労働組合（自治労）っておかしい！

労働組合っておかしい！
市町村職員って選挙の開票事務とかするのに
公然と自治労で社民党の選挙運動してる。
組会費もかなり高いのに選挙資金として
出しているのでは、自民党のKSDと変わらないじゃない
給食センターとか病院とか民間で運営したほうが、
安いコストでできるはずなのに既得権守ってるだけ
労働組合幹部が組合員から集めたお金でくだらない
社民党の動員とかに高い旅費もらって、飲み食いとか
も慣れっこになってて余ったらちゃんと返してくれよ
批判してる自民党の予算の無駄遣い言えるもんか
って思っている今日この頃

社民党？え？

自治労候補は社民から出てるね。
いいことだ。

社民党なんて
息のこりかけて女性党みたいに
なればいいんだ

民主党の朝日も自治労だよ

自治労中央と主流が民主党・朝日。　反主流は社民党・又市。

社民党は構わない。小泉改革に反対を明言しているから。
許せないのは民主党。改革の党とかいって、裏では自治労に頭さげてるんだから。

民主党は構造改革反対路線に転換しろ。
行革に反対し、労働者の権利や、行政サービスの低下に反対すべきだ。
民主党=官公労はもう、ほとんどの国民にはばればれなんだよ。
民主党にはしがらみがないなんていったら、嘘つきだとおもわれるだけ。

自治労の資金は、民主と社民ではやっぱり民主に多く行ってるのかな？
やっぱり、両党にとっては金ヅルなんでしょ、自治労は。

>>6
主流派と反主流派は何をめぐって対立してるの？

自治労は日本では珍しい産別組合。大事にしよう。

>>1開票作業は爺婆が監視します。
地元の名士で当然自民の有力支持者です。

>>1
組合費はどういうふうに、どれぐらい選挙資金に
出してるのかな。個別の候補に出してるんですか

自治労は明確に社民党支持を表明している。
それは、民主党の政策に「公務員改革」を掲げている点が自治労には許しがたい政策だからだ。
それも当然で自分達を守ってくれない民主党ではなく社民党を支持するのは当たり前。
>>6は主流派が民主、反主流が社民といったが、むしろ主流派が社民。
反主流派が民主といった形になっている。

組合の監査やりましたが半分が選挙資金です。
組合は脱退しなければと思ってるがなかなか
やめさせてくれない。怒りの自民支持！

>>14
自治労中央の機関紙は「比例区は朝日」とのみ書いていて又市（富山県の自治労等が
支持）に対しては「分裂を起こした道義的責任は社民党と又市にある」と名指し批判
している。（選挙特集の機関紙は全員にまかれた。）
>>10
民主党には改憲派も多い。　私の選挙区の民主党候補は改憲派。　私の選挙区では
「比例は朝日」、選挙区は民主候補（この人は労組系ではない。）と県本部の
機関紙（組合員全員にまかれている）は言っている。
社民党の又市を推しているのは「選挙区で改憲派に入れたくない。」という人たち。

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）▼＝不利だが追い上げ可能

当落線上の市民派系候補
7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
http://www.seiji.co.jp/koda/
7 ☆ 高見　裕一 45 さ 新 　 財団理事長(衆院１期) 96年衆院兵庫２区出馬
http://www.takami-yuichi.com/
7 ☆ ツルネンマルテイ 61 　 新 　 元神奈川県湯河原町議 98年神奈川選挙区出馬
http://member.nifty.ne.jp/yugatsuru/
13 ★ 錦織　　淳 56 　 新 　 弁護士(衆院１期) 00年衆院島根２区出馬
http://www.nisikoori.com/
13 ★ 樋口　恵子Ｗ 50 　 新 　 全国自立生活センター協代表 同名の評論家とは別人
http://www.ilpeer-net.com/
17 ▼ 高比良正司 57 　 新 　 ＮＰＯ夢ネット代表
http://www.s-takahira.com/
17 ▼ 寺山　智雄 33 　 新 　 東京都議(世田谷区)
http://www.terayama.org/

