Nステ、スクープ爆弾炸裂!機密費流用の証拠

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1無党派さん
財政法違反、その他もろもろの動かぬ証拠!

http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0218/210218_shii_situmon_kimitu.html

はたして森政権の命運は?
2:2001/02/20(火) 00:48
おおやっとスレでたよ サンクス>>1
3無党派さん:2001/02/20(火) 00:49
こっちはなかなか良いスレタイトルだね。
大スクープなのでみんなも注目してね。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=982592320
4ついでにこれも:2001/02/20(火) 00:53
志位委員長質問が明らかにした/これが内閣官房機密費ヤミの工作資金の実体だ
http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0218/210218_shii_situmon_kimitu.html
5無党派さん :2001/02/20(火) 00:54
若者の俺には共産党が過去に何やったか知らないけど
あれほど的確に与党批判できる政党は無いね
6無党派さん:2001/02/20(火) 00:56
古川貞二郎も証人喚問せよ!
7無党派さん:2001/02/20(火) 00:56
>車代は“一本”(百万円)を4つの封筒にわけて用意してあります

一本って…やくざ?
8無党派さん:2001/02/20(火) 00:57
解説
1のURLは強酸だが、Nステがそれ以前に別ルートで入手していて、今日の
放送までにウラをとっていた。
内容は、内閣官房の古川某が作成したもので、4名の専門家による筆跡鑑定
の結果、当人の書いたものであるとのこと。

本人は突撃インタビューにマジでビビってたな。

9無党派さん:2001/02/20(火) 00:58
民主党も追求しにくいだろうな。
10名無しさんが・・・:2001/02/20(火) 00:59
何があったの?
1のリンク先だけじゃよくわからないので解説きぼんぬ
11無党派さん:2001/02/20(火) 01:00
古川某って誰?
12無党派さん:2001/02/20(火) 01:01
Nステでは自民党に流れる事が思いっきり記入してあった。

つまり税金が1政党の為に使われているという事。大問題だぜこれは。
13無党派さん:2001/02/20(火) 01:03
古川はいま副官房長官で閣僚。
疑惑の文章の書いた人。筆跡鑑定で4人が証明済み。
14無党派さん:2001/02/20(火) 01:03
>>10
ようするに、機密費が省庁の枠を超えて流用されていたこと(外務省と官邸)
は財政法違反。一部が自民党という特定政党のために私用されていたこと。
その動かぬ証拠が出てきたこと。さらには、それを書いた人間がほぼ確定で
きたこと。これを偽証罪の適用される証人喚問に呼べば、すべてが白日のも
とにさらされる可能性があること。
他にもあるけど、とりあえず。
15無党派さん:2001/02/20(火) 01:03
いい加減な解説
外交機密費から官房機密費への上納と機密費から自民党費への流用や私的な使用の証拠となる文書をニュースステーションがスクープした。
16無党派さん:2001/02/20(火) 01:04
Nステくらい見とけや>10

外務省に付けた予算を官邸に流用するのは財政法違反

しかも野党対策や与党の活動にも使っていた節がある
政府の犯罪がすっぱ抜かれたのよ
17繰り返す:2001/02/20(火) 01:05
古川貞二郎を証人喚問せよ!
18無党派さん:2001/02/20(火) 01:05
いまごろ秘書連中は電話かけまくりかな?
19無党派さん:2001/02/20(火) 01:07
事故には気をつけてね>古川さん
20無党派さん:2001/02/20(火) 01:07
古川っていう人、消されたりしない?
21無党派さん:2001/02/20(火) 01:07
自殺するかな?
22無党派さん:2001/02/20(火) 01:07
このスレのレスすごいだろうから
いまのうちにできるだけ説明した方がよろしいかと
23 :2001/02/20(火) 01:08
古川さんが消されるっていうか自殺だかなんだかするのはたしかなんだろーねー
問題は死ぬか死なないかじゃなくていつ死ぬかだよなー
24無党派さん:2001/02/20(火) 01:09
当時の直属上司・石原信雄も参考人招致せよ!
25無党派さん:2001/02/20(火) 01:09
まあ、昔から、官房機密費が、自民党内や野党対策、宴会代に、お車代、背広代にまで、使われていたという話はあったが、文章で出たことはなかったな。
26無党派さん:2001/02/20(火) 01:10
森と松尾と古川のうち誰が最初に消されるか賭けよーぜ
27無党派さん:2001/02/20(火) 01:11
細川・羽田・村山のときも自民党に流れてたのか?
28 :2001/02/20(火) 01:11
古川に2万円
29無党派さん:2001/02/20(火) 01:12
解説(コピペ)
歴代の官房室が他省庁の経費を上納させて機密費として
自民党の党費に流用したり私的横領を組織ぐるみで繰り返してきた。
もちろん財政法違反。外務省などとは比べ物にならないほどスケールのでかい事件。
予算委員会で共産党の志位が証拠の文書と共にそれを指摘、
Nステの既に情報を掴んでいた。文書を書いた筆跡で本人を特定済み。勿論本人は否定。
30無党派さん:2001/02/20(火) 01:12
>>25
それが参事官の直筆で出てきちゃったんだからねー。
31無党派さん:2001/02/20(火) 01:12
誰がリークしたんだろう?
32無党派さん:2001/02/20(火) 01:15
33無党派さん:2001/02/20(火) 01:15
昔のは怪文書レベルだったが、今回、筆跡鑑定3回+1回で、古川のものと鑑定された。
動かぬ証拠という感じ。
古川緊急入院するんじゃないのか。
3432k:2001/02/20(火) 01:16
ふるかわ ていじろう
古川貞二郎
生年月日 昭和 9年 9月11日 (66歳)
出身 佐賀県
35解説テンプレート:2001/02/20(火) 01:16
とりあえず>>1-30を読んで下さい
36無党派さん:2001/02/20(火) 01:16
でも、古川が認めなかったらダメじゃん。
筆跡鑑定って証拠能力とかあるの?
参考にしかならないんじゃないの?
37無党派さん:2001/02/20(火) 01:16
テレ朝始まって以来、いちばんでかいスクープじゃないか?
38 :2001/02/20(火) 01:16
ふるかわ ていじろう
古川貞二郎
生年月日 昭和 9年 9月11日 (享年66歳)
出身 佐賀県
39無党派さん:2001/02/20(火) 01:17
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
40無党派さん:2001/02/20(火) 01:17
まだ読んでないけど「新潮45」の中川他殺疑惑といい、
何かたががはずれたような感じだな。
このスクープもリークしたのは誰かということを考えると
奥が深そうだ。
41無党派さん:2001/02/20(火) 01:18
>>36
裁判では証拠として採用されていたと思ったぜ<筆跡鑑定
42無党派さん:2001/02/20(火) 01:18
内閣官房副長官
ふるかわ ていじろう
古川貞二郎 生年月日 昭和 9年 9月11日 (66歳)

出身 佐賀県

プロフィール
 佐賀県大和町出身。農家に生まれる。年老いた両親の手伝いをしながら九大法学部を卒業。その両親の姿から老後の幸せが大切だと考え、厚生省を選ぶ。往時の経験から千葉県大網白里に小さな菜園を持ち、土いじりに汗を流すのを楽しみにしている。厚生省退官記念にミニ耕運機を贈られる。首席内閣参事官時代、昭和から平成へ移行の実務を担当したことは忘れられない思い出という。


信条
 「道は必ず開ける」


趣味
 菜園作り、歴史散歩
43無党派さん:2001/02/20(火) 01:18
>>36
証拠固めの材料になるんでなけりゃ
なんだって警察が筆跡鑑定をすると思うんだい?
44無党派さん:2001/02/20(火) 01:19
きっと道は開けないと思うぞ。
もうすぐ入院→棺桶なんだから。
45無党派さん:2001/02/20(火) 01:19
>首席内閣参事官時代、昭和から平成へ移行の実務を担当したことは忘れられない思い出という。
この時にカネが流れてるんだよなぁ。なんというか…。
46無党派さん:2001/02/20(火) 01:19
平成13年2月20日 没
享年 66歳
47無党派さん:2001/02/20(火) 01:20
また…、死ぬのか…。
48無党派さん:2001/02/20(火) 01:20
道が開けた。
三途の川まで...
49無党派さん:2001/02/20(火) 01:20
ふるかわ ていじろう
古川貞二郎
生年月日 昭和 9年 9月11日 (享年66歳)
出身 佐賀県
50無党派さん:2001/02/20(火) 01:20
厚生出身って薬害エイズにも絡んでそうだね
51無党派さん:2001/02/20(火) 01:21
別紙Bの欄外には、手書きでこう書かれています。

 「※元・4・18 100百万円」。

 この日、八九年度増額分五億円のうち、一億円が「官房長官予備費」から使われたのです。

 平成元年(八九年)は、リクルート疑惑がいっそう広がりをみせ、消費税強行への批判も重なって、内閣支持率は四月に入ると、一ケタ台に落ち込みました。

 このなか、自民党は消費税実施を盛り込んだ予算の成立を急ぎ、四月十二日には衆院予算委員会を単独で強行開会。これに野党が反発し、国会は空転(審議がとまること)しました。

 自民党は同月十七日に政府・与党首脳八者協議を開き、対応を協議。野党が要求していた中曽根元首相の証人喚問要求の拒否と連休前の予算案の衆院通過を確認しました。その翌日の四月十八日、内閣官房長官の機密費一億円がドーンと支出されたのです。

 一週間後の二十五日には竹下首相が予算成立を条件に退陣表明し、それを契機に自社公民各党が国対委員長会談で審議再開を合意。消費税実施予算成立へレールが敷かれました。

 この間、自社公民各党は国会内外で密室協議を繰り返しました。自民党の「国対費」ともいうべき「組織活動費」からも、大金が引き出されました。

 この時期、機密費が国会対策、野党対策に使われていたとしたら、まさに「消費税の“生みの親”は機密費」(志位委員長)ということになります。

52機密費@俺にも使わせろ! :2001/02/20(火) 01:21
古川さんが、中川氏や新井氏みたいにならない事を祈ろう。
53無党派さん:2001/02/20(火) 01:22
質問、財政法違反って、どこで裁けるの?
54無党派さん:2001/02/20(火) 01:22
つい最近機密費を増やせと曰っていたやつがいたなぁ。
55コピペ:2001/02/20(火) 01:23
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
56無党派さん:2001/02/20(火) 01:24
まぁ少なくとも機密費の現状維持は無理でしょう
57無党派さん:2001/02/20(火) 01:24
>もうすぐ入院→棺桶なんだから。
飛び降りや、首吊りでなく、筋弛緩剤で死亡か
58無党派さん:2001/02/20(火) 01:24
>>53
「政府機関が法を遵守しない事態はあり得ない」
という前提から、罰則はありません
59無党派さん:2001/02/20(火) 01:25
青酸カリが使用されるようです。
明日のトップは大量自殺か?
60無党派さん:2001/02/20(火) 01:26
>>58
そのありえないはずの事態を示す動かぬ証拠が出てしまった…。
61無党派さん:2001/02/20(火) 01:28
立法府の国会は機能不全
行政も司法も逝ってヨシな日本です
62名無し:2001/02/20(火) 01:30
明日の国会までに言い訳を考えなくてはならないので、関係者は必死です。
口裏合わせもやらなくちゃ。
63無党派さん:2001/02/20(火) 01:30
他のニュース系ほむぺに動きがないのはなぜ?
64無党派さん:2001/02/20(火) 01:31
>>62
明日の福田は寝不足顔か?
65古川:2001/02/20(火) 01:31
こんなはずじゃなかった(泣)
66無党派さん:2001/02/20(火) 01:31
しかもその文章書いた時期はリクルート事件の時なんだよな
何年も続いていたって証明
67無党派さん:2001/02/20(火) 01:32
なにしろスクープだからな〜

しかし、たるい予算委員会よりも
スクープ一発の方が遙かに効くな
これが第4の権力ってやつか…
68無党派さん:2001/02/20(火) 01:33
>63
そうそう それが不思議でしょうがないっす
日本人も終わってるって事でしょうか?
69無党派さん:2001/02/20(火) 01:33
第一〜第三の権力って?
70無党派さん:2001/02/20(火) 01:33
>>63
Nステ独自のスクープだからだろうな。
おかげでニュース23では糞みたいなくだらないことしかやってなかった。
71名無し:2001/02/20(火) 01:34
官房長官経験者って、いっぱいいるよね。
72無党派さん:2001/02/20(火) 01:35
Nステよ!女子高生社長の件は見逃してやるぞな
73無党派さん:2001/02/20(火) 01:35
共産党以外の野党は追求できないんじゃないの?
自分たちも機密費にたかってたんだから。
74無党派さん:2001/02/20(火) 01:35
>>71
副長官も含めればもっとだ。
75無党派さん:2001/02/20(火) 01:35
結局誰も追求出来ないんだろうな。
76無党派さん:2001/02/20(火) 01:35
明日のスポーツ紙が報道して、一般紙が後追いだろう。
まあ、朝日、毎日、読売、日経、産経の順だろう。
77無党派さん:2001/02/20(火) 01:36
>>73
強酸は全党に対し宣戦を布告!(藁
78それが答えだ!:2001/02/20(火) 01:36
>>69
三権分立の三権を述べよ
79無党派さん:2001/02/20(火) 01:37
衆議院予算委員会は今日10時からです。
http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
80無党派さん:2001/02/20(火) 01:37
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
81無党派さん:2001/02/20(火) 01:37
なるほど、元自民はみんなやばいのか。
82無党派さん:2001/02/20(火) 01:37
>>59
青酸カリ盗難ってこの伏線だったのか?!
83無党派さん:2001/02/20(火) 01:38
やっぱ最初はシラ切作戦に3000点
84無党派さん:2001/02/20(火) 01:39
明日の中継は見ものじゃないか?
85無党派さん:2001/02/20(火) 01:39
今日NHKは中継するのか?
86無党派さん:2001/02/20(火) 01:39
古川、死ぬなよ!
87無党派さん:2001/02/20(火) 01:39
古川が明日死体で発見される確率 > 森の支持率
88無党派さん:2001/02/20(火) 01:40
古川は今日入院するだろうな。
89機密費@俺にも使わせろ!:2001/02/20(火) 01:40
2001/02/19−20:15
野呂田氏解任決議案、20日に提出=衆院予算委の審議拒否も
−4野党   時事通信

今日の予算委員会やるのかな?
90無党派さん:2001/02/20(火) 01:40
>>78
勤労、納税、教育!
91無党派さん:2001/02/20(火) 01:41
村山内閣で閣僚だった当時社会党の引退議員が暴露するかなあ
村山富市とか野坂浩賢とか
92無党派さん:2001/02/20(火) 01:41
>>81
元自民だけじゃなくみんなやばい。
旧社会党なんて更にヤバい。例の如く土井は蚊帳の外だっただろうけども。
93無党派さん:2001/02/20(火) 01:41
今ごろ、各週刊誌の記者も動いてるよな?
94無党派さん:2001/02/20(火) 01:41
>>88
入院したら筋弛緩剤が待ってるぞ。やめとけ古川。
95無党派さん:2001/02/20(火) 01:42
来週発売の週刊誌は全部これ関連の記事を載せるだろうな。
96無党派さん:2001/02/20(火) 01:43
官房副長官って事は予算委員会にも出てくるの?
97無党派さん:2001/02/20(火) 01:43
野呂田のおかげで野党も与党も追求されません。
98無党派さん:2001/02/20(火) 01:43
このスクープで森の後釜やるやついなくなったね。決定的。
参議院選まで森続投で自民党崩壊ってなかんじかな
99無党派さん:2001/02/20(火) 01:43
スレ立って一時間も経ってないのに、もうすぐ100だぜ。
100無党派さん:2001/02/20(火) 01:43
入院するなら民医連系
101無党派さん:2001/02/20(火) 01:43
金の使い方を知らない貧乏人に大金渡すからこんな事になるんだ!
102無党派さん:2001/02/20(火) 01:44
>>92
みんなやばいのか!
協賛だけか、糾弾できるのは。
103機密費@俺にも使わせろ!:2001/02/20(火) 01:44
野坂浩賢さんは、朝日に暴露したよね。
村山は「わしゃ氏知らん」らしいけど・・・
104無党派さん:2001/02/20(火) 01:45
なんつーか、額賀の喚問なんかどーでもよくなった感じだな(藁
今回の文書をリークしたの、実はKSD関係者だったりして(藁
105無党派さん:2001/02/20(火) 01:46
一生懸命働いて払った税金を政治家が私的に使ってたんだよ。
日本人はもっと怒れ。
106無党派さん:2001/02/20(火) 01:47
>>104
さすがにそんなコネはKSDにはない
でなけりゃカルト議員なんかに接近するもんか

あとは武村と熊谷がぶちまければ完璧
107無党派さん:2001/02/20(火) 01:47
情報リークした人、10年後の社会の教科書に載せよう
108無党派さん:2001/02/20(火) 01:48
額賀も官邸にいただろ?ついでに引っ張れや
109無党派さん:2001/02/20(火) 01:49
つーかマスコミもシカトしたりして。
110無党派さん:2001/02/20(火) 01:50
野党は返り血を浴びてもこの件を斬れ!!
111機密費@俺にも使わせろ!:2001/02/20(火) 01:50
間違いなく、今世紀最初の大スクープ
112無党派さん:2001/02/20(火) 01:50
>>109
ありそうでこわい。
113無党派さん:2001/02/20(火) 01:50
というかこれくらいの事やってそうだとは思ってたけど…。
暴動起こせよ大学生とか。(人まかせ(^^;
114無党派さん:2001/02/20(火) 01:51
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
115機密費@俺にも使わせろ!:2001/02/20(火) 01:52
>113
フィリピンみたいに?
116無党派さん:2001/02/20(火) 01:52
朝日の報道局長が更迭され、村上と額賀の首が差し出されます。
117無党派さん:2001/02/20(火) 01:52
で冷静に見てあの文章古川が書いたって証明されれば
捕まる奴でると思います?
118名無しさん23:2001/02/20(火) 01:53
暇人は暴動起こせ
119無党派さん:2001/02/20(火) 01:53
捕まるより前に政権が瓦解する
その後汚職や選挙違反でゾロゾロ
120無党派さん:2001/02/20(火) 01:54
中曽根の首相当時の知的水準発言も米メディアが大きく報道して
そのあとようやく全国紙が報道した。
121生きた化石:2001/02/20(火) 01:54
>>111
>間違いなく、今世紀最初の大スクープ
なら、
政党政治不信→首相公選→???  日本はいずこへ?
122無党派さん:2001/02/20(火) 01:55
とりあえずテレ朝と提携しているCNNカモ〜ン
123無党派さん:2001/02/20(火) 01:55
>121
間違いなく、今世紀最初の大スクープだがまだ2ヶ月半なんだぜ 21世紀

124無党派さん:2001/02/20(火) 01:56
そりゃ短絡>121
まず参院選で与党惨敗でしょ
125:2001/02/20(火) 01:56
この件は根が深いから、共産党とNステの報道だけで終了しそう
126無党派さん:2001/02/20(火) 01:57
首相公選にはおそらく憲法を改正しなければ。
127無党派さん:2001/02/20(火) 01:57
ん、海外メディアに煽って貰うのが一番効くのか。
128無党派さん:2001/02/20(火) 01:57
Nステが選挙前に蒸し返すから効くぞ〜
129無党派さん:2001/02/20(火) 01:58
>>125
週刊誌がだまってないだろう。
130無党派さん:2001/02/20(火) 01:58
>>124
ところが与野党に根を張っていたら
勝つ政党が無くなるのよ。

まさか共産が単独過半数ってのはあるまいに。
131無党派さん:2001/02/20(火) 01:58
現野党が「肉を斬らせて」の覚悟があればよし!
132名無しでGO!:2001/02/20(火) 01:59
時効はないの?
133:2001/02/20(火) 02:00
効けばいいけどなぁ・・・・
134日刊ゲンダイ:2001/02/20(火) 02:00
官房機密費疑惑には本紙も黙っていない!!
135無党派さん:2001/02/20(火) 02:00
>>131
ハトみたいな腰砕けじゃだめだ。
136無党派さん:2001/02/20(火) 02:01
137無党派さん:2001/02/20(火) 02:01
うーん、今動いてるのこのスレだけだ
138:2001/02/20(火) 02:01
頑張れゲンダイ!!
139無党派さん:2001/02/20(火) 02:03
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
140無党派さん:2001/02/20(火) 02:03
途中から来た人はまず>>29を読めば大まかなことはわかるよ。
141無党派さん:2001/02/20(火) 02:04
アホ助が暴れ始めたな
危機感持ってるわけだ
142無党派さん:2001/02/20(火) 02:04
>>130
公明、共産の2大政党制、、、。
143無党派さん:2001/02/20(火) 02:05
今度こそ「個人の犯罪」なんて言い訳は通らないぞ。
144無党派さん:2001/02/20(火) 02:05
結局誰が悪者にされるんだろう?
145無党派さん:2001/02/20(火) 02:06
次は自民抜きの連合政権ですか?
146無党派さん:2001/02/20(火) 02:07
 官房長官: あの調べよとおっしゃるなら調べないわけではありませんけれども、しかし、まあどのくらいの根拠のあるものであるか、そのへんがよくわからんので、その必要性あるなら調べましょう。しかし、今の話だけで、にわかに調べましょうというわけにはいかないというように、私は思っております


筆跡鑑定されたと分かった今となってはどう言い訳すんだろ ワラ
147無党派さん:2001/02/20(火) 02:07
最悪、ヲウムの村井みたいなことになるのか?
148無党派さん:2001/02/20(火) 02:07
古川の身柄保全がポイントだな
149無党派さん:2001/02/20(火) 02:08
オール与党になって開き直る。
150無党派さん:2001/02/20(火) 02:08
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
151無党派さん:2001/02/20(火) 02:09
 官房長官:あの証拠、証拠とおっしゃられますけれども、私どもから見て本当にそうなのかどうか、ということでございまして、今のお話だけでおっしゃることを信用するわけにいかない、こういうふうに考えておりますんで。その証拠とおっしゃるものの出所とか、少し説明していただかないといかんと思います。

出所しらべてあぽーんする気?


152無党派さん:2001/02/20(火) 02:11
福田も証人喚問したれ
153ミニ北一輝:2001/02/20(火) 02:13
折角だから小沢党首も証人喚問するといいかも♪
154無党派さん:2001/02/20(火) 02:13
しかしテレ朝も特番ぐらいやっても良かったんじゃないか
155編成部:2001/02/20(火) 02:15
視聴率的には特番よりNステのほうがおいしいですハイ
156無党派さん:2001/02/20(火) 02:15
森退陣にタイミングを合わせたのかねぇ?
157無党派さん:2001/02/20(火) 02:17
福田官房長官の直属の部下が古川だぞ!!!

