ノブテル君は反加藤派に入りたい

会長辞めろ」と加藤氏に若手が直談判
　自民党加藤派の分裂問題で２６日までに、会長の加藤紘一元幹事長を支持するグループの若手議員から加藤氏に会長辞任を求める動きが出てきた。同派の塩崎恭久、石原伸晃両氏ら８人が加藤氏の私邸を２４日深夜に訪ね「派内融和のために会長辞任も検討すべきだ」と迫った。このため加藤氏は２５日に幹部と協議。周辺には「会長を退くつもりはない」と述べている。
　塩崎氏ら若手議員は、３１日に予定されている反加藤グループの新派閥旗揚げが迫る中、分裂回避に向け週明けにも加藤、反加藤両グループ幹部に融和を働きかける意向だ。

ノブテル君は「元になんて戻れるわけないだろ！裏切っといて」と威勢よく反加藤派に言っときながら、自分が不利と見るやいなや加藤批判、更にはついに自分から反加藤派に仲間入りを頼んでるようです。
さすがに世間の目を気にしてる様で直接反加藤派入りはできず、加藤会長を辞めさせる事で反加藤派が歩み寄りしてくれるか、加藤会長が辞任を拒否する事を見越して加藤派から抜ける大義名分をつくろうとしてる模様。

まあ田舎の自民党支持者なら，りえきゆーどーで
ごまかせるけど，杉並じゃちょっと厳しいぞ。

どこが悪いんだ？
私は大臣になりたいんだ。

案外ヘタレでしたね、のぶてるクン

バーカ、クソして氏ね！

<<3
1.　石原軍団に頼んで選挙に当選したこと（政策無し）。
2.　オヤジに頼らず当選したと勘違いしてること。
3.　政策新人類　などと持ち上げられて，方向性もなく
へらへらしていること。
4.　何か行動を起こすとき，まず人の顔色を見るところ。
5.　分不相応に奥さんが綺麗なところ。

これで反加藤に走ったらおしまいだろ。
もっとも石原・塩崎にはもう期待していないけどね。

はー…失望したよノブテルくん。キミはやっぱりあの親父の息子だね。
加藤が敗北した夜に何も出来ずにボンヤリしてたキミに、今更何か言う
権利があると思っているのかね？
はー…親父さんに頼んで俳優にでも転向したら？それとも仲がいいらし
いミッチージュニアに泣き付いて一生冷や飯喰いで我慢するんだね。

１から４は別に腹も立たないが、５は許せんな。氏ね。

あのノブテルに期待していて裏切られた民主信者は哀れ｡
だからいったでしょ？ノブテルは無能だって｡
日本新党ブームで落選しそうになったときに石原軍団を大量動員する
腰抜けぎいんなのに。

塩崎さんも加藤さんに会長辞任を迫ったんですね。
自民党の中ではいくぶんマシな人材だと思っていたのですが、
がっかりしました。

いやだから加藤が会長を引退して決着がつくんだろ？
それで分裂も回避されるとおもうよ。

でも、それで元の鞘に収まれば、加藤さんは本当に終わりですよ。

コイツ次は落とします。

ノブテルの対抗馬、杉並の民主は誰だ？

のぶ105＠｀779票。民主の片山光代さん77＠｀132票です。東京の３万票差など無いに等しいです。

自民は若手すら･･･

うがった見方だけどもしノブテルが無派閥などになったりすれば、
野中や青木や古賀などに石原新党に合流すると警戒されかねないから、
派閥に残りたい振りをして安心させているのかもしれないね。

その筋の方のお話によれば、
加藤氏についていくのは、１０人台のようです。大勢は堀内派に移行し、不信
任案で加藤氏と同調した若手や新進党寝返り組などは、加藤氏にも堀内派にも
当面組せず、ほとぼりが覚めたところで、堀内派に行くのではという見方が広
がっています。

３１日は、踏み絵の日ですね。

ノブテルの本性がわかるね。
きっと堀内派に行くでしょう。

カトゥは失うものはないのだから離党せよ。

手土産として山形の参議院でがんばってくれ
うまくいけば東北地方野党独占（２人区除く）

>>16
おまけに前回出馬が遅れたし＞民主

野党も加藤と愉快な仲間達の選挙区保証してやって
誘えよ。

http://www.katokoichi.org/news/angya2001.html
全国行脚のお知らせ
加藤紘一をあなたの町に呼んでください。

　 日本を変えるために、私の考えを話し、皆さんのご意見を聞き、
膝詰めでこの国の政治を語り合いたいと考えています。
つきましては、10人でも20人でも皆さんの集まるところに
出掛けて行きたいと考えております。
もちろん、日程の都合等ありますが、時間の許す限りお伺いします。
皆さんからのお申し込みを心よりお待ちしております。

加藤紘一
　
以下の必要事項を明記の上、EメールまたはFAXで、
加藤紘一事務所までご連絡ください。

■ 記入頂く必要事項：
（１） 主催者名、連絡先（住所、TEL、FAX、Eメール）
（２）会場予定地（交通手段、所要時間など）
（３）予定参加者数（できれば参加者の属性など）
（４）募集方法（募集媒体、入場料の有無など）
（５）希望講演時期
（６）その他一言アピールなど

■ 送付先：
Eメール ：　[email protected]
FAX ：　03-3502-2978
　
※ なお、代議士講演にかかわる謝礼・交通費は一切不要です。

加藤さん、浅沼稲次郎さんのような演説百姓になるつもりなんですね。

ノブテルには期待していたのになあ
塩崎さんもね
ああーあなんか１の文見てがっかりしちゃったなあ
あーあしゃれにならない
まったくどーしよう

ノブテル君は、離党する勇気がないのかな。
まあ、業界からの献金がなくなるのが、怖いのかな。
所詮、そんなクラスの人さ。

ノブテル君は、あれでも、
２万円×１０００人の
２０００万円クラスのパーテイを、
年間５回、開いていて、
自民を離れると、開けないからな。

なんだかんだ言っても、自民党というところは、
居心地が良いのです。
こうなってみると加藤さんは、離党した方が
長い目でみると正解であったかも。

所詮、石原はクズ。良純がいちばんまともか？

健太郎はどうよ爆笑
あと信雄は

>>30
１０００円×２００００人の
２０００万円クラスのパーティー開こうとは思わんのかいな

>>34
俺も思った。石原軍団を呼んできて、おばちゃんを大量に呼び込んだら、
有力者呼ばなくても資金集め簡単だと思うんだが。

石原新党にはいりゃいいじゃん

>>36

できません！

石原新党の「石原」とは、ノブテルの事だよ。

オヤジの都知事の方がマシだね

加藤は離党しやすくなったわけだね。実際にするかどうかはわからんが。
石原達の「明日を創る会」と言うのが、真紀子も含めて、我々の期待通りの動きを
してくれましたね。いつものことながら。だんだん、太田誠一・新井将敬・塚原た
ちのグループなどとと同じ様な運命をたどるのですかね。

自民党加藤派（宏池会）の堀内・池田グループが三十一日に結成する独自の派閥に、衆参合わせて四十人近くの国会議員が参加することが二十八日までに固まった。堀内・池田グループに参加せず、加藤紘一・元幹事長と行動を共にすることが確実な議員は、十数人程度にとどまっている。

　加藤派所属の国会議員は、衆院四十八人参院十七人の計六十五人。堀内・池田グループへの参加を表明している衆院議員は三十人近く、無派閥から参加する見通しの西野陽、北村誠吾両衆院議員を加えると、三十人台に達すると見られる。

　参院議員は現時点で、一けた台にとどまっているが、参院選の陣頭指揮にあたる古賀幹事長を抱えているだけに、夏の参院選で改選される議員らを中心に同グループへの参加を働きかけている。

　これに対し、加藤氏を支持するグループは、衆院十数人参院数人で、二十人に達するかは微妙。加藤氏に近い石原伸晃、塩崎恭久両衆院議員ら一部の若手議員や参院議員は、派閥が正式に分裂した場合、堀内・池田グループとも、加藤氏とも一線を画し、中間的な立場を取る意向を示している。

　両グループへの参加が予想される国会議員は二十八日現在、次の通り。（敬称略、氏名の後の数字は当選回数。読売新聞社調べ）

　【堀内・池田グループ】

　▽衆院　宮沢喜一＜１２＞、葉梨信行＜１２＞、林義郎＜１１＞、瓦力＜１０＞、池田行彦＜９＞、丹羽雄哉＜８＞、堀内光雄＜８＞、太田誠一＜７＞、古賀誠＜７＞、柳沢伯夫＜６＞、北村直人＜５＞、高橋一郎＜５＞、二田孝治＜５＞、持永和見＜５＞、植竹繁雄＜４＞、鈴木俊一＜４＞、増田敏男＜４＞、村田吉隆＜４＞、岸田文雄＜３＞、実川幸夫＜３＞、宮本一三＜３＞、山本幸三＜３＞、竹本直一＜２＞、西野陽＜２＞、左藤章＜１＞、福井照＜１＞、宮沢洋一＜１＞、上川陽子＜１＞、平井卓也＜１＞、北村誠吾＜１＞

　▽参院　吉川芳男＜３＞、市川一朗＜２＞、溝手顕正＜２＞、田中直紀＜１＞、鈴木正孝＜１＞

　【加藤グループ】

　▽衆院　加藤紘一＜１０＞、原田昇左右＜９＞、小里貞利＜８＞、谷垣禎一＜７＞、森田一＜７＞、川崎二郎＜６＞、逢沢一郎＜５＞、金子一義＜５＞、園田博之＜５＞、中谷元＜４＞、山本公一＜３＞、佐藤勉＜２＞

　▽参院　阿部正俊＜１＞、岸宏一＜１＞

>>15
田中　良（笑

堀内，池田グループの人達って絶対に今後信頼できんと思う｡
人気がた落ちでしょ
執行部にあめと鞭で引き抜かれて、自分の普段語っていることをひっくり返したんだもの
今後彼らには投票しないけどなあ

ノブテルも国民の目を気にしてよ，内部ばかり見ないでさ

殆んどが寝返るんだね，加藤派好きだったんだけどなあ
この前のクーデター起こそうとしたときは呆れたけどさ
寝返ったやつらにはもう投票しない

　

宮沢さんに会長返り咲きを頼んで派内融和を図ろうとしてた若手って
のぶてる達のことか。時計の針を元に戻すようなことはいけないって
言ったのが宮沢のじいさまでって、何か言ってることが若手とベテラン、
反対なんだよね。

のぶてるの選挙区、友達住んでるけど、場合によっては逝ってしまいますよ、
あそこは。

　ノブテルって、ありゃ何じゃ！！

　オトーさんとオジさんを除けば何が残るちゅーんじゃ！

加藤についていく参議院議員二人は
二人とも山形県選挙区選出（定数2「選挙ではそれぞれ1ずつ」）
のふたりではないか・・・（哀。

じゃあ、今度の参院選山形選挙区は、自民党当選確実かぁ。。。
困った。

でも、加藤と山崎＋山形のこの二人が自民党出れば、面白いことになる。
衆議院も１区鹿野道彦（民主）、２区遠藤武彦（山崎派：去年１１月には山崎と行動をともにしている）
４区加藤で３区の近岡以外の国会議員はすべて野党系になる。
ちなみに参院の岸宏一は前回の選挙で当選したが、社民党からも出馬依頼されていた人物。

ノブテル、シオザキは、無派閥ですかね。
中途半端ですね。

ノブテルの本性が、ようやく判りますね。

ノブテルと塩崎はどちらにも入らず中間的な立場をとるといってるが、言いかえれば反加藤の堀内派に入るって言ってるのと同じ事じゃないのか。
すぐに堀内派に入れば世間体が悪いから、時間をおいてから忘れたころにいつのまにか堀内派に入ってたってパターンだろ。
今すぐ乗り換えたりしたら、マスコミなどに大々的に書かれるから冷却期間をおけってパパにでも言われたんだろ。
ノブテルの行動に目を光らせておかないとならんな。

大平の娘婿は加藤についていくんだね。池田の娘婿と対抗だ。
園田直の息子が加藤派にいるとはしらなんだ。

だけどノブテルたちが寝返ろうとしてるのは、ほんとに保身だけなん
だろうか。ひょっとすると、加藤のオヤジさんに原因があるのかもよ。

うまくいってる時に『良い人』なのはいくらでもいるけど、
うまくいってない時にも『良い人』と、『本性あらわす人』の
２通りあるじゃない。

加藤が後者だってことに気がついたのかもよ。ノブテルたちは。

いよいよ石原と塩崎の価値がわかるときがきましたね。
いつのまにか池田グループにいたなんてことになったら
いままでやっていたことはパフォーマンスだったという
ことがよくわかる。

それは苦し紛れの言い訳だよ。
ほとんどの政治家なんて、うまくいってるときでさえ小悪党みたいな奴ばっかりじゃないの？
それにキミの言うところの、政治家の『良い人』の定義ってのはなんだい？
国民の為になる事をする人か、それとも自分の派閥の人間の為に動く事か？
それともそれ以外の事なのか？　教えてくれ。

>>57

国民の代表として時には辛い仕事もしなければいけない立場の人が、
ただ「大将だから裏切れない」って理由だけでいつまでも無能な人に
くっついてるのもおかしいでしょ。まあ、ノブテルたちが実際に寝返る
のかどうかもわかんないし、加藤氏が無能と決まったわけじゃないけど。
仁義とかが好きな日本人のこの国民性、ちょっと危険だよ。

ノブテル逝ってよし！

実際問題として、俺が加藤派の議員だったら、土壇場で腰砕けになる
大将にはとてもついて行けない。そう考えるのが普通ではないか。
きれいごとを言うのはやめよう。

結局加藤と共に行動するのは
加藤六木より少ないかも

>>60
塩崎やノブテルの行動は正しいということ？

＞６１
加藤むっちゃん。懐かしい。今は保身、引退。
政眞会萌え〜

３１日が楽しみになってきました。
ノブテルが、池田ら、守旧派に頭を下げる訳はないと、思いつつも、
仲間に入れて、と下げたりして。

ノブテルは、ミッチーの息子のように、
無派閥で、しばらく様子を見るんでしょう。

>>62
彼らにも加藤さんについていかなくてもいい権利はあると思います。
ただ、反加藤Gに行ってしまったら、彼らの今までの行動と
やってることはあまりにも違ってしまい、こんなに問題の起きている
自民党の現状の中で、森首相を信任したことになってしまい、
大ひんしゅくでしょう。恐らく、しばらく無派閥になるのでは。

>>66
渡辺Jrも加えて、若手で新派閥を結成したりして（ｗ

のぶてると塩崎が、あの行彦の下に馳せ参じる、なんて、そこまでは想像もつかなかったな。

３つに分かれそうですね。

加藤は山崎派に入れば

いや、見栄っ張りな加藤は、１０人でも独自路線でしょう。

白川は当然加藤についていくよな

ノブテルくんは、もう１回当選で５回だから、大臣だもんね。

結局は、自民を出られない、ノブテル君

ノブテル君は、三塚派を出て、加藤派を出て、
もう行くところはありません。

加藤さんについていく10数人を囲んで励ます会したいな。

のぶてる、塩崎は、池田派には行かないと思うんだが、、、

伸晃さんは、自民党では自分は出世できないと考えているのでは。
もう４０歳すぎてるしね。そろそろ大臣やりたい時期でしょう。

>【堀内・池田グループ】
>岸田文雄＜３＞

おお、やっぱり裏切るか。３１日にはネットカフェから“声援”のメールを一晩中送り続けるとするか。

酸プロに出てた菅も裏切る可能性がある

>>75
ノブテル君は何人の親分を裏切ったのだろうか？
まるでカッキーこと柿沢弘治みたい

のぶてる君は、自分の考えが、しっかりしてないんだな。

誰かが書いているように、
ノブテル君は、本当に、池田派に行く気なのか。
ありえない思うんだが。

加藤派は政策でつながっていた派閥だ。
もしノブテルが本当に反加藤Ｇに行く気がなく、加藤派と反加藤Ｇの融和を考えてるなら、加藤派の中にいたままでもできたはずだ。
それが派をでているとゆう事は反加藤Ｇに入る冷却期間をとってるとおもえるんだが。
それにノブテルの言う事は矛盾している事が多い。
加藤氏に会長辞任をせまるとゆう事は、加藤氏がしようとした事が間違っていたとゆう事になるが、それならノブテルは初めから加藤氏についていかなければよかったのではないのか？
加藤氏に付いていった方が得だと思い自分の意思で行動しておいて、賭けに負けたからグズグズ言ってるようにしか見えない。
それに分裂した直後に「裏切った人達と元のさやにはもどれない」と強行姿勢をみせていたのはノブテルじゃなかったのか？
逆に加藤氏は「元にもどれるようにしたい」と言ってた。
つまりノブテルの言ってる事、やってる事は自分の立場のために動いてるだけで、なんの一貫性もないものだ。

ノブテルと真紀子は似てきてないか。
口だけだし、大臣病なんじゃないか。
加藤派にいたら大臣になれそうもないから反加藤に入りたいんじゃないの。

>84
うんうん、同意。そうなんだ。

両グループのどちらにつくか態度を鮮明にしていない若手議員のうち、
石原伸晃、塩崎恭久両氏らは二十四日夜、加藤氏に対して、
分裂回避のために、いったん会長を辞任するよう迫った。
しかし、加藤氏は会長辞任を拒否した。
このため、若手の一部には、
両グループのいずれにも所属しない道を選ぶ動きも出ており、
自民党内では、「加藤派は、加藤氏支持派と反加藤氏派と、
どちらにも属さない無派閥の三つに分裂する」との見通しが広がっている。

ノブテル君達は、若手で新派閥を作ったりして。

杉並の民主って、
区内で、ノブテルの対抗馬を立てられなくて、
町田から、片山さんが来たんだよね。
だらしないねえ。

民主は、勝たなきゃいけない選挙区なのにねえ。

強い候補者たてれば、ねえ。
でも、いちばんごちゃごちゃした選挙区だ。
中核派が都議やったり、福士敬子が補選で当選したり、
民主はわけのわからんやつがやってるし、
平成維新の残党みたいなのもいる。
杉並は党派のハキダメ？
それが、一区一区で区長は日本新党くずれ。

>
それに分裂した直後に「裏切った人達と元のさやにはもどれない」と強行姿勢をみせていたのはノブテルじゃなかったのか？

テレビで見ました。間違いなくのぶてるでした。（藁

>>88
新派閥の名前は
『若手の明日を作る派』
でどうろだろう

ノブテル君って、
実は、何もできない人なんじゃない。

明日は、とりあえず、無派閥になるんでしょう。

自民党の無派閥で、
次の選挙は、どうするんだろう。
杉並は、無党派が多いからね。

民主はチャンスなんだけど、
民主杉並の片山さんは、参議院へ鞍替えの模様。

ノブテル君は、もう親分がいないんだから、
単独行動（離党か何か）できるはずです。

>>98
離党した後、どーするの？

石原新党へ

>>94
周りをきょろきょろ見ることはできる。
あと，雰囲気にのって烏合の衆として行動することもできる。
それから，形勢が不利になるとそっぽを向くこともできる。
なんだのぶてる，結構できることあるじゃないか。。。

