やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね15

小泉内閣は人気先行の口だけ内閣。｢改革、改革｣と言っているだけで具体策は皆無に等しい。
民主党も｢いまひとつ頼りない｣という批判はあるが、
政権交代こそ政治の良循環を発生させ政治の活性化を実現する唯一の方法と思う。
勇気をもって民主党に政権を任せよう！

過去スレ
Part 1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993049657

>>2｢やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね｣原文

名無しさん＠お腹いっぱい。2000/11/19(日) 12:37,
　人生にはそう多くはないが輝きうる「一瞬」というものが訪れると僕は思う。自民党
の加藤紘一はその「一瞬」の舞台を自らつくり、あとは時を待つだけであるかに思われ
ていた。加藤自身が動けば、加藤がこの国のリーダにもなれるし政権交代を実現させ、
真に国民の未来を見据えた改革を実行できる舞台は用意されたのである。
　ところが、加藤はテレビ番組の一司会者の煽りによって、最高の−普通の人間では何
年生きても体験できないような−舞台を自ら降りてしまった。悲しい事だと思う。国民
の期待をこれだけあつめただけに、裏切られたと感じた国民も多かったのではないか。
　でも、今回の騒動で分かったのはやはり加藤は「自民党」の人間だと言う事、そして
そのような自民党の人間に政権交代の夢や改革の希望を託しても結局僕らは裏切られる
だけであるという事だ。
　我々は失望した。でも、政治に失望してはいけない。僕達は自民党に失望すべきなの
だ。やはり、僕達は「自民党」にはたよらないで自力で政権をつくらなければならない。
　具体的には、民主党を中心とする政権を僕達が僕達の力でつくらばならないのだ。自
民党員の気まぐれに期待しても無駄である。
　来年の参議院選挙は勝負である。この選挙で与党を過半数われに追い込めば、衆議院
も解散になる。
　この選挙に賭けようではないか。今回の悔しさを次の選挙でぶつけようではないか。
　もう一度言いたい。僕達は政治に失望するのではなく、自民党に失望すべきである、と。

民主党に政権を渡して、
ムネヲに野党暮らしをさせよう。

小泉もムネヲもごちゃ混ぜの自民党。
こんな政党に政権を任せつづける方が問題。

やっぱり民主党政権を樹立する必要があるんだね。

旧社会党系の化石護憲派が大量に生息している民主党よりマシ｡

自民党では改革は不可能。
民主党も労組批判で逆境にたたされているが
自民党よりはマシ。民主党政権を！

都議選の結果がどうなるか。楽しみです。

＜東京都議選＞２４日投開票　投票率、各陣営「上昇」を想定 (毎日新聞-全文)


2001年6月23日(土)1時12分


　東京都議選（定数１２７、４２選挙区）は２４日投票、即日開票される。小泉内閣発足後初の大型選挙として、首都の有権者の選択に関心が集まる。各党とも国政並みの態勢で選挙戦を展開し、２３日もそれぞれ党首、幹部が最後の訴えのため東京都内を駆けめぐる。

　立候補しているのは前回より２０人少ない２４４人で、競争率は１・９２倍。前回４０・８０％と過去最低だった投票率の動向も注目される。

　森政権末期に候補者擁立作業を始めた自民党（現有４８議席）は前回より４人少ない５５人を公認。「小泉人気」を追い風ととらえ、５０人以上の当選を狙う。当初、議席倍増を目指した民主党（同１３議席）は３３人を擁立したが、「２０議席が最低ライン」と事実上、下方修正した。

　公明党（同２３議席）は公認２３人の全員当選が目標。前回、議席を倍増させた共産党（同２６議席）は全選挙区に４４人を擁立し勢力の維持、拡大を図る。地域政党の生活者ネットワーク（同３議席）は６人を立てている。６人擁立の社民党（同１議席）、１３人の自由党（議席なし）はそれぞれ議席の死守、獲得に懸命だ。

　このほか、都市部での無党派層の拡大を背景に、６１人の無所属候補が出馬している。投票時間は都議選で初めて延長され午前７時〜午後８時。２５日未明に大勢が判明する。　【清水忠彦】

　投票率を占う不在者投票者数は、投票率４０・８０％と都議選史上初めて５割を切った前回９７年に比べて大幅に増えている。３年前、レジャーなど私用でも不在者投票ができるよう法改正され、単純な比較はできないが、都選管によると、告示から３日間の投票者数は７万７７０４人で前回同時期の３・２倍となった。

　２１日現在の各選管調べでは、約６７万人と都内最大の票田・世田谷区が１万６９５７人で前回比１・３倍。墨田区は５４２２人で同２・５倍、多摩地区最大の都市・八王子市は１万７２２９人で同３・１倍となっている。

　報道各社の世論調査をみても、毎日新聞は「必ず行く」「たぶん行く」が９０％、朝日新聞は９１％、読売新聞は９４％といずれも前回よりも高い数字だ。

　各陣営も投票率上昇を想定した選挙戦を展開する。小泉人気を票に結び付けたい自民は「今回ばかりは、高ければ高いほど有利」と歓迎する。組織票が頼りの公明は「高くなると我々の票が埋没する。６０％を超えると（勝敗が）読めなくなる」と危機感を募らせる。共産も同じ状況で、無党派層を取り込もうと必死だ。民主も「圧倒的に高くなれば、小泉ブームで自民が大量得票することもありうる」と警戒している。　【小平百恵】

インポ党マンセー

＜東京都議選＞２４日投開票　投票率、各陣営「上昇」を想定 (毎日新聞-全文)

http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=23mainichiF0623m154&ct=1&sct=0

民主党は２０議席前後の激しい戦い。

民主党にチンチンの臭い先生はないから、安心して政権をゆだねられますね。

民主には絶望させられ続けとるが、都議選なんか、
民主の候補以外に入れるとこないっつーの。
まさに「民主主義とは比較衡量」って感じ。

がんばれ民主党

チンチンは皮をむいてよく洗いましょう。
当選への第一歩です。

＜兵庫県知事選＞姫路独協大学長の小室豊允氏が２３日に出馬表明（毎日新聞）


　貝原俊民知事の辞任に伴う兵庫県知事選で、姫路独協大学長の小室豊允氏（５９）が２３日午後、立候補を正式表明する。毎日新聞の取材に「民間人の発想で本格的な復興への道筋をつけたい」と話した。小室氏は、県の審議会の会長などを務め、長期ビジョン策定や行財政構造改革などにも携わり、貝原県政のブレーンだった。

＜東京都議選＞「自民に投票しない」“真紀子いじめ”で抗議殺到 (毎日新聞)


2001年6月23日(土)1時15分


　田中真紀子外相と自民党の鈴木宗男前総務局長が激しくやりあった２０日の衆院外務委が、都議選に思わぬ波紋を広げている。テレビを見て「真紀子いじめ」と受け止めた視聴者から党本部に抗議の電話や電子メールが殺到。都議選で「自民党候補に入れるのはやめた」という声まであり、関係者は戸惑いを隠せない。

今日が最後の戦いだね

　

自民党＝極右党
公明党＝池田党
保守党＝自民党野田派
共産党＝暴力革命党
社民党＝女性党（化粧品販売）
自由党＝極右泡沫政党

真の全地球市民的な政党は民主党だけです。
定住外国人参政権に賛成したことは大変喜ばしいことです。
さらに天皇制廃止について検討する必要があると思う。
全地球的な社会に向けての第一歩を踏み出しましょう。
頑張れ、頑張れ民主党！！！！！！！！！！
右翼を蹴散らせ！民主党！！！

■２３区版■都議会議員選挙情報スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991421785

■墨田・江東・江戸川版■都議選スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=992716862

スケコマシ初鹿
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993178471

人のよさそうな民主党なんか、誰も期待していない。
悪党面した小沢イチロウが首相になったら本当の改革が始まるんじゃないの？

チンチン洗えよ。

民主党を都議会第２党に躍進させよう。

民主党政権云々の話より、民主党は、もう終わりだと思いますよ。

民主党批判
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html
細川政権以後の流れ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html
自民党、自由党、民主党の違いは？
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

★自民党、ＫＳＤ汚職をもみ消す！★（新聞等の資料より）

衆議院政治倫理審査会は、６月２２日、ＫＳＤから自民党の額賀福志郎元経済財政大臣への資金提供疑惑をめぐって野党側が求めた審査再開について対応を話し合った。
与党側が野党側の要請に応じなかったことから、今国会では決着しないままとなった。

ＫＳＤ汚職では、自民党の村上正邦元労働大臣（元自民党参議院幹事長）と自民党の小山孝雄参議院議員が逮捕されている。

水曜日は小山の初公判

★参議院選挙後、消費税３０％か！？少なくともプライマリーバランス（基礎的な財政収支）を２０１０年までに黒字にするためには消費税率を１５％〜２０％に引き上げることが必要★（新聞等の資料より）

消費税率を今すぐ３０％台に引き上げ、かつ財政支出削減に取り組まないと、日本の経済は破綻する。
水谷研治東海総合研究所理事長は、１月２４日、名古屋市内の講演でこんな試算を披露。

国の借金は５００兆円を超し（地方も合わせればすでに７００兆円超）、利払いだけで年１０兆円にのぼる。
金利が上がれば利払いだけで収入の大半を食いつぶしかねない。
一般歳出を２割減らしても、大幅増税は避けられないという。
建設国債を４０年、赤字国債を５年で完済すると想定。
消費税でまかなえば税率３１％が必要という。

結局、借金で目先の豊かさを維持しようとしてきた自民党政治は、将来へのつけまわしにすぎなかったといえよう。
借金と汚職を生み出し続ける「政官業」癒着政党＝自民党の解党なくして、日本経済の再生はありえないかもしれない。

>>21
民主党＝性的犯罪者輩出政党

文句ないよね？えへへっ

共産党による、人権侵害の被害者のＨＰ。

http://www16.freeweb.ne.jp/school/cubic999/index.html

>民主党は、次期総選挙の候補として北海道13区に中澤裕子氏（２８）を擁立することを決めた

鈴木宗男を倒すために！？

都議選期待age

◇ＣＭ戦争も大政党優位
　一方、民主党は鳩山由紀夫代表のほか若手議員らも登場し、党が１つになって改革に取り組むイメージを前面に打ち出した。一部民放から「複数議員の出演は選挙の事前運動に当たる」などと注文が付き、ＣＭの発表会見の一時延期を余儀なくされたが、結局は「問題ない」（総務省）とのお墨付きが出て、無修正で放映がスタート、関係者は胸をなで下ろしている。
　しかし、こうした中、せっかくの党首の熱演も、所帯の小さい党には資金不足が悩みのタネ。ある党の担当者は「制作費はそれほどでもないが放映料が高い。広告業界も（選挙は）稼ぎ時とあって、放映料は代理店の言い値だ」と渋い表情。社民党は選挙戦後半に放映を集中させるほか、保守党も放送時期や回数を調整するなど、限られた予算を気にしながら「やりくり」に四苦八苦している。（了）

さぁ、都議選の議席はどうなるか？
自民党５０議席の圧勝なるか？
民主党は都政第二党への躍進なるか？
公明党の全員当選は可能か？

明日が楽しみです。

>>35
民主党は１８〜２２議席程度になる予想。
自民党は５０議席に届くか届かないかの優位な戦い。

民主党候補はほとんど当落線上の戦い。
もう一歩といった感じで激しく他候補と競り合う。

age

自由党信者は３議席だの５議席だの騒いでるけど
民主党支持者は冷静に考えよう。

たぶん２０議席程度で都政第三党。よくて第二党になれると思う。

>>39
菅幹事長いわく「最低２０議席」と下方修正しているが
菅幹事長も２０議席は固めたからこのような発言をしたのでは？
もし、２０議席を下回ったら責任論が出るのかな？

都議選は中選挙区制。
なんで自民党はこんなに強いんだ？

＜都議選＞党首ら、都内各地で懸命に支持訴え　２４日投開票（毎日新聞）


　２１世紀初めての東京都議選（定数１２７、４２選挙区）は２４日投票、即日開票される。すぐ後の参院選をにらみ、各党とも国政選挙並みの態勢で選挙戦を展開してきた。最終日の２３日も、党首や実力者が都内各地で懸命に支持を訴えた。

　自民党（現有４８議席）が空前ともいえる小泉首相人気に乗って目標の５０議席以上を獲得するかどうか、が最大の焦点。さらに「改革の旗手」のお株を首相に奪われた形の民主党（同１３議席）が都市部での強さを維持して２０議席を超え、都議会第２党に躍り出るか。全員当選を狙う連立与党の公明党（同２３議席）と、前回は議席を倍増させ都議会第２党となった共産党（同２６議席）の行方――などが注目される。地域政党の生活者ネットワーク（同３議席）は６人▽社民党（同１議席）は６人▽自由党（議席なし）は１３人を擁立。また、都市部での無党派層の拡大を背景に６１人の無所属候補が立候補している。

　有権者数は１４日現在で、９８８万９５７１人（男４９０万１７２３人、女４９８万７８４８人）。　【清水忠彦】

またそうやって民主と自由の分断を図る。１行目は余分じゃないか？

たしかに自由党の応援カキコが妙に狂信的で本気で応援しているのか印象を悪くさせるための騙りなのか微妙だが。

＜都議選＞党首ら、都内各地で懸命に支持訴え　２４日投開票（毎日新聞）

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010623/dom/19150000_maidomm029.html

民主党の場合、現有議席１３は旧・民主党時代のもので
組織力的に強化された今回は１３は越えるでしょうが、
小泉人気がどのくらいか・・・。予想し難い。

都議選、民主候補で確実なのは、
台東の中村、文京の西条の二人だけ（衆議院２区）。
海江田都連会長の選挙区新宿の富田は恐らくだめ。
末松幹事長の選挙区小平の小林、西東京の坂口も当落線上。
選挙後に海江田引責辞任で、中山よしかつ新会長誕生か？

菅幹事長の地元・東京だから
民主党も頑張らなくてはね。

０〜１０……惨敗
１０〜１５…敗退
１５〜２０…勝利
２０〜２５…躍進

２０議席前後の激しい戦いをしているのが民主候補。

民主党はなにもしないでも大勝だよ。
民主党政権おめでとう。

ついでに菅幹事長の選挙区
武蔵野・・・当落線上。
三鷹・・・細谷（岩国派）が当落線上、高谷（菅派）は多分だめ。
小金井・・・公認候補はいない。推薦の藤川は優位。

都議選は参院選への前哨戦だけど、
仮に自民党が圧勝すれば参院選へ楽観ムードが蔓延する。
また仮に自民党が後退すれば参院選へショックが残る。

これも全て小泉の支持率が超高水準。やっぱ自民は戦いづらい。

>>51
ありがと。他の選挙区はどうなの？

石原、小泉に審判。東京都議選。

　あなたはどう考えて、参議院選挙にのぞみますか？

　世論調査は、こちらから
　　　http://www.election.co.jp/ank.html

Ｑ.田中真紀子と外務省、どちらを支持しますか？

当落線上の激しい戦いか。

政治談義するような知り合いの会社のオヤジ連中には最近の民主党は評判が悪いと言うより相手にされてないが大丈夫か？

一時はなんとなく支持するやつ多かったんだが。

民主党はなにもしないでも大勝だよ。
民主党政権おめでとう。

>>57
どの政党の話題になるのか知りたい。

＜自民政調会長＞田中外相を批判　鈴木宗男氏の質問制限要請問題 (毎日新聞-全文)


2001年6月23日(土)19時1分


　自民党の麻生太郎政調会長は２３日、兵庫県川西市で講演し、田中真紀子外相が土肥隆一衆院外務委員長らに鈴木宗男自民党衆院議員の質問を制限するよう求めていた問題で「国会を無視して私に質問するなとか、質問を減らせ、と言うのは間違いなくやってはいけないことだ。行政府が立法府に言ってはいけないセリフで、ちょっと待て、と言わざるを得ない」と述べ、田中外相を厳しく批判した。

都議選では民主候補に

選挙権があればね・・

さようなら民主党。
横路あたりを切れないので今回はサヨナラします。
結党時の雰囲気に戻って欲しいです。
若手がかわいそう。

巨泉に頭を下げる菅。
見たくなかった・・・都議選棄権。

旧所属党派の寄り合い所帯体質も、（党内右派の）岡田克也政調会長に言わせれば、「民主党はアメリカ合衆国」。
様々な人種がいることは「強み」に転化できるはずだと考えている。（朝日５月９日付け）

アメリカですか？
アメリカ追従外交はお嫌いなのにね。岡田クン。
都合のいい時はアメリカ誉めるのね。

>59
小泉の支持率の半分は、野党への失望票と思われ
当初バかんざきがアンチ小泉を表明してくれたおかげで、公保への拒否感が小泉支持率に出てないようだし
鳩山が何言っても「あぁ、また〜。」って話題にもなってないみたいだよ。

