京都議定書をめぐる弱腰小泉外交

ブッシュ「オメエは俺の味方だよな。京都議定書？ありゃダメだ。わかってるよな！！」
といいくるめられ、ブッシュを支持した小泉が。。。。
ブレア「アメリカのあの態度はイケナイデス。我々がタッグを組んでブッシュを説得シマショウ。」
とまたいいくるめられた小泉。

信念つーモノがナインか！！！！

こんな賛成する１はやはり親中派なんだね。

日本経済の浮揚は中国の労働力に負うよ。これは否定できない。

＞日本経済の浮揚は中国の労働力に負うよ。

いってる事の意味が良くわからないので説明御願いします。

最近使ってないから、腰が弱いんだよ

>>3
極々一部の要因ではあるがそれ以上ではないだろう。

中国市場の購買力は上がってるよ。
日本に野菜、うなぎや魚、家電、衣類を輸出して儲けはじめた。
その購買力を日本に還流しなければ、ただ金が出て行くだけ。

＞７

中国市場の購買力は千葉県並しかないと聞いたけど。
本気でいってるの？

現在しか見られない者は商売に向いてません。

あの中谷やムネオでさえ主張した地位協定見直しを
将来の検討の可能性にすら言及せずあっさりと否定した小泉には
もはや幻滅しかない。

京都議定書問題でのアメリカ追随といい今回の対応といい
もううんざり。

従来と同じで「Noと言えない」自民党の宰相だということが
よく分かった。

＞現在しか見られない者は商売に向いてません。

じゃあ中国がホントに経済を支えてくれるまでに何年かかるの？
それまで日本は待たなきゃいけないの？

>>9
５０年か１００年か先にはそうなるかもね。
希望的観測を断定調にするのは感心しないな。

馬鹿だね。台湾人はもっとしたたかに大陸で商売してるよ。
日本が中国経済の金玉握るつもりで乗り込まなイカン。

小泉の外交理念・・・勉強中だと思うぞ。

>>13
無理。何度もいいようにあしらわれてます。

馬鹿どもを曝し上げよう
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010707CF1I094607.html

小泉は民主党のよに世界を敵に回して戦え！

馬鹿どもを曝し上げよう
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010707CF1I094607.html

>>17
ﾊｧ?

「京都議定書、ＥＵも修正容認へ」って、
小泉の言ってた通りじゃん。

敵を作ったら支持率下がっちゃうジャン。
支持率高いのは皆にいい顔してるからだよ。

結局、情報収集力の差か。
小泉は、EUが京都議定書を修正する気があると、知ってて、ぶち上げたな。

民主党は、二酸化炭素をＣＯ＾２と書くような党だから。

民主に恥じをかかすためにか?
民主「EUの京都議定書批准を徹底支持する」だった。

民主党は親中韓反日本国民（労組を除く）政党だから。

>>8
千葉県を馬鹿にすんじゃねーよ。フザケンナ。

プププ
SARASIage

>>24
嘘言うな。
「アメリカが批准しなくても、日本は批准すべし」としか言ってない

議員板でしか盛り上がってないのはナンデ。
ニュース板も政治板も放置状態じゃん。

ほんとほんと。
一部の人たちだけで騒いでる。
まだ信じられん。

日本自体も京都会議以降、ブエノスアイレス会議のときは
それほど話題にならなかった。

小泉が京都議定書を強調するから今は注目されてるけど。

政治関係の板は経済の話のほうが盛り上がるからね。

>>24

民主党はくだらんＣＭ作ってたジャンか

‘京都議定書、アメリカはＮＯでも民主党はＹＥＳです‘(藁

‘京都議定書、アメリカ、ＥＵはＮＯでも民主党はＹＥＳです‘

アメリカはNOと言わなかった。　よかった。

笑えることに民主党のＨＰから京都議定書に関する記事が消えた。

自民のHPはどう？

http://www.jimin.or.jp/jimin/weekly_bn/130629/03/TMPnjqiz7yq2.htm

>>29
ぜんぜんレスついてない。
政治板は経済話
速報は教科書問題

ウヨの奴らもサヨの奴らもこれに賛成してましたからね。

結局、小泉の外交で大正解だったわけね。（藁

小泉は何にもしておりません。

浅い＞４２

ま、今度は民主党の「小泉は何もしてません」
攻撃が始まるんだろうね（藁

何をしたのさ。

わからないお子ちゃまに教えてあげるね。
野党の言うようにあわててEU側に付いて批准してたら、
経済戦争で日本の一人負けだったの。
「アメリカも入れなくては意味が無い！」と
日本が主張したことには凄く大きな意味があったのさ。＞４５

誇大妄想。

ブリュッセル６日＝品田卓】欧州連合（ＥＵ）議長国ベルギーのアルブット環境相は6日、日本経済新聞記者と会見し、地球温暖化防止・京都議定書について「適度な変更ならば排除しない」と述べ、修正に応じる用意があることを明らかにした。地球温暖化防止会議のプロンク議長（オランダ環境相）も先に議定書修正の可能性に言及しており、19日から始まる地球温暖化防止ボン会議でも修正問題が浮上しそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010707CF1I094607.html

>>46
意味はなくても日本が批准しないと発効しない
議長国としての信義にもとる問題はどうするね

批准するでしょ。

>>49
アメリカ様の下僕としてやっていけば国際社会での信用は要らないって事だと推測

京都議定書の成立の進行及び中味を知らずに語るでない。＞１

こういうバカ＝１が熱狂して日本は戦争への道へ
突き進んでいったのか・・・。
沖縄問題にしてのそうだけど、もっと冷静にならなくちゃ
だめなんじゃないの？

>>49、51
おいおい、批准しないなんぞと言ってるのは誰かね？

小泉は批准するとも言っとらんな。

外交知らない奴が多いな。
まぁ、ﾄﾞｷｭｿが知らなくても外交は進むので問題なし。

>>32
日本国民は政治について知らされていないから当然です。
マスコミが政治に興味を持っていないからです。
政治とは、つまるところ経済との付き合い方のことなのですが、
そのことを知っているのは、経済を生きている人か、経済に対して
アンテナを張ろうという意思のある人だけです。

京都議定書は、経済が大きく関わるのですが、なぜかそれを口にする人は
あまりいません。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994240833&st=393&to=394

ちゆちゃんが京都議定書について解説しているよ。
http://tiyu.tripod.co.jp/title.html#13_07_06

アメリカが離脱した時点で終わってるだろ
でも小泉のせいで日本も批判される
鬱

アホか京都議定書はＥＣが日米に仕掛けた経済戦争の謀略だろうが
後進国の中共やちょん人は黙れヴァカ

既に政治的にＥＵに敗北した側がしつこく抵抗してるだけなのでね。

クリントン＝ゴアがヴァカだったのが日米の敗因だったな
でも日米が結託すれば批准できないのだから色々と難癖つけて
引き伸ばし作戦を行えばよい
こんな抽象的な話は日本では大きな問題にならない
日欧の関係も薄いしどうだってよい

>>60
アメリカはちゃっかりビジネスにしようしてるよ。
アメリカの謀略というなら分かるけど。

http://cybercentre.greenpeace.org/t/s/ams/jp?a=Koizumi2_JP&s=jp

>>62 自分の国の古都の名を冠した国際条約を引き伸ばすことは、日本の名誉の
ためによろしくない。
ＥＵと日本は、アメリカに対しての経済外交位置は、等価的なのだから、ＥＵに
協調するのは日本の国益にかなう。
これは「環境」経済と、「軍需」経済（製造業）の、経済戦という具体的な問題だ。

>>58 ＥＵは今まで二酸化炭素の規制をしていなかったとあるのは誤り。
二酸化炭素規制の最先進国はドイツ。

どの道、日本は製造業では、より人件費の安い国に対して相対的に国際競争力が
低下するのは避けられないのだから、新たな市場を作ること自体は経済的に
日本の国益に叶う。
（環境を経済化すること自体の是非は別として）

>>65
無茶苦茶な論理

>>65
引き延ばしじゃないよ。京都議定書は死んだんだよ。
次に批准されるときはボン議定書、もしくはドイツ議定書と
呼ばれるようになるだろう。

日本は世界の笑いもの。

民主党　ＥＵと対決姿勢へ

日本は世界の笑いもの。→×マチガイ
小泉は世界の笑いもの。→○タダシイ

国外、国内でも民主は笑い者。

日・ＥＵで議定書批准を

シュレーダー首相は「日本と欧州連合（ＥＵ）で京都議定書を批准し、米国が戻ってくるのを期待したい。米国が反対しても、私たちが批准することが大事ではないか」と述べ、米国抜きの批准でＥＵと共同歩調をとるよう求めた。
1３日に米国で京都議定書をめぐる日米ハイレベル協議の開催が決まったことから、日本側が大幅譲歩しないようけん制する狙いがあるとみられる。

シュレーダーにＥＵをまとめる力なんかないだろ。

環境先進国だから発言力は大きいだろう。

弱腰を突き上げ

>>70
漏れもそう思う

>日本側が大幅譲歩しないようけん制

アメリカマンセーなのが知れ渡ってる模様。

今日のNHKニュース7を見ながらふと思ったこと。
議定書は2chでも批准するべきしないべき派両方がケンケンガクガクだが
結局日本は批准するともしないとも明言していないんだよね。
そうこうするうちにEU閣僚が日本を訪れたりして、
日本が主導権・キャスティングボードを握っている状況になっていないか？
ハンセン病の例を思い出すと、しないしないと思わせつつ
また土壇場でひっくり返す（=批准する）可能性もあるような気がしてきた。

弱腰と言われながらここまで引っ張ったのは、実は凄いのかも。

>>77
そりゃ好意的解釈だね。

7/9)米国抜きでも批准を・ＥＵ代表団、田中外相に要請
　

　イェルムヴァーレン・スウェーデン副首相ら欧州連合（ＥＵ）の閣僚級代表団は9日昼、外務省で田中真紀子外相と地球温暖化防止のための京都議定書問題を巡って会談した。田中外相は議定書批准を拒んでいる米国の説得に全力を挙げる姿勢を示したが、副首相は米国が働きかけに応じない場合、米国抜きでも日本が批准に踏み切るよう求めた。

　田中外相は日本として2002年の発効を目指す方針に変わりがないことを強調するとともに「米国の参加はとても重要であり、日本は引き続き粘り強く働きかけていく」と説明。副首相は「米国が京都議定書を放棄しても、他の国は批准すべきではないか。これはＥＵと日本、米国の問題ではなく、国際的な問題だ」と早期批准を促した。

　田中外相は19日からの地球温暖化防止ボン会議で「ＥＵ側が柔軟性を持って協議してもらいたい」と要請し、副首相は「米国との対話を続ける意図がある」と表明した。そのうえで「米国とは対立したいとは考えておらず、議定書のプロセスに戻ってくることを希望している」と米側との妥協も探る構えを見せた。

日本はＩＷＣを脱退しよう。まあ弱腰だし、無理だな。

京都議定書への米国参加へ努力で一致




　田中外相は９日、外務省で、欧州連合（ＥＵ）前議長国スウェーデンのレーナ・イェルムバーレン副首相、欧州委員会のマルゴット・バルストロム委員（環境担当）らＥＵ代表団と、地球温暖化防止のための京都議定書の批准問題をめぐって会談し、「米国の参加は非常に重要だ。日本として粘り強く働きかけていきたい」との考えを示した。

　これに対し、イェルムバーレン副首相も「ＥＵとしては米国との対話も続ける意図であり、米国が京都のプロセスに戻ってくることを期待したい」と応じ、議定書に対する不支持を表明した米国の参加を促すため、日本とＥＵがそれぞれ努力を続けていくことで一致した。

　ただ、副首相は「米国が議定書を放棄したとしても、他国は批准すべきではないか。ＥＵ、日本、米国の間の問題ではなくて、国際的責任として議定書を守るべきだ」とも述べ、米国があくまで不参加の方針を貫く場合に、日本の批准を求める考えを明らかにした。

　田中外相が、１９日からドイツ・ボンで開かれる気候変動枠組み条約第６回締約国会議（ＣＯＰ６）再開会合について、議定書の運用ルールの協議にあたって柔軟な対応を求めたことに対して、副首相も同意した。

>>77
考え方を変えればそうかも。

解釈というより思いつきでしかないです。
できれば、賛成反対どっちでもいいけど、根拠を示して肉付けプリーズ。

いやぁ、思えば結構長い期間ニュースに上り続けているよなぁ。
アメリカ追従？の外交問題、しかも地味な環境問題なんて、
普通2,3日で忘れ去られるのに・・・。
「アメリカCTBT批准せず？」のほうが話題性ありそうなのに
すっかり影にかくれちゃってるよー。ぶつぶつ

不良債権処理よりも、環境問題が重要なようです。

暢気な小泉内閣

>>84
だからその根拠は？

環境問題をまじめに考えるとかいいながら、なんもわかってない民主党がいるからな。
こっちもやらにゃいかんだろ。

>>85
？？

中国の内政干渉への怒り。
怒りを韓国に向けろ

>>84
大局的に見たら悪くないっしょ

>>89
日本発の金融恐慌　こちらの問題のほうが先

つーか、マスコミ側もよくわからん。

ブッシュたんがCTBTまでごねだして
これこそ、マスコミ「アメリカ叩けやｺﾞﾙｧ」大合唱＞小泉たんぴーんち
とか思っていたのに、わりと静かだし。

議定書は経済方面とも密接に絡んでいるけど
核の方はわりと無関係、無責任and感情的に非難しやすいから
マスゴミ向けだと思っていたのにー。ぶつぶつ

脱線だけど、ブッシュたんはマジ怖いよう。
大統領になったとたん空爆でgo!とか、
国際協定を批准しないとか、まさにタカ派。
小泉よりヒトラーに近いんじゃないか。

＞８４
＞不良債権処理よりも、環境問題が重要なようです。
＞暢気な小泉内閣

だからどうして不良債権問題よりも環境問題を重要視
してると感じたの？？

参院選前だからどこからか圧力がかかってるんでしょ。
マスコミもだから静か。

相変わらず朝日は暴れています。

＞９２
そんなにいじめてやんなよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994501386&ls=50
こっちのスレなんか民主党支持者が近寄ってこないぞ。
環境問題なんて民主党にゃ無理だったんだよ。
かわいそうだから、そっとしておいてやろうよ。

中国　と　インド　が離脱するからこうなったんだと思う。
核をもってる国はやりたいほうだいだなー

>>93
モノは核ですヨ、核！
季節は夏、映画はパールハーバー。
アメリカ軍叩くにも美味しすぎっと思ったのに。

も、もしかして、
アメリカ追従が骨の髄までしみこんでいるのは、実はマスコミで、
だからアメリカ様の本当にヤヴァイとこ（ガイキチぶっしゅたん）
には突っ込めないのかー、とか激しく妄想してしまいましたyo!

>>92
京都議定書の問題をことさら
大きく取り扱ってることを揶揄したんでしょ。

>>98
それなら民主党の方にあてはまるんではないか？ しかもこれに関してはまったく音無しになっちまったのはどういうこった。

＞99

方向を地位協定にかえたようです。
節操がなく無責任です。

>>98
それは政府が、ってこと？

こういう所し共産党とかの方が
まともだなぁと思っちゃうね。
目先の事しか考えられないのが
民主党の最大の弱点って気がする

>>99
自民の問題だよ。

83 名前：無党派さん 投稿日：2001/07/10(火) 00:01
解釈というより思いつきでしかないです。
できれば、賛成反対どっちでもいいけど、根拠を示して肉付けプリーズ。

いやぁ、思えば結構長い期間ニュースに上り続けているよなぁ。
アメリカ追従？の外交問題、しかも地味な環境問題なんて、
普通2,3日で忘れ去られるのに・・・。
「アメリカCTBT批准せず？」のほうが話題性ありそうなのに
すっかり影にかくれちゃってるよー。ぶつぶつ

>>101
政府、自民、小泉内閣、どの表現が妥当か分らないが。
自民サイドの問題。

EUは環境大国だから多分相当おおきい話題
だとおもうけど..

こ、これが噂に聞く、党員工作員さんかっ。

もっと具体的はお話ぷりーず。
ねぇねぇ、鳩山党首が小泉氏と仲いいってホント？

>>104
京都議定書の問題を自民サイドが殊更大きく扱ってるってことね。
でもこの問題って大事なんじゃないの？

>>103
京都議定書のことだろ？
よっぽど議定書問題には触れられたくないのか

>>106
？？

>>109さん
誰が悪いかじゃなくて、ここは一つ、
日本のためには何が一番いいのか一緒に考えませんか？

その第一歩として、議定書は批准するべき？　しないべき？
あなたのお考えを聞かせてぷりーず！！

>>107
もちろん温暖化の問題は重要だよ。
ただ、
ブエノスアイレス会議だっけ？
の時には、全然話題にならなかったからね。
重要さに変化はないのにね。

>>110
議長国が批准しない。ってあり？
それこそ日本外交として問題にならない？

>>110
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994501386&ls=50
おらよ、こっちの方が話が進んでるよ。

>>111さん
私は不良債権もやる、議定書もやる
（ただしさんざんジラせてから）ってので、いいと思いまっす。

ゴメソ、>>112さん。

で、>>111さん
私京都市民だけど、京都会議もあんまり話題になんなかったよ・・・。

最終的に日本は議定書を批准するかしないか
どっちかしか道はない。

16日の盆会議までに決めるのは無理そう？

あらかた意見も出尽くした感もあるし、
水面下の交渉も、期間としてはもうだいぶ長くやっているだろうし
16日にはなにか動きがあるのではないかと推測。

でもって私は、その日に批准発表に、100カノッサ賭けておきます。
さあみんなでビット（賭け）タ〜イム。

>>118
俺もその日に逆転批准発表に５００ペソ（藁
筑紫の苦虫潰したような顔が見たいね

　　　 ☆　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　 ∧∧　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟωﾟ=)
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ρ（x　　） ☆　ｷﾗｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆　☆

>>119
逆転批准だと「この前の外遊は何だったんだ」という事にならない？

>>121
単なる顔見せでしょ。

＜京都議定書＞不支持表明の米国に同調する姿勢　豪州環境相（毎日新聞）
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010710/int/21410000_maiintc100.html

うーん、いよいよ面白くなってきました。
本当に日本が最終決定権握れそうですyo!