肝に命じておけ         
158無党派さん:2001/02/20(火) 02:20
開会日:平成13年02月19日 (月)
会議名:予算委員会

収録時間:6時間 06分

案件名(五十音順):


平成十三年度総予算

発言者(五十音順):

 議員:


池田元久(民主党 ・ 無所属クラブ)
井上喜一(保守党)
岩國哲人(民主党 ・ 無所属クラブ)
生方幸夫(民主党 ・ 無所属クラブ)
亀井久興(自由民主党)
北村直人(自由民主党)
児玉健次(日本共産党)
高木陽介(公明党)
中井洽(自由党)
森田健作(21世紀クラブ)
横光克彦(社会民主党 ・ 市民連合)

今探してるんだけど志井の名前がないよ。
予算委員会じゃないの?
159無党派さん:2001/02/20(火) 02:21
昨日の予算委員会で出た話ではないよ>158
160無党派さん:2001/02/20(火) 02:21
いったいどうなっちまうんだい。
誰か予想してくれ、他の野党はどう出る?
161無党派さん:2001/02/20(火) 02:21
森田健作は9時に寝るからこのスクープ知らんだろーなぁ
162無党派さん:2001/02/20(火) 02:22
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
163無党派さん:2001/02/20(火) 02:22
>>159
じゃあいつなの?一昨日ですか?
1641のリンクから:2001/02/20(火) 02:25
>>163
 日本共産党の志位和夫委員長が九日の衆院予算委員会で突きつけた官房機密費についての内閣官
房文書は、森内閣に大きな衝撃を与えました。「報償費について」と題されたこの文書には、いったい何
が書かれているのでしょうか。
165無党派さん:2001/02/20(火) 02:26
>>164
ありがとう、予算委員会の動画これから見ます。
166無党派さん:2001/02/20(火) 02:27
朝稽古を終えた森田健作、朝刊を広げてびっくり
167無党派さん:2001/02/20(火) 02:28
>>130
>ところが与野党に根を張っていたら 勝つ政党が無くなるのよ。
>まさか共産が単独過半数ってのはあるまいに
首相公選を公約に掲げる無所属議員が大量に当選して、
憲法変えられて、ヒットラーみたいのが出てきたら恐い
168無党派さん:2001/02/20(火) 02:28
169無党派さん:2001/02/20(火) 02:29
すると日本のヒトラーは慎太郎だな>>167
170無党派さん:2001/02/20(火) 02:30
もうヒットラーの方がマシに見えるのでゴザイマス。
171無党派さん:2001/02/20(火) 02:31
 志位 ここで資料の配布をお願いしたい。みなさんにいまお配りした資料は、一九八九年五月に内閣官房が作成した「報償費について」という文書であります。八三年度から八九年度にかけて官房長官が扱った「報償費」についてのべています。(文書の)下に「内閣」と書いてありますが、内閣の用箋(ようせん)を使った手書きの文書が三枚、それにワープロ打ちの(報償費の)内訳の文書が二枚ついております。これはなかなか深刻な重大な文書であります。

 これは第一に、外務省から内閣官房への「上納」の疑惑を裏付ける文書となっております。一ページ目をご覧ください。一ページ目の「2、報償費の額」というところがありますが、こう書かれています。

 「官房長官が取り扱う報償費は、予算上、内閣官房と外務省に計上されており、形式的には外務省計上分を内閣官房に交付する形をとっている」

 官房長官が扱う「報償費」というのは、内閣官房と外務省と両方で計上されていて、両方扱えるんだとあります。「官房長官の取り扱う報償費の額は次のとおり」といって、次のページにつながります。そして、昭和五十八年度、一九八三年度から、平成元年度、一九八九年度までの「報償費」の推移が決算ベースででております。一九八九年度の数字をみますと、内閣分が十二億九千七百万円、外務省分が十九億九千七百万円、あわせて三十二億九千四百万円。こういう額が内閣官房が使える「報償費」として計上されているんだと。

 これは動かぬ証拠であります。少なくとも、一九八九年度の段階ではこういうことがあった、これは事実であります。いまでもこういうことが続いていると思います。外務省の元室長をめぐる汚職も、外務省の役人が内閣官房へいって予算をもらってくる。これはおかしい、「上納」があるんじゃないかという疑惑が多く指摘されていたわけですが、「上納」の動かぬ証拠があるじゃないですか。総理、どうですか。

 官房長官 この文書は何かついこの間『選択』という雑誌に出ていましたね。あれと何か似ているような感じがいたしますけれども、私どもはこういう内容は承知いたしておりません。

172無党派さん:2001/02/20(火) 02:32
報償費とは報償費。別に文字通り。
外務省や公安・内閣調査室などが海外在住の協力者、レポ(ソ連か)
などに与えた謝礼でしょ。本来の『機密』費とはそういうものじゃ
ないの?
173無党派さん:2001/02/20(火) 02:34
 志位 承知していないというけれども、これはまぎれもなく内閣の官房がつくった文書であることは、文書を見れば明らかじゃないですか(「承知していないというのはおかしいじゃないか」との声)。内閣の用箋を使っている。

 もう一つ、この文書を見ますとこういう記述がある。ここには機密費の党略的な流用を示す記述があります。二ページ目の「留意点」というのがあります。ここ見ますと「昭和63年度分については5億円(内閣分1億、外務省分4億)が増額されているが、これは、税制改正のための特別の扱いである。更に平成元年度についても、引き続き同様の額を計上しているが、これも新税制の円滑実施等の事情によるものであり、異例の扱いである」と、こういっております。ここでいう「新税制」とは何か、消費税のことです。消費税導入のために五億円の特別の増額がされたという記述であります。

 そして、最後の五ページ目の表をご覧ください。ここには、「内閣官房報償費」の「経費区分」が書かれております。「経常経費」として六億円、「官房長官扱い」として十六億円、「官房長官予備費」として五億円、「特別経費」として五億二千八百万円、こうありますが、その中で「特別経費」の中に「自民党外交対策費」というのが出てきます。自民党に流れていたということの証拠です。

 それから「官房長官予備費」、ここのところにこめ印がついておりますけれども、下に手書きで平成元年四月十八日、一億円と出ているでしょう。平成元年四月十八日、つまり一九八九年四月十八日に一億円のお金が出たということが、生々しく出ております。

 この一九八九年の四月十八日というのはどういう瞬間だったかというのを調べてみますと、ちょうどそのときは消費税予算をめぐって国会が空転していた。リクルートの問題で中曽根さんの喚問をめぐって空転していた。そして、竹下内閣の辞任をめぐっても空転していた。空転していたさなかです。一億円ボーンと出された。これはまさに消費税(導入)のために五億円のお金を使った、消費税の“生みの親”が「機密費」ということになるではありませんか。そういう党略的流用をやったということが、この文書からはっきり読み取れるじゃありませんか。

 これは、文書を知らないではすみませんよ。これ内閣官房がつくった文書であることは、これだけのリアルさをもってある。内閣官房の用箋を使って書いてあるんですから明らかであります。総理、どうですか。まさにそういう文書でしょ。

 官房長官 出所不明の文書をもっていろいろいわれましても、私どもはお答えのしようがない。

 志位 不明ではありません。内閣の用箋を使っている。内閣官房がつくったものに違いない。明りょうであります。私は少なくともこういうものが出てきている以上、総理に要求したい。過去にさかのぼって「内閣官房機密費」がそういう不正な使用をされていないのかどうか、全部明らかにして、国民の前に真相を発表すべきだ。この文書の是非も含めて全部発表すべきだということを、総理にお約束願いたい。調査してください。

174無党派さん:2001/02/20(火) 02:34
野党四党は二十日の予算委審議には応じない。
逃げたな。
175無党派さん:2001/02/20(火) 02:36
>>172
というわけで国対費にまわってたみたいだぞ。
176無党派さん:2001/02/20(火) 02:36
内閣官房が機密費を間接的に遣い込んでたと?
177無党派くん:2001/02/20(火) 02:37
>174
四党?
178無党派さん:2001/02/20(火) 02:37
でも、全国紙が、1テレビ番組のスクープを、すぐに取り上げるとは、思えない。
彼らには変な意地がある。
朝日も、朝刊で報道するか、怪しいよ。
179無党派さん:2001/02/20(火) 02:38
>「特別経費」の中に「自民党外交対策費」

致命的。アーメン。
180172:2001/02/20(火) 02:38
そのようですな。逝きます。
181アケミオペラオー:2001/02/20(火) 02:41
俺も機密費欲しい。
182無党派さん:2001/02/20(火) 02:41
しかし、これで矢は放たれたな。
これでなにも起こらなかったら
それこそ日本が腐ってることの実証に他ならないな…。
183無党派さん:2001/02/20(火) 02:41
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=12522
http://www.shugiintv.go.jp/wmp.asx?deli_id=12522

開会日:平成13年02月09日 (金)
会議名:予算委員会
収録時間:8時間 09分

案件名(五十音順):
平成十三年度総予算

発言者(五十音順):
 議員:
佐藤観樹(民主党 ・ 無所属クラブ)
志位和夫(日本共産党)
鈴木淑夫(自由党)
仙谷由人(民主党 ・ 無所属クラブ)
達増拓也(自由党)
辻元清美(社会民主党 ・ 市民連合)
中井洽(自由党)
野呂田芳成 (予算委員長)
横光克彦(社会民主党 ・ 市民連合)

 大臣等:
麻生太郎(経済財政政策担当大臣)
伊吹文明(国家公安委員会委員長 防災担当大臣)
片山虎之助(総務大臣)
河野洋平(外務大臣)
高村正彦(法務大臣)
坂口力(厚生労働大臣)
笹川堯(科学技術政策担当大臣)
津野修(内閣法制局長官)
福田康夫(内閣官房長官 男女共同参画担当大臣)
橋本龍太郎(行政改革・沖縄及び北方対策担当大臣)
町村信孝(文部科学大臣)
宮澤喜一(財務大臣)
森喜朗(内閣総理大臣)
柳澤伯夫(金融担当大臣)

 その他:
速水優(参考人 日本銀行総裁)
184名無しさん:2001/02/20(火) 02:42
どうせ明日のNステまで事態はまったく進展しないんだろうな。
マスコミ&(共産以外の)与野党無視(たぶん審議拒否で開かれない)で
185無党派さん:2001/02/20(火) 02:43
>177
民主、自由、共産、社民
186無党派さん:2001/02/20(火) 02:43
そりゃ税金が党費に流れてりゃ与党負けなかった訳だよ

野党が金銭面で勝てる訳ないもんな
187無党派さん:2001/02/20(火) 02:45
自民党は与党だったからこそ与党であった(藁
188無党派くん:2001/02/20(火) 02:45
>>185
だよね。
共産も逃げるの?
189無党派さん:2001/02/20(火) 02:46
森が責任とって辞めて一件落着。
190無党派さん:2001/02/20(火) 02:49
>>189
あぁ、そーかぁ…。
それで終わる危険性は十分にあるなぁ…。
191無党派さん:2001/02/20(火) 02:52
共産だけだったらただの怪文書で終わってたんだろうけどねぇ。
Nステで筆跡鑑定、それに直撃インタビューの「絵」が流れた
のが大きかったねぇ。古川も一笑に付すくらいなら何でもなか
ったかもしれんのに、マジ顔でビビリ入ってたもんなー。
192無党派さん:2001/02/20(火) 02:52
>>189
それでおわっちまったら参院選投票率0%だ。
193無党派さん:2001/02/20(火) 02:52
ありがとう森。
あなたのことは忘れない。
194無党派さん:2001/02/20(火) 02:53
本当に大騒ぎになるのかな?
195無党派さん:2001/02/20(火) 02:53
共産党の言ってることだから嘘かもしれないよ。
でっち上げばかりする党だから。
共産党のようなカルトキチガイ政党の言うことは
信じられません。
196無党派さん:2001/02/20(火) 02:53
>>189
そうなると、その前にもりりんのクビを取れなかった野党のだらしなさ
加減ということになるなぁ。次の首相も、この核爆弾であぼーんできた
かもしれんのに。
197無党派さん:2001/02/20(火) 02:55
>>195
Nステの筆跡鑑定×4じゃあ言い逃れできまい。

198無党派さん:2001/02/20(火) 02:56
どんないいわけするんだろう?
199無党派さん:2001/02/20(火) 02:56
>>195
>カルトキチガイ
T一協会やH和神軍、R友会ですか?
それともS価?
200無党派さん:2001/02/20(火) 02:56
カルトキチガイ党ねぇ…汚職自滅党といい勝負だね
201>193、天誅久米:2001/02/20(火) 02:57
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku_main01.html

借金700兆円、日本国民の経済状態は13年間分前借である。
曾孫の代まで奴隷契約書に実印が押してある。
志位になろうが石原になろうが菅になろうが野中になろうが
戦後、偽愛国政府が推進した日本国民奴隷制度が崩壊する事はありえない。
「日本はダイナミズムと創造性を失い、もう回復するチャンスはない。」(NT)
世界の常識である。
今こそ日本人は
「私を滅し、公を奉つる」永遠の寵恩愛・神道利益体系に殉じるべきである。
適任者は神の国家への帰依を明言した森嘉郎以外にはいない。
自民や保守の「偽憂国腐敗議員」は日本を覆う万世の利権構造の寄生虫である。
ヤクザ集団と結託し、防衛や厚生、文部から建設まで完全に食い物にしているのだ。
日蓮宗と屈辱の妥協をしてまで神に連なる国家慈愛利益道を守ろうとしたのは
清廉の政治家森嘉郎、只一人である。
今回の異常な森嘉郎叩きは、
偽愛国偽右翼腐敗集団が日本最後の利権獲得に乗り出した結果である。
民主から共産、産経から朝日までの左翼狂信集団はその追随に過ぎない。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyoheisei.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku-syusi9798.html
202無党派さん:2001/02/20(火) 02:57
>>195
ソーカ ソーカ わかった わかった
203無党派さん:2001/02/20(火) 03:00
>>195
お前よりは共産党の方が信用できるがな。
204無党派さん:2001/02/20(火) 03:00
今回の暴露で、とりあえず民主党は足を引っ張られているように思う(藁


205無党派さん:2001/02/20(火) 03:00
二時間ちょっとで200突破!
206無党派さん:2001/02/20(火) 03:03
>>183の動画の予算委員会(休憩〜散会)の2時間27分40秒から志井の発言が始まる。
3時間28分10秒から問題の資料を配付して追求をはじめる。興味ある人は見てね。
207無党派さん:2001/02/20(火) 03:05
国会で暴露されてから10日も動きがなかったからなあ。
これからも無かったことにされるかもしれんな。
208DJ:2001/02/20(火) 03:06
YO!コピペするのはいいけどよ>>201
森の名前くらい正しく直せよウヨクならチェキナウ
209無党派さん:2001/02/20(火) 03:06
>「自民党外交対策費」というのが出てきます。自民党に流れていたということの証拠です。

この「外交対策費」って中国とかにも流れてたのかな?
210無党派さん:2001/02/20(火) 03:09
>>209
外交対策費の用途によるんじゃないのか?
議員の飲み食いや選挙費用に使う程度だと思うが?
211無党派さん:2001/02/20(火) 03:09
森内閣うんぬんよりも、自民党の存在そのものが問われる。
税金を流用して、党運営しても、いいのか〜。
212無党派さん:2001/02/20(火) 03:11
独自の政党助成金です(ワラ
213無党派さん:2001/02/20(火) 03:12
ぜいきんを あくようするのは あたりまえ
214筑紫@ポイント低いよ。 :2001/02/20(火) 03:12
自民党外交対策費が、北に流れてたら嫌だなぁ
215無党派さん:2001/02/20(火) 03:14
草加に流れています。
216無党派さん:2001/02/20(火) 03:14
もう・・・腐りきってるな。
何もかも。
217無党派さん:2001/02/20(火) 03:17
何でもすぐ北朝鮮だ中国だとdデモ発言する奴がいて困るよ。
218無党派さん :2001/02/20(火) 03:21
徹底追求を望む!
219無党派くん:2001/02/20(火) 03:22
>>217
だな。
アメリカが出てこないのが不思議だ(笑
220無党派さん:2001/02/20(火) 03:22
>>217
まぁ、あほ助よけのおまじないみたいなもんだ。
221無党派さん:2001/02/20(火) 03:27
税金払うのやめていいですか?
222無党派さん:2001/02/20(火) 03:32
俺は税金が草加だろうと北だろと、官僚であってもだ、
私利私欲の為に垂れ流されるのはゴメンだ
223無党派さん:2001/02/20(火) 03:44
なんで日本は、フィリピンみたいに大騒ぎにならんのでしょうか。
これが成熟した資本主義国家の姿なのでしょうか。
224無党派さん:2001/02/20(火) 03:45
民主党は、もし万が一この一件に絡んでいても自ら告白すべきだ。

それでも民主党への国民の支持は、上がることはあっても下がりはしない。

完璧な人間、組織、党組織は有りません。マルクス共産主義崩壊が前世紀に証明してくれました。

今は、悲しいかな、「自民党<民主党」なのです。

225無党派さん:2001/02/20(火) 03:46
みんなでウマイもの食ったんだろうなぁ。
タダメシほどウマイものはない。(w
226無党派さん:2001/02/20(火) 03:56
銀座の寿司屋で大トロを腹いっぱい食いたいぞ。
227無党派さん:2001/02/20(火) 03:58
>226
1貫¥5,000とかするやつだな。
うまそう萌え〜
228無党派さん:2001/02/20(火) 03:59
銀座のチーママのスカトロを腹いっぱい食いたいぞ。
229無党派さん:2001/02/20(火) 04:00
>228
1発¥50,000とかするやつだな。
臭そう萌え〜
230無党派さん:2001/02/20(火) 04:02
銀座の数寄屋橋のミニロトを腹いっぱい買いたいぞ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 04:51
232無党派さん:2001/02/20(火) 07:22
50億円を10年間私物化してたら500億円か
とんでもねーな
自民党は500億円国民に返還して解党して出直せ
233工員31号:2001/02/20(火) 07:33
自分がのうのうとAC/DCさんを見ている間に大事になっている>外交機密費問題...
(いや、AC/DCさんは面白かったケド)

で、なんで朝のNEWSでやってないんだろ?
234無党派さん:2001/02/20(火) 07:39
「上納」か。「みかじめ料」みたいだね。
235無党派さん:2001/02/20(火) 08:25
>>232
ほんと、その通りだ。
236名無し:2001/02/20(火) 08:31
>>232
返せば済むのか?
これは犯罪だよ。
しっかり刑事罰を与えてあげよう。
237無党派さん:2001/02/20(火) 08:40
自民党パージきぼんぬ。
238自由党支持者:2001/02/20(火) 08:51
>>1-30を読むべし。解説が有る。

いや、それにしても、共産以外の野党もやり難いな。
そういえば小沢は官房副長官を務めたこともあったな。
何か言えば面白くなろうになあ。言わないか。
239無党派さん:2001/02/20(火) 08:51
毎日毎日、胃潰瘍になるくらい神経使って仕事して払った税金が自民党費に流用されてると思うと今日から仕事をする気になれません。
総理大臣は脱税してるし、怒りが収まりません。
自民党議員は全員懲役5年以上、野党の関係議員は懲役3年以上にしろ!
このままだと、真面目に働いて税金払うのがばからしい。
240無党派さん:2001/02/20(火) 09:09
で、国民の総意としては消費税完全撤廃と言うことでよろしいですか?
241サラリーマン:2001/02/20(火) 09:30
サラリーマンの総意は所得税撤廃
          厚生年金免除
          消費税10%です。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 09:33

自民党 税金泥棒 500億
243名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 09:38
何億も税金ネコババして懲役5年なんて軽すぎ。
244無党派さん:2001/02/20(火) 09:41
うさぎ小屋や竪穴式住居(分譲マンション)の相続税なくして欲しい
子供のいる世帯の家賃(消費税込み)も控除対象にして欲しい
っていくらでも庶民の生活に直結することには税金払わせて置いて
なんだよゴルァ!!!
4000万相当の会員権だぁ?
官房機密費だぁ?
ふざけんなよ!!!!!
245無党派さん:2001/02/20(火) 09:47
国益には影響の無いこと。
共産党と朝日らしい、まるで小学校の風紀委員だ。
246無党派さん:2001/02/20(火) 09:51
>245火消し登場
247無党派さん:2001/02/20(火) 10:03
選挙や、マスコミ、国会対策費に使われたとしたら
国益にもろに関係してるぞ。
248無党派さん:2001/02/20(火) 10:04
予算委員会始まりました。
野党4党欠席です。
249無党派さん:2001/02/20(火) 10:09
この冬の豪雪に話を絞って質問するそうな。
−−−自民党 木村太郎君
250無党派さん:2001/02/20(火) 10:10
>>247
消費税通すために、反対派議員を金で買収したりしてたんだろうね。
構造からして腐ってるよ。
251無党派さん:2001/02/20(火) 10:15
こっちでもやってるから来てね。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=982613897&ls=50
252>247:2001/02/20(火) 10:40
だから使途だね、重要なのは..
財政法違反なんて、あまり興味ない。
253無党派さん:2001/02/20(火) 10:52
>>246
火消しではない。揉み消しだ。
254無党派さん:2001/02/20(火) 10:55
政府の金→自民党の金
になってる時点で大問題だと思うが。
使途も重要だけどそれ以前の問題だと思う。
255無党派さん:2001/02/20(火) 11:04
あ、やっぱりねという感じでシラけて特に感慨のない自分が恐い
256無党派さん:2001/02/20(火) 13:18
>>255
それがそうでもないんだな。
俺達だったら、そのくらいの事をやってるのは当然予想済みで、
Nステが、逃げられない証拠を出して来た事に対して
「どこまでやる気かだ?キャンペーンはるきあるのか?」
という見方をするけども、自民に投票してきたようなドキュンは、
これがマスコミで一大キャンペーンになることで、初めて驚くんだな。
「もう、信じられません!」とか、
「私達の税金を・・・」とか、騒ぎ出す。
このドキュン達を啓蒙するには、絶好のチャンスなんだよ。
問題は、どこまでやる気があるか、だが。
257無党派さん:2001/02/20(火) 13:28
いまごろ銀行も抱き込んで証拠隠滅の真っ最中だよ。きっと。
258無党派さん:2001/02/20(火) 13:33
今夜、Nステが続報やるか!?
やらなきゃ、ハイそれま〜でぇよ
259無党派さん:2001/02/20(火) 13:42
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
260無党派さん:2001/02/20(火) 13:44
>>259
だれが証人喚問や参考人招致するの?
てか実現度はどのくらいある?
261無党派さん:2001/02/20(火) 13:46
共産党だけの力では100%無理。
262無党派さん:2001/02/20(火) 13:52
野党四党で取り上げればよい。
263無党派さん:2001/02/20(火) 13:54
>>262
問題は共産党以外の野党も、昔政権とったことがあるから、
一部関わっちゃってるんだよね。
だから、まともに追求できるのが共産党しかいないってこと。
264無党派さん:2001/02/20(火) 13:55
実現するとしたら参院選後かなぁ>古川喚問
265無党派さん:2001/02/20(火) 13:55
age
266無党派さん:2001/02/20(火) 13:55
>>262
それをしてこそ野党だよな!
しかし現実は厳しい状況だよ
マスコミもどこまでやるか
今のところ昨夜のNステだけだもんな
267無党派さん:2001/02/20(火) 13:57
この間の党首討論が追求不足だったのは、
この件が絡んでたのか?
268無党派さん:2001/02/20(火) 13:58
>258
やれないかも。
今頃、郵政省(名前変わったか?)から恫喝が入ってるはず。
「止めないと免許取り上げるぞゴルア」
他のTV局も巻き込んで、
「2002年はテレ朝の中継1試合も無しね。」
またNステの大口スポンサーからも裏から手を回して、
「止めないとスポンサー降りるよ」
これくらいはやりかねん。
269無党派さん:2001/02/20(火) 13:59
でも昨夜のNステでは、民主の岡田も
発言してたぞ。岡田は関係ないという
ことか?
270電通:2001/02/20(火) 14:00
視聴率取れればなんだっていーですよ
271無党派さん:2001/02/20(火) 14:02
>>269
1のリンク先を見る限り、民主は鳩山由紀夫がやばそうだぞ。
272無党派さん:2001/02/20(火) 14:03
鳩山は代表の座と引き替えに自民を葬れ!
273無党派さん:2001/02/20(火) 14:05
>268
それぐらいはテレ朝も承知の上での放送では?
勝算があるんじゃないの。
274無党派さん:2001/02/20(火) 14:07
俺がテレビ局だったら自民党を敵に回して共産党の味方
するマネなんてしないけどな。
今回はテレ朝は勇気あるぞ。
275無党派さん:2001/02/20(火) 14:12
共産党が取り上げる以前に別ルートで
文書を入手してたらしいから、裏が完璧
に取れてるってことだな。
276>275:2001/02/20(火) 14:16
官僚が朝日にちくって、朝日が共産と共闘したのでは?
277無党派さん:2001/02/20(火) 14:18
朝日と共産は別ルートだろ
278無党派さん:2001/02/20(火) 14:18
>275
色々な方面に流れているのかもな。
279無党派さん:2001/02/20(火) 14:20
公明や保守をつなぎとめていた接着剤(機密費)が無くなったね。
280無党派さん:2001/02/20(火) 14:27
今年の参院選くらいは共産党に勝たしてやりたくなってきた
でも解散総選挙ならダメね。
281無党派さん:2001/02/20(火) 14:29
与党が一番解散を嫌がっていると思っていたが
こうなると一寸先は闇ですな
282無党派さん:2001/02/20(火) 14:39
今週の朝生のテーマ何?
283無党派さん:2001/02/20(火) 14:56
どうなる日本のプロ野球

人気選手が大リーグに流れるこの現状を
どうすればよいか。
284無党派さん:2001/02/20(火) 15:00
与野党対決に差し替えろ>朝生
285無党派さん:2001/02/20(火) 15:02
>283
ネタだろ。
286無党派さん:2001/02/20(火) 15:09
でも、たしかにサンプロは時たまテーマがズレている。
287何度でも言うが:2001/02/20(火) 15:09
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
288283:2001/02/20(火) 15:24
>>286 そうそう。それが言いたかった。
289無党派さん:2001/02/20(火) 15:26
元官房副長官・小沢一郎と鳩山由紀夫も何か言え。
何も言えないならさっさと党首辞めろ。
290無党派さん:2001/02/20(火) 15:27
>>286
出演者のスケジュールが合わなくてテーマを外すのかな?