解散あるかもしれぬ＝改革抵抗勢力をけん制−加藤氏（時事通信）

　自民党の加藤紘一元幹事長は２３日、鹿児島・隼人町で講演し、小泉純一郎首相の「聖域なき構造改革」をめぐり参院選後に自民党内の抵抗が強まると予想されることに対し、「自民党議員が国民の意向に反して反対論を言えるものではない。いずれ、衆院の（解散）総選挙があるかもしれないからだ」と述べ、けん制した。
　また、加藤氏は、悪化しつつある景気の動向が小泉内閣に与える影響に懸念を示した上で「現実に痛みが出てきたときに、それを上回る夢を（国民に）感じさせないと、痛みが改革への恨みになってくる恐れがある」と述べた。

>>68

あいかわらず加藤ちゃん、評論家気分だね！
ビバ！ヘタレカトゥ！

もう総理の目はないね！カトウ君。
夢を与えない生き様は民主党と一緒よ！！

しょうがないさ。
リーダーの器は無いもん＞加藤
でも漏れとしては経済関係のポストについて欲しかったけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大将ワッショイ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　大将ワッショイ！！　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　+　＼＼　　大将ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑﾈｦﾊ2chノ　　（　・∀・∩（´∀｀∩）（・∀・　）　　ｱｲﾄﾞﾙﾀﾞﾈ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~~~~~~~~~~~~ ￣￣￣￣

natukasiya加藤

民主党

自民党では所詮、改革なんて不可能。
やっぱ民主党政権を樹立する必要性があるんだね。

んなステレオタイプな事書いても説得力ねーよ

民主党で政権作っても、結局はダメだな。
しょせん選挙目当て、風まかせの集団だからな。

ごったに政党

自民党ではダメ。そのくらいの事はわかる。
政権党が失政を行えば野党が政権を担当するのは常識。

>>77
自民モナ−

民主が政権につけば、抵抗視力に
何もいえない政権になるだけです。
横路が切れないのがいい証拠。鳩ちゃん聞いてる？

もう民主党政権を樹立する必要性は全然無いと思う
意味無いよ毎日その思いが強くなってきた

とにかく政権交代を！
一党優位性は政治腐敗を生む。

政治にこそ循環が必要。
そのためにも民主党には頑張ってもらって
二大政党制を樹立。そして政権交代を！

kouiu vaka ga irukagiri 民主党は支持できない

一方で野党第１党の民主党の外相への姿勢もはっきりせず、委員会で外相にエールを送る議員も多い。２１日の衆院沖縄北方特別委員会では川内博史氏が「訪米は素晴らしかった。大臣には感服している。私が秘書官になりたいぐらいだ」と手放しのほめようだった。　(22:31)
http://www.asahi.com/politics/update/0621/011.html

鳩山由紀夫顔きもい。
あんなきもい奴に日本を任せてイイのか？
日本を共産主義にして、人民の私有財産を共産党が巻上げるんだ

仮に野党第一党である民主党が解党してしまったら
１０年前に戻ってしまう。
とにかく民主党には頑張ってもらいたい。

川内ッて奴は真紀子親衛隊なのか？

>>86
顔はともかく、根拠もない事を書くな。
共産主義にしてって意味不明。

簡単に言うとマキコを支持みたいなポーズで
ムネオの言う通りに動いてるような所が最悪

民主支持者でも川内みたいな奴は嫌い。

反民主は根拠もない事を平気で書くんだね　ｗ

共産主義にしては誤りだ！
共産主義国家にしてが正しい

都議選で第２党にすらなれない政党が２大政党の一翼にはなれないね。

宮本顕治には、殺人の疑いがあると、、、、
ハマコウが吼えた！！！

反民主が支持する政党って何だ？

age

どこがそんなに民主党がよいのだ。
民主党は我が人民のために何かよい仕事をしたのか。
そちらこそ根拠を述べよ。

だ・か・ら、何で鳩山代表が共産主義国家を提唱してんの？
バカじゃない？

都議選民主、現状維持。
参議院選、惨敗の模様。

小泉に対する態度も結局口だけ
改革はこっちが元祖とか言って
改革者の足引っ張ってる
そう判断されてもしかたないよ

反民主が指示する政党は、民主以外の全ての政党が対象となる。
但し、我が同志は日夜ビラをいっぱい撒いて、我が同志を都政に送るだけだ。

鳩山は美形じゃない？
ちょっと宇宙人っぽいけど。

>>98
社会党時代は「国対政治」が蔓延し
まさに一党優位が永田町の常識だった。

しかし、民主党の登場で政権交代の芽が出てきた。
政治に循環が必要と思うので、とても嬉しい。
民主党の魅力は独自法案を提出できるところ。
社会党や新進党のように「抵抗野党」でないところ。

鳩山、韓国失言で保守層の支持をかなり失う。

民主党には政権担当能力がある。

鳩山失言に近いことを田中外相が言ってる。

でも誇れる所が日増しに少なくなってるのは確かだと
思う。＞民主党
なんか悲しいのは漏れだけ？

民主党の魅力は独自法案を提出できるところ。
と104は述べているが、具体的にどんな独自法案を出したんだ。
教えてくれ

民主党の政権交代はよくて10年後。
その頃には小泉新党が誕生し、日本は一新されている模様。
待ってるだけじゃいけないね。とは世間の評判。

外国人参政権付与の強引さで、俺は鳩を見限った。

民主党のように独自対案を提出する野党は初めて。
若手が党内７割もいる事も強み。
はっきりいって自民党よりも魅力を感じる。

都議選で民主党は第２党になれますか。

「育つのを　待って待ってと　十余年」

過去ログ見れば分かるが、
この前、改革３０法案を提出したばかり。

若手の不満増大中。
組合べったり議員にもうウンザリ。

もし民主党が解党してしまえば日本崩壊まで
政権交代は不可能になる。
民主党に不満があるのは理解できるが、
ここは我慢して民主党を育ててくべき。

>>112
横路一派を除けば、支持できる党かも。
あと党首を菅もしくは枝野に変えるべし。

成立しない法案に何の意味があるのでしょうか？
今、日本を救うしかないのに
政権奪取の気配すらない。
ノンビリ屋さんなんですね民主って。がっかり。

横路一派をのぞくべし
それはもう結論が出てるよ
それしかない
それしないなら絶対支持しないよ

管も巨泉をもってくるようじゃ・・・・アホウ。

労組代表なとり憲彦を都政に送り込んで下さい。
労組代表はいとせではなくなとりです！

労組批判が強いが、労組に支援を受けて何が悪い。
労組の支援を受ければ、それが「しがらみ」になり
改革が上手くいかなくなるというが、
先の総選挙での公約だった課税最低限引き下げは
労組が最も反対した項目。

労組の支援を受けても改革はできる。

民主党は反日ヴァカ労組の影響で国益を損なう方針が多すぎる
ヴァカちょん在日の痴呆参政権とか
ヨーロッパの謀略による環境対策に先進的な日本に不利な
欺瞞的な二酸化炭素削減案に無条件調印要税など国賊的だ

>>119
野党は国会において少数派ゆえに成立できないのは当たり前。
しかし、国民の前に政治姿勢を鮮明にする民主党はエライ。
民主党案をみて自民党案も修正が加えられている。

民主党は頑張っている。

若手もカワイソウ。
ガチガチ労組と一緒じゃね。

>>123
労組の妨害を抑えられたからこそ国鉄の民営化で成功したのだろうが
過去の例を見ても民主党は労組を斬って橋本派などを除いた小泉シンパで結集しろ

>>123
全逓が切れるかな？

124は乱暴だけど一応賛同するよ（笑

民主は分裂が避けられない。

あしたも横路一派を捨てさせたい一心で自民に入れてやる
ざまーみろ

労組の影響ではなく、それは国際常識。
国際常識なしに憲法に明記されている
国際社会で名誉ある地位は確保できない。
国際社会を蔑ろにする行為は違憲。

鮮明に政治姿勢を出しても、政権奪取できなければ意味ないじゃん。
民主党は頑張ってる？仲間内で頑張ってるんでしょ。
修正で満足してるなら結構ですけど。
10年も待てないし、10年もあったら他の何かが生まれてるよ。

自民党に入れることは、自民党を信任した事になる。
今の生活に満足しているのなら別だが。

でも環境問題については民主に同意するけどね。

>>124
ほんとに一見乱暴にみえるが、実は、これが
本音の思いだ。今の民主では日本が自虐的になるだけ。

>>133
歴史をみれば分かる。
あれだけ腐敗を続けた自民党がずーと政権党である続け
４０年以上たって政権交代が実現した事を。

歴史は繰り返す。

仮に民主党が解党すれば４０年は政権交代の夢はなくなる。

環境問題を蔑ろにする奴は全体をみていない。

鳩ほどのカリスマ性の欠如した党首も珍しい。

結成当時の民主はよかったな。
今じゃ党内調整だけで大変。
ポッポの韓国発言ですら党内賛否バラバラ。
権力政党はバラバラでも権力によって党のまとまりがつくけど
野党じゃあ大チョンボ。
民主若手が決起して解党せよ！！

政界再編が起きればよい。
何故、民主に固執する？

労組に支援を受ける英国労働党は改革を推進している。

環境問題は、全体の調和、同調があって始めて
達成される。

民主党って小泉をどーしたいんですか？

なとりです。最後のお願いです。
本当の労組代表はいとせではなくなとりです。

>>141
政界再編は民主位のデカイ野党の協力ナシには
実現不可能だと思うが。

いやいや民主なんぞつぶれてかまわんよ
横路どもをたたき出せば存在理由あるけど
左翼と変わんねーじゃん。諦めてつぶれろ

>>141
民主党に固執しているわけではないが、
新進党の時に政権交代を望んで、結局解党してしまった事実。
野党が新進党１６０人、民主党５２人もいたのに、
新進党解党後は、
野党第一党の民主党が９５人とお寒い限りだった。

>>144
人気を利用したいだけ？

かつての強硬な英国の労組はサッチャーが解体した。
日本は解体されていない。

野党第一党の新進党が解党した時
自民党に何人の議員が逝ったと思う？
かなりの数が自民党へ亡命した。
また政権交代が遠のく。

サッチャーって保守党だよね？

>>138
環境カルトはヴァカ　人体に無害なフロンや二酸化炭素ではなく
人体への害が大きいディーゼル公害対策を世界に率先して実施している
石原都知事（元環境庁長官）の方が遥かに価値がある行動をしている

そういや真紀子も「日本のサッチャー」とか
言われてたよね。
幾らなんでもサッチャーに失礼だけど。

そもそも労組なんぞにしきられてるのがちゃんちゃらおかしー
あんな掃き溜めに支持されてりゃ掃き溜め政党になるわけだわ

利権まみれの自民党では改革は不可能。
だったら野党に政権を任せ下野するのが物の道理。

民主の旧社会党化が進行しそうな気配。
野党のままでも10年ぐらいでも我慢できますって？
政権本気で獲る気あるのかな？
もう民主がこのまま育って大丈夫とか本気で思ってるのかな・・。

あしたは鳩は青い顔でカメラに写されるんだろなぁ

その野党第一党がこの調子じゃね・・・
前途多難だわ。

ディーゼル公害対策には賛同できる。

>>148
森政権のチャンスを生かせなかった民主はチャンスをものに
できなかった。自ら政界再編を演出しなかったのは民主。

小泉で何かが変わるかもしれないって
本気で町のオバチャン、オジチャンが思ってるのに
下野を待ってるだけじゃあ、もう無理だね政権は。
何にも伝わってこないもん民主からは。

自民党政治に不満があるなら、なぜ野党に政権を任せないの？と聞くと
「民主党はダメ｝と答える。
なぜ？と聞くと
「頼りない」「労組癒着」と答える。

はっきりいって野党が与党よりも頼りがいがあった方が怖い。
また、労組癒着というが自民党に比べたら「しがらみ」は全然少ない。

163の意見を聞いて感動したっなんて言ってくれる奴いねーよ
「頼りない」「労組癒着」ってわかってんならなんとかしろ

今から、２０年前、アメリカにも強硬な労組があった。
トラック組合・・・それが解体された。
労組が必要ないといっているのでは、決してない。
今の労働「貴族」の労組を解体しないとダメだ。

頼りないからごめんね。自民には絶対勝てませんもん。
しがらみは少なくてもあります。労組は離せませんごめんね。
・・・・・・堂堂巡りでまた野党。

森首相の時のチャンスを生かせなかったのは
民主党の責任だが、小泉首相の前では頑張ってる。
是々非々の立場を貫きつつ
独自色を出そうとしてるし。

「頼りない」「労組癒着」
これで支持されると思ってたらどうかしてるわ

日本も２大政党に移行してほしい。
だから民主党に入れるべきなんだろうけど
ポッポの顔見ると萎える。管も不倫記者会見
のいさぎよくないイメージが強くて。
共産、公明に入れるほど生活レベル低くないし。
ああーーー民主に入れたいと思わせてくれ！

大きな政党になれば、それなりにどこかの団体の支援を受けるのは
当然というか、しょうがない。
仮にどこの団体からも支援を受けない、政治献金も受けない。とすれば
二院クラブ程度の少数野党しかいなくなる。

しがらみがすくない方を選んで政権を担当させるべき。

どこが是々非々なんだよ（ｗ
ふらふらしてるだけで何の行動もしとらんよ
「いいかもしれない」「だめかもしれない」
民主が言ってるのはせいぜいこんなもんだぞ

民主党ってピンク色のイメージだな。

政治は顔じゃない。仮にキムタクみたいな奴が党首なら
民主党に入れるか？

確かに顔は宇宙人みたいだが、演説を聞くとホレる。

しがらみを本気で何とかしようとしている小泉の勝ち。
それが失敗に終わってもね。
何もしない民主の負け。
小泉もそれがわかってるから３事業でポッポを党首討論で責める。
路線転換求む！！

「しがらみがすくない」も笑っちまうぜ
しがらみが少ないけどしがらみが深いんじゃ意味無し
もちろん労組だよ

民主党を批判したい気持ちは理解できるが、
このまま自民党政権でＯＫかというとＮＯだ。
自民党政権に不支持なら民主党しかないだろう。

民主党が育つことはいいことだ

伝統的な共同体的動員にきっちり背を向ける政党になって欲しい。

しがらみが少ないけどしがらみが深い民主党です

まずはこのシリーズが15になったことに、おめでとう。
相変わらず労組でもめてますね。
私は労組が支持母体の政党があってもよいと主張してきました。
が、同時に党並びに労組の体質改善が絶対必要であると思いますよ。
いまの労組は、弱い立場の労働者のためにはなってませんね。
本当に労働者全体の幸福を求める団体になってください。
左派切り捨てはする必要ないでしょうね。ただ、責任をとれる人になってくださいね。
自民党旧主派の方々と体質では同じですからね。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993181868

＞39 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/23(土) 22:59
＞１００％の完全な２大政党制にするには、
＞衆議院の選挙制度を比例にして得票率上位２党のみに議席を配分する、
＞参議院も同じ選挙制度にする、
＞都道府県区市町村議会議員選挙も同じにする、
＞国政の２大政党以外は地方議会への立候補を禁止すれば
＞簡単にアメリカ以上の完全２大政党制になります。

面白いので借りてきました。

労組癒着は社会党に比べて少ない少ない。
社会党の場合はほとんどが組織内候補だったけど、
民主党はそんな事は全くない。

深いって何？
自民党の農協癒着や財界癒着、官僚癒着の方がはるかに深い。

自民党NO！で民主党政権？？
今のままの民主じゃ不可能じゃないかな。
旧社会党状態必至だな。ソコソコまで議席は奪っても政権は獲れない。

比較論で悪いが民主党はよく頑張ってる。

横路切らないかぎり未来なし
ただのアンチじゃなけりゃ皆そう思ってるよ

自民党ＮＯなら、なぜ民主党政権にいかないか？
やはり労組？
いままで労組で実害があった？
確かに労組はおれも嫌いだ。しかし労組の全てが悪いという考え方にはなれない。

