄  新 自民党 当 157,251
39  藤井 基之  新 自民党 当 156,980
40  高見 裕一  新 民主党 落 151,830
41  又市 征治  新 社民党 当 148,304
42  山東 昭子  元 自民党 当 148,168
43  小泉 顕雄  新 自民党 当 143,347
44  幸田シャーミン  新 民主党 落 139,125
45  田  英夫  前 社民党 落 135,208
46  西岡 武夫  新 自由党 当 121,816
47  有村 治子  新 自民党 当 114,860
48  前川 忠夫  前 民主党 落 108,721
49  中原  爽  前 自民党 当 105,181
50  中島 啓雄  前 自民党 落 95,709
51  藤野 公孝  新 自民党 落 94,932
52  田村 秀昭  前 自由党 当 86,864
53  依田 智治  前 自民党 落 79,184
54  竹村 泰子  前 民主党 落 75,975
55  錦織  淳  新 民主党 落 66,110
56  石井 一二  前 自由連合 落 64,329
57  釜本 邦茂  前 自民党 落 59,555
58  広野ただし  新 自由党 当 59,227
59  紙  智子  新 共産党 当 57,377
60  小森 龍邦  新 新社会党 落 49,546
17無党派さん:2001/07/30(月) 20:16
順位  候補者  新旧 政党 当落 個人得票
61  町山 恵子  新 女性党 落 45,333
62  大江 康弘  新 自由党 当 44,000
63  野坂 昭如  元 自由連合 落 43,934
64  矢田部 理  元 新社会党 落 43,722
65  清水 信次  新 自由党 落 43,226
66  谷本  巍  前 社民党 落 43,121
67  山本 洋子  新 自由党 落 43,030
68  篠原芙早子  新 女性党 落 42,907
69  筆坂 秀世  前 共産党 当 40,571
70  岡崎 宏美  新 新社会党 落 36,188
71  ドクター・中松  新 自由連合 落 36,084
72  三沢  淳  新 保守党 落 34,429
73  佐山  聡  新 自由連合 落 33,762
74  清水 澄子  前 社民党 落 32,997
75  樋口 恵子  新 民主党 落 32,583
76  井上 哲士  新 共産党 当 32,485
77  古賀 敬章  新 自由党 落 32,408
78  戸田 邦司  前 自由党 落 32,310
79  木本 由孝  新 自由党 落 31,055
80  船橋 邦子  新 社民党 落 30,264
81  菅原 敏秋  新 自由党 落 29,930
82  吉川 春子  前 共産党 当 26,386
83  佐藤 耕造  新 自由連合 落 26,048
84  野屋敷いと子  新 無所属の会 落 23,604
85  太田 述正  新 民主党 落 23,576
86  小林美恵子  新 共産党 落 21,246
87  石川由美子  新 民主党 落 20,764
88  石井 正二  新 共産党 落 20,589
89  末広まきこ  前 自民党 落 19,846
90  佐藤 忠志  新 自民党 落 19,832
18無党派さん:2001/07/30(月) 20:16
自由党と政党名で投票しました。
19無党派さん:2001/07/30(月) 20:16
祝 菅原研治
比例ビリおめでとう(藁