>>121
この前の外遊でも、批准しないとは言っていない・・・。
「批准したいんだけどなー、でもアメリカも重要だよねー」みたいな
二枚舌外交（w

鳩菅立つ瀬なし。

>>123
米国は重要だろ。しかもとんでもねえ奇跡が起こって米国引き込めりゃあ環境のためには萬万歳

>>126
そう。希望含みの妄想を書いておくと
ぎりぎりまで粘ってアメリカを引き込めたら万々歳だったけど
豪州追従でそこまでは無理そう。

あのどっちにもいい顔しておく二枚舌外交、私は萌えたけどなー。
これこそ外交！って感じで。

他の問題では散々言ったくせに
「アメリカとEUの橋渡しを日本がするべき」という論調で
切ったマスコミはなかった。あれも不思議だった。
しかしそう思っていた私としては、今回の展開はベストに近いです。

日本の外交でここまで萌えられる日がくるなんてー！

あほやな。すべてアメリカのシナリオ。

この京都議定書ほど批准した場合の効果が定かでない国際条約も珍しい。
ＣＴＢＴもそうだが、アメリカ抜きの見切り発車なんて第二次世界大戦を
防げなかった国際連盟をつくるようなもの。排出権取引なんつう抜け穴が
ある時点で胡散臭いが、それでもリベラル派マスメディアが作る国際世論
とやらが大事なら、アメリカを説得するポーズぐらいは取っても良いな。

>>123
>本当に日本が最終決定権握れそうですyo!

？？

日本が何を決定するの？

>>126
そうですね。

>>129
京都議定書が発効、有効となるかどうかです。
元の木阿弥にはなってほしくないので、日本には批准してもらいたいのですが、できれば米国、豪州も参加させたいですね。

しかしブッシュって我儘な奴だね。

離脱している中国　インドはどうなるよ?

>>131
共和党がね。とはいっても民主党も分野が異なるだけだし。
米国が我侭なんだよね。

>>132
インドが難しいよね。引き戻すの。あそこは完全独立独歩でやってるから。

京都議定書は既に欧州の経済問題ではないでしょうか｡
アメリカの姿勢はかなり正しいように思います｡
京都議定書は日本､アメリカ潰しが露骨過ぎるような気がします｡

>>135
確かにその面はあるけど、環境問題という大儀を付きつけられとるからね。
経済、環境ともにおろそかにはできん。日本ができるのは、日本つぶしの廃ガス規制法を最初に突破、この分野をリードし続けた日本人の力よもう一度ってとこだろうね。

迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

ここが変だよ！日本人に取り上げて欲しいわな。

アメリカの身勝手さを？？

>>132
離脱してるも何も、削減義務が課せられてないだけだって。
中国とインドは、未だに定義上発展途上国なんだから。
ま、人口が多いから一人あたりのGNPが少ないって面もあるけど。

これさあ、EUがしかけた経済戦争云々って言われ方されるけど、
実はアメリカが反対してる理由って「発展途上国に削減義務がないから」
なんだよね。
クリントン時代の決議では確かそういう言い方してた。
発展途上国の安い労働力で工業製品作って売られたら、アメリカの産業は
成り立たないからね。
京都議定書作成の時もこれが一つのネックになって難航した。

で、何でEUが賛成するかって言うと、京都の前のベルリンでの会議で
「発展途上国には削減義務負わせませんよ」って認めたの彼ら自身だから。
これ自体アメリカは支持しなかったけど、通った。
途上国に削減義務を負わせないのは、彼らに経済開発を進めてもらうため。
要するに早く援助から手を引きたいってこと。
ま・・・アメリカも最近特に援助には消極的だし。
「義務は負わせるけど手段は提供しない」じゃあ
どこの国も納得しないでしょう。
その点EUは途上国にとってまだまし。

>>140
勘違いしてるよ。132さんは核実験防止条約の方ですな。

うーん、これは希望的観測であることは私もわかっていますが、
やっぱり日本には「ぎりぎり批准」してほしい。

まず外交的には、日本がぎりぎり（の日程）で批准したら
「アメリカ派の日本も批准！」って欧州には
かなりの好感度が売れると思うのですよ。貸しも作れます。
＃ぎりぎりってとこがさらにポインツ。＜小泉流やのう
対アメリカにはマイナスでしょうが、
どうせブッシュたんだしなぁ＜このあたり感情的
ブッシュ氏は国民の支持率が低いから
思っているほどダメージは深くない、かもしれない。
それ以前にアメリカ国民は議定書なんか興味なさそう（w

議定書には2つの大義名分があります。
まず環境問題であること。
2つ目に一度国際会議で決定したものを、批准しないとは
公の場で約束したことを反故にすることであり、これ自体は絶対的悪であること。

経済的なことですが、日本はアメリカの動きさえなければ、
そもそも批准するつもりだったわけでしょう。
批准による経済的ダメージはある程度折り込み済みのはず。
だからイメージは意外に小さい。かもしれない。＜このあたり願望

環境問題はどうせやらないといけないことです。
滑り出しは経済的にはマイナスでしょうが、
>>136さんと同じく、新しい分野ですから、
日本の技術開発力が発揮できるかもしれない。
そしてその技術は未来の地球に必要になるものです。
国先導の新しいビジネス分野開拓という方向に
うまく転がせられればいいのですが。＜さらに願望

以上のような理由で、とりあえず私は批准に賭けるぜっ！

キョセンに日本を任せよう！！

>>129さん
最終決定権握れるというだけでもすごいですよ。

批准すれば欧州に感謝されるし、
批准しなければアメリカ・オーストラリアに感謝される。
どっちに転んでも片方に恩が売れるのです。
外交で貸し借りや恩って意外に効く。

まあ、あの、協力しなかった方には恨まれるわけですが、
そのあたりも含めて、
今回は大義名分に忠実になっておいたほうがいいかなーと。

>>143さん
貴方は巨泉さんに賭けるのですね。
えーと、いくら賭けますか？

他のみなさんも、日本が批准するかしないかビットぷりーず。
願望でも予想でも可。かける通貨単位は自由です（藁

EUも最近日和るような動きを見せてるから難しいけど、
個人的には批准するだろうと思う。大義名分は大事だよやっぱり。

小泉にとって京都議定書はどうでもいいのでしょう。
「人気」が全てですから。
日本の意志を曖昧にすることにより、「京都議定書批准」は
小泉のカードになった。
支持率の高い今、カードを切っても意味がない。
支持率とアメリカの顔色を天秤に掛けてるんでしょうね。
支持率が下がってくると批准するのかも。
ハンセン病訴訟のように

>>147
玉虫色の解答とその後の好き勝手な判断か
国際社会では信用を失うね

京都議定書って、まさに「米百俵の精神」ですね。
小泉はブッシュにそれを言ったのだろうか・・・

>>149
「米百俵の精神」なんて言った本人も既に忘れてるに一票

>>147
小泉だけではないわな。民主党もしかり

>>144
>批准しなければアメリカ・オーストラリアに感謝される。

感謝されるか
オーストラリアが入ってきてこれからの展開が読めなくなったが
そもそも
アメリカは日本に批准しないようにと求めているのか？

>>152氏
小泉氏がアメリカ外遊したとき、
議定書について言葉を濁した（批准すると言わなかった）から
「現在国際社会で孤立しているブッシュたんは喜んでいる」っつー
現地マスコミの皮肉混じりの報道があったよん。
だからあれだけ歓迎されたんだってね。

「議定書を批准しない」っていうのは絶対悪。
アメリカ一国だけがやるより、
他国も追従することで非難が分散されて助かる。
おまけに顛末が「アメリカ抜きで発効」と
「アメリカに他国も追従して発効せず」では、やっぱりだいぶ違う。

・・・でもまぁ
「世界は俺達を中心に回っている」アメリカ人だからなー。＜暴言
おまけにブッシュたんだし。やっぱ批准しと毛。

ＥＣが仕掛けた京都議定書の謀略に日米が騙され
日米が巻き返しを図っているのが現状だな
反日マスコミは日本経済が落ち込むように議定書の批准を煽っている
単細胞に批准をわめく民主党もヴァカ

>>154氏
その論調（京都議定書EU謀略論）はよく見かけるので、
もうちょっと掘り下げて聞かせてください。

議定書の削減目標がEUのほうが達成しやすいのは確かですが
それはすでにEU諸国が環境対策を進めつつあり、
日米のほうが環境意識が低かったからだ（今も）という事情もあると思います。

私は議定書最大の問題点は削減値の売り買いができるところだと思いますが、
これはEUじゃなくてアメリカ側がごねて通したんじゃなかったっけかな？

このあたりに反論する形でも、それ以外でもいいので
是非お願いします。

アメリカもなー、批准しない!っていうなら対案の一つも出して欲しい。
「京都議定書は問題の真の解決にはならないので批准しませんが
　代わりにアメリカは〜のような独自の目標を設定します」とかさ。

京都議定書批准でEUに恩を売っておいてから
「けどやっぱりアメリカさんも入れないと意味ないからぁ〜
　これからも環境については話し合いを続けましょうね〜」って
日本政府がやってくれることキボーン。

>>155
国益からみた外交的にもそれがベスト。陰謀論者はエンロンの狗です。

小泉の今までのやり口を見てる限り最終的に批准するだろう。
まだ時間があると連呼してるとこを見れば
このまま批准しないのはかっこわるいからな。

しかし、批准するとなると
原発をまた建設しないとならないな〜

>>158氏
批准してもしなくても、今の日本のエネルギー政策では
原発は建設され続けるでしょう。この猛暑だしぃ。
火力発電もすでに充分行き詰まっていますしね。

未来を見れば、CO2は削減しないといけない、それは間違いない。
腹をくくって原発で頑張るか（でもくくりきれない私）
代替エネルギーを必死こいて開発するか、結局やるしかないんだyo!

ここは一つ、発想を転換して
日本ならではの代替エネルギーを頑張れぃ（風力や波力かな？）
オランダだって昔風車、今風力発電。

しかしこれで批准しなかったら私は晒しageだよう。
sageて批准祈願。

温室ガス、９０年度比６．８％増
　＝京都議定書達成へ対策強化−閣僚会議（7月10日配信）
http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200107/0709kyoto.html/00.html

このあたり読むと、批准しそーだなーって思うんだけどねぃ。

2002年中に批准すれば公約果たしたことになるんだから。
来年だよ来年。今年の話じゃない。

もともと日本は条約批准するの遅いんだから、今からどうこう
気にすることない。

>>161
>2002年中に批准すれば公約果たしたことになるんだから。
>来年だよ来年。今年の話じゃない。

他の国は態度決めてるのに？

>>161
>2002年中に批准すれば公約果たしたことになるんだから。
ならないよ。２００２年中に批准じゃなくて、２００２年中に発行だよ。

環境

いいから批准しろ。

欧州に比べて条件が厳しすぎる上にアメリカが批准しないと
なると、馬鹿を見るのは日本だけ。環境省は条件闘争を試み
てるらしいし、欧州もそれなりの譲歩を見せたが、まだまだ
欧州に甘く、日本にはきつい。
環境保護も大切だが、こんな一方的な話を唯々諾々と従うな
んて信じられん。

賛成する人たちは当然、環境税が導入されても同意するんだ
ろうなあ。増税になるし、物価上昇要因にもなる。雇用にも
影響するだろう。産業の空洞化の促進、景気の悪化、可処分
所得の減少・・・はぁ・・・。

何がフェアか？というのは、確かに難しい問題ではあるけれ
ど、フェアであれば、地球環境の為に我慢して耐えるのもや
ぶさかではない。
が、今の条件が果たしてフェアと言えるか？　納得いかんなぁ。

＞欧州に比べて条件が厳しすぎる

この部分について具体的な説明きぼーん！

>>167
日本は環境政策が馬鹿みたいに遅れているから
（ほら、石原慎太郎も言ってたでしょ）
今から環境対策を１から作らないとダメだから。

自分の子供がアトピーに苦しんでも
冷酷に無視するのかな＞批准反対派

小泉はなんも出来ずに終わるな。やけくそで共産に入れる。

今まで欧州の様に、削減努力をしてこなかったから
米国・日本には、厳しすぎると感じるのは自業自得だね。

猛暑age

つーか欧州と日本・アメリカの最大の差は
一般人の環境意識だと思うのです。
オゾンホールは肉眼じゃみえないし、
平均気温が1度あがると言われても、ぴんとこない。そんなもの。
＃しかしここ数年猛暑ばっかりだぞ（w

でもやらないと確実に人類が滅びてしまう。
100年後を見据えたこういうことこそ、一般人の感覚を超えた
トップダウンやむなし事項。

京都会議の時はマスコミも環境特集くんだりしたけど
今回、そういった根っこ部分からの問題提起って
ほとんどないのよね・・・。うすっぺらい。

結論としては、私はブッシュたんとマスゴミが嫌いです。＜キイテネーヨ

日本が亜熱帯化してマラリアが流行る恐れ有りと藤田紘一郎が警告しているよな。

あ、書き忘れた。

そういうわけで、
小学校のカリキュラムに「環境」の時間でも作って
教育もしっかりやるべきだと思うのはあと。

>>173 その理解はかなり間違っていると思われ。
藤田紘一郎って、誰？

藤田紘一郎は医者。寄生虫とかで有名。
http://www.google.com/search?q=%93%A1%93c%8Dh%88%EA%98Y&hl=ja&lr=

温暖化と亜熱帯化は別じゃないの？

>>175氏
どこが間違っているか、ちょっとは説明してageて。

具体論を出さないと話し合いになんないようって
よく言われているじゃないカッ。

京都議定書の批准なんて利敵行為そのもの。
支那万歳の政治家とマスコミが必死になって突っ走る愚かしさを知れ！

>>170
お前のような馬鹿はここへ来るな。日本は既に世界的な省エネ先進国だ。

>>180氏
具体的根拠をのべてください。
あと馬鹿なんて言ったら泣きます。私が。

省エネといってもいろいろあります。
どの角度から見て省エネだとおっしゃっているのかも興味があるのです。
技術は世界一でもそれを活かせていないとか、よくあるパターソ。

>179それならシナと険悪なｲﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ!!てなネタはどうでもいいとして。

温暖化による海面上昇でやばいのはＥＵ主要メンバーのオランダだけではない。
日本も０メートル地帯は多く、東名阪を中心に二百万人が居住している。
尼崎なんかは堤防でもっている。冬柴をはじめとする創価も必死になるだろう。
連立の一角を成す公明党の幹事長がその気になれば間違いなく日本は批准する。

>>182
自公保政権崩壊だな

シナシナ言うてる方へ。ペキンなど大都市では大気汚染が酷いそうです。
シナも経済成長に伴い遠からず排出義務を課せられる日が来るでしょう。
その日が来るかも、と念頭に置かせて牽制するためにも批准するのが吉。

>>184氏
あと、たしかに今までオゾンホールを作ってきたのは先進国。
石油もたっぷり掘って、エアコンも車も使いまくって、CO2出しまくって、
知らなかったこととはいえ自分たちが環境破壊しておいてから
「環境によくないので、もう使ってはいけませーん」では、
発展途上国が納得いかーんのはある意味当然。
だから、先進国側が率先して
やらなければならないという責任みたいなものはある。

もちろん発展途上国もCO2をださないようにすることは必要。
特に人口の多い中国とインドは要チェック。
しかーし、すでに出しているものを削減な先進国と
これから出さないようにしながら経済発展を目指す後進国では
採るべき政策もビミョーに違うと思うのです。

＞１
ワラタ

信念を口に出すようでは外交はできない

>>184
こちらが批准して、支那が将来批准する保障がどこにある？
温暖化ガスの排出規制で日本の産業は足かせをはめられることになるが、
相対的に有利となった状況で支那が排出削減義務を負うとは思えない。

>その日が来るかも、と念頭に置かせて・・・

馬鹿馬鹿しい。何の根拠もなく勝手な期待感だけで、批准の是非を語るな。

>>185
発展途上国がCO2排出抑制義務から免除されることを正当化できていない。
「これから出さないようにしながら経済発展を目指す後進国」なら排出量の削減ではなく、
増加規制の義務を課せばよい。「採るべき政策もビミョーに違う」のは同意するが、>>185は
論理のすり替え。

>こちらが批准して、支那が将来批准する保障がどこにある？

　　↓

こちらが批准して、支那が将来排出義務を負うとの保障がどこにある？

>こちらが批准して、支那が将来排出抑制義務を負うとの保障がどこにある？

　　↑こちらに再訂正（鬱

　「官から民へ」の構造改革を公約とする民主党。労組の支援を受ける比例選の現職候補はこの日、「選挙戦を通じて訴えるのが郵政事業の民営化を阻止する、反対するということだ。小泉首相を倒すことで、日本の公的セクター（機関）の安全、安心を取り戻さなければならない」と力を込めた。

まず馬鹿は嫌いという馬鹿は嫌い。
思考の場において、予断を持って相手に対することは悪。
一分の虫にも五分の魂、99%間違っていると思っても
1%正しい可能性があることを見落とすことがあってはならない。
相手が馬鹿だという決めつけは、短絡的。思考停止同然。
議論の場でそんなの嫌い。よって私は泣く。うわーん（＞＜）

京都議定書で終わりではない、温暖化防止国際会議は以後も続く。
ところがその国際会議で決議されたことが批准されないとしたら
国際会議の権威・意義は失墜し、存在そのものが怪しくなる。
議定書どころか会議そのものが消滅する危険性を忘れてはならない。
温暖化防止会議開催までにどれほどの労苦が払われたか知っていれば
一度このような場がなくなれば、再び作ることは至難の業であることもわかる。

国際関係は百鬼夜行のかけひきである。
しかし疑心暗鬼ばかりでは話は進まない。
よって「大義」が逆説的に、普段よりも重い意味をもったりする。

＞こちらが批准して、支那が将来排出抑制義務を負うとの保障がどこにある？
「あんたがやってくれなきゃ私もやらない」では、誰も動かない。
「まず私はやる。あなたもやってくれ」が説得力を持つこともある。
そしてことCO2問題では、先進国はこのような態度をとるべき責任がある。

＞＞採るべき政策もビミョーに違う
ので、私は発展途上国には「別の議定書」が用意されるべきと感じる。
＞排出量の削減ではなく、増加規制の義務
とかものすごく同意なのですが、やっぱりその名前はいやーん（スレ違い）

中共のような無法者は軍事的にコテンパンにやられない限り
言うことを聞かないだろう　甘ちゃんでは外交は不可能だ
何時の世も外交はパワーバランスで決まるもの
京都議定書はＥＣの経済戦争の謀略に日米が騙されたものであり
日米が経済的に大損をしないように内容を改定する必要がある

自民党にいれたのでは、「守旧派」を増やすことになるが、自由党にいれれば
そんなことはない

賛成している奴はマジデ死ね

>>193
アタタタタタ・・・・中国がＯＤＡを削減される事を
ものすごく恐れている事は、知らないのか？

>>193
すごく本筋から外れていて申し訳ないのですが、
何故にいまさらEC？　EUじゃなく。
所属国の違いに意味を持たせようとしているのですか？

前にも一度EC表記で書き込んだ方、ですよね・・・。

地球温暖化問題

「森総理、この100年間で東京の平均気温が何度上昇したかご存じですか？」　４月４日の党首討論における、鳩山代表の質問である。いつも冗舌な森総理が、一瞬戸惑った。「鳩山さんは勉強して質問をしておられる」と言って、長々と３分以上話をし、メモを見ながら「これから100年で、最高で5.8度上昇すると聞いている」と語った。もちろん、環境問題について質問をするということは通告してある