当落線上の労組・左翼系候補
7 ☆ 前川　忠夫 62 社 現 1 元金属労協副議長 95年社会比例３位
7 ☆ 藤原　正司 55 　 新 　 関西電力総連会長
7 ☆ 神本美恵子Ｗ 53 　 新 　 日教組教育文化局長
13 ★ 竹村　泰子Ｗ 67 社 現 2 前党北海道代表 95年社会比例５位
13 ★ 伊藤　基隆 62 社 現 1 全逓委員長 95年社会比例６位

>>14　北海道の自治労は民主を支持しています。
私は地方公務員なので、特定の支持や政党をすることが禁止されているので
ビラをくばるとか選挙期間中に選挙事務所の支部に行くことすらも拒否したい
のに、職員組合の強さもあり拒否をすれば非国民扱いにされる。
自分自身、組織票自体あるべきものではないと思っているので、自分の意思で投票
させてもらうと言えば説教を喰らうし、「組織と言うのをわかってない」とか言わ
れる。だからと言って、若手も自分が正しいとは思ってなくても村八分になるのが
嫌で、しょうがなくビラを配ることをやっている状況である。

国民も公務員がビラ配りをやっていたら、立場を利用して特定の候補者に投票しろ
と言うことを示唆していると思われるのでやるべきではないと声に出して圧力をか
けてほしい。

自民党が、公務員組合の政治活動＝公務員の政治活動とみなして、
禁止しようと画策している。
どんどんやれ！たまにはいいことやるな、自民党！

政治に圧力をかけないで、各自治体で職場改善の道を歩めばなにも
批判を受けることはないと思う。

国民全体が自治労組織はおかしいぞと言う感情を持って
マスコミに叩き壊してほしい。

ちなみに民主党が初登場した９６年選挙では組合員全員に印刷はがきを
出しましたが、一旦「比例区は社民党」で印刷しておきながら本当の
直前に民主党シールを印刷して上から貼って発送しました。（その作業を
させられました。）　本当に「強いものにつく」嗅覚だけはほめるべきです。

なるほどね。
組織維持の能力は異常に高い、と‥‥。
腐っても役人ということですな。

ゆきおちゃん人気沸騰！？民主党、今度はシール




　民主党は６日、鳩山由紀夫代表をモデルとした「ゆきおちゃん人形」のシールセットを発売すると発表した。ゆきおちゃん人形は、広い額とぎょろっとした目が特徴。先月売り出した携帯電話用ストラップは、数日間で用意していた１万個が売り切れとなり、追加製造するなど人気を集めたことから、急きょシールの商品化に踏み切った。１枚５０円で、党本部や各参院選候補の事務所などで販売する。

　同党広報委員会の桜井充参院議員は「選挙向けの党のイメージ戦略としては大事だ」と述べ、小泉首相のポスターなどが好調に売れている自民党への対抗策であることを強調している。

>>24
誰がそんなの買うわけ？？

>>18
一昨年の統一地方選でも、現職知事派の選挙運動が問題になりましたね。
道庁プロパーだけに労使一体の支援体制でしたが、地方公務員法は一体．．．？

瀧澤中著、上篠末夫駒沢大名誉教授監修の
「政治ニュースが面白いほどわかる本」（中経出版）によると、

＞旧総評系の中でも、特に大きい自治労という労働組合がある。
＞１００万人以上の組合員がいるが、これは主として地方のお役所に
＞勤めている人の労働組合の全国組織だ。
＞この自治労は、はっきりと社民党支持を打ち出している。

＞お役所に勤めている人の労働組合だから、行政改革で、
＞雇用を脅かされるような民主党などの政策には反対している。
＞社民党は、その点、彼らを保護しようというのが、
＞旧社会党時代からの考え方だ。
＞だから、自治労にしてみれば、たとえ連合の方針がどうであれ、
＞積極的に自分たちの味方をしてくれる政党を支持するのは、
＞当たり前といえば当たり前。