それにしても層化はキモイな
20無党派さん:2001/07/30(月) 20:17
順位  候補者  新旧 政党 当落 個人得票
91  笠井  亮  前 共産党 落 18,613
92  水島  裕  前 自民党 落 17,939
93  片山 光代  新 民主党 落 16,984
94  阿曽 重樹  新 自由党 落 16,106
95  宮崎  学  新 新党・自由と希望 落 15,624
96  庄野  寿  新 新党・自由と希望 落 15,387
97  金城  浩  新 自由連合 落 15,385
98  寺山 智雄  新 民主党 落 15,240
99  井脇ノブ子  新 自由党 落 13,994
100  藤原 勝彦  新 社民党 落 13,306
101  田中 良子  新 自由連合 落 12,847
102  村田 直治  新 自由党 落 12,732
103  小山 和伸  新 維新政党・新風 落 12,167
104  戸田 二郎  新 社民党 落 11,967
105  大島 義典  新 社民党 落 11,909
106  高野 良裕  新 自由連合 落 11,831
107  冨永 照子  新 民主党 落 11,661
108  高比良正司  新 民主党 落 11,442
109  森元美代治  新 民主党 落 11,302
110  上草 義輝  新 自由連合 落 11,196
111  嵐  新 自由連合 落 10,754
112  中山 朋子  新 公明党 落 10,410
113  島影せい子  新 民主党 落 10,154
114  鬼沢 慶一  新 保守党 落 10,082
115  月亭 可朝  新 自由連合 落 9,459
116  羽柴誠三秀吉  新 自由連合 落 9,390
117  美見己智子  新 共産党 落 9,022
118  荒井 和夫  新 保守党 落 7,977
119  仁比 聡平  新 共産党 落 7,863
120  小林 玲子  新 公明党 落 7,785
21無党派さん:2001/07/30(月) 20:17
順位  候補者  新旧 政党 当落 個人得票
121  井口 真美  新 共産党 落 7,124
122  岡村 光芳  新 自由党 落 7,065
123  須藤甚一郎  新 民主党 落 7,001
124  村本理恵子  新 自由党 落 6,972
125  高橋三千綱  新 自由連合 落 6,949
126  村木 弥生  新 民主党 落 6,846
127  江藤誠仁右衛門  新 公明党 落 6,671
128  渡部 絵美  新 自由連合 落 6,509
129  村田  敏  新 新党・自由と希望 落 6,493
130  戸川 昌子  新 自由連合 落 6,468
131  中川 京子  新 公明党 落 5,967
132  岸野 雅方  新 自由連合 落 5,786
133  神永 礼子  新 民主党 落 5,604
134  玉元 一夫  新 自由連合 落 5,516
135  臼杵 敬子  新 新党・自由と希望 落 5,388
136  小森 禎司  新 新党・自由と希望 落 5,325
137  田原すみれ  新 民主党 落 4,881
138  加藤  元  新 自由連合 落 4,730
139  小田 一郎  新 共産党 落 4,657
140  田村 智子  新 共産党 落 4,471
141  江藤 慎一  新 自由連合 落 4,293
142  池田真理子  新 共産党 落 4,160
143  大蔵 由美  新 公明党 落 4,054
144  山本  清  新 自由連合 落 3,909
145  千葉マリア  新 自由連合 落 3,736
146  佐々木文雄  新 自由連合 落 3,684
147  荒木 詩郎  新 自由党 落 3,494
148  滝本 泰行  新 保守党 落 3,467
149  下村 高明  新 自由党 落 3,413
150  平田 道則  新 公明党 落 3,386
22無党派さん:2001/07/30(月) 20:18
順位  候補者  新旧 政党 当落 個人得票
151  山下 典子  新 自由連合 落 3,321
152  和田 静夫  元 自由連合 落 3,087
153  田中 良太  新 新党・自由と希望 落 3,071
154  堀田祐美子  新 自由連合 落 3,015
155  魚谷 哲央  新 維新政党・新風 落 2,973
156  伊藤日出夫  新 公明党 落 2,943
157  鈴木 伊豫  新 二院クラブ 落 2,917
158  畑中  和  新 自由連合 落 2,910
159  松竹 伸幸  新 共産党 落 2,857
160  荒勢  新 自由連合 落 2,719
161  渡辺 文学  新 自由連合 落 2,561
162  若井 ぼん  新 自由連合 落 2,490
163  福永 恵治  新 新党・自由と希望 落 2,423
164  常磐津八重太夫  新 公明党 落 2,413
165  成宮真理子  新 共産党 落 2,386
166  加藤 幹夫  新 共産党 落 2,283
167  井上 睦己  新 自由連合 落 2,108
168  福岡 秀広  新 二院クラブ 落 2,058
169  古川のぼる  新 自由連合 落 2,006
170  吉村 成子  新 二院クラブ 落 2,003
171  伊藤  岳  新 共産党 落 1,947
172  東  良平  新 自由連合 落 1,915
173  小倉 正行  新 共産党 落 1,860
174  小林 則子  新 自由連合 落 1,762
175  川島  実  新 自由連合 落 1,667
176  石渡由美子  新 公明党 落 1,666
177  中平 まみ  新 自由連合 落 1,616
178  杉山 穎男  新 自由連合 落 1,596
179  平  静丸  新 共産党 落 1,472
180  安東 尚美  新 新党・自由と希望 落 1,462
23無党派さん:2001/07/30(月) 20:18
順位  候補者  新旧 政党 当落 個人得票
181  梅木 恒明  新 自由連合 落 1,415
182  中島 猷一  新 自由連合 落 1,395
183  加藤 将輝  新 自由連合 落 1,381
184  大久保 薫  新 自由連合 落 1,308
185  中田三四郎  新 自由連合 落 1,267
186  中条 正実  新 共産党 落 1,196
187  高 信太郎  新 自由連合 落 1,190
188  河江 明美  新 共産党 落 1,136
189  駒井 正男  新 共産党 落 1,123
190  板見奈津子  新 共産党 落 1,101
191  畑   滋  新 二院クラブ 落 973
192  原  秀介  新 二院クラブ 落 924
193  青池 昌道  新 共産党 落 900
194  児玉かがり  新 新党・自由と希望 落 883
195  岩藤 智彦  新 共産党 落 783
196  秀島 一生  新 自由連合 落 771
197  相良 寿一  新 自由連合 落 758
198  藤林 紫陽  新 自由連合 落 689
199  奥中 惇夫  新 二院クラブ 落 687
200  岡部 昌平  新 二院クラブ 落 664
201  菊池  正  新 二院クラブ 落 603
202  持田 哲也  新 自由連合 落 578
203  菅野  格  新 二院クラブ 落 476
204  菅原 研治  新 自由連合 落 371
24無党派さん:2001/07/30(月) 20:22
順位  候補者  新旧 政党 当落 個人得票
16  白川 勝彦  新 新党・自由と希望 落 310,010
18  青島 幸男  元 二院クラブ 落 284,788
36  ツルネンマルテイ  新 民主党 落 159,920
37  柳沢 光美  新 民主党 落 158,355
40  高見 裕一  新 民主党 落 151,830
44  幸田シャーミン  新 民主党 落 139,125
45  田  英夫  前 社民党 落 135,208
48  前川 忠夫  前 民主党 落 108,721
50  中島 啓雄  前 自民党 落 95,709
51  藤野 公孝  新 自民党 落 94,932
53  依田 智治  前 自民党 落 79,184
54  竹村 泰子  前 民主党 落 75,975
55  錦織  淳  新 民主党 落 66,110
56  石井 一二  前 自由連合 落 64,329
57  釜本 邦茂  前 自民党 落 59,555
60  小森 龍邦  新 新社会党 落 49,546
61  町山 恵子  新 女性党 落 45,333
63  野坂 昭如  元 自由連合 落 43,934
64  矢田部 理  元 新社会党 落 43,722
65  清水 信次  新 自由党 落 43,226
66  谷本  巍  前 社民党 落 43,121
67  山本 洋子  新 自由党 落 43,030
68  篠原芙早子  新 女性党 落 42,907
70  岡崎 宏美  新 新社会党 落 36,188
71  ドクター・中松  新 自由連合 落 36,084
72  三沢  淳  新 保守党 落 34,429
73  佐山  聡  新 自由連合 落 33,762
74  清水 澄子  前 社民党 落 32,997
75  樋口 恵子  新 民主党 落 32,583
77  古賀 敬章  新 自由党 落 32,408
78  戸田 邦司  前 自由党 落 32,310
79  木本 由孝  新 自由党 落 31,055
80  船橋 邦子  新 社民党 落 30,264
81  菅原 敏秋  新 自由党 落 29,930
82  吉川 春子  前 共産党 当 26,386
25無党派さん:2001/07/30(月) 20:25
個人票別得票数リストは>>15-23
比例当選最低得票より多く得票した人物のリストは>>24
26無党派さん:2001/07/30(月) 20:46
最下位の371票すごいな、全国単位でそんだけだとは
27無党派さん:2001/07/30(月) 20:53
>26
つーか、371票ってすごいじゃん。
キミが出馬して個人で371票取れる自信あるの?
28無党派さん:2001/07/30(月) 21:00
まあまあ...(^^ゞ

悔しいね。でも、そういう制度だから、今回は仕方ない。
次回への問題提起として、忘れないでいましょう。
29無党派さん:2001/07/30(月) 21:06
この非拘束名簿方式の問題点は、個人名か政党名のどちらかで投票できるのに、
個人票+政党票を合計した政党としての得票だけで議席数が決まってしまうことである。
(当落に関して個人票は政党内の順位にしか影響がない)

