右翼馬鹿2ちゃんねらーの行く末

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1名無しさん@お腹いっぱい。
1.引きこもり,社会との細い接点はこの2ちゃんねるのみ
2.下らない,薄っぺらい2ちゃんねるの思想論争を本気にしてしまう.
3.自分が社会にカムバックして劇的に英雄になるには政治活動しかないと勝手な妄想を生み出す.
4.社会の政治情勢が自分の政治思想のとおりにならないかと日々悶々としている.
5.しばらくはストレスの矛先を韓国人中国人に向けておく.あとエロ画でオナニーの毎日.
6.4年ほど経って,その妄想も限界,一般社会に爆発させなければいけない状況になる.
7.もし運良く社会情勢が右に傾いていた場合はこれ幸い,もう自分の時代だと勝手に決め付ける.
8.さて自分はどのように政治の第一線に立つべきか思いをめぐらせる.
9.具体的な政治活動は一切していない.それどころか何をすべきか全然わかってない.しかし自分は政治の表舞台に立たなければならいという妄想だけは立派に成長.
10.数年たっても社会の表舞台に立てない苛立ち.親にぶつける。
11.政治家の街頭演説を聞いてそれらしさを味わってるだけのような現状.
12.その数年後,国会議事堂の前で消火器を撒き散らし逮捕される.
13.精神病院へ数ヶ月入院.退院後自分の起こした事件の記事を見て満足に浸る.
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 00:47
書き込みがないところをみると,上の文章は2ちゃんねらーの現状を的確についてると思われる.
だれでも本当のことかかれるとへこむからなー.
へこんでるの?今?
3無党派さん:2001/07/27(金) 00:48
引きこもり=右翼ではない。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 00:48
あげ
5無党派さん:2001/07/27(金) 00:49
一部同意。
6無党派さん:2001/07/27(金) 00:50
1は正しいかもしれんが、1もまた病気。
こんなことウダウダ書くなんて。。。。
何か社会に不満でもあるのか。それとも1自身が2ちゃんねらーか?
7無党派さん:2001/07/27(金) 00:51
あほ助くんのことかな?
8無党派さん:2001/07/27(金) 00:51
ニュース速報板あたりに立てた方がいろいろ面白い反応が見られそうだな。
9無党派さん:2001/07/27(金) 00:52
>>6
社会にと言うより2chの一部に不満があるものかと思われる。
10まいこ:2001/07/27(金) 00:55
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/6238/

HPみて?さいきん、つくったの。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 00:55
結構まともな反応ばかりだね.
マジ1のとおりの奴は絶対書き込みセンナ
12無党派さん:2001/07/27(金) 00:55
確かに、2CHは右翼的な奴が多すぎる。
もっと左翼もがんばってくれ。
13無党派さん:2001/07/27(金) 00:56
>ストレスの矛先を韓国人中国人に向けておく
これはあるな。
14無党派さん:2001/07/27(金) 00:57
>>1
右翼の定義はなによ。
15無党派さん:2001/07/27(金) 00:58
サヨの反意語。
1614:2001/07/27(金) 01:00
>>15
なら、俺は右翼でいいや。
17無党派さん:2001/07/27(金) 01:01
ウヨサヨ定義スレがあったと記憶しているので、それみつけてじっくり
眺めればよかろ。>>15
18無党派さん:2001/07/27(金) 01:03
民主党支持者なのか社民なのか共産なのか日教組なのか労組なのか知らないけど、
なんでこういう誹謗中傷差別スレばっかりたてるのか
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 01:06
age
20無党派さん:2001/07/27(金) 01:08
>>18
ウヨヒッキーは逝け。
21無党派さん:2001/07/27(金) 01:13
あげ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 01:14
age
23無党派さん:2001/07/27(金) 01:15
引きこもりが必ずしも排外主義者ではありません。
24無党派さん:2001/07/27(金) 01:17
>>18
右翼がサヨを幼稚園児的誹謗中傷したのが、2chでのウヨサヨ決戦の幕開けだったことも
忘れずに。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 01:17
>>23
っゆうか自分以外のすべてものの接触を避けてる引きこもりは
排外主義者すぎるんじゃな〜い?
26無党派さん:2001/07/27(金) 01:19
>>24
きっかけとなったスレとか残ってる?
2714:2001/07/27(金) 01:20
>>26
>>24は煽られた本人だから
28無党派さん:2001/07/27(金) 01:22
>>25
接触を避けている訳ではないです。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 01:26
afe
30無党派さん:2001/07/27(金) 01:31
いや、どれがきっかけというようなものでもなかったので・・・・
最初期はサヨ(小林よしのり的定義)が多かったんだよね。
それで日本チャチャチャって右翼系サイトあたりで「2chに侵攻しよう!」
とかいう組織的な動きが出てきた。この動きに連動したのか、
大量のウヨ系厨房が発生。当然のことながら、それの大半がまともな
議論もできずに大量のコピペを罵詈雑言を並べる連中だった。
右翼を馬鹿にするわけではないが、彼らはあまりにも質が悪かった。

