1 :
無党派さん:
予算の為とは言え、不信任案を否決すれば、橋本派や公明がいくら工作しようと森で都議選と参院選を戦うことになる。
場合によっては、ダブル選挙に付き合わされる。結果は明らか。
可決すれば、予算通過後に解散という羽目になる。
辞めれば政治生命を失う森は、総辞職を選ばない。
結局、早期解散か森で参院選かの違いで、いよいよ空中分解するのではないか?
2 :
無党派さん:2001/02/28(水) 23:57
緊急入院。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 23:59
自民なら不信任否決した後、なにくわぬ顔して森退陣表明すると思うが。
4 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:01
森自身が何にも感じてないからなぁ
野中死ぬかもな
5 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:09
今までの自民なら、3さんの言われる通りに進んだと思います。
やはり、竹下が死んで、シナリオを描ける人間がいなくなったのでは?
また、2ちゃんとは言いませんが、ネットで競馬予想のような事をされると政治屋サンとしては、非常にやりにくくなってきているのではないでしょうか?
6 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:23
可決なら地位にこだわる森が解散を打つでしょう。
不信任成立による総辞職は戦後初という汚名を、
名誉欲の塊のような森が受け入れるはずが無い。
その結果、総選挙惨敗で退陣。森は死ぬまで冷や飯でしょう。
否決なら、厚顔無恥のごとく参院選まで。おそらくかなりの大敗。
辞任は必死。
いずれにせよ森さんの運命はきまったよ。
7 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:25
8 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:31
わかんない?そうか?ジミー?>7
9 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:37
>8不信任成立による総辞職は戦後初という汚名を
宮沢さんの時すでに成ってるだろ。意味不明つーか間違いじゃないの
10 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:38
あのときは、解散総選挙→自民負け、総辞職だろ?
11 :
公明正大:2001/03/01(木) 00:41
6も馬鹿だなあ。
まず不信任案可決なんてありえないよ。何考えてんだ。
不信任案否決→森辞任か、森が先に辞意を表明するよ。
だから参院選は森以外の頭で戦うことになるよ。総選挙なんか
あるわけがない。
12 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:42
9>
不信任案成立の場合は2つのどちらかを選択する。
1、内閣総辞職(すぐ後に首相指名投票)
2、解散総選挙
13 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:48
>公明正大
森を甘く見ないほうが良い
森はこのように言っている「今辞めたらゴルフで辞めた総理になっちうでしょ?」と・・・
不信任案で可決しない限り引き摺り下ろせない。
森さんは総選挙に打って出ると脅す(気持ちは全然無いけど
そして参院選まで森さんでいく
気が遠くなるまで森さんですよ!
14 :
公明正大:2001/03/01(木) 00:50
俺も森がそのくらい馬鹿なら面白いとは思うけどね・・・
さすがに・・・
15 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:54
『可決』が有り得なくもないから悩ましいのですよ、公正さん。
森が今日に至って退陣表明していないのが異常事態なのですよ、与党にとっては。
与党議員、特に改選議員は野中も恐いが、選挙区民の反応も恐いのですよ。
私は、悩んだ末、少し造反(欠席止り)で否決。森でダラダラと予想します。
16 :
無党派さん:2001/03/01(木) 00:56
その間に、加藤やら公明やら真紀子やらがソロバンをはじくのが面白い。
17 :
公明正大:2001/03/01(木) 00:57
こりゃ森首相倒れる! もあるかもね。。
ドラマが起きれば面白いけどねー。
それじゃ落ちるので誰か後は任せた(・・・誰もいなさそうだな・・笑)
18 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:03
考えてみれば、7年前に野党に転落してから、ツギハギの政権運営でしたね。
自民党に横綱相撲は、一度もなかった。
ふんどしカツギだった野中が最高実力者であるのが全てを物語っている。
そろそろ自民党の終わりが来たのではないでしょうか?