石原新党も、無理そうだし、
のぶてるさん、手詰まりですね。

のぶてるさん、やっぱり
「やってるふり」ってみやぶられるもんだよね。

で、明日を創る会は自然消滅？

ノブテルはどうせいままでどおりじゃないの。
どこが有利かみてるセコイ男だ。

今日のスポニチによるとノブテルや塩崎は加藤グループの
古賀幹事長から岸田某がポストで優遇されたのを見て動揺
したとか。結局気がついたら池田グループというのはありえるのでは？

のぶてるは12光だからなあ。

間違えた、１４光だった。

＞１０６
ノブテルは、そんな人ですか？
池田派入りは、ありえないと思うんですが＠｀＠｀
そうなったら、次回は落選ですよ。

まもなく、わかるでしょう。

だんだん、化けの皮が剥がれてきましたね。ノブテル君。

本日お昼の、堀内派の会合には出ないようです。

明日の加藤派の会合にも、出ないのでしょう。

無所属は、のぶてる以外に、
逢沢、杉山、根本、塩崎、上川、近藤基、宇田川ですね。

彼らは、しばらく様子見ですね。

上川は、堀内派に行ったよ。

１人減ですか。

逢沢、のぶてる、根本、塩崎に注目ですね。

逢沢さんは加藤氏についていくと表明しています。

だんだん減って＠｀
のぶてる、塩崎、根本になってしまった。

>>41
ちなみに西野陽は、橋本派が堀内グループに放ったスパイだという噂。

確かに不自然。
言えているかもしれない。

のぶてる君は、どうするのかね。
若手で、１０人くらいの派閥を作っても、
自民党内で、影響力を出せないしね。

いがいとノブテルを落選させるのは無理かもしれない。
ここにカキコしてる人達はある程度政治に関心があるわけで、だから加藤政局の後のノブテルの行動を知っているから、この板でノブテルは人気なしだが、それほど政治に関心がない連中はその後のノブテルの行動言動は知らない人が多い。
ニュースでやってるの見た事ないので、新聞などを隅々まで見るか、友人などと政治の話などをしてる人じゃないと知らないかもしれない。
とゆう事は一般の人はノブテルを加藤政局の時の、森政権を倒す為に離党覚悟で加藤氏について賛成票を投じようとした（ように見えた）時のイメージを今ももっているかもしれない。
それにオヤジさんの「はっきりものの言える豪腕政治家」のイメージまでついて、なまじ軽い興味と知識をもった人はノブテルに投票してしまうかもしれない。
その為には逆にノブテルには早めに堀内派に入ってもらって、ノブテルとはこんな政治家だとゆうのをマスコミに宣伝してもらいたい。
半年ぐらい経って新聞に載るか載らないかぐらいの、注目がそれた時に入られるのが一番イタイ。
でもノブテルはそれをねらってるんだろうな、やっぱり。

今日の加藤派の総会にいるかな、のぶてる。それともだれか代理出席？

加藤派の総会に、出ませんでしたね。

加藤派総会出席者名簿希望

2001年２月１日

自民党：
加藤派総会　参加者は１５人にとどまる

　自民党加藤派は１日、東京都内の派閥事務所で総会を開いた。総会は昨年１１月に加藤紘一元幹事長が森喜朗首相交代を求める造反に失敗して以来。６２人いたメンバーは前日の堀内派（堀内光雄会長）の結成によって激減し、総会参加者は小里貞利前総務会長、谷垣禎一元金融再生委員長ら１５人（代理出席１人を含む）にとどまった。加藤氏は「融和に努力したが、伝統ある宏池会が割れる事態に至り、残念だ。私の不徳のいたすところで、重い責任を感じている」とあいさつした。
　加藤派内で堀内派に参加しなかった２５人のうち、真鍋賢二元環境庁長官、杉山憲夫、石原伸晃両衆院議員、林芳正参院議員ら１０人は加藤派を退会しないものの同派の活動には参加しない「中間派」になる。堀内派最高顧問に就任した宮沢喜一財務相は加藤派名誉会長も続けるが、加藤派の派閥活動には加わらない見込みだ。

　この日の加藤派総会の出席者は次の通り。（　）囲み数字は当選回数、敬称略

　《衆院》加藤紘一（１０）、原田昇左右（９）、小里貞利（８）、谷垣禎一（７）、森田一（７）、川崎二郎（６）、逢沢一郎（５）、金子一義（５）、園田博之（５）、中谷元（４）、山本公一（３）、佐藤勉（２）

　《参院》鎌田要人（２）（代理出席）、阿部正俊（１）、岸宏一（１）

菅の裏切りは見事だった
奴の不信任直前のコメントが
ホームページに載ってるから見るがいい

>>129
URL教えて

小里貞利って以外と骨のある人なんだね。
震災の時の特命の役職についてたけど「ヘタレだなぁ〜」
と思ってた。

自民・加藤派総会に１５人が出席＝石原氏らは欠席

自民党加藤派（会長・加藤紘一元幹事長）は１日昼、都内の派閥事務所で、分裂後初めての総会を開き、衆参国会議員１５人（代理出席１人を含む）が出席した。加藤氏はあいさつで、派閥分裂の事態を招いたことについて「会長として不徳の致すところ。重い責任を感じている」と陳謝した。その上で「融和の道を一生懸命模索していきたい。仲間は少なくなったが、自民党の改革、日本の政治を明るくするため頑張っていきたい」と述べた。

こないだサンデープロジェクトに揃って出てたノブテルと塩崎、
あの時はすでに、どちらにも属さないことを決めてたんだろうね。
やっと加藤派が元気を取り戻してきたかと思ってたのに･･･

>132
しかし加藤はまだ融和なんて寝言言ってるのか？
もう離党以外何があるよ。
そんな根性なしな事ばっか言ってるから、不信認案欠席した奴らにまで逃げられるんだよ。

のぶてるが駄目なのか、加藤がお粗末なのか、それが問題だ。

産経には石原、塩崎は堀内派入りは時間の問題だとさ。

>>106
岸田文雄ってポストで買収されたのか。
恥知らずだなあ。

広島県の馬鹿議員リストに仲間入りだネ。

産経の言う
堀内派入りは、ありえないと思うんですが＠｀

岸田は宮沢一族だから仕方ないよ。

活動はしないけど退会しない10人、流れが加藤派にいったら
参加するつもりだな。
ま、せいぜい邪魔しないでくれ。何かあったら協力しろよ、のぶてる。

のぶてる君、しばらく充電か。

＞産経には石原、塩崎は堀内派入りは時間の問題だとさ。

だろうね。よーするに田中真紀子と同類ってことだな。
単なるパフォーマンス屋だってこと。
中間派なんて回りくどいことせずに堀内派旗揚げに
加わればいいのに。その方がはっきりしていいよ。

産経は、産経の希望的観測を書いてるんじゃないの。

塩崎君は、松山だから、まだマシだけど、
杉並の、のぶてる君は、堀内派に入ったら、
次の選挙が危なくなるんじゃないの。

どこの派閥かまでは一般人は見ないでしょ

ヘタレの若手三人組は
キューバ危機を描いた米映画「１３デイズ」の試写会終了後
いきなり登場して政治を語りたいと言い出しましたが
殆どの人はそそくさと帰ってしまいましたとさ

本人達は客が政治に関心がないと言っていたそうですが
興味ないのは、あなた達に対してだと思いますよ
自分をケネディらと重ねるイタさ加減は
自称「下町のケネディ」柿沢浩二と同じですね

のぶてる君は、無派閥になるでしょう。

鎌田要人って、引退する人やん・・。
後継の加治屋義人はどこ系なんだろ？

のぶてる、浮いてるね・・・。

ノブテル要らない。東京８区、次は無理でしょ、いくらパパが慎太郎でも。

東京８区の対抗馬、
民主の片山さんは、参議院選にズレる模様、
民主は、公募で、誰かぶつけるべき。

ノブテルを、もっと、あせらせないとね。

ノブテル君は反加藤派に入りたいとはいえない。
まだ堀内宏池会が有利と決まったわけではなく、
行く先とタイミングを見てるのでしょう。
といっても、確固たる信念もなく、ただきょろきょろして
周りを見てるだけの烏合の衆だが。

結論：自民党若手はゴミばっか。

いま私のとるべき道は何なのか、深く悩んだ末、
今回あえて加藤派を離れ、今後は無派閥で行動することを決意しました。

衆議院議員　石原伸晃

自民党以外にいま責任を持って政治を司るとのできる政党は存在しません。
だからこそ、自民党を改革する必要があるのです。

志を同じくする塩崎恭久さん、根本匠さんら若い仲間達と共に、
いまあえて｢無｣となり、｢有｣を生ずるために、
今回の決断を致しました。

無派閥、離党はしない、塩崎、根本と一緒、とのことですね。

>>158
栃木の渡辺クンも同じか？

そのようです。

>>157
ホームページを見にいったらその部分が�d�jぞ。

顔の下の「今あえて無となり、、、、、、」を
クリックすれば、出てきますよ。

若手が４人、集まったって、
ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝしかできないね。

結局、何もできないのでしょう。

のぶてるに何ができる？？
まだ、真紀子のほうがまし！！

逝ってよしいくぞう

４人じゃあ、もう相手にされないね。

自民党の明日を遠吠えする会

>>155
それって，結局，今は無派閥が，形成が一番有利
ってだけでしょう。
どこまでいっても，日和見のパフォーマンスとしか
いえません。
問題は，彼が「開拓した」とされている杉並で，
それが通用するかということ。

加藤議員がマスコミの露出が極端に減ってしまった今、そういう反乱分子
が出てきたこと自体あまり知られていませんね。
新聞でも加藤派１４人出席しか書いていなかった。

　　　　 〜〜〜〜
　　／　　　　　　　　ヽ
　/　　　＞~~~~~~~~/
　|　　∠　 ＼　 ／ |
｜　√　　⌒　 <⌒ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6 ≡　　　　　 ＼｜　 　|
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜ 　＜ 　　ブサヨクの皆さん！元気ですかぁーーー！！
　　　＼　　 ＼＿( ｜　　　|
　　　 　＼　　　ー ｜　　　|
　　　　　　＼＿＿＿|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

よーするにノブテルは選挙区が杉並だから
改革派のポーズせざるおえないということだな。

>>171
総論的な話しでは何も解決しない。
今は各論の時代です。
慎太郎が右翼で土井が左翼ってレッテル貼っても
無意味。
俺はノブテルを糾弾するが，信条は保守だよ。

私も、ノブテルのパフォーマンスは許せない。

そういえば、ノブテルは細川政権誕生のとき、
意味も無く、ヤジをひたすら飛ばしていて、
まきこに咎められていたなぁ（藁）
やはり、パフォーマンスの男なんだろう。

おいおいあれは
事務総長に呼名されなかったからだぞ藁
それにしても凄い激高ぶりだったが

「

ノブテルは、情緒不安定。

ノブテルの堀内派入りは4月ころだって話だよ。

白川新党には行かないのだな

慎太郎という強烈すぎるリーダーのいる家庭では，
無意識的であるにせよ自我とは他律的なものとなら
ざるをえない。
こうして育てられたノブテルは，既に設定してある
座標でものをいうことはできるが，座標軸そのもの
は作れない。治世の小役人くらいならなんとかつと
まるが，乱世の政治家としての素養は殆どないと
いって良い。

＞ノブテルの堀内派入りは4月ころだって話だよ。

素直に堀内派の旗揚げに参加すればいいのに（笑）
ほんとパフォーマンス屋だね。

ノブテルって一般大衆には誤解されてウケてるけど
自民党の議員の間では、結構不評みたいだよ。
パフォーマンスだけは必死だけど
委員会とかの出席率とかね
結局、中身はお粗末ってとこか。
でも馬鹿な国民には解らないのが悲しいよね。

>>182
堀内派入りを意図的に4月のタイミングで考えているなら
まだ頼もしいのだが，ノブテルの場合，どうしたらいいか
とっさの判断がつかないんですよ。だからパフォーマンス
というよりは優柔不断で日和見と言ったほうがいい。
こういうのが総理大臣なんかになると，危機管理能力のなさ
を露呈することになるだろうな。

>>181
慎太郎的戦前回帰教育論は我をなくして強いものに従う教育ということだな。
戦後日本がアメリカにへいこらしてきたのも分かる。戦後の指導者は
それらの教育を受けてきたはずだから。

創る会の連中、全然ダメ。
河野太郎だって、外国の要人に問題発言をかますただのちんぴらだろ。

堀内派入りすることは、ないでしょう。
ホームページに書いている通り、
無派閥で、行くのでしょう。

もう誰も信じないよ・・・・・

いまあえて「無」となり、「有」を生じるために
http://www.nobuteru.or.jp/topic.html

「脱藩する」っていうなら離党しろや。
坂本竜馬も高杉晋作も藩を改革しようとしたんじゃない。
日本を変えようとしたんだ。
なのにノブテルは自民党を離れられない。

「自民党以外にいま責任を持って政治を司るとのできる政党は存在しません」

その考えこそが「おごれる平家」だということに気がついてない。
まぁいいよ。加藤鉱一より根性無しだって分かったから。

>>189
激しく同意。
これほどまでに口だけの男とは知らなかった。

選挙の時、なに言ったかなんてもう覚えていないんだろうね。

つうか、一生懸命考えた「非拘束名簿式」を
全面否定されて、電波を受信したらしいぞ。

なに、非拘束名簿ってノブテルが考えたの?

>>189
白川新党。

白川新党がブームを巻き起こしたら、
もみ手をして白川に近づくだろうよ。

いや、誰かに続いて、離党はできるが、
自分から、離党する勇気はない。

いつも、モジモジしている。

いや，ムードにのって，ヤジは飛ばせるが，
当てられるとたいした意見を言えない人。

↑層化の工作員発見！＜警報発令中！！＞

　　私、ノブテルは、常に権力の動向を見極め、自らの
　　信念に屈することなく、適宜、民意を援用したパフ
　　ォーマンスに徹する事を皆様にお約束します。
　　http://www.nobuteru.or.jp/topic.html
　　より抜粋（誤解を生じやすい所は補正済み）。

のぶてる君、展望が開けませんね。

ノ・ノ・ノブテルゥゥゥ・・・　信じてたのに・・・・
なぜだあぁぁぁ・・・・

いま，私，ノブテルのとるべき道は何なのか、
深く悩んだ末、いまあえて「ほとぼり」が冷める
のをまち，「支持票」を増やすために，あえて
脱糞し，形勢を見極めることにしました。

こんな戯言が通じるとでも思ってるのか，ノブテルのくせに。

白川＞山崎＞＞加藤＞＞＞伸晃＞＞＞＞＞太田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岸田

将来の見通しが立たない、ノブテル君は、
岸田くんより、＞＞＞＞＞でしょう。

白川＞山崎＞＞加藤＞＞＞伸晃＞＞＞＞＞太田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岸田
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>菅、岩永

みなさん、勘違いなさらないでください。
石原伸晃はみなさんが書きこんでいるような人ではございません。
憶測である事ない事書きこむのは名誉毀損です。
即刻やめてください。

つうか、一生懸命考えた「非拘束名簿式」を
全面否定されて、電波を受信したらしいぞ。

本当の事だろうが！全部。
この二枚舌野郎が一丁前になに言ってやがんだ。
告訴でもなんでもしてみろ。
一番困るのはノブテルだろうが。
注目されて堀内派に入りずらくなるぞ。バッカ

そこまで言うか。

＞２０７
＞憶測である事ない事書きこむのは名誉毀損です。
憶測じゃないぞ。　ちゃんと関係者から聞いてる。
もしかしたら会った事あるかもしれないぞ。

２０７はノブテルか？
お前の姑息な行動はすべてよまれてるぞ。

いくらノブテルがダメだといっても，
207みたいなことは書かないだろう。
損得の判断自体はできる人だと俺は思うぞ。
ただ，それだけで行動するから，
政治家としては失格なんだけど。

いや、ノブテルは馬鹿でしょう

＞２０７は、ノブテル君でしょう。
そんな男です。

僕は保守本流の王道を歩こうとしただけです。
ちゃんと組織の一員として努力しているじゃないか。
どうしてそれを認めてくれないのか。
僕を批判すべきではない。

衆議院議員　石原ノブテル

ノブテルって、非拘束名簿式推進したり、中選挙区制が理想だと言ってみたり、
個々の政策が間違いだらけなんだよな。これで政策新人類なんて言われるところ
みると、本当に自民党ってレベルの低い党なんだね。

>>217
つまり，田舎のツッパリ，村の神童ね。

だんだん、ばれてくるものですね。

今回の潜水艦衝突事件では政治家の危機管理能力も問われていると思います。
ぼくはいつでも事態に対応できるように、マスコミを通じて自宅で情報
収集をしてました。
by のぶてる

>>220
危機管理能力ねえ…だったらこんな事していないじゃないの藁？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=981983626

>>220

マスコミを通事で自宅で情報収集って、ソファーに横になって、テレビ見ながらポテチ
かじって、ケツ掻いてたって言っているようなもんじゃぁ。

>>222
想像したらﾜﾗﾀ

ぼくだっていっしょうけんめいやってるんでちゅ。
でもどうしていいか････わかんない。
by のぶちゃん

がはは！

age

いま、えひめ丸についてインタビューしたら、
ひとしきり漏りそーりの批判をかますんだろな、ノブテルは。
でもやっぱりポテチ喰ってけつ掻いてるだけで何もしないだろう。
政策新人類じゃなくてパフォーマンス若大将だし。
一頃、小沢一郎が「裏で画策する････」と非難されたが、
口だけで何もしない現自民党議員よりはよりは頼もしかった
かもしれない。

テレビで党批判「許しません」　自民が出演議員に

　自民党は１３日、テレビや雑誌などで党所属の国会議員が自分たちの
党を批判する発言をしないよう求めた。一方で総務会では、民放の
「不公正な報道」についての批判が続出。参院選を控えてマイナス
材料が増えることに神経をとがらせる自民党の本音が出た。
　この日の役員連絡会で八代英太広報本部長は「テレビや雑誌の
インタビューなどで、自民党の批判をしたような場合、趣旨を
聞くべきだ」と発言した。古賀誠幹事長も記者会見で「真意を聞いて
対応していくのは当然のことだ」と語り、今後、発言した議員から
事情を聴く考えを示した。自民党執行部は同日付で党所属の国会議員に
対し、報道番組などに出演する時は、全党的立場で発言することを
求める文書を配った。(08:14) asahi.com

ノブテルの存在意義なし

テレビで党批判「許しません」　共産党がが出演議員に

　共産党は創立当初より、テレビや雑誌などで党所属の国会議員が自分たちの
党を批判する発言をしないよう求めていました。ハッキリ言って進んでます。

ノブテル落選祈願

ノブテルのあの眉毛は
なんかおかしいよね？
鉛筆で書いているのかな？

>>231
正月に昔やってた福笑いにちょっとにてるノブテル。
>>228
いままで通りに発言するかどうか，見ものだね。
黙っちゃったらノブテルはやっぱりただのパフォーマンス馬鹿。