>>287
何度でもよろしく!
291283:2001/02/20(火) 15:29
>>290 だからネタだって。
292無党派さん:2001/02/20(火) 15:29
意見募集のページが出来てるよ
スクープ!官房機密費文書について
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
293渡辺美智雄:2001/02/20(火) 15:30
公私混同が激しいんだ、これは。
294無党派さん:2001/02/20(火) 15:36
>>289
何か言って貰いたいものだな。是非にも。
295無党派さん:2001/02/20(火) 15:39
もともとの外交機密費問題(ノンキャリ官僚が馬&マンション買った話)は
加藤の乱に失敗した加藤紘一が外務省時代の友人を使って
リークさせたらしい。
が、こっちは加藤の計画を超えた話だろうな。
ところで、内閣の用箋ってのはそんなに厳密に管理されてるものなのか?
296無党派さん:2001/02/20(火) 15:41
便箋より筆跡がなぁ
古川マジビビリ入ってたもんな
297無党派さん:2001/02/20(火) 15:42
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
298無党派さん:2001/02/20(火) 15:43
あれは誰に対しての報告書だったの?
299無党派さん:2001/02/20(火) 15:44
小渕から塩川への引継用に石原の指示で古川が書いたんだろ>298
300無党派さん:2001/02/20(火) 15:44
アサナマナンテドーデモイーヨ
301武村正義:2001/02/20(火) 15:46
1のリンク先で私の名前が間違っている!訂正してもらいたい!
302無党派さん:2001/02/20(火) 15:48
なら、塩川正十郎も証人喚問だ。
303野坂浩賢:2001/02/20(火) 15:49
私の名前も間違っている…速やかに修正せよ!
304無党派さん:2001/02/20(火) 15:53
塩川は参考人でいいだろ

古川に自分で書いたことを白状させ
記載内容の事実関係を吐かせればよし
305喚問:2001/02/20(火) 15:56
古川と塩川と鳩山と小沢と、あと武村?
(これくらい呼んで欲しい)
306鳩山由紀夫:2001/02/20(火) 16:04
私の名前も間違っているので赤松さんを通して訂正するよう申し入れておきましょう。

ところでNステの古川メモについての喚問なら
古川官房副長官一人に絞りたいと思いますが。
307無党派さん:2001/02/20(火) 16:09
病気や事故で「急死」してしまう前に喚問したいですな。
308無党派さん:2001/02/20(火) 16:15
河野洋平さん、宮沢内閣退任の時にあった機密費はどうしましたか?
309無党派さん:2001/02/20(火) 16:24
>>307
体調を崩し緊急入院→医療ミス
310election-enthu:2001/02/20(火) 16:26
>>206 名前:無党派さん投稿日:2001/02/20(火) 03:03
>>183の動画の予算委員会(休憩〜散会)の3時間28分10秒から問題の資料を配付して追求をはじめる。

見てみたが、6時間32分のまちがいでは?
311初めて読む方へ:2001/02/20(火) 16:30
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
312無党派さん:2001/02/20(火) 16:52
最低でも1のリンク先くらいは見ておこう
313 :2001/02/20(火) 16:54
ニュース板厨房がデモoff会で決起らしい、しかもdj。
314無党派さん:2001/02/20(火) 16:58
おお、頑張れ厨房ども
315無党派さん:2001/02/20(火) 17:02
でもさー別に古川が悪いんじゃないだろ。
絶対ああいう覚え書きって言うのは内閣かわるたびに毎回事務方の参事官が
官房長に渡してるはずだ。だから塩川周辺が漏らしたのは明らか。
316無党派さん:2001/02/20(火) 17:04
塩川って森派だろ。もうメチャクチャするなあ、あのおじいちゃん。
317詳細だよ。:2001/02/20(火) 17:05
318無党派さん:2001/02/20(火) 17:05
古川を罪に問おうというのではないが
あれを書いたことを古川に認めさせなければ
機密費使い込みを追及できなくなってしまうので
偽証罪適用の証人喚問をするべきなのだよ

喚問は裁判ではないからね
319317の全文:2001/02/20(火) 17:08
外交機密費“極秘文書”の衝撃内容
歴代内閣空前のスキャンダルに発展か

 機密費横領問題に絡み、疑惑の核心に触れた内部文書が永田町を騒然とさせている。内閣官房の引き継ぎ用に作成したとされる文書には、財政法違反濃厚の外務省から内閣官房への機密費上納や、自民党外交対策費への流用の実態が記されているのだ。事実なら、政・官が組織ぐるみで違法行為に手を染めた「証拠」となるだけに、前代未聞のスキャンダルに発展する可能性も指摘されている。
 夕刊フジが入手した文書は平成元年5月付で、「内閣」と印字されたB5判の手書きの便せん3枚とワープロ打ちの別紙に、機密費(報償費)の性格や額、使用状況などが記されている。

 注目すべきは「報償費の額」という項目。「官房長官が取り扱う報償費は、予算上、内閣官房と外務省に計上されており、形式的には外務省計上分を内閣官房に交付する形をとっている」と、官邸が否定している“上納”が当然のように記載されているのだ。

 また、使途も見逃せない。総理外遊経費や官邸会議費とともに「自民党外交対策費」とあり、国家予算から一政党である自民党の外交対策費が計上されるという、常識外れの“公私混同”が記されている。

 問題はこの文書が本物かどうか、そしてだれが作成したかだが、共産党の国会追及に対し、福田康夫官房長官は「承知していない」と答弁するだけ。

 ところが、19日夜のテレビ朝日系「ニュース・ステーション」が、複数の専門家の筆跡鑑定により、「これを書いたのは古川貞二郎官房副長官ではないか」と報じたのだ。元年5月といえば、竹下内閣から宇野内閣に引き継がれた時期で、古川氏は内閣官房で職務に当たっていたという。

 古川氏は同番組の取材に「私が書いたものではない」と否定したが、万が一、古川氏の筆によるものなら、歴代内閣が長期的に違法行為を重ねていたことになり、機密費横領は外務省元室長の“個人的犯罪”ではすまないことになる。
320無党派さん:2001/02/20(火) 17:08
夕刊フジも入手か
321無党派さん:2001/02/20(火) 17:09
>>320
いや、夕刊フジだもん。Nステ見て適当かましているに違いない。
322無党派さん:2001/02/20(火) 17:14
内容は完全にNステの後追いだが
後追いが出てきたことが重要
このスレを最初から読んでみそ
323名無し:2001/02/20(火) 17:24
古川は人生の重要な分岐点にいる。
このままシラを切って、人生の敗北者となるか。
堂々と暴露をして、時代の風雲児となるか。
前者の場合、ひっそりと余生を送るか、首を吊るか。
後者の場合、辞表を叩きつけ、思い切ってメディアに登場だ。
324321:2001/02/20(火) 17:27
>>322
確かに重要っすネ。

>このスレを最初から読んでみそ
読んだ。NEWS速報のも2つのスレッド読んだ。疲れた。

>>323
>このままシラを切って、人生の敗北者となるか。
こっちの方が確率高そう。
他の側面はナイのかな?
325無党派さん:2001/02/20(火) 17:31
>>323
後者の場合・・・・
辞表を叩きつけ、思い切ってメディアに登場する前に
不自然な事故・入院などにより↓こうなっちゃいます。
http://waka.pobox.ne.jp/uploader/img/157.jpg
チーン・・・
326名無し:2001/02/20(火) 17:33
あらら。
ご愁傷様。
327無党派さん:2001/02/20(火) 17:34
Nステの古川の自宅ちょっと映ってたけど貧相な家だったな。
妻がストーカー容疑の古川判事(あ!名字一緒じゃん)のもそうだけど。
これで自民党の為に自殺はなんか可哀相だな。
せっかく官僚の世界で九州大卒でここまで来たのにな。
うーん、でも証言はやっぱ無理なんだろうな。
328名無しさん:2001/02/20(火) 17:36
特捜部に呼び出しくらった後に、首を吊る人が多いよね。
今までエリート街道まっしぐらだから、死んだ方がマシと思うのかな?
常人とは、ちと違うのよな。
329無党派さん:2001/02/20(火) 17:39
だーかーらー、古川貞二郎を問責するんじゃないんだってば〜
証人喚問は裁判じゃねいっ!単なる国政調査だっ!
330無党派さん:2001/02/20(火) 17:42
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
331無党派さん:2001/02/20(火) 17:45
古川よ、早いうちに全てしゃべれば死なずに済むぞ。
332無党派さん:2001/02/20(火) 17:46
精神分裂症と診断された挙げ句、殺られる。
333名無しさん:2001/02/20(火) 17:47
この人、内情を知らしめる為にリークしたんだよね。
シラヲ切ってもバレバレなんだし、見苦しいだけだよ。
「オレが書いたんだ、文句あるか」って言っちゃえ!
その方がカッコいい。
334名無しさん:2001/02/20(火) 17:49
日曜日に武田官房長官と一緒にサンプロに出演希望。
335無党派さん:2001/02/20(火) 17:51
何で他のマスコミではこの話やらないの?
どうして?
336福田康夫:2001/02/20(火) 17:53
官房長官の福田でございます
337緊急特番!! :2001/02/20(火) 18:01
2001/02/21 テレビ朝日系
19:00-20:54(最大延長21:30、以後の番組繰り下げ)
「古川貞次郎66歳!自民党に負けたら即自殺スペシャル」
338名無しさん:2001/02/20(火) 18:02
>>336
そうか、福田だったな。
影が薄いので間違えに気付かなかった。
339名無しさん:2001/02/20(火) 18:04
Nステ録画したんだけど、画像を貼るのにいい所ない?
340無党派さん:2001/02/20(火) 18:06
>336、338
ついでに頭も薄いけど・・・(ワラ
341無党派さん:2001/02/20(火) 18:13
>>340
坂口モナー
342無党派さん:2001/02/20(火) 18:16
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい

Nステ:http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
夕刊フジ:http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001022003.html
343無党派さん:2001/02/20(火) 18:25
>>339
2ちゃんねる非公認アップローダー
http://waka.pobox.ne.jp/uploader/clip.cgi
344無党派さん:2001/02/20(火) 18:35
345無党派さん:2001/02/20(火) 18:53
>>313->>314 厨房激励ってはじめてみた。
346314:2001/02/20(火) 18:59
オレモナー
347名無しさん:2001/02/20(火) 19:04
>>343
あるもんだな。サンキュー
http://waka.pobox.ne.jp/uploader/img/162.jpg
2枚目をアップしようとしたら2重投稿禁止と出た。
348名無しさん:2001/02/20(火) 19:09
349無党派さん:2001/02/20(火) 19:27
このスレ、ブックマークが必要だな
あるいはお気に入りに入れとけ
350無党派さん:2001/02/20(火) 19:40
>>349
入れた。
NEWS速報の方は、今晩中にパート2、3にいくだろうね。
351名無しさん:2001/02/20(火) 19:48
352343:2001/02/20(火) 20:00
ご苦労様です。
353こぴぺ:2001/02/20(火) 20:09
夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001022003.html

赤旗の官房機密費記事
http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0218/210218_shii_situmon_kimitu.html
赤旗の官房機密費記事(その2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0220/210220_kimituhi.html

志位@予算委員会(2月9日の動画)
http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=12522
(休憩〜散会)の3時間28分10秒から官房機密費追及

古川貞二郎
http://www.kantei.go.jp/jp/0101daijin/21hurukawa.html
354名無しさん:2001/02/20(火) 20:16
動画をUPできる所は無いのかな?
もう少しいいのがあるんだけど。
355election-enthu:2001/02/20(火) 20:19
>>353
改めて。

>>206 名前:無党派さん投稿日:2001/02/20(火) 03:03
>>183の動画の予算委員会(休憩〜散会)の3時間28分10秒から問題の資料を配付して追求をはじめる。

見てみたが、6時間32分のまちがいでは?
356353:2001/02/20(火) 20:30
>>355
えとね、キャプチャが前半と後半に分かれてるのよ。
前半質疑が3時間3分45秒、休憩挟んで、後半質疑が5時間5分14秒なの。
3:03:45+3:28:45=6:32:30
よって6時間32分でも後半3時間28分でも正解。
357名無しさん:2001/02/20(火) 21:24
機密費の一部は自民党が使います。
国のためではなく党のために使います。
http://waka.pobox.ne.jp/uploader/img/176.mpg
358無党派さん:2001/02/20(火) 21:51
Nステage
359無党派さん:2001/02/20(火) 21:52
誰か交番に届け出ろ。
360無党派さん:2001/02/20(火) 22:31
今日はNステやんないのか。
361無党派さん:2001/02/20(火) 22:40
三谷監督出してる場合じゃないだろうに。
362無党派さん:2001/02/20(火) 22:43
野中総理でいいよ。
363無党派さん:2001/02/20(火) 22:48
古川本人の生出演きぼーん
それなら2、3日くらい待ってやってもいいぞ
Nステ
364無党派さん:2001/02/20(火) 23:07
結局、続報無し<Nステ
365無党派さん:2001/02/20(火) 23:25
終わった…。たぶん全て…。
366名無しさん23:2001/02/20(火) 23:31
この件は闇に葬られました(藁
367無党派さん:2001/02/20(火) 23:32
マスコミの反応がないね・・・
368無党派さん:2001/02/20(火) 23:35
これが世の中というものなんだね。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 23:37
ニュース速報版のスレは荒らされてるようだ
370無党派くん:2001/02/20(火) 23:41
>>369
あそこは荒れないスレのほうが珍しいのでは?
371無党派さん:2001/02/20(火) 23:43
これだけの大事なら、荒れないほうがおかしいよ。
それどころか、組織的介入があってもおかしくない。
372無党派さん:2001/02/20(火) 23:48
この反応の鈍さは一体??
KSD、ゴルフはもちろん、明るみになればロッキード、リクルートを
超える空前のスキャンダルだと思うのだが・・
手におえないほど凄い事件なので、なかったことにする気なのか?
373嵐の前の静けさってやつかな:2001/02/20(火) 23:55
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
374無党派さん:2001/02/20(火) 23:55
まあ、気長に逝きましょうや。そのうち何かリアクションもあるでしょ。
375無党派さん:2001/02/20(火) 23:58
なにもなさそう。
376無党派さん:2001/02/21(水) 00:20
これって時効じゃないの?
377無党派さん:2001/02/21(水) 00:21
これをうむやむにされたら本当にまずいな。
ますます税金をいいように使われてしまうぞ。
378無党派さん:2001/02/21(水) 00:28
こぴぺ

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001022003.html

赤旗の官房機密費記事
http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0218/210218_shii_situmon_kimitu.html
赤旗の官房機密費記事(その2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/20102/0220/210220_kimituhi.html

志位@予算委員会(2月9日の動画)
http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=12522
(休憩〜散会)の3時間28分10秒から官房機密費追及

古川貞二郎
http://www.kantei.go.jp/jp/0101daijin/21hurukawa.html


379無党派さん:2001/02/21(水) 00:30
話題のワの字にもならんね・・・
380名無し:2001/02/21(水) 00:31
塩川元官房長官がテレビではっきり言っているのにね。
野党対策って、金をつかませて黙らせるってことでしょ。
税金ってこんなふうに使われるんだね。
http://waka.pobox.ne.jp/uploader/img/178.mpg
381無党派さん:2001/02/21(水) 01:13
さかんにしらけさせようと頑張ってる人がいるね。
382無党派さん:2001/02/21(水) 01:28
日本のマスコミってこんなもんか。
383無党派さん:2001/02/21(水) 01:28
まだ、ウラ取り段階だろう。
ニュースステーションがスクープしたとしても、一般紙は、ある程度、調べないと載せられないからね。
機密費(税金)=自民党の金

このことを、無視して、消費税あげろというのは、宮沢爺、馬鹿にしとる。
384無党派さん:2001/02/21(水) 01:31
マスコミも機密費貰ってるという説が有力。
385無党派さん:2001/02/21(水) 01:36
ある意味国家機密扱い出来るネタだよな。
しらけさせようとしている勢力は本当に「機密」にさせたいんだろうね。
386無党派さん:2001/02/21(水) 01:37
>>384
まぁ、上層部の方針次第だな。
新聞社も、政治部は政界部だから汚染されていても当然。
ただ、社会部あたりでうまく取り上げようとすれば出来るかも知れない。
でも上層部が汚染されていたら、これもあり得ない。ナベツネとか見ているとね。
387無党派さん:2001/02/21(水) 01:38
>>384
そだろな。

塩川正十郎の意図が分からない…。
388無党派さん:2001/02/21(水) 01:39
>>383
一日おいた明日あたり、他がどう出るかってことか?
いつまで経っても記事にしない新聞、雑誌は
今後いっさい立ち読みもしない。決めた。
389無党派さん:2001/02/21(水) 01:41
とりあえずいろんなところに書き込んでみたらどうだろか
反応帰ってくるのかな、ここ以外で。
390無党派さん :2001/02/21(水) 01:57
2ちゃん以外ではどうなってるの?
391無党派さん:2001/02/21(水) 01:58
>>389
マルチポストはうざがられるだけ。
392無党派さん:2001/02/21(水) 01:59
>>390
2ちゃん以外では気づいてる人も少ないだろうね。
大きく取り上げたのは昨日のNステだけだし。
393無党派さん:2001/02/21(水) 02:14
ヤフーの政治関係の掲示板には書き込みあったはず。
394名無し:2001/02/21(水) 02:20
視聴率に左右されるNステはたった1回きりで続報やらない、
共産党は共産党ってだけで信用されない、
野党連中は自分たちの首をしめるので追求しない、
新聞・雑誌も機密費の恩恵に与ってるかNステの維持で報道しない、

なんなんだ、この国は?!

国民ひとりひとりが、もうちょっと賢くならないとほんとにヤバいね。
395無党派さん:2001/02/21(水) 02:31
続報といってもそれなりに内容の濃いVTR作らないと駄目じゃん?
その点ちょっと厳しいよ。
同じ内容を繰り返すわけにも行かない。
396無党派さん:2001/02/21(水) 02:48
騒いだマスコミは裏金をもらえなくなってしまう。
397無党派さん:2001/02/21(水) 02:51
まあ、ニュースステーションに感想を投稿すれば、いいと思うけどね。
地道だが、反響が多ければ、機密費特集でもやるだろ。
398名無し:2001/02/21(水) 03:07
>>397
ニュースステーションに投稿して来ました。
名前の欄は「匿名希望」だけでもOKだった。
みんなで続報希望!と書きに行こう!!
399夢、独り言版より:2001/02/21(水) 03:14
179 名前:夢見ない名無しさん投稿日:2001/02/20(火) 12:08
(2)ネオ「ネタ化」
マスコミが目をつければ、次に登場するのは「団体」だ。
彼らは巧みに板に潜り込むことにより、2chを「プロパガンダのためのメディア」
として利用することができる、と確信した。
すなわち、情報を操作することにより、事件の核心を逸らすことが可能なのだ。
「ネタ化」は単なる厨房による便所の落書き程度のものでしかなかったことに比較すれば、
こうした新たな「意味合いを持ったネタ」は、2ちゃんねらーの議論の的となる一方で、
巧みに2ちゃんねらーの世論を操作するわけである。
結局議論すべきネタは、巧妙な逸らしに遭った後、アスキーアート、sage&age、あぼーんの嵐となり、
自然消滅する。消滅後は完全に闇に葬られ、そのネタがなぜ消滅したか、という反省は
行われない。2ちゃんねらーは飽きっぽいからだ。
400ネットバカ一代より:2001/02/21(水) 03:16
181 名前:夢見ない名無しさん投稿日:2001/02/20(火) 12:10
(4)戦争、そして飽き
数々の事件はあるが、ここでは「中居中絶」事件で考察する。
昨年末、中絶騒ぎはニュース板で、他のネタ以上に大いに盛り上がりを見せる。
中居が登場するマスコミの板へ2ちゃんねらーが出陣し、CMで起用している企業へは
抗議メールを送りつける、という「戦争」が勃発する。抗議文は各国語へ翻訳されもし、
マスコミ・ジャニーズ・ネットを巻き込む「大戦争」になるかに思われた。
ところが、中居氏の紅白出場とあいまって、年を明けた時点で戦争は自然解消する。
2ちゃんねらーは一つの超えることのできない壁があることを自覚した。
すなわち、「マスコミ」という壁だ。
所詮、彼らがネット上でいくら騒いでみたところで、マスコミが取り上げてくれなければ、
畢竟自らの力は微力なものでしかない、という絶望でもある。
結局この戦争も、年が明けた時点で、空転しはじめ、現在に至る。
同時に各社マスコミも、現在では、ネットの無力性を悟り、
自らの不安も、実は取るに足らないことであったことを知る。
ネット社会は所詮、烏合の衆であり、「放っておけば自然消滅」するものなのだ、と。