なんで横路切れないの？

横路派も少数だし、あんま関係ないだろう。
横路自身もそれを理解しているからこそ、あんなに吠えてるんだよ。

巨大労組の大会で、オルグで、
小泉的変人改革人が発言をして、自己改革が
できますか？？？

無党派保守層にウイングを伸ばせない民主は負け。
それの足かせが旧社会党系だってわかってると思うけどな。
このままだと小泉に全て攫われちゃうよ。

>>179
はげしく同感。

>>180
ナルホドー

でも、自民と民主が残ればいいけど
自民と公明が残ったら最悪。。。

公明党を政権に引き込んだ最中は
万死に値するのだ。つーか早く市ねや

吠えとりますなあ、受刑者カルボー山本の跡を継いだ負け犬が。
http://www.remus.dti.ne.jp/~anagashi/bbs/log/bbslog2.html
天下の食わせ者--小泉純一郎長島昭久　22 Jul 1998 10:02:34
ある奥様が、自民党総裁選の討論番組を見ながらつぶやいた。「あら、小泉さんて意外と政策が詰まってないのね。」
「そのとおり！！！」
私の巻頭コメントが示すとおり、今回の総裁選は、金融危機管理の観点から言っても、政策の完成度から言っても、対米関係から言っても、市場の反応から見ても、ここ一番にかける意気込みから言っても、梶山さんしかいない。それなのに、大勢は、小渕さんでほぼ決まりとは。まったく自民党という政党は救いがたい。この際だ、小渕さんとともに崖から転がり落ちてもらうしかない。野党の連中も、小渕総理の誕生を泣いて喜ぶに違いない。
さて、冒頭の話。
小泉氏は、誰も指摘しないが、ヤングでもフレッシュでも政策通でもない。彼の年齢は、小渕さんより５つばかり若いだけ。しかも、彼の「永田町年齢」は、梶山さんと同じなのである。なんと、４半世紀も永田町に住み着いているのだ。そうなりゃ、政策なんかできなくても少しも不思議でない。政策まるでだめの「有力者」はごろごろいる。思い出してほしいのは、彼が前回橋本さんに挑んだときの政策。郵政事業の民営化一本だった。これでは「政策通」の橋本に勝てるわけなかったのである。
今回の出馬で許しがたいのは、まず第一に、その動機。三塚派が、他陣営の草刈場になるのを防ぐためだって？　なんと「派閥の論理」そのものではないか。第二に、彼の姿勢が、単に政策の焦点がボケているばかりでなく、行政改革などという、喫緊の課題でもない、したがって、厳しい政策論争にもさらされない、それでいて俗耳に入りやすい論点を持ち出すことにより、括ﾞﾉ「素人受け」を狙っている点だ。第三に（これは本音だが）梶山さんの一世一代の大勝負を完全にぶち壊したこと。
誰も言わないから、大声で言ってやる！
「小泉氏は、ヤングでもフレッシュでも政策通でもなんでもない！！！」

>>185
労組はすべての労働者のためになってないから人気がないのですよ。

無党派保守層が横路を嫌いのは分かるが、小泉を支持するほど
政治学的知識がないの？
塩爺の「地方交付税削減」発言も、金融を少しでも知ってるやつなら
むちゃくちゃだって事ぐらいわかるだろう。

まぁね

民主党

労組っていうか
労組的（旧社会党的）思考が気になるな。
いわゆる「サヨ的」な感覚かな。
個人的には、民主政権奪取のためには保守層の取り込みが一番だと思うんだけど。

小泉政権との対決姿勢強調へ＝参院選前に“協調路線”を転換−民主・鳩山代表（時事通信）

　民主党の鳩山由紀夫代表は２２日までに、「小泉純一郎首相と改革の競争を競う」との従来の方針を改め、対決路線に転換する意向を固めた。鳩山氏はこれまで、「首相の頭を引っ張る」と、構造改革路線で首相と協調する姿勢を示していた。しかし、「改革」を前面に打ち出す小泉内閣にお株を奪われ支持率も低下、参院選を前に路線転換を余儀なくされたようだ。
　鳩山氏は２１日夜、政府の経済財政諮問会議がまとめた経済財政運営に関する基本方針について、「自民党の抵抗勢力のゾンビが息を吹き返している。首相自身もゾンビ化してきているのではないか」と、いつになく強い調子で批判した。

［時事通信社］

労組ってさぁ印象悪いよ
しょぼくれた奴ばっかじゃん

確かに「非武装中立」という考え方は問題。
しかし民主党内で左翼的な発言をしている議員ってどのくらいいる？
「非武装中立」論は水島議員以外は発言してないし、
民主党も社会党的考え方は少ない。

反民主は何をやっても民主を批判する。　藁

政治には循環。だったら二大政党制。
二大政党制なら、今現在は民主党に頑張ってもらわんと。

でもさ、日の丸君が代ではかなり騒がれたジャン。賛否で。
保守層は意外と敏感だよ。口には大きく出さないけどさ。
教科書にしてもそう。

軍隊が必要という奴は当然予備役自衛官に入ってるよな。
無責任な発言はゆるされないぞ。

誰か民主に投票する理由をください。

　

反民主はまともだから民主を批判するんだよ
民主オタは組合臭い意見ばっかでねーの

>>205
今の政治に不満。自民党は信任できない。
民主党には有望な若手が多く今後期待できる。

今の政治に不満、でももっと民主党には不満。

お、社民・共産が入ってきたぞ。２０４

>>207
反民主は与党支持者か政治にある程度知識をもって関心ある奴である事は認めるが、
批判内容が幼稚すぎる。
鳩山代表の顔だの、一辺倒に「労組、労組」って
もう少し考えて欲しい。

>>202
そのために一回こっきりでぽしゃるような党になってもらいたくはないのですよ。
小泉路線が自民党に定着すれば「公」の自民となり、民主は「民」という明確な分け方を目指してもらいたいですね。
そのために古臭い体質が残ってるところを自民党より速く改善すべきだと…って何度も同じこと書いてますね。スマソ

208はまさか一般ピープルがそんな理由で
票を入れてくれるとは思ってないよね？

>>181
民主党にも全国農団労の組織内議員はいるし、自動車総連にしろ電力総連に
しろ造船重機にしろ関連業界と同じ利害を代弁している。官僚に関しては
古川元久あたりがいい例で、むしろ最近は民主党からの出馬が多いと思うが。
（むろん官僚の転身が絶対悪というつもりはない）

自民党は業界団体名を列挙されて批判を受けるが、民主党は「労組」として
一括りで済んでしまう。だが実際は自民党並みに各業界に根を下ろしている。
どっちが良いとかいう話ではなくどっちも悪い。
労使二手に分かれて既得権益集団が二大政党を牛耳る構造を改革すべし。

民主党が完璧な政党になる為にはどーすればいいの？

有望な若手とかがダサイ。
そういう感覚が麻痺させるのでは。
まだ待ってる、待ってる若手が育つまでとか。
今、民主は政権獲らなきゃ日本は潰れるといってるんでしょ。
もっと本気になって欲しい。むりな注文か。

民主党って、政権とれたとして
党内で政策のコンセンサスとれるのかな？
自民くずれから、労組マンセーまで、
幅広すぎない？

有望な若手より厨房な若手が多くてな困ったもんだ

選挙にはある程度の支援が必要。って前にも書いたけど
支援団体があるから民主党はダメといった極論はナンセンス。

政策みれば民主党が立派な政党だってことは分かると思う。
先の総選挙での課税最低限引き下げ案も
国民には厳しいかもしれんが、国家を考えた場合致し方ない。
民主党は決して改革ができない政党ではない。

普通、自民にＮＯなら自民には入れないだろうよ

>>219
課税最低限引き下げ案が民主党から出るのが日本の政党全部がおかしな組み合わせってことでしょうね。

自民党だって小泉改革派から橋本派を中心に守旧派と幅広い。
そんな事はあまり関係なし。
とにかく政権交代によって政治に循環が必要。

労組は駄目とは言わない。
でも労組の支援を得るなら、
プラス保守層にも手を伸ばすぐらいのあつかましさ、ずうずうしさを
戦略的に出して欲しいな。
なんか恩を感じすぎなんじゃないの労組に。
もっと冒険してほしいよ。究極の単独政権樹立のためにも。

今の自民党は保守でも革新でも右でも左でも護憲でも改憲でもない。
とにかく利権主義。
野党に下野すれば大分裂する。それは細川内閣時で証明済み。

政界再編を望むなら
自民党を下野させる必要がある。

>>219
その直後反発した社会党崩れに妥協して「増収分は児童手当増額に回す」
と宣言してミソ付けちゃった。それじゃただの「大きな政府」でわないか(藁

180 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/24(日) 01:21
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993181868

＞39 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/23(土) 22:59
＞１００％の完全な２大政党制にするには、
＞衆議院の選挙制度を比例にして得票率上位２党のみに議席を配分する、
＞参議院も同じ選挙制度にする、
＞都道府県区市町村議会議員選挙も同じにする、
＞国政の２大政党以外は地方議会への立候補を禁止すれば
＞簡単にアメリカ以上の完全２大政党制になります。

はいはい政治に循環ね
人気者が集まった新党出来たら
一回の選挙で民主党は消えるね
それが政治に循環だわ

>>220
あのー自民も民主もどこもNOって人をどうとり込むかでしょ？
そういう人に魅力ある政策、政治姿勢をだすことでしょ。
自民にNOならうちに入れろは、旧社会党のような政策作成能力のないところが言う言葉ですよ。

>>227
理解してないね。藁

自民NO！（宇野スキャンダル、消費税ですら）で野党が単独第１党に踊り出たコトはかつて無し。
小選挙区のみ（比例廃止）で選挙改革をすすめるぐらいの意気込みはないのかな。民主に。

民主党ばかだよなぁいくら待ってても
自民に変わって政権なんかとれんよ
有権者はもう新党まってるよ
もちろん小泉中心のね

実績がない民主党だけど政権まかせてみたい、と
思わせるだけの人材がいないと。
管のカリスマ性がポシャってなければ可能性
はあった。だけどポッポじゃ無理。

２２６の方が二極にするには硬いでしょう。

>>228
確かにそうなんですが、
アメリカやイギリスのような二大政党制では両党にＮＯという人も多い。
二大政党制の欠点。
しかし、政権交代を実現するためにはある程度仕方がない。
そういうためにも民主党には幅広く支持される政党になってほしい。

そいえば、今日選挙だ。どうしよう。民主・・・うーん。

新党期待なんて前の新党ブームでの失望を忘れた？

180 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/24(日) 01:21
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993181868

＞39 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/23(土) 22:59
＞１００％の完全な２大政党制にするには、
＞衆議院の選挙制度を比例にして得票率上位２党のみに議席を配分する、
＞参議院も同じ選挙制度にする、
＞都道府県区市町村議会議員選挙も同じにする、
＞国政の２大政党以外は地方議会への立候補を禁止すれば
＞簡単にアメリカ以上の完全２大政党制になります。

新党結成に期待する気持ちも理解できるけど
歴史から見れば新党はやっぱり新党。
既成政党への不満は確かに大きいが、
やはりここで勇気というか冒険をしてでも民主党政権を樹立すべき。

小泉新党にせよ、新党になった場合、改革への道のりは遠くなる。
国益につながらない。

なんで勇気だして民主党政権なんだよ（笑
回りの人間に聞いてみろ100%そんな奴いないわ

やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね15

勇気だして共産党政権ならわかるけどね。
民主は嫌じゃ。

じゃあ、私は寝る。
がんばってくださいね＞ALL

180 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/24(日) 01:21
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993181868

＞39 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/23(土) 22:59
＞１００％の完全な２大政党制にするには、
＞衆議院の選挙制度を比例にして得票率上位２党のみに議席を配分する、
＞参議院も同じ選挙制度にする、
＞都道府県区市町村議会議員選挙も同じにする、
＞国政の２大政党以外は地方議会への立候補を禁止すれば
＞簡単にアメリカ以上の完全２大政党制になります。

日本人って保守的な民族だといわれる。
故に自民党政権が続いてきたが
もう日本も崩壊寸前まできた。
沖縄戦で例えるなら首里城は陥落し北へ南へ戦線を後退させている状態。
今こそ起死回生策が必要なとき。
自民党ではなく民主党にまかせるしかない。

沖縄に小泉いったね。

たははっ勇気だの冒険だのするわけねーだろがっこの不景気に
あーあ結果見えたな

まったく勇気だして労組も切れないくせに
有権者には勇気出せとはな。たいしたもんだ

＜小泉首相沖縄訪問＞６・２３と８・１５の質の違いに触れず (毎日新聞)


2001年6月23日(土)21時12分


　小泉純一郎首相は２３日、沖縄全戦没者追悼式に参列した。会場となった糸満市摩文仁ケ丘には、国籍や軍民の区別なく沖縄戦で亡くなった２３万人余の名前が石に刻まれている。一方、首相の靖国参拝には、政教分離との関係やＡ級戦犯の合祀問題がつきまとうが、首相は６・２３と８・１５の質の違いに触れることはなかった。

自民党政権で景気回復可能と思ってる？
そっちの方が笑える。

でも、これほど、消極的にでも、
応援してくれる人がいる民主党員は
幸せものだな。
　それを自分たちの政治姿勢が受け入れられたからと、
民主党員が思わないことを祈る。

自民党では改革は不可能。新党でも同じ。
だったら民主党に期待しなくてはならないだろう。

>>251
ありがとう。

250よ俺達が景気が良くなると思っているのではない
有権者が冒険して民主って決断は絶対してくれないって事なのさ

守旧派有権者には何も言わないが
改革を望んでいる有権者には自民党に入れて欲しくない。

自民党の多くの代議士は利益主義。
与党にしがみ付くだけの代議士。そんな代議士はいらない。

180 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/24(日) 01:21
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993181868

＞39 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/23(土) 22:59
＞１００％の完全な２大政党制にするには、
＞衆議院の選挙制度を比例にして得票率上位２党のみに議席を配分する、
＞参議院も同じ選挙制度にする、
＞都道府県区市町村議会議員選挙も同じにする、
＞国政の２大政党以外は地方議会への立候補を禁止すれば
＞簡単にアメリカ以上の完全２大政党制になります。

民主党が市民政党になり
労組を完全に切るとするよ。
そしてどこの団体からも支援を受けないとしたら
今のように風だけで議席が０になったり２００になったり
安定感が全くなくなる。

試験党が安定感なくていいのか？
ある程度は必要だろう。
確かに労組改革は必要だが、労組不要論ではない。

やっぱり、民主党員も↓これくらいバイタイティがなくちゃ！！
http://www.muneo.gr.jp/html/growth/37.ram

労組改革すべきだが、それって民主党の問題？
労組改革は労組自身がすることだと思う。

イギリスの労組改革の詳細きぼ〜ん。

うわぁここまで労組汚染が酷かったか
安定なんてしなくて良いよ
当たり前じゃん

>>258
？何それ？

なんでまた一般有権者が民主の安定の為に労組なんぞ
と一緒くたにされなくちゃならんのだ。不愉快だ。

今の閉塞感を打破するには民主党

ある程度の安定力がなければ改革は不可能。
他の国見てもそこの団体からも支援されていない政権党はない。

やだねったらやだねぇ労組は

支援組織のない政党は大型選挙をすればするほど減少していきます。

労組批判にも具体的な実例がないと説得力に欠ける。

だははっ一般有権者がこのスレ見たら
引きまくるぞ

反民主にとって民主を批判する材料は
労組しかあにのね。　藁藁
もっとマシな批判しろよ。

　

小泉につっこまれる訳だわ
組合の論理にしばられまくりじゃん

　

２ｃｈって世論からかけ離れてるからなぁ・・・

>>270
かなりまともな批判だと思うぞ。
ぞれいったら自民批判だって公明批判だって共産批判だって
そんな大したものなくなるぞ。

なんか反民主２人、民主派１人って感じだな。

純たんは喧嘩うまいのぅ

まぁだいたい２ｃｈ自体がまともではない。

180 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/24(日) 01:21
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993181868

＞39 名前：無党派さん 投稿日：2001/06/23(土) 22:59
＞１００％の完全な２大政党制にするには、
＞衆議院の選挙制度を比例にして得票率上位２党のみに議席を配分する、
＞参議院も同じ選挙制度にする、
＞都道府県区市町村議会議員選挙も同じにする、
＞国政の２大政党以外は地方議会への立候補を禁止すれば
＞簡単にアメリカ以上の完全２大政党制になります。

>>270
おいおい勝手決めてはいかんよ。
参政権問題もあるだろう。

民主派１人って俺だろうな。藁

２ｃｈの世論との乖離は
総選挙、そして千葉知事選と判明済み。

今の、ここ鳩ちゃん見たら、泣いちゃうかも。
うれし泣き。

最近は２ｃｈの世論と外の世論近くなってきたけどな

>>281
漏れもいるぞ。

今日は都議選。民主は何議席とれるだろう？

１８くらいとみた

>>285
という事は民主派２人だな。

>>286
現有議席は上回るも倍増は難しいか？
２０議席とみた。

俺は東京だよん
鳩山人気無いよ（笑）

さ〜皆寝て、明日、投票行きましょ！
夜まで寝てて、寝過ごしちゃダメだよ。

民主党も目標は２０議席でしょ？

いや、おれは東京都民じゃないから
選挙権ないんよね。
残念。

都民は、もう寝よう！
そして明日は投票しよう。どこの候補でもいい。
投票率をageよう！

あした晴れて投票率あがるとさ

　

一気に和んだね。

投票率あがると公明が減るという素晴らしい実績があるので
そこを期待しとりやす

＜都議選＞党首ら、都内各地で懸命に支持訴え　２４日投開票 (毎日新聞)