>>228
最近の政治評論家の発言に「最近の自民党はダメだ」というのが多い。
議員自身の口からもきかれるけど，要するに「昔の自民党はいろんな意見
を出し合った。そのうえで，まとまるときはまとまったんだ。でもいまは，
幹部が締め付けている。自由な発言もできない。幹部が小物揃いだ････」
ということに集約できる。ノブテルがいちばんに言いそうなことだけど。
みんなもそう思う？
俺は自民党が嫌いだし，一度も自民党に投票したこと無いけど，それはちがう
んじゃないかな。
昔は，自民党という動かせない与党がいて，外野でヤジを飛ばす社会党と共産党
という図式。したがって自民党幹部も「たかが野党」とたかをくくっていたから，
自民党内で何が言われようとも動じなかった。
しかしいまは政治状況が違う。自民党幹部も政権交代を経験し，危機感を持って
るんだよ。ノナカなんかは，むかしだったらもっと見栄えがしたんだけど，
状況が状況なんで，我々から見ると度量の狭い悪代官にしか見えないだけじゃないかな。
そういうノナカの政治手法は感心できないが，それを裏から支えているのが，
小泉純一郎やノブテルのようなへたれパフォーマンス野郎ではないか？
ということで，自民党の将来は厳しいぞ。

このあいだ、慎太郎の若い頃にノブテルにインタビューした
映像が流れていた。
ノブテル「父親としては失格ですね。家にいないし一緒に食事
しないし････」だそーだ。
こんなこと言えるってことは、甘やかされて育ったんだねー。
強くて守ってくれる人の前でしか、物を言えないんだろう。
それゆえ、強くもなく、守ってくれもしない国民の前では、
パフォーマンスすることしかできないんだろうな。
よってノブテルは、政治には向かないんだな。

さっさと決断しろ…つー訳で晒しあげ。

ノブテルは塩崎と共に野中にとりこまれちゃったね。
　そうゆう意味では加藤の大将に付いていく中谷の方がよっぽどいい。
次回、確実に落ちるな＞ノブテル

「ざまあみろ」創る会がシンポで執行部批判「『ほら見ろ、私が言った通りだろ』と言いたい。聞く耳を持たないからこんなことになった。ざまあみろと正直思う」
自民党の加藤紘一・元幹事長が昨年十一月に森首相退陣を求める動きを見せた際、加藤氏に同調した石原伸晃氏（加藤派）が十七日夕、兵庫県内のホテルでのシンポジウムでこう気炎を上げた。シンポジウムは、党執行部に批判的な若手議員で作る「日本の明日を創（つく）る会」が開いたもの。橋本派の山口泰明氏は「野中（広務・前幹事長）さんに『はしゃぎ過ぎているんじゃないか』とアドバイスをもらった。（しかし）それは違う。言いたいことを言えなくなった自民党ではだめだ」と党幹部を突き上げた。
(2月17日23:27)


ノブテルまたまた怪気炎

だったら加藤派に残れよ、ノブﾃﾙ。

q

なにをいまさら。創る会＝最低のアリバイ集団やね

>>237
のぶてるって････。とても政治家の発言じゃない。
床屋問答だよ。

>>237
「いいたいことが言えないのではダメ」だという山口ほか
自民党を出る勇気もない若手野郎どもに言うが、
「言うだけで何もしない」のは最悪だぞ。
二世議員であることをあてにしないと当選できないし、
パフォーマンスしないと当選できないから
そういう体たらくなんだろうが････。

もう国民のガス抜きオナーニはいい加減に止めれ。

自民党の若手の会合が開かれたそうだけど，
何してたんだろう。
やっぱり，集団オナニーでもしてたのかな？

アリバイ集団てのはワラタ。。。
石原軍団ならぬアリバイ軍団とかつくれや、ノブテル。

創る会の掲示板は最近固定メンバー化して面白くねぇなぁ。

>>237
この記事には笑ったよね。
だけど、笑わずに
「そうだそうだ！やっぱりイシハラの息子は違うなぁ〜」と
ありがたがってるお馬鹿さんが多いんだろうねー　東京都民には。

>>237
「ざまあみろ」というのは、
自分の風向き判断が正しかったってアピールしてんだろうな。
しかし考えてみれば、俺は色々言うけど何も影響力がないよ
っていうことで、結局「パフォーマンス馬鹿」を裏付けてるよね。

ガス抜きも最近は効果無しだな、自民党。

でもやっぱり加藤派に戻るんだ。
最近復活の兆しも見えてるしな。

ノブテル、逝ってよし。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8474/rakusen.html

堀内・池田派に入った瞬間に有力落選運動対象候補

のぶてるさん
日和見は何よりも信用をなくします。
中曽根くらい偉くなってからね。風見鶏は。
おまえが自民党に留まってる限り，
都市の有権者は支持しないよ。

>>253
御意。
石川県に鞍替えすれば？
森でも当選する思考停止選挙区で。

あら、まだやってたのね


「開かれた総裁選に」日本の明日を創る会が要請へ　自民党執行部に批判的な若手・中堅議員らで作る「日本の明日を創（つく）る会」（石原伸晃代表世話人）は二十二日、国会図書館内で会合を開き、次期党総裁選について「密室で決めるのではなく、開かれた総裁選を求めていく」ことを決めた。森首相の退陣論が党内で広がりを見せていることを踏まえ、森首相の任期途中の退陣を念頭に置いたものだ。
　また、今後は週一回、定期的な会合を開いて意見交換していくことも決めた。(2月22日23:45)

ノブテル君さらしあげ。

のぶてるしね

のぶてるも出たみたい。

国会議員が幕末の志士に扮して演劇

　国会議員が幕末の志士たちに扮し、吉田松陰の生き方を通じて教育のあり方を考えよう、という演劇のイベントが行われました。

　吉田松陰を演じるのは、民主党の羽田孜特別代表です。舞台に上がった与野党の国会議員２０人それぞれが、幕末の志士たちに扮しています。自民党内からは、倒幕と森内閣打倒のイメージが重なる、と眉をひそめるむきも有りますが、若手議員たちはどこ吹く風で、演技を楽しんだようです。【ビデオ】でご覧ください。(24日22:14）

あいつ、高杉晋作役で出てくるんだってさ。藁）
出すなら板垣退助あたりにしろよ。

>>252
大藁でした。

のぶてるクン、サンプロに出演するが目立った発言無し。

沈黙は金。
しかしノブテルの沈黙はゴミ

内閣不信任案が提出されたら、どう動くんでしょうかねぇ〜

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=983362733&ls=50

ざまあみろ、ののぶてる、月曜日はどうするの？

わたしは、中間派ですから････。
しかもですよ、不信新案に賛成するかどうかも、
改革派だとか若手だとかということではなく、
政策中心で判断すべきことだと思いますよ。

ど・ど・どうしよう・・・（オロオロ）
あれだけカッコつけといて今更反対票いれるのも・・（汗)
でも欠席して加藤さんの仲間だとおもわれてほされるのもイヤだし・・
せっかくココ数ヶ月加藤さんの仲間じゃない事をアピールしてきたのに・・
ちきしょーっ！野党の野郎。　俺を悩ませやがって。

　ＪＲ横浜線の電車内で下半身を露出させたとして、神奈川県警相模原署は３日、同県清川村煤ケ谷、同県綾瀬市立小学校教諭中尾宣博容疑者（５０）を公然わいせつの疑いで現行犯逮捕した。「ムシャクシャしていた。何回かしたことがある」などと話しているという。
　調べでは、中尾容疑者は３日午後３時半ごろ、相模原市内を走っていた八王子発桜木町行き上り快速電車（８両編成）内で、相模原市内に住む女性会社員（２２）の前に立って、下半身を露出した疑い。長いコートを着て、下半身は女性用下着だけをつけていたという。

　女性の悲鳴を聞いた横浜市青葉区に住む男子学生（２３）が、相模原駅に到着した電車から降りた中尾容疑者を追いかけて取り押さえた。

あほ

>>266
265だけど，そうそう，その本音のほうのカキコ，
まってました。

お得意の経済分野でサンプロに出してもらって良かったね。
政局についてはダンマリを決め込むんでしょうな。藁）

それから、現政権の経済政策を批判する場合、加藤の乱の時同様に
明日の不信任案に反対（＝森政権信任）する理由がなくなるってこ
とになる。

構造改革を叫ぶノブテルくん。

金融・ゼネコンなど敗者を退場させず、問題先送りしている。
（現状分析にとどまる）

田原発言
政局が揉めている間に経済悪化、株価下落が止まらない。
以前の政府なら堺屋さんが出て説明していたけど、最近は
誰も説明しない……

そのためか、政局については一切触れず。

不信任案について

渡辺　この時期の不信任は意味がない。我々「明日をつくる会」
　　　は総裁辞任を求めている。
平沢　前は欠席したが、前より支持率下がった時点では…
石原　直前まで決めていない。言明して大変になった人がいる。
下村　野党が提出したから反対。

菅　　若いにも関わらず、逃げが巧いね。キミタチ。

テレ東昼の番組にて
松井証券社長？
小沢一郎「的」指導者を求めている。

？？？（誰か忘れた）
サッチャーやレーガンなどの強力な指導力を発揮するリーダーが求められている時期だ。

石原
行政改革の花開いて省庁再編が出来た。
新たに内閣府が出来てリーダーはその気さえあれば
指導力を発揮できる……話を遮る形でＣＭに

平沢　せめて欠席くらいしろや！

彼は賛成します。（＝森不信任）

あの省庁再編が行革の花だなんて…

また恫喝されるぞおい
前回もよみうりのアンケートで賛成に入れてた加藤派議員の一部と
無派閥議員が崩されたからなあ因みに中山太郎も欠席から
反対に転向したし

なんでこの手の番組は自民党若手を呼んだりするんだろう。
逆効果なのに気付かないアホ？

>>280
でも、実際にはそうならないんだね。
多くの視聴者は、ああいう若手が党内批判をすることによって
自民党にも良識ある政治家がいるんだってなるんだよ。
ＹＫＫも本質的に同じ。ま、そこら辺に気付かない
おバカちゃんが未だに加藤や小泉に期待を抱いてたりするんだよね〜。

まったく、いい加減↓こ〜ゆ〜妄想やめて欲しいと思う。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=981212779&st=145&to=145&nofirst=true

>>276

おいおい、テレビ観てなかったのかよ。
平沢勝栄は、欠席するって表明してるようなもんだっただろ。
平沢の不信任案反対はもうないだろ。アイツ腹決めてる感じだった。

もしかしたら平沢は不信任賛成するかもしれん。可能性低いが。
欠席か、賛成なのは間違いない。

平沢ぐらいだな、筋が通っているのは。。
ミッチーの息子他は腑抜け以外の何者でもないよ。

おいおい。またＨＰ削除かよ。
加藤政局の時もそうだったけど。それともメンテ中か何かか？

http://www.wakate.net/

自民党の明日を創る会のＨＰね。

だれか、あそこの掲示板のＵＲＬ分からない？

荒らしを助長する気だね。
好きにすればいいけど、世論を納得させるようにやってね。
まぁ、荒らしといて世論を味方に付けるなど無理だろうけど…

　＞２８２
　こっちでそのＴＶやってなかったんだわ

　俺も自民の若手では平沢氏とミッチーの息子に期待
　後は結局だめか？

>>285
復活してる。でもしばらく監視しよう（藁

加藤は欠席したいらしい･･･ニュースより

>>289

あ、テレビやってなかったのか。そいつは観れるわけないな。馬鹿なことを言ってしまい申し訳ない。

平沢は欠席確実として、ミッチーの息子は態度不鮮明だったな。「今の不信任案には意味がない」と言って、終始歯切れが悪かった。
それでも俺は欠席はすると思うのだが……。

結局、自民代議士で造反するのは、加藤紘一・平沢勝栄・園田・中谷など数名にとどまるんかなぁ……。

のぶてる、反対票入れたって情報入ってますけど。

やつ、これでもう終わりましたね。ばれましたね、ただのパフォーマンス野郎だってことが。

ノブテル死ね。所詮は二世

杉並区民は立ち上がれ！

明日を作る会はニセ国会議員の集団

お前らは明日を創るには年を食いすぎてる。
使い物にならないゴミは消えてくれ！

「つくる会」という名にロクな奴らはいないな！

杉並区民立ち上げるのって、群馬や広島、茨城なんかと比べたら
大変たやすいんですけど。

>>299
確かに…前回の選挙でも、ポッと出のおばさん(失礼)相手にかなり詰め寄られて
いたもんな…民主党か自由党あたりが、次の総選挙で有力候補を出したら消し飛ぶ
可能性高いかもね…＞ノブテル君

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0103/010305-1.html

平成13年3月5日


　ポスト森にむけて、野中広務政権の主要人事案、流れる。

「野田聖子は官房長官」は参院選に欠かせない人事として本決まりだが、政調会長には野中側近の平沼赳夫と、これも国民受けを狙った石原伸晃が有力候補に。

早くから野中待望論を打ち出している扇千景は主要閣僚に留任。

野中“密室政治”まだまだ続く。

あーぁ。殺意さえ覚えてしまう。。。

www.asahi.com
首相は早期退陣を　自民若手の「創る会」がアピール

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　自民党反主流派の若手議員を中心につくる「自民党の明日を創（つく）る会」（山口俊一座長）の有志１５人は５日、「森喜朗首相が速やかに出処進退を明らかにする」などと森首相の早期退陣を求めるアピールを古賀誠幹事長に出した。古賀氏は「重く受け止めている。自分が何をなすべきか、考えている。時間が欲しい」と応じた。
　また同会は１３日の自民党大会で、（１）首相が出処進退を明らかにする（２）総裁選を前倒しして実施する、という内容の緊急動議の提出を予定しており、古賀氏に伝えた。

(17:33)

＞（１）首相が出処進退を明らかにする
森「これからもずっと頑張ります」

＞（２）総裁選を前倒しして実施する
森「じゃ善は急げで不信任案否決してもらった今日のうちに」

ノブテル逝ってくれ

TV出るなボケ

＞（１）首相が出処進退を明らかにする
森「国会での圧倒的信任を受けてこれからも国政に邁進する。
＞（２）総裁選を前倒しして実施する
森「国権の最高機関で信任されたでしょ。同じ事何度もしなくていいよ。
　　さぁ、飯だ飯。」

明日を創る会のBBS、抗議の投稿に削除の乱れ打ち！？
http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi

>>306
覚悟の上だろうな。
この程度で終わると思ってないよな？＞つくる怪
てめーら揃って落選しやがれ！

中谷、平沢、見直したよ。

>>308
あんまりにも程度が低いから

棄権程度でもがんばったって思えるよな

削除に対する抗議の声
http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi
-------------------------------------------------------
本当に　 国民さん（男性） 　投稿日 3月5日(月)15時47分

本当に削除している削除している方あなたは最悪な
事をしていることにきがつかなければいけません
こんな事KSD疑惑や浪費問題よりも最悪だ日本には
言論、表現の自由は無いのですか
暴言の裏には大きな問題があるとおもいますが
明日を創る会に期待していたからじゃないですか
それをあなた方が裏切ったのではそれともこのページも
選挙の人気とりだったんですか？
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臭い物には蓋をする　 おさん（男性） 　投稿日 3月5日(月)15時22分

国民の意見である投稿を勝手に消すとはまさに自民党体質．
臭い物には蓋をする．

期待してたのに・・　 がっかりさん（女性） 　投稿日 3月5日(月)14時57分

期待していました。
石原さんをはじめ何を考えているのか分かりません。
本当にがっかりです。
自民党にはもう希望も何もないのでしょうか？
何も出来ないのなら、
メディアに出て 私たちに期待させるような事を言わないで
下さい。

あ

中谷って、ひそかにつくる会脱会届出していたんだよね。
あの真紀子と同時期に。

つくる会BBSより

玉砕覚悟で正々堂々といけ　 ecologistさん（男性） 　投稿日 3月5日(月)19時39分

今の自民党で筋を通すのは亀井静香先生だ。
色々な思惑があろうが、今必要なのは、今後の
経済運営を決定することであり、森首相の質がどう
とか、失言がどうとか下らない事で時間を費やしている
場合ではない。自民党内部で森おろしを言う議員は
結局、保身第一主義なわけだ。参院選挙でも何でも
打ち首覚悟で戦え。

「自民党の明日を創る会」メンバー　 2000年12月3日現在

石原伸晃　市川一朗　岩永峯一　奥谷通　　　　小此木八郎　上川陽子
岸宏一　　岸田文雄　河野太郎　後藤田正純　　佐藤勉　　　塩崎恭久
七條明　　菅義偉　　田中和徳　田野瀬良太郎　田村憲久　　根本匠
野田聖子　馳浩　　　畑恵　　　浜田靖一　　　林芳正　　　平井卓也
平沢勝栄　福井照　　松本和那　宮腰光寛　　　宮澤洋一　　望月義夫
森山裕　　山内俊夫　山口俊一　山本公一　　　渡辺具能　　渡辺喜美

杉並区民のみなさんは
ノブテルを葬り去ってくれでおじゃる

杉並区民のみなさん、私も期待しております。
とりあえず都議選で、自民と草加を沈めて下さい。

杉並区民です、前回衆院選では共産オバサンが知人であった為
そちらに票を入れてしまいましたが、
次回衆院選ではノブテル落選を第一義とした投票をします
また周囲にもそうする様に呼びかけていく所存です。

石原パパはノブテルに「もののふじゃないね」とか叱らないのか？

http://www.wakate.net/


有権者の怒り爆発中です。

ノブテルの歯切れの悪さ、大臣が見えてきたからとは
思いたくない！

みんな、何をこいつらに期待しているんだよう。
こいつらは「自民党の」明日を創る会だぞ。
日本のためになんか動かんぞ。

日本の明日を創るに改名したんだが・・・

期待しておりません

ノブテル！！！！！
このヘタレ！！
クサレ外道！

以上

論壇のホームページだと、役職がちらついてるみたいだね。

結局ポストに釣られたかっこつけ屋石原伸晃

「ヘタレ」は何か、ことを起こそうとしながら、圧力などが怖くて
できないこと、またはそういう人のことです。

ノブテルの場合は、ことを起こそうとは思っていません。
そういうフリ、パフォーマンスをしているだけです。

なので「ヘタレ」以下のノブテルに「ヘタレ」というのは、
真の「ヘタレ」に対して失礼です。

みんな騙されてたのかよ？！

>>323　表面上の改名に騙されてはいかん。

削除する言論封殺は徹底抗戦しようよ２チャンネラー！
まずは，削除される以上のペースで批判レスを書き込もう。
http://www.wakate.net/

>>331
全然意味がないよ。
AVでも見てオナニーしよう

>>332
マスかき能なし猿は発言をご遠慮下さい。

「掲示板に何も書かない」ほうが彼らには堪えるかもしれないよ。
万が一、掲示板をチェックしていればの話だけど。

ノブテルって政調会長なの？
結局ポストが欲しかったってわけだ。

>>335
ノナカ一流のあめとむちでしょう。
バカな自民若手はころころと引っかかる。
都市の有権者は引っかからないけどね。
塩崎はまだ良いけど，ノブテルはね････合掌。

いやぁ、石原ブランドを信奉する能無しババァどもが引っ掛かるから大丈夫。

石原事務所関係者です。
このスレッドの削除を依頼します。
憶測でかくのは控えて下さい。
意見のある方は住所、氏名、電話番号を提示の上で事務所までお電話ください。
無記名でかきこむのは卑怯であり、名誉毀損です。