401コピペ:2001/02/21(水) 03:17
182 名前:夢見ない名無しさん投稿日:2001/02/20(火) 12:10
(5)閉塞
いずれにしても、ネタの出所を「マスコミ」に依存しつつ、それ以上の、
ネット以外の社会へのアピールをもマスコミに頼らざるを得ない現状においては、
閉塞感は否めない。
ネットでの世論をいくらかでも形成した以上は、これを実社会で生かしたい、と
考えるが、マスコミという壁に阻まれ、欲求不満に陥りつつある。
この閉塞性を打破するものとして、次に何が現れるのだろうか??
402無党派さん:2001/02/21(水) 03:19
そうなんだよな。
マスコミが取り上げてくれなきゃ始まらない。
403無党派さん:2001/02/21(水) 03:36
結局森が辞めるのはこれとはあんまり関係ないような。
404無党派さん:2001/02/21(水) 03:51
普通、税金泥棒って言うのは、公僕の癖に給料に見合った仕事を
しない奴の事を言うんだけど、
こいつらは

<本当に税金を泥棒してる>んだ。

それでいて年金が破綻するだの、消費税を上げたいだの
どの面下げて言う気だ。
シャブ中に、小遣いやるようなもんじゃないか。
幾ら注ぎこんだって使っちまうに決まってる。
まず、シャブやめてから、分相応の小遣いをくれ、っていうのが筋だろうが。
405無党派さん:2001/02/21(水) 03:58
ま、自分の地位を守るためにつかってんだもん。
選挙費用もここから捻出するくらいのことはしてそう
406無党派さん:2001/02/21(水) 07:21
あげ
407スクープに動揺している奴がたくさんいるな:2001/02/21(水) 07:33
財政法違反は確定的。組織犯罪集団=自由民主党という物的証拠が揃った。
予算案はこれでぶっとぶ。予算成立と引き換えに森降ろしという与党のシナリオも破綻。
408無党派さん:2001/02/21(水) 07:50
報道したマスコミは機密費を貰ってないマスコミだ
ということだよね?
409無党派さん:2001/02/21(水) 07:53
>>408
今、機密費で料亭おごってもらったコトを正直に話せば許してやる。
だから話せヨ>マスコミ

しっかし、マスコミも丸抱えか...亡国、ココに極まったか
410無党派さん:2001/02/21(水) 12:00
それにしても塩川正十郎ってチャレンジャーだね。
共産、民主の強い東大阪で、自民にいては勝てないと踏んだのか?
それとも落選続きでボケたから?
411無党派さん:2001/02/21(水) 12:05
>410
大阪13区  (東大阪市)
塩川正十郎
しおかわ まさじゅうろ   自由民主党 1921年10月13日生 78歳(2000年8月16日現在)
当選時:自由民主党  元  当選回数:11回
最終学歴:慶大
議員になる前:布施市助役
大臣歴:文部大臣(昭和41年),官房長官(平成元年),自治大臣(平成3年)
412無党派さん:2001/02/21(水) 13:30
55年体制が崩れたせいで選挙対策にも金かかかるしナー
増税しなきゃ追いつかないナー
413無党派さん:2001/02/21(水) 13:35
300選挙区でもっともっと組織票を動員しなきゃ。
もっともっと買収合戦を活性化させなきゃ。だから、

「外交機密費はまだ足りない」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=981277640&ls=50
414名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 14:12
>>405

プ。てめえの払ってる金だぞ。
415無党派さん:2001/02/21(水) 14:23
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
416無党派さん:2001/02/21(水) 15:20
さっきのラジオのニュースで、えひめ丸が沈められた時に森りん
がやってたゴルフが賭けゴルフだったことが判明したって言って
たよ。
森降ろし+責任転嫁+別のニュースでかき消そうって感じかな?
これで古川氏の口をなんらかの方法で封じれば、後は時間と共に
闇から闇へ・・・。
417無党派さん:2001/02/21(水) 15:31
泥棒に奢って貰ったと声高に宣伝して歩くやつはいないわな。
Nステがいまだに自民と冷戦状態ということが判ったのは収穫でした。
418無党派さん:2001/02/21(水) 16:14
>>416
たしかにぁゃιぃ
一般人では暗黙の了解になっているゴルフのチョコ賭けを
今更話題に持ち出すとは・・・・
419election-enthu:2001/02/21(水) 23:55
集合:今週金曜日夕方6時〜国会議事堂前
だってさ。(news速報板)
逝こうかなあ、、、
420無党派さん:2001/02/22(木) 00:04
スクープって言ってもさ、結局うやむやで終わるんだろ?
やったもん得だよ。鬱だ…。
421あなた方は洗脳済み・・?:2001/02/22(木) 00:05
>>1
あんなモノを民事などの裁判で出そうものなら、
一笑に伏されるのがオチでつ。
オリジナルには多少の証拠能力はあったかもしてないけど、
コピーになった時点で、それが無くなる所か偽造の疑惑まで
出るんですよ。
コピーに原稿を書いた本人の指紋でも有れば別ですけどね。
422無党派さん:2001/02/22(木) 00:23
この話って周知の事実だよね?
国対費に使われることが多いけど
旧社会の村山と土井は受け取ることはなかった。
423まあ取りあえずこれでも:2001/02/22(木) 00:28
田中真紀子が怒った!「私は機密費100万円を叩き返した」(週刊現代Online)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_kiji/top_1/main.html
424すまん:2001/02/22(木) 00:35
上記のURLは今しがた更新されたみたいで、全く別の記事になってるわ。
425無党派さん:2001/02/22(木) 00:50
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
426無党派さん:2001/02/22(木) 01:08
>>421
筆跡鑑定で黒でも?
427無党派さん:2001/02/22(木) 01:12
裁判になるかどうかは証人喚問次第なのだよ
証人喚問での古川の証言をもとに税金の横領を断罪する
428無党派さん:2001/02/22(木) 01:36
サンデー毎日の今週号でこの問題を取り上げていて、
Nステとおなじコピーを載せていた。
どうもいろんなルートに出回ってるみたいね。
429tanabe:2001/02/22(木) 01:40
ほんとに大スクープなのか?
だってどこも動き無いし
大スクープだから動かないのか??

もっと騒いでくれ、何か変りそうなので・・・
430無党派さん:2001/02/22(木) 02:10
野党はもちろんマスコミも身に覚えがあるから、騒がないのだろうな。
それに、自民からの圧力も半端じゃないだろう。
これまでの汚職事件が可愛く思えるような不祥事だから
連中も必死だ。
431無党派さん:2001/02/22(木) 02:15
まあ、機密費で、閣僚がヨーロッパ出張時に、女を買っていたという話も出てきているからな。
明らかになればなるほど、自民党への風当たりが強くなるんだな。
432コピペ:2001/02/22(木) 02:21
イタリアの経済紙ソレ24オレ二十日付は「窮地の森首相 選挙での打撃を恐れる自民党 別の大スキャンダルが党にのしかかる」と題する記事を掲載し、スキャンダルで混迷する森内閣と自民党の状況を報じています。
記事は国民の71%が森首相の辞任を求めていると強調。さらに機密費をめぐり、外務省から内閣官房へ「上納」されていたことを示す「衝撃の文書」が明るみに出たことから、「前例のない政治的地殻変動を引き起こす危険性がある」と強調しました。


433無党派さん:2001/02/22(木) 02:24
>>432
海外マスコミが頼りかよ。しかもイタリア。とほほ。
434無党派さん:2001/02/22(木) 02:37
こうなれば、ワシントンポスト、ニューヨークタイムズ、CNNに投稿してみよう。
イタリアでもいいから、海外のマスコミのほうが役立つよ。
435E.E.:2001/02/22(木) 02:55
>>434
テンプレートきぼーん。
436たまにはこんなのもね・・・:2001/02/22(木) 03:31
A:筆跡鑑定のみでは、まず不可能だね。
B:筆跡鑑定は自白を誘うための一手段だよ。
A:だから、不信任案で"おとす"機会を狙わざるを得ない。
B:そう、あの党首四者会談はム〜ド作りのためモノなのです。
A:そうすると不信任の理由が希薄なものなんですか。?
B:う〜ん、それは僕の口からは言えないよ・・・。
A:とりあえず・・・。
B:うん・・・・。
A,B:○○○党、○ンセ〜〜・・・。
437無党派さん:2001/02/22(木) 04:25
「外交機密費が内閣官房に上納されていた」というので
財政法違反なだけかい。

機密費もらった奴は収賄に問われんのか?

438無党派さん:2001/02/22(木) 04:37
職務権限の壁があるが、法案の賛否に絡んで金を貰えば、それが機密費であれ、贈収賄に問えるのでは?
その場合、金をやれと命令したものかな。
439election-enthu@理系:2001/02/22(木) 13:07
>438
議員の投票行動は公務員の職務じゃないの?
そうなら、贈賄成立じゃん。
440election-enthu:2001/02/22(木) 13:13
憲法にひっかかる?
--
第五十一条 両議院の議員は、議院で行つた演説、討論又は表決について、院外で責任
を問はれない。
441無党派さん:2001/02/22(木) 14:25
あげ
442無党派さん:2001/02/22(木) 14:51
443無党派さん:2001/02/22(木) 15:03
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
444無党派さん:2001/02/22(木) 15:39
>440
すると院内で追及するしかないでしょうね
445無党派さん:2001/02/22(木) 15:48
だったら小山は逮捕されていないだろう。
446無党派さん:2001/02/22(木) 18:10
「機密費上納文書」の作成否定=古川副長官 (時事通信)

古川貞二郎官房副長官は22日午後の記者会見で、共産党が外務省報償費(外交機密費)の
内閣報償費(官房機密費)への上納を示すものと国会で提示した「報償費について」と題する
文書について、「(内閣で作成したという)そのような事実はない。
国会で福田康夫官房長官からきっちりお答えする」と述べた。またテレビ朝日が、文書の筆跡が
古川副長官のものである可能性が高いと報道したことについても、明確に否定した。
447無党派さん:2001/02/22(木) 18:19
古川官房副長官が機密費上納の内部文書の存在を否定
http://mesh.asahi.com/0222/news/politics22007.html

やっとリアクションがあったな。
448無党派さん:2001/02/22(木) 19:54
古川よ、証人喚問の席で同じ事が言えるのか?
449無党派さん:2001/02/22(木) 19:56
言わないと、殺られます。
450無党派さん:2001/02/22(木) 20:34
記憶にないって言えば偽証ではないよね。
451無党派さん:2001/02/22(木) 20:38
内閣官房副長官としての職務遂行能力に疑問が生じる>記憶にない
452無党派さん:2001/02/22(木) 21:05
453無党派さん:2001/02/23(金) 00:01
おーおー、NHKもニュースで言ってるよ、古川否認発言
454共産党よ、石原の参考人招致もやってくれ:2001/02/23(金) 00:02
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
455election-enthu:2001/02/23(金) 00:03
>453
JCP、衆院で古川の証人喚問を要求。
456無党派さん:2001/02/23(金) 00:48
JCPって何? 不勉強でわからんです。
457無党派さん:2001/02/23(金) 00:49
Japan Communist Partyでは?
458無党派さん:2001/02/23(金) 00:52
Japanease Communist Party 日本共産党
比例区は日本共産党。
選挙区は緒方靖夫。
459無党派さん:2001/02/23(金) 00:55
国会で取り上げられました。
古川は、否定しました。
否定するしかないだろうし、筆跡鑑定のほかに、証拠がないと、なかなか、むずかしいでしょう。
460456:2001/02/23(金) 00:56
ありがとうございます。でもこういうときに共産党しか疑惑解明に取り組まないのが嫌だ。
他も返り血覚悟で・・・ってやっぱり無理か。
461無党派さん:2001/02/23(金) 01:25
昨日は民主党も追求したみたいだよ。

http://www.shugiintv.go.jp/wmp.asx?deli_id=12702
予算委員会(休憩〜散会)の6分20秒から民主党が追求。
462無党派さん:2001/02/23(金) 01:40
機密費の事も外交する上で内部的な障害がある時に用いられた
場合は外交機密費のワクにおさまるので・・。
463無党派さん:2001/02/23(金) 02:58
464election-enthu:2001/02/23(金) 03:11
>456 ちょっと業界用語使ってみて悦に入っただけ。すまぬ。
465無党派さん:2001/02/23(金) 04:56
民主か。鳩山を犠牲にするとは勇気あるな。
頑張れ民主、共産!
466無党派さん:2001/02/23(金) 05:37
野党だって、返り血をあびるかもしれんが、自民党の比ではない。
467大介:2001/02/23(金) 05:39
大介よろしく
俺は、ダイスケと言うぞ! 友達になってなぁー。
友達欲しかったんねん。
 俺の画像を見て。http://www.ehime-np.co.jp/99chijisen/panel/pa05.html
このホームページの一番上でマイク持ってるのが俺だっぜぇー。
 あなたもあれば、送りなさーい。 別に何の他意もないけん。
俺の携帯iモード<[email protected]>には、
緊急見て欲しいメールはこっちに。
      メールアドレス⇒⇒ [email protected]
♪♪___♪♪_┬_┬_♪♪ ~┌┘□□└┐│□□□□│
  ~└◎──◎┘└◎──◎┘
◆携帯iモード<[email protected]>
★彡E-mail⇒ [email protected] 電話だよ ⇒089−996−8671
 大介の画像⇒http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~b982388
 大介の掲示板⇒http://www81.tcup.com/8106/b982388.html
90
468無党派さん:2001/02/23(金) 09:20
あげっ
469無党派さん:2001/02/23(金) 09:28
鳩山も小沢も元官房副長官だよね。
野党はこの2人を見捨ててでもこの問題の疑惑を解明しなかったら次の選挙は共産党に入れちゃうよ。
470無党派さん:2001/02/23(金) 09:36
は〜。みんな疑惑抱えてるのか。
いっそ、今までと違う人と交代するわけにいかないのかな。
党に留まるのはいいから一定期間立候補しないとか。
何か方法はないのか。
471election-enthu:2001/02/23(金) 11:05
>>470
与党経験者全員あぼ〜ん
472無党派さん:2001/02/23(金) 20:37
そんな中で、フィリピン大使は、同国政変中にゴルフ!
チョコレート代は、私達の税金です。
ゴルフは情報交換の仕事と思ってる、ですと。バカタレ!
473無党派さん:2001/02/23(金) 23:39
しかし塩川はなんでリークしたんだろう。
474463:2001/02/24(土) 03:03
衆院予算委員会は22日、野党も出席して質疑を行った。野党側は、内閣官房の「内部文書」とする書類のコピーを示し、外務省機密費(報償費)の官房への「上納」を裏付ける資料だとして政府を追及。書いたのは古川貞二郎官房副長官ではないかと指摘した。福田康夫官房長官は上納の存在を否定したうえで「出所不明の文書なので確認のしようがない」などと答弁した。野党は古川氏の政府参考人としての出席を求めた。共産党は古川氏の証人喚問も要求した。
 民主、共産の両党が示したのは、「報償費について」と題した手書きなどの5枚紙で「内閣」と印刷されている。報償費について「官房長官が取り扱う報償費は予算上、内閣官房と外務省に計上されており、形式的には外務省計上分を内閣官房に交付する形をとっている」と記載され、1989年5月の年月も記されている。古川氏は当時、首席内閣参事官を務めていた。
 古川氏は、筆者ではないかとの指摘について、同日の記者会見で「そうした事実はない。まったく承知していない」と否定した。
 一方、志位和夫共産党委員長は「上納、流用という権力犯罪の深刻な問題が問われている」として、民主、自由、社民の三党にも呼びかけて古川氏の証人喚問を正式に求める考えを表明した。
475無党派さん:2001/02/24(土) 06:05
下がってるのでage
476474に注目:2001/02/26(月) 00:05
この問題は風化させちゃだめだよな。
477無党派さん:2001/02/26(月) 00:12
福田のあの苦しい答弁からして上納してるのも、古川があの文書書いたのも事実なんだろうなあ。
まったくの怪文書だったら古川を参考人で呼んでちゃんと答えさせれば良いんだから。
478無党派さん:2001/02/26(月) 00:12
age
479無党派さん:2001/02/26(月) 00:26
ほとんどのマスコミが無視。
古川氏そのうち逝くかもね。
480無党派さん:2001/02/26(月) 00:29
今の新聞、テレビは全くのチキン。
ウオーターゲート事件でニクソンを辞任に追い込んだ
アメリカの新聞記者の足元にもおよばん。
ところで今の若い人はウオーターゲート事件そのものを知らんか。
481無党派さん:2001/02/26(月) 00:40
鳩山と小沢が自民党時代の上納の事実を暴露しろ。
482名無し:2001/02/26(月) 02:25
ウォーターゲート事件はしらないけど(S47生まれ)
今のマスコミが腐ってるのは見ていてよく分かる。
あれは、無視してるのではなくて、自分たちも何か後ろ暗いことが
あるから敢えて触れないのでは?
と言ってる間に、ぽつぽつと新聞などに載りだしたけどね…
今はテレ朝と共産党に期待するしかないね。
483無党派さん:2001/02/26(月) 14:53
agemakuri
484無党派さん:2001/02/26(月) 15:00
ヘタしたらテレ朝もツブしにかかるかもしれん。
外注だし。契約料高いし。以前ほど数字取れてないし。
485無党派さん:2001/02/26(月) 15:18
ま、こんな下らない話は表に出るわけがないね。

よってこのスレも終了!!
486無党派さん:2001/02/26(月) 16:47
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
487無党派さん:2001/02/26(月) 19:49
今日のNステは額賀1500万age
488無党派さん:2001/02/26(月) 21:39
あと15分くらいage
489無党派さん:2001/02/26(月) 21:42
ウオーターゲート事件は教養として知ってるのが当たり前だろが。
しっかしこんなの取り上げられないよーん。
490無党派さん:2001/02/26(月) 21:52
あと2分くらいage
491election-enthu:2001/02/27(火) 00:16
>489
全然関係ないが、今年のセンター試験に「小選挙区比例代表並立制」なんてでてたよ。
http://www.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/01/problem/index.cgi?subject=560&page=12
492>491:2001/02/27(火) 01:09
ホントニ、関係ないな、逝ってよし!
493無党派さん:2001/02/27(火) 02:28
松尾が逮捕されないのは、「松尾メモ」の存在があるみたいだよ。
野党や警察高官まで出てくるようだから...
まあ、機密費はパンドラの箱だったらしいな、政府にとっては。
494無党派さん:2001/02/27(火) 03:07
やはり機密費は首相自ら稼いでもらわないと
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/kantei/kantei42.html
495無党派さん:2001/02/27(火) 06:23
下がってるからage
496無党派さん:2001/02/27(火) 06:25
松尾氏が「交通事故」に遭ったり、中川一郎氏のように「自殺」するのではないかと心配な今日このごろ
497無党派さん:2001/02/27(火) 06:28
494
あははは
498無党派さん:2001/02/27(火) 06:47
だからさ、機密費自体が無くなれば流用もされないよ
499名無しさん@怒:2001/02/27(火) 09:51
age
500今日のNステはつまらん:2001/02/27(火) 22:46
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
501名無し:2001/02/27(火) 23:03
松尾は「逮捕したら自分の知ってること全部しゃべるぞ」と
脅してるそうです。
え、誰を脅してるかって?
そりゃいろーんな人をでしょう。
「知ってること」というのも、外務省の機密費関連だけでは
ないようですよ。
502無党派さん:2001/02/28(水) 00:05
>>501
それって外交関係?
503 :2001/02/28(水) 00:17
>>502
外交というよりは、政治家のスキャンダル絡みでしょう
歴代内閣の、機密費の扱いを暴くぞ、というだけでも
大変な脅しになるのでは…
504無党派さん:2001/02/28(水) 02:02
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html

で意見募集してるので書きに行こう。
続報期待してる、でもいいから。
505無党派さん:2001/02/28(水) 02:21
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010227ia26.htm

終わったな、外務省も。
自分で返上するくらいが当然だと思うが。
ってか悔しくないのかね、「自分たちよりレベルの低い」
政治家どもに機密費使われて。
506無党派さん:2001/02/28(水) 02:26
ディープスロートは現れないのか・・・?
507無党派さん:2001/02/28(水) 15:52
松尾克俊・元室長が逮捕に至らないのは、「松尾メモ」の存在か?

記  者  倶  楽  部


平成13年2月26日


 松尾克俊・元室長が逮捕に至らないのは何故か。

「松尾メモ」の存在がネックとの噂あり。

外遊時、大使館を通して野党議員に渡った 現金、土産代のリスト、警察庁などの高官が大使館勤務(駐在武官)の際に使用した経費等のリストも含まれているのか。

首相外遊時のマスコミ接待メモも存在するとの情報あり。

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html
508無党派さん:2001/02/28(水) 17:23
でも検察は、追及する気なさそう。
いつものようにいつのまにか忘れ去られるのか?
509無党派さん:2001/03/01(木) 05:51
筆跡で物的証拠が揃うのにどうして検察は追及しないの?
510無党派さん:2001/03/01(木) 16:27
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
511無党派さん:2001/03/02(金) 16:29
今夜あたり蒸し返してくれると面白いが
512無党派さん:2001/03/03(土) 00:54
あげ
513無党派さん:2001/03/03(土) 01:45
メモばらしちゃえよ>松尾
与党も野党もガタガタになるくらいの爆弾破裂させちまえよ。
514なんだかなあ:2001/03/03(土) 05:44
機密費無傷に外務省安ど 「森おろし」ですり抜け
 2001年度予算案が2日衆院を通過、外務省元室長の機密費(報償費)横領事件発覚で一時は与党内からも減額圧力が強まった外交機密費(55億7000万円)、内閣官房機密費(16億2000万円)は、本格的な修正論議もないまま無傷で成立することが事実上確定した。
 衆院予算委審議途中の2月10日にハワイ沖で米原潜と実習船えひめ丸の衝突事故が発生。森喜朗首相のゴルフ問題などをきっかけに、与野党とも「森降ろし」に関心が移り、すり抜けた格好だ。
 機密費は「情報収集活動に不可欠」(河野洋平外相)と訴え、体調を崩した前官房長を更迭、飯村豊官房長を起用して国会対策に万全を期した外務省は「まだ参院審議が残っている」(首脳)としながらも、減額回避にホッと胸をなで下ろしている。
515無党派さん:2001/03/04(日) 05:03
国民は忘れてはいないぞ
516無党派さん:2001/03/05(月) 08:17
517無党派さん:2001/03/05(月) 14:43
あげ
518tanabe:2001/03/06(火) 01:17
この事って、2チャンでも
終わらせた方が良いのかな〜
何だったのでしょうか?スクープって
何か、夢見たような。。。事だったな〜
519無党派さん:2001/03/06(火) 01:20
516によると毎日新聞で特集が始まるらしいから、これからでしょう。
520無党派さん:2001/03/06(火) 01:29
521tanabe:2001/03/06(火) 01:31
>>519.516
毎日ですね。期待します
何とか、スッキリしたいものです・・・
522無党派さん:2001/03/06(火) 01:39
わすれませんよ〜、まだまだ。

鑑定の結果●ですから。
523tanabe:2001/03/06(火) 01:57
522>>

全くです。

関心ある人が居たのですね・・・
良かった。。。
524無党派さん:2001/03/06(火) 02:10
普通これだけの疑惑ならもっと騒がれて当然なんだけど。
野党は勿論マスコミにも圧力がかかってんのかな。
525無党派さん:2001/03/06(火) 02:30
524>>

かも知れません・・・わかんないけど(圧力かぁ〜)
どうにかなりませんかね〜
すがる所、マスコミしかないのか!なぁ???
何なんだ、このスクープ・・・
526無党派さん:2001/03/06(火) 02:32
っていうか新事実が出てこないだけじゃないの?
矢追みたいなこと言わないでよ。
527無党派さん:2001/03/06(火) 03:54
外務省は大規模な証拠隠滅を行っている。
警察がぐずぐずしているからだな。それとも、警察もグルか。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010306i201.htm
528国民は自民党を選んだ:2001/03/06(火) 07:42
>>527

