1 :
無党派さん:
これまで小泉(森派会長)は、徹底して森総理を支援してきました。
そして今日に至っても、総理を替えるだけでは何の意味も無い、むしろ
自民党自身の解党的出直しこそ必要と主張しております。
これは、まさに正論でしょう。そして、今の状態では自分が総理について
も大した改革を成し得ない事を見越した上での発言といえます。
今こそ彼は、徳川幕府における徳川慶喜(大政奉還で徳川幕府を終焉に導いた)
となるべきでしょう。そして、ソ連に例えるならゴルバチョフでしょうか?
まさしく、与党でありたい議員集団と化した今の自民党を解党できるのは、
彼しかいないのではないでしょうか?
今の自民党には、昨年の5人組に匹敵する権力中枢というものが存在せず、
党内世論がなんとなく方向性を決める、という非常に先の描けない状態に
陥っています。
そして次の党大会までに、話し合いによる森後継総裁一本化を行う力は、
現執行部には存在しません。そうなると、若手のパフォーマンスとしての
総裁選挙前倒し動議はなんとなく了承されて、自民党総裁選挙へ・・・
という政局になって行くのは必死と考えます。
総裁選挙ともなれば、当然現職総理が立候補するのは常識ですが、今回
ばかりは森総裁はぬけぬけと出馬するほど流石に馬鹿ではないでしょう。
そして、橋本氏もまた元総理という立場で、総裁選へ出馬というのは異例
中の異例な珍事となるので、権利がありません。橋本派を中心とした
主流派に説得する形で出馬するのは、やはり野中氏という事になるでしょう。
そして、山崎氏も既に立候補を匂わせていますので、きっと立つでしょう。
そして最後に態度を保留していた森派閥からも、森総裁の無念を晴らすと
いう大儀で、小泉会長が押されて立つ形となるのではないでしょうか?
当然、主流派が押す野中が政治力学からは優勢となります。保守・公明の
両党も支援に回るでしょう。しかし、国民的人気という点ではやはり、
野中の強面はマイナスで、小泉にはかないません。
ちょっと、深読みかもしれませんが、もう一人立てば、1位野中、2位小泉
3位山崎 でも、2・3位連合での逆転というドラマもあるでしょう。
即ち、YKKの復活です。そして、加藤氏も晴れて復活を果たすのです。
そして、小泉は、総裁選挙での公約として掲げる自民党解党的出なおしを
実践する形で、極端な構造改革や激しい政策変更を提示して行きます。
当然、既得権益を守りたい多くの守旧派議員や保守党・公明党はついて
いけず、両党は閣僚引き上げ、自民もリベラルに遠い勢力から脱落して
行くことでしょう。
7 :
無党派さん:2001/03/05(月) 19:21
平成の慶喜は宮沢喜一だ
小泉内閣は求心力を失い、失速します。
そこで、小泉総理は決断します。単独過半数なき場合には、潔く下野し
政権に恋々としない。これを選挙公約に衆参同日選挙の解散に打って
でるのです。
ここまでくれば、実質的な自民党解党もほぼ見えてくるでしょう。
ちょっと疲れました。
ここに書いた内容は、
>>5に指摘されるまでも無く、立派な妄想です。
しかし今後の政局について皆さんは、他にどのようなシナリオを
考えられますか?是非、お聞かせください。
10 :
無党派さん:2001/03/05(月) 19:37
>>9 >>8 民意を反映しない政治がえんえんえんえんえんえんえんえんと続く。
以上。
一緒に首を吊ろう
>>8 楽になろう
11 :
無党派さん:2001/03/05(月) 19:41
森政権は気が遠くなるまで続きますよおおおおおおおお。
>>11 はいはい、亀さん、こんなところにいたんですか?
かってにであるくと 電気しょっくのけいですよぉ
13 :
無党派さん@3月5日を忘れるな!:2001/03/05(月) 19:47
小泉は嫌いだが、自民が下野してくれれば日本のためになる
保守でも革新でも、右でも左でもない自民は中途半端
利権第一主義の政党なので、消滅してほしい
そして、新しい日本政治は、保守と革新、2大政党制希望!