改善案をいろいろ考えよう。
・元の比例代表に戻す。投票は政党名のみ。
・改善しない。現行の非拘束名簿方式の比例代表のまま。
・非拘束を基本とし、個人名か政党名で投票でき当落も個人枠と政党枠を設ける
・非拘束を基本とし、投票は個人名で投票(政党名は無効)し、当落は政党の得票数で決める。
・比例代表をやめて全国区にする。
30無党派さん:2001/07/30(月) 21:09
恐ろしいことは、衆院選挙で最悪の選挙制度が採用される可能性が
あることだ。
小選挙区・中選挙区並立制。
自民が強い田舎は一人区で他党を当選させない。
自民が弱い都市部は中選挙区で、二位、三位での当選を狙う。
なにが悪質かといって、これほどのモラルハザードはなく、
これほどの露骨なゲリマンダーもない。
3126:2001/07/30(月) 21:09
>27
自分と家族と友人、3ケタは無理やね、多分
32無党派さん:2001/07/30(月) 21:11
>>271
出身が同じというだけで投票するバカは結構いる。
誰が出ても200だの300は固いと思うよ。
33無党派さん:2001/07/30(月) 21:13
青島なんてただの素人のクレーマーじゃないか
落ちるべきだよ  政策なんて何もないし、ただ庶民派
ぶってるだけのただのおっさんだよ。(別に庶民派がいいわけではないが)
34総統 露:2001/07/30(月) 21:17
>>3たとえそうでも今回の結果は民意には反している。
3526:2001/07/30(月) 21:17
>32
そうかな、かつての同級生とかも入れてくれるかな
ちゃんと投票行って気付いてくれればの話しだけど
36あほらし:2001/07/30(月) 21:18
結局ダメだったんだよ。。。
37無党派さん:2001/07/30(月) 21:22
青島なんて落ちて当然だろ。
都知事のときに何もできなかったくせに。
いじわるばあさんでもやってろ!!
38無党派さん:2001/07/30(月) 21:28
青島はプロの筈の借金王、鈴木俊一よりは遥かに良かった。
39無党派さん:2001/07/30(月) 21:33
鈴木元知事もう死ぬ頃だな
40無党派さん:2001/07/30(月) 21:34
青島 投票日の数日前に中野のブロードウェイの二階でコーヒ飲んでた。
白装束だったな。顔つきが卑しいな。
41無党派さん:2001/07/30(月) 21:35
沿う廃刊崎
42名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/30(月) 21:37
選挙方式には疑問があるけど、青島が落ちたのは良かった。
東京をボロボロにしたのに、まだ懲りていない。
日本まで壊されては、たまりマしぇ−ン
43無党派さん:2001/07/30(月) 21:40
白川「層化をころそうか
44無党派さん:2001/07/30(月) 22:13
喪家の選挙上手と強酸の選挙下手が際だった結果だったような。
個人順位の2位から9位まで独占なんて、おぞましい話だ。
45無党派さん:2001/07/30(月) 22:41
毎日のサイトに比例個人票全部載ってる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/2001senkyo/sangiin/hirei/

1 【当】 1,582,684  舛添 要一  52 自民 新 研究所所長 
2 【当】 1,287,508  山本 香苗  30 公明 新 [元]外務省職員 
3 【当】  800,592  木庭健太郎  49 公明 前 党参国対委長 
4 【当】  794,200  遠山 清彦  32 公明 新 党国際局次長 
5 【当】  697,078  渡辺 孝男  51 公明 前 脳神経外科医 
6 【当】  678,064  草川 昭三  72 公明 新 党副代表 
7 【当】  669,310  魚住裕一郎  48 公明 前 弁護士 
8 【当】  665,856  福本 潤一  52 公明 前 党参国対副長 
9 【当】  663,594  加藤 修一  53 公明 前 党国際局次長 
10 【当】  607,579  扇  千景  68 保守 前 国土交通相 
11 【当】  506,939  田嶋 陽子  60 社民 新 法政大教授 
12 【当】  478,767  高祖 憲治  54 自民 新 [元]郵政局長 
13 【当】  459,250  大仁田 厚  43 自民 新 プロレスラー 
14 【当】  410,238  大橋 巨泉  67 民主 新 タレント 
15 【当】  395,863  大田 昌秀  76 社民 新 [元]沖縄県知事 
16      308,991  白川 勝彦  56 希望 新 党代表  最高得票の落選者
17 【当】  295,727  小野 清子  65 自民 元 財団法人会長 
18      282,833  青島 幸男  69 二院 元 [元]都知事 
19 【当】  278,641  岩井 国臣  63 自民 前 [元]国交政務官 
20 【当】  265,612  橋本 聖子  36 自民 前 [元]北開政次官 


ところで、NHKのサイトでは開票終了になってるけど、票が若干減ってるなぁ。
入力ミスしたんだろうか。
46無党派さん:2001/07/30(月) 22:44
何がおかしいの?
比例区で個人名を書いた人って36%だけ(Nステ情報)。
このリストを民意というのは無茶苦茶だって。
47無党派さん:2001/07/30(月) 22:45
白川ザマーミロ
48無党派さん:2001/07/30(月) 22:51
>>39
都庁に「鈴木俊一の墓」って彫って欲しいな。
49無党派:2001/07/30(月) 22:54
>>38
激しく同意。
都の財政を決定的に悪化させたのは鈴木であって、青島でも美濃部でもない。
青島は期待が大きすぎた分過小評価されている。
私服を肥やさなかっただけでも、徳州会と癒着している石原より立派。
50無党派さん:2001/07/30(月) 22:54
>>1
だいたい、非拘束名簿方式、てのが、候補者氏名を書いたら
それがそのまま所属政党の票に結びつくものではない、て点に
問題がありすぎると思われ・・・。
比例代表てのが、元々政党を選ぶための方便、なはずなのに、
共産党や公明党などの組織力のある政党が労せずして戦術で
勝てて、白川さんの「自由と希望」とかが、いくら白川さん
の個人票が多くても、素になる政党名票が少ないせいで、
一票の格差をもろに喰らう、てのがおかしい。
やはり拘束名簿制に戻すべきじゃないのか???(藁)
51月亭可朝:2001/07/30(月) 22:55
わしも落選や。はじめから決まってたけどな。
52無党派さん:2001/07/30(月) 22:55
うん、非拘束にはまだまだシステム的な問題があり改良の余地がある。
ただし、末広まきこを潰し民意を反映したシステムであることも事実である。
非拘束名簿方式・改の登場を希望しよう。
53無党派さん:2001/07/30(月) 22:56
>>50
> やはり拘束名簿制に戻すべきじゃないのか???(藁)

あんな民意を反映しないシステムはいらんよ。談合政治そのもの。
消えて結構。
54無党派さん:2001/07/30(月) 23:00
>>53
さもなくば、全国区復活で個人名投票一発決着デスマッチ制
を復活させる、てのは???
55無党派さん:2001/07/30(月) 23:02
政党名基本で候補者名併記ってのはダメなのかい?
56月亭可朝:2001/07/30(月) 23:03
>>54それええな。
57無党派さん:2001/07/30(月) 23:04
>>55
同姓同名の場合は義務づける。無記入は案分。
これで全国区復活、ネットCM解禁、てのは???
58無党派さん:2001/07/30(月) 23:05
拘束名簿よりも非拘束名簿の方が民意が反映されやすいのは明らか。
とりあえず名簿順位の決定権は有権者にゆだねられたんだから。
ま、民意が反映されやすいことが必ずしもプラスとは言いがたいが。
59無党派さん:2001/07/30(月) 23:07
政界は青島のメカケ。以上、答弁はいりません
60無党派さん:2001/07/30(月) 23:07
>>58
かえって既成の組織政党に圧倒的に有利に
働いて、小政党に著しく不利があると思われ。
6158:2001/07/30(月) 23:09
>>60
そう?拘束名簿だったら自由と希望や二院クラブは1議席取れたの?
62名無しさん@0議席:2001/07/30(月) 23:09
>>50
おいおい、立正佼成会、日蓮正宗、統一教会の組織票はどうなった?
労せずして1議席くらい獲れるんじゃなかったのか(笑