でまあ、いろいろあって現在にいたる、って所だと思うけど。
事実誤認もあるかもしれない。克明に記録取ってるわけじゃないし。

礼としては、共産党板あたりを上げておく。
共産党板あたりの過去ログ倉庫には、かつてのコテハン(ウヨサヨ趣味者お構いなく)
たちが殲滅され、まじめな反共・趣味者系の憂慮する声の中、廃墟化していく板の姿が
記録されている。
31無党派さん:2001/07/27(金) 01:37
なるほどね。
32無党派さん:2001/07/27(金) 01:42
ウヨ、サヨの区分けはイデオロギー的に分けにくくなってるけど、
マスコミがセンターと思っていた人から見れば、ネットはウヨが
多かったのが真相でしょ。
匿名ネットではこのへんはストレートの出ますからね。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 01:56
age
34無党派さん:2001/07/27(金) 02:23
ネット上では右翼に変身してしまう
奴もかなりいるんじゃないか?
またその逆もあるかも。
しかも「ウヨじゃなければサヨ。またはその逆。」なんて、
そんな単純な世界じゃないだろうに。
35無党派さん:2001/07/27(金) 02:28
そうだな2ちゃんって本音のようでそうでもない気がする。
陰の自分かなW 実際ウヨがこんなにいたら大変!
36プラセボ:2001/07/27(金) 02:30
バランス感覚がある書き込みって少ない=おもしろくない、のかな
37無党派さん:2001/07/27(金) 02:33
日常のつづきならわざわざ書き込まないひとがおおいだろうな。
自分は別に変わらないから、少数派かな。
38無党派さん:2001/07/27(金) 02:35


熱はいってるところ、スンマソ。
>>34-37って、同一人物ですか?
39無党派さん:2001/07/27(金) 02:36
プラセボは、自作自演常習者ですか?
40無党派さん:2001/07/27(金) 02:36
プラセボは、自作自演中毒ですか?
41無党派さん:2001/07/27(金) 02:37
そこんとこ、ヨロシク>> プラセボ
42無党派さん:2001/07/27(金) 02:37
ここにいるウヨの特徴として、歴史の中でも特定の領域に
異常に詳しい。しかし、それ以外のソースがないってところか。
4337:2001/07/27(金) 02:37
違うよ 感悪いね
44無党派さん:2001/07/27(金) 02:39
改行の具合が妙に一緒だ
なんて言いませんよ(わら
45無党派さん:2001/07/27(金) 02:41
ヲイヲイ、どこまで遡っても、自作自演だよ。

ワラタ
46無党派さん:2001/07/27(金) 02:42
よくまあ、ここまで誰にもばれなかったよと、誉めるべきかな
47無党派さん:2001/07/27(金) 02:44
自作自演なら意図的に数種類のパターンを使い分けるけどな。
48無党派さん:2001/07/27(金) 02:45
>>1
その通りでしょう。これを否定する奴がいれば、ズバリ当てられたからに他ならない。

具体的に、半ヒッキー・フリーター・(専門)学生・高校生・失業者、が主体、と言いきってもいいのではないかな。
49無党派さん:2001/07/27(金) 02:48
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
50無党派さん:2001/07/27(金) 02:49
うーん、これは名スレ、と言うべきでしょう。
数多い駄スレと正反対だ、と言う意味において。
51無党派さん:2001/07/27(金) 02:52
>>48
悪いけど、そう言い切っちゃったら
無理矢理でも否定を許さない、と受け止められるよ。
かえって説得力ないんだけど。
52無党派さん:2001/07/27(金) 02:54
>>36
現実の討論なら結論を出さなきゃならない(まあ先送りでなあなあになることはよくあるが)
だから妥協点を見出すための議論になる。
妥協せずに最後まで折れない奴は、最終的に場から排除される。
でも2chは妥協なんかしなくていい。自分の主張をえんえん叫び続けることができる。
そのへんがバランス感覚がある書き込みが少ない理由じゃないかな
53無党派さん:2001/07/27(金) 02:55
まるでにっかんげんだいのきじみたいないいかげんさだね
54無党派さん:2001/07/27(金) 02:56
同人板にも同じようなスレがあったなあ。
55無党派さん:2001/07/27(金) 03:02
>>52
さらにココでは審判や司会進行が居ない上に無知なモノも
同等の権利をもつのでカオスと化するんだね。
56プラセボ:2001/07/27(金) 03:05
>>38-41
残念ながら俺はプラセボでしか書き込みしないよ。
今戻って来たとこ。
57無党派さん:2001/07/27(金) 03:07
>>1 ワラタ
5852:2001/07/27(金) 03:07
でもここがカオスだと分かってて俺は2chに来てる。
この雰囲気が俺は好きだ。
59無党派さん:2001/07/27(金) 03:08
ネット右翼(J右翼)は、戦後民主主義&「進歩的知識人」を眼の敵にする。

「進歩的知識人」は、自由主義・民主主義を信条とし、教養を知的武器とし、
「近代的市民」の形成を目的とする。
「近代的市民」とは、産業革命以降世界の支配者になった人々の思考様式で、
一貫した人格を持ち、そのために一貫した信条を持つことが原則となる。
(そこから派生的に、互いの信条の尊重=リベラリズムが生まれる)
この思考様式は、欧米では常識的な思考様式であり、欧米の「右」(保守層)も
この思考様式である。

日本では、この思考様式は、明治時代に、はじめはキリスト教から、続いて
様々な西洋文明の輸入などのかたちで、知識層を中心に浸透する。
この思考様式(近代思想・「市民」)は、鎖国時代に日本人が処世術として
培ってきた民衆道徳(長いものに巻かれろ、など)とは、思想的に異質である。

知識層ではなかった前近代的な庶民(長いものに巻かれろ)は、
「市民(自立と独立不羈)」に対し、違和感を感じる。
庶民的な感情表現では「何言ってんのか判らない、偉ぶっていて生意気」となる。
「進歩的」思想・「近代的市民」概念は、庶民からは常にこう呼ばれてきた。