>>13 はいはい、妄想くん、あんまり期待しちゃダメですよぉ
じゃぁきみも 電気しょっくのけい
きょうは いそがしい なぁ
15 :
無党派さん:2001/03/05(月) 19:53
下野して権力から数年遠ざかり、なんらうまみが無い状態でも自民党に
残り続ける勢力こそが真の保守勢力を創ってゆくのではないか?
今一番自民党に必要なことは、一度権力の座を降りることだ。
多分分裂を繰り返し、民主党より小さい勢力に成り果てるだろう。
そのあたりを察して、荒療治をできる政治家が必要だ。
16 :
ななしん:2001/03/05(月) 19:54
>>14 ちょっとうざい。最初はいいけど、繰り返すな!
17 :
無党派さん:2001/03/05(月) 19:54
十五代将軍宮沢で自民王制は途切れた
小泉は慶喜ではない
18 :
無党派さん:2001/03/05(月) 19:55
>>1 >>15 の言いたいことはある程度わかるけど、小泉である必要は?
19 :
無党派さん:2001/03/05(月) 19:58
>17へ
宮沢は単に自民党が与党からずり落ちた時の総理ってだけでしょう?
新しい時代を展望して自ら江戸時代を終焉に導いた徳川慶喜と宮沢を
いっしょにするのはどうかな・・
20 :
無党派さん:2001/03/05(月) 20:00
本人も自称しているマジ
21 :
無党派さん:2001/03/05(月) 20:03
大政奉還から明治維新へという時代に、新時代を切り開いたのはやはり
維新の志士と呼ばれる人たちでしょ。
徳川慶喜って数年前大河ドラマでやってたけど、そんなに切れ者だった
のかね?どうもフィクションのような気がするんだけど。
>>16 とか言われると繰り返したくなるねぇ。ヒネもんだからサ。
怒りんぼも 電気しょっく
>>20 自称していたね。一時期
まぁ、誰だってかまわないけど、小泉じゃノナカにへこまされておしまいでしょ。アヒャヒャヒャヒャ
23 :
無党派さん:2001/03/05(月) 20:05
>>1-9 は、妄想でもなかなか面白いと思うよ。
本当にあれば、結構良く出来たドラマになるんじゃないかな?
小泉がそこまで考えているとは思いにくいが・・
25 :
無党派さん:2001/03/05(月) 20:14
まったく一文字ageうざいなぁ!
ってオレもうざがられているけどサ。アヒャヒャヒャヒャ
26 :
無党派さん:2001/03/05(月) 20:17
たしかに、妄想かもな・・・
>>1-9 は。
でも、森退陣の今回の政局のよみとしては、
>>2-3 くらいは、
いい線をついているとおもうぞ。
まあ、最後に総理になるのはどうみても野中だけどね。ははは
27 :
とんちゃん:2001/03/05(月) 20:30
俺もそう思う。
28 :
無党派さん:2001/03/05(月) 20:36
史上初、@@出身の首相ってか?!
29 :
無党派さん:2001/03/05(月) 20:44
このスレッド面白い。
もっと妄想かいて!
30 :
無党派さん:2001/03/05(月) 20:46
31 :
無党派さん:2001/03/05(月) 21:37
小泉がんばれ
32 :
無党派さん:2001/03/05(月) 23:09
33 :
無党派さん:2001/03/06(火) 01:12
どう考えても、内閣不信任案を否決して国会から新任された内閣の総理大臣に
退陣を求めるってのは、道義的にも社会通念的にも間違っているよな。
ここは、反対票を投じたのに森退陣の流れを作ろうとする議員に対して、小泉に
一喝して欲しいな!「自分が信任した総理の足を引っ張るとは何事だ!」って論調で、
馬鹿な若手グループを恫喝すれば、世論は絶対についてくるとおもうな。
それでも、森退陣の流れは食い止められないのは間違いないけど、最後まで
派閥出身の総理を守った会長として、評価は高まるんじゃないか??
そして総裁選挙では、苦渋の決断の上で立候補ってシナリオがはまるのでは・・
34 :
無党派さん:2001/03/06(火) 01:32
小泉はむしろ、下野する事を望んでるんじゃないか?