>>338
名誉毀損かどうかは、無記名かどうかと論理的関連性はない。
それと削除依頼はここに書き込んでもだめだよ。
そもそも「石原事務所関係者」って無記名と同じじゃないの？
かっこつけで終わるのは、事務所関係者にまで浸透してるって訳ね。

＞３３８
本物か？だったらＨＰ何とかしろよ。
「私、石原伸晃は、常に権力に屈せず、自らの信念と民意にのみ基づいて行動する事を
皆様にお約束します。」 　　 衆議院議員　石原伸晃

これは憶測でも何でもなく嘘だろが。昨日の不信任案は何だったんだ。きっちり説明してくれ。
あげくに否決しといて森下ろしか？こんな行動してるから色んな
憶測が出るんだよ。昨日のこと議員本人に説明させてから削除しろよ。

憶測なんか無意味なんだから放っておけや。
そんなこと言ったらキリねえぞ。

出てこい石原伸晃事務所。二枚舌

お前ノブテル本人だろ。
講演で「２ちゃんねるとかゆうところで、でたらめかかれている」とかグチってたらしいじゃないか。
事務所の人間がこんな時間にチェックしてるわけないだろヴァーカ。
わざわざチェックしにきたって事は、やっぱり今日の行動は後ろめたかったって事か？
卑怯なのはお前の方だぞ、わかるだろ、二枚舌ノブテル君。

ノブテルの恫喝に脅えず、会長辞任を固辞した加藤えらい。
欠席も不満は残るが、最低限抵抗したということで評価しよう。
　それに引き換えノブテルくん。
　「森内閣」を信任しておきならが直後に「森おろし」と取れる行動は
どうかとおもうぞ！

のぶてるさん、読んでる？
おれ、ファンだよ。
これからもがんばって。
でも投票だけはしないけど。

>>338
↑この時間帯に、これだけの即レス。
真剣に手を打った方が良いでないかい？のぶてるくんよ。

でも無茶苦茶言い過ぎの人多いよね。
愛憎入り混じってるのだろう。

＞338
本物か？
だったら整合性のない行動を何とかして下さい。
お父様は外交感覚が欠落されてるようですが、行政
手腕は超一流でございます。お父上の一部分で
いいですから、政治感覚をご披露下さい。

加藤は口だけ。評論家がお似合い。
石原伸晃は嘘つき。詐欺師がお似合いだ。

おら、出てこいひきょーもんノブ君。

＞３４６
もはや手遅れだろう。いや、むしろ手遅れであって欲しい。

>>347
因果応報でしょう。
メディアに出てかっこいいこと言って期待させるから、
何もしない（矛盾する）行動をとったときに徹底的に
批判されるのは当たり前。
むちゃくちゃ言われているのはノブテル自身の自己欺瞞
のなせる技ですよ。

河野太郎のメルマガも、今回の不信任案については黙り。
説明して欲しい。

若手の頃はせえぜえ改革派ぶって名を売っておいて、
でも10年後にはうまく自民党の中で出世してようという打算主義者だろ。
もっともその前に自民党どころか日本が潰れてるよ。

ポテチ喰って、ケツ掻いて、それで政調会長とは
羨ましいね。

へたれがもののふの心を云々するとはお笑いだ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/seikyoku/200103/06-2.html
■もののふの心■

　自民党の若手グループ「自民党の明日を創る会」メンバーの多くも、前回の「欠席」から「反対」へと変った。記者会見した代表世話人の石原伸晃議員（東京８区）は、「殿が切腹する場合、介錯（かいしゃく）するのは野党ではない。自民党自らの力で行うべき状況に来ている」と語る。渡辺喜美議員（栃木３区）は「野党の力を借りなくても、我々の主張を実現しうる状況に来ている」と訴えた。「創る会」の有志は衆院本会議後、自民党の古賀誠幹事長に「もののふの心を取り戻せ」と題する文書を提出した。「森首相は自ら出処進退を速やかに明確にすべきだ」と明記し１５人が署名した。野党からは「不信任に反対した言い訳のようなものでは」との声も出た。

　「もののふ」はケーエスデー中小企業経営者福祉事業団（ＫＳＤ）からの資金提供疑惑で逮捕された村上正邦元労相も好んで使った言葉でもある。

確かにこいつらはもののぶだ。ただし幕末のな。

結局へたれ、よごれなんだね
オヤジも口ばっかりだったし、親子そっくり。

まだ、オヤジの方が行動力はあるし、そのパフォーマンス力は評価でき
るけどさ。

>>359
スレ違い。ここはへタレのくせしてイチビリのノブテル君に
ついて書き込むスレッドです。

親父についてはは余所でしてください。

江戸時代中期の、お家大事のへタレ武士だろ。

本人（秘書）の書き込みか？
http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi
今後一切の苦情、抗議は　 石原伸晃さん（男性） 　投稿日 3月6日(火)10時34分

今後一切の苦情、抗議はは以下のURL内のご意見箱やメールで受け付けます。
あらかじめご了承下さい。
http://www.nobuteru.or.jp/

よしみはもう少し栃木を固めてください

明日を創る会のご意見欄見てきたけど、石原を初め創る会の面々に、いわれのない誹謗中傷も含め酷い発言が多く寄せられていた。
でもそれらの意見は、本当に今の真実を語ってるよ。党大会で総裁選云々はもう止めて欲しいね。森総理を中心とした内閣を信任した
んだから。もうＴＶで綺麗事を言うのもね。内閣は信任したが森総理を信任したわけではないとか、野党が出した案が云々とか・・・
それでは国会における議員の一票に意味、責任は無いということかよ。小学生にも通用しないような言い訳しやがって。
自分のことは棚に上げて森さんだけに責任をとらせるってんだから、本当に二枚舌、嘘つき、無責任な奴だよ。

梶山の子供ってつくるかい？

マジレスです。
石原伸晃事務所に問い合わせたところ、２ｃｈにおいて
そう言う書き込みはしていないとのことです。

>>366
２ｃｈは本人でないとして、創る会の掲示板は本人なの？

「慎太郎の息子」「裕次郎の甥」という金看板（？）が無くても議員になれたんだろうか。

>>368
無理。

良純の兄ってのは
冷静に考えてプラスかマイナスか？
みなさん答えを

--------- 所詮、ノブテルは、野次専用議員 --------------

石原ブランドを使っても、この馬鹿には当選が危うくなったので、
その選挙以降、(机上の空論の)改革を口にし、TVに出まくって、名を
売っているだけの真性基地外。

はひゃひゃひゃひゃ…　 いいこと思いついた！さん（男性） 　投稿日 3月6日(火)12時53分

NHKで観劇させていただきました。
能無し首相を演じた森さん、
口だけで責任感の欠如した2世議員を演じた
石原さんをはじめ、皆さんが、
今の日本の衆愚政治を見事に演じていました！

ここで提案！
国民の好意で国会を使って演劇やってるんだから
一般の入場を認めて入場料を取ったらどうですか？？
増えつづける借金の返済に役立つかも知れませんよ？
あなたたちが国に出来る最大の貢献です！


------------------------------------------------
すげー皮肉（藁

センスがある書きこみ
きっと実生活でもセンスあふれる生活だろう。
だみだこりゃ。

野党統一候補として杉並から白川勝彦氏に出馬していただきましょう。

みんな、何を言っているんだ！
ノブテル君はNo1だぞ。

“共同通信による全国世論調査で”

　今回の調査で、21世紀のリーダー候補として期待する政治家を聞いたところ、自民党の石原伸晃衆院議員を挙げた人が25％でトップ。続いて同党安倍晋三衆院議員12％、野田聖子前郵政相11％、自由党の小池百合子経企総括政務次官10％の順だった。
　調査は、50歳未満の若手政治家16名の名前をを選択的に挙げ、期待する政治家を二人まで答えてもらった。
　石原氏は石原慎太郎東京都知事の長男。知名度の高さに加え、1998年秋の金融国会では若手の中心となって政策の取りまとめに活躍、「政策新人類」と注日を浴びた。

なんだこの結果は
いいんじゃないか
国民のみなさんに政治を任せて。
だみだ

政治改革の当時、石破､新井らはまだ離党という行動で示した。
こいつは何だ！
所詮自民党のブランド(？)で選挙事務所の天井に企業団体の推薦状張りたいだけだろうが。
このバカたれくそ政治屋。

>>375
すげー昔の数字じゃないの。

加藤の乱以前の数字

>>358
>結局へたれ、よごれなんだね

顔もすごいブサイク顔。
モザイクいれないで、放送コードにひっかからないのか。

>>380
犬柴がＯＫですから

よくあるアンケートで田中真紀子が総理にしたい人１位になるっしょ。
愚民なんてそんなもんさ。

高村法相の発言が正しい　 ルールは守ろうよさん（男性） 　投稿日 3月6日(火)15時31分

高村さんの「森降ろしと言われるけれども、（九月までの）任期中に他の人が森降ろしをするルールがない。森降ろしができるのは森首相自身以外にない。」という発言が正解ですね。創る会のあなた達には森下ろしの資格は無いんですよ。
....自分たちの行動に責任を持つように


森の好き嫌いはともかく、正論だよな・・。
辞めろというなら国会で態度を示せっての

>>382
あー　そうだなたしかに
あのばばぁも口だけだ　

残念だが創る会の奴らは衆議院だ。来るべき選挙はまだまだ先だが
この一連の嘘つき無責任無能ぶりを風化させては成らない。

というわけでａｇｅ。

否決後すぐ、幹事長に森の辞任うんぬんをしに行ったとこが、“若手”
だよ。
最も筋の通らないやり方、わざわざ見せてるようなもん。
”だったら国会でやれよ”ってだれでも思いたくなる。

今日のパフォーマンスはお休みです。

みんな明日を創る会を批判しすぎだよ。先生たちはこれからの自民党の政治活動のための、資金確保に大忙しなんだよ。
もはや二枚じゃ足りなくて三枚目の舌の移植手術の為のね。
それに手術代はいざとなったら、疑惑解明をするふりをして、うやむやにしておいたあの機密費から捻出するから、絶対未払いはないと確約してくれるとっても誠実な方々なんだから。

>>386
国会は最終確認の場。
“若手”たちは、自民党流密室政治をマスターしなければいけないのです。
って、四〇過ぎてるんだから、考えが古くて当たり前だよな･･･

のぶてるくんたちは、自分たちが自民党の古い体質に染まっている
ことに気付くのが怖くてしょうがないんだろうな。
これからテレビで彼の発言のあとには、テロップで
「なーんちゃって」ってのが欲しいよね。

>>390
テロップ
「石原代議士の発言は全てフィクションであり、実在の政党、政治家には一切関係ありません」

http://www.y-shiozaki.or.jp/info/info010305_2.html

内閣不信任案採決に当たっての緊急アピール
本日（3月5日）、本会議終了直後､古賀幹事長に対し､「日本の明日を創る会」の有志１５名の直筆署名入り緊急アピール｢もののふの心を取り戻せ｣を同志と共に提出致しました。本来このアピールは総理ご本人に宛てたものでありましたが､官邸サイドに受け取って頂けなかったため､幹事長を通じて総理に対し､国難を前にしてのご自身の早急な潔い決断を促す事となりました。 　皆様におかれましてはご賢察の上､今後予想される厳しい道行きにおけますご指導､ご声援を伏してお願い申し上げます。

石原伸晃＿山本公一＿＿根本匠＿宮腰光寛＿塩崎恭久＿奥谷通＿＿平沢勝栄＿河野太郎

渡辺喜美＿小此木八郎＿佐藤勉＿岩永峯一＿菅義偉＿＿山口俊一＿田中和徳


・・・・・・・・頭抱えちゃうよ。

アピールは国会でどうぞ。

>>392
茶番もいいとこだね

彼等は、のなかの’選挙用ガス抜き隊’だって自分達はわかってるん
でしょうか？

>>395
はじめからそのつもりでしょ？（わ

次期自民党政調会長の悪口を言うな!

>>392
加藤政局の裏切り者と
執行部の
「二回欠席したら役職なし」の脅しに屈した、
二枚舌・口だけのカッコつけどもの
たわごと｡
（平沢のぞく)

是を是，否を否と出来ない者が「もののふ」を名乗って欲しくはないな
否を是としてしまった以上，信頼を得られるはずがない
例の文書も古賀預かりになっているようだしな
しょせんはただのパフォーマー

負け戦で殿に腹切らせて介錯だけして新しい殿に媚び諂うもののふ（わら。
普通は介錯したらその場で自分も追い腹切るモンだ。

後の首切り役人なら兎も角。

うまい。

明日を創る会のやつらＨＰで意見投書のページにいけないようにしやがった。
やはり偽善者はどこまで行っても偽善者。本性は現れる。

意見欄にはこちらから。

http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi

とりあえず総裁選前倒し動議は出しましたね。

>>402
今は逝けるようですね。
http://www.wakate.net/

総裁選前倒しもなにも、不信任案賛成すればいいじゃん。
選挙が怖いだけだろ。
これだけ批判されてもパフォーマンス続けるのだから、
森同様打たれ強いのか鈍いのか。

＞４０４
逝けなかったよ。

news23に出演中

自民若手がどうしようもないって事がわかったな。

とりあえず、ここから逝け！
http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi

筑紫、岸井、大甘ツッコミ。
アホか！

あの眉はテンプレートで描いてんのか？

内容は、
内閣不信任案に対する対応について。
世代交代についての考え。
次期総理にふさわしい人は？

それぞれの意見を述べたのみ。
目新しい発言は一切なし。
明日を創る会の考えを広く世間に知らしめる内容であった。

ノブテル政調会長大賛成。
これで、心にもない下手なパフォーマンスはできなくなるね（藁

次回総選挙で現職政調会長落選の快挙キボーン

>>413
閣僚で落選は過去何人もいるが、党三役で落選は史上初の快挙になるな。

念のため、この発言を記憶に留めておきましょう。

石原＆河野…１２名と少数政党の代表である扇さんが総理になることはありえない。我々は選挙で扇さんの名前は書かない。

杉並区のみなさん、お願いします。
ノブテルをどうしても落としたい人は
総選挙半年前までに杉並区に転居しましょう。

ミッチーＪｒにノブテル、河野太郎
自民党の若手はロクなのがいないね。
ｎｅｗｓ２３見たけど、見苦しい言い訳
にはもうあきあき。出すＴＢＳもなんだが
のこのこでてくるノブテルの厚顔には呆れた。
選挙目当てのパフォーマンスが見え見えだね。
杉並区のみなさん次の選挙では落選させてください。

明日を作る会のメインページからBBSいけなくしてんじゃねーよ
ヴォゲェ−−！！！！！！！

前回は、ノブテルに入れてしまった･･･。
次回はもちろん入れんが、実際入れたい奴がねえ･･･。
民主は田よりないし、共産はベースになる部分が嫌だし、
公明は論外だし。
まあ、民主に落ち着くんだろうなあ、不安だけど。

http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi

言っちゃった　 Morryさん（男性） 　投稿日 3月8日(木)00時09分

http://www.fitweb.or.jp/~morry/

伸晃クン言っちゃったね．
「二回も欠席したら除名される．．．」
それが君達の本音ということがよーくわかった．国会
議員としての立場よりも党員である立場を優先する
ことにも問題はあるが，欠席した加藤議員，出席して
棄権した平沢議員が除名されるかどうかよく見て
みようじゃないか．
彼らが除名されなければ君は嘘つき，除名されれば
恫喝に屈服したヘタレ議員ということになる．

年が長老議員よりいくらか若いだけで本質的には
長老議員と同じ。今回の不信任案に対する行動で
そのことがよくわかったよ。ノブテルくん。

>>420
つまり彼は、何よりも自民党に居続けることだけが大事な、
嘘つきorへたれくそぼけパフォーマンス詐欺師自己保身グロテスク野郎
ってことですね。ちょっと婉曲的な言い方になっちゃいましたが。

>>422
確かにかなり婉曲ですねぇ(笑)
（メアド欄見てね）

>>423
なるほど、そう来ましたか（笑）。

>>423
さすが野中さんは言うことが違う。

じみんとうはどうやらさいしゅうだんかいをむかえたようです。

まだわからん。
殺しても殺しても生き返るゾンビのような政党。
とくに田舎の有権者は絶対に自民党にしか投票しない。

金属バットで何回も何回も頭を殴って
「ふう、やっと死んだか。。。。」
とおもったらムクムクッと起きあがってくる可能性大。

「私、石原伸晃は、常に権力に屈せず、自らの信念と民意にのみ基づいて
行動する事を皆様にお約束します。」 　　 衆議院議員　石原伸晃

これってＨＰのどこに書いてあるの？
もう事務所の方で削除したのかな。

「２回も欠席したら除名される」か？

ノブテルが見限った（つもりの）加藤よりも
自分の理念が希薄だということがよくわかったよ。

助命処分を食らって、天下の自由民主党の議員でなくなることがそれ程怖いのか？
例え助命処分を下されてもという覚悟はないんだな。

×脱藩＝離党
○脱藩＝無派閥

内閣不信任案について


私は昨年の末、森総理が北朝鮮に拉致されている方々について発言された際に､森総理の「総理としての資質には疑義がある」と、様々な場で申し上げました。その考えはいまも変わりません。国家の主権､そして人命に直接かかわる件について、一国の総理が発言された内容としては､「軽率」だったではすまされない発言だからです。そして、できるだけ早く総裁選を行い､開かれた場で、改めて全ての候補者が政権構想をぶつけ合い、その上で党員・党友を含めた投票によって新総裁を選ぶべきだと主張して参りました。
残念ながらその主張に賛同する議員はあまりにも少なく､その後の加藤氏の乱によっても､その状況は変わりませんでした。皆さんの代表として、国会に席を置き､自民党に所属する議員として、その責任を痛感しています。

しかし、今回は事情が違います。党大会を間近に控え､私たち自身の手で､この問題に決着をつける手段も準備されつつあります。現在の政治の混乱に一刻も早く決着をつけ､この国が今必要としている思い切った改革に第一歩を踏み出すためには、野党の出す不信任案に賛成するよりも､むしろ、私達自身の手でこの問題に幕を引くべきであると信じ､本日の不信任案には反対を致しました。そして､本会議の後､以下の通り、古賀幹事長に申し入れて参りました。

今回の私達の行動については､様々なご意見がおありの事と存じますが､今後の私達の行動を通じて、ご理解を頂けるものと信じております。引き続き皆様のご支援を宜しくお願い申し上げます。

http://www.nobuteru.or.jp/topic.html

>>428
見あたりませんね。さすがに恥ずかしく感じたのか抹殺したんでしょうね。

ＨＰを引用するとき、念のためその箇所をリンクした方が良いかも知れないですね。

ひょっとしてトップが書き換えられた可能性がありますね。
----------------------------------------------------------------------
「旧」
私、石原伸晃は、常に権力に屈せず、自らの信念と民意にのみ基づいて行動する事を
皆様にお約束します。皆様の変わらぬご支援を、心よりお願い申し上げます。
　　 衆議院議員　石原伸晃
----------------------------------------------------------------------
「新」
いま、日本は、明治維新、
第二次世界大戦に続く、
第三の混乱の真っ只中にあります。
日本の政治は今、国の命運をかけた
分水嶺にさしかかっています。
政治の使命は重大です。