だいたい政策らしい政策もなく、政党というのはおこがましい
トンチンカン集団だからこんなもんだろ。

拘束名簿式にしても、トンチンカン集団は“0議席”なの!(笑
63無党派さん:2001/07/30(月) 23:18
青島今になって、知事だったなんて想像できないわな。奇天烈民主主義。この国の組織、皆シャッフル大掃除。金融機関の誰もバブルの責任取らない、逮捕されないのはおかしいって。
64無党派さん:2001/07/30(月) 23:23
非拘束名簿も拘束名簿も大差ないって。
有権者のほとんどはまず政党名を決めて、
ついでに知ってる候補の名前を書いただけ。
オオニタとタイガーマスクの得票数の差が如実に表している。
65無党派さん:2001/07/30(月) 23:41
>62

>”だいたい政策らしい政策もなく”、政党というのはおこがましい

公明党の支持者に言われたかないね。
あっそうだ地域振興券という景気対策があったね(藁
66無党派さん:2001/07/30(月) 23:44
他スレでガイシュツだけど、
希望・二院・自連・新社でもって統一名簿つくっていたら...
67無党派さん:2001/07/30(月) 23:48
どっか比例区の個人票の県別集計がのっているサイトない?
68とはずがたり:2001/07/30(月) 23:50
>>66
余りの野合は野坂から嵐まで揃えた自由連合になってしまうが,白川新党,二院クラブ,無所属の会ぐらいは統一名簿つくってもよかったのではとは思う。
69>>>63:2001/07/31(火) 00:00
意味不明。
どなたか要約求む。
70無党派さん:2001/07/31(火) 00:07
>62
波木井坊!きえろ!
71無党派さん:2001/07/31(火) 00:13
>>1
全くおかしくない。
青島落選バンザーイ!
72無党派さん:2001/07/31(火) 01:14
改善案をもっと考えようよ

・元の比例代表に戻す。投票は政党名のみ。
・改善しない。現行の非拘束名簿方式の比例代表のまま。
・非拘束を基本とし、個人名か政党名で投票でき当落も個人枠と政党枠を設ける
・非拘束を基本とし、投票は個人名で投票(政党名は無効)し、当落は政党の得票数で決める。
・比例代表をやめて全国区にする。
73無党派さん:2001/07/31(火) 01:16
衆参に単純小選挙区制のみがいい。
74無党派さん:2001/07/31(火) 01:16
<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界 DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
(例:自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で1つの計画を完成させることができない。)
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
(明白な経済的必要性はない。)
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。
75無党派さん:2001/07/31(火) 01:40
>>1
いまだに選挙制度を理解してないのね。
76無党派さん:2001/07/31(火) 01:41
衆院も参院も選挙区と比例区があって分かりづらい。
もっと分かりやすい制度にした方が候補者を選びやすいと思う。
衆院は小選挙区のみ。参院は全国区のみ。にして
衆参それぞれ違う役割とした方がいいと思う。
77無党派さん:2001/07/31(火) 01:42
aoshimaderuna
78無党派さん:2001/07/31(火) 01:44
>>74
いいね。なんたらエンジェルズの代表に見せてやりたい。
79外務官僚X:2001/07/31(火) 01:47
何も不思議ではない。白川は立正佼成会がバック、連立与党には公明党がいる。
80無党派さん:2001/07/31(火) 01:50
>>75
選挙制度の仕組み自体は理解しているが、
この制度の意義についてはよくわからん。
8175:2001/07/31(火) 01:59
>>80
有権者に政党だけでなく人も選べる権利をあたえるって
ことでしょ。
導入した自民党には党利党略があったのだろうけど、
有権者としては拘束式より良い制度の筈。

拘束式のメリットというのは、
・党執行部の権限強化
・マイノリティの登用が可能
くらいしかない。

運用面の問題として、個人名だけを書かせるのではなく、
政党名と個人名を併記させるべきだとは思うけど、
本質的な問題ではない。
82無党派さん:2001/07/31(火) 02:00
羽柴誠三秀吉より得票数の低い芸人ってどうよ?
おーい誰かTVプロデューサーいたら
秀吉を羽柴秀吉役で使ってやれよ。
83MTR:2001/07/31(火) 02:04
>>82
須藤レポーターとかでは?
84無党派さん:2001/07/31(火) 02:10
>>82
最下位は俳優だそうです

603  菊池  正 46 二院 新 [元]議員秘書
572  持田 哲也 39 自連 新 冠婚葬祭業
476  菅野  格 50 二院 新 党事務局長
369  菅原 研治 34 自連 新 俳優
85無党派さん:2001/07/31(火) 02:43
>>76
選挙制度はわかりやすいか否かではなく、公正か否かで評価されるべき。小選挙区制は分かりやすいが公正ではない。

私見では、衆院はブロック別の比例代表とし、参院は無所属候補を積極的に認める制度とすべきだと思う。
86無党派さん:2001/07/31(火) 02:50
非拘束名簿方式の各党の戦略の違いがはっきりしてて興味深かった。

自民党…有名人候補から業界団体候補まで揃え小泉人気で幅広く票を集める。
    たぶん非拘束名簿方式のオーソドックスな戦い方。
公明党…全国を8ブロックに分け8人の候補をそれぞれ支持させる。
    その結果、8位と9位の候補の得票数が桁違い。
共産党…個人名でなく政党名への投票を重点に党の政策を訴えた。
    その結果、他の政党に比べ当選者の各個人の得票は少ない。
自由連合…タレント候補を大量に揃えたが。。。
87無党派さん:2001/07/31(火) 02:53
非拘束にしたのは青木幹雄の策略。深い意味はまったくない。
88無党派さん:2001/07/31(火) 02:54
全国区でいいのでは。
国会議員の選挙でなんで地区ごとにブロック分けする必要があるのかわからん。
89無党派さん:2001/07/31(火) 02:56
どんなやり方にもメリットとデメリットがあるよ
このスレッドにいるやつが拘束式の
デメリットを知ってての発言か疑問だ
90無党派さん:2001/07/31(火) 03:19
>>85
>参院は無所属候補を積極的に認める制度
この理念は賛成。でも、これを実現させる制度としてどのような制度がいいんだろう?
91無党派さん:2001/07/31(火) 03:51
拘束式のデメリットなんて、そんなデメリットを抱えている政党に投票しなければいいだけの話。
92名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 03:56
参議院の全国規模はやめよう。
県単位も、やめよう。
その中間で、選挙しよう。
東京は、人が多いから、2つに分けてもいい。
なにしろ、参議院と言えども、一票の重みが、
5倍になっていいわけない。
93無党派さん:2001/07/31(火) 04:09
>>2
2〜8位が全員創価って不気味すぎ。
それから白川勝彦って青島抜いて巨泉に肉薄してたんだね、、、
94無党派さん:2001/07/31(火) 04:16
>>92
鳥取と島根、高知と徳島の合区が先だな
95無党派さん:2001/07/31(火) 04:17
↑スマソ2〜9位だった
いずれにしても不気味。