同時に日本の政治支配層(パワーエリート。官僚など)は、「市民」概念に本能的な敵意を持つ。
支配層は、民衆が政治信条を持つと、支配しにくくなるからだ。
政治支配層は、欧米思想の中から自分に都合のよい部分だけを抜き出し、
「近代的市民」概念を「もう古い、最新の欧米思想ではそれはとっくに否定されている」と
いう論法で、攻撃する。
前近代的「庶民」は、「生意気な」近代的市民が攻撃されるのを見て、喜ぶ。

この「庶民」がネットをはじめると、「ネット右翼」になる。

参照資料「日本の思想」丸山真男、岩波新書
60無党派さん:2001/07/27(金) 03:11
>>58
侮蔑的なものを除けばおれも同意だな。
61無党派さん:2001/07/27(金) 03:13
保守派雑誌である『諸君』7月号は「小泉政治に見る凶兆」と題して
西部邁らを筆頭に小泉政権が「アメリカニズム」盲従だとして批判している。

また『サピオ』7月11日号でも小林よしのりが田中真紀子を批判し、
また人気ゆえにその真紀子を切れない小泉政権も「ポピュリズム」
だとして非難している。
小泉政権は意外と保守派のメディアや論客には不人気らしい。
62小林よしのり:2001/07/27(金) 03:15
小泉純一郎が
本気で「90%の支持率は異常で50%くらいがいい」と
思っているなら真紀子を切れ!

切れないのはやっぱり右にも左にも迎合したポピュリズムで
やっていこうとしているからだ!

(サピオ7月11日号「ゴーマニズム宣言」p65より)
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 03:20
age
64無党派さん:2001/07/27(金) 03:20
>>61 日本の「保守マスコミ」は、アメリカにケツ貸して保守層面している
くせに、本物の「愛国者」(この場合、一貫した思想で行動している人物、
とする。小泉は少なくとも、それまでの、利権調整型首相とは異質である)を
見ると、自分が「保守面」しているだけの卑怯者であることを
思い知らされるので、攻撃をはじめる。
65無党派さん:2001/07/27(金) 03:22
小林よしのりの理屈は子供のアオリ
66無党派さん:2001/07/27(金) 03:25
日本でのポピュリズムはコミュニズムをのぞく左傾向に行き着く
のはわかってるから恐れてるのでは。
後藤田が小泉は左向きという根拠はこの辺にあると思う。
マスコミが必要以上にバッシングしないのもこの傾向を
理解してるからだと思うね。
本人は保守的だがコントロールは出来まい。
67無党派さん:2001/07/27(金) 03:26
61,62と右翼側(でいいかな?61さん、62さんが自分を
右翼と定義してない可能性も十分ありえるから違ってたらスマソ)
の意見が出てきてくれたね。

とりあえず、1の意見を粉砕するような聞きどころのある意見つづけてくれ。
68無党派さん:2001/07/27(金) 03:28
>アメリカにケツ貸して保守層面している
>くせに

この点では
自国民がレイプされたのに加害者側に抗議するどころではなく
逆に日本の司法制度にいちゃもんをつけられたあげくに
アメリカ側に「理解を求め」た小泉にそっくりそのままあてはまる(w
69無党派さん:2001/07/27(金) 03:31
保守派の小泉批判の理由

1小泉人気のポピュリズム
2小泉の経済政策:アングロサクソン型市場原理主義を盲目的に日本に適用
3外交:マキコが対中国自虐外交、小泉が対米自虐外交

などに要約できると思われ・・
他には?
70無党派さん:2001/07/27(金) 03:35
靖国問題も多い
71無党派さん:2001/07/27(金) 03:36
>>69
フェミニスト的情緒的気分
(「官僚オヤジ社会を女性が打破!」とか)
でマキコ支持してる馬鹿主婦&OLへの反感とかもありそう
72無党派さん:2001/07/27(金) 03:41
まあ、独自の軍隊を持てない日本としちゃ
多少屈辱的でも米国に依存して、奴等の力を「利用」しなきゃならんからな。

日本が独自の軍隊持てるんだったら、米軍なんて減らせるよ。
しかしそれに反対する勢力があるからなあ。
そういう奴に限って中韓にはしっぽを振りまくってるけどね。

中国と米国を天秤にかけたら米国の方がマシなのは当たり前。
だから消去法で米国に付く。こういうのは中国マンセーとは根本的に異なり
別に自虐とは言わない。
73無党派さん:2001/07/27(金) 03:44
>>62
つくる会が教科書を作成した行動は大いに評価されるべき。
一方の歴史観を提起して、大きな反響も得た。
ただし小林は「右でも左でもそんなの関係ない」
とか言っておきながら、政治家に右か左かを要求する姿は
見苦しい。ポピュリストって小林よしのりあんたのことだよ。
74無党派さん:2001/07/27(金) 03:45
>日本が独自の軍隊持てるんだったら、米軍なんて減らせるよ。
本気でそのように思っているのですか?
75無党派さん:2001/07/27(金) 03:46
日本から米軍を追い出します!
そして非武装中立を宣言して、中国に擦り寄ります!