2001年6月23日(土)19時6分


　２１世紀初めての東京都議選は２４日投票、即日開票される。すぐ後の参院選をにらみ、各党とも国政選挙並みの態勢で選挙戦を展開してきた。最終日の２３日も、党首や実力者が都内各地で懸命に支持を訴えた。自民党（現有４８議席）が小泉首相人気に乗って目標の５０議席以上を獲得するかどうか、が最大の焦点。

>>298
同感。

　

　

民主党の基本戦略は、自力で選挙に勝って、政権奪取を目指すことです。
例外的なケースとしては、自民党が大分裂・解党し、小泉新党ができたときです。
そのときは、小泉新党と民主党などが連立政権をつくって、政界再編を目指します。
しかし、これはあくまで、例外。
基本は、自力で選挙に勝って、政権奪取を目指します。こういうシナリオです。

民主党、都議選で大敗北。

民主が高速道路の新規着工ゼロと言った時は驚いたけど
サンプロみてたら、それいかないんだな。
民主はもっと宣伝しろよ。
党首討論でも取り上げよう。

民主だったら労組の奴隷だから何もできないね

都議選は低調らしい。

>>303
同感
民主党は他力ではなく自力で政権を奪取する事が目標。

都議選での民主党候補の多くの当選を期待。

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

＜都議選＞投票始まる　午前１０時現在の投票率は６・６８％ (毎日新聞)


2001年6月24日(日)10時30分


　東京都議選の投票が２４日午前７時から、約１８００カ所の投票所で始まった。小泉内閣発足後初の大型選挙として、首都の有権者の選択に関心が集まる。午前１０時現在の投票率は、６・６８％と、前回の９・９７％を下回っている。投票時間は都議選で初めて延長され午後８時まで。２５日未明に大勢が判明する。

共産党に選挙協力を要請しても断られる。
社民党は伝統とかいって融通が利かない。

まぁ、民主党政権のためってのも利己主義的で嫌いなので
民主党には自力で選挙を勝ち抜いてほしい。

>>311
最終的には１０％ぐらい上がりそう。

さぁ選挙結果に期待age

東京都議選、２４日に投開票＝深夜に大勢判明、“小泉人気”の影響に注目

　小泉内閣が発足して初の大型選挙となる東京都議会議員選挙が、２４日投票、即日開票される。７月の参院選の前哨戦ともなるだけに、各政党は選挙運動最終日の２３日も、党首クラスが街頭に繰り出し、支持を訴えた。投票は午前７時に開始、午後８時に締め切られ、深夜には大勢が判明する。

いよいよ民主党の勝ちだ。

この戦いの敵は官僚の官僚政治なんじゃないの？

官僚は愚民も企業も政治かも、自分たちに利益をもたらす仕組みの輪の中に、うまいことパックリ収めてきた。
しかも不具合が起きても、政治家を辞任させ、企業には仕事を干させて、民には増税、
自分たちは責任は取らずにすむ立場でいられてノウノウとのさばってこれた。

官僚にとっては、都合の良い政治家や企業は駒のひとつ、愚民はお財布という意識なんだな。

民主党は１３議席を上回れるか。

１３はいけると思うけど、それ以上は難しいかも知れないね

>>318
なんとかなりそうですよ。

粛々と開票状況を見るだけ。

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

おいおい、斜陽の民主に票回すバカがいるか？
悔しかったら民主のポリシーを一行で説明して見ろ
出来ないだろが、、、、そんな政党不要

都議選では民主党候補に！

いれてはいけません

>>323
一行で党のポルシーを語れる党ほど愚かな政党はない。藁

yadayo-

３２３は日本語になっていない。
意味わからんから解説してよ。

>>326
その時点で終わってます
藁笑笑

民主党

＞３２９
オマエガナー

ホント、民主って駄目だよね。
他の政党の票回せだと？そうじゃないでしょ、自民党の票をかっさらわないといけないのに、、、

>>331
日本語の打てない、おまえもな

>>332
それは民主支持者でも同感。

旧社会党の左派がまだ残ってるエセ民主は割れろ！

民主党支持者＝民主党と考えてはいけない。
それは自由党支持者＝自由党と考えてはいけないのと同じ。

左派、右派って一昔の次元で語るな。
右左で議員を分けている時点で考え方が古い。

民主党の欠点した目に付かないなんて
かわいそうだ。

>>337
ｲﾀﾀﾀ
政党の意味を知ってるの

こんな奴しか支持してないなんて･･･>>337と>>338

　

民主党マンセー
京都議定書の批准を！

君こそ政党の意味しってんの？

アメリカが「ノー」でも、民主党は「パー」です。

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

zanpai

この戦いの敵は官僚の官僚政治なんじゃないの？

官僚は愚民も企業も政治かも、自分たちに利益をもたらす仕組みの輪の中に、うまいことパックリ収めてきた。
しかも不具合が起きても、政治家を辞任させ、企業には仕事を干させて、民には増税、
自分たちは責任は取らずにすむ立場でいられてノウノウとのさばってこれた。

官僚にとっては、都合の良い政治家や企業は駒のひとつ、愚民はお財布という意識なんだな。

コピペうざい。

鳩ポッポの話し方が嫌い

京三・斜眠・自由のほうが眠守よりまし
眠守こそはやく票回せ

右派左派なんて関係ない。

赤松がいる限り民主党に明日はない。

某政党による人権侵害事件が、裁判になっている。
↓

http://www16.freeweb.ne.jp/school/cubic999/index.html

なぁ、はやく政党の意味教えろや。
ポッポの話はもいいいから。

　　　　　　　　　ユキヲワッショイ！！
　　　　　＼＼　　ユキヲワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　ユキヲワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／ユ＼　　／キ＼　 ／ヲ＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　ﾟ дﾟ）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>350
表紙が変わるだけで単純にコロッと見方が変わる。
うらやましーほどノー天気だな。

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

赤松様、横路様を民主党にお引き取りいただきどうもありがとうございます

結局、民主って政権とったら何すんの？つーのが見えないんだよね。
共産、社民、創価の方がわかりやすいぞな。
支持基盤も連合が中心の労組なんだろ
なんか昔の社会党とたいして変わらないね。

まー、なんだ。
公共マナーや社会性の身についていない民主主義５０年そこいらのＤＱＮな成金国家だから、その中の極めつけともいえるズル賢い官僚の良いように仕組みを好き勝手に動かされても、チンケな脳みそじゃ庶民も政治家も太刀打ち出来なかったってことだろう。
それに悪いことに愚民らは他人任せで当事者意識がさっぱり身につかない。

そんなだから表紙が変わっただけで、何度も何度も騙されつづけるのさ。

>>354
浮いてる君発見

ソーカや共産が勝つなら民主の方がマシじゃねーの？

>>359
民主党は独自法案や独自対案を提出しています。
それを見ていただければ、だいたい分かると思いますが、
はっきりいって自民党政治と変わるところは
国際政策などは変わりませんが、
自民党にあった金権体質からは脱皮できます。

>>359
まだ昔の社会党がましだよ
民主党は労組嫌いって言いながら、労組票をあてにしてるんだよ。二枚舌で卑怯だよ。
労働組合の要望も汲み上げないし、一体誰の代表なのかサッパリ分からない。
はやく解散したまえ

>>363
じゃ、金まみれでも自民党でいいじゃん。
数年経てば、民主党も金まみれだよ。赤松の金まみれなんて、見たくもない

国際政策などは政権担当政党が変わっても変わらないほうが国益。
国内政策に関しても多少の調整は必要でも
１８０度方針転換などあると国益を損ねる。

それよりも政権交代により政治浄化に期待すべき。

佐藤観樹様もおひきとりいただきどうもありがとうございます。
これで膿は出しきりました。

>>366
政権交代の幻想はすでに90年代に破れています。
あんた一体何歳なの？

>>365
そう、民主党が政権につけば数年たてば組織疲労を起こす。
そうしたら民主党を倒しその時の野党に政権を任せればよい。
そうして政治に循環を持たせることで、日本崩壊を防ぐ。

外国人に参政権を与えたがってるドキュソ政党は逝ってくれ

夢の希望もないことを

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

というか、早く政党の意味が知りたいのですが。

>>369
初めから民主党がなくなりゃ、早道だということだな

コピペうざい。

ID制を導入しる

>>374
少しは意味理解しろよ。
政権交代が必要であって、その必要な政権交代には
民主党が必要ってわけさ。

oomake kakujitu lol

悲しいくらい支持レスが無いのね＞民主党

　

アメリカが「ノー」でも、民主党は「パー」です

労組批判を連発するよりはマシ。

>>377
支持率一ケタ台の政党が「政権交代に必要」とは思えません....
もういちどガラガラポンするしかないのではないかと。

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

反民主の支持政党って何よ？
おれは既成政党の中では民主党が一番だと思うが、
反民主はやっぱ与党支持なのか？

>>377
まず政権交代が必要かどうか→小泉が出て当座必要なくなった
次に政権交代するとして民主党が必要か→政策の柱もハッキリしないし、自民党に安心感がある
　　　政権交代するなら別の政党 (自由とか社民とかが核になる方が面白い)
民主党は金にきれいか→労組とべったりで、金にはかなりダーティー

いずれにせよ現在の政治の閉塞は民主党の存在が大きいと考えるのです。民主党が割れれば、政治のダイナミズムが復活します

表紙変えただけって自民のことなんだぁ
てっきり寒→ハトポッポのことだと思ってた。

>>385
野党は自由と社民の二つで良いと思うよ
眠守は数がいるだけで、何がしたいのかさーっぱりと分からない。
支持できるって、一体何を支持できるの？

>>383
ガラガラポンするにも野党だけでしては
野党の力を落とすだけに愚策。それはもう証明されている。
やるなら与野党一緒にすべきだが、現状の自民党が与党という状況では
難しい。
だったら自民党を下野させ、その上で政界再編を行えばできる。
自民党の多くの議員は信念というよりも利権に群がってる集団だから
与党でいる限り政界再編は不可。

利権がなけりゃ政治家なんてやってらんねーよ

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

日本にあんまりいない虚線を追って外国にまで逝く民主幹部に乾杯

仮に民主党が解党し自由党、社民党へ分裂するとしたら
労組は社民党支持になる社民党は野党第一党になるだろう。
それは保守系支持団体が全て自民党に握られてて、自由党では野党第一党になれない。

社民党は「非武装中立」など非現実的な政策を掲げる。
そうしたら本当に政権交代なんてできない。

コピペうざい。

労組支持だけで野党第一党になる時代はとっくに終わってますよ>>393

民主党が「中道」という保守でも革新でもない立場である事が
頼りないとかバラバラだといわれる原因だが、
現状では日本人の約８割が保守といわれる日本において
政権交代を可能に、しかも自民党と対峙する上で最も有効な政策が
「中道」である。しょうがない。

民主支持ドキュソから、政党の意味を聞きたかった･･･

>>393
じゃ、どうして数年前に政権交代できたんだい？
民主党の役割は小泉で終わりました。将来を見た議論をしましょうよ。

>>395
大きな支持組織なしで野党第一党になれるほど選挙は甘くない。

>>396
意味不明。
だったら「保守」で８割（？）に食い込んだ方が有利だろ

>>398
数年前ってどのくらい前か知らないけど
先の総選挙で民主党が政権を奪えなかったのは民主党の責任。

だ〜か〜ら〜
労組は、もうそんなに大きな組織じゃないのよ。

まあ、何も民主党に期待してないって言うことで



このスレ、、、、、、、、、、、、、、、、終わり

>>400
保守政党ｖｓ保守政党なら、政権党が圧倒的に有利だ。
それは同じ政策、同じ考え方で２つの政党が戦うわけだから
野党が勝てるはずがない。
やはり野党は独自色を出さないと勝てない。
そのために保守とは違う、しかし保守票も奪える「中道」という政党になるわけ。

>>402
入社したときにもれなく加入されるユニット式だけど、
実際組合員って意識もってる奴なんかいないでしょ、たとえ
実際に会社の組合の委員してる人でも･･･（専従以外は）

連合は組織票は８００万票ですよ？
まぁ、そのうち２０％しか民主党に投票していませんが。

反民主は民主が何をやっても反民主。

「中道」ってバランスが取れててｶｺｲｲとでも思ってるのかしら。
要は「日和見的」ってことでしょ。
ｶｺ悪いと思います

組合員＝組織票ではないのよ。>>406

自由も社民、共産も政権交代は不可。
だったら民主党に期待しなくてはならないだろう。

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

まーなんだ、民主党ってのは、ボヨヨンとした党首と中身で、民意の代弁を果たしていない八方美人で、改革のスローガンも欲張りすぎて焦点がボケてしまってる点だな。

小泉のように、郵政民営化っつーわかりやすいタイトルが「一個」あれば、愚民を騙すには十分なのにナ。

>>412
しかしそのわかりやすいタイトルは参院選公約からはずされたな。

１００％の完全な２大政党制にするには、
衆議院の選挙制度を比例にして得票率上位２党のみに議席を配分する、
参議院も同じ選挙制度にする、
都道府県区市町村議会議員選挙も同じにする、
国政の２大政党以外は地方議会への立候補を禁止すれば
簡単にアメリカ以上の完全２大政党制になります。

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

都議選民主に投票したいけど候補が女なんだよな・・。
初めて自民に入れようかな。とうしよ今から投票行くのに・・。

>>412
簡単に民営化というけれど
郵便貯金は財政投融資に化けて特殊法人に逝ってるんだろ？
特殊法人がこけた時、預金はどうなるの？
国の手を離れてるのは危険だと思う。

　

民主県連定期大会で参院選勝利を決議
　民主党県連（会長・鹿野道彦衆院議員）は23日、山形市の山形国際交流プラザで第4回定期大会を開いた。今夏の参院選必勝を決議し、同党を中心とした政治勢力の結集と、政権交代に向けて戦うことを掲げた大会宣言を採択した。

　参院選を目前に控え、総決起大会を兼ねた定期大会には約400人が参加。鹿野会長はあいさつで「民主党を核にして真の政権交代を成し遂げ、日本の新たな夜明けを迎えたい」と決意を示した。

　高橋和雄知事が祝辞を述べ、山形市の市川昭男助役が吉村和夫市長のメッセージを代読。党本部を代表して選挙対策委員長の佐藤敬夫衆院議員があいさつした。議事では、党務報告と活動方針を承認。参院選は「政権交代に向けた第一歩の戦い」と位置付け、全力を挙げる方針を掲げて必勝決議と大会宣言を採択した。

　役員改選では、会長の鹿野氏、幹事長の荒井進氏を再任した。副会長は関口修、渡部秀勝、木村祐一、村木敏子、小野寺建の5氏を再任し、近藤洋介氏を新任。鹿野会長は今田保典氏、星川保松氏を引き続き、会長代行に指名した。

　大会に引き続き、参院選県選挙区で推薦を決めた木村莞爾氏の必勝を期して決起集会を開催。鹿野会長、連合山形の飯沢稔副会長の激励を受け、木村氏が「県民か、それとも官僚が勝つかの戦い。全力で戦う」と意気込みを示すと、大きな拍手が送られ、気迫あふれる勝どきで締めくくった。

>>416
女でもいいじゃん。
なんか不都合でもあるの？

北多摩第三？

歩きながらでも考えるよ。じゃあ

絶対に民主党政権をつくる必要がある、
都議選では民党候補に必ず入れる事。

京三・斜眠・自由の票が民主党にくれば層化・自民連合と互角の勝負ができるのだが。
京三・斜眠は民主党政権樹立の為に票を民主党に渡して捨石になれそれは無駄死にではない
民主主義のための名誉の犠牲だ。

民主に入れたよ。だからがんばってくれよ。

今日は民主支持者がんばってるねー（藁

>>425
民主党も、票を入れてくれる有権者がいる。
この事をよく考えて頑張ってほしい。
俺は都民ではないので、参院選で民主党候補に入れる。
がんばって民主党！

民主党を躍進させる事が日本を救う方法です。

>>428
なんでそんな事書くかなぁ
民主党への嫌がらせ？やめてほしい。

378 名前：１４時現在の投票率　ついに前回上回る 投稿日：2001/06/24(日) 14:20
１４時現在の投票率２５.０３％(前回２４.３５%)。前回より＋０.６８になりました。

＜郵政民営化＞首相が会長の研究会が活動再開　大半は民主党議員（毎日新聞）


　小泉純一郎首相が会長を務める超党派の国会議員による「郵政民営化研究会」が２７日、１年半ぶりに活動を再開する。メンバーの大半は民主党議員。参院選挙を目前に、首相の持論である郵政３事業民営化を通して「小泉改革」を応援することになるだけに、与野党に波紋を広げそうだ。

　研究会事務局長の松沢成文民主党衆院議員が今月８日、「１票の格差」是正を要望するために首相官邸を訪れた際、研究会の再開を提案。首相が「呼びかけ人にはなれないが、議論を喚起するのはいいことだ」と応じて再始動が決まった。