>>92
岐阜が京都と同じ2人区なんてどう考えてもおかしい
96無党派さん:2001/07/31(火) 04:19
>>2-14のドント式って政党名の得票を個人名の得票の多い順に各候補者に配分したの?
97無党派さん:2001/07/31(火) 04:20
全国区には反対。
候補者は全国を駆け足でまわる事になるし
有権者も多くの候補者の中から選ばなくてはいけなくなるので大変。
「郷土の発展の為に」なんて言ってる候補には辟易だが
ある程度の区切りにする方が両者にとって吉だと思う。
98無党派さん:2001/07/31(火) 04:23
>>97
非拘束式でも全国駆け回ってましたが。
そもそも長年全国区でやってたつーに。
99無党派さん:2001/07/31(火) 04:23
>>96
そうしたつもりだけど、もし間違ってたらすまん。
100高専崩れ:2001/07/31(火) 04:26
非拘束名簿方式への批判意見は、どうも負け惜しみの域を脱していないね。
導入の経緯はともあれ、業界団体や労働組合の集票力が一目瞭然になったし、
今後も続けるべき。それにしても末広まきこには楽しませてもらったよ(w

>>13
>単純な全国区でいいじゃん。
>いまのままじゃ無所属とか小規模な政党が割りを食いすぎるよ。
そうは言うが、全国区にすれば今回大政党の党名で投票された分が全部
個人名に化けるわけだから、白川あたりの当選ラインだって自ずと上がるよ。
その時、果たして白川に今回以上の上積みが見込めるのかという話だね。
>>21の比較も、共産党の組織選挙とは手法自体が違うんだから殆ど無意味。
個人名投票が3割に満たないのに毛色の違う政党を単純比較しても仕方がない。

まあ学会公明党の不気味さを再認識させられた選挙であったことは確かだが。
10196:2001/07/31(火) 04:27
いや、欲しかったデータです。ありがとうございます。
102無党派さん:2001/07/31(火) 04:28
白川シンパと二院クラブファンの負け惜しみくらいよいではないかよいではないか。
103無党派さん:2001/07/31(火) 04:29
最悪の選挙制度。
1人のカリスマが議席数を決める。
ナチスが出来るよ。
104無党派さん:2001/07/31(火) 04:33
信濃町にもうできてます。。。
105無党派さん:2001/07/31(火) 04:34
>>101
ちなみに確定時点のデータではないから正確ではないので、あくまでも参考ということで。
106無党派さん:2001/07/31(火) 04:35
漏れも選管確定データで作るか。どうやって作りました?
10797:2001/07/31(火) 04:35
>>98
非拘束式に反対とは言ってません。
名簿順位を有権者が選べるというのは悪くないと思ってます。
全ての候補者について調べなくても党名で投票できるわけですし
有権者にとっては便利な制度かなと。
あと、全国区が長年続いたからと言って良い制度だとは思いませんが?
108無党派さん:2001/07/31(火) 04:36
公明の不気味さはこのデータの詳細を見ればよくわかる。
都道府県ごとの得票数が不気味すぎるよ。
http://senkyo.kyodo.co.jp/2hirei.cgi?data/ALLKouho.csv&087
109>107:2001/07/31(火) 04:38
選挙運動は非拘束イコール全国区でしたが何か?
110無党派さん:2001/07/31(火) 04:41
>>106
エクセルを使えば簡単に作れるよ。
111無党派さん:2001/07/31(火) 04:42
やはりエクセルですか。ハっちゃんに頼んだらだめかな。
112無党派さん:2001/07/31(火) 04:45
確かに選挙運動はそうでしたが
単純な全国区と非拘束式比例は違う、と言ってるんです。
私は全国区に反対と言ってるだけなのに
なんで今回の選挙制度を持ち出しているのかが良く分からないのですが。
113無党派さん:2001/07/31(火) 04:46
114無党派さん:2001/07/31(火) 04:48
>>108
見事に各候補が割り振られた担当地区ごとに高得票になってるね
115>112:2001/07/31(火) 04:48
全国区の欠点と比例制の欠点の両方を持っているのが非拘束名簿比例だから。
あんたは拘束名簿比例が良いの?漏れは全国区が良い。
116112:2001/07/31(火) 04:50
すみません。
112は109さんに対してです。
117無党派さん:2001/07/31(火) 04:50
>>113
ある意味、ロボットだね。自由意志を失った投票マシーンたち。
118無党派さん:2001/07/31(火) 04:51
なんで自民党が大勝したのに、株価が下がるんだろう?
構造改革はこれからが本番だということで期待値があっても
よさそうなのに。
119無党派さん:2001/07/31(火) 04:53
経済音痴は株価に言及するな。
120高専崩れ:2001/07/31(火) 04:56
>>100こっちのスレに書くつもりだったのだが、スマソ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996455804
121一例:2001/07/31(火) 04:58
>>108
都道府県ごとに候補が割り当てられ、
しかもそれが完全に機能している。

山本香苗
大阪府568,303
福岡県1,625

木庭健太郎
福岡県336,190
大阪府3,657
122112:2001/07/31(火) 05:04
>>115
全国区と拘束比例と非拘束比例なら非拘束比例ですね、私は。
確かにそれぞれの悪いところも持っているとは思いますが
それぞれの良いところも持っていると思うので。
123無党派さん:2001/07/31(火) 05:06
>>122 日本をラ米みたいにしたいのね。(すでにそうか?w
124122:2001/07/31(火) 05:09
>>123
すでにそうかもしれませんね。
ただ私は全国区よりも比例の方が良いと思ったので。
125無党派さん:2001/07/31(火) 05:17
全国区に勝る比例のメリットは何ですか。
126122:2001/07/31(火) 05:22
全国区の場合、候補者の数が多すぎて
それぞれについてキチンと理解するのが難しと思うので。
比例ならば少なくとも政党について比較すれば済む。
(これは私の怠慢かもしれませんが)
127無党派さん:2001/07/31(火) 05:25
>>125
大選挙区制(単記非移譲式複数人区)は、同一政党候補者間の票割りが失敗した場合、
政党全体で損をする可能性がある。
票割り失敗のリスクを軽減したのが非拘束名簿式。

ただ、政党内候補者間の競争で政策の焦点がぼけ、少数のタレント候補を覗けば、
組織への利益誘導選挙になってしまうのが欠点。

拘束名簿式は政党毎の政策を反映させやすい。
有権者をなめた順位付けをすれば、政党全体がそのしっぺ返しを受ける。
組織の動員合戦も起こりにくい。

拘束名簿式を半ば非拘束式に運用(=党員数で名簿順位を買う)していた自民党がDQN。
128無党派さん:2001/07/31(火) 05:25
怠慢です。怠慢は堕落しか産みません。
怠慢を理由に比例優位を主張するのは逝ってよしです。
129122:2001/07/31(火) 05:27
>>128
了解です。
130無党派さん:2001/07/31(火) 05:29
じゃ、122さんも了解した事ですし。127さんの書き込みを持って今朝はお開き。
131122:2001/07/31(火) 05:32
>>130
お相手頂き有難うございました。
132無党派さん:2001/07/31(火) 05:52
選挙制度も改善しなきゃならないけど、
選挙活動の方も改善しなきゃならないね。
ネット解禁し、政見放送もネットでオンデマンドで見られるようにするとか。
そのうちTVの地上波がデジタルになってCH数も増やせるだろうから
選挙期間中は一日中政見放送だけのチャンネルと作るとか。