だってこのまんま参議院選までいったら100%負けるもん>自民党
そういう意味では、最後まで支えてほしいね。
本当にまずくなったら「解散・総選挙」を進言するかも
>28
C2H5OH出身の総理大臣という意味です。
36 :
無党派さん:2001/03/06(火) 02:11
>>34 解散総選挙を進言!? それは、すごいすごすぎる!!
もし、ここで解散したら、株価は直ぐに2万円を突破するだろうな・・
※
>>1-9 のストーリーはお話としては面白い
37 :
無党派さん:2001/03/06(火) 09:54
>>34 間違いなくそう。あんまり自民党マンセーってタイプじゃなくて
今は筋を通すことを第一にしている。だから、下野しない限り自民党の
人たちは現実がわからないと思っている。
38 :
無党派さん:2001/03/06(火) 10:50
●架空小説
森は腹をくくった。政治生命を断たれるくらいなら、仕掛けてやる。
「衆院解散総選挙」
伝家の宝刀は、連立与党はおろか野党までも右往左往させるのに十分だった。
前夜、森は小泉からこんなアドバイスを受けていた。
「与党内の森降ろしで、地元での同情票は相当見込める。
逆に橋本派をはじめとする政敵は崩壊寸前。
大逆転のためには、もはや解散総選挙しかない。
選挙が終わった後には、あなたを妨げる障害は一掃される」
そして、総選挙。自公保は、その議席を半分にまで減らす大惨敗。
「もうあかん」と若手は党を離脱し、民主の一部と合流。
これが野党内にも波紋を呼び、民主も分裂。
国会内勢力は四分五裂となり、小沢を軸とする勢力と
菅・加藤を軸とする勢力に二分されるまでに一年の歳月を要した。
一方の森は、「同情票」をあてにしてすっかり慢心していたが
民意はそんなに甘くなかった。あえなく落選。辞意表明で政界から去る。
そして、意外なことに二分勢力のキャスティングボードを握ったのは
議席を3分の1に減らした公明でもなければ、思ったほど議席を
伸ばさなかった共産でも、社民でもなかった。
小泉はすでに第三勢力として、ひそかにシンパを結集。
やがて加藤が、首相の座への約束を手みやげに小泉のもとへ
やってくるまでそう時間はかからなかった。
私邸を訪れた加藤に、小泉はそっと耳打ちした。
「ね、加藤さん、政界再編ってのはこうやるんですよ」
森を徹底的に支える姿勢を示してから、その日まで、
ひそかに練った計画を小泉は蕩々と口にした。
だが、その頃、突然の解散総選挙に乗り遅れた
石原都知事が小沢に接近しつつあるのを
小泉はまだ知る由もなかった。
39 :
無党派さん:2001/03/06(火) 10:52
小泉は「平成の土方歳三」。近藤勇は森。
40 :
無党派さん:2001/03/06(火) 14:07
もっと妄想かいて!
41 :
無党派さん:2001/03/06(火) 14:58
ウソつけ。加藤と執行部の両方にいい子になって野中に’頼む’って
言われるの待ってるだけだって。
下野なんてするかい。’解党的出直し’っていうのは解党せずに小泉
みたいな日陰もんがトップに担がれる’異常事態’のことをいうんだよ。
42 :
無党派さん:2001/03/06(火) 15:01
43 :
無党派さん:2001/03/06(火) 15:49
野中が総裁選に出たら100%勝利できる。
小泉が勝てるなら、小渕は首相になれなかった。
44 :
無党派さん:2001/03/06(火) 17:20
自民党の危機感が当時とは違うはず。
国民に人気の無い総裁を選ぶほど、自民党に余裕は無い。
45 :
無党派さん:2001/03/07(水) 13:45
46 :
無党派さん:2001/03/07(水) 20:30
今の自民党には、昨年の5人組に匹敵する権力中枢というものが存在せず、
党内世論がなんとなく方向性を決める、という非常に先の描けない状態に
陥っています。
そして次の党大会までに、話し合いによる森後継総裁一本化を行う力は、
現執行部には存在しません。そうなると、若手のパフォーマンスとしての
総裁選挙前倒し動議はなんとなく了承されて、自民党総裁選挙へ・・・
という政局になって行くのは必死と考えます。
47 :
無党派さん:2001/03/07(水) 20:33
もし総裁選に出たら3度目の正直、ですよね?