どう?文句なしに素晴らしいでしょ。
76無党派さん:2001/07/27(金) 03:46

【フラッシュ】北朝鮮の金正日総書記はタス通信とのインタビューで、「日本が過去の犯罪を清算することが重要だ。過去の犯罪を隠ぺいするなら戦争再開はさけれない」と語った
77無党派さん:2001/07/27(金) 03:49
さあ買った買った〜俺の予想はよく当たっからよ。

自民:63・・・微妙に小泉への不信感が高まり、予想された大勝とは行かないがまずまずの健闘。
民主:25・・・改選議席を超えるも低調さは拭えず。硬直した反小泉戦略が旧社会党的とみなされ完全に裏目に出る。
公明:11・・・徹底した組織選挙で戦うも無党派層の支持は得られず。
共産:10・・・守旧的な左派政策は一般人の支持を得られず、これまた組織防衛でめいいっぱい。
自由: 4・・・小泉人気の陰に隠れるも、自民・民主に失望した少数の改革派の支持を集め現状維持は果たす。
社民: 3・・・根強い護憲派勢力や学生の熱狂的な支持を受けるも、やはり従来型左派政党では退潮は防げず。
保守: 1・・・扇ティカゲの知名度で辛うじて1議席を死守
自由連合:0・・・あからさまなタレント戦略がすっかり裏目に出る。
自由と希望:0・・・宮崎学が善戦するも議席獲得には至らず。

どうだっぺか?
78無党派さん:2001/07/27(金) 03:49
>日本が独自の軍隊持てるんだったら、米軍なんて減らせるよ。

そんな訳ないって。アメリカのほうが日本を警戒するよ。
79プラセボ:2001/07/27(金) 03:52
じゃあ、ドイツの戦後処理をどう評価するんだい?
それが無くして靖国、つくる会が疾走するから問題なんじゃないの?
日本は結局戦後処理をやっていないから国際的に弱い。
そこを無視してナショ
80プラセボ:2001/07/27(金) 03:53
失礼、ナショナリズムは語れない
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 05:14
afe
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 05:25
あーあ,アホ政治思想家だらけになっちゃったー
83無党派さん:2001/07/27(金) 05:25
ウヨサヨは政治思想板に逝ってよし
84無党派さん:2001/07/27(金) 05:30
あ、悪いけど、このスレ読んでたらニュース速報板にいるのかと勘違いしちまった。
マジで。
85無党派さん :2001/07/27(金) 05:33
>1
同じことが、サヨにも、。
86無党派さん:2001/07/27(金) 05:50
87無党派さん:2001/07/27(金) 05:51
結局今夜のところは1に真っ向から挑戦するつわものは現われませんでした
おやすみなさい。

>>85
激しく同意
え、俺?俺は左翼2ちゃんねらー
88無党派さん:2001/07/27(金) 06:05
「止揚」は無理か?
89無党派さん:2001/07/27(金) 06:13
政治思想板でも立てないの?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 06:55
age
91無党派さん:2001/07/27(金) 16:59
>>85
ネットサヨなんて、ほとんどいない。特に若い世代には。
まあ、JCPWなどに行けば見れますけどね。
92無党派さん:2001/07/27(金) 17:26
ネット世代・ネット的思考とコヴァ型の右翼と、関連性がありそうだな。
93無党派さん:2001/07/27(金) 17:27
板違いは逝け!!
94無党派さん:2001/07/27(金) 20:13
だな、ここは議員・選挙板だし終わるか
でも1の意見なかなかな良かったよ。じゃ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:53
age
96無党派さん:2001/07/28(土) 02:17
あげ
97無党派さん:2001/07/28(土) 22:55
まあ、情報交換の場としては名無しで気軽に書き込める2ちゃんねるは適している
けど、議論の場としては限界に達しているんじゃないかな。
ウヨサヨに関係無くコテハン制の普通の掲示板ならあんまり恥ずかしい事は
書けないから自ずと書き込みが厳選される傾向があるけど、ここ1年位の
2ちゃんねるは有名になり過ぎて厨房が大挙し、かつ名無しという書き捨て
し易い掲示板の特性が相俟った結果、取り敢えず書いたもん勝ち、場の
雰囲気を作ったもん勝ちという雰囲気が蔓延してる傾向があると思うね。
>>30 が共産板の例を書いているけど、1年ほど前までは共産板も左右いろんな
政治的アイデンティティを持つ人達がそれぞれの立場からの意見を出し合ってて
結構面白かったけど、結局厨房の1行煽り攻撃やコピペ荒らしの結果、共産板で
議論の音頭を取っていた人は2ちゃんねるでの議論そのものに愛想を尽かした
のかいつの間にか消えてしまった。
結果、共産板では煽りだけを目的にした糞スレや厨房のコピペ攻撃が跋扈する
ようになり、マジメに共産党をネタにした議論をしたい人は更に近付き難い雰囲気に
なるという悪循環が続いている。

共産板の例を出したけど、2ちゃんねるの政治議論系の板はどこも似たような状態じゃ
ないかと思う。
98無党派さん:2001/07/28(土) 22:56
創価学会は宗教に名を借りたテロ組織。
公明党は正教一致の非合法政党。
創価学会員の選挙前からの政治活動は非合法。
創価学会と公明党は法律を踏みにじって成り立つ狂気集団です。

早くみんなで力をあわせて非合法化しましょう
99無党派:2001/07/28(土) 22:59
人権侵害で市民に裁判で訴えられた「共産党」。

http://www16.freeweb.ne.jp/school/cubic999/index.html
100無党派さん:2001/07/28(土) 23:00
アホ助はガイドで「厨房」の意味を模索中(w
101無党派さん:2001/07/28(土) 23:01
>>97
趣味系の板は結構穏便にやってるところもあるんだけどね。
漫画板、世界史板あたりの住人なんですが、ここは上手くいってます。