東京の平均気温は、この100年で「2.8度上昇した」というのが正解。森総理が答えたように、次の100年で、今までの２倍の温暖化となる。四国の四万十川の鮎が激減した。水温上昇の結果だという。温暖化は生態系に影響を与える。

さらに直接的な問題もある。私はスキューバダイビングが趣味で、政治家になる前は、モルジブにも行った。このような小さな島は、海面水位が上昇すれば、国自体がなくなる。地球温暖化問題は、重要な問題なのである。温暖化の原因は、二酸化炭素などにあるという。

今回、アメリカが「地球温暖化防止の京都議定書への不支持」を公式表明した。京都議定書は先進国全体で５％の二酸化炭素削減、日本、米国、欧州にそれぞれ６％、７％、８％削減することを義務づけたものである。これらの国際会議で決まった申し合わせである条約は、国会でそれを結んでよいという承認がなければ効力を持たない。
これを条約の批准という。憲法61条に規定がある。

なんかおかしいと思ったら、一寸の虫にも五分の魂だヨ。>>192
恥ずかしいのでsage

タイトルにある小泉氏の話が全然出てきてなくて申し訳ないけど、
小泉氏が批准するつもりなのかしないつもりなのか
確定していないので、話せることがなーいでーす。
勝手に決めつけて話を進めると、迷走する危険が危ない。

>>197 「ＥＣ」さんは、帰ってきた「野中宏樹」くんじゃないかなあ…

>>198
>地球温暖化問題は、重要な問題なのである。温暖化の原因は、二酸化炭素などにあるという。

誰の発言かな。地球温暖化問題は重要な問題だが、元々地球は寒冷化と温暖化を周期的に繰り返して
おり、今は温暖化の途上にある。また、二酸化炭素は海中に多く含まれているが、元々地球が温暖化
するに従って、二酸化炭素が海中からより多く放出される。人間の活動による二酸化炭素排出が果たして
自然本来の温暖化をどの程度で加速させるのか、殆ど影響しないのか、全く知りもせずヒステリックに叫ぶ者が多い。


>>192
思考停止はお前。

>相手が馬鹿だという決めつけは、短絡的。
発言内容から馬鹿と判断できる。

>一寸の虫にも五分の魂、99%間違っていると思っても
>1%正しい可能性があることを見落とすことがあってはならない。
これは、論理のすり替え、あるいは倒錯。「見落とせ」とは言っていない。
>>188のどこをとらえてこのような発言をしているのかわからん。

>しかし疑心暗鬼ばかりでは話は進まない。
>よって「大義」が逆説的に、普段よりも重い意味をもったりする。
意味不明。なんとなく、もっともらしく見えるように文章を飾ったのだろう。
意味をハッキリさせずにこのような台詞を吐く奴は胡散臭い輩と断じてよい。

>＞こちらが批准して、支那が将来排出抑制義務を負うとの保障がどこにある？
>「あんたがやってくれなきゃ私もやらない」では、誰も動かない。
>「まず私はやる。あなたもやってくれ」が説得力を持つこともある。
>そしてことCO2問題では、先進国はこのような態度をとるべき責任がある。
外交は、「一緒にならやりましょう」あるいは「あなたがそれをやるなら私はこれをやる」が基本。
お前、デタラメ。

>>201氏
では基本に立ち帰って、「馬鹿は嫌い」なアナタは、
温暖化問題に対して世界はどう立ち向かうべきだと思われますか？

抽象的な質問で申し訳ありませんが、
なにせ私は今回批准しなければ
温暖化防止会議そのものが崩壊の危機だと思っており、
＃アメリカの次の一手は「会議脱退」だと思う今日この頃。
となると世界規模での温暖化防止推進の枠組みは
再び0から組み直さなければならんだろうと考えるので
こういった大局の質問になってしまうのです。

なんでしたらもっと小さく具体的なところで、
たとえばアナタのおっしゃる
>>188　＞こちらが批准して、支那が将来批准する保障がどこにある？
への対応策。
「支那に議定書を批准させる」手段
中国にCO2排出規制をさせる方法でも結構ですので、
お聞かせください。

私が何を言っても意味不明で片づけられては時間の無駄なので、
（実際意味不明なのかもしれないし）
お馬鹿な私は聞き役にまわらせていただきますヨーグルト。

オゾンホールの問題は深刻だよ。

>>202
ちょっと待て。眠くなってきた。目覚めてから発言する。

環境保護団体はうざい。
でも環境がどうのこうのより批准した方が国益となる。
そのうちもっと問題になってくるから
今のうちに対策考えといた方が経済的にも有益となる。
それを発展途上国にもってけば売れるから。

おはようございます。
余所のスレで「議定書スレで戦う？」なんて話がでてきて
あわててやってきてみましたが、まだ動きないのですね。
盛り上がるのきぼーん。荒れるのごめーん。

>>204氏
あせりませんので、いつでも
よろしくお願いします。＞馬鹿は嫌いさん、略して「馬鹿」さん
好きな言葉はゆくーりまたーり。
なに現在、私、肋骨骨折で自宅静養中の身なもので。
暇人なのですよ、ダメダメですにゃー。

>>203
オゾンホールである程度の紫外線が増えてもアルビノ種の北方ヨーロッパ人の
皮膚がんが増える程度でアフリカ人・アジア人・南方ヨーロッパ人には
たいして影響もない　遺伝子に欠陥のある北方ヨーロッパ人の謀略に騙されているだけ

単なる政争の具に民主がパッと
取り上げただけなんだからあまり剥きになるなよ。

俺は色白なんだ。

>>203
そ、それはいくらなんでも無茶というか・・・。

オゾンホールで何よりも照らされるのは北極の氷さん。
海面上昇は島国日本にとっても小さな問題ではないと思う。
＃アメリカくらいになると、気にしないで逝けるかも。

それと温暖化にともなう生態系の変化などもあります。

このあたりの上記二点についてはいかがお考えですか？

スマソ、>>207氏です。

あと「アルビノ種」って・・・、ここは突っ込むところですか？
アルビノは全人種はおろか、ほとんどあらゆる動物に存在しますけれどもぉ。

678 名前：無党派さん 投稿日：2001/07/12(木) 23:15
「アメリカを説得する」とかほざいてるけど、
アメリカからすれば「日本は説得成功」だと思われ

>>202
まず、二酸化炭素の排出増加が温暖化にどれほどの影響があるのか科学的（定量的）に
はっきりさせるべき。実は一部でははっきりしてて（私を含めて）殆どが知らないだけ
かもしれないが、それにしては環境省の（WEB上の）報告を見る限りそのような印象は持てない。

科学的な結論づけ作業が終わっていないが、CO2の温暖化への影響が重大である可能性を
配慮して対策を急ぐ場合、あくまで「科学的な結論によっては根本的な見直しをするという
前提の下に」対策を検討するのは構わない。

そこで対策を具体化する場合、先進国だけに義務を課すことの妥当性が見られない。
「今まで先進国が温暖化ガスを多く排出してきたから今後は途上国だけは自由に排出しても良い」
は不適当。温暖化ガス排出増加が人間活動に害をもたらすのであれば、先進国、発展途上国の
別なく排出抑制に参加すべきであり、また参加を拒む国に対しては国際的な制裁の圧力が与えられ
なければその実現性に乏しい。（経済封鎖といった厳しいものも考慮の価値あり）

京都議定書では、一定の成果を急ぐあまり、発展途上国から排出抑制義務を免除しており、
同諸国はそれどころか、資金援助を先進国に求めている。
温暖化防止会議の欠陥から目をそらし、欠陥ある枠組みの完成にのみ熱中するのはあまりにも愚か。

温暖化防止推進の枠組みは再び0から組み直したほうが良い。

京都会議では議長の無能は糾弾されるべき

議長誰だったの

地球温暖化＞米が具体策を発表　科学技術による解決が柱（毎日新聞）


　【ワシントン斗ケ沢秀俊】ブッシュ米大統領は１３日、地球温暖化対策の具体策を発表した。温暖化の研究や温室効果ガス排出削減技術の開発、途上国協力などを盛り込んでいる。１６日からボンで始まる気候変動枠組み条約第６回締約国会議（ＣＯＰ６）で京都議定書の代替案として各国に提案し、日本などの取り込みを目指す見通しだ。

　大統領は６月、科学技術による解決を柱とした温暖化対策を打ち出していた。今回はその具体案となる。ホワイトハウスのフライシャー報道官は同日、「京都議定書は死文化した」と語り、議定書反対の姿勢を改めて示した。

　具体策では、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が３年間かけて取り組む地球規模の炭素循環解明などの研究に１億２０００万ドルを投入する。米エネルギー省は２５００万ドルの予算で発電所からの二酸化炭素（ＣＯ２）排出削減技術の開発を進める。民間企業と協力し、ブラジルなどでの森林によるＣＯ２吸収の調査も行う。

　また、エルサルバドルの熱帯林保護事業に１４００万ドルを融資するなど中南米諸国を中心とした途上国との協力にも取り組むとしている。

　声明では、「大統領と日本の（小泉純一郎）首相が気候変動問題で共通の行動を取る領域を探ることに合意し、環境相との協議が始まった」と、日本との協力関係を強調した。

　日本政府は「米国抜きでは削減の実効がない」として、今後も、米国に対し議定書交渉への復帰を働きかける方針だ。しかし、議定書の早期発効を主張する欧州や一部途上国からの批判は必至で、日本政府は厳しい立場に追い込まれている。

>>213
途上国の排出規制問題は随分と前から議論されてすでに国際的な合意も出来ている。
先進国が過去200年間に渡って延々と温暖化ガスを出し続けてきた事が今の温暖化を招き
地球規模の危機を作り出したのだ。その間、途上国はほとんど温暖化ガスを出していない。
今、途上国に先進国並の排出規制をすれば、それは先進国が発展過程で払ってこなかった
コストを途上国だけに押し付けることになり不公平になる。途上国には一定の経済発展を
するまで先進国並の厳しい排出規制を免除される権利がある。これが発展権という考えかた。
長い議論の結果そのような方向で議論がまとまったはずなのに、アメリカはこのような経緯を
一切無視して議定書発効目前になって途上国にも先進国並の規制をしろなどとかってな主張を
始めて自分の排出規制を少しでも緩めようとする下心、見え見えの傲慢な態度を見せ始めた。
悪いのはどう見てもアメリカ。ようするにアメリカは、途上国に先進国並の負担をしいる事など
無理な事は分かっているが、自分の所の負担を少しでも減らしたくて身勝手な条件闘争に打って出て
きただけにすぎない。

今日もあっちぃよ〜

>>216の記事
私もそれを読んで今ここにきたところです。
だからそこに書かれている以上のことは知らないんだけど、雑感。

会議開催が3日後の今になってというのが、アメリカってわがままねっ。

アメリカにとってのこれが議定書の代替案だとして、
結局削減目標の具体的な値は設定しているのだろうか？
というのが最初の疑問。

京都議定書は、具体的にはっきりと
削減目標値を設定したところが画期的だった。
それにたいしてとる手段は各国に任されており、
手段をもって代替案とするのは論理のすり替えだっ。

また、案にはアメリカが行う行動しか述べていないが
「日本と共通の行動」がとりたかった場合、日本は何をするんだろ。
まさかっ、研究に金出せって言いたいんじゃぁなかろうな。ゴルァ

これからもうちょっと調べてみようと思います。
ともあれ、これに日本が合意すれば
温暖化防止会議崩壊は必至だヨ。

>>216に関連して
アメリカが言っている「環境省との協議」ってこれしょ。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010714/dom/10070000_jijdomx894.html
2001年7月14日（土） 10時7分

京都議定書問題、議論素通り
＝科学技術など３分野では協調合意−日米高官協議（時事通信）

【ワシントン１３日時事】地球温暖化問題に関する初の日米高官協議が１３日、
ワシントンで開かれ、気候変動の解明に向けた科学技術研究など３分野で両国が協調し、
分野ごとに実務レベルの会合を設けることで合意した。
しかし、最大の焦点となっている京都議定書への米国の復帰問題については、
日本側代表の川口順子環境相が「議定書の重要性」などを
改めて指摘しただけにとどまるなど、実質的な議論は素通りした形となった。
［時事通信社］

ブッシュたん、話題すり替えている予感が
ちゃくちゃくと高まってきたーよ。

ブッシュ＝　数字も数えられないアメリカで間違って成った大統領。
小泉　　＝　変人の意味も理解できない国民に間違って支持されている首相。

この二人に、経済と世界の大局観を期待するのが無理。

小泉！！　そんなに靖国のローカルにこだわるなら、お前も祭られろ！！
人類課題と国際世論から孤立して、どうして生きるの？？

靖国逝くのは当たり前あげ♪

>>217
>途上国の排出規制問題は随分と前から議論されてすでに国際的な合意も出来ている。
その合意を含めて是非を論じている。

>先進国が過去200年間に渡って延々と温暖化ガスを出し続けてきた事が今の温暖化を招き
>地球規模の危機を作り出したのだ。
>>201を見ろ。馬鹿。

>その間、途上国はほとんど温暖化ガスを出していない。
嘘をつくな。

>今、途上国に先進国並の排出規制をすれば、それは先進国が発展過程で払ってこなかった
>コストを途上国だけに押し付けることになり不公平になる。途上国には一定の経済発展を
>するまで先進国並の厳しい排出規制を免除される権利がある。
「発展権」の定義がこれで正しいか>>202の発言全体から察するに疑問視するよりないが、
国が発展する権利自体は世界中のどの国にもあるし、衰退する権利もある。発展途上国だけの
権利ではない。先進国が様々な点において途上国に比して進んでいるのは、発展に資する活動を
途上国に先んじて行ってきたからであって、途上国に非難される謂れはないし、途上国から
何がしかのものを強要される謂れもない。にもかかわらず、先進国は途上国の発展を助ける
べく、様々な援助を行ってきた。繰り返すが、先進国は途上国に援助や妥協を強要される
筋合いはない。

>長い議論の結果そのような方向で議論がまとまったはずなのに、アメリカはこのような経緯を
>一切無視して議定書発効目前になって途上国にも先進国並の規制をしろなどとかってな主張を
>始めて自分の排出規制を少しでも緩めようとする下心、見え見えの傲慢な態度を見せ始めた。
>悪いのはどう見てもアメリカ。ようするにアメリカは、途上国に先進国並の負担をしいる事など
>無理な事は分かっているが、自分の所の負担を少しでも減らしたくて身勝手な条件闘争に打って出て
>きただけにすぎない。
議定書に関する現状までの経緯、米国の思惑はどのようなものであろうと、議定書そのものの
欠陥を正当化する理由にはならない。


馬鹿を相手にすると気が滅入る。

>「発展権」の定義がこれで正しいか>>202の発言全体から察するに疑問視するよりないが、
↓
>「発展権」の定義がこれで正しいか>>217の発言全体から察するに疑問視するよりないが、

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994829325&st=769

この京都議定書スレには↑７７２みたいなバカがいるから
相手にしないほうがいいよ。

>>223
ほーう。
するとあなたは、すでに多くの時間をかけて諸国が合意に
達した発展権と言う概念が間違いだと言うわけですか？
あなたは、多くの専門家が時間をかけて導き出した認識より
高レベルの認識をおもちだと？
いったいあなたは何様？
アメリカ一国が排出規制されたくなくてダダをこねてるだけじゃん。

海千山千の亀井をまんまと騙して失脚させたように
小泉首相の権謀術数もなかなかのものだと思える
京都議定書問題でもＥＣの経済戦争の謀略に日米が騙されていたのを
アメリカの説得と言う形でＥＣの譲歩を引き出しつつあるのも正解
菅や真紀子のような売国マスコミに迎合するポピュリストではなく
ブレーンと相談しつつ製作を進めていく姿は頼もしい

ゴアがゴーマンかました議定書

>>217
仮に、二酸化炭素が環境に重大な悪影響があるとしよう。
いままで、発展途上国より先進国がより多く二酸化炭素を排出してはきたが、
「二酸化炭素が環境に重大な悪影響がある」のであれば、
途上国を含めて排出を抑制するのが理性的な思考だと考える。

「二酸化炭素を排出するのはよくないけれど、今まで先進国がやってきたから自分達も・・・」
との考え方は改めさせるべき。

小泉信者もう必死・・・

>>213
お前、論理性が全くないな。
「発展権」の正式な定義は知らない。そして、>>217の言葉が信用できない、
と言っている。そして、「発展権」の定義如何にかかわらず、国の発展する権利
について語っている。

低脳。

>>213 は、>>226 の誤り。

>>229
馬鹿は嫌いなどと言って、自分はいかにも頭がいいと思っているが
実際は周りに馬鹿にされている、自分の馬鹿さ加減に気付いていない
典型的馬鹿。

京都議定書の概要


（ポイント）

○先進国の温室効果ガス排出量について、法的拘束力のある数値目標を各国毎に設定。

○国際的に協調して、目標を達成するための仕組みを導入（排出量取引、クリーン開発メカニズム、共同実施など）

○途上国に対しては、数値目標などの新たな義務は導入せず。

○数値目標

対象ガス ： 二酸化炭素、メタン、一酸化二窒素、HFC、PFC、SF6
吸 収 源 ： 森林等の吸収源による温室効果ガス吸収量を算入
基 準 年 ： １９９０年　(HFC､PFC､SF6 は、1995年としてもよい）
目標期間 ： ２００８年から２０１２年
目　 　 標 ： 各国毎の目標→日本△６％、米国△７％、ＥＵ△８％等。
　先進国全体で少なくとも５％削減を目指す。

海千山千の亀井をまんまと騙して失脚させたように
小泉首相の権謀術数もなかなかのものだと思える
京都議定書問題でもＥＣの経済戦争の謀略に日米が騙されていたのを
アメリカの説得と言う形でＥＣの譲歩を引き出しつつあるのも正解
菅や真紀子のような売国マスコミに迎合するポピュリストではなく
ブレーンと相談しつつ政策を進めていく姿は頼もしい

>>235
コピペで反論。ﾊｽﾞｶｼｲ･･･

例えば、煤煙を垂れ流していた企業があり、煤煙が健康に悪いとわかれば、
排出規制を設けるべきであるが、別の新興企業が、
「今まであの企業が排出してきて発展したんだから、あの企業にだけ規制を設けろ。
自分たちはあの企業と同じくらい発展するまで煤煙を排出し続ける」
と言い出せばその新興企業はエゴだと非難されるであろう。