　すでに約２０人の民主党議員が２７日の会合に出席を表明、自民党からも蓮実進衆院議員らが参加する。首相の私的懇談会である「郵政３事業の在り方について考える懇談会」メンバーの松原聡東洋大教授を講師に招く。

　研究会は９９年５月に結成され、同年１１月には郵便事業への民間参入自由化などを盛り込んだ「郵政民営化論」を出版。その後、休止していた。

　郵政民営化については民主党内にも慎重論、反対論がある。幹部の１人は「民主党がまたバラバラとみられてしまう。国民の金融機関への不信感が強い中で、今あえて主張すべきではない」と、参院選に向けて自民党を利することになりかねないとの危惧を示す。

　一方、自民党内では橋本派を中心に反対論が強く、３月の党大会でも運動方針に「郵政の国営・３事業一体化を堅持する」と明記した経緯がある。郵政３事業は０３年の公社化が決まり、その後のあり方について、首相は「民営化を含め白紙で議論する」としている。

＜郵政民営化＞首相が会長の研究会が活動再開　大半は民主党議員（毎日新聞）

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010622/dom/19300000_maidomm043.html

鳩山は現在言い訳猛考中

こうなりゃ、自民党に圧勝させて日本を崩壊させましょうか？

自民党は５０議席をめぐる攻防
民主党は２０議席をめぐる攻防
公明党は２３議席をめぐる攻防
共産党は２０議席をめぐる攻防
ネットは３〜４議席をめぐる攻防
社民、自由は議席獲得ならず。

各社の世論調査を総合的に判断すると、
自民、公明の候補は当選ラインを超えトップ当選を狙う候補が続々。

対して民主、共産の候補は当落線上の激しい戦いを展開。
特に民主候補と共産候補が激しく競り合い最後の１議席をお互いに狙う。

自由、社民は議席獲得は極めて難しい。

民主が勝つ＝共産後退
共産が勝つ＝民主後退

展開とすれば、
自民党候補、公明党候補が先行。
民主党候補が激しく追い上げ、共産党候補も追い上げる。
って所だろう。

都議選は民主党候補に！

鈴木氏を念頭？衆院比例は廃止を＝いじめられてもめげません−田中外相

投票率が上がれば確かに自民党候補に有利だが
民主党候補に決して不利ではない。
投票率age

惨敗あげ

＜都議選＞各地で「最後のお願い」絶叫　党首ら前面に出て総力戦（毎日新聞）


　小泉人気をめぐり、各党とも党首自らが前面に出る総力戦を展開した東京都議選は、２４日投開票される。最終日の２３日、自民党は小泉内閣のスター大臣をフルキャストでそろえ、「追い風を台風にする」（自民幹部）戦術に出た。他党の党首たちも都内各地で「最後のお願い」を絶叫し、詰めかけた聴衆の歓声に応えていた。

民主党も意外な善戦だ。

民主党候補ＶＳ共産党候補

そういえば、前回の都議選は新進党が全滅したんだよね。

>>446
97年にはもう新進党(解党）はなかったと違う？

>>447
あったよ。確か。
確か当時、新進党支持者で応援したもん。
現有議席４だったかな？それが０に・・・・。

都議選、投票始まる＝有権者の出足、鈍い

　小泉内閣が発足して初の大型選挙となる東京都議会議員選挙（定数１２７）の投票が、２４日午前７時から約１８００カ所の投票所で始まった。投票は午後８時に締め切られ、同日深夜には新しい勢力分野が判明する。同日午前１１時現在の推定投票率は平均１１．６５％で、前回を２．７７ポイント下回っており、有権者の出足は鈍い。

minnsyu

民主党を躍進させる事が日本を救う方法です

都議選投票、午後に盛り返す　過去最低の前回やや上回る


　東京都議選の投票は２４日午前７時から都内各地の投票所で行われているが、都選挙管理委員会がまとめた午後２時現在の推定投票率は２５．０３％で、前回の同時点より０．６８ポイント上回っている。

　小泉内閣の誕生による国民の政治への関心の高まりなどで、候補者を擁立している各党は、投票率が過去最低だった前回（４０．８％）より１０ポイント前後伸びると見込んでいる。投票時間が２時間延長になって初めての都議選で、不在者投票も伸びていることから、最終的にも前回を上回りそうだ。

さあ、選挙に行って、民主党議員を落とそーウヨ。

都議選は民主党候補に！

選挙制度に関わらず民主党を増やそう。

民主党に入れる人はいないと思う。

不在者投票、前回の２．９倍＝都議選

　東京都選挙管理委員会は２４日、都議選の不在者投票者数が前回１９９７年の２．９３倍に当たる４０万４２４１人になったと発表した。当日有権者数９７０万９５５６人に対する割合は４．１６％（前回１．４７％）となる。

このすれしっとる？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993132889
錦織って民主から出るんだろ？？

合計の速報は
http://192.47.161.91/TI03.asp

民主党候補ガンバレ！！

最新の出口調査だと民主党が２０議席以上の
圧勝みたい

がんばっても
結果がでない民主党

>>462
うなわけない。
しかし、当落線上の大激戦である事は確か。

民主候補のほとんどは当落線上の激戦。

>>462
妄想。

投票率が上がれば共産党と激しく競り合っている民主党候補には
有利に働く。

最新の出口調査だと共産党が３０議席以上の
圧勝みたい

地方選では現職が圧倒的に有利。
その点、民主党公認候補は多くが新人故に激戦になった。
頑張れ民主党！

最新の出口調査だと民主党が２０議席以上の
圧勝みたい

＞１

民主党政権なんてありえないよ。やっぱり。

>>468
そんなわけない。
共産党は苦戦を強いられています。

＞民主党政権なんてありえないよ。やっぱり。

ドウシテ？
民主党は日本の良識だよ。

民主候補に激戦はすさまじいもの。
民主党本部も国会議員１００人を動員して必死の戦いを展開。

民主党は日本の良識だよ。

ｱﾝﾀ､ｲﾀｲよ>>473

当落線上の民主候補を民主支持者は助けるべき。

都議選age
民主党期待age

民主党２０議席も夢ではないが、
ほとんどの民主党候補は当落線上のギリギリの戦い。
開票するまで分からない。

>>479
そうそう、微妙なんだよね。

民主党で当確で出てるのは３〜５人。
あとは当落線上の激戦中。

あと１時間程度。
ぜひ民主党候補に！

>>481
開票してないのに当確ですか｡｡｡必死ですね民主党支持者

民主惨敗＞ＣＮＮ

やっぱりダメか・・・・

こういう激戦を制してこそ民主党は大きくなると思う。
いい事だ。

民主党の勝ちらしいよ

＜都議選＞投票、午後から前回並に　１４時現在の推定投票率は２５・０３％ (毎日新聞-全文)


2001年6月24日(日)14時33分


　東京都議選（定数１２７、４２選挙区）の投票が２４日午前７時から、約１８００カ所の投票所で始まった。小泉内閣発足後初の大型選挙として、首都の有権者の選択に関心が集まる。各党とも国政並みの態勢で選挙戦を展開してきた。投票時間は都議選で初めて延長され午後８時まで。２５日未明に大勢が判明する。

　立候補しているのは前回より２０人少ない２４４人で、競争率は１・９２倍。前回４０・８０％と過去最低だった投票率の動向も注目される。

　都選管によると、午後２時現在の推定投票率は、２５・０３％（男２４・７２、女２５・３５）で、前回の２４・３５％を上回っている。

　投票率を占う不在者投票者数は、投票率４０・８０％と都議選史上初めて５割を切った前回９７年に比べて大幅に増えている。３年前、レジャーなど私用でも不在者投票ができるよう法改正され、単純な比較はできないが、都選管によると、告示から３日間の投票者数は７万７７０４人で前回同時期の３・２倍となった。

　２１日現在の各選管調べでは、約６７万人と都内最大の票田・世田谷区が１万６９５７人で前回比１・３倍。墨田区は５４２２人で同２・５倍、多摩地区最大の都市・八王子市は１万７２２９人で同３・１倍となっている。

民主党２０議席も夢ではないが、
ほとんどの民主党候補は当落線上のギリギリの戦い。
開票するまで分からない。

タッソがんばれ

残念ながら民主党の大勝ようだ

残念ながら民主党の大勝ようだ＞ＣＮＮ
国民は痛みが怖い。

民主大敗人気小泉自民圧勝＞新華社通信

　

投票終了まで、もう少し。

民主勝ったみたいだね
じゃあこれから自民に投票にいくよ

＜都議選＞投票、午後から前回並に　１７時現在の推定投票率は３８・０３％ (毎日新聞-全文)


2001年6月24日(日)19時01分


　東京都議選（定数１２７、４２選挙区）の投票が２４日午前７時から、約１８００カ所の投票所で始まった。小泉内閣発足後初の大型選挙として、首都の有権者の選択に関心が集まる。各党とも国政並みの態勢で選挙戦を展開してきた。投票時間は都議選で初めて延長され午後８時まで。２５日未明に大勢が判明する。

　立候補しているのは前回より２０人少ない２４４人で、競争率は１・９２倍。前回４０・８０％と過去最低だった投票率の動向も注目される。

　都選管によると、投票率を占う不在者投票者数は、投票率４０・８０％と都議選史上初めて５割を切った前回９７年に比べて大幅に増えている。３年前、レジャーなど私用でも不在者投票ができるよう法改正され、単純な比較はできないが、都選管によると、告示から３日間の投票者数は７万７７０４人で前回同時期の３・２倍となった。

　２１日現在の各選管調べでは、約６７万人と都内最大の票田・世田谷区が１万６９５７人で前回比１・３倍。墨田区は５４２２人で同２・５倍、多摩地区最大の都市・八王子市は１万７２２９人で同３・１倍となっている。

　毎日新聞独自の出口調査によると、自民、公明が安定した得票を重ねていると思われ、民主党にとっては厳しい選挙になりそうだ。投票午後８時まで受け付けている。

民主党候補も終盤の追い上げでどうなるかな？
微妙だな。

　

大塚　隆朗
富田　俊正
西条　庄治
中村　明彦
染谷　ゆみ
大澤　昇
馬場　裕子
青木　英二
名取　憲彦
糸瀬　敬一
阿部　俊之
花輪　智史
鈴木　建邦
福島　寿一
樋口　裕子
田中　良
竹下　友康
和田　宗春
荒川　琴美
土屋　敬之
林　知二
和田　真保
大西　智
大森　俊和
初鹿　明博
相川　博
酒井　大史
松崎　あかね
高谷　真理
細谷　崇雄
尾崎　正一
真木　茂
藤川　隆則
小林　正則
坂口　光治
貴島　秀克
大城　聡
河西　信美
山下　太郎

なにこれ

221 名前：とある江戸川区民 投稿日：2001/06/24(日) 19:23
うちの父親は妙に政治に理解があるというか協力的で
うちの塀には与野党問わず政党ポスターなんかを貼らせてあげたりしています。

そんなある日のこと、民主党の者だと名乗る男がやってきました。
この男は、玄関に通すやいなや「何であんなポスターを貼っているんですか！
至急剥がしてください」と、大声で怒鳴りあげます。

どうやら、父親の知りあいということで貼らしてあげた、
田中けん江戸川区議会議員(当時)のポスターを剥がせと強要するのです。

何のことやらと、躊躇していると
「剥がしてください」
「こんなポスターを貼っていると、おたくに迷惑がかかるだけだ」
「はやく剥がしてください」
と、近所迷惑を考えず大声で怒鳴り続けます。

この男の異常な態度にビックリしたのと、大声が近所迷惑になることから
しかたなく、この男の要求をのんだものです。

男がおいていった名刺には藤原義久とありました。中津川の秘書です。
民主党の秘書というのは、こんなチンピラみたいなのばかりなんでしょうか?

民主党は日本の唯一の良識だ。

>>500は民主党公認・推薦候補一覧。

>>504
で、だれがいけそうなんだ？

ゼロです。>>505

＜東京都議選＞推定投票率は３９・５６％　１８時現在 (毎日新聞)


2001年6月24日(日)19時0分


　東京都議選の投票が２４日午前７時から、約１８００カ所の投票所で始まった。都選管によると、午後６時現在の推定投票率は、３９・５６％で、前回の確定投票率は４０・８０％だった。小泉内閣発足後初の大型選挙として、首都の有権者の選択に関心が集まる。投票時間は午後８時まで。２５日未明に大勢が判明する。

ヌケそうなのは染谷

投票終了まで数分。
もう少しで民主党への審判が下る。

上がったとはいえ低投票率だな。
と言う事は、自民−公明−共産が有利。

京福電鉄にせいで東京都議選やらんのか？＞ＮＨＫ

sarasi age

またかい

投票終了！！

不在者投票、前回の２．９倍＝都議選

　東京都選挙管理委員会は２４日、都議選の不在者投票者数が前回１９９７年の２．９３倍に当たる４０万４２４１人になったと発表した。当日有権者数９７０万９５５６人に対する割合は４．１６％（前回１．４７％）となる。

惨敗速報あげ

民主党躍進age

民主党は未だに０

民主党＆連合はヤクザ

府中で民主党候補当確。

先に勝敗ラインを明確にしておこう。

比較第二党→勝利。
比較第三党→敗北。
比較大四党→惨敗。

府中選挙区　尾崎　正一（民主・現）当確

品川選挙区　馬場　裕子（民主・現）当確

杉並選挙区　田中　良（民主・現）当確

目黒選挙区　青木　英二（自民・元）当確

＞５２５
旧埼玉4区の自民党ジャン。
青木正久+野中英二

小平選挙区　小林　正則（民主・現）当確

民主党はムネオと組んで、小泉倒せ！
そうすれば、票は増えるぞ
在日票が

>>525
失敗しました。すみません

比較第二党は取れそうだな。こういう中途半端な勝利が一番困る。。。

北多摩3区取れた。
ここが第２党のバロメーター、
後は文京で何とかがんばってくれ。

板橋選挙区　土屋　敬之（民主・現）当確

>>531
文京区は2位の共産小竹にかなり水をあけられてるよ。開票率60％で・・

とおもったら逆転してた　スマソ

北多摩選挙区　河西　信美（民主・新）当確

北選挙区　和田　宗春（民主・現）当確

南多摩選挙区　新井　美沙子（ネット＝民・新）当確

町田選挙区　 真木　茂（民主・新）当確

新宿とった。
海江田、何とか首つながったね。

日野選挙区　執印　真知子（ネット＝民推・新）当確

新宿選挙区　 富田　俊正 （民主・新）当確

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　勝利宣言します！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

立川選挙区　酒井　大史（民主・新）当確

八王子選挙区　相川　博（民主・新）当確

おおしろー！

三鷹選挙区　細谷　崇雄（無所属＝民推・新）当確

自民圧勝！民主、分裂の危機か！！！

なんか負けっぽいな・・

やっぱ民主政権なんて要らないということで、
決着しました

小金井選挙区　藤川　隆則（無所属＝民、由推・新）当確

SARASIage

北多摩4区って衆議院何区？

民主党がのびないのは鳩山の最後の
「骨抜き」発言のせいだな。
もうちょっと待てばいいのに・・・
ほんと馬鹿だな。

中野選挙区　樋口　裕子（民主・新）当確

公明完全勝利、こりゃダブル選挙だな・・・。
どうするよー民主党。

北多摩２選挙区　大西　由紀子（ネット＝民推・現）当確

北多摩４選挙区　山下　太郎（民主・新）当確

　　　　　　　　　ユキヲワッショイ！！
　　　　　＼＼　　ユキヲワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　ユキヲワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／ユ＼　　／キ＼　 ／ヲ＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　ﾟ дﾟ）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