有権者が各候補者の主張を知る機会を手助けする仕組みにしていかないと。
133 :2001/07/31(火) 05:57
非拘束はやめろ。
結局、業界団体や労組ばっかり当選した。

結局、ふつう有権者は政党の政策を支持して、
政党名で投票したのに、利益団体のやつらは、
きっちりと自分たちの代表の名前を書いていたわけだ。
自民や民主では、政党名の投票が7割で、個人名が3割だったが、
3割のやつらの付けた順位で、7割の意思が弄ばれた。

こんなんじゃ、タレントばっかり当選しても
旧全国区のほうがいいんじゃないの?
134無党派さん:2001/07/31(火) 05:59
>>132 激しく銅管。
135無党派さん:2001/07/31(火) 06:36
もし、公明党が9議席とっていたら、世間の反応はどうだったんだろう?
136無党派さん:2001/07/31(火) 06:37
>>133
民主党なんて当選労組議員の得票数って全部合わせて2議席分、
220万票に満たないんだよな。文字通り乗っ取られてる。
137無党派さん:2001/07/31(火) 06:38
おかしいとは思うが政党仲間もいない青島が弱いのは当然かと・・・

最初から団体戦であることはわかってたのだし。
138無党派さん:2001/07/31(火) 06:44
小選挙区でないのは静かでいいことだと思った。
139無党派さん:2001/07/31(火) 06:59
参議院は全国区のみでよし。
140無党派さん:2001/07/31(火) 07:45
ドント式って非拘束名簿方式にふさわしい計算方法なんだろうか?
拘束名簿の場合は個人への支持が具体的な数字に表れないからいいかもしれんが、
非拘束の場合は個人への投票がはっきりわかるから、
政党票を個人票の獲得した割合に応じて配分し、
個人票+(個人票÷同党の個人票の合計)×政党票 の
上位から議席を決めた方がいいと思うんだけど。
141おかしくないよ:2001/07/31(火) 07:49
末広まきこが落選したのは非拘束名簿のおかげ。
142無党派さん:2001/07/31(火) 07:53
>>138
同意です.
>>1
大選挙区にしたら 1の理想にかなうけど、
知名度=マスゴミが取り上げるか否か
で当落が決まるから俺は嫌だ。
143無党派さん:2001/07/31(火) 11:46
白川さんはおかしい。
青島ザマー。
144無党派さん:2001/07/31(火) 13:09
政党名で投票するヤツがこんなにいたのにびっくり
基本は政党単位でもその中でより誰がいいか選べるのに
それを放棄するなんて私は考えられない
145無党派さん:2001/07/31(火) 13:22
それにしても、ここの板で末広まきこが当選すると根拠なくカキコみまくってた
民主党工作員からは何の謝罪や訂正もないのか?労組員氏ね。
146無党派さん:2001/07/31(火) 13:36
>>140
>非拘束の場合は個人への投票がはっきりわかるから、
>政党票を個人票の獲得した割合に応じて配分し、
>個人票+(個人票÷同党の個人票の合計)×政党票 の

サルでも分かるように説明してほしいでござる。
147無党派さん:2001/07/31(火) 14:00
>>136
こうなるのわかってたから、
頭のいいやつは、民主党ならツルネン、高見、錦織、佐藤あたりに
個人名で入れてるのに、気がつかないヴァカが多過ぎだよ。
148無党派さん:2001/07/31(火) 14:02
>>144
自民も民主も自由も党の政策は兎も角
比例名簿はクズばかりだったしな。
149無党派さん:2001/07/31(火) 14:03
>>148
高見、錦織はクズかよ…。
150無党派さん:2001/07/31(火) 14:21
>>146
野猿発見!!
151無党派さん:2001/07/31(火) 14:37
>>146
要するに、基本的に全国区制で、党への投票された分は
党への貢献度(稼いだ得票数)に従ってみんなで分け合いましょう
ってことでしょ。
152無党派さん:2001/07/31(火) 14:44
全国区制の方がスッキリしててマシだな。
153無党派さん:2001/07/31(火) 15:04
この選挙方法っておかしいよ。
だって白川は30万票以上取って落選して(アオシマはどうでもよし)
2万票くらいしか取れてない凶惨盗義淫が当選なんて
絶対納得いかないね。
154無党派さん:2001/07/31(火) 15:08
>>147
党として彼らを宣伝するか、
労組に彼らを支援させるべきだった。
多くの有権者が知らないのはしょうがない。
(佐藤道夫も佼成会の支援があったから何とか当選できたようなもの。)
むしろ執行部の責任。
155てて:2001/07/31(火) 15:50
1回ずつ全国区と拘束名簿式でやったら。10年もしないうちに参院は廃止でしょう
(「痛みに耐え」とやらで)
156無党派さん:2001/07/31(火) 16:00
>>153
共産党は政党票の割合が非常に大きく、全体の約94%を占めている。
自由と希望は22.9%だから直接比較するのには無理がある。
ちなみに一番比率が少ないのは公明党で22.8%だった。
157無党派さん:2001/07/31(火) 16:04
どう考えても、大政党有利の制度だな。
個人得票の10倍差までひっくり返すんだから。
百も承知で法案作って、強引に通すんだから、自民党のやりかたはホントに汚いな。
お陰で、チカゲたんも苦労したってわけだ。
158無党派さん:2001/07/31(火) 16:06
初落選青島氏 会見ドタキャン
--------------------------------------------------------------------------------


 前東京都知事で二院クラブ代表の青島幸男氏(69)はこの日早朝まで東京都中野区内の事務所に詰めていたが、落選した。青島氏の落選は初めて。当初は会見を予定していたが“ドタキャン”し、午前6時20分すぎに都内の自宅へ戻った。

 事務所が入っているビルの会議室には徹夜でスタッフと記者ら50人以上が待機していたが、青島氏は姿を見せずじまい。代わりに応対した奥中惇夫同クラブ常任委員長は敗戦の弁を述べた上で「代表をカメラの前にさらけ出したくない」と会見中止の理由を語った。
159無党派さん:2001/07/31(火) 16:12
>>157
そうじゃないよ
二院クラブにそれだけの魅力がなかっただけのことでしょう
あくまでも比例代表制で選ぶのは政党です
160無党派さん:2001/07/31(火) 16:14
確かにおかしい。3万票で当選している人もいる。それなら党が決めた順位の方がいいか、そうともいえない。非拘束でも、実質的には業界票、労組票。それがなければタレントしての知名度、、それが選挙か?理想としては完全比例だろうが、それもむずかしいし、、
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koizumi.html
161無党派さん:2001/07/31(火) 16:41
白川は、いずれ衆院選(新潟)で再起をかけるからいいだろう。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 16:45
負け犬になると雲隠れ・・・このやる気のなさはさらにマイナス
163無党派さん:2001/07/31(火) 16:46
何で国民は自民党を支持するんだ!
小泉がなんだ!純ちゃん純ちゃんうっさいんじゃばばあ!
164無党派さん:2001/07/31(火) 16:51
二院クラブの政党助成金、すげーな。
1億4千万円
165ドント式は少数政党に不利だ:2001/07/31(火) 16:53
今回の選挙では、当選ラインは1,023,478票(公明党8位 加藤修一)でした。
したがって白川も青島も落ちて当然。 >>1