という記述があります。民主党比例区に自治労系候補はいますが
あくまで連合主導での擁立で、当の自治労はやる気はないみたいです。

いまどき労組動員なんて流行りません

各氏の民主党評にはおおむね辛口のものが多い。政策分析が専門の曽根氏は、「全逓や自治労が民主党を支えている。それで本当に行政改革ができるのか。たとえば、郵便貯金をはじめ郵政事業の民営化を言わないでとてもじゃないが行革はできない。(鳩山由紀夫、菅直人両代表らが)政権に加わっていた責任はどう取るのかもはっきりしない。今後の政権とどうかかわるのかも同じだ。議席が多ければバーゲニングパワーでもって交渉し、政権に加わる。だめならだめで野党でいいという『とりあえず』の論理だ」と手厳しい。

薬害エイズ問題を追及してきた桜井氏にいたっては、「ほとんど期待していない。ブームが起きて多少の人数が当選してもです。もしかして鳩山首相、菅首相が生まれるかもしれないが、比例のうち大半は元の社民党だし、労組の支援を受けていてどうして行革をすすめるのか。新しく若くて清潔、新鮮な印象はあるけれど、何もなし得ず分裂してしまうのではないかとみています」とバッサリ。

小泉の公務員政治活動懸念発言は
大樹会も嫌だから。
自民と民主にとっては痛み分け
小泉にとっては実現したらもちろんウマー

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）▼＝不利だが追い上げ可能

　　　　当落線上の市民派系候補
7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
http://www.seiji.co.jp/koda/
7 ☆ 高見　裕一 45 さ 新 　 財団理事長(衆院１期) 96年衆院兵庫２区出馬
http://www.takami-yuichi.com/
7 ☆ ツルネンマルテイ 61 　 新 　 元神奈川県湯河原町議 98年神奈川選挙区出馬
http://member.nifty.ne.jp/yugatsuru/
13 ★ 錦織　　淳 56 　 新 　 弁護士(衆院１期) 00年衆院島根２区出馬
http://www.nisikoori.com/
13 ★ 樋口　恵子Ｗ 50 　 新 　 全国自立生活センター協代表 同名の評論家とは別人
http://www.ilpeer-net.com/
17 ▼ 高比良正司 57 　 新 　 ＮＰＯ夢ネット代表
http://www.s-takahira.com/
17 ▼ 寺山　智雄 33 　 新 　 東京都議(世田谷区)
http://www.terayama.org/
　　　　当落線上の労組・左翼系候補
7 ☆ 前川　忠夫 62 社 現 1 元金属労協副議長 95年社会比例３位
7 ☆ 藤原　正司 55 　 新 　 関西電力総連会長
7 ☆ 神本美恵子Ｗ 53 　 新 　 日教組教育文化局長
13 ★ 竹村　泰子Ｗ 67 社 現 2 前党北海道代表 95年社会比例５位
13 ★ 伊藤　基隆 62 社 現 1 全逓委員長 95年社会比例６位

１４さんへ　私はその本は事実に即して書かれていない本であると
断定します。　だいたい自治労は数の上では連合の有力メンバーでは
ありませんか。（力はＮＴＴ労組あたりが一番でしょうが。）
　そもそも、自治労中央の機関紙は第1次資料でしょう。

参考までに自治労本部のページをリンクします。　民主党の朝日が堂々と
リンクホームページ付でトップページに出ています。
http://www.jichiro.gr.jp/

>>34
民主はある場所では「反自治労感情」に訴え、一方で自治労の全面支援
を求める。　なかなか筋の通った団体だ。（筋違いをしたの間違いか。）

>>27民主党の朝日候補はどうなる？

age

自治労は90％民主党だよ

又市は反乱なんだよどうにかしてくり

>>33
俺は１４ではないが、自治労は社民党支持だと思う。
なぜならば俺は長野県に住んでいるが長野の自治労は社民党支持を明確にしている。

長野では民主党候補（２人）と社民党候補も立候補したが
この時、連合長野は「民主１人だけ推薦」という方針をしましたが
これに反対したのが自治労。「社民党候補にも連合推薦を」と強硬に主張して
結局、「民主２人、社民推薦」を決定している。
本自体が間違いではなく、自治労自体が矛盾していると思う。