警察?グルですよ。

無論、マスコミもグルです。

ツンボ桟敷は、国民のみ。
529無党派さん:2001/03/06(火) 13:17
みんな昨日と今日の毎日新聞読んだか?
これは核持ち込みと同じであまりにも大きすぎる問題だから政府もいまさら認めることはできないんだとよ。
明日明後日も特集あるから毎日新聞読めよ。
530無党派さん:2001/03/06(火) 14:27
自民党政権の構造はKSDの構造とまったく同じようなもんだな。
会費を私的に使いこみ=税金を機密費と称して使い込み

ひとりの役人があんなことができたのも、その上にいる政治家や大臣がもっとエゲツない使い方していたから、自分がちょっとくらい私的につかっても、真面目に調査される心配がなかったからだ。
人事異動がなかったのも、機密費の中身の秘密が保たれるためには、おいそれと帰ることが出来なかったからだろー。
531無党派さん:2001/03/06(火) 15:49
全くその通りだ。
532 :2001/03/06(火) 18:23
>>520 のページを読んで、来月以降、読売から毎日にかえることに
決めました。(本当は明日からでも変えたいのだけど、集金のおっち
ゃんを困らせるので)

>将来、不安の元凶である巨額の財政赤字を抱え、わずかな税金の
>無駄遣いも許されない時に、いびつな機密費の構造を放置し続ける
>というのは、モラルの問題を通り越して犯罪的ですらある。

>6日からは参院に舞台を移して再び予算審議が始まる。外交機密
>費から官房機密費への組織的上納が、これだけ具体的に明らかに
>なった以上、参院はその存在意義をかけて「国家のウソ」に向き合う
>責任がある。

ほんとほんと、その通りだ。
533532:2001/03/06(火) 18:25
毎日新聞は、連載だけでなく「社説」で扱ったのがエライ!
534無党派さん:2001/03/06(火) 19:19
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
535モリん坊:2001/03/06(火) 19:40
age
536ななし:2001/03/06(火) 19:43
で、その古川貞ニ郎って人は今なにやってんの?
Nステ放送の2〜3日後に記者会見やったみたいだけど
その後はフツーに、いつも通り仕事してるわけ?
537無党派さん:2001/03/06(火) 19:54
相変わらず官房副長官なり
538無党派さん:2001/03/06(火) 19:54
粛々
539無党派さん:2001/03/06(火) 22:01
もう一度大特集を!
だれか、Nステに投稿して!
540無党派さん:2001/03/07(水) 03:33
毎日のスクープ

外務省が1993年に在オーストラリア日本大使館に対して行った内部査察で、大使館員が公金二百数十万円を流用した事実をつかんだにもかかわらず、処分を見送っていたことが6日、分かった。外務省の調査に大使館員は「自分を処罰するなら、機密費の不正使用をばらす」と開き直ったという。
541機密費もらった奴:2001/03/07(水) 03:52
* 竹村健一 200
* 藤原公達 200
* 田原総一郎 100
* 俵孝太郎 100
* 細川隆一郎 200
* 早坂茂三 100
* 三宅久之 100

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=982467172&st=7&to=7&nofirst=true
542無党派さん:2001/03/07(水) 03:54
そんな大きな問題じゃないわなぁ。
もっと色々あるもんなぁ。
543無党派さん:2001/03/07(水) 07:24
>>542
何言ってるんだよ。構造的で根の深い問題だよ。
毎日新聞がんばれ。
544ななし:2001/03/07(水) 07:30
ほんとにどうでもいい話題だよ。
頭抱えちゃうよ。
545無党派さん:2001/03/07(水) 07:33
あの文書って”せんたく”の特ダネでしょ?
せんたくはずっと昔からあの文章はもっていたし、
目新しいスクープでもないとおもうんだが・・。
546無党派さん:2001/03/07(水) 07:34
>>544
ほぉ、どうして?
547無党派さん :2001/03/07(水) 07:40
月1円ぐらいの金どう使われようが関係ないス。
頭抱えちゃうよ。
548無党派さん:2001/03/07(水) 07:43
>>547
費用は拡散しているが、便益は集中している。
しかも、その集中した便益が、一人あたりうん百万も借金を垂れ流している自公保政権の無駄使いを助けることにつかわれているけど。
549無党派さん:2001/03/07(水) 07:49
>548
国民が選んだ結果だろ。借金垂れ流しは。
98年の参議院で自民負けさせなきゃ
財政再建の道筋は少しは出来てたよ。
失業者は三年早く増えただろうけど。
あと野党が政権取ったって使うだろ。共産党以外は。
でも共産党のほうがもっと秘密の金使うけど。機密費。
それだとまったくでてこないだろうなあ、表に。
550無党派さん:2001/03/07(水) 08:08
>549
森レベルの馬鹿。頭抱えちゃうよ。
551549:2001/03/07(水) 08:11
すいません馬鹿です。
全体的に馬鹿ですか?
部分的に馬鹿ですか?
森レベルの馬鹿ですか?
教えてください。
抱えてます。
552無党派さん:2001/03/07(水) 08:25
>>549
>国民が選んだ結果だろ。借金垂れ流しは。
それほど単純なもんでは無かろうに。
借金は70年代からの蓄積であって、98年参議院選挙だけの結果ではない。
まぁ中選挙区時代に、「選ばされた」結果とは言えるかもしれない。

>>551
その通りバカです。森レベル。
553election-enthu:2001/03/07(水) 14:24
今、参議院予算委で共産が追及中。
554無党派さん:2001/03/07(水) 14:27
age
555無党派さん:2001/03/07(水) 14:39
Nステと共産党の文書入手先は同一?
556名無しさん:2001/03/07(水) 14:50
<特報・機密費疑惑>大使館員が公金流用 外務省は処分せず(毎日新聞)


 外務省が93年に在オーストラリア日本大使館に対して行った内部査察で、大使館員が公金二百数十万円を流用した事実をつかんだにもかかわらず処分を見送っていたことが6日、分かった。大使館員はほかにも約500万円の流用疑惑が持たれていた。査察は5年に1度の割合で行われるが、不正に甘い体質が浮き彫りになった。

[毎日新聞 3月 7日]
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010307/dom/09550000_maidomc199.html
557無党派さん:2001/03/07(水) 14:59
Nステも共産党もせんたくから文章を買った。
せんたくは政治記者が匿名で記事を書く雑誌で
政治記者の中では有名だけど、一般の知名度は低い。

記者が匿名で書いている雑誌だから、共産党も入手先を公表
できない。せんたくや記者に迷惑がかかるからね。

この文章をくすねて来た記者が自ら名乗り出て世間にこの事実を
公表すればいいんだけど、そんな勇気はないかも・・・・。

その行為は国をつぶすことになるし、命さえ・
558無党派さん:2001/03/07(水) 15:46
>>57
「せんたく」って雑誌の入手方法。教えて下さい。
559無党派さん:2001/03/07(水) 16:40
なんで2ちゃんでわかるようなことが自民党はわかんないんだろうか?
もっともわかったらその記者たちはとっくに・・・・
560無党派さん:2001/03/07(水) 16:46
>>559
都合の悪いことは見えないようにできているのです。
これを「利権フィルター」と呼びます。
561無党派さん:2001/03/07(水) 19:17
NHKでも共産党の質問取り上げていた。

じわじわきてるな
562無党派さん:2001/03/07(水) 19:59
>せんたく

お近くの有名書店へどうぞ。
せんたくの先月か今月号に特集記事として掲載されています
563無党派さん:2001/03/07(水) 20:03
日経には広告が出るよね>せんたく
564無党派さん:2001/03/07(水) 20:07
公然の事実として機密費の上納は行われていた。
最初松尾の問題が明るみに出たときは上納の事実を官僚も
自民党もマスコミに向かって認める発言をしていたんだけど、
財政法違反という話になったからさぁ大変。

そんなものは知りませんの一点張り。困ったもんだね。

自民党がもしこの問題を認めたら日本政府は間違いなく終わりです
もともと国がこんな犯罪を起こすなんて想定していなかった
(想定してか?)から、法律に罰則規定はありません。

だから警察もこれを事件として立件できない。
どちらにしろ、この事件は闇に葬り去られることになるんだよ。
565無党派さん:2001/03/07(水) 20:12
暴露した記者はすでに消されています。
野中が危険分子を生かしておくなんて考えられません。
566無党派さん:2001/03/07(水) 22:01
今日もやってるのでage
567無党派さん:2001/03/07(水) 22:08
参院予算委員会で福田官房長官はノラリクラリの言い逃れを画策も
失敗。もし予算委員会で古川氏の筆跡である、と断定された場合、
内容の真偽についてどうするつもりなのだろう。証人喚問決定後、
古川氏(自殺他殺問わず)死亡というあたりが決着点かな?
568がんばれ朝鮮人:2001/03/07(水) 22:10
創価公明は森首相を信任しました。
創価公明は自由民主党を支持します。
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました。
創価公明は、盗聴法の成立に尽力しました。
創価公明は朝鮮人参政権付与を推進します。
創価公明は朝木明代議員謀殺事件とは、無関係です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=975308927&ls=100
569無党派さん:2001/03/08(木) 01:04
財政法違反でも罰則規定ないの?
570ななし:2001/03/08(木) 01:49
>>547
人口で割れば月1円かもしれないけど、今の時代、
生活保護受けてたり失業保険で暮らしてたりして
税金納めてない奴が何万人もいる。そういうのを
引いて、納税者数で割ったら一人あたり月いくらだ?
あ、もしかして 547は生活保護受けてるヒト?

>>561
Nステもまたやってたし、少しずつ包囲網せばまっ
てきてる感じだね。

571無党派さん:2001/03/08(木) 01:53
だってしょうがないじゃん

記者だって人間だゾ
家族もあれば夢もある

正義とやらのためにひとつしかない命をむざむざ捨ててなるものか
だれがそれを非難できようか。
572無党派さん:2001/03/08(木) 04:02
機密費流用疑惑官僚一覧

@ T・H S 29/01/01生 警察庁 S52東大法   内閣官房長官秘書事務取扱
A K・M S 27/10/10生 外務省 S51東大法   内閣官房長官秘書事務取扱
B O・K S 27/10/15生 外務省 S50創価大経  内閣内政審議室審議官
C M・Y S 20/11/18生 外務省 S44東大法   内閣外政審議室審議官
D E・S S 23/02/16生 外務省 S46東大中退  内閣総理大臣秘書官
E I・K S 28/05/01生 警察庁 S53東大法   内閣官房長官秘書事務取扱
F K・S S 28/03/07生 外務省 S53中大法   内閣官房長官秘書事務取扱
G M・K S 27/08/17生 外務省 S50東大法   内閣外政審議室審議官
H M・M S 19/10/06生 外務省 S43上智本科  大臣官房情報管理室長
I W・T S 25/01/09生 外務省 S49一橋大法  会計課長
J T・K(確) S 16/11/03生  外務省   S49○×高卒   会計課調査官
K D・K S 14/11/12生 外務省 S33中大法   在外公館警備室長
L Y・M(確) S 07/06/04生  外務省   S23都電気高
M H・T(確) S 12/01/13生 S31外務省   S37中大法

確は逮捕予想人物か本来ならば業横で逮捕されて当然の人物

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0103/010307.html
573無党派さん:2001/03/08(木) 06:08
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
574名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 07:57
年間50億円の機密費は自民党費である。
選挙資金や国会対策に使われます。
去年、沖縄知事選挙では太田元知事が当選すると自民にとってイタイので、稲嶺現知事に選挙資金が機密費からばらまかれました。
おかげで太田元知事を落選させることに成功しました。
以上、毎日新聞の記事からです。
575無党派さん:2001/03/08(木) 08:37
今年の参議院選挙にも機密費ばらまくのかなぁ。。。
576無党派さん:2001/03/08(木) 09:15
今日のNステでまた機密費とりあげるよ。
577無党派さん:2001/03/08(木) 09:36
身内によるマスコミを用いての外交妨害阻止に用いる。
見事に規定内に収まるのう、旭の諸君・・ふぇっ、ふぇっ(略)。
578無党派さん:2001/03/08(木) 09:38
身内でも反意はあろうものよ。
579無党派さん:2001/03/08(木) 10:00
>>572
B O・K = 大部 一秋
(元オーストラリア大使館一等書記官、創価高校1期生)
複数の創価学会員ブラックリストに掲載あり。
580無党派さん:2001/03/08(木) 13:12
あげ
581無党派さん:2001/03/08(木) 13:31
Nステあげ
582無糖派:2001/03/08(木) 13:39
>>579
 公金流用したのも、この人ですか?
583無党派さん:2001/03/08(木) 14:35
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
584無党派さん:2001/03/08(木) 19:45
>>579
食堂でスポーツ放置じゃない報知読んでたら、

93年に機密費流用が発覚して外務省が処分しようとして逆に、
「機密費の実態ばらすぞ」と恫喝して御咎めなしになった外務省職員も同じ
オーストラリア大使館勤務(多分O・K = 大部一秋 も当事者の一人)だとさ。
585無党派さん:2001/03/08(木) 21:05
官房機密費一億円以上を稲嶺陣営使用
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=983971043&to=100
586無党派さん:2001/03/08(木) 21:24
N捨て
587無党派さん:2001/03/08(木) 21:53
はじまるよ
588無党派さん:2001/03/08(木) 21:56
始まったね。
589なぜ翼を使わないんだ:2001/03/08(木) 22:09
今日は外務省部門の新ネタか?
590なぜ翼を使わないんだ:2001/03/08(木) 22:10
しまったこのスレでもがいしゅつだった
頭抱えちゃうよ
591無党派さん:2001/03/08(木) 22:12
続報だぁ!!!
592無党派さん:2001/03/08(木) 22:12
593無党派さん:2001/03/08(木) 22:14
945万円のお小遣いが機密費から、だって。
594無党派さん:2001/03/08(木) 22:14
続報とはちょっと違うな
595無党派さん:2001/03/08(木) 22:16
達増は次期党首です。
596無党派さん:2001/03/08(木) 23:15
記  者  倶  楽  部


平成13年3月7日


 当記者倶楽部3月5日の「機密費流用疑惑官僚リスト」の原文を入手した。
以下、イニシャルにして、その全文を載せる。--------------------------------------------------------------


機密費流用疑惑官僚一覧

@ T・H S 29/01/01生 警察庁 S52東大法   内閣官房長官秘書事務取扱
A K・M S 27/10/10生 外務省 S51東大法   内閣官房長官秘書事務取扱
B O・K S 27/10/15生 外務省 S50創価大経  内閣内政審議室審議官
C M・Y S 20/11/18生 外務省 S44東大法   内閣外政審議室審議官
D E・S S 23/02/16生 外務省 S46東大中退  内閣総理大臣秘書官
E I・K S 28/05/01生 警察庁 S53東大法   内閣官房長官秘書事務取扱
F K・S S 28/03/07生 外務省 S53中大法   内閣官房長官秘書事務取扱
G M・K S 27/08/17生 外務省 S50東大法   内閣外政審議室審議官
H M・M S 19/10/06生 外務省 S43上智本科  大臣官房情報管理室長
I W・T S 25/01/09生 外務省 S49一橋大法  会計課長
J T・K(確) S 16/11/03生  外務省   S49○×高卒   会計課調査官
K D・K S 14/11/12生 外務省 S33中大法   在外公館警備室長
L Y・M(確) S 07/06/04生  外務省   S23都電気高
M H・T(確) S 12/01/13生 S31外務省   S37中大法

確は逮捕予想人物か本来ならば業横で逮捕されて当然の人物

公安当局が機密費の流用に目をつけた端緒、時期は不明。 しかし「沖縄サミットがヤマだった」という。 以上のリストは昨年の沖縄サミット前後に官房・外交機密費の流用に何らかの形で関与したキャリア、ノンキャリア。 公安のみる「業横対象者」。

公安は一人一人に相当分厚いデータを所有。 沖縄サミットでは官房機密費47〜48億が使われたという。 うち約25〜26億円が外交機密費からの上納分。

サミット時の機密費の采配は、「S・M」と「N」の金庫番だった元秘書、「K・Y」(S51国士舘大政経卒)が決めていた。 公安はこの2人のデータも所有。

また公安は松尾の愛人もすべて把握。  うち4人は
@新宿区若松町にマンションを持つトヤマ医療センター勤務の看護婦(36)
A外務省経済局の長期アルバイト(26)。 年末に旅行
B第一勧銀虎ノ門支店の窓口出納係(30・退職)。93年に松尾のカードから500万円流用
C世田谷区山下のマンションに住む「S・M」(元ニチレイ社員)


--------------------------------------------------------------
上記の一覧は、原文の形をできるだけ忠実に転記しました。


597無党派さん:2001/03/08(木) 23:41
これどっから見つけてきたのだ?
598無党派さん:2001/03/09(金) 00:02
見てなかったけど、今日はなんか続報あったの?
599>597:2001/03/09(金) 00:15
論談にあったぞ
600無党派さん:2001/03/09(金) 01:28
これって、ただ名前を列挙しただけなのでは・・・。?
逆に、ああゆう内部文書の入手"経緯"の方が興味あるけど、
報道機関とイチ政党との癒着とかな。
601無党派さん:2001/03/09(金) 02:18
age
602age:2001/03/09(金) 02:19
あげあげ
603無党派さん:2001/03/09(金) 02:23
古川文書よりは証拠能力低いな。
604やっぱり:2001/03/09(金) 02:26
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
605無党派さん:2001/03/09(金) 03:36
606名無しさん:2001/03/09(金) 07:16
筆跡鑑定はどうなった?
認めなかったのか?>外務省、内閣官房
607無党派さん:2001/03/09(金) 10:38
小遣いあげ。
608無党派さん:2001/03/09(金) 10:40
>606
内閣で筆跡鑑定するようなことを言ってたと思うけど。
609election-enthu:2001/03/09(金) 11:51
参院予算委で民主党が追及中。
610無党派さん:2001/03/10(土) 00:44
筆跡鑑定やれ
611無党派さん:2001/03/10(土) 00:51
選挙資金に使うなんてめちゃくちゃやな。
612無党派さん:2001/03/10(土) 03:35
夕方にNHKのニュースでやっていましたが
栃木県の土地改良区事務所だかなんだかが
自民党費に事業費をあてていました。
栃木県は他にもないか調査中とか。
栃木県民の税金が自民党のために使われたという、許されないことです。
613無党派さん:2001/03/10(土) 03:39
>>612
続報を希望する。しかし、ひどいなぁ。
614無党派さん:2001/03/10(土) 03:59
ソースはっけん。読売宇都宮支局
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news002.htm
3月9日
鹿沼の土地改良区 自民党費立て替え

 鹿沼市の南摩土地改良区(矢野和男理事長)と塩山土地改良区(和久井博基理事長)が、二〇〇〇年度予算から役員計六人分、二万四千円の自民党費を立て替え払いしていたことが八日、分かった。両土地改良区は、立て替えの慣例化を認めている。県は同日、土地改良事業以外に予算が使われたのは問題として、事実関係を調査した。
 矢野理事長によると、南摩土地改良区は昨年六月、自民党県土地改良支部の依頼を受け、役員四人の名義で党費計一万六千円を交際費から支払った。「立て替えは十五年前に前任者から引き継いだ」という。今年二月監事の指摘を受け、その後、理事長自身が補てんした。
 和久井理事長によると、塩山土地改良区は役員二人分八千円の党費を予備費から支払った。「前理事長からの引き継ぎで自民党に入党した。組合の金を使うことはまずいと思う」とし、来週中にも理事会を開いて立て替え払いをやめることを決めるという。両土地改良区とも役員は了承していた。
 土地改良区は土地改良法に基づく公的な法人。ほ場整備事業やかんがい排水事業、用水施設の維持管理などを行う。一般的なほ場整備事業には国から約五割、県から三割の補助金が出る。県農地計画課は八日、両土地改良区を調査、党費立て替えの事実や事業が適切に行われ
ているか調べた。

 ◆「支出は不適切」県が調査
 県農地計画課によると、県内には三百六十三の土地改良区がある。組合員が納める賦課金などで運営され、監事が出納をチェック、年に一度の総会で報告。しかし「党費が雑費などの名目で計上されていれば問題に気がつかない可能性もある」(ある県議)。県も三年に一度全改良区を指導検査しているが、「定款通りに運営されていることを確認するのが主目的で、会計検査までは立ち入ってこなかった」(同課)。同課の青柿晃坪課長は「土地改良事業に支出すべき金が政党向けに支出されたのは極めて不適切。近くすべての改良区に対し目的外の支出をしないよう文書で指導する。来年度から必要があれば会計検査まで踏み込むよう指導方法を改める」と話している。

 ◆「非常に遺憾」自民県連
 自民党県連の岩崎実幹事長は取材に対し、「公金から支出するのは問題で、非常に遺憾だ。正規の手続きを踏んで納入されたものと信じていた。内部監査があるのに、ありえない話だ」と驚きを隠せない様子だ。KSD問題を受け、県連には党本部の古賀誠幹事長から「変則的な党費の納入がないように」との通達があったばかり。岩崎幹事長は今後について、「各市町村や職域支部に対し、入党や党費払い込みの手続きをきちんとするよう至急指示する」と述べた。
615無党派さん:2001/03/10(土) 04:10
続いて栃木asahi.com
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.asp?kiji=636
●土地改良区、党費肩代わり 県の検査素通り
 「公金と思わなかった」「帳簿はさっと見るだけ」――。八日明らかになった鹿沼市内の二つの土地改良区の公的予算から自民党費が支払われていた問題は、支払う側、検査する側、受け取る側の三者の、「公金」に対する安易な認識が積み重なった結果だった。
 南摩、塩山両土地改良区が所属する「上都賀土地改良事業推進協議会」の矢野和男会長によると、党側が毎年、各協議会ごとの党員の目標人数を設定しているという。「すべての土地改良区が目標に従うわけではない」が、南摩の場合、少なくともここ四、五年は目標通り理事長以下四人の役員が党員登録をした。
 塩山土地改良区の理事長は「政治的な支出という意識はなかった。公金だという認識が薄かった」「払っておけば補助事業で有利になるという思いも少しはある」ともうち明けた。
 問題の発覚で、両土地改良区は今後、党費は私費で支払うことや、支出した今年度分は本会計に返還することを決めた。南摩土地改良区は理事長がすでに返還した。二人の理事長は「今後は入党したい人を募り、ポケットマネーで党費を払ってもらう」とした。
 県農地計画課によると、土地改良区に対する県の検査・指導は三年に一回のペースで行われる。同課や農業振興事務所の職員が出向き、予算書や議事録などを点検。一カ所に充てる時間は三時間程度という。検査は役員選出方法が法に沿っているかといった運営上の問題に力点が置かれる。「一件一件の支出の内容は見ない」といい、「書類に『自民党費』とあれば職員は不適切と思うはず。今回の件はつかんでいなかった」と同課。結果的に見逃していたことに対し同課は「検査が半日程度という限界や、数の問題もあり難しい」「土地改良区の金で党費を払うのは名目を問わず、不適切。やめるよう指導していく」としている。
 一方、各土地改良区からは、政治団体「県土地改良政治連盟」(委員長・西川公也代議士)にも一定額の会費が毎年支払われていたことも関係者の証言で分かった。党費の支払先の「自民党県土地改良支部」(支部長・後藤伊位県議)と「連盟」の事務局は職員や所在地がまったく同じだ。
 両団体の事務局は宇都宮市平出町のビルの一室に設置され、両団体とも農林行政にかかわりの深い国会議員を支援するため一九八〇年代前半につくられた。
 党県連傘下の組織の「支部」は土地改良区組合員でもある党員約二千人が登録している一方、「政治連盟」は超党派の組織で、約二千五百人の会員がいる。自民党以外の政党支持者も会費(年二千円)を納めるが、会計事務処理は自民党組織で運営されている。党県連幹事長の岩崎実県議は、「(党県土地改良支部は)正規の手続きで入党の事務をしていると思っていた。県連として支部にノルマを課すようなことはない」と関与を否定し、「KSDの問題などがあり、誠に遺憾だ」とコメント。「なるべく早く県連傘下の各支部に、入党などに関して正規の手続きをするよう通達したい」とも話した。
(3/9)
616無党派さん:2001/03/10(土) 04:14
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい

617無党派さん:2001/03/10(土) 04:22
とどめは下野新聞。下のURLで「党費」で検索すると関連記事が出ます。
個人的には2000-05-29の記事に藁太
http://www.shimotsuke.co.jp/web-db/wsr0/
618無党派さん:2001/03/10(土) 04:31
そもそも自民は党支部の数が異様に多い
共産党の職域細胞だってこんなにはない
619612:2001/03/10(土) 04:42
正しくは税金ではないが、土地改良区の組合費は組合員の物で
行政のチェックを受ける必要のある公金。やはり許せない。
知事が代わらなければ発見が遅れていたかも知れない。恐い。
620無党派さん:2001/03/10(土) 04:52
県知事選挙で稲嶺陣営へ官房機密費/照屋氏が追及

 一九九八年十一月の県知事選挙で、現知事の稲嶺恵一陣営に対し、官房機密費から一億円以上の選挙資金が流用されていたとする疑惑が、八日の参院予算委員会で取り上げられた。照屋寛徳委員(社民・護憲)が事実関係についてただしたもので、福田康夫官房長官は「(疑惑を伝える)報道は知っている。そんなこともあるのかなと思っているが、報償費(機密費)の使途は申し上げられない。官房長官の判断で厳正に使用されている」と述べ、事実関係に言及せず、疑惑について否定も肯定もしなかった。

 これに対し、照屋委員は「自民党県連の関係者が会議で報告を受けたと証言している」などと毎日新聞の報道を挙げて、事実関係の調査を実施するよう迫った。

 福田長官は「歴代官房長官は、内政・外交を円滑に、効果的に遂行するという報償費の目的に沿って厳正に運用していると思っている。用途の内容については申し上げられない」と避けた。さらに照屋委員は(1)知事選当時、同様な疑惑が公知の事実のように語られていた(2)普天間飛行場の移設をめぐる名護市民投票で官房機密費が使用されたと言われた(3)六八年の琉球政府首席公選で自民党から沖縄の自民党に七十二万ドルの資金提供があった―などの状況を説明。その上で「三十年前と同じことが起きている。選挙に機密費が使われるのはとんでもない。国民の血税ということを肝に銘じて支出をしっかり調査する必要がある」と追及した。

 長官は「事実関係があるかどうか、分かることと分からないことがあると思うが、分かることは調べてみたい」と調査する意向を示した。しかし、「歴代官房長官は責任を感じてそれなりに配慮してきている。毎年会計検査も受けている」と機密費の適正な使用も再度、強調した。

621無党派さん:2001/03/10(土) 04:56
選挙に機密費を使うことは、自民党ならやりかねないな。
完全に裏金で使うことができる金だからな。
622無党派さん:2001/03/10(土) 05:22
こんなの、目的外流用だろ。
ひどすぎる。。。
623無党派さん:2001/03/10(土) 05:30
今年の参議院議員選挙にもしこたま流用するんだろうな、機密費。
624無党派さん:2001/03/10(土) 05:48

 2月下旬。那覇市。東京ではコートが手離せないというのに、広い邸宅は赤いブーゲンビリアに彩られていた。主の老人は、1998年11月の沖縄県知事選で稲嶺恵一知事陣営の選対幹部を務めた人物だ。

 「ええ、資金の手当てを自民党本部に頼みました。『人はよこさないでいいから、資金面だけお願いします』って」

 米軍普天間飛行場の移設問題が知事選の焦点だった。3選を目指す現職の大田昌秀氏は「県外への移設」を、自民党の推す新人の稲嶺氏は「振興策とセットでの県内移設」を唱えた。大田氏が当選すれば、当時の小渕恵三政権に深刻な影響をもたらすのは確実だった。

 老人は選挙資金の具体額に質問が及ぶと、一瞬息をのんで語った。「全部で4、5億かかった。自民党から来たのはそのうち2億か3億だったな。選挙のカネはメモに残さないし、銀行を通さないのが鉄則ですから」

 数字の輪郭をぼかしながらも、老人は自民党から資金提供があったと認めた。ただし、カネの出所は自民党一本だったのか。実はこの中に、官房機密費が1億円以上含まれていたとの重大な証言がある。語るのは、自民党沖縄県連関係者だ。

 「官邸から知事選の資金が出たのは間違いない。私自身、選対の会議で報告を受けた。元は税金だからね。選挙に機密費を使ったなんて表に出たら大変なことになる」

 銀行を通さないという話に従えば、カネは東京から那覇まで人の手で運ばれたことになる。それはどこで受け渡しが行われたのか。出金は1回か、数回に分けてか。老人にただした。

 「官邸と自民党と二つ資金ルートがあることが分かったのは今回の横領事件が起きてからですよ。だから官邸からカネが出たのかどうか私は知らない」

 官房機密費と与党の選挙資金。その間を、実線で結ぶだけの明白な証拠はない。ただし、点線ではつながっていることを数々の証言が物語っている。

625無党派さん:2001/03/10(土) 06:16
>>623
だからって減額無しかよ。
626無党派さん:2001/03/10(土) 08:13
>>617

新潟でも同じような党費流用があったね。土地改良区。
627無党派さん:2001/03/10(土) 12:20
今の情勢だとさすがに湯水のように自民が使うわけにいかないだろう。
そうすると1年後に余りまくるんじゃないのかな。
それとも、なんだかんだで使い切るんだろうか。
628無党派さん:2001/03/10(土) 12:24
>>627
参院選で使い切ると思われ
629無党派さん:2001/03/10(土) 12:37
上納関係者を全員逮捕して欲しい。
政治に正義はないのか。
頑張れマスコミ・検察。
630無党派さん :2001/03/10(土) 12:54
予算案通すときに
全然触れないからどうなのかと思ってたけどそのままなんだね
不信任案決議の言い訳を無くすとかいうことで野党もあんまり抵抗しなかったし
不信任案は否決されたし、与党の思惑通りだな
631無党派さん:2001/03/10(土) 14:09
しかしなぁ、ひどい話だな。税金を私的に流用してるっていう点じゃぁ、フィリピン
あたりと変わらないな。
発展途上国並、っていうかずっと発展途上国か、日本は。
632無党派さん:2001/03/10(土) 19:14
野党は不信任案の前に予算組み替え動議出してたよ>630
まあ否決されたんだけど。
633無党派さん:2001/03/10(土) 23:36
元室長の逮捕で少しは上納も解明されるだろう。
634無党派さん:2001/03/11(日) 00:01
内閣や外務省の組織関与追及へ 松尾元室長逮捕で野党
http://www.asahi.com/0310/news/politics10006.html
どれぐらい本気なのか知らないが、いいかげんうまくやれよな。
635無党派さん:2001/03/11(日) 09:41
今NHKで菅が上納疑惑を追及していくだってさ。
636age:2001/03/12(月) 12:37
毎日あげるぞ
637無党派さん:2001/03/14(水) 06:13
ぉぃぉぃ毎日あげるんじゃなかったのかage
638無党派さん:2001/03/14(水) 06:35
せっかく上げるのなら何か一言くらい書けよ。

松尾も横領を認めたそうだな。
トカゲのしっぽになることはない。
全部吐いてしまえ。
639無党派さん:2001/03/15(木) 02:38
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-010314-06.html
古川を日刊も後追い。新情報はなしだけど。
640無党派さん:2001/03/15(木) 03:55
本当だ。
筆跡鑑定書つけて提出して、証人喚問すべきだ。
出所がわからない+内容が法律違反の可能性あり+筆跡鑑定書=証人喚問
の構図でどの新聞も取り上げざるを得ないぐらいわかりやすく追求してくれ。
641名無線:2001/03/15(木) 15:13
ageh
642age:2001/03/16(金) 10:25
自民党大会やら政局やらで、なんとなく忘れ去られそうになってるけど
これは、ぜーーったいに忘れちゃダメだから、毎日あげよう。

みんなで、野党各党、テレビ局、新聞・雑誌社に、「あの件については
どうなったか?」と、取材・報道を促すメールを書こう!
643名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 10:42
機密費問題 他の野党も国民の前で実態を 率直にあきらかにする必要がある
日本共産党が見解
http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0315/210315_kimituhi_kennkai.html
腐敗流用の全ぼうの解明を 「機密費」問題についての日本共産党の見解(全文)
http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0315/210315_kimituhi_jcp_kenkai.html

644age:2001/03/16(金) 13:34
昨日、筑紫哲也が他事争論でこのこと言ってた。

外務省に松尾のような人間はそうそういないだろうから、これまで松尾が
横領していたお金は間違いなく余るはず。また、今度の騒ぎで外務省の
人間は機密費の使い方を多少なりとも自粛するだろうから、ますます余
る。その余ったお金をどう使うかと言えば、国対費、つまり野党対策に使
われることになる。この先、政治家から食事をご馳走になったりお土産を
もらったりするたびに、それは機密費から買ったのでは?と疑わなくては
ならない。
645無党派さん:2001/03/16(金) 13:38
昨日、筑紫哲也が他事争論でこのこと言ってた。

公明党に冬柴のような人間はそうそういないだろうから、これまで冬柴が
学会から選挙区へばら撒いていたしていたお金は間違いなく余るはず。ま
た、今度の騒ぎで公明党の人間は裏金の使い方を多少なりとも自粛しない
とおもうけれど、創価学会から巻き上げるのでますます余る。
その余ったお金をどう使うかと言えば、国対費、つまり他党買収に使
われることになる。この先、政治家から食事をご馳走になったりお土産を
もらったりするたびに、それは裏金から買ったのでは?と疑わなくては
ならない。
646無党派さん:2001/03/16(金) 22:12
現在新疑惑発覚・放送中!!!>Nステ
647無党派さん:2001/03/16(金) 22:14
河野死ね。
648名無線:2001/03/17(土) 11:40
神奈川の恥=河野
649昨夜は寝てた人:2001/03/17(土) 13:12
どんな疑惑だったの?フォローきぼん>646
650"削除"人がかわいそう:2001/03/17(土) 18:31
名前: 総蚊学会の言論弾圧

ついに「そうか信者」が削除依頼を提出
共産板にかかれている反層化レスを全削除せよとの発言
このレスはコピペしてもかまいません
また、反創価発言をしたものは今後一切カキコできないようにとの発言もあり
以下コピー
>1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/15(木) 14:57 ID:Gh8Vvxjc

>ここ数日にわたり、共産党板に
>「ここは創価板です」と板の内容や談義の脈絡とまったく無関係に
>創価学会ネタのレスやAAをつけて荒らす悪質なものがいます。
>以下、具体的にスレッド名とレス番号を書いていきますので、
>削除をよろしくお願いします。
>4 名前: 共産板常連 投稿日: 2001/03/15(木) 15:16 ID:Gh8Vvxjc
>
>オレ、江沢民だけど何か質問ある?
>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=978788272
>の26、33、35は板違いの話題を脈絡と無関係に持ち出し、荒らしています。
>削除をお願いします。
>以後も削除依頼の対象は同一人物による荒らしと思われるため、できれば
>犯人の共産板への書き込みを不可能にしていただきたいのが本音です。しかし
>お手数あるいは技術的に困難でしたら、レスを削除していただければ幸甚です。

犯人とは東村山事件の犯人のことか? イケだ原理革命を!
学会員によるカキコは共産板だけにしておこう,,,
●みんなコピペしてね●言論封殺の削除依頼は削除人がかわいそう
651無党派さん:2001/03/18(日) 06:24
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
652元外務官僚現ンビに:2001/03/18(日) 09:00
今回の松尾逮捕に当たっては、
松尾・警察・外務省の3者間協議が行われました。

松尾は、逮捕に至るまでの1ヶ月。一泊3万2千円のホテルに
機密費で宿泊し、機密費を使って数百万単位で馬券を購入していました

なぜこんなことができるか?

それは三者間協議が行われたからに他ならないのです。

この件は外務省だけでなく、警察もグルです。
どうやって松尾個人の犯罪に納めるかを必死で考えています

653無党派さん:2001/03/18(日) 11:20
サンプロage
654無党派さん:2001/03/18(日) 11:25
今、サンプロでやってるよ。
655無党派さん:2001/03/18(日) 11:26
沖縄サミット絡みの疑惑だね。
656無党派さん:2001/03/18(日) 11:50
800億円以上ものおかねどうすれば使えるのかと誰でも思う。
今から考えると、小室のサミットテーマソング作曲代とか、小渕
が猛烈に宣伝していた基地の出てこない変てこな映画にも、
トップの奥さんに用意した贅沢着物にも機密費が回っていたのか?
657無党派さん:2001/03/18(日) 11:52
>>656
機密費の性格上、公開できません(藁
658無党派さん:2001/03/18(日) 11:59
マスコミが騒いで、大事にして、警察が動かざるをえない状況を
作らないと、松尾個人の犯罪で終わりになってしまう。
659名無線:2001/03/19(月) 00:36
katsuage
660無党派さん:2001/03/19(月) 01:21
沖縄サミットも結局、松尾って話でしょ。
これから飛び火するって言ってたけど、いつになることやら。
まあ、逮捕前よりは報道も多くなった気がするが、上納をあばいて
くれよ。税金を選挙に使ったってのが最大に許せん。
そういえば沖縄の選挙の7000万の食い違いって続報あったっけ。
661無党派さん:2001/03/19(月) 19:45
平成の高橋是清が今日の参議院で「×××は財政法違反には当たらない」と言ったと7時のNHKニュースでやってたが誰か知ってる人教えて。
テレビ付けた瞬間だったので聞き取れなかった。ひょっとして上納疑惑のことかな。
662無党派さん@3月5日を忘れない:2001/03/19(月) 19:53
「機密費を官僚が飲み食いに使ったのは別に財政法違反にあたらない」
とさ。耳にかじっただけなので、まちがっているかもしれないが、そう
いうことをいっていた(藁

じゃあ機密費を個人で使えば横領罪になるけど、官僚みんなで使えば犯
罪にならないんだね(藁

ばかやろう!
663名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 20:10
>>662ありがとう。
官僚の飲み食いする金は機密費の使途として適切であったということだな。
これでも機密費減額しないとは与党はほんとに国民をバカにしているな。
公明党が機密費と官僚を守る側に回っているのが最高にむかつく。
公明党は参院選までに「新党不自由と絶望」に党名変更しろ。
公約は「悪人を最後まで守り、税金を官僚のために使います」で逝け。
664無党派さん:2001/03/20(火) 03:49
こんなニュースを聞いても自民党派の人は変わらないのかな。
日本や子供の将来よりやっぱり今の自分をとる?。。んだろな。
665無党派さん:2001/03/20(火) 18:17
風化するのは許せない。
松尾は全部しゃべって欲しい・
666ハムちゅター:2001/03/20(火) 18:22
http://mesh.asahi.com/0319/news/politics19010.html

羽田が、共産を除く全政党が貰っていたとの
ニュアンスを持った発言を。骨を切らせて肉を断つか。
667無党派さん:2001/03/20(火) 18:23
>>666
偉いぞバカボン!
そうでなくてはな。

しかも民主党の旧社会党勢力も同時に叩けそうだからおもしろそうだ。
668無党派さん:2001/03/20(火) 18:27
>>666
久米が今晩取り上げたらおもしろそうだ。
669ハムちゅター:2001/03/20(火) 18:36
>>667
バカボンは雄一郎。ツトムはバカボンのパパ。
670無党派さん:2001/03/20(火) 19:10
“大銀行課税は日本共産党提案のパクリ?”
久米キャスター
 久米宏キャスター おととしか、さきおととしの東京都の議会で、日本共産党が(大銀行課税を)提案しているのはご存じですね。

 石原慎太郎知事 それは知らない。そのとき都庁にいたわけじゃないから。

 久米 日本共産党の提案をパクったという話もありますが…。

 石原 そうじゃないでしょう。形がちがうでしょう。自治省がやろうと思った外形標準課税もあるわけですから。
 ↓(テレビ朝日系「ニュースステーション」2000年2月14日放映)↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0123/210123_jcp_tosei_4nennkann.html
671 :2001/03/20(火) 19:13
共産党を名前のイメージだけで
毛嫌いする時代じゃなくなったってことだね
672無党派さん:2001/03/22(木) 16:38
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
673無党派さん:2001/03/22(木) 21:58

(ニュース速報板)第2のKSD? 土地改良区の自民党費立て替え ↓
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985169032&to=30

674無党派さん:2001/03/22(木) 22:08
バカボンパパの発言も、民主の左右対立の文脈で読むべきなのか?
675無党派さん:2001/03/22(木) 23:30
田中 均 S 29/01/01生 警察庁 S52東大法   内閣官房長官秘書事務取扱
K・M S 27/10/10生 外務省 S51東大法   内閣官房長官秘書事務取扱
大部一秋 S 27/10/15生 外務省 S50創価大経  内閣内政審議室審議官
宮本雄二 S 20/11/18生 外務省 S44東大法   内閣外政審議室審議官
海老原紳 S 23/02/16生 外務省 S46東大中退  内閣総理大臣秘書官
猪俣弘司 S 28/05/01生 警察庁 S53東大法   内閣官房長官秘書事務取扱
K・S S 28/03/07生 外務省 S53中大法   内閣官房長官秘書事務取扱
M・K S 27/08/17生 外務省 S50東大法   内閣外政審議室審議官
松村雅生 S 19/10/06生 外務省 S43上智本科  大臣官房情報管理室長
W・T S 25/01/09生 外務省 S49一橋大法  会計課長
T・K(確) S 16/11/03生  外務省   S49○×高卒   会計課調査官
出木場一実 S 14/11/12生 外務省 S33中大法   在外公館警備室長
吉田雅治(確) S 07/06/04生  外務省   S23都電気高
原田親仁(確) S 12/01/13生 S31外務省   S37中大法

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0103/010307.html
676オレンジ作戦:2001/03/24(土) 18:59
age
677無党派さん:2001/03/24(土) 19:01
age
678無党派さん:2001/03/24(土) 23:56
http://www.sokamondai.to/tanimura.htm
都議選挙候補者について発表
679ほんとむかつく:2001/03/25(日) 05:21
680無党派さん:2001/03/25(日) 20:35
むかつくね。・・
681創価工作員26号:2001/03/25(日) 20:37

   O   ダバダバ
  ノ[]ヽ
   ノ)
>>679
官房機密費でこのロボットを作りました
与党だからね
ははは

682:2001/03/26(月) 02:31
今週のパックインジャーナル見るのわすれた。
どなたか見た人、簡単に教えて。
機密費やってた?
683無党派さん:2001/03/26(月) 20:59
■自公保 機密費削減無視 予算成立■(ニュース板)
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985606822&ls=50

2chに広げよう、この状況を。
684無党派さん:2001/03/27(火) 03:15
職場でも無関心なやつに一席ぶとう。
選挙いかないってことは、固定票の多い辞民を応援してんだぞ。
685無党派さん:2001/03/29(木) 01:06
言ってみたけど、無関心というより無知。
そうなんですか、次は絶対行こう。って結構素直だった。
686無党派さん:2001/03/29(木) 13:23
野党が「いまいち」なのは、やはり
この問題が追求できないからか。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010324i212.htm

外国要人が泊まったホテル代くらい公開しても
信頼関係はそこなわんだろ。
日本国民と政府の信頼関係などどうでもいいということ
ですね。
687無党派さん:2001/03/30(金) 00:41
なんか、政治が信用できないなんて日本人って悲しいな。
米大統領選みたいに盛り上がってみたい。
688>663:2001/03/30(金) 10:55
官僚が機密費を飲み食いするのは財政法違反には
ならんよ。上納したことが財政法違反だよ。
689無党派さん:2001/03/30(金) 20:13
age
690無党派さん :2001/03/30(金) 20:19
 日本共産党の大沢辰美議員は二十九日、参院内閣委員会で、内閣官房機密費の使い道について会計検査院がまともに検査していないことを改めて明らかにしました。

 大沢議員は、内閣府が会計検査院に提出している資料が、支出負担行為決議書と支出決定決議書、取扱責任者(官房長官)の請求書、取扱責任者からの領収書の四つであることを指摘。どのような支出をするかを示す支出決定決議書には、使い道について「報償費」としか書く欄がないことをのべ、「これでは使い道が会計検査院にわからないではないか」と追及しました。

 会計検査院の石野秀世第一局長は、実際に機密費を使った中身の領収書は取扱責任者である官房長官の保管を認めているとのべ「支出の中身につきましては、実地検査で検査する」と答弁。書類検査では、機密費の使い道がわからないことを認めました。実地検査は、書類のうちごく一部を検査するだけです。

 大沢議員は、会計検査院の「検査」は機密費が「適正」に使われていることを保障する「逃げ道になっている」と指摘。「会計検査院が徹底した調査をし、国民の前に明らかにすることが求められている」とのべました。

691無党派さん:2001/03/30(金) 20:43
KSD 機密費を追って 自民幽霊支部の巻(1〜8)
(1)「丸ごと汚染」都連には4億円
   http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0313/210313_yuurei_jiminsibu.html
(2)有印私文書偽造の証拠あった
   http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0314/210314_yuureisibu_2.html
(3)党員集めは“最強の圧力”
   http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0315/210315_yuureisibu_3.html
(4)署名作成は「書き方教室」のよう
   http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0316/210316_yuureisibu_4.html
(5)「党費かえせ」KSD会員の怒り
   http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0317/210317_lsd_kimitu_5.html
(6)“立て替えの原資は事務局費”
   http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0318/210318_yuureisibu_6_.html
(7)「調査の電話なんて全然ない」
   http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0320/210320_yurei_7.html
(8)自民党丸ごと買収こそ核心
   http://www.jcp.or.jp/akahata/20103/0321/210321_yurei_8.html
692みんな:2001/04/02(月) 23:40
もう忘れちゃったのか?
でも、ネタがない。
693無党派さん:2001/04/05(木) 22:44
ネタがないねー。でも忘れるなよ。
694ねた:2001/04/06(金) 01:31
外務省は5日、2001年版外交青書の原案を、自民党外交関係合同部会に示した。
昨年の日本外交と国際情勢をまとめる青書としては異例だが、冒頭に元要人外国訪問
支援室長の機密費詐欺事件に関する項目を設け、「国民の信頼を深く裏切る結果と
なり、痛恨の極み。深くおわび申し上げる」と陳謝、再発防止に向けた「抜本的な
自己改革」を表明した。
695無党派さん:2001/04/06(金) 03:28