なぜ、国家間の場合ではそのような非難が見られず、逆に途上国を擁護する者が
目立つのだろう。どこか倒錯した感情が根底にあるのではないか。

>>233
それだけ？反論にもなってないね。悔しそうだね。

けっきょく京都会議の議長が、議定書まとまらずに終わると
アホ扱いされるから、それがイヤで、合意できるところだけ
まとめた結果ができそこないの「京都議定書」ということだろ。
議長の保身のためにムリヤリ不公平な義務を押しつけられたら
たまったモンじゃないね。そんなんだったら合意しないほうが
よかったね。

>>239
そうそうこれが真相だろうね　日本の官僚が国を傾けてきたのは
自己保身が多かっただろうな

気候変動枠組条約

http://www.gispri.or.jp/kankyo/unfccc/ccintl.html

はぁ、せっかくのスレが荒れているよ・・・

おい、締約国に韓国も入ってないぞ。どういうことだ？

>>239
京都議定書は失敗だったね。合意に至らないほうがよかった。
合意に至らなかった場合、議長を責めるのは酷かもしれない。
議長には各国にテーブルにつかせる強制力が無かっただろうから。

−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−
議定書の不平等性を理由に、反対の考えは変わらないものの、
発言に冷静さを欠き、言葉遣いに行き過ぎがあったことを反省したい。
>>217氏、申し訳ない。このＨＮを止め、人混みに紛れます。

>>244は俺

このスレの小泉信者って誰？

２００２年発効に全力を尽くすと明言

扇「批准する」

さげ

>>246
77,83,91,97,106,110と同一人物で私。
以後も続いているけど、適当に流れで判断してください。
匿名性を楽しみつつやっているところもあるから・・・。

小泉「信者」という言い方にはうなずきがたいものがありますが、
小泉支持なのは間違いなく、一人の女として純ちゃん萌えーではあります。
ぽっぽも好きです。ブッシュたんは大嫌いっす。

>>244氏　なんというか、ありがとうございます。
本筋の議定書についてですが、怪我をおして総理の演説聞きに行って
案の定無理がたたって帰ってから寝込んで
ふと気が付くと、どこから手を付けてよいやらの荒れ方で
放置プレイはいってしまっていました。

いよいよ明日からボン会議ですが
日本が批准するしないにかかわらず、
会議がまっぷたつに割れるのは避けられない模様。
うーん・・・、複雑な気持ちもありますが
このスレッドのおかげで会議のニュースはまた面白く見られそうです。

今後ともよろしく。

って、217は私じゃないぞー。がーん。
最新50レスでは202,206,210,211,219,220ですyo!
他は違う方ね。

あほらし。

はじめから日本が議長国やる度量がなかったって世界に宣伝したようなものだ

小沢だったら期待できた議定書問題。
あー、惜しい。

>>251
あ、ごめんなさい。私と対話した全ての人にお詫び致します。
このスレで私と対話した人は総じて冷静であり、私だけがいきり立っておりました。


追伸ですが、地球温暖化について温室効果ガスがその主たる原因であるとの結論が
既に出ているようですね。（↓）

気候変動に関する政府間パネル（ＩＰＣＣ）第１作業部会第８回会合の結果について
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2382

現在、素人ながら私なりにこの内容を吟味しているところです。

日本人の群れたがる心理が、これまでの世界の国々への及び腰の外交姿勢に
つながっていたと思う。まあ、外務官僚のバカどもが自分達の既得権益を保持
するために、世界中にＯＤＡなどばら撒いてきたってこともあるが。

京都議定書で、欧州・アメリカから馬鹿にされ、地位協定問題でも適当にあしらわれ
教科書問題では中国・韓国から誹謗中傷され・・・
今後も日本は低姿勢外交を継続するのだろうか？

しかし多分、ナショナリズムの高まりによるモンロー主義的な孤立主義へは
向かえないだろうね。できるとすれば石原くらいか？

まあ、それが善か悪か、又国益を利するか失するかは皆目検討がつかなりが。

迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

＜京都議定書＞米抜きの批准に含み　小泉首相がテレビ番組で
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010715/dom/20450000_maidomm040.html

＞小泉純一郎首相は１５日、テレビ朝日の討論番組に出演し、
＞地球温暖化防止のための京都議定書について１０月下旬にモロッコで開かれる
＞気候変動枠組み条約第７回締約国会議（ＣＯＰ７）が問題解決の正念場との見通しを示した。
＞
＞首相は「１６日からのドイツ・ボンのＣＯＰ６では合意できない。それで結論を出すのは早い。
＞（各国の）本音が出てくる１０月下旬までかかる」との見方を示し、
＞「最後まで日米欧が協力できる道を探る。２００２年の発効に向けて全力を尽くす」と
＞従来方針を強調した。
＞
＞しかし、その一方で保守党の扇千景党首（国土交通相）が番組で
＞「（１０月までに米国が説得に応じない場合は）日本は批准しなければいけない」と
＞指摘したことに対し、首相は「それを今言うのがいいのか、
＞最後まで粘り強く話し合いを進め、協力を維持していくのがいいのかは日本政府の大事な判断だ。
＞（各国が）腹の内を探り合っている部分がずいぶんある」と語った。
＞言質を与える形は避けたものの、米国があくまで反対の場合には
＞日本独自の判断をする可能性に含みを残したものといえる。
［毎日新聞７月１５日］

この記事を読んでも外交下手とは思えないんだけどなぁ。＜小泉さん
いろいろな要素をちゃんとわかっているし、考えている感じ。
弱腰と言うよりもむしろ、肝の据わった「待ち」ができる政治家だと思う。
アメリカ、EU、どちらかにあたふた追従しないのがいいよ。

>>257
＞言質を与える形は避けたものの、米国があくまで反対の場合には
＞日本独自の判断をする可能性に含みを残したものといえる。
あの発言からどうしてこんな解釈になっちゃうんだろう。
自分たちの願望のままにレールを敷こうとするのはやめて欲しい。

>>258の非難は>>257氏へのものではなく毎日新聞へのものです。

>>258
いや、小泉氏が本当に批准する気があるのか、ないのか、
可能性は50:50に近いと思いますけどねぇ。つまり読めない。

小泉氏は総裁選の時「環境重視」も重要な公約の一つにあげていました。
そんなもので（自民党党員の）票は捕れないだろうに・・・と
思っていたことを覚えています。

あと「女性が社会参加できるように」とか、今思えば
ずいぶんリベラルなことも言っていましたよ。
「女性の社会参加」については、ちゃんと先日の街頭演説で
3年で待機児童を0にするってのをぶち上げたらしいし、
・・・期待しています。

>>235
同感です。本当に地球環境のことを考えるなら、アメリカ・中国抜きでは
意味がありません。もともとの議定書になぜ中国がはいらなかったのか不思議です。
小泉総理のもとには各国の色々な情報が入ってきていると思うので、
「京都議定書」を単に政治の道具にしている野党の煽りに屈しないで、
慎重に対応される事をのぞみます。

批准は参院選の投票日間近の支持率次第

でさー、民主党は、環境保護の概念がそもそもないような中国に対して、
きちんと説得してくれなきゃ
相変わらず反日親中ですか

つーか、マスコミは反小泉で一色だな。
まあ無責任だから煽るのは当然だが。

EUから非難があがってきていると報道されている一方、
日本はカナダ、ニュージーランドと新提案をまとめ中。
この新提案はアメリカ取り込み策っぽい。

純粋に展開が面白いんだけど
そんな中、真紀子外相はチェコで外務省は逮捕と捜査。
なにやってるんだー。

・・・逆に、これって双方まとめてあぼーんしても
今の日本外交に影響はないってことなんだろうか。

水面下での動きは有るでしょう。
最近のマスコミは本当に取材力があるのかな。
表面の動きしかいつもフォローしないが。

>>265
外交とはそんな単純ではないでしょうね。
握手しながら蹴りを入れるのは当たり前だし。

日本のマスコミは幼いかも。

>>266
すみません、理解しきれないので
どの部分が「単純じゃない」かもうちょっと詳しく指摘ぷりーず。

「EUから非難」「カナダ、ニュージーランドと新提案まとめ」
「真紀子外相と外務省」「マスコミの報道姿勢」と色々ありますけれど。

・・・こんなことやっているから、質問くんとか言われるのかな。
これでも気にしているんだヨ（こっちの話です）

京都ってどこの国。
「おい、関口おしえろ。おまん、小泉の後輩やろ。」

国民の前では威張り、米国やEUの前ではヘラヘラ笑って迎合する
腰抜け。しかも妊娠中の嫁を捨てる人でなし。

鳩山→中韓の前ではへらへら笑って迎合する腰抜け
小沢→政権担当のチャンスを生かせず、すぐホッポリだす腰抜け
土井→文字通り腰抜け
シー→同じく腰抜け

みんな腰抜けだね

小泉→米国・EUの前ではへらへら笑って迎合する腰抜け
小沢→政権担当のチャンスを生かせず、すぐホッポリだす腰抜け
小泉→文字通り腰抜け

２７２、お前が民主党支持だということだけは、はっきりとわかったぞ（藁

確かにハンセン病とかもマスコミは完全にいかれてた。

>>270
他スレ立てたはいいケド会話に参加できなくなったからってこんなトコにさり気なく現代の糞記事を垂れ流すあたり程度の低さが伺える。

＞２７３

そうかそうか

ゴメソ、私が誘発したのかもしれない。
お詫びに泣いておきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳﾜｱｱｱｱﾝ ﾌﾂｳﾆ ｵﾊﾅｼ ｼﾀｲﾖｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−=≡ （　`Д）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−=≡ （ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−=≡ ◎−>┘◎

常々「政策議論しろ！」と小泉支持者に向かってわめく人、
以前にもこのスレッドに誘ったのに荒れただけ、昨日も荒れた。
せっかく小泉外交、議定書スレがあるのだから、ここで議論しましょう。

では以下、小泉信者らしい書き込み。
小泉氏、外交に慣れていないことは認めた上で
ちゃんと事前に、あるいは飛行機の中で勉強しているところがいい。

相手国製のシャツを着るというのも、皇室もやっているような
相手に好意を持たせる古典常套手段。そしてこれはかなり効くらしい。

ブッシュ氏をキャッチボールに誘う、日本好きのシラク氏と
一緒に大相撲のビデオを見る。おみやげに能面を渡す。
このあたりにも勉強の成果が見られる。
ヨーロッパでバレエやオペラを見るのも、嬉しそうに語るのも
向こうでの好感度をageただろう。

小泉氏のカリスマは、外国でも通用するのかもと思った一幕だった。萌え〜

社民しかないだろ。
不良債権処理。
選挙前なんだから面倒な事はすべて先送りしようぜ！！
これが新世紀の社民党！！

それで議定書問題について。

まず「批准するべき」「批准しないべき」
このスレッドでもまたそれ以外でも両論ある。
どちらにもちゃんと言い分がある。
・・・ということはつまり、どちらにしろ
安易に批准するorしない方がいいということではないか。

批准するにしてもまだ時間があるのだから
最終決定権を握った日本が、双方からよりよい状況を引き出そうと
動くのは悪いことではない。そして現に動いている。

小泉氏は批准するともしないとも、まだ言っていない。
今のところそれでオッケィなのでは？

って感じぃ？

批准しない理由は何？経済的も何も障壁はないけど。

地球環境問題なんて、先送りしたって痛くも痒くもないよ。
環境が悪化するまでには、わしゃこの世にはおらん。By　小泉純一郎

京都議定書の丸呑みを主張した民主党は外交センスゼロでヴァカ決定
鳩ぽっぽや姦は教科書問題でも不当な売国発言をするし
このようなダメ人間に日本を任せるわけには行かないな

http://news.yahoo.co.jp/headlines/hwj/010716/cpt/17440700_wircpt007.html
日本がカギを握る『京都議定書』(上)（WIRED）
「とはいえ、EUが米国の圧力を受けながらも自分たちの主張を貫いて大胆な行動を取ることができるかどうかについては、多くの人々が懐疑的だ。

　ベルリンで開催された地球温暖化に関する会議では、大きな影響を持つ環境保護団体『グリーンピース・インターナショナル』の気候政策部長ビル・ヘア氏でさえも、米国が不支持を表明した現行の京都議定書よりも、米国が参加できるような修正案のほうがおそらくよいだろうと主張した。」

そういえばまとめた橋本は日米構造協議で日本の自動車をアメリカ生産する事を
丸のみし、国内に30万の失業者を出した正真証明の売国奴。
橋本がまとめたのか。反米姦め便乗するな氏ね。

炭酸ガスの効果がどれほどのものかもハッキリ分かっていないし
将来に炭酸ガス吸収装置が低コストでできれば問題は氷解する
２０数年前の石油パニックの時にはあと僅かで石油が枯渇すると宣伝されたが
その後の新油田の発見や油田からの回収効率の飛躍的向上で最近は話題にならない
ディーゼル排ガス公害など直接的に害が分かるような事例ではなく
炭酸ガスと地球温暖化のような一般人には理解し難い科学技術に関する問題は
経済戦争の謀略を仕掛けようと環境カルトを使ってターゲットにした国に
甚大なダメージを与えようと売国マスコミを使っての情報操作に注意すべし

むしろ環境ビジネスのチャンスでもある。
景気浮揚の足がかりにも使えるんじゃないの＞京都議定書

１年前の出来事を覚えているだろうか。公正取引という大義名分を持って、
ＮＴＴ接続料に関してアメリカは外圧を掛けてきた。

今度はＣＯ２問題という大義名分を使ってアメリカに圧力を
掛けるチャンス。何やってんだか＞小泉。

百年後に海面が50cm上がるぐらいで騒ぐな馬鹿ども!！

>>288
あのう。それって関東平野沈没なんですけど。。。(^^ゞ

結論

無能な小泉に外交は無理。

はし龍とくむ韓。逝ってよし。

>>289
０．５ｍで沈没するわけないだろ（ｗ
温暖期だった約６〜７千年前の縄文海進では今より３〜５ｍ海水準が高かった
当時は温暖だったので青森の三内丸山遺跡や道南の諸遺跡など日本北部が栄えていた
西日本は南九州で大噴火が起こりアカホヤ火山灰で壊滅的だった

サハラ砂漠に緑がもどってシベリアの永久凍土も溶けて春がくるね。
高緯度ほど気温が上がって地球全体の湿度も上がる。

経済発展にブレーキをかけてまで二酸化炭素を抑制する
必要はないと言う考えもある。

生態系めちゃくちゃになる上、現在の港湾設備が使い物にならなく
なる可能性がある。

経済の没落とともに、物理的にも、
地球温暖化による、水位上昇と異常気象
による凶作、火山噴火等で、物理的にも
日本沈没。地図から日本列島は消える
のであった。小泉さんそのときは、
運命をともにしてくれますね？

>>285
ヴァカ丸出しの電波発生（ｗ
日本のような中緯度では寒冷化のダメージのほうが大きい
19世紀初頭に活動が低下したときに世界的に大飢饉となった
縄文海進の時期には北日本まで温暖で栄えた
びくびくするような問題ではない　拙速は厳禁で技術革新を待つべし

日本沈没？
水位上昇は百年で0.5ｍ程度。
問題になるのは希少生物の保護ぐらい。

朝日は環境かるとだな

>>281氏
批准しない、あるいは批准に消極的である理由。もちろん一推測。

1，経済的には厳しい（短期だとは思うのだが・・・？）。
　そして今、日本の経済は厳しい。

2,アメリカが批准しない。CO2排出の30%超を担っている国が参加しないと
　ヤパーリ批准しても実効力に？が付く。
　小泉氏の姿勢としては、アメリカを取り込みたい、らしい？

3,恥ずかしながら、実は日本自身
　批准するとしても目標値を達成できるかわかんなかったりする。
　京都会議移行、削減しなくてはいけないものが逆に増えてしまっているくらい。
　10月までに目標値を達成できるめどを立ててから、批准したいのかも？
　先日、目標値達成するための会議を開いていたよ。＜小泉氏

？がついているのは私の個人的な意見・推測です。

小松左京作「日本沈没」を読んでみ。＞２９６

利権は「麻薬」など誰が見ても「正義」ではないところにあるのではなく、誰から
見ても表向き反対出来ない大義名文や美名の下に建設されますね。『環境』、「従軍慰安婦への補償」、
「途上国貧困対策」、「医療・福祉」、「ＮＧＯ、草の根援助」．．．．。利権づくり屋の連中の知恵は
怠むことを知らない。

>>296
ｳﾞｧｶだな。

いつその技術が開発されるか全く当てが無いのに。
ＳＦ小説の読みすぎか？

その通り。
早くこれらの利権化に成功した政治勢力が次の主導権を握る

100年で50cmって、今のままならってことじゃないの？
あくまで予測、もっとひどくなる可能性はある。
そんでもってオゾンホールとか平均気温とか
だいたい予測より実測するとさらに悪いのが最近の流行。

それに有害紫外線増加など他にも問題は沢山。
皮膚ガンで死ぬのは相当辛いらしいぞ〜。

>>299
１はそうでもないよ。環境保全と景気回復と無関係。
むしろインセンティブ規制により、買い替え需要、消費拡大すら見込める。
２違う。排出量の過半数の国が参加すれば効果は必ずある。
３は非常に大きいと思う。確かに。達成できる見込みは絶望的だね。

開き直って
「経済成長のほうが先じゃ！環境問題なんかどうでもええんじゃ！」
と言えたら楽なんですけどね（笑）

「中国を指していない」ＯＤＡ発言で塩川財務相





　塩川正十郎財務相は１７日の閣議後会見で、先の参院選の応援演説で軍事力に脅威を感じる国への政府の途上国援助（ＯＤＡ）を削減する意向を示したことについて「一般論として国民感情をそのまま言った」と語り、削減の対象国も「地球上全部だ」として中国を名指しした発言ではないとした。

　塩川財務相は大阪府羽曳野市で１４日夜、「原子爆弾持って、ミサイルで日本を攻撃するかもしれない国に援助している。こんなあほなことあるか」と述べていた。与党の一部に中国の軍事力強化への懸念があることから、対中援助の削減方針を示唆したものとの受け止めが広がっていた。


　塩川財務相は会見で「日本は経済が非常に苦しいのに、軍事力を増強しているところに無条件でどんどんやっている」としたうえで、「政策担当者としてＯＤＡは日本の国益、世界の平和に貢献する方に使ってほしいという気持ちがある」と述べた。(

> 「経済成長のほうが先じゃ！環境問題なんかどうでもええんじゃ！」
どうしてこういう電波がまかり通っているのだろう？？？

>>301-303
ほかはさておき、「環境」「医療・福祉」
「途上国貧困対策」「ＮＧＯ、草の根援助」は
ヤパーリやらなきゃいけないことでは。もちろん「麻薬」含む。
利権にならないように、一部だけが利権を独占しないようにやる、のが大切なだけで。