民主党非常事態宣言か・・・・。

世田谷選挙区　花輪　智史（民主・新）当確

なんかやばくい？

こうなりゃ巨泉を何が何でも立候補させ失った人気を．．．

大変です、巨泉が逃げました。

>>561
はい、やばいです

豊島区で現職落選！！
大ショック！！

鳩は責任とらされるな

はとぽっぽの責任問題でてくるな

巨泉は年末までアフリカ探検に行くらしい！と言う事は・・・

江戸川選挙区　初鹿　明博（民主・新）当確

なんとか20議席は越えそうだな

とってくれ・・
ココまできたらしょうがない

でも公明党越して第二党になりそうじゃない？

最低な男だな巨泉。

>>569
２０突破したよ

よかったね。
20はいったよ。

あと４つ！

文京選挙区　西条　庄治（民主・現）当確

投票率が１０%上昇でまだ２０議席届かないのか・・・ツライ。

練馬選挙区　 林　知二 （民主・現）当確

次は公明を抜けるかどうか注目だな

台頭の中村、西東京の坂口、何とかいける

勝敗ラインは死守したってことは
執行部はこのまま？

北多摩３選挙区　河西　信美（民主・新）当確

民主党関係者見てるか？
民主党東京はこんな状況のもとでも民主に投票してくれた支持者を大切にして欲しい。

港選挙区　大塚　隆朗（民主・新）当確

>>583
全く同感です。

最近の鳩山はがんばっているのだが・・
ここは一度ひいたほうがよろしいかと

民主党は目標の２０議席は確保しました。
推薦のネットと統一会派を組めば公明を抜いて第２会派に。

（ポッポの）責任ラインの20はクリアしたみたいだ。

１９でよかったのにチェ

>>586
で、菅が復帰？
執行部の人選によっては羽田ら旧自民系がわめきだすぞ・・・
（自民にとっては思う壺）

とにかく無党派に受けない事態は深刻。
参議院は投票率がもっと高くなる。

＞５８３
しつっこすぎるんだよ。
こういう恩着せがましいヤツって最悪。

杉並選挙区　藤田　愛子（ネット＝民推・現）当確

>>590
菅も都議会選での責任はあるでしょう
鳩山みずから若手を担いでくれると良いんだけど
参議院選で負けたらやめるっていってたしねえ

あと西東京、末松の首がかかってる。

中村当確
ほっとしたよね、よしかつ先生。

21いったぞ

台東選挙区　中村　明彦（民主・新）当確

公明第２党確保へ！！学会祝賀してます。

おう民主！また詐欺りやがったなテメエラ！
直前に小泉支援しねえことを決定したくせに
選挙中は小泉支援するのは民主とか言ってたらしいじゃねえか！！！
詐欺もいいかげんにしろ
この嘘吐き野郎ども！
地方はもうだまされねえぞ！参院選楽しみにしとけやｺﾞﾙｧ！

とにかく全国の純たん萌え〜な方々を
敵にまわすとこういう結果になるってことです。。

西東京選挙区　坂口　光治（民主・現）当確

投票率が上がっても自民勝利。
民主万年野党の記念すべき選挙か！

うーん公明に1つ及ばずか

参院選予想でもＡ級戦犯は鳩山由紀夫だと思います。

海江田会長、末松幹事長、何とか面目立つ。

２２か
前の衆議院選挙と同じじゃん
中途半端ってとこが
勝ちでも負けでも無いってやつ

練馬選挙区　山口　文江（ネット＝民推・新）当確

この結果って責任問題にはならないですんだね。
でも先行き厳しいなあ。

鳩山のカラーを前面に押し出し
イメージ戦略しかない
党首の魅力で参議院選挙に勝利しよう！

結果、
民主党公認候補２２人当選。
民主系無所属候補１人当選。
民主党推薦ネット候補５人当選（１人は民主未推薦）

万年野党への道、記念すべき選挙。

>>610
整形すんの？

共産一人負け分を分け合った形だね。
ただ獲得票数比べると惨敗か。
ネットが倍増した意味をいちばん知るべきは民主党ですね。

投票率が上がったのに、民主党が苦戦したのは相当痛い。
これは無党派が自民党に流れた事を意味するからね。
地方組織が弱く、無党派頼みの民主党は参院選で負けるよ。

どうせ今は何しても勝てないから、党内改革を進めて政権取りの準備に精を出すべき。

>>610
鳩山に、大衆的魅力を期待するのは、やめてください…
冗談なんだろうけど…（ｼｸｼｸ…）

民主党の大勝でした

この結果をどう見ればいいのやら。

>>618
積極的な民主党支持者以外には魅力がないってことだね。
きびしいけどさ。

小金井選挙区で当選した民主、自由推薦候補を
民主党に入れたら都政第二党になれるが・・・。

明日の新聞はどうなるだろう？

>>613
（それは、確かに、言えてる）

鳩山って人相（顔）が、狡猾そうだから、見た目が悪い。
整形手術したほうが良いのでは？

兵庫県の知事選で相乗り止めてくれ！
民主を入れる気が失せる。

う〜ん、公明には勝って欲しかった
投票率は上がったのに…

>>621

自民党圧勝！５３議席を確保！
〜共産惨敗、民主上積み、公明は現状維持〜

>>622
それはそれで他党に「40過ぎたら己の顔に責任をもて･･･」
などリンカーンの名言を引き合いに出して攻撃されるだけ。

　

得票率で自民圧勝だぜ！！
２２議席確保でもこれは深刻。
危機感は最大限に持つべきだ！！

参院選でもギリギリ野党第一党としての面目を保てるぐらいの結果になりそうだね

議席増加率では民主の圧勝だぜ！

投票者に占める政党支持率
自民党　：　３６％
民主党　：　１２％

無党派の投票行動
自民党　：　２７％
共産党　：　１７％
民主党　：　１６％

（ＮＨＫ調べ）

これじゃ、民主党が勝てるはずもない。

まあ、初しか当選、大城3ヶ月で大健闘、ってのは、まだまだブランドはあるってことかな。

自民　55人中53人当選
民主　33人中22人当選

これをどう見るか？

都民、バカばっか。

泣きたくなってきたよ。

結果が悪くてもあまりがっかりしないように
最低ラインの２０議席って言ってたのに
本当にその程度だった・・・・

>>636
だね。

都議選って国政選挙の縮図になるんだよね、大概。
次の参院選のオチは見えたな

鳩山はさっさと自民党に復帰して小泉の家来になりなさい。
管、土井、小沢は新党をつくりなさい。
公明はもうすぐ非合法政党として抹消されます。
共産党は党名変更してイギリスの労働党を目指すべし。

私は民主党支持者ですが、民主党が政権を取れるのは
かなり先の話ではと思います。
なぜなら日本の政治はまさに日本国民の縮図です。
それだけ未熟な国民であるからこそ
自民党の政権を選んでいるんですよね。
私の周りを見ても政治に関心がある人なんて本当に
数えるほどしかいません。
そんな人たちに民主党の素晴らしさがわかるわけないです。
今の小泉ブームみたいな何かしらの風が吹かない限り
民主党の政権奪取は難しいでしょうね。
構造改革の前にまず国民の意識改革からはじめないと。
遠い道のりだけど私はずっと民主党を応援し続けます。正義は勝つ！

＞私は民主党支持者ですが、民主党が政権を取れるのは
＞かなり先の話ではと思います。
その前に分裂するんじゃ？

だから前から言ってるじゃん。
橋本派、民主は共闘してると。
去年の衆院は民主が増えたが、橋本派も増えた。
判るだろ。

2001年06月24日

都議選：
三鷹市で民主推薦の２人が共倒れ

--------------------------------------------------------------------------------

　民主党の菅直人幹事長のおひざ元、三鷹市で、元職の高谷真理さん（６１）と新人の細谷崇雄さん（３２）の民主推薦の２人が涙をのんだ。公認候補の一本化に失敗し、共倒れとなった。

　引退する三浦政勝都議と菅幹事長は、細谷さんを公認候補に、と意見が一致。三浦都議は今年２月まで、細谷さんと一緒に後援会活動をした。しかし、党の候補の調整がうまくいかず、結局、高谷さんも出馬し、三浦都議は細谷さんの支援をやめた。

　高谷さんは労組と後援会を中心に組織を引き締める戦いを展開。細谷さんは羽田孜・党特別代表を後援会長に迎え、出身中学校の同級生らで草の根運動を繰り広げたものの、２人とも有権者に浸透し切れなかった。



これ・・・どーよ？

民主党に素晴らしいとこなんか一つもありませんよ。

またまた労組ですなぁ（笑）

>>640
私も同感です。
イギリス労働党も、保守党から政権を奪取するのに、１８年間かかりましたからね。
１８年とは言わないまでも、５年、１０年の間に政党の理念や組織を立て直し、自力で政権を奪取すべることを目指すべきでしょうね。

>>640
鳩山じゃ難しいね。

民主党は得票率で、共産、公明にも負けて「４位」だってさ。

去年の総選挙では、東京で第1党だったのに情けない。
都民より民主党が馬鹿なんじゃないか？

>>648
それは逆に言えば東京都での組織票率がいかに高いかの表れでもあるね

>>649
民主党が無党派の支持を失ったんだよ。
大都会で組織票が多いわけないだろう。（ｗ

投票者に占める政党支持率
自民党　：　３６％
民主党　：　１２％

無党派の投票行動
自民党　：　２７％
共産党　：　１７％
民主党　：　１６％

（ＮＨＫ調べ）

>>650
じゃあ公明党が勝ったのは？

所詮、労組政党ですか（ｗ

>>649
そんなことほざいてるから負けるんだよ。
上位３党の組織票なんていまに始まったことじゃねえだろ。
非組織票も自民にかっさらわれる情けなさを反省しなきゃいけないだろうが。

>>651
お前アホか？
去年勝ったのに、今年負けた。
組織票なんか関係あるかい！ボケッ！

>>651
葬家の組織票だ。こんなの常識

＞653
激しく同意！

得票率だけ見ると、民主党の一人負けという事か・・・・・。
こりゃ、参院選も相当危ないな。

それでも、目標ラインを達成したと自画自賛しているようじゃ、民主党もお終いだね。

>>654
そうだろ。ここで騒ぐほど民主党には党外組織のしがらみはないんだよ。
無意味に労組を意識して自民党を利する愚を冒すな。

民社党にメールを出したら、お返事きました。↓

「地方参政権」は結党以来の党の基本政策ですが、
昨年の総選挙で当選した議員の中には、
そのことを理解していない人がいて、ちょっと問題になっています。
在日の皆さんがなぜ日本にいるのか、
なぜ日本国籍を持たないのか（持てないのか）という
特殊な事情と歴史的経緯があることをご理解ください。
説明すると長いので、できれば何か文献をお読みになることをお勧めします。
新書で在日の問題についてわかりやすく書かれたものが出ています。
一般論としての国籍取得要件を単純にあてはめられないのが、この問題の難しさです。
私も完全には理解していません。

党外組織のしがらみは無くて三鷹がああなったのか・・・ふーん

>>659
＞特殊な事情と歴史的経緯があることをご理解ください。

２ｃｈじゃ、在日の内徴用されて日本に来たのは１０％しかいなくて、残りの９０％は自分の意思で来日したに過ぎない事が常識になったのに。
民主党議員って、本当に勉強不足なＤＱＮばかり。

民主党の労組、極左議員の本質
改革も財政再建も『　するつもり　』『　させるつもり　』
外交は今後とも「土下座」するつもり

>>659
民社党はだいぶ前になくなったと思う…（ﾎﾞｿ）

しっかしこれだけ労組にこけにされて菅は黙ってるつもりかな？
そんなヘタレじゃないよね？

Ａ立区は民主党を見切り自民３人が当選。
なさけない・・・

「民主党は労組を切り捨てよ」「民主党は分裂せよ」とかいってるのは、
�@アンチ民主�A民主党支持者を装ったアンチ民主�B単なるアホ助

一定の支持基盤を持たない政党がどんなにみじめか。
自由党や社民党の悲惨な姿をみてみろ。
民主党が小泉人気による逆風で伸び悩んだものの、２２議席獲得できたのは、一定の支持基盤があるからだ。
そのことをわかってていってるのなら、それは�@と�A。
悪意をこめたいやがらせにすぎない。
わかんなくて言ってるのは、�B。
つまり、アホ助。

>>663
ごめんなさい。民主でした〜。
頭ウニウニ。

＞一定の支持基盤
労組

都議選：
三鷹市で民主推薦の２人が共倒れ

--------------------------------------------------------------------------------

　民主党の菅直人幹事長のおひざ元、三鷹市で、元職の高谷真理さん（６１）と新人の細谷崇雄さん（３２）の民主推薦の２人が涙をのんだ。公認候補の一本化に失敗し、共倒れとなった。

　引退する三浦政勝都議と菅幹事長は、細谷さんを公認候補に、と意見が一致。三浦都議は今年２月まで、細谷さんと一緒に後援会活動をした。しかし、党の候補の調整がうまくいかず、結局、高谷さんも出馬し、三浦都議は細谷さんの支援をやめた。

　高谷さんは労組と後援会を中心に組織を引き締める戦いを展開。細谷さんは羽田孜・党特別代表を後援会長に迎え、出身中学校の同級生らで草の根運動を繰り広げたものの、２人とも有権者に浸透し切れなかった。

じゃ一定の支持基盤とやらがどういう悪質な効果を出すか三鷹？

>>665
足立区民主党候補の大西は、同じ足立区で自民党から立候補している三原の元秘書。
評判も良くなかったし、落ちるのは当然かな？
皆、それなりに人を見て投票しているよ。

>>666
労組の要求ばかりを気にして、国民の声を聞かなかったから負けたんだろう。
少しは反省しろよ。（ｗ

本当に細谷は哀れじゃのう

>>668
もちろん、そう。
民主は、連合が有力支持基盤。
自民が各種業界団体や宗教団体を支持基盤に、公明が創価を支持基盤にしているのと同様。

>>671
まさしくその通り。

>>671
それは言い過ぎ・・・にしても
>>666
反省するどころかあれでりっぱにやったとか言ってる
民主党支持者こそなにもわかってない。

民主党支持者が>>666を踏むことを見ると、ホント民主党って運がないんだね。（ｗ

あっオーメンだ（笑）

>>675
＞反省するどころかあれでりっぱにやったとか言ってる
＞民主党支持者こそなにもわかってない。

そうだな、組織票頼みの共産、公明に得票率で遅れを取るようでは、民主党は大反省が必要。
その辺を踏まえて、今回の都議選の惨敗を総括できなければ、民主党は駄目になるね。

にしても完全に有権者に見放されたぞ
票の割合でみりゃ話にならん
国政選挙はもっと厳しいんだからな

民主党さん！無党派の支持率で、共産党に負けるようでは・・・、ダメ！ダメ！！　（大笑い

投票者に占める政党支持率
自民党　：　３６％
民主党　：　１２％

無党派の投票行動
自民党　：　２７％
共産党　：　１７％
民主党　：　１６％

（ＮＨＫ調べ）

民主党に一番好意的だった東京に見放された事を重く受け止めよーや

だから、党首選やるべし。

民主党のブレア登場→政党の理念や組織の建て直し→政策をきちんと練り直す。

これ以外に民主党のとるべき道はない。

だから、党首選。
鳩山が「ブレア」になれるとは到底思えん。
「ブレア」になるには、まず人気がなくちゃね。

>>681
愛知があるがや（藁

国民の忘れっぽさを考えると総選挙の「３ヶ月ぐらい前」に「まさかと思われる候補者」が党首になる必要があります。

愛知＝トヨタと反日の溜まり場

横路はカンベンねｗ
あれ評判悪いよここ以外でもな

>>685
同意！
自民党は、森から小泉に代わっただけで、一夜にして支持率上がったもんナー。
表紙が変わったのにすぎないのに。

>>661
勝手に常識をでっち上げるDQN発見。逝ってよし。

>>689
常識と言うより事実だよね。
>>661の話は、民団青年会の調査結果だもの。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
1988年2月に 発刊された「”我々の歴史を取り戻す運動”報告書」（在日本大韓民国青年会中央 本部）には、全国千百余人の一世から直接聞きとりした調査結果が収録されてい る。これによると、渡日の理由として「徴兵・徴用」は１３．３％にすぎず、経済 的理由（３９．６％）、「結婚・親族との同居」（１７．３％）に次いで3番目で ある。この１３．３％のうち、徴兵は０．５％で、残りが徴用ということになる。

海水浴には一足早いこの時期に、すっかり溺れてアップアップの民主党。
「左傾化」という藁をつかむ日も間近かな？

>>691
というより、左傾化したから負けたと思うけどね。
去年は民主党に投票したけど、今年は自民党に投票した。
もう、民主党にはついて行けないよ。

>>688
でも民主党のなかでは思い浮かばないなあ

民主党はあくまで中国、韓国の味方なんだね。

>>694
やっぱり、そうだよな。
教科書問題での韓国贔屓の態度がなければ、多分民主党に投票してたもんな。

>>688
あの党首選は、３人の悪の組織に立ち向かう正義のヒーローと言う
非常に分かり易い構図になったから良かったんだ。
今の民主党はこの構図は取れないので、党首選とかの話しがあるが
人気回復には無駄に終わると思う。

>>696
総裁選の時は小泉がヒーローなんてちっとも思わなかったが

>>695
保守層に見放されたら、この国じゃ政権は取れない。
民主党は、そこを解ってないんだよ。
小泉人気で、自民党の腐敗に嫌気して自由や民主に行ってた票が、自民党に戻ってしまった。

唯一野中と敵対してタノが小泉だけと言う感じだった。

＞696
いや、マスコミ見る限り
明らかに見えたが。（その後の状況も含めて）

うん保守を敵に回した民主に未来は無い
今から路線を変えるのも難しい・・・困ったもんだ

>>697
ヒーローかどうかは別にして、他の三人と小泉の違いは鮮明だったよ。
おまけに、4人してテレビに出ずっぱりだったしな。
国民は、小泉に改革の希望を見出したのだろう。