同じような系列のものでも、少年漫画板・少女漫画板、日本史板は
前者が厨房化していて、後者は政治プロパガンダによる廃墟化が著しい。
日本史板の後輩で、逆に厨房の代名詞的な感があった三国志・戦国板が
アカデミックになったりしていて、中々面白い玉突き現象が起こったりしている。
102無党派さん:2001/07/28(土) 23:01
よく2ちゃんは名無しだから本音の議論ができると言うけど、
あまりにもノイズが多すぎて結局煽り合いに終始して本音の議論と
いうレベルにまで達していないんじゃないのかな。
例えマジレスしてもその後を内容空疎な1行煽りレスで埋められて
しまって、結局誰にも読んで貰えずに互いに真意を掴むことも無く
スレ内で議論がループするだけで終わることも多いと思うし。
本音の議論とは決して言いたい放題するということじゃないと思うけどね。
103訂正:2001/07/28(土) 23:03
後輩→荒廃ね。
104無党派さん:2001/07/28(土) 23:06
固定HNの義務化を視野に入れるときがきたのかもな・・・
それはもう2ちゃんねるではないけれど、ここまで事態が
悪化するとなると、最早放置はできなくなってくる。
社会的な意味でね。
105無党派さん:2001/07/28(土) 23:06
 
106無党派さん:2001/07/28(土) 23:06
 
107無党派さん:2001/07/28(土) 23:07
 
108無党派さん:2001/07/28(土) 23:07
チカゲたん、はにゃ〜ん
109無党派さん:2001/07/28(土) 23:07
チカゲたん、はにゃ〜ん
110無党派さん:2001/07/28(土) 23:08
http:。。。。。。。。。。。。。。。。。。
11197:2001/07/28(土) 23:08
>>98-100
ほら、こんな感じでコピペや1行煽りレスが出てくるでしょう。
見事に「釣れた」というか、あまりにも分かりやすい反応だよね。

>>101
>趣味系の板は結構穏便にやってるところもあるんだけどね。
趣味板はまずそのジャンルの知識がある程度無いと煽ることさえ
困難だから、自ずと厨房の参入に歯止めが掛かる傾向はあるよね。
でも国内政治とか日本史ネタは取り敢えず教科書程度の知識があれば
話題に参入できないでもないから、厨房の入りこむ隙ができてしまうの
かもね。

>少年漫画板・少女漫画板、日本史板は前者が厨房化していて、
>後者は政治プロパガンダによる廃墟化が著しい。

漫画系の板のことはよく分からないけど、日本史板は酷いよね。
あそこで網野史観をネタにした書き込みをしたことがあるけど、
「網野はサヨク」やらの程度の低い煽りカキコのせいでタダの
ウヨサヨネタに堕してしまったことがあるよ。
112無党派さん:2001/07/28(土) 23:11
age
11397=111:2001/07/28(土) 23:16
・・・と書いた途端に釣れているし。
最近、匿名板という場所を勘違いしたのが多すぎ、ホント。