・・・しかし、「麻薬」も一部の国では思いっきり利権だろー
「たばこ」も麻薬の一種と捉えれば、日本でもー

5年ほど先送りすれば人口が減少するから負担も減る。

塩爺も、アメリカ向けに、同じことを言えばよかったのに。
アメリカ人記者から追求されたら、得意の
「忘れてしまいました」（笑）。

>>305の281氏

1について、これは批准反対派のわりと大きな理由なので、
「無関係」とおっしゃるなら、是非もっと具体的に説明してください。
以後私も論拠に使わせていただきますｍ（_ _）ｍ

2について。
私は小泉氏は最終的に批准するだろうと思っている派なのですが、
それは推測要素が大きすぎると思ってあえて書きませんでした。
で、「最終的に批准するつもりである」を前提にすると
さっさと批准してアメリカを拗ねさせるより
アメと鞭でちょっとでも議定書に歩み寄らせたいのかな？と。

3については、どうしましょう・・・（ヲイ

>>309
あ、「麻薬撲滅」ってことですね。
それならば確かに利権にはならないですね。スマソ

議定書はEUに有利

>>312
「環境規制が景気回復の足かせになる」こんなことを言っているのは
ブッシュだけなんだが。本当のところは「自分の石油利権の足かせ」だろう。

ちなみにあなたはどういう因果関係によって環境保全と景気回復が
相反するものだと思うのですか？Ａ ---> Ｂみたいにして教えてください。

私が主張するのは環境規制は経済活動からは中立の存在であるということです。
場合によってはプラスにもなりうるし、マイナスにもなりうる。

次に現実の日本を見て今、京都議定書を批准することが
経済活動にプラスになるか、マイナスになるかを検討してみる。

>>314
だってEUのほうが早くから環境対策やってきた実績が・・・。

>>315の281氏
ええと、例えばこんな感じでいいのでしょうか？
排出ガス規制--->日本の大動脈、流通運送業界に打撃

まず景気が悪いということはどういうことか。
ありていに言えば「金回りが悪い」ということです。
塩漬けの不良債権、長期化する失業者などを含めて
経済が「回らない」状態を不況というのです。

環境規制を強めれば、企業や家庭における買い替え需要が
予測されます。これで無理矢理金の循環を作りだす
最初のきっかけを作ることが出来ます。

では多くの人が直感的に感じている、
「アメリカが批准せずに、日本だけ批准したら
国際競争力が落ちてしまう」というものは？

トヨタをはじめとして、日本の輸出企業は
省エネ・低公害に関してアメリカの企業より
はるかに進んでいます。（アメ車の低燃費を見よ）

競争力へのダメージはほぼ皆無と行ってよいかも。
それどころか、”環境に優しい”というブランドイメージに
より、更に付加価値が高まることすら予想できます。

人が少なくなれば雇用問題も解決し、環境問題も解決よーん。
だから人殺し政策だしてるんだYO!!

もし、アメリカが批准すれば、大もうけのチャンス。
そうでなくてもアメリカの自称「環境派」からの需要も期待できる。

私はこう思う！専門家でないので間違っているかも知れないけど（藁

>>315
じゃあ何故オーストラリアやカナダなど、アメリカ側に追従している国があるの？

「構造改革」というのは、簡単に言うと
「輸出主導型」の経済から、「内需主導型」
に変るっていうことかな？
　だったら、米国を恐れることなく、堂々と
批准すればいいのに。

>>317
> 流通運送業界に打撃 ---> 低公害車への切り替えのためレイオフ ---> 失業率増大。。。

ならありうるカモナー。ふうむ。でもどちらかというと流通業界は
どうせ「中抜きリストラ」対象だから、どうせ失業者は出るのでは？
環境ビジネスの勃興による経済効果を考えれば、お釣が来ると考えるけど。

>>322
カナダはＥＵ側に寝返ったでしょ。オーストラリアは知らない。

これって結局、大国土のアメリカ・オーストラリアと
小国土の日本、ＥＵとの国内事情の違いみたい。
だだっ広ければ、環境に対して無頓着になる、みたいな。

小泉は口だけだ
小泉あげ

度窮鼠小泉

小泉って大きいこと言っているけど自民党的だよね。

国土の広いカナダがなぜＥＵ側に？

>>319
こいつヴァカ（ｗ　日本国内でのコストが飛躍的にアップして
価格競争力が落ちてますます不況に拍車がかかるだけだろ

>>329
ほとんど北極圏で使える国土が少ないからでは？
与党の左派政党が米共和党に反発したという経緯も見逃せないが。

>>330
重要なのは価格競争力だけですか？？？
１９世紀の資本主義じゃあるまいし。

カナダは反米感情があるからな
ホントは温暖化で得するんだけど

>>325 オースタラリアは、石炭の輸出量が大きいからでは？
今度の条約で一番不利なのは、この二つの業界。ちなみにＥＵでは
石油会社が太陽えねるぎーの利用開発に力を入れてる。

　外国から見ると、日本は今まで自分たちがされた
ことを同じ経験をしてくれ　っていうことじゃ
ないの？特に米国の見方は。＞３３０

>>334
なるほど。

政治のあらゆるファクターは、産業構造を抜きにしては語れない。
各選挙区の事情と都合から、世界外交に至るまで。

ドイツの石炭は？

>>337
あそこはちょっと特異な国で、緑の党がよくキャスティングボートを
とるから、環境政策に非常に突出している。

これからロシアや東欧の天然ガスに切り替えていくらしい。

小泉だめ

サハラに緑を。シベリアに春を。

jiji.com
【速報】京都議定書の２００２年発効の立場を維持する。多国間の協議を遅らせるつもりはない―小泉首相がシュレーダー独首相との電話会談で表明

嘘吐きと言われるよ＞小泉

>>342-343
玉虫色の発言で別に言質を取られたような表現じゃないだろ

昨日マスコミは喜んで＜このあたり偏見
ドイツが日本を強く非難って論調で報じていたのに、
今日になって小泉氏が電話かけたらシュレーダー独首相は
＞「日本は建設的な方向で働き掛けてくれるのか。
＞ボン会議は成功しなければならない。
＞日本が米国と緊密な関係を維持して、
＞引き続き働き掛けることが正しい道だ」
って米国取り込みの姿勢を理解・支持している。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010717/dom/18440000_jijdomx465.html

これだから信用ならん。

＞281氏
おおむね同感です。だから私も「短期的に」と書いたのです。
排出ガス規制にしても、この先確実に必要になる技術努力だから
今からやっておいて間違いではないと思うのですけどね。
温暖化だけでなく大気汚染公害があるんですから。

日本の経済体力ががくっと落ちているのは問題なのですが、
環境への投資を削るくらいなら、
その前に削るものはいくらでもあると思います。

やっぱり、小泉の言う通り、各国本音と建前があるんだよ。
いそいでへまをするよりは、慎重に言って欲しい。

＞環境への投資を削るくらいなら、

これ以上環境への投資なんかいらないよ。環境カルト君。

環境カルトは予算だけよこせといって、地球を壊してる。
朝日新聞の工作が層だ。

てゆうか、完全に嘘吐き状態じゃないか＞小泉
アメリカにあれだけ擦り寄ったのに、手のひらを返したように
ドイツに擦り寄るか！？信用されないタイプだよ。

>>348
まだ20代の私としては、50年後に世界が滅びてもらっては困るのよ。

額を減らされるのは勘弁だけど、増額には慎重でいいと思うし
投資内容の見直しなどは大賛成ダヨ。

文系の人間が環境を語るな　金にならないのが環境問題だろ

＞ドイツに擦り寄るか

ばーか。外交というものは腹の探り合いなんだよ。
糞マスコミに載せられてんじゃね―ＹＯ！！

>>352
１９世紀からタイムスリップしてきた人ですか？
ずいぶん古めかしい考え方を振りまわす人ですね。

そんな単純なもんじゃないんだよ＞３５０

>>350
でも当のドイツ首相が
「アメリカにすりよってあげてください」って言ってるじゃん。
＜「米国と緊密な関係を維持して」部分

他はさておき、独首相の発言内容自体は事実でしょう。

京都議定書が日本でまとめたものだからと言う体面主義は愚の骨頂だ
えーかっこしいの橋本が日本に著しく不利な議定書をまとめたのが悪い
アメリカが不参加と聞いてＥＣも譲歩してきている

京都議定書の丸呑みを主張した民主党は外交センスゼロでヴァカ決定
鳩ぽっぽや姦は教科書問題でも不当な売国発言をするし
このようなダメ人間に日本を任せるわけには行かないな

http://news.yahoo.co.jp/headlines/hwj/010716/cpt/17440700_wircpt007.html
日本がカギを握る『京都議定書』(上)（WIRED）
「とはいえ、EUが米国の圧力を受けながらも自分たちの主張を貫いて大胆な行動を取ることができるかどうかについては、多くの人々が懐疑的だ。

　ベルリンで開催された地球温暖化に関する会議では、大きな影響を持つ環境保護団体『グリーンピース・インターナショナル』の気候政策部長ビル・ヘア氏でさえも、米国が不支持を表明した現行の京都議定書よりも、米国が参加できるような修正案のほうがおそらくよいだろうと主張した。」

結論。
日本は環境カルトマスコミに載せられて大変な過ちを犯すことになりそうだった。

>>357　しつこいようだけどECさん？

しかしこれを批准するだけのことで私たちは環境の党ですとか
いう民主党はなんて虫が良いんだろうか？

真紀子外相が使えないから小泉首相訪米の直前に岡崎元タイ大使を
アメリカに派遣していたね　スーパーモーニングでビデオ出演したときに
京都議定書はＥＵに都合の良いようにまとめられているとクレームを
付けていました　外務省の昇格レースでは遅れをとったようだけど
外交ブレーンとしての実務は大いに期待できそうだね

コレで民主党、いよいよ手詰まりだな。
きっと「決断が遅かった」とか言い出すんだろうけど…

「環境は金にならない」って本当にそうか？
今技術開発しておけば、後で確実に売れるぞ。途上国にもアメリカにも。

国内でも太陽光発電が密かなブームになって、
メーカーの売り上げは伸びている。
値段が高いのが難だが、売電でペイできるからと付ける人もいるし
＃このあたりの売買電については
＃もうちょっと国の支援政策が欲しいところ。
沢山売れれば値段も下がる。発電所が発電するべき電力量も低下する。
経済的にも環境的にも好循環を生み出すことは充分可能。

あーあ。サミットでサンドバッグ状態か。ま、いつものことだが。。。

　環境問題でなら、小泉のアホ面でも、何とかそれらしく
見られるかと思ったが、大間違い。小泉首相の顔が、
「狼少年」に見えてきた。もともと信用できるような
重みのある顔ではなく、軽軽しい存在だったけどね。
　その点、橋本首相は愚直に、一生懸命だったように思う
な、環境問題についても。

政策を採りあげれば、橋龍はビカイチだよ。でも、橋龍は実行力がない。

小泉が本気でアメリカを批准にヒキヅリこむつもりなら、
どうしてゴアやネーダーと組まないのか。アメリカのリベラル系マスコミを煽らないのか。

小泉馬鹿すぎ。

>>363
環境への取り組みを海外に示すため、補助金無理や出だしてます。
それを当てこんだ設備投資も実行済み。
財政再建のため、補助金カットとなると、今でも過剰投資になります。
関連株持ってる人は政治的リスク多いです。

>>368
俺、環境銘柄塩漬け状態（つーか、売るに売れない）。
小泉で相場持ち直すと思ったら大外れで、
おまけに議定書アポーンしちゃうつーのはあんまりでないかい、小泉さんよ。

日本は批准しようとしまいと、環境対策は
もうすでに一番やってしまっているのだ。
環境左翼におどらされないで、じっくり
対応したほうがよい。ヨーロッパなんかは、
批准するだけで、中身はなにもしないのだ。
朝日しか読んでない環境ばかに、おどらされるな。

朝日は環境犯罪の前科があるからね。朝日のいう事には基本的に全て反対
したほうがいい。

３Kの勇ましい論調にもな。

>>370
環境対策なんてろくにやってないだろ、アホ。
石原が唯一やったガチンコ政策をあんたは知らんのか。
これと産業廃棄物関連をどうにかしないと話にならん。
利権の巣窟だから政治家が頑張らんと、経済システムが変わらんのだよ。

１、京都議定書は批准してはならない。
２、どんな方法を使ってもアメリカと一緒に批准する。
３、日本が先行して批准する。（鳩山民主党）

というか、理想論で通せる野党は楽だよね〜

首相を救え、正義の味方「宇宙人ハトヤマ」




　「民主党の鳩山代表にそっくりの宇宙人が、ライオン（小泉首相）をいじめる抵抗勢力を征伐」――民主党はこんな筋書きのスクリーンセーバー（パソコン画面の焼き付け防止用動画）を製作し、１７日に公表した。

　民主党のイメージ戦略の一環で、同党のホームページからダウンロードできる。画像上では、首相を連想させるライオンが人相の悪い４人の男（抵抗勢力）から棒で殴りつけられ、傷だらけになったところに、宇宙船に乗った鳩山氏に似た宇宙人が現れ、４人に光線を浴びせてやっつけるシーンが繰り広げられる。

　自民党の抵抗勢力を打破するという民主党のメッセージが込められているが、参院選で民主党は首相との対決姿勢を鮮明にしているだけに、首相を救出する結末はわかりにくい？

途上国にも、もう少し負担させろや。

>>375 自民党が現実論でとおしてきた日本経済の現実って（ｗ

アメリカ国債を売って、費用を捻出しろよ。

＞３７８
いや、自民は票をくれる人のために経済を現実論で運営してきた

都市部リーマンがもっと投票してみな　いっぱつっで自民変わるから

ああ、すまんすまん。政見放送見てたage

>>374
で、小泉が何を考えているのか。

１の場合、ブッシュにぺこぺこする意味が分からない。
ＥＵとか、鳩山民主党に触手を伸ばしてきているのだから、
日本も、米民主党や緑の党を使ってアメリカに”外圧”を
掛けるべきだと言うこと。その程度の外交戦術すらない
小泉は無能。アメリカのジャーナリズムや環境保護団体を
後押しして、ブッシュを追い詰めるべし。

２の場合、フランスやドイツに期待をもたせるような
発言をしたと言うことは、全く国としての信用を失う。
国益を損なうことおびただしい。

つーか、ドイツとかは本当はアメリカに修正してでも入ってもらいたいんだろうけど
そうするとその国の野党から猛反発をくらう（現に今民主党がやっているような）
から表向き上そういうことは決していえない。だから小泉は議長国として責任を果たしているのに
糞環境カルト（含民主）は、無責任だとまるで逆のことを言うなんてホントワケワカメ（ｗ

>>373
石原都知事がやっているディーゼル公害対策のほうがずっと身近で重要なのに
ニュースステーションで売国朝日の論説委員は石原都知事を誉めるどころか
「環境先進国のヨーロッパでもやっていないのにこんなことは非常識」と
妄言を吐いたことに記憶のある人もいるでしょう
反日環境カルト朝日は日本弱体化工作のみしか行わない国賊

>>375
理想論じゃなくて自国の利益も何も考えない無責任な野党的体質丸出しじゃん
こんなヴァカなことばかり言っているようじゃ熱意のある若手議員は離党し
再起不能になりそう

まあ、久米の番組ですから。

　石原は、東京も「地方（痴呆）」であることをわかってない。
そんなにディーゼル車がいやなら、東京湾を埋め立てて
原発でも野菜でも水でも自給すればいい。

>>384
朝日は何を言ったではなく誰が言ったかで
態度の変わるマルチスタンダード(W

＞３８４
いや、朝日は朝日でも、日曜の７時の鳥越の番組では、
石原をヨイショしてた

多分各番組の担当プロデューサーによると思うな

Nステなんて正に朝日新聞

一方、「そんなに私が悪いのか？」では、むしろ自民寄り

>>384
だから朝日だ、ニューステだなんてことはどうでもいいんだよ。
議定書関連で国内法制を整備されるのを、
ディーゼルがらみであこぎな商売している業者や産廃で悪さしている業者、
さらにはそれらの業界から金をむしっている８９３、政治家は
いやがっている（他にも挙げればきりはないが）。
日本企業のパーツとしての環境技術は売りモノになるから、
世界中で環境規制が強化されれば、日本経済にとっては明らかにプラス。
米国が批准してくれないと儲けが少なくなるというのはその通りだが、
これ幸いと批准しないというのはバカげている。
どうやって環境対策を他国に押しつけるかが、日本外交の勝負どころ。

まさかここで批准反対とか言っているやつ、
産廃業者かなんかじゃないだろうな？

＞産廃業者かなんかじゃないだろうな

またまたでました。
カルト特有の懐疑心（ｗ

>>391
じゃあ「国益」「国益」とわかってもいない言葉をふりまわす厨房だ。

ディーゼル対策で「現行法規制の甘さをどうにかしてくれ」と言っている
石原慎太郎も「環境カルト」にされてしまいそうだな、このスレだと。

小泉の中身のない主張が表になっただけです。

真紀子外相が使えないから小泉首相訪米の直前に岡崎元タイ大使を
アメリカに派遣していたね　スーパーモーニングでビデオ出演したときに
京都議定書はＥＵに都合の良いようにまとめられているとクレームを
付けていました　外務省の昇格レースでは遅れをとったようだけど
外交ブレーンとしての実務は大いに期待できそうだね

京都議定書が日本でまとめたものだからと言う体面主義は愚の骨頂だ
えーかっこしいの橋本が日本に著しく不利な議定書をまとめたのが悪い
アメリカが不参加と聞いてＥＵも譲歩してきている

京都議定書の丸呑みを主張した民主党は外交センスゼロでヴァカ決定
鳩ぽっぽや姦は教科書問題でも不当な売国発言をするし
このようなダメ人間に日本を任せるわけには行かないな

http://news.yahoo.co.jp/headlines/hwj/010716/cpt/17440700_wircpt007.html
日本がカギを握る『京都議定書』(上)（WIRED）
「とはいえ、EUが米国の圧力を受けながらも自分たちの主張を貫いて大胆な行動を取ることができるかどうかについては、多くの人々が懐疑的だ。
　ベルリンで開催された地球温暖化に関する会議では、大きな影響を持つ環境保護団体『グリーンピース・インターナショナル』の気候政策部長ビル・ヘア氏でさえも、米国が不支持を表明した現行の京都議定書よりも、米国が参加できるような修正案のほうがおそらくよいだろうと主張した。」