皆さんのご意見をお寄せください。

自民惨敗は正当性なき自公保連立の結果
　今世紀最後となった総選挙で、私は皆様方の温かいご声援により、10万票を超える得票で、4期連続の当選を果たすことができました。しかし東京では次代の自民党を担うと言われていた与謝野馨さんや現職の通産大臣・深谷隆司さんなど現職8名が落選し、東京自民党は半減しました。さらに、小選挙区での敗北ばかりではなく、個人票に対する自民党票の割合が4割台と、前回の6割台から大きく落ち込む惨敗でした。そしてこの惨敗は、東京だけのことではなかったのです。私は当選したとき、勝利の美酒に酔うこともかなわず、「漠たる喪失感」をぬぐい去ることができませんでした。そして、「自民党は国民から嫌われてしまった。とうとうメルトダウン（炉心融解）が始まった」という、恐怖に近い思いが頭をよぎりました。振り返れば総選挙のさなか、地元の後援会長が「今回は自民党にはいろいろあると思いますので、選挙は石原君だけで結構です」と挨拶していたのが今回の結果を見事に占っています。

　自民党は、負けるために総選挙を行ったとさえ思えます。まず、国民の6割が支持しない自民・公明・保守の連立政権の正当性を選挙の焦点に据えたこと。そして森総理の「神の国（*1）」や「無党派は寝ていてくれ」等の発言は、ボディブローのように都市部の選挙に影響しました。

　私も議会人であり政党人ですから、連立政権そのものを否定はしません。しかし、小渕総理が主導した自民・自由の自自連立から自自公連立。さらに自由党の連立離脱・分裂を受けての自公保連立。私は国民の皆様に、この連立こそベストだと胸を張ることができませんでした。この3党連立政権への反感・反発に加えて、反公明を主張する候補者に対する執行部の露骨ないじめ、さらに公共事業のバラマキを肯定する無神経さに、有権者の嫌悪感はつのりました。そして公明党の票欲しさに、自民党候補が「比例区は公明党へ」と訴える姿が、自民党支持者の反感と失望をさらに増幅しました。そもそも連立政権と選挙協力は別ものです。自分の当選のために、他党への投票を呼びかける。これは個人票のみかえりに政党人の魂を売り渡すことに他なりません。

http://www.nobuteru.or.jp/mass/010101_nippon.html

なぜ「自民党の明日を創る会」をつくったか

　最近の日本の政治は絶対にやってはならないこと、守るべきことを見失っています。節操がないのです。本来、政治家に必要な第一の資質は、自分は国と国民のために奉仕するのだという決意を持ち続けることです。最近は代議士になることが目標で、政治家であり続けるための活動にのみ熱心という輩さえ目立ちます。政治家は国家国民に奉仕するという原点を忘れてはなりません。明治の先駆者、福沢諭吉が言うように、「国を立て願い努力することは公事にあらず。純粋な私事である」はずです。個人の高い志に裏打ちされた崇高な情念によってのみ国を立てていくことができるのです。

　このように高い志を持った政治家は自民党の中にもたくさんいます。しかし38議席を失った今回の総選挙の結果を「大健闘」としてみたり、執行部にモノが言えないサラリーマン的な政治家が増えてきたことも、また事実です。私は政治家たる者どんな事情があるにせよ、己の信じることを言えなくなってしまえば無に等しいと考えます。やはり今回の総選挙は敗北であり、その原因を総括して初めて自民党の再生が可能になるはずです。このような同じ気持ちを持った仲間が1人、2人、3人と集まり、執行部にはっきりとモノを申す集団「自民党の明日を創る会（*2）」を私たちは発足させました。会の名称には「自民党の」というクレジットが入っていますが、メンバーのコンセンサスは「21世紀の日本を世界に誇れる国にしていこう」というものです。21世紀の新しい日本を創るため、国家の総合戦略を構築し、将来ビジョンを明確にします。それは官僚依存、縦割り思考を排し、政治家の政策立案能力をパワーアップし、強いリーダーシップのもとに行います。そのために戦後一度も変えることのなかった憲法と正面から向かい合い、そのあり方を見直します。そして同時に戦後の経済成長、物質至上主義によって疲弊した日本人の心、生き方について考え直さなければなりません。社会正義のためには勇気を持って行動し、他人のために泥をかぶり、思いやりの心を持つ。そんな日本人の心を取り戻し、責任感と倫理観のある国に創り直さなければなりません。

　しかし残念ながら、私たちのこの思いは古い自民党の体質を持つ執行部の方々には理解されません。そこで私たちはまず地方に飛び出します。日本中を回って私たちの考えを語り、国民の皆様の声を聞き、本当に民意を反映できる国づくり運動を展開していこうと考えています。チェ・ゲバラやカストロの革命（*3）も一夜にして首都で起こったわけではありません。地方で大衆の声を聞き、その大きなうねりの中で体制を打破したではありませんか。私たちはそれを見習います。

http://www.nobuteru.or.jp/mass/010101_nippon.html

我らが世代の5つの基本的政策とは

　政策的には5本の基本的な柱を設けました。その1番目は「人が住み続けられる環境を創る」ことです。豊かな生活と引き換えに、私たちは安心できる環境を手放してしまいました。国民の4割が花粉症にかかり、新生児の半数近くがアトピー性皮膚炎などのアレルギー症を持つという現実を思えば、私たちは生活の利便性を犠牲にしても、環境のことを考えるときがきています。

　2番目は「新世紀にふさわしい外交・安全保障」です。国家は国際社会において、自らの国益を守るため、ひいては国際平和の実現のために自らの意思で主導的に行動しなければなりません。そしてしっかりとした国家戦略を持ち、それを実現できる外交・防衛体制を構築します。

　3番目は「スリムな行・財政改革」です。2001年（平成13年）に、1府12省庁に再編される行政組織に合わせ、公務員や議員の定数をさらに減らし、納税者本位のスリムな政府を創ります。財政については、まず国債の発行額をGDP比で一定内に抑え、経済を活性化させ、社会保障・公共事業を見直し、財政改革を進めます。さらに規制緩和、地方分権を進めます。

　4番目は「安心できる社会保障」です。将来に対する漠然とした不安が、国民の顔を暗くしています。夢物語を語るのではなく、行政によるサービスが必要な部分とそのための負担をはっきりと示し、国民に納得していただくことが、政治の説明責任です。自助、共助、公助のバランスのとれた自立した福祉国家を創ります。

　5番目の柱は「未来を担うたくましい子供を創る」ことです。国力の源は人材です。自立した責任ある個人を育む家庭、コミュニティ、学校を再構築します。そして中央集権で一律の基準を押しつけるのではなく、地方や、学校の自主性を重んじ、自立した個人を育む教育を確立します。　いずれにしても現代の日本はこれまで維持してきた多くの社会、経済システムを大きく転換せざるをえない時代に突入しています。コンピューター社会ではドッグイヤー（*4）で物事が大きく変化し、今のままの日本の政治の在り方ではこの世界についていけません。私たちの世代は確とした国家観と信念に裏打ちされた柔軟性とスピードを持ってこの事態に対処します。そして以上のような基本政策は、若い世代の議員の間では党派を超えて共有できると確信しています。それらが実現したとき、私たち「自民党の明日を創る会」は「日本の明日を創る会」へと脱皮するのです。

「大連合」で道筋をつけたのちに再編を

　私個人の考えとしては、共産党を除く全ての政党による大連合が、現在の閉塞情況を打破する唯一の方法と考えます。98年の金融国会で民主党の若い仲間とともに議員立法を作ったことは、ある意味で連立時代の定式「部分連合」を先取りしたものです。21世紀の政治では国家的な課題でこの部分連合を積み重ね、政党同士が信頼関係を構築することができるならば大連合の可能性が高まるでしょう。

　大きな曲がり角を迎えている日本の現状は明治維新を彷彿させます。当時、西欧列強による植民地化の嵐に直面した若きサムライたちは「一身独立して一国独立す」という気概を持って列強に対抗しました。1人1人が責任感と使命感を心に刻み、大連合で山積みする懸案に道筋をつけたうえで、考え方の近い議員が集まり、新たな政党の枠組みを作ることが、現在の政界の枠組みを根本的に変える私の究極的な政局論です。

http://www.nobuteru.or.jp/mass/010101_nippon.html

＜注釈＞
*1　神の国
2000年5月15日、ホテルニューオータニ「芙蓉の間」で開催された「神道政治連合国会議員懇談会」結成30周年記念祝賀会の挨拶のなかで述べられた。（村上（正邦・参院議員）会長その他多大なるご努力のもと、「昭和の日」などの制定をいたしましたり、今の天皇のご在位のお祝いをいたしましたり、陛下ご即位50年、60年のお祝いをいたしましたり、ま、ややもすると政府側、今、私は政府側におるわけでございますが、若干及び腰になることをしっかりと全面に出して、日本の国、まさに天皇を中心としている神の国であるぞということを国民の皆さんにしっかりと承知していただく、その思いでですね、私たちが活動して30年になったわけでございます）。

*2　自民党の明日を創る会
メンバーには会長の石原伸晃（4）ほか、下村博文（2）、岸田文雄（3）、根本匠（3）、塩崎恭久（2）、望月義夫（2）、渡辺喜美（2）、河野太郎（2）、山口俊一（4）、田中真紀子（3）、平沢勝栄（2）、上川陽子（1）らが集まった（数字は当選回数）。
2000年7月5日、13人で旗揚げした同会は、1ヶ月後には加藤派を中心に、参議院議員4人を含む44名の大所帯に増えた。

*3　カストロの革命
バティスタ政権時代だった1953年7月、キューバのモンカダ兵営をハバナ大学の学生達が襲撃。何人かの襲撃者はその場で射殺されたが、追跡を逃れた学生の1人にカストロがいた。カストロはその後、捕らえられ禁固15年を言い渡されるが、大赦運動のおかげで55年5月に釈放。メキシコで武装蜂起を準備して56年11月に再びキューバに入るが、山中に潜伏しての苦しい戦いとなった。59年1月、バティスタ軍が降伏して、バティスタは国外に逃亡したが、以後もアメリカのCIAに援助された亡命キューバ部隊との戦いはつづいた。61年4月、アメリカの援護作戦が失敗、最終的にカストロたちの勝利に終わった。同年5月1日、カストロはハバナで「キューバ革命は社会主義革命」と宣言。アメリカとの対立姿勢を明確にしていった。

*4　ドッグイヤー
人間の1年に対してイヌの年齢が約7年に相当することから、同じ期間でもはるかに進展が速いことをいうときに使う。最近は、さらに技術革新にみられる「法則」で急速な変化を強調することもある。その代表的な例が「ムーアの法則」で、マイクロプロセッサーに搭載されるトランジスタの数が、18ヶ月から24ヶ月で2倍になるというもの。これは5年で10倍、10年で100倍になることを意味する。アメリカのインテル社創立者であるゴードン・ムーア氏が66年に唱え、現在、ほぼ証明されたといわれる。さらに「メトカーフの法則」もよく使われる。これは、接続される電話数が増えるにつれて、電話台数の二乗に比例してコミュニケーションの数が増加するというもので、インターネット時代には接続されるパソコンの数が増えれば増えるほど、急速にさまざまな事象の効果が生まれることを意味する。


http://www.nobuteru.or.jp/mass/010101_nippon.html

言いっぱなしか。

大連立。相変わらず厚かましいなぁ。

NEWS23の出演した時のノブテルの言によれば、「自民党を出ても
行く先の受け皿がない」そうだ。こんなんじゃ誰も声掛けてくれ
ないぞ

>>441
もう、甘えんぼさんなんだから、ノブテル君たら
とっとと首吊って芯でおきなさい！

>>441
受け皿が無い・・・馬鹿だ、馬鹿だと思ってたけど
ホントの馬鹿だ。
辞めりゃいいだろ。お前が居なくても誰も困らん。

>>442
>とっとと首吊って芯でおきなさい！
例のアスキーアートきぼん

>>441
甘ったれだな。誰かに受け取って貰わないと駄目なのか？
いっそ新党を結成してやるというくらいの気概はないのか。ないな。

ノブテル。。。他力本願の典型的見本。選挙も毎回他力本願だったな。藁

> 「一身独立して一国独立す」という気概を持って

> 「自民党を出ても行く先の受け皿がない」

同一人物の言とは思えないな。大馬鹿。

ノブテルずるくて国民を馬鹿にしてるから、もし今度の参院選で
自民惨敗（特に比例区）したら、新党創りつつ得意のパフォーマン
スで無党派騙して比例名簿で当選しようとしそう。

＞４４８
それはつまり、石藁新党か？
霊友会票目当てで。

ノブテルはうちの選挙区だ･･･鬱だ詞脳

＞同一人物の言とは思えないな。大馬鹿。

しょうがないよ。なんたって、親の力で大学入った
脳みそだからな。

顔も脳みそも猿そっくりだな、のぶてる君。

ノブテルの出身校って何処？
親父みたいに一橋に入る頭は無かったの？

またいけなくなってるぞ

http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi

ここから逝こうよ。

>>452
ずっと慶應。弟よしずみも慶應（大学中退だけど）

中退ですか・・・

慶応の文学部だった？
ちなみによしずみは経済学部。

２日位前に「石原伸晃事務所」といったカキコミがあり、名誉毀損だのホザいておりましたが、どうやらやはり関係者か本人だったようです。
電話で問い合わせしてくれた人がいて、事務所ではカキコんでいないと言う返答だったそうですが、それはアクまでも仕事としてチェック及びカキコミをしていないとゆう事であり、プライベート？でのカキコミのようです。
実際、石原氏が２ちゃんねるをかなり神経質にチェックしてるのは事実のようです。
意外に本人の可能性も十分にあるようなので、本人のサイトよりも伝わってるかもしれないので、もっと言いたい事を言ってやりましょう。

のぶてるは政調会長

＞４５９
見てるはずなら不信任案は欠席するだろ。

バカぼんズ萎え

>>459
さんざん発言しておいてこういうのも何だが，
こんな２チャンネルのチェックしてるひまあったら，
ほかにやることあんじゃねえのか？
まわりきょろきょろしねえと，どうして良いのか
わかんねえのかよ，政調会長さんよ。

（↑続きですが，）
それにしてもこんな罵詈雑言をよく見る気になるな。
それだけは感心する。
マゾなのか････。
だったら自民党に残った方が良いな。

発言はいいだけどねぇ。

ただ，ノブテル君も，だんだんノナカ先生の
悪いところを学習してきていますが。

今度の日曜日にテレビ出演の
予定はあるのでしょうか？

君達が提出した動議は党大会で取り上げられないそうだよ＞のぶてる君！！

動議を提出することだけが目的だからいいのさ。

あげ

不信任案否決後、記者に質問されて、
「聴きたい事があるんなら後で話すけど、今ぁちょっと面白いこと考えてるから待って
てよぉ」と不貞腐れてたノブテル君。
その後、例の会は総裁選前倒しの動議を議員総会に提出するよう幹事長に申し入れ。
執行部はアッサリ拒否。
ノブテル君、「面白いこと」って、そんな事だったのぉ。そんなクダラナイ事してる暇
があったら、加藤紘一と一緒に全国行脚したら？その方が数倍マシだよ。

何が面白い事だ。テレビ屋にちやほやされてるからって、国民も同じような目で
おまえらを見てると思ってんのか。バカぼんが。

http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi

亀井を擁護するあほが書きこんでます。

のぶてるくん、政調会長ぱーになり。

内閣不信任案の採決の翌日に出されている
「日本を創る会」の首相退陣緊急アピール
は国民をなめているのかと頭にきた。
我々が介錯するって？だったら不信任案に
賛成すればいいだけじゃない。
採決が終わったあとにポーズだけとっても
笑われるだけだよ。私の周りでは恥ずかしげ
もなくよくそんなことができるとみんな苦笑
していましたよ。これからもせいぜいがんばって
自己保身につとめてくださいね。
あと不愉快だからもうテレビにでるのはやめて
ください。

今から２０~３０年前には河野洋平や石原慎太郎も
若手改革派と称して同じようなパフォーマンスしてたんだろうな、多分。。

創価公明は朝木明代議員謀殺事件とは、無関係です。

ゴミの利権がらみで、ビルから突き落としていません。
http://www.sokamondai.to

>>476
河野洋平だけは離党しただけ少しはましだな。

のぶてるは他の自称若手の馬鹿連中と違って少しは
まともかと思ったけど
ダメだねありゃ　パフォーマンスですら３流　話にならない

＞４７９
今ごろ気付いたあんたが３流

＞４８０
おまえも５０歩１００歩だ。

>>478
離党したくせに、のこのこ戻ってきた分、お間抜けな気もするが。

>>482
その理屈だと、まだ自民党に帰っていない保守党の連中の方がよーへーよりましな感じがするんだが。
どっちも逝って良しだと思うけど･･･

>>482-483
いずれにせよﾜﾗﾀ

どなたか今日の朝日の政治欄、Eデモクラシーのところ読まれましたか？

なんか、タロー氏がEデモクラシー上で一般の投稿者から叩かれているようです。
その他の自民議員も同様に。

登場する政治家メンバー、河野太郎・茂木敏充・山本一太・辻元清美・古川元久なり。

お題は、若手の政治家を招いて「若手政治家の気概を問う」だそうです。
http://www.asahi.com/e-demo/index.html
↑これが、Eデモクラシーのアドレスのようです。

それにしても、朝日込むの表紙ページから簡単にいけるようにして欲しい・・・。

河野太郎サンドバッグ状態。。。。。爆笑

http://www.asahi.com/e-demo/action/kohno.html

ガス抜き装置ももはや効力無しだな。

あとは自爆装置（モリ＝解散総選挙）だけだな

どさくさに紛れてこういう発言もあった。

辻元清美氏から自民党議員へ (3.6)
　「疑惑追及ではなく、政策論議をしろ」とか「とにかく、予算の早期成立を」とひとつ覚えの呪文のように唱える議員を見うけます。この意見は今の政治の問題の本質をはぐらかすために、老練な与党の議員たちがわざと喧伝していると思っていたのですが、河野太郎さんまで言っているので驚きました。票と金をくれる業界などに丸抱えされた国会議員が「御用聞き」のようになり、国会質問や予算編成をねじまげる「えこひいき政治」と機密費など税金を食い物にする「たかり政治」の構造を変えない限り、いくら立派な政策を口で言っても、絵に描いた餅になってしまうと思います。自民党がこの構造を作ってきたと言う事実をどのように自民党の若手のみなさんが変えていくのか、お返事、お待ちいたします。

>>485、>>486
ノブテルはNews23で「二回不信任案決議をしたら除名される」と
野多舞っていた。
一部自民党議員は二回欠席した加藤を「前科二犯」と称した。
しかし有権者の目から見れば、日頃の言動にもかかわらず
二回も反対した河野太郎の方が「前科二犯」である。（逝け
（少なくとも犯罪ではないと思うから、「前科」という表現は
不適切だと思うが）

ところで、加藤は何か処分を受けたの？
自民党執行部がここまで公然と森下ろしを画策している
ときに、不信任案の裁決に欠席した加藤を裁くというのは・・・
マンガというか・・・ いや、そういえば漫画家の皆さんに
失礼か・・・ あまりにも馬鹿げていすぎて言葉がないっす。