ダメだったら、ほんとに解党してください。
48 :
無党派さん:2001/03/07(水) 20:48
小泉=徳川慶喜=ゴルバチョフ
郵政・財務官僚組織=幕府=ソ連共産党
おおむね1さんの見方に同意。
49 :
無党派さん:2001/03/07(水) 20:50
でも加藤の復活はないだろう。
50 :
無党派さん:2001/03/07(水) 21:30
そんな小泉だったら萌え。
51 :
無党派さん:2001/03/10(土) 04:41
総裁選に負けてYKKで割る。面白い。
52 :
無党派さん:2001/03/10(土) 05:19
郵政・財務官僚組織=幕府=自民党=ソ連共産党
構造改革や財政改革をして自民自滅
53 :
無党派さん:2001/03/10(土) 06:32
54 :
無党派さん:2001/03/10(土) 08:58
小泉はモーホーで嫁さんに逃げられた
55 :
無党派さん:2001/03/10(土) 19:24
>51
それがいい!
総裁選挙で、主流派野中 VS YKK小泉で真っ二つに割れれば
面白い政局になりそうだ。
56 :
無党派さん:2001/03/10(土) 20:14
YKKは小泉・山崎VS加藤で分裂。政治理念(特に外交政策で)が違いすぎるうえ
加藤の弱腰ぶりが露わになったいま求心力低減は必至。
山崎は野党(自由党、民主党の保守派)との連携を模索。山崎の本音は
「小沢に(総理として)担いで貰いたい。小沢ならやってくれるだろう」といったところ。
が、自民のしがらみで板挟み。
一方、小泉は権謀算術(政治力)に長けた橋本派の主流との接近を図る。
>>56 小沢は山崎に自民を追い出されたのだから、小沢と山崎は仲悪いと思う。
58 :
無党派さん:2001/03/11(日) 19:31
>>1 小泉は、またもや総裁選挙で破れるだろう。
>>1-9 は、お話としては成立しても、実際の政治の舞台では
そんなドラマチックな展開を期待するのは少々無理がある。
59 :
無党派さん:2001/03/11(日) 21:42
郵政民営化を貫いたら俺は支持する。
60 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:20
おれも支持する
61 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:25
むずかしいなー。
今、小泉が総裁になっても7月までの腰かけになってしまうかもしれない。
それ以上やるとなると、郵政民営化前提でとなると、、、橋本派がだまっちゃいないだろう。
っで、選挙で勝ったのに総理を党内派閥に下ろされてしまうか、猛反発にあって議会で協力が得られない。
漏り下ろしより難しい議会になるだろう。
自民党はいつまでその姿をとどめていられるヤラヤラ。
62 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:25
>>57 小沢側は、多分それを反故にすることができるゾ。
でも自由党に入ったら意味がなくなるだろうな>ヤマタク
>>58 総裁選にすら出馬できるかどうか、あやしい・・・
63 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:27
小泉って言ってもしょせん自民党。
小泉一人ががんばったからって変わるモンじゃないだろ。
64 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:29
そういうことさ
>>63 自民になにができる?税金増やすことぐらいだろう。
使い道はいっつもエゲツナイまま、
>>63 そうだよな
でも与党三党が衆院277議席ある現状では
民主党より小泉一人が頼りになったりする。
66 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:34
277のうち、何人が協力するかだな、、、、なんだかなぁ、、、
頼りになるか?
民主党は自民から出てこないと協力しないって言ってるし。
67 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:38
解党的出直しなんていってるけど、だれが信じる?
いま起きてる機密費もKSDも中途半端にしてウヤムヤにしてしまう。
現在の問題が解決しよういう姿が見えない党に、解党なんて絶対に絶対に無理ってもんでしょ。
選挙だけ投票してくれなんて、ほんと虫が良すぎますネ。自民党は。
68 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:39
>>66 民主党は、自民から出なくても
小泉氏に協力するべきだと思う?