>>104
>固定HNの義務化を視野に入れるときがきたのかもな・・・
>それはもう2ちゃんねるではないけれど、ここまで事態が
>悪化するとなると、最早放置はできなくなってくる。
かも知れないね。
ちょっと前まではこういう匿名板というのはある程度インターネットの
経験を積み重ねた人向けの遊び場という雰囲気だったんだよね。
まあ、「大人の秘密クラブ」というか(藁)、匿名でもそれなりに
不文律というのが成立していたんだと思うけどねえ。
最近は分かってない人間が増えたね。
だから2ちゃんねる外の掲示板に行っても「2ちゃんねらー」と名乗って
板を荒らすような厨房丸出しの恥知らず行為を平然と行ってる連中が
目につくんだよねえ。
114無党派さん:2001/07/28(土) 23:21
前は2chでもまともな議論ができたけど、
精神的おこさまが増えたのが諸悪の根源だね。
115101:2001/07/28(土) 23:22
>>113
今まで俺が見た中で最悪のケースは、ネオ麦事件のときだった。
あの時ね、彼がある九州の高校の生徒だって情報が流れたんだね。
で、誰かがその高校のOBが集まっていろいろ語っている板を見つけてきた。
で、それを見た2ちゃんねら〜が牙を剥いた。コピペと記念カキコという
荒らし行為で、掲示板の機能はほぼ停止状態。(苦笑)
アレは凄かったよ。で、結局この高校、実はネオ麦君の在学校じゃなかった。
あとどうなったかは知らないが。
これと構造の同じことが2ch内ではほぼ日常化しつつある。
116無党派さん:2001/07/28(土) 23:22
1.引きこもり,社会との細い接点はこの2ちゃんねるのみ
2.下らない,薄っぺらい2ちゃんねるの思想論争を本気にしてしまう.
3.自分が社会にカムバックして劇的に英雄になるには政治活動しかないと勝手な妄想を生み出す.
4.社会の政治情勢が自分の政治思想のとおりにならないかと日々悶々としている.
5.しばらくはストレスの矛先を韓国人中国人に向けておく.あとエロ画でオナニーの毎日.
6.4年ほど経って,その妄想も限界,一般社会に爆発させなければいけない状況になる.
7.もし運良く社会情勢が右に傾いていた場合はこれ幸い,もう自分の時代だと勝手に決め付ける.
8.さて自分はどのように政治の第一線に立つべきか思いをめぐらせる.
9.具体的な政治活動は一切していない.それどころか何をすべきか全然わかってない.しかし自分は政治の表舞台に立たなければならいという妄想だけは立派に成長.
10.数年たっても社会の表舞台に立てない苛立ち.親にぶつける。
11.政治家の街頭演説を聞いてそれらしさを味わってるだけのような現状.
12.その数年後,国会議事堂の前で消火器を撒き散らし逮捕される.
13.精神病院へ数ヶ月入院.退院後自分の起こした事件の記事を見て満足に浸る.
117無党派さん:2001/07/28(土) 23:23
ネットナビみたいなリアル初心者が読むような普通の雑誌に
こんな便所の落書きみたいな匿名板が紹介されてる現状って、ちょっと異常じゃない?
118無党派さん:2001/07/28(土) 23:27
>>115
記念カキコとか訳わからない現象が始まったのもネオ麦以降だよね
ネオ麦こそ2ちゃんねるというか匿名掲示板の性格が変質したエポックメーキングだね
確かに2ちゃんに参加してる人は増えつつあると思うんだけど、案外
初期の頃から2ちゃんに参加してたコアな利用者は離れつつあると思うね。
119無党派さん:2001/07/28(土) 23:28
>>117
確かにね・・・ネット初心者にどういう情報が相応しいか、もう少し
考えて雑誌編集すべきかもしれない。
120 :2001/07/28(土) 23:34
馬鹿思想家を徹底的に追及して追い詰めるために全力でこのスレをあげつづけます
121無党派さん:2001/07/28(土) 23:34
>>117 >>119
何事も順序ってのがあると思うんだけどね。
ネチケットさえ知らないような初心者がいきなりこんな板に来たら
まともなネットマナー身に付かないと思うし、普通の掲示板とかMLで
本人も気付かないうちに害を撒き散らすようになるんじゃない?
122無党派さん:2001/07/28(土) 23:39
ホントにここ1年くらいは脊髄反射的なコピペや1行カキコみたいなのが多いね
あーゆーの何とかしてほしいとは思うけど、今の2チャンでは限界なのかモナー
123無党派さん:2001/07/28(土) 23:41
テレホタイムになると煽りスレが上がりだすのがおもろいね。
ま、厨房の時間の始まりってことだけどね。
124無党派さん:2001/07/28(土) 23:43
確かにコアなファンが減ってくるのはしょうがないな
2ちゃんがある程度認知された証明かもしれないが。
125 :2001/07/28(土) 23:44
>>123
2ちゃんねるの素人を厨房と勝手に判断して
経歴ながい自分はこのヴァーチャル妄想世界では
達人だと思い込んでる.
即刻措置入院が必要と思われます.
126無党派さん:2001/07/28(土) 23:49
>>125
>2ちゃんねるの素人を厨房と勝手に判断して
>経歴ながい自分はこのヴァーチャル妄想世界では
>達人だと思い込んでる.

そんな事は思ってないけどね。
ただ、匿名性を悪用して中傷や荒らしに走る連中は精神的には厨房じゃないかな。
匿名というのは発言の自由を確保するための方便であって。無原則な
なんでもありを許してるわけじゃないんだけどね。
127無党派さん:2001/07/28(土) 23:55
>125
初心者という自覚があるなら下手な煽りするなよ
128無党派さん:2001/07/28(土) 23:55
>>124
それは別にいいんだ。問題は認知のされ方と、それに伴うネット初心者への悪影響。
129無党派さん:2001/07/29(日) 00:04
というか、最近の議員・選挙板ってなんかウヨサヨネタ多くない?
前はこんなんじゃなかったと思うけど
こっちは選挙や政界の話をしたいのに、最近はニュー速やマスコミ板
みたいなウヨサヨ煽りが跋扈してウザいよ。
130無党派さん:2001/07/29(日) 00:07
>>128
>問題は認知のされ方と、それに伴うネット初心者への悪影響。
一般誌とかには2ちゃん=初心者でも参加できるアングラ板みたいな
括り方されること多いね。
こんなとこ出来た頃からアングラでも何でもないのに。
2チャンと普通の掲示板の区別が付かない厨房が増えた一因に
認知のされ方があると思うナー
131無党派さん:2001/07/29(日) 00:09
>>128
ってゆうか君は悪影響を受けまくって廃人状態の初心者の
なれのはてなんだろ?
132無党派さん:2001/07/29(日) 00:09
>129
多いね、ウヨサヨネタ
もう選挙当日だってのに肝心の選挙動向よりも政党や特定の候補者の煽りばっかだし
こんなんじゃマス板と変わらんよ
133無党派さん:2001/07/29(日) 00:09
>>129
議員・選挙趣味者(ワラヒ)じゃなくて、政治系の話題を語る連中が
多くなったからだろうね。というより、趣味者系の連中は違うところに
流れたと見るべきかもしれないが。
右翼左翼の話は原則禁止、政策論議も別板で、選挙情勢とそれにまつわる
話に限定すると言う形にすべきかもしれない。あと、議員は別板を作れれ
ば話題が限定されていいかも。選挙の無いときは閑古鳥が鳴いているくらいが
ちょうどいいと思う。
134無党派さん:2001/07/29(日) 00:10
>>131
煽りウザい。消えれ。
135無党派さん:2001/07/29(日) 00:12
ネットのウヨっていうのは反共であり、イデオロギーはない
136無党派さん:2001/07/29(日) 00:12
>>131
かもね。(笑)
でも連続こぴぺなんて疲れることはしないし、ネットにつなぐ時間も
いまではプライベートでは30分も無い。(最初ははまったなー)
というわけで、落ちますね。
137無党派さん:2001/07/29(日) 00:13
維新政党新風が健全な保守扱いされているのには萎えるな。
マジでネット右翼の拠点になりつつある。
138無党派さん:2001/07/29(日) 00:13
>>133
選挙分析とかやってのける選挙趣味者みたいな人激減したね。