>>694

口先だけ
696無党派さん:2001/04/06(金) 07:16
機密費の予算額が変わってない時点で、そう思われても仕方がないだろうな。
のうのうと言ってるってことで、かえって信用を無くしてるのに気が付かない
ほどマヒしてるんだろうな<外務省
697名無し:2001/04/06(金) 07:25
政治家も麻痺しているから追究されるおそれがない。
ますます増長の官僚ども。自分たちがいなきゃ政治家も仕事が出来ないと思わせているのが問題。
698無党派さん:2001/04/06(金) 23:24
参院選の争点の一つとして忘れずにいよう。
699無党派さん:2001/04/07(土) 12:57
沖縄はどうなったの? 全然,新聞は報道しないね。
700700:2001/04/07(土) 13:19
政権交代すれば旧悪がボロボロと暴かれます
701無党派さん:2001/04/07(土) 13:25
やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね。
702無党派さん:2001/04/07(土) 13:42
これ以上、沖縄の女の子を生け贄にして米軍に守ってもらうのはいやだ。
国防軍を創設し、外国軍にお引き取り願う方策をまじめに考えてくれるなら、
民主党に入れるよ。今のところ自由党かな、とは思ってるけど。
703無党派さん:2001/04/10(火) 09:00
age
704無党派さん:2001/04/10(火) 10:28
>>702
賛成です。民主党としてこの結論にいたるかどうか
難しいですが、鳩山氏個人はこの考えに近いし
かなり自由主義者ですからね。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 10:50
>697
給料の他に非課税&領収書不要のおお小遣い(政策調査費)が
毎月100万円と政党助成金の分配金が税金から出ている
害無笑の機密費に問題意識を持つはずがない
民主党&労組も既得権益でいい思いしているので同類
本部にすべて上納する強酸党議員なら分かるかもしれんが、
頭の構造が一般人と異なるのでやはり期待薄
706無党派さん:2001/04/10(火) 12:30
やっぱり腐敗!相乗り!名古屋市長を当選させる必要があるんだね。
707無党派さん:2001/04/10(火) 12:41
>>702
自衛隊だの国防軍だの、ネーミングはどうでもよろしい!
レッテルはりでしか考えることができないのが、日本人の悪い癖だ。

要は、どんな装備をするか、何処に基地を置くか、指揮系統は?戦略構想は?
708無党派さん:2001/04/10(火) 12:44
kkkk

709無党派さん:2001/04/11(水) 01:18
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
710無党派さん:2001/04/11(水) 01:48
>>707
今の与党に軍事戦略なんて求めるのは無理だと思うよ。
自国の財政一つ満足に管理できないのに、ましてや国家戦略の立案なんか
できっこないよ。
711無党派さん:2001/04/11(水) 02:53
>>710
国家戦略を議論しようとすると、北朝鮮の犬の野中が潰すんだってさ。
712無党派さん:2001/04/11(水) 11:10
age
713古川貞二郎君へ:2001/04/11(水) 11:17
政局が落ちついたら、君の出番だ。
ふくしろう、藤井富雄、原環とともにお話聞きたい。
714無党派さん:2001/04/13(金) 08:59
age
715無党派さん:2001/04/13(金) 09:19
ところで、大臣は責任取ったのか?      減俸だけでは済まぬ問題だぞ。
716無党派さん:2001/04/18(水) 08:25
717age:2001/04/18(水) 23:47
なんかすっかり風化しちゃったね、機密費のこと。
まだ何ヶ月もたってないのに… 日本人て全く……。
718無党派さん:2001/04/19(木) 17:51
その上、公明が人気取りで、減額を言い出す始末。
自分たちで満額予算を組んでおいて、今更、何を言うのか?
719無党派さん:2001/04/20(金) 07:16
人気取り以外の何ものでもない。
しかし、21世紀臨調が中選挙区復活論を厳しく批判されていましたね。
よかった、よかった。
720ウッホッホ〜〜〜イ:2001/04/20(金) 12:52
「幽霊党員」に投票用紙続々到着 自民党総裁予備選  (ニュース速報板)
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=987736218&ls=50
汚ねえぞ>橋本派、投票用紙白紙回収 (ニュース速報板)
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=987625675&ls=50
っえ?この世の中に幽霊党員ているんすか? (議員・選挙板)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=987730049&ls=50
橋本派&特定郵便局長会、総裁選で不正! (議員・選挙板)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=987627339&ls=50
何が予備選挙じゃ!未記入投票用紙回収! (議員・選挙板)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=987651001&ls=50
全国特定郵便局長会のウジ虫どもを殲滅せよ! (議員・選挙板)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=987627748&ls=50
特定郵便局長共は氏ネ!!!!!!! (政治金融板)
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=987625675&ls=50
721無党派さん:2001/04/21(土) 00:22
機密費、会計監査検討も=政府答弁書
政府は20日の閣議で、外務省報償費(機密費)に関する金田誠一民主党衆院議員
の質問主意書に対し、事件の解明や会計検査院の対応、関係省庁の再発防止策など
を見極めた上で、「会計法第46条の規定に基づく監査などが必要かどうか検討し
たい」との答弁書を決定した。会計法第46条では、適正な予算執行のための財務
相による監査権限を定めている。 (了)

そしたら、上納は出来なくなるか?
そしたら、外務機密費ってめちゃくちゃあまらねーか?
722無党派さん:2001/04/21(土) 06:22
所詮ザルよザル
723無党派さん:2001/04/22(日) 10:05
 
724無党派さん:2001/04/23(月) 04:02
今回、あんだけ4人がテレビに出たのに、上納の
突っ込み質問なかったな。
よっぽど、言論統制されてるのかな。
725 :2001/04/23(月) 10:10
726無党派さん:2001/04/24(火) 08:08
ホームレス、社会参加を 民主が法案準備
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988014602&to=50

がんばれ!!! 民主党!!!
727無党派さん:2001/04/24(火) 22:59
 
728無党派さん:2001/04/25(水) 19:19
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
729無党派さん:2001/04/26(木) 10:26
730無党派さん:2001/04/26(木) 10:28
官房副長官古川貞二郎留任ってどういうことだ?
疑惑解明する気はないのか小泉。
731無党派さん:2001/04/26(木) 16:19
へっ、所詮自民党の人間よ>小泉
732 :2001/04/27(金) 10:46
今日は朝生
733無党派さん:2001/04/27(金) 10:48
堀内派は古賀派になるって
さっき決定してた
734無党派さん:2001/04/27(金) 11:07
久米派
735無党派さん:2001/04/27(金) 14:03
久米宏は忠義の士だね。
どんなに機密費疑惑を追及しても、決して「あの御方」の名前は出さない。
さすがだ。
736無党派さん:2001/04/29(日) 16:20
age
737無党派さん:2001/04/29(日) 21:59
田中は追及するといっているが、上納疑惑もやってくれんかな
738無党派さん:2001/04/30(月) 00:01
■ KSD豊明会支部、公明都議(墨田選出)のパーティ券購入
   http://www.jcp.or.jp/akahata/20104/0428/210428_ksd_komei_paty_.html
739無党派さん:2001/04/30(月) 05:19
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
740無党派さん:2001/05/01(火) 23:20
あげ
741無党派さん:2001/05/04(金) 09:50
あげ
742無党派さん:2001/05/04(金) 09:58
age
743無党派さん:2001/05/06(日) 03:36
塩爺もっと教えて〜
744無党派さん:2001/05/06(日) 06:07
機密費「土産代」も水増し

外務省の機密費流用事件で、元要人外国訪問支援室長・松尾克俊被告(55)が、首相の外国訪問に伴う随行団の宿泊費とは別に、歴代の首相が訪問先で購入した土産代などとして約二億五千万円の機密費を首相官邸から受け取っていたことが、警視庁の調べで分かった。この土産代について、松尾被告は「水増し請求していた」と供述しており、同被告に渡った機密費の総額は約十二億一千万円に上ることになる。

 「水増しされたのは宿泊費だけだ」として、事件に絡む機密費の詳細を明らかにしていない政府の姿勢にも批判が集まりそうだ。

 松尾被告は一九九三年十月〜九九年八月の室長在任中、細川、羽田、村山、橋本、小渕の各首相が計四十六回に上る外国訪問をした際、随行団の宿泊費のうち、規定の旅費をオーバーする分を官邸の機密費から受け取っており、政府はその総額を計約九億六千五百万円だったと説明してきた。

 しかし、警視庁捜査二課が官邸の機密費の支出状況を調べたところ、松尾被告は、こうした宿泊費とは別に、首相が現地で購入する「持ち帰り土産代」や「随行団の飲料水代」などの名目で、約二億五千万円の機密費を訪問の二、三日前に受け取っていたことが新たに分かった。

 松尾被告は、この機密費を使って、歴代の五人の首相や同行の国会議員らが、支援者などに配る土産を訪問先で購入し、帰国後に首相や随行の国会議員に渡していたが、調べに対し、「土産代も水増し請求していた」と供述しており、警視庁は土産代の一部も私的に流用されたとみている。

 首相の持ち帰り土産代を巡っては、九五年に当時の村山首相が中東五か国を歴訪した際、機密費三百五十万円で、じゅうたんなどを購入していたことを、社民党議員が今年三月の衆院内閣委員会で指摘している。

 一方、福田官房長官は、これまでの国会審議の中で「松尾被告に渡った機密費は(宿泊費の)ほかにないか」との再三の質問に対し、「水増しされた可能性のあるのは宿泊費だ」という答弁を繰り返し、宿泊費以外の名目での支出については言及を避けていた。

 松尾被告は、随行団の宿泊費を水増し請求し、計約一億六千万円の機密費をだまし取ったとして詐欺罪で起訴されている。警視庁では、松尾被告が受け取った機密費約十二億一千万円のうち、七億円余りを私的に流用したと見ており、週内にも、宿泊費を水増しして受け取っていた詐欺容疑でさらに再逮捕する方針だ。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010506it01.htm
745無党派さん:2001/05/07(月) 10:23
これから、これから
746無党派さん:2001/05/08(火) 14:37
そうそう。
747無党派さん:2001/05/08(火) 15:00
真紀子、外務省人事で徹底抗戦だね。
異動でうやむやにしようとしてる外務官僚とムネヲ一派を一掃する気はあるみたいだね。
748無党派さん :2001/05/09(水) 03:52
真紀子強いな。
しかし上納のジの字もでてこないな。
749無党派さん:2001/05/09(水) 05:09
松尾さんまだ生きてたんですか!?とっくに殺されてるものと・・・
750age:2001/05/09(水) 19:14
真紀子パパの時代も機密費流用ってあったんだろうか…?
751無党派さん:2001/05/10(木) 02:31
なるほど。パパもジョーノーに絡んでたから、
そこだけは口を出さないのかな。
752無党派さん:2001/05/10(木) 22:27
753無党派さん:2001/05/11(金) 23:11
減額の前に、まず飲み食い代等で消えた分は返還しろいや、国民に。
754無党派さん:2001/05/12(土) 01:51
真紀子苦戦してるみたいだな。
なんで官邸は応援しないんだよ。
755無党派さん:2001/05/15(火) 00:23
田中外相は14日の衆院予算委員会で、外交機密費(報償費)から官房機密費に
毎年約20億円が「上納」されているとの指摘に「私個人としても関心を持って
いた。できるだけ早期に調査したい」と述べた。民主党の菅幹事長の質問に答えた。
河野洋平前外相は「上納という事実はない」と調査自体を突っぱねてきた。
一方、小泉首相は官房機密費の「減額」について「補正予算で減額措置はできるし、
予算を全部使う必要もない場合もある。いろんな批判を考慮し、実質的に減額する」
と述べた。(19:11)
756無党派さん:2001/05/15(火) 15:26
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
757無党派さん :2001/05/15(火) 15:48
  Nステスクープで自民は犯罪集団! (ニュース議論板)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=989907876&ls=50
758無党派さん:2001/05/16(水) 10:34
官房機密費を巡り財務相と共産穀田氏が押し問答
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010516CPPI045515.html
759無党派さん:2001/05/16(水) 12:15
定期あげ。
760無党派さん:2001/05/16(水) 13:37
マキコも対官僚の責め道具として活用しきれてない感じだな。
761無党派さん:2001/05/16(水) 13:39
替わりはタッソが引き受けた模様。
762無党派さん:2001/05/16(水) 14:58
<官房機密費>国会対策使用を公式に認める 塩川財務相(毎日新聞)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010516/dom/12300000_maidome051.html

↑ っじゃ、昨日のは何?
763無党派さん:2001/05/16(水) 14:59
>>762
あの瞬間だけ呆けた
764塩川:2001/05/16(水) 15:06
>>762
昨日の発言を忘れてしまいました
765無党派さん:2001/05/16(水) 21:56
Nステ
766名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 22:39
財務相「テレビ番組での発言、うかつだった」
 塩川正十郎財務相は16日夕の記者会見で、15日の衆院予算委員会で追及を受けた官房機密費(報償費)を巡るテレビ番組での発言について「何を思って言ったのか。うかつな発言だった」と述べた。1989年に宇野内閣の官房長官を務めた塩川氏は今年1月下旬放送の番組で「機密費を野党対策に使っているのは事実だ」などと発言し、予算委で共産党の穀田恵二氏から確認を求められたが、「忘れてしまった」などと答弁していた。
 塩川氏は「(予算委後に)ビデオを見て、こんなこと言ったのかとびっくりした。心外だ」と語り、今後の国会審議で釈明する考えを表明した。機密費の内容については「今は一切使途なんか言えないし、言わない」と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010516CPPI032616.html
767無党派さん :2001/05/16(水) 23:17
■ 穀田国対委員長、小泉政権を追及/「野党対策に機密費」わずか3月前の発言/塩川財務相「忘れた」
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-05-16/01-01.html
■ 機密費疑惑 ダンマリ内閣/穀田議員が追及/真相語れず何が「改革」か
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-05-16/15-15.html

↑、追求側の言い分だよ。 共産は機密費だけ、頑張ってくれ、後はいらんから。w
768無党派さん:2001/05/16(水) 23:53
マキコも手を出せない領域ということか。
ならば、表ざたになれば激震(w
769無党派さん:2001/05/17(木) 00:00
あぁ、一生懸命、上げてきたかいがあったよ・・・・。
770無党派さん:2001/05/17(木) 00:12
はいはい、あげましょう。
771無党派さん:2001/05/17(木) 01:18
都議選参院選の争点ですage
772無党派さん:2001/05/17(木) 03:15
石橋内閣ではたった65日で官房機密費全部使い切ったって本当?
773無党派さん:2001/05/17(木) 03:46
>772
んなわきゃあない
774無党派さん:2001/05/17(木) 10:51
  Nステスクープで自民は犯罪集団! (ニュース議論板)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=989907876&ls=50

議論板にも、新しくスレ立ってるのでよろしく。
775無党派さん:2001/05/17(木) 11:07
忘れてはならんage
776無党派さん:2001/05/17(木) 14:50
800踏んだら新スレ立てような>all
77721世紀のインターネットビジネス:2001/05/17(木) 15:26
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778無党派さん:2001/05/17(木) 17:38
>>770
議論板にある新スレのをまるまる,使ってくれるとありがたい。
とてもよくまとまっていて,分かりやすいので。
このスレの1みたいな,書き込みでは,すぐ忘れ去られるよ。(泣
779無党派さん:2001/05/17(木) 18:22
>>778
だな。
780無党派さん:2001/05/18(金) 19:26
よし。 ってことであげ
781減額は、分かったから、調査しろや:2001/05/18(金) 22:34
衆院外務委:外交機密費、今年度も減額方針 田中真紀子外相

 田中真紀子外相は18日の衆院外務委員会で外交機密費(報償費)の減額について「次(02年度予算)からは明確に(減額と)わかる形にしたい」と述べ、来年度予算案から減額する方針を正式に表明した。また今年度計上分(55億7000万円)についても「どれほど細かく切り込めるかわからないが、よく見たい」と述べ、官房機密費と同様に実質減額する方針を示した。桑原豊氏(民主)の質問に答えた。
 同省はすでに来年度の機密費減額方針を固めており、外相はこの方針を正式に表明した。今年度予算分では小泉純一郎首相が官房機密費の減額方針を表明しており、外交機密費も執行の一部凍結などの形で歩調を合わせるとみられる。
 ただ外相は外交機密費の使途公開については「必要はない」と述べた。いったんは再調査を表明していた外交機密費の首相官邸への上納問題についても「いろいろな方に改めて話を聞いてみた。上納はないと言わざるを得ない」と述べ、明確に否定した。毎日新聞5月18日] ( 2001-05-18-21:55 )
http://www.mainichi.co.jp/index.html
782無党派さん :2001/05/18(金) 22:36
機密費問題
塩川財務相の「忘れた」発言は成り立たない
首相は真相隠しの態度やめ機密費文書の調査を
志位委員長が会見
2001年5月18日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-05-18/01-01.html
783無党派さん:2001/05/18(金) 22:44
小泉さん答えて下さい。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 12:16
機密費を追求できれば、政府の立派な構造改革につながる。
国民に、痛みをこらえて下さいと求めるのなら、
政府も痛みをこらえて、ここはきちんと対応して欲しい。よってage
785無党派さん:2001/05/19(土) 12:34
>>777
初期費用1万円もかかるんですか?へー
荒手のサ・・・商法か?。
みなさん、気をつけて。
786塩川:2001/05/19(土) 22:39
ageるのを、忘れました。
787無党派さん:2001/05/19(土) 22:42
共産うざい。ハマコー呼ぶぞ。
788   アゲ       :2001/05/20(日) 11:24
野党対策の使途調査を
機密費問題
塩川発言で松本衆院議員
2001年5月19日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-05-19/03-02.html
789名無しさん:2001/05/20(日) 22:45
あげ
790無党派さん:2001/05/21(月) 02:09
風化させないためにage
791無党派さん:2001/05/21(月) 02:14
やっぱりな。だから自民党は信用できん
792名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 13:13
只今、国会中継にて、塩爺、出演中 あげ
793無党派さん:2001/05/22(火) 15:35
塩爺、閣僚外れたら、また発言するかな?
794ニュース更新中:2001/05/22(火) 19:40
外交機密費:今年度2割をカット 外務省方針固める (Mainichi INTERACTIVE)
 外務省は22日、機密費詐欺事件を踏まえ、近くまとめる改革案要綱で、今年度の外交機密費(55億7000万円)を2割をめどに実質的に減額し、来年度についても相当程度の減額を打ち出す方針を固めた。今年度の減額幅を具体的に示すのは、わかりやすい形で明示した方が望ましいとの考えから。副外相、政務官レベルで内容をさらに詰め、最終的に田中真紀子外相の了承を得たうえで、監察制度の創設や人事制度改革など、他の部分と合わせて公表する考えだ。[毎日新聞5月22日] ( 2001-05-22-12:41 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010522k0000e010072000c.html
795ニュース更新中:2001/05/22(火) 19:41
外交機密費、今年度2割11億円節約・外務省素案(NIKKEI NET)
 外務省が元室長による機密費(報償費)流用事件を踏まえてまとめる同省改革要綱の素案が22日、明らかになった。2001年度の外交機密費約55億7000万円の使用を効率化し、2割に相当する約11億円をメドに節約することを明記。2002年度予算編成に当たっては、レセプションなどの経費を他の予算項目に移すことで同機密費を「相当程度」減額するとしている。
 田中真紀子外相が今週末、北京から帰国するのを待って最終調整に入り、了承を得られれば今月末に正式決定したい考えだ。外相の意向次第では今年度の外交機密費の「節約額」がさらに増える可能性もある。素案では本省業務を対象にした監察制度を新設するほか、監察・査察のメンバーに外部の専門家を参加させたり、「抜き打ち監察・査察」を実施することなども盛り込んだ。外務省への外部の批判や意見を吸い上げるために「開かれた外務省会議」を設置し、外務省改革の進ちょく状況をチェックする。
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010522CPPI008222.html
796ニュース更新中:2001/05/22(火) 19:41
田中外相、機密費の残額を財務省に返納(asahi.com)
 田中外相は22日の参院予算委員会で外交機密費の減額に関し、年度ごとの残額はすべて財務省に返納することを明らかにした。また、外務省が1月に発表した幹部16人の処分のうち減給・給与自主返納の総額は890万円であることを明らかにし、「これで責任にフタをするのは許されない」と幹部の再処分に改めて意欲を示した。筆坂秀世氏(共産)に答えた。
 外務省は今年度の機密費を少なくとも10%以上節約する方針をまとめる一方、これまで残額が出そうになった場合、高級ワイン購入などで使い尽くしていたことに批判が出ていた。(18:43)
http://www.asahi.com/politics/update/0522/009.html
797ニュース更新中:2001/05/22(火) 19:42
塩川財務相:官房機密費を国会対策に使用したとの発言取り消し(Mainichi INTERACTIVE
 塩川正十郎財務相は22日の参院予算委員会で、今年1月の民放番組で、宇野内閣の官房長官当時に官房機密費を国会対策に使用したことを認めた発言を全面的に取り消した。塩川氏は「雑誌等で見て、いろんな推測が入って、言ったのかもしれない。私自身もやっていない。この席を借りて、反省し、訂正したい」と述べた。共産党の筆坂秀世氏の質問に答えた。
 財務相は15日の衆院予算委で、この問題を取り上げられ、「忘れた」と答弁を避けた。その後の衆院財務金融委員会では、国会対策への使用を認めたものの、「具体的なことは忘れてしまった」と詳細は明らかにしていなかった。[毎日新聞5月22日] ( 2001-05-22-13:39 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010522k0000e010089000c.html
798無党派さん:2001/05/22(火) 19:43
偉大なり、塩爺。忘れたものは忘れたのレス。
799無党派さん:2001/05/22(火) 19:47
もう、ずっと忘れたで、忘れ通すんだろうな。(藁
800無党派さん:2001/05/22(火) 19:49
そう答えるしかないだろうな。
この悪しき慣例を廃止できればよし。
801無党派さん:2001/05/22(火) 19:50
お年寄りは大切にせんとイカンよ by戸田 邦司
802無党派さん:2001/05/23(水) 17:42
age age age
803 忘れたの次は錯覚ですか? :2001/05/23(水) 21:56
主張
機密費疑惑隠し
これで「改革」内閣ですか
2001年5月23日(水)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-05-23/01-02.html
804 忘れたの次は錯覚ですか? :2001/05/23(水) 21:57
機密費発言は「錯覚」 塩川財務相

 塩川財務相は22日の参院予算委員会で、テレビ番組で1月に「機密費を野党対策などに使った」と答えたことに関し、「週刊誌に書いてあったことをさも経験したような気持ちで錯覚に陥った。今は深く反省している」と釈明した。
 この問題を巡って財務相は15日の衆院予算委員会でテレビでの発言について「忘れました」「覚えていない」などと答弁していた。(00:08)
http://www.asahi.com/politics/update/0522/016.html
805無党派さん:2001/05/23(水) 22:12
機密費:民主党の河村たかし衆院議員が自らの体験を“告白”
 「数年前、視察に行く直前に政府・与党関係の人から(せんべつとして)20万円を『どうか』という話があった」
 民主党の河村たかし衆院議員が23日の衆院財務金融委員会で、機密費疑惑に関して自らの体験を”告白”。河村氏は、いったんは預かったが返却したと説明したうえで、「これが機密費ではないのか」と、官房長官時代に野党対策で機密費を使ったと発言し、その後撤回した塩川正十郎財務相を追及した。
 しかし財務相は「私はそんなことを経験したことはない」「他人様にせんべつを渡したこともないし、もらったこともない」と否定、河村氏の捨て身の作戦も不発に終わった。[毎日新聞5月23日] ( 2001-05-23-20:35 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010524k0000m010107000c.html
806無党派さん:2001/05/23(水) 22:13
外務省機密費詐欺:省幹部16人の再処分方針を確認 田中外相