19 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:06
可決は今のところありえんだろう。ただ与党のどこかが賛成を明言すれば
なだれ現象もありうるとは思う。
否決→つかの間の森政権安泰→すぐに別の事件が起きてまた退陣論再燃→5月頃退陣
と予想。
20 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:06
公明党幹部の「不信任案に棄権するかも」発言はおそらく森辞任要求の脅し。
だけど森が居座った場合は引っ込みがつかなくなり、
大平内閣のときのように「ハプニング」解散がありえるのかも。。。
21 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:11
19さんと20さんを足して2で割ったような感じが私の読み。
期待がかなりありますが...。
22 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:13
森さんは辞めない人だと小泉は知っていた
だから支えている。
野中政権になったら外国人参政権や朝鮮謝罪外交が始まるぞ。
23 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:18
小泉も計算高い奴だ。
それに彼は自民がどうなろうが政治家としてやっていける。
政治の世界もやっと実力主義になってきたか。
24 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:25
亀井もダブルを狙っているんじゃないか?
彼は元々ソウカが大嫌いだし、森で衆参ダブルでやれば
与党側にいる公明はまず全滅でしょう。
自民は苦しくなるかもしれないが、昨年の選挙を生き抜いた
人たちばかりだから大丈夫ではないか?
25 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:27
一年とおかずに総選挙を勝ち抜けるほど自民党は強くないだろう
26 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:29
今や公明と自民は一蓮托生。
野党の選挙協力が難しくなる位じゃないの、与党にとってダブル選挙のメリットは。
27 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:31
今、一番傷の少ない負け方はダブルですよね。
その後、与党で有り続けると思っている辺りが脳天気ですが...。
亀井も創価も7年前の殴り合いは忘れられないでしょう。
それに警察官僚だった亀井も今回ばかりはヤバイと思っているでしょう。
そうすると森にしろ亀井にしろ勝つか負けるかの勝負をするしかない。
28 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:40
確かに、今の自民は選挙できる状況ではないですね。
29 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:50
不信任案提出で自公保を身動きできない煉獄に追い込め!
30 :
無党派さん:2001/03/01(木) 01:53
あと2日の辛抱です。
31 :
無党派さん:2001/03/01(木) 02:04
∧_∧ その件に関しては訴追の恐れがありますので
( ;´Д`) 証言を控えさせていただきます。
(つ つ 旦~
32 :
無党派さん:2001/03/01(木) 02:06
いやあ、読めば読む程に楽しみな不信任案ですねえ。
33 :
無党派さん:2001/03/01(木) 02:08
熱い週末になるといい!というかなってくれ!
34 :
無党派さん:2001/03/01(木) 02:12
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_02_28_1/index.html ●菅直人 民主党幹事長激白
――不信任案提出について
実弾がもっとも効果的なところで撃たなきゃいけないんで、大きな音で空砲をならしても仕方がないです。最終的には政権交代ですから、自公保政権を倒して、民主党中心の政権をつくるということがこの数ヵ月間の間で実現したいという明確な目標ですから。
効果的というのは森さんの首を取ることと同時にまさに、与党全体が反対しにくい、いわば王手飛車取りの形を狙ってるんです。