次期総理が約束されていた派閥領袖加藤が挑んでも駄目だった野中に、
無派閥小泉は勝った。

>>700
そこらへんがマスコミが作った内閣って言われる所以だね。
筑紫なんか亀井の発言遮って小泉に話し振ったりしてた。

言いたかったのは小泉がまずヒーローではなくて
巨大な悪と感じる物に対立する者が民衆からヒーローに
祭り上げられるのです。
加藤の乱の時加藤氏が飛び出せば、彼はヒーロー扱いだった
と思い増す。

つまりヒーローが存在するのは、対立する悪が必要なんです。
小泉の上手い所は、小泉改革に抵抗する勢力は「悪の組織」と
言う刷込を強く行ったことです。
そう言う意味では彼は策士です。

うん705の言うとおり
民主は小泉に負けたんだよ

>>704
それは、なぜならＴＢＳの筑紫は隠れ層化（スリーパー）で、
亀井は層化嫌いの議員だからですよ。（結構マジレス）

>>707
小泉も大の層化嫌いです

>>705を見て、ここを思い出した。
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/kantei/kantei46.html
ニセ首相官邸「新しい政策遂行の方法について」

いや、ニュアンスは違うけど、ちょっと視点が近いかと思って。

やっぱ民主党政権をつくる必要がないんだね

＞やっぱ民主党政権をつくる必要がないんだね

この選挙で確認できてしまいましたなぁ

やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね

やっぱ民主党政権をつくる必要がないんだね

やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね！！

やっぱ民主党政権をつくる必要はないんだよ(´∀｀)

やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだYO!

minsyu iranai

なんか楽しそうだなｏｉ

やっぱ民主党政権をつくる必要があるようでないんだよ(´∀｀)

>>708
そうなの？大好きだとおもうけど

今の自民党三役で公明とﾊﾟｲｰﾌﾟもってるのって誰よ。
タク？

やっぱ民主党政権をつくる必要があるのかないのかそれが問題だ

ﾊﾟｲｰﾌﾟ無いからイカンザキというわけです

モナカたんがちゃんと大事に来る日の為に温めてます＞パイプ

>>720
小泉が嫌いなもの。
１、キムチ
２、野中
３、喪家

あるのかな〜と思いつつ、中途半端がキライなオレ。
そういや、旧・民社にも入れたことねーや。

小泉メルマガ１００万を突破したようですが
我らが本家民主党メルマガ「D'ear」はわずか1万部です
みんなで登録しましょう！！
http://www.dpj.or.jp/apply/dear_form.php3

ところで羽田ってまだいたんだね。
「自民党にいて改革なんてできない。
だから私や鳩山くんは自民を出たんだ」
ってしきりに言ってたね。
出てもなにもしてないじゃん（ワラ

>>727
既に200万部行ったってよ。＜小泉メルマガ

マスコミ対策。

>>728
羽田は一度総理大臣になったから、跡は何もする必要がないのです。（ｗ

>>731
羽田の肩書き「特別代表」って単なる名誉職？相談役みたいな

民主党はイランザキ

議員を辞めてくれるのが
一番の国民のためになるでしょう＞羽田

昨日もあの省エネの格好してたよな

私は民主党支持者ですが、民主党が政権を取れるのは
かなり先の話ではと思います。
なぜなら日本の政治はまさに日本国民の縮図です。
それだけ未熟な国民であるからこそ
自民党の政権を選んでいるんですよね。
私の周りを見ても政治に関心がある人なんて本当に
数えるほどしかいません。
そんな人たちに民主党の素晴らしさがわかるわけないです。
今の小泉ブームみたいな何かしらの風が吹かない限り
民主党の政権奪取は難しいでしょうね。
構造改革の前にまず国民の意識改革からはじめないと。
遠い道のりだけど私はずっと民主党を応援し続けます。正義は勝つ！

小泉のメルマガはなにもの。
ワイドショーと変わらん気が。

私はネオナチ支持者ですが、ネオナチが政権を取れるのは
かなり先の話ではと思います。
なぜなら日本の政治はまさに日本国民の縮図です。
それだけ未熟な国民であるからこそ
自民党の政権を選んでいるんですよね。
私の周りを見ても政治に関心がある人なんて本当に
数えるほどしかいません。
そんな人たちにネオナチの素晴らしさがわかるわけないです。
今の小泉ブームみたいな何かしらの風が吹かない限り
ネオナチの政権奪取は難しいでしょうね。
構造改革の前にまず国民の意識改革からはじめないと。
遠い道のりだけど私はずっとネオナチを応援し続けます。正義は勝つ！

頼みの綱、都市部が頼めなくなっちゃった民主党。

　　　　　　　　　サ　　ヨ　　ナ　　ラ

民主党の「元祖構造改革」説は説得力がない。
いかにも口だけじゃんって感じだし。
とりあえず労組と関係の深い議員に出てってもらわないと。

都民はバカだから、愛知県民に期待

>>741
確かに愛知は民主党が強いけど、愛知だけじゃどうにもならんよ。
国民に広く指示される政党を目指さないと、社会党の二の舞だ。

民主党は、右も左も結束して、党内改革にあたるべし。
新進党の二の舞だけは、ゴメンだ。

小泉が登場して、自民党のイメージが変わったように、
民主党も速く鳩山を倒して、若手の「ブレア」を党首にすべし。

>>659
強制連行された在日さんがかわいそう！
謝罪のために選挙権くらい当然受け取ってもらうべきなんだ。

反対してる自民は右翼！

民主党終了の予感。

>>744
ははは

ポッポは巣箱に帰ります

兵庫県の知事選で相乗りを、本岡が主張してるようじゃ、民主党は駄目だね。
連合の意向らしいが、相乗りばかりされては白けるんだ。
地方都市や青森県程度の県なら分かるが、
東京都や政令指定都市、それがある道府県は独自候補を立てろよ！

>>744
民主党の議員が勉強不足なだけ。
在日の内、徴用、徴兵で来日したのは、多くても全体の1割足らず。
残りの9割は、自分の意思で日本へ来たんだよ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
1988年2月に 発刊された「”我々の歴史を取り戻す運動”報告書」（在日本大韓民国青年会中央 本部）には、全国千百余人の一世から直接聞きとりした調査結果が収録されてい る。
これによると、渡日の理由として「徴兵・徴用」は１３．３％にすぎず、経済 的理由（３９．６％）、「結婚・親族との同居」（１７．３％）に次いで3番目で ある。この１３．３％のうち、徴兵は０．５％で、残りが徴用ということになる。
しかし、「渡日年度別に見た渡日理由」によると、徴用は1926〜30年に6 人、1931〜35年に9人、1936〜40年に51人とある。
国民徴用令が公布されたのは1939年7月であって、これが朝鮮に適用されたのは前述のように 1949年9月であるから、この「徴用による渡日という」回答は思い違いによる ものと考えられる。
従ってこの人数はのぞかねばならない。
1941〜45年の徴兵、徴用と答えた76人も、その大部分は記憶違いというよ りほかはない。
徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを 前期の方法で算出すれば16人、すなわち全体の１．５％にしかならない。
また、 法務省の数字のアンケート調査の場合と同様、官あっせんを徴用と考えても（1942年2月以降）59人＝５．４％となり、徴兵を加えて５．９％である。

小泉内閣で右傾化はだめ
で対抗して左傾化すればいいってもんじゃないのに。

>>659の返事とやらは誰が書いたのか知らんが
具体的な参考文献も挙げず、国の根本に関わることを
「完全には理解していない」程度で進める無責任さは
とても政権など任せられない。

現代における政治思想は複雑化しており、
右傾化とか左傾化みたいな言葉で単純化できるものではない。
右もしくは左という言葉でしか政治の現状を捉えられないのは問題。
数学の数直線のように、
一つの直線上のポイントで表現できるものではないのだ。
実際には、左右方向の軸だけではなく、
右でも左でもない全く違う方向へ向かうベクトル的な思想もある。
右と左だけでなく、もっと多くの分類方法を用いるべきかと思われ

次スレだけ実験的にスレッド名を「民主党政権」じゃなくて「新党尊命政権」にしてみませんか？

>>749
勉強になった。

>>754
帰国しなかったのも国籍を取らなかったのも彼ら自身が決めたのです。
日本国籍を剥奪されたなどと叫んでいますが大嘘。
逆に敗戦国民の日本人じゃない、戦勝国民だ（後には第三国人だ）
といって戦後日本で様々な暴虐を行いました。今は知らん顔してますが。
三国人は差別などというのも自らの行いで悪い印象の言葉に
なっただけで元は自分達で名乗っていたのだからあきれた話です。

>>753=田中甲

>>755
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
在日の犯罪行為に付いては、こちらのサイトが詳しいです。

>>749
　それっておかしいだろ。千百人あまりしか朝鮮人がいなかったわけではないし
その比率を単純に当てはめても、朝鮮人人口の1割ならかなりの人数ということになる。
　９３年８月にNHKで「朝鮮人強制連行、６万７千人の名簿から」と題した番組が
報道された。６万７千人の「名簿」とは１９４６年、厚生省勤労局が作成した
「朝鮮労働者に関する雇用調査」を、日本政府が強制連行の資料として韓国政府の
求めに応じて提出したもので、その後、在日本大韓民国民団（通称、民団）に渡された。

>>758
前後、200万人の朝鮮人が帰国したって事知っている？

>>758
http://home.att.ne.jp/gold/buy/japanese/vol17.htm
　第一は、昭和十四年から開始された朝鮮人内地移送計画により渡日した者とその子孫は現在の在日の中にほとんどいないという点だ。終戦時の在日人口は約二百万人であり、そのうち移送計画による労働者は三十二万人に過ぎない。占領軍の命令によって日本政府は引き揚げ船を準備し、運賃無料、持ち帰り荷物制限二百三十キロまでという条件で帰国させた。昭和二十一年末までに約百四十万人が朝鮮に帰っていき、自分の意志で残留を希望した約六十万人が日本にとどまった。引き揚げにあたっては移送計画により渡日した労働者が優先とされている。結果として、三十二万人の「連行者」はほとんどこのとき帰国している。このことは在日一世の渡日時期調査によっても裏付けられている。

１９４６年韓国政府

>>755
「平和条約の発効に伴う国籍および、戸籍事務の取り扱いに関する
　昭和27年4月19日付民事、甲、第438号、民事局通達」
　　朝鮮および台湾関係
１．朝鮮および台湾は、条約の発効の日から、日本国の領土から分離すること
になるので、これに伴い、朝鮮人及び台湾人は、内地に在住している者を含め
て、全て日本の国籍を喪失する。
　（以下は要旨のみ）
２．もと朝鮮人または台湾人であった者でも、条約発効前に身分行為（婚姻、
　養子、縁組など）により内地の戸籍に入った者は、引き続き日本国籍を有す
　る。
３．もと内地人であった者でも、条約発効前の身分行為により、内地戸籍から
　除かれた者は、日本の戸籍を喪失する。
４．朝鮮人および台湾人が日本の国籍を取得するには、一般の外国人と同様に
　帰化の手続きによること。その場合、朝鮮人および台湾人は、国籍法にいう
　「日本国民であった者」および「日本の国籍を失った者」には該当しない。

この手の論争は定期的に出てくるな
朝鮮ネタうざい

>>763
朝鮮人発見！

>>762
韓国人が嫌だと言ったから、そういう法律になったんだよ。

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D4.htm
１９４９年１０月７日駐日韓国代表部大使はマッカーサー連合軍司令官に対し、在日韓国人の法的地位に関する見解を伝えています。要旨を抜粋すると以下の通りです。

　「大韓民国人はその所在の如何を問わず連合国民としての待遇を正当に受けるべきであり、日本の戦争目的で強制的に渡日させられた同胞たちが誰よりも先に連合国人の待遇を堂々と保有すべきだと見るものである」

　「在日同胞に対して最初から定住するという自由意志により渡来してきたという見解から第一次世界大戦時のドイツの割譲地における国籍選択問題と同一視できると言うが、これは大韓民国を故意に謀略する日本人学者の悪毒な詭弁に過ぎない」

　「絶対に初めから定住意志により渡日してきたのではない。従って国籍選択権云々はやはり絶対に不当な見解であると論断せざるを得ない。そして在日大韓国民の中に日本国籍の取得を希望するものが全くないとは言えず、万一いたならばそれは単純な“帰化”問題であり、国籍選択権と混同して錯覚してはならない。」

　「１９４８年大韓民国政府の樹立と同時に当然の事ながら在日大韓国民は母国の国籍を創設的ではなく、宣言的に回復し、国連からの承認も国際公法上確認され、日本国籍は解放と同時に完全に離脱されたのである」

　韓国政府だけでなく在日の朝鮮建国促進青年同盟（民団系）も「朝鮮人が外国人であることは明白な事実である」からそれを一部留保するような勅令は、朝鮮人を侮辱するものだとして削除を要求しています。

在日の事を語りたいなら別スレ作れ。
ここでやるのは迷惑

>>766
別にいいじゃん。
今ここ見て勉強になってんだし〜。

都議選得票率

自民　：　３６％
共産　：　１５．６％
公明　：　１５．１％
民主　：　１３．５％

民主党は終わってしまいました。

外国人参政権問題と教科書問題で民主支持できない人
結構いると思うよ。

保守層にそっぽ向かれたら旧社会党路線しかないね。

民主党って社会党じゃなかったの。

排除の論理が徹底できずに、社会党から大勢入党してきてるからね。
いつのまにか社会党化してしまったんだろう。

港区、渋谷区などの投票率の低い所をどう巻きこむのか考えているかー。
あと社民からの避難組を切ったらどうか。
一緒に沈むぞ。深く静かに永久に。

投票者に占める政党支持率
自民党　：　３６％
民主党　：　１２％

無党派の投票行動
自民党　：　２７％
共産党　：　１７％
民主党　：　１６％

（ＮＨＫ調べ）

>>771
流れが逆だろう。
若手は中道右派。

何にしても民主はまだ統一性の取れた政党とは言えない。
駄目な候補は落とす、良い候補は通す。

横路がいる限り政権は取れません。

民主党の政権取りは無理だろうけど、
都議選では２２もの議席を確保！　良く頑張ってますね。

民主の改革派は早く小泉内閣と連立して欲しい。
対立するなんてナンセンス！（社民の凋落振りをみればわかるでしょ）
参院選の前に連立すれば、勝利間違いなし。
そしてじみん守旧派を政界から追い出して欲しい。

「中国絶賛」の巨泉の擁立にも反対。
社民党と区別がつかなくなる。

むしろ、小泉が新党を作らないのがおかしい。

>>779
組織のない新党を作ったほうが衰退するのは過去の歴史を見れば明らかだろ
民主党右派と合体し、橋本派を追放するのが吉　779は戦略音痴、逝ってよし

橋本派を追放ってどうやるんだよ。(w
「でていけ！」と叫べば出て行くのか？
戦略以前の問題だろ。

橋本派に極めて都合の悪い法案に党議拘束をかけて
それに逆らったから除名とかいくらでも手はあるだろ

>>783
民主右派議員を大量に加えて、橋本派・江藤亀井派などを切り崩せば
元凶連中を選挙で落選に追い込めるだろう

自由党や社民党ですら、行き詰まりつつある。組織は大事。
組織（＝連合）をバックに付けることにコダワッタ菅は偉大だ。

>>782
すごい戦略だな。(w

>>783
小泉が首相になって、参院選で橋本派が負けると思うか？

>>783
橋本派・江藤亀井派は崩れないよ。

それぞれの議員は支持団体がある。
支持団体を放り出して、小泉に付こうとしても
その議員は、後ろ盾をなくすことになる。
動けないよ。

>>786
いや、それでも支持団体を捨てて小泉の犬になりたがる奴が居るはずだ。
何人出るか分からないが。

当落線上と言われた野中の秘書がふたを開けたら惨敗だったりと
力がめっきり落ちてしまった
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001062509.html
野中凋落を反映？　元秘書が惨敗

　自民党の野中広務元幹事長の秘書から都議選に初挑戦した世田谷区の無所属候補、加藤芳輝氏（４５）は５０００票にも届かず惨敗。政界での野中氏の凋落ぶりを知らしめる結果となった。

　加藤氏は、野中氏の自治相秘書官を務め、千葉県出身ながら昨年秋に野中事務所を辞め、母校・国士館大学がある同区から出馬。三軒茶屋に事務所を開き、同校ＯＢたちを軸に支援の輪を広げていた。

　しかし、自民党現職が３人もいたためか、「公認」は得られないまま。報道機関の事前調査では「当落線上」と予想されたが、フタを開ければ、候補者１６人中１５位、最後に当選した８位の候補に１万５０００票も離される４７０５票止まりだった。永田町関係者は「野中氏が小泉革命に対する“抵抗勢力”と見なされているから、その影響が大きかったのか。それにしても、かつての野中氏の力からはとても考えられない」と話していた。