 田中真紀子外相は23日の衆院外務委員会で、外務省機密費詐欺事件に関連してすでに減給処分などを受けている16人の外務省幹部について再処分する考えを改めて強調した。外相は「(逮捕された元室長)1人のせいにして、16人は大変な高給をもらって退職するそうじゃないですか。お茶を濁すことは国民の立場では絶対に納得できない」と述べた。これに対し外務省の服部則夫外務報道官は同日の会見で「1月末の外務省調査に基づく処分は妥当。新たな処分は必要ない」と語り、対立した。
 外相は機密費問題の実態調査に関する川島裕事務次官らの対応も重ねて批判。「洗濯機でくるくる回されているみたいなものだ」「外務省にも悪魔はいるが、省外にいて(外務省に)出入りしている悪魔もいる」などと、外務官僚への不満を表明した。[毎日新聞5月23日] ( 2001-05-23-20:51 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010524k0000m010117000c.html
807無党派さん:2001/05/24(木) 00:44
808やま:2001/05/24(木) 02:00
じじいほんとだめねー
809無党派さん:2001/05/24(木) 02:10
河村たかしって元野球選手だっけ?
810無党派くん :2001/05/24(木) 02:14
>>809
河村たかし→愛知→三沢淳という混同?
名古屋ドームの辺りを自転車で回ってる人でしょ。
811無党派さん:2001/05/24(木) 02:43
河村たかしは名古屋ではカリスマです
812無党派さん:2001/05/24(木) 04:11
河村って野球選手がいたのは事実だが…西鉄だぞ。
813無党派さん:2001/05/24(木) 10:49
機密費事件で再処分はできない 外務報道官が外相に反論
 http://www.asahi.com/politics/update/0523/013.html
機密費流用事件で「再処分は困難」…外務省報道官
 http://www.yomiuri.co.jp/01/20010523ia32.htm

真紀子ガンバッ!! 負けるな真紀子!!
814無党派さん:2001/05/24(木) 17:31
追加処分、新事実なければ困難=機密費事件で外務副大臣(時事通信)

 杉浦正健外務副大臣は24日午後の記者会見で、外務省機密費詐欺事件に関し、服部則夫外務報道官が1月25日に決めた幹部らの処分は「妥当」と発言したことについて、「新たな事実が出てきたということでない限り、ただ単に『(処分が)軽いからけしからん』ということでは(追加処分は)できないという趣旨だ。わたしは正当な見解かなと思う」と述べ、田中真紀子外相が検討している新たな処分は新事実が判明しない限り困難との見方を示した。  [時事通信社 2001年 5月24日 16:58 ]
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010524/dom/16585900_jijdomx215.html
815無党派さん :2001/05/25(金) 10:16
あげるよ
816無党派さん:2001/05/25(金) 10:23
>>814
そもそも森政権がいい加減な処分した責任はどうしてくれるの?
真紀子今さら出てきても手遅れ。
817無党派さん:2001/05/26(土) 22:30
あげ
818無党派さん:2001/05/27(日) 13:29
新事実がなければって、ありありじゃん。 >塩爺   (藁
819 共産に続け!! :2001/05/27(日) 19:12
民主党が「小泉対決指針」 機密費公開など15分野で

 民主党が、小泉政権に政策で立ち向かう「対決の指針」の原案をまとめた。機密費の使途を制限して一定期間後の公表を義務づける法案の制定や、政府の個人情報保護法案の廃案などを15分野にわたって求めている。党内論議を経て今月末に最終決定する・・・
http://www.asahi.com/politics/update/0527/003.html
820無党派さん:2001/05/27(日) 19:13
道路特定財源の一般財源化には反対意見があり、郵政民営化をめぐっても意見が割れ、突き詰めれば党内対立を招きかねないと心配する声が上がった。「
821無党派さん:2001/05/28(月) 22:01
財務相:錯覚に基づいて発言したのが事実
 塩川正十郎財務相は28日午前の衆院予算委員会で、官房機密費問題で答弁した。1月のテレビ出演の際に官房機密費について発言したことを先の同委員会で「忘れた」と答弁したことに関連しての穀田恵二氏(共産)の質問に再び応じた。塩川財務相は前回の答弁後にテレビのビデオを見て、発言した事実は確認したものの「(官房長官を務めたのは)わずか2カ月なので色々なことが錯綜していた。ごちゃごちゃで錯覚に基づいて言ったのが事実だ」と釈明した。さらに穀田氏は、小泉純一郎首相に閣僚が不確かな記憶をテレビ、新聞で発言、国会での発言と食い違っていることについて問いただすと、小泉首相は「ひとそれぞれ記憶力が違う。発言には慎重を期さなくてはならない」と応じるにとどめた。
 塩川財務相は、「野党対策に官房機密費を使ったというのは錯覚か」と問いただす穀田氏に対して「金を渡したとは言っていない。十数年前には与野党で法案の勉強会をやっていて、そのことを言っている」などと答弁、自らの発言について「全部が事実ではないとは言っていない。色々なことが錯綜している」と弁明。
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010528CIII035828.html
822無党派さん:2001/05/28(月) 23:12
でも、なんで野党も官僚もこんなバカなの?

今の日本は過去に言ったことなんかより、これからの事が大切なのに

塩川さんがやれ言ったのとか
北京五輪、賛成とか言ったのとか

くだれね〜事しかいえないのだろう

外務省の機密費だって絶対にトンでもない使途あるよ

だって、海外で日本の大使がカジノで普通の人と違うチップで
思いっきり遊んでいるの本当によく見たよ

いくら大使だって、公務員だよね
あんな金の使い方できるわけないと思うよ

あの外務次官、本当いやらしいよね
あの次官の言っている事が嘘だったら本当官僚は国民をバカにしているよね
823無党派さん:2001/05/28(月) 23:14
馬鹿な国民がコピペで荒らしてるな>>822
824無党派さん:2001/05/28(月) 23:19
>>823 どういう意味?
825無党派さん:2001/05/29(火) 11:16
小泉さん、機密費問題も解決してよ!!
826無党派さん:2001/05/29(火) 11:30
あれもこれもと言われましても・・・
優先順位でいけばこの問題より他にもっとやってもらわなきゃならないことが・・・
827相互:2001/05/29(火) 17:42
辻元も機密費もらっているだろう?

1 名前:名無しさん@ 投稿日:2001/05/22(火) 19:13
 真紀子は100万円の海外旅行の餞別を突返した。
 辻元は、国会で「みんな旅行の餞別を貰うの止めよう」と言っていた。
 ということは、辻元は、貰っている可能性大だ。
 ピースボートの費用が、機密費から出ているとは・・・・・
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990526413&ls=50
828無党派さん:2001/05/29(火) 18:36
機密費問題、野党スネに傷?塩川発言追及は共産だけ、衆院予算委
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200105/29-3.html
機密費使途/塩川財務相「忘れた」「経緯も多少」/衆院予算委 穀田氏 真相解明妨げる姿勢批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-05-29/05-02.html
829無党派さん:2001/05/30(水) 23:31
政府・官僚も痛みを、国民と共に分かち合いましょうよ。
830小和田:2001/05/31(木) 15:12
娘の事があるのでよろしく。
831無党派さん :2001/06/01(金) 14:21
田中外相、再処分批判会見受け外務報道官会見中止を指示
http://www.asahi.com/politics/update/0530/011.html
「追及は共産党だけ」/機密費問題 各紙にみる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-05-31/06-02.html
◆外相が野党議員に同調、外務省の怠慢にぐち(23:43)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010531ia24.htm
◆道路特定財源、時限措置で一般財源化…民主党(23:47)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010531ia27.htm
832無党派さん:2001/06/02(土) 13:58
あげ
833無党派さん:2001/06/02(土) 14:01
機密費「交際費などにすれば」 福田官房長官
 福田康夫官房長官は1日の記者会見で、官房と外交の両機密費(報償費)について「交際費や接待費などに入れていいものは、入れたらどうか。報償費に入っていたものを移し替えるということだ」と述べ、機密費の一部を実質的に別の予算項目に移す考えを明らかにした。実施時期については「今年度からということで外務省も我々もやっている」と語った。
 今年4月に施行された情報公開法に関連して「別の項目にした方がいいというものがあれば、公開対象にすることは構わないと思う」と、他の項目に移した分については、使途などの公開請求に応じる考えを示した。(21:57)
http://www.asahi.com/politics/update/0601/019.html

接待費だって、っぶ。 機密ってただの営業だったのか?
834無党派さん:2001/06/03(日) 15:00
古川貞二郎を証人喚問せよ!
石原信雄を参考人招致せよ!
とりあえず>>1-30を読んで下さい
835あげ:2001/06/04(月) 17:58
あげ
836無党派さん:2001/06/05(火) 17:29
機密費は外相決裁に 外務省改革要綱の全容判明

 機密費詐取事件を受けた外務省の改革要綱の全容が4日、明らかになった。これまで事務当局にゆだねられてきた外交機密費(報償費)の支出について、外相が最終的な決裁をすることを明記。今年度予算の外交機密費(約55億円)については「一層の効率的使用と節約に努める」とし、来年度以降は「他の予算科目への振り替えも視野に入れつつ、極力減額に努める」としている。
 事務当局が田中真紀子外相に示した素案は、今年度の外交機密費の節約目標を「2割をめど」と具体的に示していた。しかし副大臣と政務官による検討の結果、「2割の根拠が不明確」として、要綱では節約目標を明示しないことになった。ただ、外相が5日にも発表する際には「2割節約」の目標を口頭で説明することも含め、最終調整している。
 また、不正や疑惑の根絶を目的に、原則として外部からの任用を前提に「監察査察官」を新たに置くことを盛り込んだ。現行の在外公館に対する査察制度に加え、本省業務に新たに導入する監察制度を統括する。監察査察官のスタッフには、外部から公認会計士らにも参加を求める。
 このほか、▽外務省に寄せられる意見や苦情を第三者の目でチェックし外相に提言する「開かれた外務省会議」の新設▽首相ら要人の外国訪問の事務体制・予算を合理化し、同行者を大幅に削減する▽在外公館での国会議員らへの便宜供与の基準を見直し、今後は情報公開の対象とする▽1種職員の人事にも競争原理を明確にし、1種以外の職員でも積極的に高いポストに任用する――などが盛り込まれている。(03:04)
http://www.asahi.com/politics/update/0605/002.html
837相互:2001/06/05(火) 17:37

  Nステスクープで自民は犯罪集団! (ニュース議論板)
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=989907876&ls=50
Nステ、スクープ爆弾炸裂!機密費流用の証拠(議員・選挙板)
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=982597538&ls=50
小泉総理はなんで官房機密費改革をはばむの?(政治板)
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=989594569&ls=50
★機密費疑惑、もっと騒ぐべし★(政治板)
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=983863385&ls=50
   辻元も機密費もらっているだろう? (ニュース議論板)
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990526413&ls=50
838無党派さん:2001/06/06(水) 10:54
クエスチョンタイムあげ
839無党派さん:2001/06/06(水) 15:00
もっぺんあげ
840無党派さん:2001/06/06(水) 15:58
age
841ニュース更新中 :2001/06/06(水) 21:39
外務省改革で第三者の「監察査察官」を新設 衆院外務委員会で答弁する田中外相
 外務省は六日、機密費流用事件を受けて検討していた「外務省改革要綱」を発表した。監察・査察体制強化のために省外の第三者を任命する「監察査察官」(仮称)を創設することをはじめとして、組織、業務、人事制度などについての改革案を盛り込んだ。外務省はこの改革要綱を基に、機密費事件で失墜させた国民の信頼回復に全力をあげるとしている。
 田中外相は同日、改革要綱を報告するために出席した自民党の外交関係合同会議で、機密費事件について、「世間を震かんさせた。このような犯罪行為が長い間放置され、正されてこなかったということは、外務省の根深い体質的問題が露呈したと言わざるを得ない」との認識を表明。さらに、「外務省の自立改革の一環として、国民の目線に立った、国民のための外務省を実現する」と強調した。
 要綱は、監察・査察体制強化のため、〈1〉現行の在外公館に対する査察制度に加え、本省業務に対する監察制度を創設する〈2〉監察査察官は原則として、省外の第三者とする〈3〉監察・査察業務には公認会計士など外部の専門家も参加させる〈4〉抜き打ちの監察・査察も実施する――ことを盛り込んだ。
 機密費制度に関しては、これまで事務方にゆだねられていた外交機密費支出の最終決裁を外相の責任で行うように改めることを求めた。二〇〇一年度に計上された外交機密費(約五十五億七千万円)については「一層の効率的使用と節約に努める」とし、来年度以降の予算では「他の予算科目への振り替えも視野に入れつつ、極力減額に努める」ことを打ち出した。
 節約や減額の具体的な数値目標を明示しなかったことについて、田中外相は同日の衆院外務委員会で、「二〇〇一年度予算では無駄遣いしないようにと言っており、残ったものは(国庫に)返納する。二〇〇二年度予算については何も決まっていない。予算は、編成するときに切り込める」と説明した。
 また、杉浦正健外務副大臣は記者会見で、「外交機密費の決裁は年間一万件ぐらいあり、うち半分ぐらいは十万円以下だ。外相が決裁するのは、重要なものや、重点事項の決定、配分になるのではないか」と述べた。
 このほか、改革要綱には〈1〉第三者による「開かれた外務省」会議を設置し、国民からの意見、苦情をチェックし、外相に意見を提言する〈2〉省内ポストに公募制を導入する〈3〉1種職員の大使、本省管理職への選考のあり方を厳しくする――ことなどを盛り込んだ。
 外務省は改革要綱に盛り込まれた改革案を「できるだけ速やかに実施していきたい」(杉浦副大臣)としており、「開かれた外務省」会議については早急に人選に入り、夏にも発足させる方針だ。監察査察官に関しても来年度の設置を目指している。
      ◇ http://www.yomiuri.co.jp/01/20010606i104.htm
 【外務省改革要綱の骨子】
 ▽民間企業・団体への派遣などによる職員の意識改革  ▽外部有識者による「開かれた外務省」会議の設置
 ▽要人の外国訪問支援業務の合理化・一元化  ▽大使、幹部ポストに外部人材の積極活用
 ▽省内ポストに公募制の導入  ▽本省業務への監察制度の創設
 ▽外部有識者を監察査察官に任命  ▽報償費の支出は大臣決裁
 ▽今年度の報償費は節約、二〇〇二年度は減額に努力 (6月6日15:31)
842ニュース更新中:2001/06/06(水) 21:41
監察・査察の抜本的強化めざす…外務省改革要綱
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010606ia05.htm
 六日発表された外務省改革要綱は、組織全体のチェック体制のずさんさが機密費流用事件を生んだ背景にあることを重視し、監察・査察体制の抜本的強化に踏み込んだ点が大きな特徴だ。ただ、機密費について素案の段階で今年度の節約幅を「二割」としていた数値目標が削除された点は、後退した印象をぬぐえない。
 要綱は、有識者をメンバーとする外務省機能改革会議が四月末に出した提言をベースにしているとはいえ、「外務省にとっての新機軸を打ち出した」(幹部)ものだ。
 新設する「監察査察官」(仮称)について、「原則として省外の第三者の適任者を任命する」と明記、外部からのチェック体制の創設に踏み込んでいる。これは改革会議の提言にはなく、外務副大臣レベルでまとめた案でも、「外部の専門家の採用も検討する」との表現にとどめていた。
 年間一万件にのぼる外交機密費の最終決裁者を、外相としていることも特徴だ。現在は、官房長が最終決裁をしており、河野洋平・前外相も外相レベルへの「格上げ」には慎重だった。外務官僚への不信感の根強い田中外相が省内の慎重論を押し切り、田中外相の意向が反映されたとの指摘もある。
 一方で、「信賞必罰人事」の導入も、要綱の目玉といえる。事件発覚後、国民からは「外務省が海外情報を入手する際、CNNなどメディアに頼るケースが多く、情けない」などと、機密費で情報収集しているはずの在外公館の怠慢ぶりを批判する意見も、同省のホームページに寄せられた。このため、キャリアと呼ばれる1種職員以外でも、有能な人材は幹部に登用するなど、能力本位の人事体制を目指すことにした。
 ただ、機密費の節約幅の数値目標が削減されるなど、問題点もある。
 「二割節約」の記述を削除した点について、杉浦正健副大臣は記者会見で、「数値目標としては示さないが、(機密費の支出を)極力節約する。(数値を明示することで)外交活動に支障が出てはいけない。官邸や与党とも調整の結果だ」と強調したが、説得力不足は否めない。
 また、要綱が打ち出した、第三者による監察・査察体制導入について、外交機密に関する守秘義務の保持を徹底できるかという問題点もある。
 外相と外務官僚は、国民の外務省不信を解消していくためにも、現在生じている混乱を早期に収拾し、意思疎通を図り要綱に盛った改革を着実に具体化していくことが強く求められている。(6月6日14:25)
843ニュース更新中:2001/06/06(水) 21:44
外務省改革要綱、早くも実現危ぶむ声
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010606ia09.htm
 機密費の巨額流用事件を受けて六日、外務省が発表した改革要綱。不正の根絶や人事改革に加え、「国民のための外交」の推進を打ち出しているが、省内からは早くも実現を危ぶむ声が出ている。職員の多くは、田中外相と同省キャリア幹部との対立の泥沼化に嫌気が差しており、改革への機運も急速にしぼみつつあるためだ。「こんなにトラブルが続くと、新しいスタートなんて切れない」。省内からはそんな声が相次ぎ、事件をきっかけにした同省の混乱はますます深まっている。
 「改革案を作っただけでは組織は変わらないのに、一連の騒動で、職員の多くがやる気を失っていることの方が問題だ」
 外務省の大臣官房に在籍する四十歳代の中堅幹部は、そう話した。この中堅幹部は「キャリア外交官が全員、課長や大使になれる制度を根底から変えなくては」と以前から考えていた。優秀な専門職が、だめなキャリアの下でやる気をなくしているケースが少なくなく、元要人外国訪問支援室長の松尾克俊被告(55)による機密費流用事件も、そんな人事制度が要因になっていると感じていたからだ。
 田中外相が四月に就任した直後も「この人なら、本格的な改革をしてくれる」と期待したという。
 しかし、田中外相が日米安保体制などを巡って発言を二転三転させたことで、省内には混乱が広がった。外交機密費が官邸の機密費に組み込まれている「上納疑惑」についても、「真相を調べる」と表明していた外相が、「上納はないという報告を受けたから、ないのだろう」とトーンを下げたことにも失望してしまった。
 「これだけ失敗と失言を重ねると、危うくて見ていられない」
 一方、同省経済局に勤務する五十歳代のノンキャリアは「外相を巡る一連の騒動は、大臣とキャリア外交官との戦争」と見ている。
 四月二十七日、田中外相が職員を前に就任のあいさつに立った時、会場にはキャリア幹部だけでなく、かつてないほどの数のノンキャリアの事務官たちが自ら足を運んだという。それだけ多くのノンキャリアが、田中外相に期待を寄せていた。
 改革要綱の原案が明らかになった時も、機密費の最終決裁を外相が行うという方針を目にして、現場の意見をくんでくれたと思ったという。
 ただ、当初の期待も今はしぼんでしまったという。「たくさん報道がありすぎる。すべてがキャリア幹部たちの責任ばかりではなさそうだし、何を信じていいのか」。この事務官はそう嘆いた。
 松尾被告と机を並べたこともある四十歳代の事務官は「大臣には頑張って欲しいと思っていたし、今でもそう思っている」と田中外相を“擁護”している。
 硬直化したキャリア制度の下では、上層部と全面対決でもしないと、本当の変革は出来ないと思ってきたからだ。
 事件にならなくても、機密費を私的に着服してきたキャリアたちは少なくない。それが嫌で、外務省を辞めていった会計担当の同僚もいる。
 この事務官は「外務省は特殊な世界。それを普通の組織に変えるには、並大抵の力では出来ない」と話している。
844ニュース更新中:2001/06/06(水) 21:48
柳井大使「機密費の食費流用あってはならない」
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010606ia03.htm
 柳井俊二駐米大使は五日の記者会見で、駐米総領事が領事館のパーティーに使う外交機密費を家族の食費などに流用していたと読売新聞が報じたことについて、「事実とすればとんでもない話だ。あってはならないし、やるべきではない。外務省で事実関係を調査していると思う」と語った。 (6月6日12:13)

機密費問題、9月までに結論 会計検査院
http://www.asahi.com/politics/update/0606/012.html
 会計検査院の金子晃院長は6日の衆院決算行政監視委員会で、外務省や内閣官房の機密費(報償費)に関する検査について9月末までに結論を出す方針を明らかにした。金子善次郎氏(民主)の質問に答えた。
 外務省の元室長による機密費詐取事件を受け、検査に着手していた。報告をまとめる時期を問われ、金子院長は「通常の検査報告の11月までは待たず、少なくとも9月いっぱいには結論を出したい」と述べた。(15:59)
845無党派さん:2001/06/06(水) 21:52
今一度、機密費の疑惑で、外務省を叩き直す必要ありだな、、、
ヤツラ、終わったと思っていやがるようだから。

抜き打ちで機密費の書類を調べたマキコはエライ!
マキコは本気だ。
直球しか投げられないマキコたんだけど、指示するよ。

それに比べて小泉はただの役者だ。
具対策は選挙後と言う先送りの答弁には、なんか胡散臭いニオイがしてきた。
846無党派さん:2001/06/06(水) 21:58
たしかに、
「まだ、始まったばっかり!!」

は、もう、通用しないよね。
847無党派さん:2001/06/06(水) 22:19
Nステでやってる。
848無党派さん:2001/06/07(木) 16:48
あげ
849無党派さん:2001/06/07(木) 16:51
>>845
プププ。。。

真紀子は外務委員会で機密費の調査を拒否しているよ。
多分、最初から骨抜きにするつもりか、手柄を一人占め
したいんだろう。。。
850無党派さん:2001/06/07(木) 23:04
上手いことやってるんだね、真紀子は。
851無党派さん:2001/06/08(金) 11:03
機密費/「上納」問題にふれず/外務省が改革要綱を発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-06-07/DB_0204.html

↑、全然駄目ジャン。
852無党派さん :2001/06/09(土) 12:45
外交機密費:「ワイン費」などを減額 来年度20〜30%削減
>高級ワインについては、機密費を年度末に使い切るために購入する慣習が指摘されていた。外務省幹部は「4半期に一度ずつの大使や公使の交際費も機密費に含まれている」と指摘、やはり減額対象とする考えを示した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010609k0000m010196000c.html

何で、来年からなんだ? 今年は国民から搾取した税金でワイン買って外務省でバカ騒ぎしてもOK?
853無党派さん:2001/06/09(土) 12:56
共産党 なんでも反対 いやら志井
854無党派さん:2001/06/09(土) 13:40
samui
855無党派さん:2001/06/11(月) 17:44
あげ
856名無しさん:2001/06/12(火) 16:24
忘れちゃ駄目あげ
857無党派さん:2001/06/12(火) 16:35
馬鹿野郎!
機密費のおかげでマサコ様は健やかにお育ちになり
玉のような御子様を産もうとしておられるのだぞ!
天皇陛下のお役に立っているんだよ!
858無党派さん:2001/06/14(木) 17:10
あげるぜ!
859無党派さん:2001/06/14(木) 17:10
マキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ねマキコ信者氏ね
860無党派さん:2001/06/16(土) 14:50
真紀子が、チャーターした飛行機代は、千万円。 w
861無党派さん:2001/06/19(火) 15:24
age
862無党派さん
>857
なるほど、機密費ですむんなら皇室予算はいらんな。