>>490
で、加藤を「前科二犯」と称した自民党議員って誰？
そいつの名前を、私は一生忘れませんから。

http://www.asahi.com/e-demo/action/yama.html#310026

山本逝太はこまめにレスポンスしている。
この点は河野よりは遥かにマシというか、
それともヒマなのか
（それとも全部秘書が考えたもの？）

>>486
神奈川県民の意見が目立つね。この中のかなりが河野に投票した平塚市民
だったりして。

>>493
むしろ、「言い訳だけはうまい」と介錯したい（わ

この辺でいいかげんに終了してもらいたい。
罵詈雑言で人のイメージダウンを狙うのは、卑怯であり名誉毀損だとおもいます。
ここで好き勝手に発言してる方々は政治家ではなく、どんな発言をしても誰にも非難されない立場であるために言える事です。
ちょっと想像力を働かせて下さい。
あなた方が政治家になられたとして、ここでの発言のような行動をなんのためらいもなくとれますか？
テレビや新聞で見るのと実際の政界の中は違い、色々なしがらみや義理など複雑に絡み合ってる為に、あなた方一般市民が考えるような理想的な行動がとれないのが現状です。
ここ最近は特に、内閣不信任案に反対票を投じた事に批判が集中してるようですが、実はこれは小さな事なのです。
政治家は大局的に物事をみているので、最終的に国民のみなさんの利益・幸福につながれば良い事であり、そのプロセスでは今回のような行動をとらざるおえない事もでてくるわけです。
みなさんのような国民の人々の意見に耳を傾けるは確かに大事だと考えております。
しかしそれに振り回され、目先の人気取りに走り、大局的なものの見方ができなくなるのは問題だと思います。
事実、今回も加藤会長及び数名の加藤派議員が欠席しました。
この行動は国民に対する体裁や、インターネットや集会における国民の意見が大きかった様に解釈しています。
しかし今回の欠席はどういった意味があったのでしょうか？
最初から勝敗は決しており、昨年の加藤政局の時とは状況が違います。
つまり今回の欠席はまったく意味がなく愚の骨頂であり、国民のみなさんには何一つ還元できる事がない事なのです。　パフォーマンスと言われるのはこういった行動の事を言うべきであり、私共の行動こそが政治遂行の為に行われる行動なのです。
結論は国民のみなさんの意見は意見として胸にしつつ、それに振り回されず真に国民のみなさんが幸福になる道を模索し、最終的にみなさんの要望に応えているかたちになるのが理想だと考えております。
今はまだ色々たてているプランのプロセスですので、かたちが見えない為みなさんが理不尽に思う事があるかもしれませんが、信じていただくしかないのでどうか暫く見守っていただきたくおもいます。

ワァイ！ノブテル事務所の公式見解。

>>496

確かに、あなたは正論です。

予備選挙マンセ−！中選挙区マンセ−！非拘束名簿マンセ−！
派閥抗争が大好きな、日本の明日を潰す会です。

事務所関係者なのはこれではっきりした。
だが本人なのか？　それとも秘書か事務員なのかココまでかいたら教えてくれ。

>>496
では、http://www.nobuteru.or.jp/hoticons/tax.html ここの
Ｎｏ．１というアピールは何を意味しているのか答えてください。

>>501
また消されると困るからコピペ

-----
21世紀のリーダーに石原伸晃！

“共同通信による全国世論調査で” 　今回の調査で、21世紀のリーダー候補として期待する政治家を聞いたところ、自民党の石原伸晃衆院議員を挙げた人が25％でトップ。続いて同党安倍晋三衆院議員12％、野田聖子前郵政相11％、自由党の小池百合子経企総括政務次官10％の順だった。
　調査は、50歳未満の若手政治家16名の名前をを選択的に挙げ、期待する政治家を二人まで答えてもらった。
　石原氏は石原慎太郎東京都知事の長男。知名度の高さに加え、1998年秋の金融国会では若手の中心となって政策の取りまとめに活躍、「政策新人類」と注日を浴びた。
　二位の安倍氏も、父親が故安倍晋太郎元自民党幹事長の二世議員。自民党の社会部会長として昨年の介護保険制度見直し問題などで論客ぶりを発揮した。
　野田氏は98年7月、小渕内閣の発足で戦後最年少の三十七歳で入閣。祖父が建設相を務めた。四位の小池氏はニュースキャスター出身。二人とも女性から強い期待を集めている。
　このほか、故中川一郎元農相の長男の中川昭一前農相が5位、故渡辺美智雄元副総理の長男、渡辺喜美衆院議員が7位に入り、二世議員の「知名度」が結果に反映されたようだ。
　野党議員では、90年に三十五歳の若さで就仕して以来、共産党書記局長を続けている志位和夫氏が6位に入った。昨年1月の民主党代表選で当時の菅直人代表に挑んだ松沢成文衆院議員ら民主党若手議員は知名度の低さも響いたか、ほとんど支持を集められなかった。

>>493
山本一太のレス読んだけど、かなり素晴らしい内容だね。
ノブテルに爪の垢を煎じて飲ませたい。少なくとも、

山本＞＞＞枝野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノブテル

森派の陣がさ代議士なんざ非常にもったいない。
つうか、首相になって欲しいくらいだ。

>>496
>この辺でいいかげんに終了してもらいたい。
やだよーん。お前らがテレビで勝手抜かすのを辞めたら検討してもいいが。

>罵詈雑言で人のイメージダウンを狙うのは、卑怯であり名誉毀損だとおもいます。
全部とは言いませんが、殆どの書き込みは公人に対する正当な批判です。

>ここで好き勝手に発言してる方々は政治家ではなく、どんな発言をしても
>誰にも非難されない立場であるために言える事です。
政治家だからこそ享受している特権もいろいろあるはずですが。それらを勘案して
有権者を小馬鹿にしていると言うことでしょうか。あなたは選挙で落選すべきです。

>テレビや新聞で見るのと実際の政界の中は違い、色々なしがらみや義理など複雑
>に絡み合ってる為に、あなた方一般市民が考えるような理想的な行動がとれない
>のが現状です。
一言：義理やしがらみで理想的な行動のとれない議員は次の選挙で落選すればいいのです。

加藤の欠席はよかったと思うぞ。

>>496
> 罵詈雑言で人のイメージダウンを狙うのは、卑怯であり
> 名誉毀損だとおもいます。
すでにイメージは失墜しているので，イメージダウンを狙っている
ものではないと思うが？単に怒りをぶつけてるだけでしょ、
ほとんどの人は。

> テレビや新聞で見るのと実際の政界の中は違い、色々なしがらみや
> 義理など複雑に絡み合ってる為に、あなた方一般市民が考える
> ような理想的な行動がとれないのが現状です。
それが有権者ではなく政党を重視している姿勢として批判される元
でしょうが。なぜわからないんですか。国民主権であって、
「自民党議員でなければ人にあらず」という態度が俺達を怒らせて
いるんだぁ。
もうたくさんだ。そういう「理想的な行動」を取れる政治家に
投票するから，あんたのような考えの政治家はせめて国と国民に
迷惑をかけないようにさっさと逝ってくれ。

>>496
>ここで好き勝手に発言してる方々は政治家ではなく、どんな発言をしても
>誰にも非難されない立場であるために言える事です。
今あなたに批判されてます（わ

＞４９６
どうやらノブテル本人だったみたいだな。
するとやっぱりこの前の『石原伸晃事務所』とゆうのもノブテル本人だったのか？
ここまでかくんだったら正々堂々と名乗れよ。

しゃれでしょ。

>496
ここは２ｃｈだ
こんなくだらん自民党シンパは逝け
ということでage

ついにノブテル本人が２ちゃん進出か。
正論のような、そうでないような・・・

２ｃｈネラーは「自民党の明日を創る会」を信任せず
右カキコす

２ｃｈネラーの少なからぬ部分を代表してカキコ理由をご説明申し上げます

>>496
>ここ最近は特に、内閣不信任案に反対票を投じた事に批判が集中してるようですが、
>実はこれは小さな事なのです。
森辞めろと言っておきながら、不信任案に青票（反対票）を投ずることは、議院内閣
制を自ら否定する行為であります。
事実、密室で生まれた森総理は、密室での会合により、玉虫色の辞任表明に至りまし
た。国民の９割が不支持という内閣の延命に、「創る会」の諸君は手を貸したことに
なります。
「創る会」の動議は自民党大会でも取り上げられず、実効性を持た無かったという点
では、野党の不信任案とまさに目くそ鼻くそであります。
目くそが鼻くそよりマシという理由があるとすれば、それは法的実効性の有無であり
ます。国民世論に従い、森首相を退陣に追い込むことを真剣に考えているのであれば、
内閣不信任案に白票を投ずべきでした。また不信任案を可決するための十分な多数派
工作を党内で行うべきでした。そのような努力もせずに野党を批判しているあなた方
は、実は鼻くそ以下であります。
結局、辞めるのか辞めないのか分からないような曖昧な結果に至ったことを、諸君は
どのように考えておられるのでしょうか。

>政治家は大局的に物事をみているので、最終的に国民のみなさんの利益・幸福につな
>がれば良い事であり、そのプロセスでは今回のような行動をとらざるおえない事もで
>てくるわけです。
あなた方がテレビの政治番組で吠えていることと、実際の行動とのギャップを勘案する
に、あなた方の行動が大局観に裏打ちされたものとは全く考えられません。
だからこそ、あなた方がこのような形で批判を受けていると言うことが、全く分かって
おられないようであります。
「明日を創る会」の活動が全く評価されず、ただ単にガス抜きと見なされていることは、
２ｃｈネラーの多くが、自民党政権では何も変わらないと言う「大局観」に達している
からであります。

日本の明日を創るのは、民主党や自由党をはじめとする野党勢力です。
一言で結論を申し上げます。あなた方は「逝ってよし」です。

＞つまり今回の欠席はまったく意味がなく愚の骨頂であり、国民のみなさんには何一つ還元できる事がない事なのです。

全く説明になっていません。自分が傷つきたくないだけじゃないんですか？
いままでも父親と叔父の七光りで政治家をやっている人だと思ってきましたが、
次回もたとえ勝ち目は薄くても民主か共産に入れます。

>>496
>この行動は国民に対する体裁や、インターネットや集会における国民の意見
>が大きかった様に解釈しています。
要するに、愚民の意見に耳を傾けても党内での権力抗争には勝てない。
意味ねー、と言いたい訳ね。

>しかし今回の欠席はどういった意味があったのでしょうか？
政治的指導者には、自分の行動に対するアカウンタビリティーが伴うの。

お前らみたいなクズは、日曜日の朝はソファーに寝転がって、ポテチかじってケツ掻いて
サンプロでも見てろ。

のこのことテレビに出てきて偉そうなこと言うな。

つーか、連中が出てきたらテレビ局に抗議の電話かけよ。不愉快きわまりない。

ちょっとおたずねしますが
のぶてるくんって慎太郎の子供ですか?

慎太郎の精子です。

>>496
何だ、何だ？
こんな自己保身と欺瞞に満ちた文章にいちいち反論するのもウザいから、
やめとくけどね、一つだけ言わせてもらうぞ。

ここに書かれてる事が、単なる罵詈雑言にしか思えないような読解力
のない奴が、国政に携わるな！
ホント、むかつくんだよ。
イメージダウンを計るのは卑怯？
何様のつもりなんだ。ダウンするほど、イメージが高いとでも思ってるのか。
何言われても、俺は悪くない！言う愚民どもの方が悪いと思ってるんだろうな。

>>517
ありがとうございました

>>512は名文だ。2cherの多くが思っているであろう事を見事に語ってくれている。

あちこちでつかわれそうな予感

優良レス上げ
>>512

>>512
２ｃｈネラー席側から「そうだー！！」の不規則発言

本当にノブテル事務所の関係者
の書き込みなのか？
全く説得力がないよ。
不信任案に欠席してなんの意味がある
かって。一番大切なのは国民との信頼
関係でしょう。国会という場を通して
いままでの主張をひるがえすような
態度をとったのだから、今までの行動
はパフォーマンスだとか言われても
仕方がないですよ。対極的にみなさん
の幸福なればいいとおっしゃいますが。
これからノブテルさんが本気で改革を
行っていこうとするなら国民に負担を
求める場面がが遠からずくるでしょう。
そういうときに信頼関係がなければ
とても乗り切れないと思うのですが。
しがらみなどあるのは理解できますが
これだけ非難されている森総理の信任
投票に賛成とはいわぬものの欠席ぐらい
できたのではないでしょうか。
またこれだけの状況でもしがらみに
縛られているようでは改革は無理では
ないでしょうか。

言っておきますが、私は意図的にノブテル
さんを中傷するために書いているわけ
ではないです。あなたの行動を見て正直に
思ったことを書いているだけです。
ここに書いている人もほとんどそうだと
思いますよ。やっぱり頭にきましたよ
テレビにでてあれだけ吠えといてそれは
ないよ。もっと自分の発言に責任を持て
という感じで。

ひょっとして煽りにマジレスしちゃったかな。

国会での採決の行動をもって「それこそパフォーマンス」はないよな。国会での採決行動こそ本源的な国会議員の行動なんだから。

国会議員としての一番の政治信念の表明行動に「意味がなく愚の骨頂」と断じる神経は理解に苦しむ。

加藤一派すら偉く思えてきたぜ。

加藤はリクルートなのでえらくないです。

こいつら、そもそも最初から改革なんてする気はないのだよ。
自民党の守旧的構造はそのままで、
ただ自分たちが老人たちにとって代ってポストに座りたいって言う、
確信犯的ご都合主義者だろうね

>>526
ついでに共和からヤミ献金もらってたってのもあったな藁。

>>496
だいたい言い尽くされてるけど、ここにいるような有権者の感覚とはすでに遊離している
という自覚は少なくとも持っておいていい。

一言でいうとさ「中でごちゃごちゃいってねーで、文句があるならさっさと離党してくれ！」
ってことでしょ？　なんで「枠」に過ぎない自民にこだわってるのか理解できないってことで
しょ？＞ＡＬＬ

離党して、仮に民主の若手と組んでもこれほどの文句は、絶対いわれないって>>496

>>496
あなたたちが自民党内にいることが、本当に日本のためになるのか？

486のレスのアドレスで、慶応の草野厚教授の書き込みを見つけました。
タロー氏は、レスしないんでしょうか。せっかく教授も来てるのに。

「政策が重要」なら早期召集したはず(3.3)
河野太郎氏へ
　「政策論議がより重要」との主張は一般論としては正しい。
しかし今年の通常国会召集日は異常に遅く1月31日です。
過去5年間は20日前後で、橋本首相が異例の金融経済演説をした98年は1月12日でした。
政策論が大切なら、なぜ党内若手は早期招集を主張しなかったのか。

ＫＳＤ疑惑の休会中審査を与党が拒否した点を考えれば、
政策こそ重要という主張の底が透けてみえます。
単なる俗受けする野党攻撃の議論です。こうした点を踏まえても、
河野氏は主張をお変えになりませんか？
（神奈川県・慶応大教授　草野　厚・50代男性）

ちなみに、４９６は何処かからのコピペなんでしょうか？
議員のホームページとか。

４９３・５０３

今、各議員のレスを読んでいたのですが、確かに山本氏はまめにレスしていますし、
内容も結構まともなようです。
朝生で見た印象は、「なんか純粋なひとだな。」という感じでした。

森派の高市早苗議員とかと、「森総理勝手補佐連」？とかいうのをやっていたと
思うのですが、この人、ただ単にいい人なのか、それとも素直すぎて２ちゃんでいう
電波議員なのかいまいち図りかねるところがありますね。
いったいどっちなんでしょう？

（それとも全部秘書が考えたもの？）
＜実際のところどうなんでしょうか。
でも、その可能性も完全に否定はできないのかもしれません。
私が、以前石原ノブ氏にメールをしたことがあったのですが、
返信されてきたメールを大学の教授に見せたところ、
議員からの返信の場合、その多忙から秘書が代筆している可能性が
ある、というようなことを聞かされ、学生心に結構ショックだったのを
今でも覚えています。

私は橋本龍太郎にメールを３回出して３回ともきちんと本人が返してくれたよ。
アレは秘書が書いたとはとうてい思えない。
（プライベートなことまでちゃんと書いていた）

>（プライベートなことまでちゃんと書いていた）
議員本人が書いてあるかのように見せる、さりげない、でも強力なテクニック

橋龍は結構マメで、Webの更新も自分でやってるらしいよ
総理在任中は流石にやらなかったそうだけど

>>496

＞しかし今回の欠席はどういった意味があったのでしょうか？
　意味は大いにあります。加藤氏がなぜ欠席したのでしょうか？
加藤氏をかばうつもりは全くないけれども、政治的な筋を通すことを重視した
からでしょう。それは確かに、あなたが打算的に判断するところの「意味」は
なかったかもしれない。しかし国民を方向付けようとするときに「今回は欠席
しても意味がないから」という打算に誰が感銘を受けるでしょうか？政治は
ある意味、パフォーマンスです。しかし真剣なパフォーマンスでなければなり
ません。有権者を小馬鹿にした小手先のパフォーマンスに我々は怒っているの
です。

＞この辺でいいかげんに終了してもらいたい。
　そう言う前に、大きな成果を残してここで書き込んでいる人を見返して下さい。
最近の自民党（幹部を含めて）の最大の欠点は、批判されるとそれを黙らせよう
という態度です。あなただけではなく、松岡議員や谷津大臣に対する批判の
根元はそこにあるのです。有権者はわがままです。しかしそれを友達の発言の
ように真に受けて批判しはじめるのはもはや、政治家の器として疑問を感じざ
るを得ません。

＞ちょっと想像力を働かせて下さい。
＞あなた方一般市民が考えるような理想的な行動がとれないのが現状です。
　これはずいぶん挑戦的な発言ですね。
　ただ、政治家はサラリーマンではないのだから、しがらみだけで行動しても
有権者の支持は得られません。理想を示すか、少なくとも理想に従って行動
しているように見せることができないようでは、政治家としての素養が欠け
ていると評価されてもしかたないのではないでしょうか。我々は理想そのもの
を期待しているわけではありません。しかし「一般市民にはわからないしが
らみがあるんだ」という言い訳にはむしずが走ります。「大局的にものを
見ている」というのならば、そのことを国民にわかるように説明すべきです。
若手のHPでは抽象的な理想論と批判はかかれてありますが、具体的に
何をするのか全くわかりません。これでは55年体制の社会党と同じです。

＞最終的にみなさんの要望に応えているかたちになるのが理想だと考えております。
　だとしたら、あなたはここにきて不満をぶちまける愚行に出ないで、あなたのいう
「最終的な理想」を一日も早く実現して下さい。本当に「一般国民はわかってない」
と思うのなら、あんな子供じみた発言をここにすることは自己矛盾としか言いようが
ありません。

＞＞信じていただくしかないのでどうか暫く見守っていただきたく
　あなたの誤解はここに集約されます。国家権力を扱う政治家に対して、
われわれは不断に監視していなければなりません。それは少しでも歴史を
学習すれば明らかなことです。そして「信じて欲しい」というのが、
独裁者の常套句であることも自明の理です。
本当に日本の将来を憂うのならば、もっと慎重な行動を望みます。