幸いにしていま野党4党は非常に結束がいいですから、決める時は4党首に集まってもらって、ボンと、極めて短時間で決められます。その用意ができているから逆に、導火線でガチャンと押せばいいのに、いついつ押しますからなんて言う必要がない。与党が被害を避けて逃げてしまう。
効果的に出せば不信任案に反対すること自体が、与党の個人個人の政治家、自民党以外の公明党、保守党にとってかなり致命的なマイナスになることも十分あると思います。
神崎さんが私たちははじめから反対と決めているわけではないと。みんなそう思うじゃないですか。けど、本音は反対と決めているんです。反対とは決めていないと言って、その上で民主党に出す出すと言わせておいて、森さんを降ろすことに対してより効果的に使おう、脅しに使おうと思っているわけです。
そこの矛盾を突き詰めないとある意味では国民は神崎さんがああ言っているんだから、もしかしたら賛成するんじゃないのと思われるじゃないですか。そこはそんなに言うなら共同提案者になるんですかと突き詰めなきゃ。共同提案者になるんだったら考えますよと言ったら、急に口をすぼめてイヤイヤと言って冬芝(鉄三・公明党幹事長)さんが「反対です」と言って、とうとう神崎さんも「反対です」と。
みんな忘れちゃうんですよ。
森さんのことに対して真紀子さん元気いいから真紀子さんはやってくれるんじゃないかと思われてる。別に真紀子さん嫌いじゃないけど、11月の不信任案には反対したでしょということがあるわけです。
一番いい形は森さんが辞めるだけじゃなくて、自公保政権が一時的にしろ下野し、政権を今の野党に譲り渡して5月の半ばに解散するからと。そうしたら7月1日に衆参ダブル選挙が可能なんです。 自民党とは族議員のモザイク集団ですからね。
そこで総理大臣になったって、たとえば小泉さんが郵政事業の民営化と、あの人はかつて郵政大臣やったことあるのに、何か進んだかといえば1ミリも進まなかった。それは郵政族の族議員の力が野中さんを中心に圧倒的だから。今の自民党を母体にする限り構造改革なんてまったく期待できない。
いくら加藤さんや小泉さんが言ったって、元の構造が族議員の集合体なんだからそれが変わらない限り、いくら内閣を一時的に変えても全く変わりません。
それを変えるには衆参議院の約400名を入れ替えなければならない。だから選挙で負けるしかないんですよ。
それが日本の構造改革をこの10年間、動かなくさせている政治的な最大の理由です。自民党を基盤にする限り誰が総理大臣になったって絶対に変わらない。それを加藤さんの次に知っているのが小泉さん。彼は(昨年の総選挙で)こんなに勝てる時に民主党は勝てなくて、こんなに負ける時に自民党は負けなかったと残念そうに言ってました。小泉さんは自民党が野党に回らない限り本当の自民党の改革はできないと知っている一番の人なんです。
35 :
無党派さん:2001/03/01(木) 02:17
36 :
無党派さん:2001/03/01(木) 02:19
私、凄い事気がついてしまいました。
報道2001で、森内閣の支持率が、多分、先週より....。
日曜討論は、ごまかせるとして、サンプロで田原が意地悪言いそう。
なあんで、こんな支持率の森内閣信任したんですかア、なんていじめられそう。
37 :
無党派さん:2001/03/01(木) 02:40
>36
もう先週言ってました。
山本一太(参議院、今回改選、森派)に
「あんた森さんでこのまま行ったら、落選するよ!」
38 :
無党派さん:2001/03/01(木) 02:46
山本が今週も出たら楽しいですね。
あんた、馬鹿じゃないの、とか言われそう。可哀想に。
39 :
亀井氏ね:2001/03/01(木) 04:07
最近は森よりも亀井がむかつくんですけど。
なぜあそこまで自信満々に森を擁護できるのだろう?
昨夜のNステで亀井の顔が画面に写ったとたん無性に腹が立ちました。
テレビ画面にこいつが出ると血圧が上がる!、という体験は初めてだな(藁)。
それにしても2日の夜が楽しみだ。早く来ないかな、2日。
40 :
無党派さん:2001/03/01(木) 16:32
早ければ今夜です。
41 :
無党派さん:2001/03/01(木) 16:34
42 :
う〜む:2001/03/01(木) 16:34
43 :
無党派さん:2001/03/01(木) 18:26
野党は、野中が森を恫喝する姿がイメージできないのか!
明日では遅い!
株価も、提出を要求しているではないか!