炭酸ガスの効果がどれほどのものかもハッキリ分かっていないし
将来に炭酸ガス吸収装置が低コストでできれば問題は氷解する
２０数年前の石油パニックの時にはあと僅かで石油が枯渇すると宣伝されたが
その後の新油田の発見や油田からの回収効率の飛躍的向上で最近は話題にならない
ディーゼル排ガス公害など直接的に害が分かるような事例ではなく
炭酸ガスと地球温暖化のような一般人には理解し難い科学技術に関する問題は
経済戦争の謀略を仕掛けようと環境カルトを使ってターゲットにした国に
甚大なダメージを与えようと売国マスコミを使っての情報操作に注意すべし

さっさと批准して環境技術で儲けろ。
米の時間稼ぎは自国の技術進歩のため。

>>396>>357 反対派はコピペばっか

小泉て、トヨタの奥田や、日産のゴーンとかいう人から、袖の下
をもらってるからできないのか？

>>398 同意。
ブッシュが既存産業の競争力劣化を恐れて条約から逃げようとしているのは間違いない。
しばらく条約に参加しないでおいて、その間に日本企業の環境技術を安く買い叩こうという
魂胆もあるかもしれない。

>>400
それはないと思う。むしろ、条約参加国が増えれば増えるほど
日本の自動車メーカーは大儲けできるはず。
疑問なのは、米国をひきずりこむ外交努力を小泉内閣が実際にどれだけやっているのか
ということ。米国の条約参加で一番得をするのは日本なのに、
田中マキコも政治工作で何かやっているように見えない。

ちゃんと仕事してくれよ、ほんとに。

ＣＯＰ６、あいまい日本に「化石賞」

　京都議定書の命運を決めるドイツ・ボンの気候変動枠組み条約第６回締約国会議（ＣＯＰ
６）再開会合で、日本批判が止まらなくなっている。もともと日本の「あいまいな態度」に対し
てくすぶっていた不満に「合意は無理」との小泉純一郎首相の発言が油を注いだ。小泉発言
を利用して強引な持論を展開する国も現れ、実質的な交渉に影響を及ぼし始めている。

　「今日の化石賞は日本に決定しました」

　１７日夕、会場の一角で「表彰式」が行われた。会議に参加している国際環境団体、気候
行動ネットワーク（ＣＡＮ）の投票で、その日の交渉を最も妨げた国が選ばれる。会議１日目は
米国が別格の「世紀の化石賞」。２日目のこの日は日本が圧倒的多数で選ばれた。「小泉首
相の発言や森林吸収の新提案で交渉を遅らせ、京都議定書をつぶそうとしている」のが理由
とされた。

ﾌﾞｯｼｭを早くどうにかしろ

>>401　小泉の義兄さん元石油会社社長だからもらっているならそっちのほう

化石賞ねぇ。
アメリカは政権交代もあったしね。
日本は政権交代も無いしアメリカのパシリ
と思われても仕方ないね。

つーか、ドイツとかは本当はアメリカに修正してでも入ってもらいたいんだろうけど
そうするとその国の野党から猛反発をくらう（現に今民主党がやっているような）
から表向き上そういうことは決していえない。だから小泉はアメリカ参加という議長国として責任を果たしているのに
糞環境カルト（含民主）は、無責任だとまるで逆のことを言うなんてホントワケワカメ（ｗ

韓直人の余りの韓韓ぶりがむかつくから責任取らせるためにこいつ等落としてやれ！！


7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
7 ☆ 高見　裕一 45 さ 新 　 財団理事長(衆院１期)
7 ☆ ツルネンマルテイ 61 　 新 　 元神奈川県湯河原町議
13 ★ 錦織　　淳 56 　 新 　 弁護士(衆院１期)
13 ★ 樋口　恵子Ｗ 50 　 新 　 全国自立生活センター協代表
7 ☆ 前川　忠夫 62 社 現 1 元金属労協副議長 95年社会比例３位
7 ☆ 藤原　正司 55 　 新 　 関西電力総連会長
7 ☆ 神本美恵子Ｗ 53 　 新 　 日教組教育文化局長
13 ★ 竹村　泰子Ｗ 67 社 現 2 前党北海道代表 95年社会比例５位
13 ★ 伊藤　基隆 62 社 現 1 全逓委員長 95年社会比例６位

反対派コピペ
<<283 <<357 <<396
<<383 <<406
<<227 <<235
石油会社のﾊﾞｲﾄｸﾝｳｻﾞｲ

＞石油会社のﾊﾞｲﾄｸﾝｳｻﾞｲ

レッテル貼り君。発見！！

日本だって森林吸収いれたいからじゃーん。
表面ばっか見ていても物事は分からないよー

>>410　それでもEUの圧倒的有利は変わらず。
まあああいう不平等なものを黙って受け入れるのがマゾな日本人にピッタリ
なのかもしれないけど。

化石賞といっても「今日の化石賞」・・・ってことは毎日発表するのね。
ちなみに去年ももらっているらしいです。
外野のNGOはどうでもいい、かな。
グリーンピースや日本マスコミ（wを見ても、あんまり信用ない・・・。

それより新提案でEUはもとより途上国からも叩かれているのは気になります。
アメリカはどこ行ったアメリカは。
小泉氏がどう捌くか、わくわく。＜無理だろで片づけないで〜

世界中に金をばら撒いてきたのに
世界中から叩かれるなんて･･･。
へたれ外交はもうやめてくれ。

みんな、丸山佳織ってしってる？？

こいつのマンコは　公明党の精液専用の　公衆便所だよ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/seimu/maruya/ryakureki.html
　政見放送でちかんざきのとなりで喋ってたバカ女だよ。
　ちかんざきとは、数え切れないぐらい寝てるよ。
外交の知識は、そこらの田舎のおばちゃんと同じレベルなくせに
ツアコンやってたからって、外交つう気どってんの。バカ丸出し。
川島や槙田にもくそみそ　言われてるよ。　外務省の事務官にさえ
こばかにされて、あいさつしてもらえないらしい。

　ソウカはね、池田が大物とあったぐらいで、ゴルバチョフと
親交を深めたとか、聖教新聞にかきたててるし、学会員も
自分達は池田の下にいる、特別な存在だと思っている。
何かあれば、池田の力を借りて、世界を動かすでかいことが
出来ると思っている。
　この丸山みたいに、藤女子大学文学部英文学科卒業とかいう
胡散臭い、ろくに学習してない、実力もない人間が、池田や神崎の
しもべになって、自分のプライドを満足させるだけの、オナニー女郎
がうようよいるよ。

　こうゆう候補を持つ公明党を絶対に、与党に存続させるべきではない。
税金泥棒だ。


　ちなみに、丸山は、議員になる前に、出馬したい一心で
池田の専属嬢として、2年、半同棲状態で性処理をしていたらしい。

　性処理は慣れてるから、すぐヤラセテくれるらしい。

タレント候補は立てないと約束していたのにタレント候補巨泉を擁立した韓直人の余りの韓韓ぶりがむかつくから責任取らせるためにこいつ等落としてやれ！！


7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
7 ☆ 高見　裕一 45 さ 新 　 財団理事長(衆院１期)
7 ☆ ツルネンマルテイ 61 　 新 　 元神奈川県湯河原町議
13 ★ 錦織　　淳 56 　 新 　 弁護士(衆院１期)
13 ★ 樋口　恵子Ｗ 50 　 新 　 全国自立生活センター協代表
7 ☆ 前川　忠夫 62 社 現 1 元金属労協副議長 95年社会比例３位
7 ☆ 藤原　正司 55 　 新 　 関西電力総連会長
7 ☆ 神本美恵子Ｗ 53 　 新 　 日教組教育文化局長
13 ★ 竹村　泰子Ｗ 67 社 現 2 前党北海道代表 95年社会比例５位
13 ★ 伊藤　基隆 62 社 現 1 全逓委員長 95年社会比例６位

*コピペして定期上げして下さい

>>401氏
対アメリカはたしかに何やっているか見えないですね。
小泉内閣には知米家があまりいないのでしょうか？
って、真紀子外相はどうした。この人、環境にはあまり興味ないのかな？

ただ今のブッシュ政権はあまりにも危ういです。サミット前に
ミサイル防衛構想の推進とセットで、議定書への参加拒否を改めて表明。
自国国民の低支持や無関心に対して、
開き直ってしまったかのような印象があります。
外交でも自分がやりたいようにやっているだけという印象しかない。
超大国の暴走とすら思えるほど、傲慢すぎる。
どうやったら説得できるのか、あんまりビジョンが見えない。
これだからガイキチは嫌だヨー。

>>409　いやまったく、環境カルトっていうレッテル貼りもやめようなっ。
このスレには、批准するべき派、しないべき派、小泉支持、不支持、
全部が居ていいし居るべきだけど、お互い安易な罵倒とコピペはやめよーなっ。

Ｃｏｐ６で、早速叩かれてるねぇ〜。

>>412
ここで日本が抜けたら日本が重点的に叩かれるのは必然
アメリカはそんなことは当然分かってるだろう

小泉一人がお気楽に「最後まで説得する」とか思ってる

亜米利加が世界全体の20％超の炭素を排出してるからなぁ……。
亜米利加がﾜｶﾞﾏﾏだとは思うが、亜米利加抜きでは余り意味をなさんかもな。

環境ｶﾙﾄは環境ｶﾙﾄ。環境工作の朝日は立派な環境ｶﾙﾄ。

しかし　未だにわからんのは日本はナゼアメリカに対して
遠慮・弱腰なのか？
敗戦国だから？いやいやドイツ・イタリアはアメリカべったり
ではないぞ。

日本がアメリカを怒らせるともしくは距離をおくと日本の誰が
どう困るのかだれか教えてくれ！

>>422

また原爆落とすよ？

もう落とされてます。放射能が広がってると思われ>>423

>>416
真紀子は組閣前にアメリカの新聞に連名で批准を求める意見広告を打っていたが。
いまんとこ川口順子の孤軍奮闘。順子かわいそ。

川口みたいに黙って仕事してる人の方が
評価されるモンだな。

●既に手遅れ！成すすべ無し日本国●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
それに追い討ち　骨太政策
●末期癌患者（日本）に痛みは必要無い●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
骨太政策は、恐怖の人体（国民）実験！
●麻酔無しの骨太大手術！地獄の痛み●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
鬼畜の所業
●地獄の痛みの後に残るものは死アルノミ●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
悲惨
●オバタリアンを洗脳する鬼畜　小泉●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
身篭る妻をゴミの様に捨てた鬼畜
●麻酔無しの骨太大手術！地獄の痛み●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
死ぬより痛い
●痛みの後に残るものは死あるのみ●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
再起不能
●末期癌患者（日本）に痛みは必要無い●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
人体実験や

●既に手遅れ！成すすべ無し日本国●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
それに追い討ち　骨太政策
●末期癌患者（日本）に痛みは必要無い●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
骨太政策は、恐怖の人体（国民）実験！
●麻酔無しの骨太大手術！地獄の痛み●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
鬼畜の所業
●地獄の痛みの後に残るものは死アルノミ●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
悲惨
●オバタリアンを洗脳する鬼畜　小泉●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
身篭る妻をゴミの様に捨てた鬼畜
●麻酔無しの骨太大手術！地獄の痛み●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
死ぬより痛い
●痛みの後に残るものは死あるのみ●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
再起不能
●末期癌患者（日本）に痛みは必要無い●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月18日
人体実験や

お望み通り川口環境相をそのまま外相にすればいいじゃん。

>>425 そういえば真紀子そんなことやってた。
飽きちゃったのかな？

>>426 環境省の役人もこれで条約ポアされたら可哀想だな。
準備した関連法案の山がほとんどごみになる。

川口環境大臣は元々政治家ではない、
だから今回の政治的駆け引きにも慣れずに戸惑っているところがある。
っていうのを自民党議員のサイトでハッケーン。わりと納得。

小泉首相は、どうして指導力を発揮しないのかな？

>>432
発揮していないのだろうか？
基本的に日本の方針は総理が外遊であるいは電話会談で
表明したシナリオ通りに動いていると思うが。
それが正しいのか（漏れは正しいと思うが）
外国がついてきてくれるかは別問題だが。
あと真紀子外相は指導しきれてないみたいだが（W

COP6については、開会したばかりでとりあえず建前から入っているのだろう。
ヨーロッパでの開催ということで、EU諸国は自国民へのポーズも必要だろうし。
イギリスも本音はドイツ首相の発言と似たようなものらしい。

EU全体で８％の削減といいますが、その削減幅のほとんどは旧東ドイツにある
石炭発電所を、天然ガス発電所に建替えるだけで目標達成できると聞きました。
イギリスもフランスも旧西ドイツもイタリアも各国８％の削減をするわけでは
ないですよね。つまりあまり努力せずに目標を軽くクリアーできるから議定書
に積極的になれるわけなんですよね。だったらもう少しEUも妥協するべきでは
ないかと思うんです。アメリカの新エネルギー政策は、このまま遂行すればＣＯ2
排出量は９０年比で34％増になるとききます。アメリカにとって９０年比７パーセント
の削減は不可能な数字でＥＵもそれは理解できているはずです。ならば現実的な妥協
案を認めてもいいのではないかと思います。

つーか、ドイツとかは本当はアメリカに修正してでも入ってもらいたいんだろうけど
そうするとその国の野党から猛反発をくらう（現に今民主党がやっているような）
から表向き上そういうことは決していえない。だから小泉はアメリカ参加という議長国として責任を果たしているのに
糞環境カルト（含民主）は、無責任だとまるで逆のことを言うなんてホントワケワカメ（ｗ

どっちにしろボコにされる運命です。＞小泉

＞どっちにしろボコにされる運命です。

言ってる事がワケワカメ（ｗ

サミットで叩かれまくりって事。
市場も「サミットに買い材料は無い」と見放してるし。
経済も環境問題もどっちつかずの小泉は既に嫌われてる。
小泉支持者はミーハーオバチャンと政治初心者の若者だけ。

小泉支持者ではないが、小泉のやることは理解もできる。
すぐに結論を出すのはやはり難しい。
環境カルトマスコミに踊らされているのはおまえ？（ｗ

>>434,>>435
同感です。マスコミや野党は、「株が下がった」「景気が悪くなった」
と批判しておきながら（じゃあ、誰か他の人間が総理をやれば株も
景気もよくなるかと言えば？）、片方で「米抜きでも批准しろ」というような
経済戦争での日本の一人負けを提案しています。矛盾だらけですよ。
地球環境のことをかんがえるならば、米・豪・ももちろんですが、
中国も入れないと温暖化は防げませんよ。ドイツのエネルギー転換だけで
目標を達成できるEUの経済戦略に簡単に乗れ・・・というのは自殺行為です。
民主党は本当に外交音痴ですね。

ていうか他国から評価はされて無いから
サミットは厳しいものになるだろうって事実があるだけでは？

＞４３８
では誰が総理になれば株も景気も急上昇するのでしょうか？
教えてください。

とにかく日本人は外国旅行で総理を見かけたからって
「じゅんちゃ〜ん♪」
はやめと毛。アホ丸出しだから。

>>442
そう言う風に一切批判を許さない姿勢が
多分日本人の異常性として捉えられてるんだと思うよ。
他スレにも具体案なんか一杯出てるしさ。
いちいち意見言うたび総てに代案添えなきゃならない決まりが
あるわけじゃないでしょ。２ちゃんに。

共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。
共産党単独政権になれば他党は非合法化します、
スターリン・毛沢東・金日成・ポルポトマンセー。

＞「じゅんちゃ〜ん♪」

とかいってるのは石原では（ｗ

石原なんざ小泉を見切ってるだろ。
利用することしか考えてないよ。

民主党は万年野党

>>448
同意。で、それと小泉外交がへっぽこなのと
何のカンケイが？

石原は欲ボケなだけ。最低だよ。

株が下がったとか、景気が悪いとか批判してる野党。
では共産が政権をとったらどうなるんだろう？
社民がとったら？？？？？
株も急上昇、景気も急回復するのかな？？？？？？
今の不景気は小泉内閣のせいではない。「日本病」なんだよ。
このままではもう駄目なんだよ。だから改革が必要なんだ。

>>451
アラアラ。Ｎ捨てに影響されちゃったのネ。お嬢さん。

小泉信者の気味の悪いところはけして自分の言葉で語らない
自分の頭で考えないことだな。

>>435は>>406のコピペ？
内容には賛成なだけに残念ですヨ。

今日はプロンク議長も「日本は批准するだろう」と期待感を表明。
初日のあれはセレモニーみたいなもの説に一票。

アンチのほうがその傾向が強いね。
駄週刊誌ネタに振り回されてる。＞４５３

「日本病」
・・・・・・・・プ。（わら

>>455
そうですかあ？
はじめっから小泉なんか胡散臭いオヤジだと思ってたから
週刊誌ネタなんて遅くてぬるくて真面目に読む気にもならないね。
今更何言ってんのってカンジ。

>>434のwさん
目標は1990年より、温室効果ガスを
EU8%、アメリカ7%、日本6%、先進国全体で5%削減。
このように数字の上では日米のほうが軽かったりする。

日本、アメリカは古い共産党国家の残骸を抱えていないとはいうものの、
EUが目標を達成できる理由はそれだけではないでしょう。
前にも書きましたが、ヨーロッパは日米よりもはるかに
環境に対する意識が進んでいます。
1990年から現在までもちろんそれ以前も、
日米は一貫して温室効果ガス排出を増やしてきたのに対し、
1990年時点で既にヨーロッパはマイナスの方向で進んでいました。

経済成長を続ける以上、普通排出ガスは年を追って増えるもの。
「発電所建て替えだけ」で目標が達成できるのは、
それ以外の部分で排出は増えないという前提にたってのものでしょう。

437氏　>>436は願望だと思われ。

>>444氏　442氏は批判はいっさい許していないのでしょうか。
「では代わりに誰が首相になれば（小泉氏よりうまくやれるの）？」と
聞いているのだから、アナタが思う人を挙げて、その根拠も示せばいいだけでは。
批判を許さないんじゃなくて、批判の方法に注文を付けているだけだと思いまっす。
「この人ならもっとうまくやれる」をちゃんと書くのも充分批判になるでしょう。

＞経済成長を続ける以上、普通排出ガスは年を追って増えるもの

ふと思ったんだが、マイナス成長辞さずの小泉内閣ならＣＯ２削減も楽なのでは（藁

>>459
何書こうと自由じゃない？
なんでそんな他人の書き込みを
いちいち指導しなきゃ気が済まないの。

２ちゃんのルールからすると
このスレタイトルでワアワア小泉の支持を押しつけることは
「荒らし」ではないのかネ。

何書こうと自由じゃない？
なんでそんな他人の書き込みに
いちいち反応しなきゃ気が済まないの？
気に食わないなら無視すれば良いじゃん。

>>463
ハズカシー。反論できずオウム返し。

信者の幼稚園児的な正義感はどうにかならないものかねえ。
国益を損ねるし。（ｗ

＞４６４

一行糞レス。
ドウも有難う。

>>465
制限選挙でもやるしかない？

でも信者も減ったなあ、随分。
道は長く険しいんだからがんばりやー。

で、誰が総理なら株があがるの？

ＥＵ諸国のＣＯ2排出量が９０年から減少してきたのは、現ＥＵ域内の元共産圏諸国の重工業が
冷戦後壊滅的な打撃をおったせいではないでしょうか。現に環境先進国の旧西ドイツ地域では、一人
あたりのＣＯ2排出量は日本よりも多いいですよ。

>>460
>ふと思ったんだが、マイナス成長辞さずの小泉内閣ならＣＯ２削減も楽なのでは（藁

ふと思ったんだが、政府専用車をエコカーに変える小泉内閣ならＣＯ２削減も楽なのでは（藁

>>469
誰でも一緒。
たぶんな。

米共和党の穏健派を飴でつるくらいのことはやってくれよ＞外務省
何のために外交機密費があると思ってんだ。
それともうちわの飲み食いに全部使っちまったのかよ。

外務省を粛清しようって方針の内閣の政府に
外務省が協力するわけないじゃん。（藁
そんなヨイコ揃いだったら不祥事なんか起こしてないだろ。

>>474
だったら、さっさと大粛正人事をやってほしい。
米国にいる外交官なんて、外遊地方議員相手のツアコン仕事しかやってないんだから。
他の官庁からキャリアを大量出向させて出来る範囲で仕事してもらったほうが
よっぽどまし。
地方議員の外遊には今後外務省はいっさい関わらないことにすれば、
この間の一連のゴタゴタにからむ汚い金の動きもずいぶんすっきりする。

アタシに言われても困るんですけど。

>>476 そりゃそうだ、スマソ（笑

ヲイヲイ、私は459書いたけど463氏じゃないよ。

>>461　批判に反論しているのです。それでもダメ？

>>462
元々、議定書を批准するべきかしないべきか論になっていたところに参戦。
そのときすでに小泉氏の話はどこかへ消滅。
その後、「この板の小泉支持者って誰？」という書き込みがあったので
わかりやすくしようと思って名乗りage.