↑書き過ぎちゃったよ。
これからは３０行以内にします。
読みにくくてすみません。

age

山本一太に、ほれ込んでしまった。
彼が自民党で出世出来るように、自民党を下野させよう！

やっぱり４９６はノブテル本人だったの？

わかりやすく言えば、「お前ら庶民には、俺達政治家の先生のやることなんて理解できねーんだろ、どうせ。　わかんない奴らはツベコベ文句たれてないで黙って見てればいいの、わかった？」
ってことか。　さすがノブテル、いっそのこと独裁者にでもなってくれや。

あぼーん

石藁親子でクーデターだ。
民主主義の敵、石藁親子を応援しよう(^O^)/

俺も橋龍のホームページは結構好きだぞ。
なんか親しみが持てる。自分の撮った写真のページとかあって

496 名前：無党派さん投稿日：2001/03/11(日) 02:21
この辺でいいかげんに終了してもらいたい。
罵詈雑言で人のイメージダウンを狙うのは、卑怯であり名誉毀損だとおもいます。
ここで好き勝手に発言してる方々は政治家ではなく、どんな発言をしても誰にも非難されない立場であるために言える事です。
ちょっと想像力を働かせて下さい。
あなた方が政治家になられたとして、ここでの発言のような行動をなんのためらいもなくとれますか？
テレビや新聞で見るのと実際の政界の中は違い、色々なしがらみや義理など複雑に絡み合ってる為に、あなた方一般市民が考えるような理想的な行動がとれないのが現状です。
ここ最近は特に、内閣不信任案に反対票を投じた事に批判が集中してるようですが、実はこれは小さな事なのです。
政治家は大局的に物事をみているので、最終的に国民のみなさんの利益・幸福につながれば良い事であり、そのプロセスでは今回のような行動をとらざるおえない事もでてくるわけです。
みなさんのような国民の人々の意見に耳を傾けるは確かに大事だと考えております。
しかしそれに振り回され、目先の人気取りに走り、大局的なものの見方ができなくなるのは問題だと思います。
事実、今回も加藤会長及び数名の加藤派議員が欠席しました。
この行動は国民に対する体裁や、インターネットや集会における国民の意見が大きかった様に解釈しています。
しかし今回の欠席はどういった意味があったのでしょうか？
最初から勝敗は決しており、昨年の加藤政局の時とは状況が違います。
つまり今回の欠席はまったく意味がなく愚の骨頂であり、国民のみなさんには何一つ還元できる事がない事なのです。　パフォーマンスと言われるのはこういった行動の事を言うべきであり、私共の行動こそが政治遂行の為に行われる行動なのです。
結論は国民のみなさんの意見は意見として胸にしつつ、それに振り回されず真に国民のみなさんが幸福になる道を模索し、最終的にみなさんの要望に応えているかたちになるのが理想だと考えております。
今はまだ色々たてているプランのプロセスですので、かたちが見えない為みなさんが理不尽に思う事があるかもしれませんが、信じていただくしかないのでどうか暫く見守っていただきたくおもいます。

消されるとわるいのでコピペage

橋龍ってサラリーマンで営業やっても結構いけるだろうな。
趣味の写真で話題つくって人間関係つくって････。
でもノブテルはだめだね、悪いけど。商談が成立しないと，
あの契約は結ばないほうが我が社にとって利益だったのだ
なんて必ず言い訳しそうだしね。
ノブテル君、君がやってるのは有権者の説得じゃなくて
見苦しい言い訳だよ。一言毎に1000票づつ減ってるよ。

ちょっと納得いかないところもあるが、４９６はほぼ正論だな。
でもこれでなにもできなかったら言い訳だったって事になる。
せいぜいがんばってくれ。

>>547
「正論」の定義は？

>>548
５４７がいう正論は、正直な気持ちっていうくらいでわ？
俺が思うには、正直な気持ちだけで政治はつとまらないと思うけど。

ノブテルの言い分は正しいとおもうぞ。
パフォーマンスしてるのは俺じゃなく加藤だと言いきるのはスゴイ。

自民党という団体をを改革するという意味では正論と思う。
少なくとも加藤氏みたいに筋をとおすことを重視したり
平沢氏みたいにほえてるだけではだめだから
でも自民党を自民党的方法で改革すれば政治改革に繋がると
思ってる時点で終わってる。だから496は意味無し。

>>545
妙な屁理屈をかざして否決に回るよりも
加藤さんの欠席の方が筋が通っているよ。
結局巻かれたという事じゃないか。
こんな体質だから自民にもう任せられない。

日曜日はどこにもテレビにでてなかったけど
かっこつかなかったのかな。
代わりにパパに泣きついたのか。

４９６はあなた自身のレスですか？
もしそうならあなたに投票するので教えてください。

>>550
いまの時点で正しいとしても、
加藤を裏切った時点でもう終わってるんじゃないか？
ちなみにノブテルさん、ここにきてエクスキューズを
垂れるのは逆効果よ。

>>496
ただの裏切りかと思ってたけどそうじゃなかったんですね。　安心しました。
これからまた応援再開しますのでがんばってください。

４９６は事務所のものだろうが（さすがに本人ではなかろう）反発をおそれてか「無党派さん」で書き込んでいるのも卑怯だなぁ。俺もそうか。

コイツの言い分正しいと見る人が居るのは驚きだ。
自民の体質を長年見てきた立場から言えば、これがボンボンの
ごたくで変わるなんて信じられないんだ。
結党当時から解党的出直しなんて言いつづけてる。
変わったためしは無いけどね。
若い時は自民の体質に反発してた河野洋平だって何時の間にか
自民総裁までやってる。何なんだ、あれは・・・。
こいつらが「変える」だのなんだのＴＶで吼えてた時に、言うだけなら
誰でも出来る、といってた人は多かっただろ？
どう変えたいのか、どう実行するのか、お前らに出来るのか？
っていう見方をしてた人は多かったろ。
政治の素人だって、ポストだ選挙費用だで甘い汁ぶらさげられて、
裏切ったら、徹底的に干してやる！という今までのやり方見てたら
今ごろになって、「しがらみ」だの、「義理」だので思うように行動が
取れないなんてを言い出す事が驚きだ。何、寝ぼけた事、言ってるんだ。
当たり前じゃないか！そんな事、今になってわかったのかよ！
って、正直思う。

ハッキリ言えば、何か言えば言うほど、信用無くすと思うけどなぁ。

>>556
ﾜﾗﾀ

見なおしたぞ、のぶてる君。
杉並区無党派はのぶてるさんに投票します。

>>556

ネタ？マジヴァカ？？

>>560
ﾜﾗﾀ

>>558
でも、ノブテルちゃんは青いケツ掻いてポテチかじってるんで、
その辺の大局観がわかんないんですよ。
その辺のサラリーマンならいいおっちゃんなんですがね。
政治家としてはだめでしょう。

さっそく騙されてる奴出現(藁

560と556って同一人物だよなぁ、まさか。
こんな馬鹿ばっかだったら、ホントに日本人やめたい・・・。

>>560
>>556
きみね、登場する時間帯、工夫したら？
頭悪すぎるよ。

つーか、>>512の言うとおり、創る会を信任せずです。
次回は落選させます。

選挙区外から通勤してでも、対立候補のボランティアしてやるよ。
本当にこいつらだけは落選させたい。

なぁに、渡哲也と舘ひろしと神田正輝と峰竜太が応援に来れば楽勝で当選ですよ。

>>568
いや、杉並そこまで甘くないんだよな。

>>569
残念ながら今回それで当選したのは事実。

>>570
それでも苦戦。

別にのぶてるを当選させたって石原事務所から何か恩恵があるわけじゃなし。
のぶてるは芸能人じゃないんだから芸能人を使って人気取りをする方がおかしい

別にシンタローを当選させたって石原事務所から何か恩恵があるわけじゃなし。
シンタローは芸能人じゃないんだから芸能人を使って人気取りをする方がおかしい

だいたい親父の都知事が政党には耐用年数が
あって既成政党は耐用年数が切れてるとＴＶ
で言ってるのに、なぜ自民党にこだわるのか
理解できん。
先日のテレビで「離党しても受け皿がない」
との発言をしたようだが、もしかして都知事
に頼んで都市新党の立ち上げをお願いしている
のか？秘密裏で行動しているから誰にも言えない？（藁

のぶてるさん、今度こそ信用していいんですね。
試しに投票してみます。

あぼーん

よし！
じゃあ俺も一票入れたるぞ。

>577
それならワシもいれてみるか。

おっ、ノブさん人気復活か。

がんばってください。

自作自演ウザイ

オレも杉並区民だから投票するぞ。

ここでの明瞭な回答よかったですね。
私達の誤解だった事がよくわかりました。
また応援させていただきます。

次期総理候補にさえ名前があがってたぞ（ニュースステーション）
絶好調ですね、応援にも熱がはいります。

ホントか？
ぜひなってほしいね。

いくら格好いいこと言ったって、やってることは嘘つきじゃん。
下不信任案否決後の言い訳について聞くけど

＞党大会を間近に控え、私たち自身の手で、この問題に決着をつける手段も準備
されつつあります。現在の政治の混乱に一刻も早く決着をつけ、この国が今必要
としている思い切った改革に第一歩を踏み出すためには、

Ｑ、不信任案に賛成することが、一番解り易く重みが有り、最も早いはずではな
いか？。可決される状況でないから反対したというのは、自分の信念、世論を無
視し、ただ勝ち組＝与党でありたいという自己保身に過ぎないのではないか？。


＞野党の出す不信任案に賛成するよりも、むしろ、私達自身の手でこの問題に幕
を引くべきであると信じ、本日の不信任案には反対致しました。

Ｑ、国民全体の民意の反映をする国会においては、本心を偽った嘘の投票をし、
自民党大会という党員のみの世界で本心の投票をする事は、国会よりも党内での
意見を尊重するということであり、国会軽視、民主主義の否定ではないか？。
そして森総理には「辞めて下さい。介錯してあげますから」と責任を問いつつ、
自分は腹も切らずに「今後も党改革に尽くすことで責任を果たす」程度で済ませ
るのはあまりに無責任で調子がよすぎるのではないか？。


＞、本会議の後、以下（森総理の退陣要求）の通り、古賀幹事長に申し入れてま
いりました。

Ｑ、二回欠席すれば除名されるから、解散はしばらくない現状を考えると、与党
に残って甘いポストをもらいつつ、ほとぼりが冷めるのを待つという、自身保身の行
動に過ぎないのではないか？。


＞今回の私達の行動については、様々なご意見がおありの事と存じますが、今後
の私達の行動を通じて、ご理解を頂けるものと信じております。引き続き皆様の
ご支援を宜しくお願い申し上げます。

Ｑ、それが国民と永田町の意識のずれであり、勘違いも甚だしいのではないか？
なによりこれほどまでに言行不一致の行動をとってきたにもかかわらず、さらに
支持を求めるのは厚かましすぎるのではないか？

以上です。
いつものテレビのパフォーマンスじゃなくて、国民の権利を行使する
国会においてされた行為なんだから今更何いったって無駄。
潔く「賛成する度胸が有りませんでした。っていったほうがまだ
正直で許せたものを。
明確な解答を訊きたいです。

いつのまにか、キティ板になったんだね。

同意です。
仲間がふえてきましたね。

増えてないだろ、お前が書いてんだから（藁

私も釈明文読みました。
完全に納得です。
私も応援団に加えてください。

白々しいね。あんま面白くないしさ。

俺は一回しか書いてないぞ。
証拠もない事言うもんじゃないぞ。
実際ここでも誤解があったばかりじゃないか。

もういいよ。勝手に当選してもらってもいいし何を言っても構わない。
ただし、それだけ自民党が好きなんだ。
　これから先自民党が長期的に政権を取れない事態（つまり野党）
に陥っても「やっぱ政権与党がいい」などと言って離党しないように!!
　君たちは「自民党の明日」だけ考えればいいんです。
「日本の明日」は他の政党が考えます。

文章を変えてるつもりなんだろうが、同一人物なのがバレバレ。
なんで、今ごろ、釈明文で応援したくなる奴が同じ時間に集中
して出てくるんだ？不思議だな。
説得力のある文章も書けないみたいだし。
昨日も出たなぁ。いつまで続けるのか見ててやろう。

うーん、落選運動対象の筆頭に加えたいね、創る会。離党しなさい。

NHKみろ
西川きよしが質問してる

>>596
ありがとう。今録画しているよ（笑）

>589
私も一回だけです。
かんちがいしないでください。

＞５９４
お前勘違い馬鹿。
てゆうかノブテル擁護のカキコこそ自作自演ぽい。

結局テレビでかっこいいこと言っても
行動は嘘をつかないということだね。
杉並区に住んでいる知り合いにノブテル
にだけは投票をするなと説得するわ。

こんなところの火消しに躍起になっているけど、
まあ「着眼消極着手小局」とも言うべき度量の狭さ。
結果を残せる人ならばそうも焦らないんだろうが、
君は野党になったら汚いヤジを興奮してわめき散らす
しかできないやつだからね。

悪口はやめたまえ。
みっともないし、卑劣だぞ。

石原慎太郎の考え方には必ずしも同意は出来ないが、
ノブテルよりはるかに筋が通ってるね、
この部分は父親に似なかったのかノブテルは。

今日のニュースステーションみたんか、あんたらは。
のぶてる人気はすごいぞ。
年代別の総理になってもらいたい人アンケートで、若者人気がすごかったぞ。

>>602
「悪口」「みっともない」「卑劣」････
人を動かすだけの内容のあることばとはいえません。
感情をむき出しにしても人は従わないと思いますので、
本気でそう思ってるなら、論理的に説得して下さい。

>>604
信じられんなぁ。真紀子人気みたいなもんだろ。
でも杉並区に住んでる友人は皆おしなべて次の選挙は誰でも良いから対立候補に入れると行ってた。

＞６０４

ノブテルなんてでてきたか？

>>604
ニュースステーションを真に受けるとはおめでたい。
あんた、２チャンネルの書き込みも全部真に受けてるんでしょ？
真実は、多角的・批判的に見ないと見えないよ。
がんばってください。

みんなでもりあげよう。
がんばれよ。

>>609
「森」は、上げるんじゃなくてもうおろされる「でしょ？」

>>604
愚民はイメージだけで人を選ぶので。

おれの杉並区の友人は全員ノブテルにいれるよ。
勝負だな。

しかしまだこんなに大勢のノブテル支持者がいたとは・・・
次の選挙でも落とすのは無理かもしれないなぁ・・・(涙

杉並と全国調査はまた違うでしょ

俺は杉並だけどまわりはノブテル支持者がいっぱいいるよ。

自作自演だっちゅうの

なんだか平成５年の中野杉並（当時中選挙区）衆議院選みたいだぞ。
山田，石原と同時に立候補したのはほかならぬ麻原しょーこー。
やつは「当選は間違いない。問題はトップ当選だ。まわりの
みんなは麻原に投票するよ」というデマをまき散らし，
箸にも棒にも引っかからないような得票率だったっけ。

センセイは堀内派に寝返って派閥ポスト貰った岸田文雄を見て
「今ならまだまにあう」と思ってしまっただけなんです。
すべて岸田が悪いのであってセンセイは悪くありません（号泣）。

馬鹿ボンの支援者は馬鹿しか居ない事がよ〜くわかった。
日本を道づれにされたくない。
北にでも一緒にいってくれや！

塩崎がんばれ。

ノブテルはただの騒ぎ屋。どうでもいい。

応援レスを一人で書いてた奴が寝たら、誰も応援書かなくなった。
やっぱ、ヴァカ？

わたしものぶてるさん応援してます。
今日は同士がたくさんいてうれしいです。
がんばれください。

つーか、少数の自作自演だと、必ず一日に８時間ぐらいは特定の方向からの
書き込みが無くなるよね。

伸晃、マジで嫌い。ある意味で橋本派以下。真紀子と同類の口だけ番長。

わても石原はん応援してるで。
投票でけへんのがホンマに悔しいわ。
がんばってや。

昨日、今日ぐらいから急に擁護のカキコが、しかも公式見解っぽい
カキコをフォローするように表れたから怪しまれるだけでしょう。
ノブテルや太郎がテレビ出る度に不愉快な思いするのおれだけじゃないと思うんだけど。

まぁ、２ｃｈ対策に乗り出したのか、創る会は？

なにもわからない庶民は見守るべし。
口はさんでも誰も相手しないよ。

>>628
何も分かっていないのは創る会の連中だろ。
テレビで偉そうなこと言っても俺は相手にしないよ。真紀子大好き主婦は相手にしてくれるかもしれんが。（藁

>>625
無理して関西の言葉使わないこと。

自作自演君は、レスマークのつけ方を知らない
２ｃｈ素人ですな。いっつも同じ書き方。（藁

大阪の人間が大阪弁で書くと余計に怪しく思うのは
僕だけでしょうか・・・

>>628
ハァ？？？？
何で庶民用の掲示板で庶民が好き勝手に喋る事が
「口はさむ」事になるわけ？？？
だいたい、庶民呼ばわりする貴様は何者なんだ。（怒）

まぁxxxxに聞けば自作自演というかどこからのカキコか
すぐ分かるけど。。。
ノブテルの事務所の人間は慌てるだろーな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

脅迫したらだめ

>>631
くくくっ。激しく同意。
レスマークのつけ方知らない上に、女バージョンと
杉並区民っていうＨＮがある。でも文体が固定されてて
時々混乱してレスマークの奴が途中から女バージョンで
書いたりする。ネタとして見てるから、笑える。

なんですって？

>>637
ハハハ

>>634
でも、名前欄に fusianasan って入れればバレないじゃん。

>>639
おい！余計なこと言うなよ。

>>640
え〜！？基本ジャン。

石原伸晃や河野太郎を見てると、１０年前の太田誠一や新井将敬を思い出すね。

>>642
新井はもっと、まともな事言ってた。

>>643
もっとまともなこと言っててあの結末だもんなぁ。
伸晃の行く末は、大したこと無いんだろうなぁ。

太田誠一は離党するだけの勇気は持ち合わせていた。
ノブテルは、それ以下。

>>645
離党する勇気はあったけどなぁ、その後の行動がねぇ。
やっぱ民主党や自由党に残って踏ん張ってる政治家は評価できるけど。

>>644
パパに泣きつくのかねえ

応援団は深夜だけですね。

>>648
頑張れ！ノブテルとゆかいな仲間達（わ

>>648
頑張れ！ノブテルと不愉快な仲間達（藁

創る会を見ていますと亀ちゃんのほうが
りっぱに見えてきました。鬱だ、***･･･。

>>648 一人で何役も大変そうだったね。

.

age

そろそろ応援団が出てくる時間じゃないか？

age

>>634
これにビビって、もう来ないと思われ。

ノブテル事務所の人へ
レスの付け方は、全角文字で「＞＞」のあとに
半角文字で数字です。間違えないようにね。

　　　　　　 　 △〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　 　 ┃ノブテルを一人で応援する会
　　　　 　　　 ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　 　 ┃ 　　¶
　　　　　　巛∧┃ ∠⌒∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　
　　／ ・　 ミ （´∀｀《）　 ＜　自作自演さ〜ん　お時間ですよ〜
　　 　《　/＼　ミ⊂　＃ ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　 /＃/⌒)ﾐ ﾐ 　　
　　　　　　〆　 | |（＿_）| /　　ﾐ 　
　　　　　　＼（/ /　　/_|_|　　　ﾐ
　　　　 　 　 / / 　 /_/_|　　　　