ただし死票を計算してみると約5,614,530票で、獲得議席なしの少数政党が占める割合は53.2%。
単純に考えると、これらの少数政党が連立を組めば2名は当選出来ている。
(この場合落選するのは公明、自民から各1名。 死票は約400万に減る。)

以上がドント式が大政党に有利だと考えている論拠。
166無党派さん:2001/07/31(火) 16:59
ジジババでも知ってる>>165
167無党派さん:2001/07/31(火) 17:09
小政党などどーでもよろしい。
168無党派さん:2001/07/31(火) 17:14
一人あたり 政党助成金みれ
http://www.nakada.net/syutyo/syutyo104.htm
小政党すげーぞ。
169無党派さん:2001/07/31(火) 19:26
自民に入れたが当選者があんな業界代表ばっかりになるとは思ってなかった
民主に入れたが当選者があんな労組代表ばっかりになるとは思ってなかった
と後悔した人多数と思われる。(実は渡しもその一人…鬱)
170無党派さん:2001/07/31(火) 19:28
 ミニ政党の中途半端な健闘(?)
によって自民20議席と公明8議席が起こったんですね?
ミニ政党で2議席取るか、票を余りとらずに、民主や社民
に流れてれば自民、公明はマイナス1だったんですね。
171無党派さん:2001/07/31(火) 19:37
>>170
そういうことではない
>>169
ちゃんと人選ばないと損だよ
党名書いて誰でもいいって手はないよ
172無党派さん:2001/07/31(火) 19:40
>170
 少なくとも青島が出なければ、公明7議席と田当選は確実だったんでは?
173無党派さん:2001/07/31(火) 22:51
この方式がいいと思うんだよな。
有権者の投票行動によって、全国区的に選ばれる人と
比例として選ばれる人が変動するんだから。
有権者はどの党を選ぶだけはなく、
比例か全国区どちらの制度を支持するかも選挙で意思表示できるし。

61 名前:無党派さん 投稿日:2001/07/31(火) 05:22
非拘束名簿方式を続けるなら、個人名と政党名投票の比率によって
当選者の枠が変動する方式にしてはどうでしょう。
例えば、今回は個人名で投票した人は36%だったから、
48議席のうち、政党名枠が31議席、個人名枠が17議席となって、
まず、政党名枠の31議席を今回のようにドント式で配分して
残りの17議席を政党名枠で当選しなかった人の得票数が多い順にする。
いまのより複雑になると思うけど。
174無党派さん:2001/07/31(火) 22:58
全投票           54,741,492 35,180,337 35.7%

政党       議席  総得票  政党名票 個人票率
自民党       20 21,114,706 14,925,437 29.3%
民主党        8  8,990,523  6,082,694 32.3%
公明党        8  8,187,827  1,865,797 77.2%
共産党        4  4,329,210  4,065,047  6.1%
自由党        4  4,227,148  3,642,884 13.8%
社民党        3  3,628,635  2,298,104 36.7%
保守党        1  1,275,002   609,382 52.2%
自由連合       0   780,389   400,262 48.7%
二院クラブ      0  669,872   374,207 44.1%
新党・自由と希望  0  474,886   108,979 77.1%
女性党        0  469,692    381,752 18.7%
新社会党       0  377,013   247,723 34.3%
無所属の会      0  157,204   133,762 14.9%
維新政党・新風    0   59,385    44,307 25.4%
175無党派さん:2001/07/31(火) 22:59
この制度はダメでしょ

参議院は全国10ブロックくらいで中選挙区、
衆議院は完全小選挙区にしようよ
176無党派さん:2001/07/31(火) 23:04
公明の票割はさすがだぜ・・・
177無党派さん:2001/07/31(火) 23:12
>>175
今の比例を全く無くすことができるなら賛成。
ブロックは5つくらいでもいいかも。
(北海道東北、関東、中部、近畿四国中国、九州沖縄)
178無党派さん:2001/07/31(火) 23:14
衆院と参院で同じ選挙システムを採用するなら
参院の存在する意味はない
179無党派さん:2001/07/31(火) 23:14
>>175
ついでに定数削減もしよう。
180無党派さん:2001/07/31(火) 23:19
>>176
公明の浮動票は0に近いということだな。
181無党派さん:2001/07/31(火) 23:21
>>173
二重に非拘束になるわけか。ややこしいかもな。
でも、わかりにくさをクリアできれば、良さそうな気がする。
182無党派さん:2001/07/31(火) 23:22
白川先生が落選なんて、納得いかない!!
創価学会員って、上から言われるままの低脳集団。
これで、ますます創価が大嫌いになった。
183無党派さん:2001/07/31(火) 23:24
公明党          政党名票  1,865,797
  1  山本 香苗     新   当  1,287,549
  2  木庭健太郎     前   当  800,563
  3  遠山 清彦     新   当  794,445
  4  草川 昭三     新   当  699,069
  5  渡辺 孝男     前   当  697,198
  6  魚住裕一郎     前   当  669,395
  7  福本 潤一     前   当  665,811
  8  加藤 修一     前   当  663,609
  9  中山 朋子     新        10,309
 10  小林 玲子      新        7,684
 11  江藤誠仁右衛門  新        6,570
 12  中川 京子      新        5,866
 13  大蔵 由美      新        3,953
 14  平田 道則      新        3,285
 15  伊藤日出夫     新        2,842
 16  常磐津八重太夫  新        2,312
 17  石渡由美子     新        1,565  
184無党派さん:2001/07/31(火) 23:24
衆議院は単純小選挙区制のみ参議院は廃止もしくは非公選にする。
185無党派さん:2001/07/31(火) 23:27
>>173は、投票行動としてのややこしさは、今回と同じかも。
「政党または個人名を書け」ってことだもんなぁ、要するに。
もちろん、衆参で違ってるほうがいいけども。
(良識の府とか呼ばれる参議院のほうが、個人枠には似つかわしいかも)
186無党派さん:2001/07/31(火) 23:28
>>173って非拘束比例と全国区の並立制ってこと?
187無党派さん:2001/07/31(火) 23:31
>11  江藤誠仁右衛門
コレって、ぜったい個人名を書きたくないなあ。
それにしても、
8位と9位が60倍以上の開き...
188兵庫県民:2001/07/31(火) 23:33
高見がクズじゃないって思ってる人がいるんだ。ふーん。
189無党派さん:2001/07/31(火) 23:37
白川の落選はおかしい。だが、夕刊不治は、投票日直前に、判決から3週間もたった、池田レイプ裁判で無罪を報じた。庄野候補の運動員轢き逃げには全く触れないのに! でかいこと言ってえらそうにしてるサンケイですら、創価の配下という事実を重要視すべし。
190無党派さん:2001/07/31(火) 23:37
>>186
政党枠全国区と個人名全国区の並立。
で、政党名のほうが非拘束式ならば、おっしゃるとおりだね。
あれ?非拘束式なら、個人名を書く必要があるなぁ。うーん...
191サヨク珍理教:2001/07/31(火) 23:39

2ちゃん名物の煽りだYO!
君たち次回も2ちゃんで選挙違反の宣伝ばっかりしてたら
もっとひどいこと書かれるお約束だYO!