意見の違う人同士でもやりとりできるスレにしようと
頑張ってみたのに、「ワアワア小泉支持を押しつける」なんて心外だなぁ。
私は反論にもきちんと対処してきたつもりだけど。＜このレスみたいに。

どうなんの？総理は四面楚歌で。

>>479
別に四面楚歌ではない。ドイツ、イタリア、イギリスは
日本の立場への理解、アメリカとの協調への期待も表明している。
あまり表立っていないのは、開幕したばかりなので
地理的にも近い自国へのポーズ（建前）がまずあるのだと思う。

議定書は批准する可能性が大。
今の日本が目指しているのはEUとアメリカの橋渡し、
ということはどちらか片方に追従しない独歩外交なわけで
裏返せば孤立になる可能性があるのは当然だと思う。

それでも私個人としては、日本がこんなに
主体性のある外交をする日が来るとはと感動しているくらい。

主体死相

つーか、ドイツとかは本当はアメリカに修正してでも入ってもらいたいんだろうけど
そうするとその国の野党から猛反発をくらう（現に今民主党がやっているような）
から表向き上そういうことは決していえない。だから小泉はアメリカ参加という議長国として責任を果たしているのに
糞環境カルト（含民主）は、無責任だとまるで逆のことを言うなんてホントワケワカメ（ｗ

>>470のW氏
＞現ＥＵ域内の元共産圏諸国の重工業が
＞冷戦後壊滅的な打撃をおった
この後始末は結局今のEUがやらなくてはならないわけで、
その経済負担はかなりのものだったと思うのです。
これだけを持って「EUが楽だった」とはとても思えません。
また、アメリカの環境への無頓着さを見るに付け、とても同情する気になれません。

削減目標の数値は各国一度は合意したものであり、
EUにはめられたというなら、そのときに声をあげるべきだった。
声をあげなかったということは達成する気があったはずで
それが今になって声をあげるのは遅すぎるという印象もあります。

まあ現実として、日本も目標達成できるかはかなり疑問で
枷をゆるめてもらう必要はあるのですが
一度合意してしまった以上、できないという方が分が悪いことは確かかと。

「現実的な妥協案」そのものには賛成なのですが、
少し前提の面で意見の違いがあるみたいですね。

朝日の清水は、環境問題をおもちゃにして日本叩きしとったな。
発行を遅らすなんてどこも言ってないのに、さも遅らすことを前提とした喋り方。

EUはいまのままでとっとと発行したいだろうね。新聞勧誘員が勝手に１年分の契約をさせたときのようにね。
英国が保守党政権だったら、もっときつかっただろうな。環境問題を盾に炭坑労働者を切りまくれるもんな。
ま、とにかくできるだけがんばってくれ、それでダメなら発行だけはさせよう＞日本

>>482　それコピペね。

って自分に近い意見の人？にも毎回指摘しているのにぃ。
なんで一方的なんて言われるんだよう。
耐えてきたけどそろそろ限界だよう。
実はニュース議論で追求のミステリごっこやって、
そっちのほうがはるかに面白かったってのもあるけど。
議員版に帰ってきて愕然としてしまった・・・。

ちゃんとこのスレのリンク貼って紹介・誘導しているのに、
どうしてあくまで小泉ファンスレの方で
＞695 名前：無党派さん 投稿日：2001/07/19(木) 20:52
＞あたし京都議定書問題が得意！とかいってた小泉馬鹿信者がいたな。
なんて書くわけ？　ここで反論しろよ。

最後なので自分のスタンスもちょっと。
私は他文化理解などの勉強をしている学生のため
こういった政治的な外交は専門外ではあるものの、
意見の違う各国が一つの合意に向けて動くという様には惹かれます。
・・・ここも互いの主張を理解できる場になるといいですね。

>>483
＞削減目標の数値は各国一度は合意したものであり、
＞EUにはめられたというなら、そのときに声をあげるべきだった。
＞声をあげなかったということは達成する気があったはずで
＞それが今になって声をあげるのは遅すぎるという印象もあります。

とありますが、この議定書の削減目標を分担する国々にとっては、あとから文句を言い出すというのは
けっこう当たり前です。文句を言う限りはそれなりの文句の正当性を示す必要がありますが、その文句がもっともだとなると、
いくらでも改定されてゆきます。米国が他の分担国に向かって正当性をどれだけ認めさせるかでしょうね。
ダメだったら、環境テロ国家と罵られるだけです。

日本は、一度決めたことは護りとおす・見直さない…良い意味では真面目、誠実でしょうが、悪い意味ではいま政策で話題の構造改革ができてこなかったように固まってしまってどうしようもなくなることもありますね。

>>482
同じことを何度もコピペするのはやめな。バカに見える。
確かに、ドイツも日本と同様、米国市場を狙っているから
とにかく米国にも参加してほしい。それは事実だ。
だが、日本政府が現時点でかなり腰が引けてるのも事実。
政府部内で条約反対派のまきかえしがかなりきつくなってきている。
あんたはあくまで「環境カルト」を使いたいようだが（藁
民主党が条約参加について釘をさしておくのは野党としては当然の対応だ。
実際に「無責任」なことを小泉がやる可能性があるからな。

賛成派＝環境カルトと決め付けてる奴がいるけど、国会決議を忘れてない？
それとも日本の国会は環境カルトとでも言うつもりかな（藁

＞釘をさしておくのは野党

おいおいあれは釘をさしておくという次元じゃないぞ。
きなくさい政治がぷんぷん匂ってくるぞ。

ドイツもフランスも緑の党は政権入りしてるけど。
特にドイツは外相が緑の党。

自民党も小泉がブッシュに脅かされる前はこの件については民主と同じ意見だったんだよ〜

参議院決議案
　　　京都議定書発効のための国際合意の実現に関する決議案

　地球温暖化が二十一世紀における最も深刻な問題となる中で、国際社会は、これまで十年にわたって、気候変動枠組み条約の発効とそれに続く京都議定書の採択によって、地球温暖化防止のための国際的合意を積み重ねてきた。この度ブッシュ米政権が京都議定書からの離脱を表明したことは大変遺憾であり、地球環境保護についての国際的な取組を後退させるものである。京都議定書の交渉に世界最大の温室効果ガス排出国である米国が継続して参加することを強く求めるものである。
　我が国は地球温暖化防止京都会議（ＣＯＰ３）の議長国として京都議定書を取りまとめた特別の経過がある。したがって、政府は率先して批准し、地球温暖化防止の国内制度を構築するとともに、京都議定書の二〇〇二年発効を目指して、国際的なリーダーシップを発揮すべきである。
　米国を始め世界各国に対しても、京都議定書が発効できるよう、七月のＣＯＰ６再開会合において国際合意に到達することを強く訴えるものである。
　右決議する。

決議案の投票結果　 投票総数　190　　　賛成票　190　　　反対票　0

>>489
じゃあ「小泉首相の尽力にエールをおくる」
とか民主党が言ってればあんたは満足？
それじゃ政治にならないよ。
民主党はこの件を最大の政治的争点にしてるわけではないだろう？
逆に民主党がこの件であまり甘い顔をすれば、
ここで揶揄されている「環境」政策を一番決め手にする連中の票が
逃げちゃうじゃないの。そんなこと選挙中にできるわけない。

>>491
低脳小泉は衆参の国会決議の事など完全に忘れてるのだろう（藁

>>491
小泉独裁政権なので、国会決議に意味はありません

「自分に抵抗するものは、全て抵抗勢力だ」
と、国会で演説なさった小泉純一郎には、二つの性格を
見ることが出来る。

１．ヒトラー顔負けの独裁性
２．米国・金持ちだけは、「聖域」であるという、
　２枚舌。
もしかして、分裂してるんじゃないの？

＞民主党はこの件を最大の政治的争点にしてるわけではないだろう？

おいおい。民主党は「環境の党」とかいって滅茶苦茶政治的争点にしてるぞ。
しかもその中身がこれの批准らしい（ｗ

環境にもっとも優しい党だから、民主に投票します。

ヒトラーは独裁者だが、ＷＷ！後のドイツ経済を立て直した有能な政治家
小泉はただのアホで、しかもヘタレ

>>492
＞ここで揶揄されている「環境」政策を一番決め手にする連中の票が
＞逃げちゃうじゃないの。
そんなことはないですよ。環境問題を扱った団体でもいろいろありますよ。
批准しないのは論外にしても、削減目標の実態をしっかりと分析しているところは概ねいまの政府の取り組みを見守っていますよ。

もう野党はむちゃくちゃだな
言ってる事が電波っぽい

まじめに環境問題を考えている人は
小泉の一億円電気カーなんて
腹が立ってしょうがないだろうな（ｗ

今回のサミットでも、外務省から上納された
機密費で、マスコミに提灯記事を書かせる
ために、餞別を贈ったのかな？

>>496
だから、あんたが言うように、「中身がこれの批准」だったら、
小泉内閣だって条約参加するとはいちおう言ってるんだから、
いわゆる対決問題じゃないじゃないの（小泉が条約離脱に動けば話は別だよ）。
この板でだって、このスレ以外では大して話題になっていない。

>>499
どうも話がねじれてるな（笑
あんたの言っていることは一般論すぎて対応しようがない。
あんたが、挙げた団体に関連する有権者の概数でも示してくれるなら話は別だが。

だが、ここでしつこく「環境カルト」とかわめいているやつがいるが、
あれはいったいどういう人間を指してるんだよ。
日本に１００人くらいしかいない人間に対して言ってるんじゃないだろ。

なんで、この不景気の世の中で、京都議定書なんだ！

地球環境！温暖化！１００年後のこと心配する暇があるなら、

明日のこと、心配しやがれ！

アメリカ、中国は、その辺抜かりないぞ！

＞「中身がこれの批准」

全然ちがーう。米抜きでも民主党は批准するという事。
これだけで「環境の党」とかいって滅茶苦茶政治的争点にしてる。

逆だろ。世紀末越えて、ノー天気になりやがって。

アメリカの狗

>>505
だから、巷の人間で、そのことを大きな争点だ！って言っている人が
どれだけの割合でいるんだよ。
シングル・イッシュの票くらいあの党にくれてやってもいいじゃんよ。
もともと自民党にはあまり流れない票なんだし。

念のため、言っておくと、
俺は、このスレの１の内容で小泉をヘタレだとは言えないと思っている。
ただ、今現在、小泉内閣が公言した「米国を参加させる」努力を
実際はやってないんじゃないかと思っている。俺が気にくわんのはそこだ。

> ただ、今現在、小泉内閣が公言した「米国を参加させる」努力を
> 実際はやってないんじゃないかと思っている。
花丸を上げます（ｗ

＞巷の人間で

なんで巷の人に対称をそらすの？
NHK討論、サンプロでも取り上げられたし米抜きでも民主党は批准するという事を鳩山は民主党は
「環境の党」ですといい公約にもしてる。

＞票くれてやってもいいじゃんよ。
民主はいつから朝日の口車にのって票を稼ぐようになったんだ？

age

>>503
もう1つスレがあったんだが、民主党支持者が黙りこくってしまってな倉庫にいっちまったよ。

すみませんでした。＞４９８

京都議定書を批准したときの日本の痛みと
EUの欺瞞をマスコミは言わない。
情報操作がされてます(W

http://kaba.2ch.net/giin/kako/994/994501386.html
これだね＞５１２

>>514
環境問題が黄門様の印籠になるからねえ。
とても真摯に取組んでるとも思えない。
これもマスコミにとってはブームなのかな。

やはり朝日カルトだな。

京都議定書が日本でまとめたものだからと言う体面主義は愚の骨頂だ
えーかっこしいの橋本が日本に著しく不利な議定書をまとめたのが悪い
アメリカが不参加と聞いてＥＵも譲歩してきている

京都議定書の丸呑みを主張した民主党は外交センスゼロでヴァカ決定
鳩ぽっぽや姦は教科書問題でも不当な売国発言をするし
このようなダメ人間に日本を任せるわけには行かないな

http://news.yahoo.co.jp/headlines/hwj/010716/cpt/17440700_wircpt007.html
日本がカギを握る『京都議定書』(上)（WIRED）
「とはいえ、EUが米国の圧力を受けながらも自分たちの主張を貫いて大胆な行動を取ることができるかどうかについては、多くの人々が懐疑的だ。
　ベルリンで開催された地球温暖化に関する会議では、大きな影響を持つ環境保護団体『グリーンピース・インターナショナル』の気候政策部長ビル・ヘア氏でさえも、米国が不支持を表明した現行の京都議定書よりも、米国が参加できるような修正案のほうがおそらくよいだろうと主張した。」

環境カルトのような狂信集団に惑わされては国営を大きく逸する
かつて社会党（現・社民党）が部落解放同盟の暴力的な主張を
差別カルト的にごり押ししたので解同ヤクザ・エセ同和の朝鮮ヤクザが跋扈し
自治体の財政に著しい損害を与えた　このような愚挙は繰り返すな

>>518
Nステの清水は緑豆とは正反対のことほざいてたな。

ちょっと見直したぞ緑豆、さすが元祖環境カルト。
トータルの削減量を考えれば、緑豆の考えは正しい。

田中真紀子も外務省チャンナスクールも一緒に死ね！！

金大中やオルブライトの「太陽政策」と日本のアホ政治屋どもの「コメ支援」や「第３国発見案」などと
は比較になりません。前者は『戦略』として実行しているが、後者は「なんとなく」という『ムード』か
小汚い利権が動機です。利権は「麻薬」など誰が見ても「正義」ではないところにあるのではなく、誰から
見ても表向き反対出来ない大義名文や美名の下に建設されますね。『環境』、「従軍慰安婦への補償」、
「途上国貧困対策」、「医療・福祉」、「ＮＧＯ、草の根援助」．．．．。利権づくり屋の連中の知恵は
怠むことを知らない。

「われわれは許さない。だがあなた方のカネは取る」
「中国共産党が貿易、経済援助、投資、観光などの最有力相手の日本を過去の戦争問題でたたき続ける
のは日本を決して贖罪(しょくざい)を果たしえない罪人として保っておくという戦略のためだ」
「日本がいくら謝罪しても、いくら援助資金を送っても、絶対に十分というふうにはならない」
「歴史問題での大部分の中国人の意見は間違った情報に基づいている。中国国民は日本側で自国の戦争
犯罪に関する映画や本が元兵士や学者、左翼活動家によって膨大に出されていることを知らされていな
い」
　「日本の戦後の歴代首相や天皇は自国の戦時の行動に対し謝罪を表明したが、中国側指導者はあえて
認めず、日本側がなお不誠実だと非難する」
　「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断なく攻撃しても、中国側になんの不利な結
果もないことだ。日本の企業は依然、投資を続け、観光客は訪中を続け、政府は援助資金を提供し続け
てきた」
「だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はなかった」
（10月6日付け香港の英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト記事、マーク・オニール記者

そしてここからわかる大きな問題。政府は、納税者に対して責任を負う。アカウンタビリティってやつがある。企業なら、株主に対して責任を負うし、収益があがらなきゃ倒産だ。監督省庁のしばりもある。効率的な運営をするインセンティブがあるし、極端に変なことはできないような、監督のシステムが一応はあるんだ。

　ところがNPOやNGOって、だれに対しても何のアカウンタビリティもない。やりたきゃなんでもやりほうだい。もともと効率が悪くたって関係ないところだから目標が達成できなくったって、「精一杯がんばったから」ですむ。批判されても、耳を貸す義理なんかない。同じ思いこみをもった人たちが突進してしまえば、それを止める方法はないに等しい。

>>510
なにを言ってるのかよくわからんぞ。
「環境の党」なんてことはあの党が出来ていらいずっと言っていることだ。
朝日が何を言おうと言うまいとそれである程度の集票には成功している。

「米国抜きでも条約参加する」というのが民主党の売りなんだよな。
別に小泉内閣もこれを否定しているわけじゃない。
だから、本来小泉内閣も同じことを言ってもいいはずだ。
（実際は言った通りにしなくてもいいんだし（笑）
でも小泉はそれは言わない。
推測するに理由は一つ。
既存の自民党支持団体に条約参加そのものの反対している組織がいくつかあるからだ。
現時点で、あまり条約参加に積極的な姿勢を示すと、選挙をネグられる。
だから、おそらくサミットでも、小泉はあえてあいまいな態度を取るはず。
マスコミはおそらくそれを批判するだろうが、
それらのメリット＆デメリットを自民党も計算した上で
現在の鵺のような態度を選択したんだと思う。
逆に民主党にしても、あれを言うことで
特に地方の一人区での保守票のロスはそれなりに発生しているはず。
メリットばかりではない。