また、どういう形で協力するべきなんだろうか。
69 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:42
いいや、やっぱり踏絵を踏んでもらわないと。
10年前の繰り返しだ。
2度とやったらバカだね。
これは愚民の選択なんだから。選挙でケリがつかなければダメ。
自民党とくっついたのはなれたのは、自民につけいる隙をみせるだけだ。
70 :
無党派さん:2001/03/12(月) 20:45
小泉がなんかしようとしても、海部見たく潰されるな。
小泉に期待するのも、石原息子に期待するのも同じ事だろ。
71 :
無党派さん:2001/03/12(月) 21:08
小泉でも叩くのみだな
あるいは小泉と党内抵抗派の矛盾を突くか
72 :
無党派さん:2001/03/12(月) 21:17
森退陣の今回の政局のよみとしては、
>>2-3 くらいは、
いい線をついているとおもうぞ。
73 :
無党派さん:2001/03/13(火) 07:30
郵政民営化を貫いたら俺は支持する
74 :
無党派さん:2001/03/13(火) 07:50
スレが立って一週間、読みは当ったか?>1
自分には、よく判らないが
「水面下では、ノナカ氏、小泉氏の対立」が激しい抗争になっているそうな。
例えば、3月12日の自民党の幹事長の会議で上げられた
「総裁選挙の党員1万人分の票と、議員1人分が同じというのを
是正しろ」って意見は、小泉を総裁にしろという意見と同じなんだそうな。
無論、自民党執行部の古賀幹事長は「私が幹事長の間は、
そのようなコトは行わない」と明言したそうな。
つまり、小泉を総裁にするコトはしない。ノナカ幹事長で行く!と
これまた明言したも同然と・・・
75 :
74:2001/03/13(火) 07:52
すまん訂正
誤:ノナカ幹事長で行く!
正:ノナカ総裁で行く!
76 :
無党派さん:2001/03/13(火) 10:35
郵政民営化
77 :
無党派さん:2001/03/13(火) 10:40
ホモの合法化
78 :
無党派さん:2001/03/13(火) 11:12
>>1-9 のストーリーは、妄想との批判が多かったが、
事実政局はこの流れに近づいてきてるんじゃないか?
ひょっとして、この通りに行けば政界大混乱で株価10000割れは
必死だね。
79 :
無党派さん:2001/03/13(火) 11:30
株価なんていくら下がったって普通の人は別に困りゃせんよ
>79
ヴァーカ
81 :
無党派さん:2001/03/13(火) 12:27
>>78 残念ながら、小泉に山崎、加藤が合流すれば
ノナカに勝てる!と
>>4で断言している以上、やっぱり妄想だよ。
YKKが、いっくらがんばってもノナカには勝てない。オワリ
>>79 大変、申し訳ないが、アナタはこの板向きではございません。
1.株式会社に入社する OR 公務員になる
2.選挙権を得る
上記2つの条件を満たしてからのご来店をお待ちしております。
82 :
無党派さん:2001/03/13(火) 12:29
84 :
無党派さん:2001/03/13(火) 13:59
>>78 残念ながら、小泉に山崎、加藤が合流すれば
ノナカに勝てる!と
>>4で断言している以上、やっぱり妄想だよ。
YKKが、いっくらがんばってもノナカには勝てない。オワリ
それはどうかな・・・? ニヤリ
85 :
支持政党なし:2001/03/13(火) 15:18
>>1-9 っておもしろいじゃない? そんなに、批判されることないんじゃない?
86 :
無党派さん:2001/03/13(火) 18:08
>85
よんだ。ちと、わらった
87 :
無党派さん:2001/03/13(火) 18:14
>>85 >そんなに、批判されることないんじゃない?
”妄想”に期待すると、加藤の乱のときみたいに失望がデカイから
いまのうちに、”妄想”は潰しておくの
88 :
無党派さん:2001/03/13(火) 18:25
>87
失望する勇気をもて!