社民党参院議員の日下部禧代子氏は自治労の組織内議員ですよね？
やはり自治労は社民では？

地方レベルでは社民支持も多いから又市の反乱が重大
なんじゃん。中央では明確な民主支持だよ。
その区別も出来ないほど馬鹿じゃないだろ。

自治労中執：連合・民主党支持
十三県本部：社民党支持

自治労は一部県レベルで社民党支持が残っているみたいで中央では民主党支持，一部県組織で社民党支持です。（社民党が分裂して旧民主党ができた際のなごり）

どの県が社民党支持かご存じないですか？（>>42によると１３県だそうですが）少なくとも又市氏の出た富山と>>39の長野は社民支持で確定のようですが。

自治労大分県は社民支持

>>44
成る程。そうでしょうね。早速のお返事有り難うございます。

中央レベルで社民支持の労組なんていまどきあるのかね。
全逓にしても日教組にしても、一部地方組織以外は
民主支持じゃないの？

>>46
私鉄総連が社民支持。　ここを社民党につなぎとめた論功行賞で渕上（西日本鉄道
出身）は幹事長になった。　もっとも彼は国労闘争団を乞食呼ばわりするような人
だけど。（イデオロギーは別にして、彼らは当時国労中央の指示に従って行動した
ために失職した。　それを、国労中央は今になって邪魔者になったから切ると言う。
その後押しをするこの人のメンタリティーはどうにかしてほしいが。）

参院選民主党比例区は、当落線上の市民派系候補を応援して労組・左翼系候補を落とそう！
☆＝当落線上（わずかに有利）、★＝当落線上（わずかに不利）▼＝不利だが追い上げ可能

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7 ☆ 幸田シャーミンＷ 45 　 新 　 元ニュースキャスター
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7 ☆ 高見　裕一 45 さ 新 　 財団理事長(衆院１期) 96年衆院兵庫２区出馬
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7 ☆ ツルネンマルテイ 61 　 新 　 元神奈川県湯河原町議 98年神奈川選挙区出馬
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13 ★ 錦織　　淳 56 　 新 　 弁護士(衆院１期) 00年衆院島根２区出馬
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13 ★ 樋口　恵子Ｗ 50 　 新 　 全国自立生活センター協代表 同名の評論家とは別人
http://www.ilpeer-net.com/
17 ▼ 高比良正司 57 　 新 　 ＮＰＯ夢ネット代表
http://www.s-takahira.com/
17 ▼ 寺山　智雄 33 　 新 　 東京都議(世田谷区)
http://www.terayama.org/
　　　　当落線上の労組・左翼系候補
7 ☆ 前川　忠夫 62 社 現 1 元金属労協副議長 95年社会比例３位
7 ☆ 藤原　正司 55 　 新 　 関西電力総連会長
7 ☆ 神本美恵子Ｗ 53 　 新 　 日教組教育文化局長
13 ★ 竹村　泰子Ｗ 67 社 現 2 前党北海道代表 95年社会比例５位
13 ★ 伊藤　基隆 62 社 現 1 全逓委員長 95年社会比例６位

>>15
半分は選挙資金て、そんなに！！
帳簿ではしっかり選挙費として計上してるのでしょうか。
それとも別名目？
ＫＳＤの自民党の時みたいに政党の政治資金団体に寄付
するんでしょうか。

49＝15

>>15 >>49
労組ってなんのために存在するのかねェ。
クリーンそうな面をかぶった薄汚れた政党、民主党。

>>51
社民党は汚れてないの

そそ 社民党は汚れてない

社民だって同じだろ、どうせ。

自治労は悪く有りません。
安易な民営化はサービスの低下につながります。
たとえば、介護サービスにしても、コムスンのいいかげんな実態をしっていますか。
自治労は官民の労働者の共同を重視し、すべての労働者の権利を守っていきます。

給料から当たり前のように組合費や
春闘資金とかスト積立とか訳が分からない
お金徴集して選挙動員時にガボガボ使ったり
夏の勉強会とかいって避暑地で研修会とか
してみたり、旅費は使い放題だし
山が動いたときに社民党なにもできなかったし、
政権与党になったら自民党と同じことしたの
目の当たりにしたじゃないの・・・
選挙の開票事務とか選挙事務とかする我々地方公務員が
なんで選挙動員とかいわれてビラ配ったり、電話かけたり
できるのだろうか？？？