44 :
無党派さん:2001/03/01(木) 18:33
どうしても野中が森を恫喝する姿がイメージできません。
45 :
無党派さん:2001/03/01(木) 18:47
イメージしてよ。
退陣表明されたらアウトですうう...。
46 :
無党派さん:2001/03/01(木) 18:51
恫喝されても激励と勘違いする森なら想像出来ます
47 :
無党派さん:2001/03/01(木) 18:59
仕事場で大笑いさせないでください。
首になります。ということは、やはり森ダラ街道まっしぐらですね。
悪くない。
48 :
無党派さん:2001/03/01(木) 20:49
提出は、予算通過後に固まったらしいです。ソース不明。
49 :
無党派さん:2001/03/01(木) 21:29
7時のNHKで民主党がそう決めた(自由党と共産党に譲歩した)とやってた
50 :
無党派さん:2001/03/01(木) 21:47
>>34 この前の朝日にも載ってた、小泉は森首相で参院選までつなぎ、そこで大敗して
初めて自民党が変わることができると半分は本気で思っている節があるって。
51 :
無党派さん:2001/03/01(木) 21:56
どんなに負けが込んでも「自自公社」という
ウラワザがあるからな。
52 :
無党派さん:2001/03/01(木) 21:58
究極ですな
53 :
無党派さん:2001/03/02(金) 02:25
age
54 :
無党派さん:2001/03/02(金) 10:44
速報
10:41 予算案今夜に衆院通過 野党、不信任を直後提出
55 :
無党派さん:2001/03/02(金) 10:47
不信任案の採決も今夜でしょうか?
週明けでしょうか?
56 :
無党派さん:2001/03/02(金) 16:34
週明けはまずいってば
加藤政局の教訓を活かせ!
57 :
無党派さん:2001/03/02(金) 18:49
これまで支持してきた人も、いい加減、自民党を見限らないとね…
http://www.n-kan.com/bbs/index.html 村上前参院議員がついに逮捕された。参院のドンと呼ばれ、森総理を決めた5人組の1人。逮
捕があれば即座に不信任案提出を考えていたが、予算通過後を強く主張する自由党と共産党に
配慮。予算通過後に提出する事で合意した。そこで予算が衆院で可決された直後の不信任案の
提出を考えていたが、その場合与党は深夜になっても今日中に否決する構えを示した。つまり土
曜、日曜を挟むと多くの代議士が地元に戻って有権者から不信任案に賛成するように求められる
こと、またテレビ討論で態度の明確化を迫られることを恐れているのだ。そこで与党の執行部は
議員に地元に帰る余裕を与えず、週内の今日、深夜でも明け方になっても一気呵成に否決してし
まおうとしている。古賀幹事長や大島国対委員長の悪知恵だが、自信の無さの現れでもある。こ
の悪知恵を打ち破り、国民の意見を聞いた上で国民注目の中で不信任案の採決が行われるよう
結局不信任案の提出を週明けの月曜日の朝とすることにした。
森総理の退陣を求めるみなさん、地元選出の代議士、特に自民、公明、保守3党の議員に不信
任案に賛成するように働きかけてください。
58 :
無党派さん:2001/03/03(土) 05:57
与党の選択:参院選でボロ負け
1.解散、もしくは総辞職で政権交代
2.衆院でだけ多数の死に体政権維持
59 :
無党派さん:2001/03/03(土) 22:53
衆院通過でも、公明否決か。
やはり、参院選で自公を惨敗させるしかないか。
それにしても、公明は腐りましたねえ。
60 :
無党派さん:2001/03/03(土) 22:56
>59
もともと腐ってるって!!
61 :
無党派さん:2001/03/03(土) 22:58
清潔なポーズもとらなくなりましたねえ。
62 :
無党派さん:2001/03/04(日) 00:41
とにかく彼らの詭弁を喝破せねば...。
63 :
無党派さん:2001/03/04(日) 00:45
もう第2幕だろ?加藤さん
ほんとに、今日、富山で対話集会やるの?
64 :
無党派さん:2001/03/04(日) 00:49
富山に行くんですか?
富山から百姓一揆でも起こさせるか?
しかし、富山からの会見もいいかも。
65 :
無党派さん:
富山空港で開催。ネット募集、現在十数名希望とか