でないと、玉虫色退陣劇を冷静に見られる冷めた日本人ばかりになる。
89 :
無党派さん:2001/03/13(火) 19:23
今こそ彼は、徳川幕府における徳川慶喜(大政奉還で徳川幕府を終焉に導いた)
となるべきでしょう。そして、ソ連に例えるならゴルバチョフでしょうか?
90 :
無党派さん:2001/03/13(火) 20:26
コピペなり。
橋本派幹部による二段階論は、今度の総裁選はやる前から参院選管理内閣だ、という
意志表明と見た。
さらにいえば、「党員を含めた総裁選」=小泉の勝利、ということで
参院選後に小泉首相による本格政権を発足させるつもり、ということ
ではないか?
さらにいえば、参院選向けにヴァカ庶民に受けのいい目くらまし内閣(マキコ入閣とか)を作って
票を入れさせた後はあぼーんして、旧態依然とした「本格内閣」を作るっこと?
91 :
無党派さん:2001/03/14(水) 01:31
失望する勇気をもて!
92 :
無党派さん:2001/03/14(水) 01:32
>91
嫌な勇気だな〜。鬱だ・・・
93 :
無党派さん:2001/03/14(水) 02:38
ここは、野中や小泉がホントに後継になると思ってるのが多いな・・
野中VS小泉ってわかりやすすぎる図式だ
今の自民党にそういうわかりやすさを求めるのは酷だと思わないか?
94 :
無党派さん:2001/03/14(水) 04:33
なれ!
95 :
無党派さん:2001/03/14(水) 04:42
この2人以外は多数の賛同を得られないだろうから
必然的にこの図式になるんじゃないの?
野中の代わりに野中の操り人形というパターンはあるかもしらん。
96 :
無党派さん:2001/03/14(水) 07:35
どうせ高村とかに行くって、それが経世会のこれまでやってきた
派閥収集策だ。まさに世渡りの経世会だ。
97 :
無党派さん:2001/03/14(水) 07:39
>今の自民党にそういうわかりやすさを求めるのは酷だと思わないか?
今の森総裁は結構わかりやすいよね?
ノナカの傀儡
兼
亀井の保身の為に政権維持
兼
小泉総裁への布石
の3つの力の引っ張り合い。
加藤がこけたおかげですごくわかりやすくなった(苦笑
98 :
無党派さん:2001/03/14(水) 13:17
野中が病気かなんかで倒れてくれれば勝機アリ。
99 :
無党派さん:2001/03/14(水) 16:48
なれ!
100 :
無党派さん:2001/03/14(水) 17:03
でも橋本派は全員野中系じゃないよね。
102 :
無党派さん:2001/03/14(水) 17:26
なあんだ、一身胴体じゃー事実上ひとつだな。
103 :
政治厨房:2001/03/14(水) 18:01
古賀のところに40人ぐらい、それぐらいの人数の橋本派の
反乱軍っていないんですか?
>>103 判らないケド
ムネヲ秘密警察が恫喝して回るからサ
みんなダンマリになるのよ>橋本派のノナカ反乱軍
キンタマついてないのサ
105 :
無党派さん:2001/03/14(水) 18:58
>>96 高村だけは無いって。
喪家が首をふらんでしょ。
106 :
無党派さん:2001/03/14(水) 19:01
鳥羽・伏見の戦いの時、大阪から一人で逃げ出した腰抜けでしたよね
いいとこのボンボンだったらそんなもんでしょうね(故泉、加藤)
107 :
無党派さん:2001/03/14(水) 19:11
なんてったって コイズミ〜
108 :
無党派さん:2001/03/14(水) 19:16
アイドルの寿命は短いって知ってた?
>>108 吉永小百合は長いネ。
実力が伴っていれば美空ひばりみたいに死ぬまでアイドル
110 :
無党派さん:2001/03/14(水) 22:41
>>1-9 のストーリーは、妄想との批判が多かったが、
事実政局はこの流れに近づいてきてるんじゃないか?
111 :
無党派さん:
>>110 何回も何回も同じ書き込みうるさいぞ。
お前の脳内では近づいているのはわかったからおとなしくな。