━━━━白川落選は笑えた!
死票を1000票ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10万票突破!よーし次は20万票突破しろーって)
でも結局は30万人しか死票してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
白川落選は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが炎天下で応援してる間、家でスイカ食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ新宿まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも白川落選のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか草加連中がひそかに応援部隊送ってたけど、
裏で草加と手を組んでるから組織票で当選させたかったんだよね。
2ちゃんで選挙制度がおかしいとかごねている奴もいるらしいが、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで応援中はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろTVの映像はまさに完全無視の放置プレイのようで壮観だった!
気持ちの良い日曜の深夜でした

まあ、維珍性党・珍風も結果は同じだYO!煽りに耐えて頑張れYA!
192無党派さん:2001/07/31(火) 23:45
既出でしょうが、議席はあくまで党に与えられるものであって、
個人票はあくまで党内での順位を決めるに過ぎないのだからこれでいいんです。
白川さんの落選は残念ですが、制度としては、「個人」の「人気」よりも
「政党」としての「政策」によって当落が決まるわけだから、それなりにいいと
思いますが。
193無党派さん:2001/07/31(火) 23:47
>>192
ナルホド、納得です。政党政治だもんなぁ。
194無党派さん:2001/08/01(水) 00:39
>>165
ドント式は現行の比例代表制の中でもっとも大政党に有利なのは,
政治学では常識です。
ただし,より小政党に有利な制度を採用している国では5%閾値などを
設けて,小政党の乱立を防止しています。
195名無しさん:2001/08/01(水) 01:17
>>176
関西代表 山本 香苗 http://senkyo.kyodo.co.jp/2HireiKouhoDetails.cgi?87006
九州代表 木庭健太郎 http://senkyo.kyodo.co.jp/2HireiKouhoDetails.cgi?87008
東京・沖縄代表 遠山 清彦 http://senkyo.kyodo.co.jp/2HireiKouhoDetails.cgi?87004
中部・北陸代表 草川 昭三 http://senkyo.kyodo.co.jp/2HireiKouhoDetails.cgi?87005
北海道・東北代表 渡辺 孝男 http://senkyo.kyodo.co.jp/2HireiKouhoDetails.cgi?87001
神奈川・千葉・長野代表 魚住裕一郎 http://senkyo.kyodo.co.jp/2HireiKouhoDetails.cgi?87003
中国代表 福本 潤一 http://senkyo.kyodo.co.jp/2HireiKouhoDetails.cgi?87007
埼玉・北関東・新潟代表加藤 修一 http://senkyo.kyodo.co.jp/2HireiKouhoDetails.cgi?87002
196無党派さん:2001/08/01(水) 01:24
>>173は今回の得票数で試算できる。
ためしにやってみると、
個人名投票が35.7%だったから、比例枠31議席、個人枠17議席になる。
政党名投票の方が多いから、比例枠から議席を確定していって、残りを個人得票上位から選ぶ。
もし、個人名投票が政党名より多ければ、個人票上位から議席を確定し、残りを比例から選べばよい。

いま、手元にデータをもってないので、試算した議席獲得数は後日ここに書きますが、
この方法で選ぶと、公明党8議席(比例1・個人8)、共産党5議席(比例5)
自民は議席を減らし、民主は当選者が入れ替わるはず。
白川や青島は当選となるでしょう。
個人得票数で上位から並べたときの当落が今よりもよくなるはずである。
197無党派さん:2001/08/01(水) 01:40
>>173の方式は有権者が政党や候補者を選ぶだけでなく、
実質的に選挙制度として比例か全国区どちらがふさわしいか審判を下すことになり、
それによって議席数は変動し、選挙制度のあり方を問うこともできる。
政党名投票が多ければ、参院に政党政治を期待していることになり、
個人名投票が多ければ、参院に良識の府を期待していることになる。
198無党派さん:2001/08/01(水) 01:56
>>173はすべての人の投票行動が議席に関係する。
例えば、現行の方式で当選できなかった政党に投票してもそれは死に票にしかならないが、
>>173方式であれば、政党名か個人名かを選ぶことだけで、
少なくとも、比例枠と個人枠の割合にかかわることになる。
つまり、今までだったら議席に関係しないから投票しないってあきらめていた人も
この方式だったら、個人か政党かを選ぶだけで議席に影響するから、投票する意欲が湧くと思う。
199無党派さん:2001/08/01(水) 01:58
ふーん
200無党派さん:2001/08/01(水) 02:02
>>196-198
わりと良さげ。投票意欲はともかく、
“おかしいよ非拘束”の疑義は、解決できそうだね。
201無党派さん:2001/08/01(水) 03:39
今回、公明党は8ブロックにわけ8人の候補者に票を集中させたけど、
もし、1人の候補者に票を集中させたら、
500万〜600万票でダントツの個人最多得票にすることもでき、
8議席獲得することができるっていう制度が今回の非拘束名簿方式比例代表制である。
202無党派さん:2001/08/01(水) 03:56
選挙制度を見直すついでに定数も削減して欲しいな。
参院は100議席でいいよ。
203無党派さん:2001/08/01(水) 06:34
もし、公明党が9議席取っていたらと思うと非拘束は問題ありすぎのような。

  8  加藤 修一     前   当  663,609
  9  中山 朋子     新        10,309
204無党派さん:2001/08/01(水) 07:15
ドント式で計算した票を合計すると総投票数を超えるよね。
これって錬票術なんでは?
205無党派さん:2001/08/01(水) 21:00



参院選落選の青島代表、二院クラブの存続を表明




 参院選に立候補し、落選した二院クラブの青島幸男代表(前東京都知事)は1日、都内の事務所で記者会見し、同党の活動を存続させる考えを表明した。同党には非改選の参院議員1人が所属している。
206無党派さん:2001/08/01(水) 21:18
>>205
落選直後、会見をバックれたことについての釈明は
したのか?
207無党派さん:2001/08/01(水) 21:34
層化キモイヨ キモスギルヨ 
208無党派さん:2001/08/01(水) 22:08
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=995042779&st=257&to=257&nofirst=true
>柏村が推してた公明党福本潤一の広島県得票数が14万4500票で
>県内トップだってよ。公明の8議席目は一番最後でなんとか決まったし、
>公明8位加藤との票差は2200票だから、柏村が推してなかったら
>公明7議席で福本きっと落ちてただろうな。
209無党派さん:2001/08/02(木) 17:17
で、実際に選挙制度を見直そうっていう動きはあるの?
210無党派さん:2001/08/02(木) 19:33
 もし公明が6議席(つまり投票率が前回並みなら代わりに当選したのはどこ?
いちおう増えた分は「無党派」とみなし、自民25%強、民主25%弱、
自由共産社民25%、ミニ政党25%と仮定して。
211無党派さん
層化キモイヨ キモスギルヨ