どうもこの掲示板は賛同するにせよ反発するにせよ
マスコミの言い草にのりやすい人間が多いようだな。
いいっぱなしですまんが、もう寝る。

＞朝日が何を言おうと言うまいとそれである程度の集票には成功している。

朝日迎合の民主は終わったな。

京都議定書よりアメリカ離脱！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985853332&ls=50
でも参考にしてみたらどうでしょうか。

マスコミの京都議定書に対する見方は、アメリカ抜きで批准･･･
っていう一面の報道しかしてないよね。
政府を「対米追従外交だ！」って叩くストーリーが出来上がってるかのようだ。

sageで細々やったら、少しはましになるのかな？

米国参加で京都議定書を修正。日加首脳会談で一致。カナダ側が修正を要請、小泉首相「カナダの認識と同じ」と同調。

http://www.sankei.co.jp/

米国参加で京都議定書を修正。日加首脳会談で一致。カナダ側が修正を要請、小泉首相「カナダの認識と同じ」と同調。

まあ最終的には米に付かざるをえんさ。

小泉は京都議定書を反故にするなんて言ってない。
批准はするがそれまでにアメリカの参加を促すよう努力すると言っている。
アメリカが世界最大のCO2排出国なんだから賛成反対は別としてそういう見方もあるだろう。

あたかもアメリカ抜きで批准することが
絶対無二の選択であり、
それ以外の方法は対米追従にほかならず絶対に許されないかのように騒ぎ立てるマスコミはおかしい。
このヒステリーには全体主義のようなものを感じる。

それでもアメリカが頑なに拒否してきたら仕方なしに先行批准するだろう。
小泉にとっても、世論を敵に回してまでアメリカを理解することには何の利益も無い。

鳩山さんならすべてうまくいっていたのにね。
やっぱ民主党だわ。

鳩山さんならすべて滅茶苦茶なのにね。

＞534
どうして？
鳩山さん以上の人なんて絶対いないよ。

鳩山への圧力
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/firestone/
ちょっと露骨だね

小泉はアメリカの小姓。外務省と大蔵省の僕。

>>537
大蔵省はもはや存在しない
財務省と金融庁のどっち？

>>532
そうだよね。マスコミの姿勢には疑問を感じる。
対米追従で叩こうという姿勢がミエミエで萎える。
災害が起こったら危機管理体制の不備をあげつらって叩くのと似ている。

>>533
私も最近そう思うの
今回は民主党しかないでしょ！
日本の今後がかかってるんだもの

批准して、米国世論の圧力を利用した方が早道。日本の説得で折れるなんて恥ずかしいことをアメリカがするわけないだろ。

世界の環境を考えたら、発展途上国を含めた二酸化炭素の削減案の方が良い。
この事については誰も異論はないでしょ。
でも、ここに環境以外の政治・経済の問題が絡んできて、
途上国への削減義務がなくなった訳でしょう？
その上、最大のCO2排出国アメリカまでが批准しないと言ってきた。

途上国も参加せず、当然、中国・インドも参加しない、その上アメリカまで
参加しない、この腐った京都議定書を批准する事が、「なぜか」地球環境
のためになるとかいう「妄言」を吐いてる政党がいるんだよね。

地球環境を考えたら、途上国を含めた削減案のほうが良い。
でも、政治・経済問題が絡んで妥協した。
さらに、アメリカ抜きでも批准しろと来たもんだ。

もはや完全な政治案件だよ。京都議定書は汚れきってる。
繰り返すけど、[地球環境を考える] ＝ [途上国を含めた削減案] だから。

早い話、真に地球環境を考える政策など今のところ存在しない。

ブッシュは油田利権から政治資金が出ているとか言っていたので、
どんな理由があっても批准しないのではないかな。

>>544
地球環境を考えて批准するべきだって言ってる妄言野郎がいるだろ？
[京都議定書＋アメリカ抜きの批准]
に賛成してるやつは、世界で一番地球環境の事を考えていない人間だ。
そいつらが、なぜか、なぜか「地球環境のために･･･」とか妄言を吐いてやがる。
腹が立って仕方ないよ。

>>544
だからあんなハリボテ案でもＮＧＯは推すわけね。

自由党の藤井は「環境問題は経済よりも上にある」と言った。
全くもってその通りだと思う。

しかし、環境対策が形骸化され政治経済的動機のみで推し進めようとするＥＵを自由党は責めない。
民主党、社民党、共産党もまた同じ。

何もしないのが一番ということか？

アメリカも他の国も、批准する気も新しい条約を作る気も
さらさらないのでは？

アメリカの面子丸つぶれだが、それよりかは京都議定書を
批准した方がなんぼかましかもな。

>>549
現場で直に活動してる人たちの声を聞くのが一番いいと思われ

民主党に投票してきました。

えー…？

民主党は環境に優しい良識の党です。

目先の環境という名の正義につられて、実効性が無いどころか将来の環境対策に
害を与えかねない現在の京都議定書案を支持するのは良識から逸脱していると思われ。

いや、ベストでないにしてもキャスを握る日本が批准することが、今後の環境問題をよい方向にもっていくことになると思う。

なにあの引け腰小泉マジデしネヨ。
民主党はしがらみとは無縁環境に優しい良識の党です。

小泉はうまい選択をしてると思う・・・ずるいけど

民主党はしがらみとは無縁環境に優しい良識の党です。

やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね

今の京都議定書の問題を、世界中の国々に上手にアピールすることが必要。
「アメリカ」を「地球の悪者」にできるいい機会なのだ。
この問題をうまく利用して「アメリカが世界の正義」という米国至上主義
をなくそう。米国の政治的発言力を低下させる良い機会なのだよ。

>>559-560
馬鹿の一つ覚えをやめれ。
民主党に良識があったとしても、君に良識は無いのか。
（なお、コピペキティは、無視するのが一番なのですが、
　相手にしてしまったことを、お詫びいたします）

＞５６２

層化発見！！

>>562
間違いなく奴（等？）は自民党員でしょ？
うざがられてるの知っててやってるからね。

現在の立場を利用するならば、より環境に配慮した内容へ変更すべきだと思う。
今の状態で批准しようと考える民主党は将来的な環境への配慮が欠けている。
せめて「中国とインドが入ってないのに効果あるか、ｳﾞｫｹ」くらい言って欲しい。

そういうわけで川口環境相に期待したいが、あのおばちゃんは政治的な駆け引きはできなさそうだ。
途上国に削減義務を課す等、アメリカの反対理由を潰しつつ実効性も高くできる内容見直しを迫って欲しいが。

＞５６３

チョン発見！！

＞５６４

そうかそうか

自民45-55
民主35-40
公明8-12
自由5-7
社民5-7
共産5-7

＞５５８
あれのどこがうまい選択なの？俺の勉強不足？説明きぽーん。

あげ

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）

　当落線上の市民派系候補
7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=994149994&ls=50
*コピペして定期上げして下さい。

565がいいこと言った

詳しい合意条件がのってるwebない？

民主さらしあげ

あげ

小泉信者が下げようと必死にレスしてます。
面白いからサラシage

>>576
内容見ろよ。
上げたらまずいだろ(W

小泉の場当たり的なパフォーマンスがよく出てる

あのーそれは民主党さんだったんですが、まだ民主党信者は状況を
理解できないんですか（ワラ＞５７６、５７８

今の民主党信者の状況はまさに戦時中の本土の日本人のようですね。

>>579
??

>>580
あのーそれは小泉マンセーの自民信者さんなんですが

＞534
どうして？
鳩山さん以上の人なんて絶対いないよ。

民主党支持者は余りに無知なのでしょうがないでしょう。

民主党って昔の社会党みたい

５６１マンセー
後、ＣＴＢＴなどでもね。

はっきりいえること。
アメリカは世界の改革抵抗勢力。

アメリカつーか共和党が

民主党って、真性間抜けなのでしょうか。

アメリカが批准しないといい、日本がそれにつられて
ぐらつくことの是非が問題だったのになあ。

>>585
民主党自身もそうだし、信者もそうなってきているね。

>>590
つーか、民主はそれをいったのだが。

失礼。591は間違い

540 名前：社説比べ 投稿日：2001/07/24(火) 07:57
http://www.sankei.co.jp/paper/today/editoria/editoria.htm
■日本は米国復帰に努めよ
米国抜きの国際条約に実効性があるのか疑問視されることも否定し得ない。世界最大
のＣＯ２排出国が参加しない条約であっていいわけはない。われわれが日本政府に対
し、米国復帰に向けて粘り強く説得するよう求めてきたのも、そうした理由によるも
のだ。（略）日本はキャスチングボートを握っていることの重みを踏まえながら、米
国の戦線復帰を促す政府間交渉を続けるべきである。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
■政府は批准の準備をせよ
小泉純一郎首相は間違っても、米国がつくるかも知れない「代替案」なるものを待つ
ために批准の準備作業を遅らせるようなことをしてはならない。途上国にも削減を求
めたり、米国にも他の国にも受け入れ可能な枠組みを作ったりすることは、事実上不
可能といっても過言ではない。

541 名前：社説比べ 投稿日：2001/07/24(火) 08:03
日経はこういうことちゃんと書いててよかった。でも結論はありきたりだが。
にしても政府は批准に向けて準備しろなんてのは小泉も考えてるっちゅーの
それを最初からストレートに出していいことあるかよ馬鹿朝日
-----
http://web.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20010723EIMI1463H23.html
米国を最後まで説得するとして、米国抜きの批准を明言しない日本政府に対して、対
立していた運用規則の主要な項目で妥協して、米国の動向にかかわらず日本が批准せ
ざるを得ない状況をつくり出した欧州連合（ＥＵ）の外交手腕は、さすがといわざる
をえない。（略）日本は自国の国益と、米国が復帰しやすい条件づくりの両面から、
主張すべきは主張して、欧州の妥協を引き出したわけで、一応の成果は得たという見
方も成りつ。

542 名前：　 投稿日：2001/07/24(火) 08:14
朝日は要するに、ヨーロッパの百戦錬磨のやつらに対してこちらのカードを全部見せて議論せよみたいな露出狂みたいなこと言ってたんだよな。とことん反米なのも嫌
あと鳩ポッポも同じようなこと言ってたな


543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/24(火) 08:40
朝日は相変わらず反米だね・・・。
現実的な効果より、アメリカを孤立化させることのほうが重要ですか？

何年後かに内容を見直すことを前提に、特例として「アメリカ」に譲歩するってのは無理かね〜。
とりあえず、参加させてあとから規制かけること言うことで。
・・・で、中国はどないしたんだろう？

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/25(水) 11:18
ＡＰ通信社の記事では日本の条件闘争の勝利と見ている
民主党の鳩ぽっぽや姦のように初めからＥＵに全面屈服の態度なら
日本の産業界に著しい損害を与えて国益を失していたことだろう
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20010724203.html
『京都議定書』の運用ルール、ようやく採択
AP通信社
2001年7月23日 6:30am PDT 　ドイツ、ボン発――『気候変動枠組条約第6回締約国会議(COP6)再開会合』に出席していた178ヵ国の代表団が23日(現地時間)、48時間に及ぶ討議の末、1997年の『京都議定書』の運用ルールで合意に達し、同議定書の命を救った。ただし米国は、地球温暖化防止に関する初めての拘束力を持った取り決めに不支持の立場を取り、これを支持する他国から孤立する形になっている。
・・・
　京都議定書の運用ルールを策定する話し合いが行き詰まりから脱したのは、各国が議定書の違反国に対する法的拘束力のある罰則制度を含めないことに同意したあとだった。日本はこの罰則制度に反対を表明していた。
・・・
　大半の代表者は22日夜、京都議定書の運用ルールに関するプロンク議長の妥協案を変更なしで受け入れることに同意した。しかし日本は、罰則条項の受け入れを拒否する姿勢を断固崩さなかった。
・・・
　EUが大きく譲歩した結果、議定書では、二酸化炭素を吸収する森林や農地――二酸化炭素の「吸収源」と呼ばれている――の適切な管理で、削減目標を相殺することを各国に認めている。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/25(水) 11:22
>>542
>朝日は要するに、ヨーロッパの百戦錬磨のやつらに対してこちらのカードを全部見せて議論せよみたいな露出狂みたいなこと言ってたんだよな。とことん反米なのも嫌
>あと鳩ポッポも同じようなこと言ってたな

日本がアメリカカードを使ってＥＵの譲歩を勝ち取った成果を見れば
売国朝日に乗った鳩ぽっぽが外交音痴のヴァカだと良く分かる
真紀子と違って川口環境相のチームは手堅いな

とにかく地球温暖化を進行させないでくれ。
暑くてたまらん。

環境保護団体によると、「吸収源」を大幅に認めれば、京都議定書に掲げられた目標は実質的には縮小されるという。京都議定書の目標は、排出量を各国の1990年のレベルから5.2％削減するというものだ。しかし、吸収源を認めれば、これが1.8％程度になると世界自然保護基金(WWF)は述べた。

>>598
ＥＵが環境カルト団体も利用して日米に仕掛けた経済戦争の謀略は
アメリカが敢然と反旗を翻し日本が巧みにアメリカカードを使って
ＥＵの権謀術数にしてやられずに済んだのは幸いだった
現在でも中国が世界第２位の二酸化炭素排出国であることを
中国の手先の売国マスコミは殆ど報じない国賊体質は許すまじ

>>599
それなら、中国に圧力を掛けるのが筋では？

「反対するなら対案出せやｺﾞﾙｧ」
http://www.nhk.or.jp/news/2001/07/25/grri840000005plz.html

>>600
石原都知事はそう言っている
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1291910
「米国の言うことはエゴ」　石原氏、京都議定書問題で
　石原慎太郎東京都知事は１９日、地球温暖化防止のための京都議定書の批准問題について「米国の言っていることはエゴ。（議定書に）参加しない中国もインドも良くない」と述べた。
　米国は３月に議定書からの離脱を表明、日本は米国に追随する形で態度を保留している。
　また石原知事は主要国首脳会議（ジェノバ・サミット）に出席する小泉純一郎首相に対し「世界第２位の経済大国の総理として、哲学を持ってもらいたい。小泉君が文明論、哲学を強く披歴すれば、単なる純一郎旋風ではなくて、もっと実のあるものになるとアドバイスしようと思う」と話した。

>>600
日本の売国マスコミは中共に篭絡されて何も言わない売国奴揃いだ
その買収予算もODAを流用したものだろうな
水爆など軍事圧力で周辺諸国を恫喝する中共へのODAは全廃しろ

結局は京都議定書問題でも民主党の外交音痴の無能ぶりが露呈されただけ
教科書問題などでの反日発言とか民主党に政権担当能力はない

ＡＰ通信社の記事では日本の条件闘争の勝利と見ている
民主党の鳩ぽっぽや姦のように初めからＥＵに全面屈服の態度なら
日本の産業界に著しい損害を与えて国益を失していたことだろう
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20010724203.html
『京都議定書』の運用ルール、ようやく採択
AP通信社
2001年7月23日 6:30am PDT 　ドイツ、ボン発――『気候変動枠組条約第6回締約国会議(COP6)再開会合』に出席していた178ヵ国の代表団が23日(現地時間)、48時間に及ぶ討議の末、1997年の『京都議定書』の運用ルールで合意に達し、同議定書の命を救った。ただし米国は、地球温暖化防止に関する初めての拘束力を持った取り決めに不支持の立場を取り、これを支持する他国から孤立する形になっている。
・・・
　京都議定書の運用ルールを策定する話し合いが行き詰まりから脱したのは、各国が議定書の違反国に対する法的拘束力のある罰則制度を含めないことに同意したあとだった。日本はこの罰則制度に反対を表明していた。
・・・
　大半の代表者は22日夜、京都議定書の運用ルールに関するプロンク議長の妥協案を変更なしで受け入れることに同意した。しかし日本は、罰則条項の受け入れを拒否する姿勢を断固崩さなかった。
・・・
　EUが大きく譲歩した結果、議定書では、二酸化炭素を吸収する森林や農地――二酸化炭素の「吸収源」と呼ばれている――の適切な管理で、削減目標を相殺することを各国に認めている。

環境保護団体によると、「吸収源」を大幅に認めれば、京都議定書に掲げられた目標は実質的には縮小されるという。京都議定書の目標は、排出量を各国の1990年のレベルから5.2％削減するというものだ。しかし、吸収源を認めれば、これが1.8％程度になると世界自然保護基金(WWF)は述べた。

すっかりおとなしくなった民主党
「アメリカはＮＯでも我々はＹＥＳです」とか言ってたのに

ＥＵのいいなり日本一人負けＹＥＳだということが晒されたからしゃーないが

>>607
批准することと運用規定の議論は違うと思うのですが？

相変わらずワケの分からん事ほざいているな（ｗ

違うけど、なにか？
>>608

日本外交なかなかやるじゃん、と思ったのは今回が初めてです。

川口は◎。

結局、皆で議定書はなかったことにしようと言ってるわけね。

なんかワケの分からん馬鹿が紛れ込んでるな

ロシア、ﾑｶﾂｸ

生物界全体のことなんかじゃなく、人類の今後の生活がかかってる
ってこと。
絶滅寸前の人類が、他の生物のことを心配してやれる余裕なんか始めからない。
ただ、今残ってる生態系が無くなると、生物としてのホモサピエンスが生存で
きないといった観点からの環境保全を真剣に考えるべき。
京都議定書そのもが、大きな妥協だった点はそうなんでしょう。
でも、天然ガス、ウラン２３５の枯渇後どちらにしろ、ＣＯ２の排出量は増大
する。
発展途上国の人々だって、人並みの生活する権利あるからね。
答えがないって？　　そうなんだよね、答えがないよねこの問題。

生態系が無くなってから考え様。
もちろん構造改革も国の財政が完全に破綻してからがのぞましい。
後４００兆位は借金可能。

自民バンザーイ

突然ですみません。日本有権者連盟は、来る参院選に向け、新しく「国会議員の公約と行動」というサイトを立ち上げました。国会議員を中立的・客観的に評価する材料を提供しています。ぜひご利用ください。
http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
よりよい内容にしていくために、皆様からの御意見お待ちしております。

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）

市民ってようは無責任の塊じゃん。

民主さらしあげ

小泉の場当たり的なパフォーマンスがよく出てる

あのーそれは民主党さんだったんですが、まだ民主党信者は状況を
理解できないんですか（ワラ＞５７６、５７８

将来の、日本国民の生活を守るのは、どの党か？

それが明白になった出来事だった。
そんな気がする。

あのーそれは小泉マンセーの自民信者さんなんですが

ＮＥＷＳＷＥＥＫ最新号より・地球温暖化はでたらめだ
　　　　―――MIT教授が指摘する京都議定書の誤解と偽善
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20010801/editorsnote.html

アメリカつーか共和党が

age

共和党の陰謀