>>787
>橋本派・江藤亀井派は崩れないよ。
>それぞれの議員は支持団体がある。

それが寝返って小泉候補に流れたから橋本が負けたんだろうが（ｗ

>>789
動いたのは党員。
議員じゃないよ。

＞７８８
その記事は逆に、小泉支持の民主党の若手にもショックかもしれないね。
小泉と敵対しているというイメージが、有権者にマイナスの印象を
与えているとなれば、やってられないだろう。

理由�@得票率が昨年衆院選に比べて半減
理由�A無党派からの支持が共産より少なかった
理由�B都議選各選挙区では最下位･下位当選がほとんど(中選挙区制の恩恵を最も受けた)
理由�C自民VS民主の戦いになる参院選は自民に雪崩的に流れる可能性強い

しがらみだらけ民主党なんか最初から誰も期待してないといったじゃん。
そこが判らないしがらみだらけ民主は痛すぎ。

参議院敗北、鳩山辞任
↓
新若手党首、党内改革進む
↓
自民党内で足引っ張り合って小泉改革うまく行かず
↓
国民さめる
↓
民主党衆議院勝利
↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

参議院敗北、鳩山辞任
↓
党内対立が激しくなり、民主崩壊
↓
自民党内も改革派と保守派が対立し、崩壊
↓
政界再編へ
↓
総選挙で小沢が勝利
↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

参議院敗北、鳩山辞任
↓
新若手党首、党内改革進む はずが…
↓
労組の手下、菅と横路がでしゃばってきて全て挫折
↓
国民、民主党に愛想を尽かす
↓
自民党圧勝、橋本派小泉を放逐
↓
日経平均株価8000円割れ　日本経済崩壊
↓
全ての糾弾が今民主党に集まる！
↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

民主党支持者は何でも人のせいにします。
党内改革なんて無理です。

>>793,797
お前らのIPゲーット♪
さーて、どう使おうかな〜♪
もう謝っても遅いからね（藁

東京都議選（定数１２７、４２選挙区）は２４日、投開票が行われた。党派別当選者数は次の通り（毎日新聞社集計）。

　　　　　現有勢力　　　当選者数

自民　　　　　４８　　　　　５３

共産　　　　　２６　　　　　１５

公明　　　　　２３　　　　　２３

民主　　　　　１３　　　　　２２

ネット　　　　　３　　　　　　６

社民　　　　　　１　　　　　　０

自由　　　　　　０　　　　　　０

無所属の会　　　０　　　　　　０

諸派　　　　　　０　　　　　　１

無所属　　　　　５　　　　　　７

　※ネットは「生活者ネットワーク」

民主党がいちばん議席を増やした。
ところが民放は自民圧勝、民主敗退、
といった論調で報道している。
これは偏向報道ではないか。

>>801
なんとなく、小泉フィーバーに迎合してみるマスコミ。

そりゃあ増やしたけど
実質負けだよ

こんな結果で満足した鳩山見てたら頭いたくなってきたよ

×した

○してた

ほとんど最下位当選じゃないですか！
自民党が候補者をたくさん立てていたら13議席どころじゃなかったですよ!
自民党に感謝しなさい！

>>805
なぜか、ムネオの声色で聞こえた。

自民がたくさん候補者を立てたら、共倒れでは？

さらに菅の地元で惨敗。
菅の地元での発言力低下必死。

　 　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ 逝ってよし！
　　　　　　　　　　　　 　と　　と 　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　　｜　｜ |
　　∧∧　／＼　　　 　　（　　（　 ）
　　(ﾟДﾟ／　 ／＼　 　／￣￣￣￣￣
　　　／　 ／菅／＼ ｜
　　　＼／ 　／ 　／ ｜
　　ゞヾ ＼／ 　／〃 ｜
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
　　　ｻﾞﾌﾞﾝ

>>801

民主党の「現有議席」は、現時点での「民主党」で獲得した議席
じゃない。
他の政党と合併する前の旧民主党の議席数だから、直接比較して
も意味がない。

森が辞めないほうがよかったのかねえ？

そっちのほうが少なくとも自民党は潰れYKKは離党して新党結成。
もっと手っ取り早く政界再編がかなっただろう。

YKK離党はなかったでしょ？

なんだかんだといっても、日本人は保守層が多いんだよ。
国旗国家法、永住外国人参政権、教科書問題などに見られる民主党の政策に失望した保守層は多い。
その証拠に、最悪の森政権の時すら民主党の支持率は伸びていなかった。

保守層にも支持される政策をとらなければ、政権政党にはとてもなれない。
そのことを理解せずに、小泉旋風のせいにしているようでは、民主党はこのまま万年野党になりかねない。

横路民主党は勘弁

小泉のメールマガジンって見てる？

自民党が壊れない限り政界再編は無理。

>>816
鳩山のメールマガジン見てる？ってせめて聞けよ（ﾜﾗ

反日在日半島人に参政権付与とか逝って。さらに、
読んでもいない日本の教科書批判して韓国政府に媚び売るヤツが党首の
政党に投票する気がないね。

衆議院選挙のとき、積極的に民主党応援したが、裏切られた気分だよ。

民主党メールマガジン。鳩山個人では出してない。

まぁ漏れは民主党議員や候補者のメルマガはたくさん読んでる。

外国人参政権賛成、教科書問題で党首が韓国にお愛想行脚、
靖国参拝反対ときたんだから、思い切って日の丸君が代反対、
非武装中立、親北朝鮮で行こう。党首は水島。

社民を吸収した暁には民主は後10年は戦える！

>>816
それは、正直言ってつまらない。
もう少し日本の将来像について語って欲しい。

>>821
それって、旧社会党と何が違うの？

＞820
内容的にはどう？
小泉のにくらべて。
＞818
さんざん騒がれてる「らいおんはーと」なるものと比べる意味で聞いたんだが…。

社会党→民主党
　　　→社民党
　　　→その他少数

いまさら民主が社民と合体したところで、それはたんなる旧社会党
というか民主党の最大の矛盾は、鳩山だろう
どうみても、社会党体質ではない
韓国土下座行脚も、どうせ鳩山は行きたくなかったに違いない
ただ、党内で隠然たる力を持つ、旧社会党左派連中の意向を
沿ったに違いない

この旧社会党的残滓を引きずる以上、民主は支持しない
いかに保守の皮をかぶれど

○○が量産の暁には、ジオンはあと１０年は戦えるbyマ・クベ

○○ってなんだっけ。

>>824
んー、小泉のは直接読んでないので評判から推測するが
民主党議員で具体的な政策を語っていないものは少ないね。
手柄の自慢話をする奴もいない。
淡々と日常活動をつづるパターンは多い。
自民党議員で言うと河野太郎のメルマガが似てるな。

山井議員の福祉にかける情熱はすごいぞ。

Msn.co.jp でメルマガのアンケートをやってます
結果には大変がっかりします。答えのレベルの低さに。
何万人とやってますよ。アンケート。同じ人もいるでしょうけど
統計学的には有意差はないかなと。
http://topics.msn.co.jp/homevote2.htm

1万人くらいでした。すまんです。訂正

＞828
メルマガの見たい内容には藁だが、自民党勝たせて大丈夫の結果はいいんじゃない？

民主党メールマガジンは配信システムを
まぐまぐ版とマッキー版とカプライト版とココデメール版とＥマガジン版とメルマ！版とパブジーン版と
えーとえーとそれから…とにかく増やしてくれ。
独自配信システムにはなんとなく不安を感じる。
独自システム構築は小宮山洋子議員の発案か。
自由党だってまぐまぐで出してるぞ。

逆に言うと、あれだけの小泉人気の逆風でよく22議席も取れたと思う。
それに比べて社民、共産は衰退が著しい。
昔の都議会第1党の社会党が０だよ。０！
民主党も社会党のようにはなってほしくないなぁ。

自民党を変える。日本を変える。

小泉の挑戦に、力を。

自民党を、政治を、日本を、変えなければいけない。
この国民の意思が、小泉内閣をつくった。私はそう考えている。
だから、改革への挑戦は、小泉だけの挑戦ではない。国民ひとりひとりの挑戦なんだ。
不良債権の最終処理。財政構造改革。行政の構造改革。
構造改革なくして、景気回復はない。変えるべきことを、今、変えなければ、
日本の明日は始まらない。小泉は断行する。国民の視点にたって、やるべきことはやる。
国民のみなさん。小泉の自民党に力を貸してください。
ともに議論を重ね、抵抗を恐れず、胸を張って進もうではありませんか。
明るい未来を語り合える日まで。
小泉純一郎

さあ！変えよう
自民党

www.jimin.jp

共産と社民の同盟は思想は一致してても利権(部落問題)で一致しないので
100%不可能です。共産と組むんだったら解同は右翼と組むだろうに。

たけるでいーよ

>>826
「ビグザム量産の暁には連邦など〜」がドズル中将。
マクベはなんかの資源の発掘、本国への輸送の時の
セリフだったとはず。
「考えてもみろ。我々が送り届けてきた○○の量を。
ジオンはあと十年は戦える」

>>836
おお、やはり詳しい人がいた。ありがとう。
もう記憶もあやふやになったな（遠い目）

■参議院議員選挙
２６日、大橋巨泉氏とともに記者会見

日時
　・日本時間　６月２６日（火）１０：００〜
中継サイト
　・http://seiji.co.jp/kyosen/ （２６日　９：００より公開）
会見者
　・日本会場　鳩山由紀夫代表
　・ロサンゼルス会場　菅直人幹事長、大橋巨泉氏

やっぱ巨泉政権をつくる必要があるんだね。

>>838
巨泉のためにわざわざロスへ行ったのか？菅は。
もっとやるべきことがたくさんあるだろうに。

民主党はいつも自民に法案をパクられる。
そろそろヘタれてきた小泉だから、今度はパクリ返してやりなさい。

どんどん具体的な郵政民営化の道筋の法案をどんどん進めて、内閣に叩き付けておやりなさい。
さ〜て、小泉はどう出るかな？

かき混ぜちゃれ、民主党。
でも、ポッポたんはそろそろ引退してね、指揮が下がるから。

いや〜想像以上の化石サヨだったな。＞会見
民主より社民がぴったりだよ。土井たかこと変わらん。
逆にいえば、小泉人気であせった民主が社民なみに
左傾化してきたってことかな。

もう民主党終わったよ。
さっきその断末魔をロスからネット中継してたよ。

>>841
民主党は労組のせいで郵政民営化に反対を表明ずみ。
民主党員は、政策を見ずに盲目的に支持してる厨房ばかりか。

巨泉の会見を見てると煽りの>>821でも現実にいい気がしてきた。

構造改革や景気対策なんてどーでもいい。
日本を右傾化させないために議員にはなりたくないが敢えて出る
って感じだったね°L者会見

>>844
> 民主党は労組のせいで郵政民営化に反対を表明ずみ。
ソースくれ。

ちなみに俺は郵便事業の民営化は反対。

>841　巨泉先生が民主党の士気を高めてくれるぜ！

民主党支持やめようかな・・?

>>847
1のpart14を見よ。

今の楽しい移住生活は惜しくて仕方ないが
あえて出馬してやる。っつう恩着せがましさと
当選しなくてもどうでもいい、民主党でなくてもいいっつう
いい加減さ、覚悟のなさがぷんぷんする
素敵な会見でしたね。こんなオヤジを懸命に持ち上げる
党首はなんだか哀れだった。

>>850
ソースが２ちゃん？？？変な人だな。

俺は郵政２事業のみの民営化がもっとも正しいと思うので
民主党に投票するよ。

鳩・菅共に裏で横路や反日団体が操ってるって気がする。なんとなく。

>>852
あほ。この中に、ちゃんとした新聞のソースがある。
ちなみに、民主党は、郵便だけでなく郵政三事業民営化反対。

>>854
レス番号で教えてくれ。Part14の何番だ？

靖国に参拝したり教科書と他国の要求通りに書き換えなかったりするのが選挙の争点にするほど大問題なのかなぁ。

>>855
後ろの方や。２，３あるので、引くのはめんどい。

>>855
854じゃないけど850の段階でレス検索くらいしろや。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993049657&st=693&to=693&nofirst=true
これしか見つけれない。これによると郵政２事業民営化が公約だな。

俺と同じだ。民主党に投票します。

韓国人?の為の記者会見って感じ。

検索のやり方を知らんのでしょう。
あるいは他力本願のクレクレ君か。

>>858
郵政２事業民営化のカキコなら見つけることが出来るんだけど、
>>854はみつけることが出来ない。>>854が嘘、デタラメなんじゃないのか。

>>856
あほ助には大問題と思われ。

つーかほとんど歴史認識の質問ばっかじゃん、あの質問した奴朝日？

テレビやネットで郵政２事業民営化を民主党議員が
唱えているのは何回か見たことがある。反対を見たことはない。

>>854はウソツキ。

逃げたな。たわいもない。

大学時代の自治会を思い出すな

ん？民主は郵政民営化賛成じゃないの？

間違えた。part15や。８６０付近や。

>>870
あほな間違い。part13の間違い。

>>864
朝日もそうかもしれないが、
特に歴史の話に持っていくための質問をしたのは、共同通信だったよ

質問以前から熱心に語ってたよ＞靖国

>>872
共同か〜。
三国人事件で大活躍したハシダ君といい
日本のマスコミってなんかずれてる気がする。

一度西村眞吾に歴史認識について聞いてみたい。

Part13の５５３かな。労組が反対しているのであって
民主党は賛成なんじゃないの＞郵政２事業民営化

デマばかり流す奴がいるな。。。

結局、巨船は、
知的ぶってるマジメ君と同じ思想だね。
つまり、現代の義務教育における歴史教育を
教科書どおりにまじめに勉強すると巨船みたいになる。
教育改革が必要だな。そう思わん？

>>876
民主党の公約見直してみたら？文書があるかどうか知らんが。
民主の執行部は、全逓の思惑通りのことしか言ってないよ。
ていうか、最有力支援団体の思惑と違う公約は建てられんわな。

民主党ってどういう歴史認識で逝こうとしてるの？
村山会談・河野談話をさらに一歩進歩的にした感じ？

日本が歴史的に朝鮮民族に犯した罪は、１００回ひざまずいて許しを請い、
日本列島をすべて売り払って返済したところで補償できるものでもない。
しかし日本はいまだ心から謝罪しておらず、一銭も補償していない。
（朝鮮アジア太平洋平和委員会1999）

１００回ひざまずいて許しを請い、日本列島をすべて売り払って返済は
最低しないといけないな。

>>878
巨泉は６７だから、戦前生まれの義務教育は戦中だと思うが。
戦中教育を受けると、巨泉のようになるのか。

>>879
結局、新聞に載ってたというのは大嘘だったんだね。馬鹿丸出し。ケケケ

民主党の公約
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html#7

結局、郵政の害悪の最大のものは、郵貯・簡保の財政投融資
なのだから、郵政惨事業と一括して括り付けにするのはマチガイだろう。
民主党＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉

でも、世間では

小泉（９０％）＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞民主党（５％）

>>884
「郵貯・簡保については、郵政公社移行の進捗をみながら、その事業のあり方の
検討をすすめます。」としか書いてないが。

「民営化します」の小泉とは全然違うのがわからん民主党員。

>>886
あの公約が出た後に、菅などが郵政２事業民営化を唱え始めた。
更に公約を書き直すのか、それともへたれるのか、選挙まで待ってみる。

民営化したら今度は官僚の天下り先になるだけさ

大橋許せん！！！！！

>>888
小泉は天下りを死守するといってるしねー。小泉は口先だけか、もしくは改悪派。

民主が調子にのって騒いでるなぁ

まあ、小泉も民主も政策はそう違わんのだが、小泉の方が
しゃべるのがうまいね。

小泉と民主なら全然違うだろう。
抵抗勢力と民主ならだいたい同じだが。

アンタ、政治オンチだな。

小泉と橋本派は族議員同士の引っ掻きあいです。

橋本派と公明、共産はだいたい政策は同じやろ。

菅さん最近またかっこよさが戻ってきたね
ところで菅直人の今日の一言スレはもう立たないのかな
八王子の粘着創価ネカマを見るのが面白いんだけど

http://www.n-kan.com/bbs/

そろそろ次スレ？

そう

ロスでＳＥＸしたらしい　まじすぐかおにでる

そうそう、こいつ>>900
選挙終わったから出てきたのね
もうすぐ参院選だね
南無阿弥陀仏

管の運転手＝労組ってすぐ壁に隠れて怒鳴るんだよ
知り合いも言ってた　手乗りインコは去ってくれ

ＦＬＡＳＨ


7月10日号


ビキニに押し込む「ＢＯＭＢＥＲバスト」　 小池栄子

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へー、一さんに愛人ねー。男の俺から見てもダーク＆危険な雰囲気がカコイイ。

誰か新スレ立ててくれ俺は立てられん

新スレです。移行お願いします。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993564983