>右翼左翼の話は原則禁止、政策論議も別板
というかウヨサヨの話なら政治思想板でもできるし(というかそういう板だし)、
政策提言なら政治金融板とかニュース議論でいいんじゃないのかな。
139無党派さん:2001/07/29(日) 00:15
>>134
ヒートアップしてきたんすか?
やばいっすよ,怒っちゃ.
血管切れておだぶつでっせ!!
ま,精神的にとっくにおだぶつなかたなんでしょう〜が
140 :2001/07/29(日) 00:15
そうだな。
続きは政治思想板でもやってくれ。
sage
141無党派さん:2001/07/29(日) 00:16
>>139
はいはい。坊やはおやすみ。
142無党派さん:2001/07/29(日) 00:18
ウヨサヨネタ→政治思想、コヴァ板でどうぞ
政策提言→政治金融板、あるいはニュース議論でどうぞ

ここは原則として選挙の話題にのみ限定します。
って感じか・・・

あとは議員ネタだが、ないと淋しい気もするな。
143無党派さん:2001/07/29(日) 00:20
>>141
そんな月並みな捨て台詞はかないでほしいっっすよ!!
もっとパンチ効いたセリフがほしいっすよ!!
144無党派さん:2001/07/29(日) 00:22
>>142
議員の噂話とかは大歓迎だけど、**党はウヨだの**はサヨクだの
そんなネタはうんざりって感じ。
145なんだか:2001/07/29(日) 00:22
自治スレになりつつあるな。1はこんなことになるとは思っても見なかったろう。
1461なんだけどねー:2001/07/29(日) 00:23
おもってたよ
147無党派さん:2001/07/29(日) 00:23
>ほしいっっすよ!!
こんな学生言葉を恥ずかしげもなく使う時点で143は厨房決定。
よって相手にする意味無し。

以上。
1481なんだけどねー:2001/07/29(日) 00:23
所詮こんな程度の社会のヘドロのよせ集まりが2ちゃんねる!!!
1491なんだけどねー:2001/07/29(日) 00:25
>>147
あんた,あれ?
教科書の文章そのまま口語にしてるようなオタクさん?
何でそうなっちゃうの?やっぱあれ?人との会話不足って奴?
それとも文語と口語の区別できない知恵遅れだから?ね?ね?ね?
150無党派さん:2001/07/29(日) 00:26
2chはウヨが多い
151無党派さん:2001/07/29(日) 00:27
おお、凄い!!
自分の動きが規制されそうになるとこういう行動をとるのか。
人間心理として実に興味深い。ぜひ明日の朝まで続けて
サンプルを提供してくれ。
152無党派さん:2001/07/29(日) 00:33
そろそろガイドライン施行しないとな。
153無党派さん:2001/07/29(日) 00:36
要するに厨房は煽りしかできんってことだな。
154無党派さん:2001/07/29(日) 00:39
>2chはウヨが多い
というより、匿名を笠に着て無責任なカキコするヤツが多いってことだね。
いくらウヨでも、実社会で「チョンは死ね!」とは言わんだろうし、
サヨだって「ウヨuzeee!」とはいわんだろ。
そういうこと。
155無党派さん:2001/07/29(日) 00:41
つーか、ウヨサヨ話がしたいのは政治思想板へ、
煽りたいのは最悪板にでも行ってくれ
156無党派さん :2001/07/29(日) 00:41
>>154
そだね。
でも無責任だから本音に近いことを書けるとも言えないでしょうか?
157無党派さん:2001/07/29(日) 00:41
>>138
政治思想板にいたダメネットウヨは、マジメ系「左翼」に論破されて
他の板を放浪しているらしいとのことです。
ダメネットウヨはマスコミ板をホームベースにしているらしいですが、
他のマターリした板にも時々殴り込みをかけて、2ch中で嫌われています。
158無党派さん:2001/07/29(日) 00:43
>>148-149
煽った直後に名前欄そのままで脊髄反射逆切れ、カッコワルー
159無党派さん:2001/07/29(日) 00:44
だからあ、お前みたいな奴が邪魔なんだってば!
まだ気づかねえのか馬鹿。
さっさと失せろ>>157
160無党派さん:2001/07/29(日) 00:44
>>156
それがねえ、今の2チャンでは本音の議論をしようとマジレスしても
途中で煽りとかAAコピペが入ってまともに読まれずに議論がループして
終わるってことが多いと思わない?
161無党派さん:2001/07/29(日) 00:46
>>157
そうやってわざわざ煽るなって。
確かに趣味系の板とかでもたまにウヨサヨネタ振るヤツいるけど、
板によっては無視されるだけで終わること多いね。
162無党派さん :2001/07/29(日) 00:47
>>160
確かにいくつかそういう場にいましたが、
自分自身は難しい議論ができないので
傍観・一言レスぐらいしかできません...
163無党派さん:2001/07/29(日) 00:47
ウヨサヨ話がしたいのは政治思想板へ、
煽りたいのは最悪板にでも行ってくれ
164無党派さん:2001/07/29(日) 00:49
>>160
不思議と、議論系でもネタ系でも、スレッドが佳境に入ると、コピペアラシ、
空欄アラシが襲来するんですよね。
あれはなんなんでしょうねえ?