地方分権には賛成なんでしょ？
自分たちの権限増えるから。

自治労の現状を憂える人は勇気をもって内部告発してください。

>>58
あんた普通の公務員はもう通勤時間だよ。

>>59
だから？

中小企業主から集めた共済金を、勝手に政治目的の献金などに
流用してたＫＳＤは、「中小企業のために働いてくれる自民党
の政治家を支援することは中小企業のためになる」とかってい
う理屈をつけてやってたわけだよね。それで、あの結末。
自治労が組合費を選挙とかに使うことは同じ構図なわけで、Ｋ
ＳＤと自民党のことを笑えなくなると思うんだけど。

組合費があまりにも高額なので内訳を公開してくれと申請したら
その日からだった。脅迫電話がかかってくるようになったのは。

age

>>61
俺はKSD容認派だった。
嫌なら脱退すればいいというスタンス。
組合は中央産別の意向を参考にしつつ
炭素で選挙毎に支持候補を選定、
組合費からの支出もまあ容認。
運動、投票の拘束はよくない。
ぐらいか。

要は、組合費の使途を明確にディスクローズすることが大切だと思う。何となーく
選挙やら政党やらに使われてしまうというのが一番よくない。

自治労と全逓を切らない限り、
民主党に未来はない。

日教組もな。

初鹿系スレッド

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993178471

民主党の政治資金団体「国民改革協議会」に
自治労から流れてるカネはいくらぐらいある
んでしょうか。知ってる人教えて

労組は自主投票を認めろ！
民主・社民はいやだよーん

鳩は、郵政改革、民営化選挙で一言も
いわないね。。労組にきがねかな。。

＞鳩は、郵政改革、民営化選挙で一言もいわないね。。

聞いた支持者が本部似通報します。
発言に自由はないですね

>>72
鳩はテレビで思いっきり、郵政民営化酸性を言っていたよ。
きっと前提から、指摘を受けたのでしょう。こわーい指摘を

自治労本部の給料の無駄使い役員を追放しよう。
北海道本部、Ｓさんを何とかしてください。
自分のとこでいらないからって、本部にあげて、はしご外すのは反則でしょう。
まだ、そんな役員いっぱいいるよね。蟻痔も相だけど。

鳩山さん。郵政民営化賛成声を大にして言って下さいよ。
所詮全逓・全郵政（共に郵便局の組合）の組織票なんか
あてになりませんから。
志を高くまっとうして下さい！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　郵便局職員

給食センター早く廃止しろ！！
どうして給食のオバハンに２０００万
以上の退職金払う必要があるんだ！！！

しかし社民党も共産党も結局
地方公務員の既得権益守る事しか考えてないんでしょ？

つまらんね。

hage

>>76
何十年か真面目に働いたのなら良いと思うが。　少なくとも、皇太后の墓に２０億
かけたよりは。

mage

アメリカって労働組合強いんだけど・・・

アメリカの労働組合は赤じゃないからね
日本のは赤臭いから一般から嫌われるのよ

じゃあ労組撤廃して経営陣のいうがままにさせよう！

>>83
社会に出て働いたことないだろ？

>>84
社会人だよ。

だから労組が良くないなら、労組なくせばいいんでしょ？

労働組合まじうぜーよ。無理矢理加入させたあげく、源泉徴収で組合費
もってきやがって、何に使ってるんだか明細もみせずに飲み食いに使っ
てやがる。なぜ労働組合の悪平等方針でワリくう奴まで組合費はらわなく
ちゃならんのだ、恩恵受ける奴だけ払っとけよ

>>87
自民党は源泉徴収で組合費を払えなくする法律を検討してたはず。

>>87
入らなければよかったのに。労組に屈したのが悪いのでは。

>>88
労組が猛反対してうやむやになっちまったんじゃねーの？最近その話題
きかねーよ

>>90
労組の方針で入ったんじゃねーよ、経営陣の方針で入社時に加入させられた
んだよ、奴らグルだからな。よっぽど総務に怒鳴り込んでやろうかと思った
んだが、職場に一人は労働組合に代表ださなくちゃならなくて、その人もな
りたくないのになってるわけで迷惑かかるからできねーよ、人質とられてる
からな

>>91
それでも反対しないと世の中は変わらない。
批判ばかりしてる野党と同じ。

>>92
お前なー、簡単にいうけど、おりゃ毎日顔合わせていっしょに仕事すん
だぜ、その人質の人と。家族よりいっしょにいる時間ながいぞ。
お前どういう立場の人間だ？学生か？例えばお前が今後も何年かそのゼミ
に在籍するとした場合、いくら正論だからといって研究テーマでもなんで
もないようなことでもめられるか？

>>93
だったら不平を言うべきでない。あるいは組合がないであろう
外資系金融機関などに転職すべし！

>>64
何で不平をいっちゃならんのだ？論理でわりきれない政治的な事情があるとき
でも黙ってろってことか？お前社会人経験つめよ。外資系金融の奴らが愚痴い
ってないとでも思ってるのか？

>>95
少なくとも外資系金融のやつらは会社に不満があれば
他の会社に移るという選択をする。

>>96
選択をすることもある、というだけだろ？それも主に金銭面での待遇
の問題じゃねーか。制度的・人間関係的なものは、どこへいっても形
をかえて存在するぞ。職場を変わったからといってそれから逃れられ
るわけじゃない

じゃ結局がまんしなきゃならないものくらいに思ってるってことか・・・

>>98
そうだよ、しょーがねーだろ、こんなことで人に迷惑をかけるわけにはいかん。
だからこんなとこで問題提起として批判してるんだよ。そしてそういうシステム
つくりやがったから労組いいかげんにしろ、といってるんだ。
どうしようもないことに対してみんなだまっとけっていうなら腹へっても外が暑い
のも黙ってろっていうのか？

２ちゃんで問題提起されても何の解決にもならん。
単なる愚痴。

そんなに労組がいやなら、マジで転職したほうがいい。

あほか、だからさっきから解決できないといっとるじゃないか。
社会構造の事情でそうなってるんだから。
２ちゃんねるで何かいっても意味ないというのは認めるが、じゃあ
その掲示板に書き込んでるお前はどうなんだよ。意味ない行為とわかり
つつかきこんでるじゃねーか。意味ないことを書き込むのが問題ならお前
ここに書き込むなよ

別に問題提起なんかしてないし・・・

>>102
正論だな。

社会構造の問題っていうか、労組のある会社とない会社が
あるし・・・。
だから転職すれば解決するよ。

それから、今の仕事以上に労組がイヤだなんて誰が言った？もしそうなら
マジで転職してるよ、俺は情報系の人間で公認会計士の２次試験も受かって
るから興味範囲からいって金融系ではなくＩＴ企業になるがな

もちろん英語もしゃべれる

>>106
じゃあそれほど不満なんじゃないんだね。

>>103
労組のあり方はこれでいいのか、というのを具体的事例をあげて問題
提起しとるだろが

結局、同じ課の○○さんは嫌い、ってレベルの話しなのね。

>>108
仕事のおもしろさと比べればな。しかし、問題なのは間違いなかろう

>>109
２ちゃんねるで何かいっても意味ないというのは認めるけど
問題提起はするのか・・・

２ちゃんねるで問題提起！
２ちゃんねるで問題提起！
２ちゃんねるで問題提起！

>>110
社会構造を好き嫌いだといってるんじゃなくて、社会構造的に間違っていって
るんだよ。

>>112
いいんじゃねーの、別に。
>113
・・・・（苦笑）あまり子供じみたマネするなよ・・。せめて議論に勝って
からやれ。この状態でやっても負け犬の遠吠えだぞ

別に勝負してるわけじゃないのに。

>>117
まあ、そういわれればそうなんだが、やけにつっかかってきたからつい、な。
性格からいっていっぺんもめたら相手追い込むまでやっちゃうからな。反省だ