以前は「彼ら」がなぜそういう行動するのか色々考察していたんですが、
あまりに毎回そうだから、最近は考察するのもやめましたが。
165無党派さん:2001/07/29(日) 00:49
>>157
今のところウヨサヨ対決はコヴァ板が引き受けているんだけどね。
今ひとつ認知度が足りないのか、右翼が自己嫌悪を起こしていかないのか、
どうも隔離板として完全には機能していないね。
166無党派さん:2001/07/29(日) 00:49
なんでもない普通のサイトの板で
2ch用語を見るとブルーになってしまう
あの感覚はなんだろう。
167無党派さん:2001/07/29(日) 00:50
>>161
自治のしっかりしているところと、ある程度以上知識のある人が
いる場合は撃退されることが多いみたいだね。
世界史板あたりが好例。
168無党派さん:2001/07/29(日) 00:51
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <
 (    )
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
169無党派さん:2001/07/29(日) 00:51
>>160
真面目な意見に対しても、
「ウヨ発見!」や「サヨは氏ね!」の一言反応ではねぇ、
真面目な人ほどやる気なくすだろうね。正直者がバカを見るってやつ。

だからってID制にしても、書き捨て君はさして気にしないと思うけどね。
ニュース速報板とか見てもID叩きされているのに
懲りもせず、つなぎ直しもせずにわめき続ける人間の多いこと。

私は、真面目な意見に対して「ちゃんと読む人は読んでいます」の
意思表示をこまめにしてあげることが大切だと思っているけどね。
170無党派さん:2001/07/29(日) 00:52
>>166
健全な証拠です。

どうでもいいが、学校の「厨房」って看板を見て第一義を思い出すときに
2ch的意味が出てきてしまう自分への限りない違和感・・・・・かはっ
171無党派さん:2001/07/29(日) 00:53
>>166
2ちゃんと外界の区別のつかん厨房を目の当りにして鬱になるからじゃない?
普通の板で「名無しさん」とか名乗ったりAA貼りつけるのはやめてほしいね。
最近は有名どころへ行くと大抵そういうのがいるから鬱。
172無党派さん :2001/07/29(日) 00:54
>>170
言われてみると自分もそうです。
悲しい気分になりました。
173無党派さん:2001/07/29(日) 01:03
えーと、本筋から外れるけど
何が右翼で何が左翼か、真剣に考えるとわけるのは結構難しかったりする。
自衛隊は軍隊だろってのが右翼、自衛隊廃止論者が左翼として
自衛隊は今のままでって人はどうなる?
定義スレッドなんかがわざわざあるのがその証拠。

保守と革新なんかに言い換えると、もっとわかりやすいかも<区切りが曖昧
だから真剣に議論しようと思ったら、
右翼だろ左翼だろなんて簡単に分類するのがそもそもナンセンスだと思うよ。
この板も、すぐ自民支持者とか民主支持者とか出てくるけど
今の時代に一番多いのは「無党派さん(藁」ってことを忘れてはいけない。
174無党派さん:2001/07/29(日) 01:07
この板は無党派的、いや超党派的スタンスで行きたいんだけどね。
175無党派さん:2001/07/29(日) 01:10
>>173
ホントは自民党支持なのに選挙によっては共産党にさえ投票する中小企業の
経営者ってのがいる。
逆に、地方選挙とかだと共産党が支持している無所属候補の選対事務所の
壁に日の丸が飾ってあるような現象も現実にある。
つまり、政治というのは単純にイデオロギーだけを至高の価値判断基準と
して行動が可能というわけじゃないんだね。
176無党派さん:2001/07/29(日) 01:13
俺、国政では自由党支持なんだが、市議会選挙では共産党の候補に入れてる。
こんな俺変かなあ。
177無党派さん:2001/07/29(日) 01:14
メシも食うし、夢も見るからなぁ。
178無党派さん:2001/07/29(日) 03:13
179無党派さん:2001/07/29(日) 03:20
1に始まり1に尽きる
180無党派さん:2001/07/29(日) 03:22
なんか民主党の宣伝うるさいね。
ひたすら自民の悪口述べて、自分たちの主張は恥ずかしいほど自画自賛する
こういうことするから嫌われるんだよ。
181無党派さん:2001/07/29(日) 03:22
自民惨敗の予想
182無党派さん:2001/07/29(日) 03:27
>>176
よくあるのでは?
私の場合は、
国政レベルは社民、共産系にいれるけど、
地方議会は地元候補。
県議会は町出身の土建屋社長の自民候補で
町議会は3軒隣のおじいちゃんだったりする。
183無党派さん:2001/07/29(日) 03:29
>>179
そして右翼馬鹿を、左翼とか○○党支持者と読み替えても成立する。
184プラセボ:2001/07/29(日) 03:30
>>174,176
候補と政策重視で選べば超党派になっても何ら不思議はないと思う。
185無党派さん:2001/07/29(日) 03:43
age
186無党派さん:2001/07/29(日) 06:13
sgsdfgsdg sdgsdgsdfgdsty
187無党派さん:2001/07/29(日) 06:49
民主惨敗の予想
188無党派さん