のぶてる事務所は２ちゃんねる素人なので、
スレッドが出ないと存在しないと思うようで。
よって今日は擁護レスなし。
応援に真剣味が感じられないのはのぶてる譲りか。

伸晃落選祈願age

この経済状況に亀井を殴るぐらいの迫力がなきゃ嘘だな

慎太郎と創る会が組んだ！らしい…

>>663
事実としたら慎太郎ファンをやめる

>>663
助けてお父さん…てなもんかなあ

結局、面白いことってなんだったんだろう？
現在も進行中でまだ成果が出せないんだろうか？
それとも、もう終わっちゃったんだろうか？

ごめん、俺素人なんだけど、なんでこのスレ表示されないの？

面白い事＝執行部に動議を却下されて彼等が恥をさらした事

面白い事＝父上に泣きつく事

ノブテルのホームページでみたんだけどさ、あいつって
「菅直人とは考えが９９％一致してる」って発言してんだな。
じゃあなんで自民党にいんの？民主党にいけよ。
権力に近いから自民？
それとも、親父が自民にいとけっていうからか？
ほんと、こいつの発言聞いてるとむかつくんだよな。

ノブテル＝風見鳥。
同じ風見鳥でも、中曽根は彼の信念を政策として実現したという意味で
ノブテルとは比較にならないのはいうまでもない。
口だけのかっこつけ野郎、それがノブテルの本質。
政治家は評論家ではないということをあの男はわかってないようだ。
典型的な例が、報道2001での奴の発言：「それはわれわれが４年も前からいってることで…」
政権担当党に属していて、４年も前から主張していて、なおかつそれを実現できない
というのは、政治家としての能力が劣っているということ以外の何物でもないことに
この男は気付かない。
むしろ、何年も前から主張していることを自分に先見の明があるとして、誇っている
有様だ。
経済政策の提言をするのはエコノミストの役目。
政治家の役目は自分のいいと思った政策を実現すること。
そういう意味では、ノブテルはむしろ自分の力量のなさをはずべきだったのに、
「４年も前から…」の発言のときの誇らしげな顔ったらなかった。
政策を実現できないなら、とっとと日テレにもどって、評論家もどきになってくれ。
次の選挙での落選を切に願ってやまない。

>>670
民主党は労働組合があって責任政党でありえない
野党は枠組みがあいまいで政策実行できないのでなんとかこっちにとどまっている

>>672
そこの改革が急務ですな。
労組系議員立ててる場合じゃないんだよ！民主党！しっかりしろ。
羽田の息子はどうでしょう？みなさん？二世議員なんだから批判しろよ。

>>672-673
まだこんな事言ってるのが居るよ･･･
民主党執行部は連合のコントロールから脱却してるのに。
こういう奴らに限って、自民党の業界団体とか官界とかに
べったりなのには文句言わないんだから･･･

でも、副代表多すぎ...

>>675
アレは、年寄りを実効性のある役職に就けないための名誉職だからね。
７５歳が実質トップの某与党では考えられないことだけど。

672はノブテルがテレビで逝ってたこと

誰も総裁になりたがらない自民党の方が、責任政党もへったくれも無いと思うが。
･･･つか、先送りって、責任ある政府のやることかね？

>>677
じゃぁノブテルは、現状を知らないってコトっすかね。

ダメじゃん＞ノブテルぅ

逝っていいよ

総裁・・・みんなやる気なあります。
早くから名前が出るとつぶれちゃうからね。

ノブテルぅぅぅ、頭、抱えちゃうよ。

>>679
ま、テレビで急に聞かれたら「自民党は与党だから離れたくない」とは言えんからな

>>ノブテル
>>671を読んで君はどう思うか？
1.真剣に反省し、２チャンネルなんかチェックしている時間なんか無いことに
気付き、すぐに政策実現に動き出す。
2.我々としては全力を尽くしているのであって一般市民はわかって欲しいと
自分に言い訳をする。
もし、仮に万が一、2.だとすると、それは言い訳しないと自我が維持できない
ほど自分のことだけで精一杯だってこと。だから国民全部の幸せを担う器じゃ
ないことに気付いて別の生き方をして欲しい。

先日、先生からの釈明文が掲載され、みなさんの疑問等にお答えしましたが、まだ理解されていない（できない）方が少々いるようです。
こちらとしては、かなり詳しく誰でもわかるよう説明させていただいたつもりだったのですが、むずかしく感じた方もいたようです。
しかし、これ以上わかりやすくするのは不可能ですので、ご理解いただけなかった方は政治などに詳しい知り合い、友人の方々と話し合ってはいかがでしょうか。
実際問題として直接政治の仕事に関わっている人でないと、理解しにくい部分もあったかもしれません。
ご理解いただけた方も多数いまして、沢山の応援メール、応援レスありがとうございました。
そこでご相談なのですが、ほとんどの方々にご理解いただいたようですので、このスレッドの閉鎖・削除を依頼したいのですがいかがでしょうか？
先日の釈明文以降のレスは応援レス以外は、根拠の無い罵詈雑言、誹謗中傷になってしまっています。
私共を応援してくださってる方々も心を痛めており、なんとかしてほしいとゆうご要望がありましたので今回のご相談になりました。
依存がないようでしたら閉鎖・削除等の処置をさせていただきますのでご理解くださるようお願い申し上げます。

なんかすごく無礼な文だな。
庶民はバカだからわかんないって言いたいのか？

>>684ってほんとにノブテル関係者？
あいつはここまでけつの穴の小さい奴なのか？
これでほんとにスレ削除されたら笑うなぁ。

関係者ならノブテルサイト内に同じコメント乗せれや
でないと確認できん

>>684はノブテル本人が事務所の人のフリしてかいてるんじゃないか、たぶん。

＞依存がないようでしたら閉鎖・削除等の処置をさせていただきますのでご理解くださるようお願い申し上げます。
依存があるから削除なんてさせないぞ。

>>684
**********************************************************
本当に関係者であるなら、ちゃんと署名しなさい。
**********************************************************
この掲示板に根拠の無い意味不明な文章を書き込むだけでは
誰も何も信用しません。ここに書き込んでいる者の中にあなたの
選挙区に住んでいる人間もいるのですよ。くれぐれも無責任な
行動および発言は慎んでもらいたい。
**********************************************************

ノブテル関係者？？

>>684
＞まだ理解されていない（できない）方が少々いるようです。

＞誰でもわかるよう説明させていただいたつもりだったのですが、
＞むずかしく感じた方もいたようです。

＞これ以上わかりやすくするのは不可能ですので、
＞ご理解いただけなかった方は政治などに詳しい知り合い、
＞友人の方々と話し合ってはいかがでしょうか。

文章が理解できないのはどっちなのでしょうか？
自分の意見に従わないものは、本気で全部愚民と思ってるようで、非常に
不愉快です。
応援スレと、反論文は、どう冷静に見ても、反論文の方が論理的、かつ詳細に
何に対して不満を感じてるか書いてありましたよ。
個人的感想を言えば、応援スレのほうが愚民っぽく感じました。
本気でスレ削除されるなら、どうぞご自由に。

ただし、実行された場合はあきらかな言論弾圧と捉えますから、ネットを通じて
事の経過を訴える運動がおこるのは間違いないと思います。

＞スレッド"削除"について
＞まだ理解されていない（できない）
＞方が少々いるようです。

煽りのような気がするが。
そうじゃなかったら呆れる文章だね。
要するに今回の不信任案の件で自民党
の若手には期待できないということが
はっきりしたということ。本気で党の体質
を改革する気がないということと、党を分裂
させるエネルギーすらもないことがよくわかった。
こう考えている人は結構多いですよ。
有権者は見ていないようで見ています。
不信任案採決の翌日、加藤さんたちは欠席した
けど、いつも威勢のいいことを言っている石原の
息子は森総理を信任したのかという話題がありま
した。私の周りの自民党支持者はどんどん自民党
から離れています。その危機感が全然伝わって
こないね。

パート２を立てるときは、>>671の名文をスレの頭にコピペしよう。

>>694

そいでもって>>684のような「関係者」の書き込みを２〜１０ぐらいまで再掲載してやろうか。

>684
＞実際問題として直接政治の仕事に関わっている人でないと、
＞理解しにくい部分もあったかもしれません。

国民全員が政治に関わってるわけじゃないんだ。
わかるように説明するのがあんたの仕事だよ。
このスレを見ることのできない、つまりネットを
やってない壮年層でもあんたの行動を評価する人は
少ない。２ちゃんがすべての原因だと考えているなら
それは大きな勘違いだよ。

単なるあおりな気がする。

そもそものぶてるくん自身が屁たれなのに、そんなことできるはずないじゃん（笑）

ただ、ご当人は自分がヘタレだとは気付いていないと思われ。

それどころか、政界一切れる政治家と勘違いしていると思われ

そして、自由民主党及び日本の将来を背負って立っていると勘違いしていると思われ。

>>697

事務所をかたった、あの応援レス一人で書いてた奴の仕業な気がする。
あの手が全然通じなかったからさ、（やり方が馬鹿過ぎて）
だって、事務所の人間が、外にだす文書で自分のトコの議員を
”先生”だぜ。（藁）常識なさすぎ。社会に属した事のない奴だろ。
漢字もとんでもない間違いしてるし。

いくらなんでもノブテル関係者だったら、こんなことしたらマイナスに
しかならない事ぐらい理解出来るだろ。
ホントに関係者だとしたら、こんなもんにも危機感感じる位、いろんな
トコから非難あびてるんじゃないの？
日本の経済が崩壊の危機にある時に、危機感感じる方向が違い過ぎ。

>>684

アホの６８４をさらしａｇｅ

ノブテル君が入りたいのは石原新党だけ。

のぶてるの元･秘書が逮捕される。
現･阿久津の秘書の丹羽。

参院選までマターリあげ

>>704
つかまった秘書って、もと伸晃の秘書だったの？

>>704
いつごろまでノブテルの秘書だったの？
不祥事を知って、阿久津に押し付けた可能性は？

あるかもね。

>>701
そういえばそうだ。
「石原」っていうもんね。

石原親子頑張れ

もしかしてノブテルって眉毛剃ってる？

>>710
おいおい。おやじはともかく、息子はなぁ。

>>711
テンプレートで書いてます

テレ東、ＷＢＳに出演中

あげ

なんかつまらんね

結局あれはノブテルだったの？

ノブテル、塩崎君と一緒にサンプロに出るらしい。

不愉快だから抗議の電話かけよ。
こういうバカにガス抜かれてる視聴者って、いまだに何考えてるんだか。

>>719
何も考えていないから、ノブテルにガス抜かれるんだろうね

俺もノブテル見てると屁が出るけど？

不愉快なノブテルをさらし上げ。
まだ出演させてるＴＶにも抗議上げ

サンデープロジェクト前あげ

明日はまたもや決起の日かな（笑

小泉担ぐらしいね。潰す会。

てことは、決起大会だな。何回目だよ、あいつら。

もういいよ自民党若手恒例のサンプロ決起は。
たまには民主党とか自由党の若手出演させてあげてよ（泣

最早、定例行事だな。確かに、民主党や自由党の若手も出させて欲しいな。

「で、やるのやらないの？」（田原調）

結局サンプロみてるような層は政局が好きなんだよ。権力闘争を観客
としてみるのがさ。「難しい話し（田原）」すると視聴率下がるし。

「決起」っていっても、サンプロ放送終了時に
決起した目的は達成するのだから、それはそれで
いいのでは？
>>730
「頭が悪いから難しい話しはわかんないんだ（田原）」
というボケにまともにつっこんだ政治家も前にいました。
「何をおっしゃいますか。あなたは頭がいいでしょう（橋龍）」
さすがに野党時のヤジ将軍だけある。

>>725
どうせモナカに恫喝されて潰されるに決まっている
小泉を妨害するためのモナカの攻撃がすでに始まっているしな
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt42/20010317dppi023717.html

>>732
１５０％野中が勝てる態勢を作ったら、ピエロ役として最適＞小泉

>>733
森首相，小泉総裁を予想
森は続投でき，小泉総裁で参院選も戦える
バックで糸引きながら笑うモナカが見えるようだ

>>734
それはちょっと、、、ないかな。アイデアは、
奇抜すぎればなんでもいいというわけじゃない

野中と小泉、党が割れるほど壮絶にやりあってほしいのだが。

というか、それ自体が自民党活性化の第一歩だろう。

でも、もっともありそうな気がするんですけど、、

森は「総裁選の前倒し」は言ったけど「総理を辞める」とは一言も言っていない。
ここがミソだよな。常識的には「総裁＝総理」なんだが、野中が多数派工作して
小泉に勝ったりしたら報復として新総裁はそのままに総理に居続けるってことも可能なのよ。
しかも野党からの不信任を否決しているから、今国会中はもう不信任は出されない。
もう森を辞めさせる事は誰も出来ない。
週刊誌の情報では、裏で森おろしをやっている奴等をひどく憎んでいたぞ＞森

うわー、それはウルトラＣだな。
森居直り総理＋野中総裁で参院選突入か？
すげーことになりそうだな。

はっはっは、森野中総総分離ブラボー

>741
全てこれで森の中.....

あげるか

民主党がんばれ総蚊 投稿日： 2001/03/17(土) 17:58

名前： そうかの言論弾圧

ついに「そうか信者」が削除依頼を提出
共産板にかかれている反層化レスを全削除せよとの発言
このレスはコピペしてもかまいません
また、反創価発言をしたものは今後一切カキコできないようにとの発言もあり
以下コピー
>1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/15(木) 14:57 ID:Gh8Vvxjc

>ここ数日にわたり、共産党板に
>「ここは創価板です」と板の内容や談義の脈絡とまったく無関係に
>創価学会ネタのレスやAAをつけて荒らす悪質なものがいます。
>以下、具体的にスレッド名とレス番号を書いていきますので、
>削除をよろしくお願いします。
>4 名前： 共産板常連 投稿日： 2001/03/15(木) 15:16 ID:Gh8Vvxjc
>
>オレ、江沢民だけど何か質問ある？
>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=978788272
>の２６、３３、３５は板違いの話題を脈絡と無関係に持ち出し、荒らしています。
>削除をお願いします。
>以後も削除依頼の対象は同一人物による荒らしと思われるため、できれば
>犯人の共産板への書き込みを不可能にしていただきたいのが本音です。しかし
>お手数あるいは技術的に困難でしたら、レスを削除していただければ幸甚です。

犯人とは東村山事件の犯人のことか？
イケだ原理革命を！
学会員によるカキコは
共産板だけにしておこう
●みんなコピペしてね●
総蚊学会であって創価ではない

>>739-741
これで選挙をやって野党転落して
自民党分裂ってことにならないかな。

自民党の「日本の明日を創る会」メンバーの石原伸晃、塩崎恭久、渡辺喜美、根本匠の４氏が
１８日、新しいグループ「四騎の会」を結成した。４氏と石原慎太郎東京都知事が１３日に会食した際、
知事が「私は青嵐会を作った。４人は四騎の会を作って頑張れ」と激励したという。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010318/dom/19500000_maidomc069.html

-----------------------------　終了　-----------------------------

ノブテルら明日を創る会の奴ら格好いいこと言うけど行動が伴わない。
期待を裏切り、言い訳ばかりのくせにサンプロには期待の若作りとして
未だにしゃあしゃあとでてきやがる。
小沢が昔オオカミ中年と言われたが、結局彼は連立離脱して行動で示した。
こいつらこそ本物のオオカミ中年にふさわしい。

四季の会って，短歌でも詠むんですかね。

>>748
そんな高雅な趣味はありません。（政治生命）死期の会の間違いです。

むしろ、野中に指揮される会

>>750
言えてる。

名前だけ変えたってどうにもならんだろうに。
サンプロで持ち上げられて勘違いしてるのかね。
「日本の明日を担えるのは俺達しかいない！」

sarashiage

加藤は筋を通したのに、あなた方は「除名」などという脅しに負けちゃったのね。
ミジメ〜！

(読売)
　自民党は二十一日の党紀委員会（葉梨信行委員長）で、
森内閣不信任決議案の採決を欠席した加藤紘一・元幹事長ら八人の処分について、
＜１＞加藤氏は役職停止三か月
＜２＞谷垣禎一・元金融再生委員長ら七人は戒告処分――とすることを決定した。

平沢も戒告ってこと？
これでノブテルのチキンぶりがわかったということだが
役職停止が怖かったのかな？次の組閣のときにどういうポストに
就くか注目しておこう

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010321ia28.htm
> 加藤氏の処分が重いのは、「加藤氏以外は弁明書で党議違反を認めて
> いるのに、加藤氏だけが認めていないため」（葉梨信行党紀委員長）
> だからだという。 加藤氏は「組織人としての立場と自分の考え方の
> 間の難しい選択だった。覚悟しての行動なので異論は唱えない」と
> 受け入れた。 しかし、役職停止といっても加藤氏は党ＮＰＯ特別
> 委員長のほか役職についているわけではない。

前回のことを反省してこれほどまでにスジを通す加藤に対し派閥会長
辞任を迫り、除名が恐くて不信任案に反対したシオザキ、ノブテル、
ネモト他はまとめて逝ってよし

ノブテルくんに疑問があったら直接ぶっつけよう。
返事くれるよ。（答えになって無いかもしれないけど。）
　　　↓
石原のぶてる事務所
E-Mail:[email protected]

次期スレッド候補「ノブテルくんについて」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=984896615

>>757
送っても何も返ってこないらしいよ

http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi

なんだか本当に残念です、やっぱり政治家はイメージどうりでしかないの
でしょうか　 tsumi_worldさん（男性） 　投稿日 3月21日(水)02時36分

http://planet.gaiax.com/home/tsumi_world

僕はたまたまここを直接リンクしてたから気にもとめずに見てましたが、
トップページからこれないようで、、
何回か直接石原さんにメールもしましたが一回も返ってきません、
なにがＩＴだ！！
＞マスコミを有効に活用し、国民に対するアカウンタビリティを
満たすための長期的戦略を確立する。IT時代にふさわしい新技術を
駆使し、国民との双方向の情報交換を行う。
うそばっかりですね〜

彼の嘘つきが治らない原因は，
国民だけでなく自分に対しても言い訳するからですね。
言い訳だけしていればお父様が守ってくれる豊かな環境
に育ったためでしょう。
政治家というものが国民を騙したり賺したりすることは
長い目で見て必要なことですが，彼は自分に騙されてし
まっているのです。
引退して欲しいですね。はやく。

ノブテル君にメールを打つまでもない。
彼の言動と行動を見れば「へたれ！」なのは一目瞭然。
　加藤の方がよっぽどまし。というか比べるのは加藤に失礼。
　こんなヤツに騙されないようにしましょう。＞杉並区のみなさん

＞７６１
まだ適当な事かいてるようですね。
石原氏は君達がでたらめかいてるような人じゃないです。
杉並区民はみんな知っています。　だから当選したんです。　当然次もこの前以上の得票で当選確実だそうです。
うちの近所の人達もみんな伸晃さんに入れるって言っていますよ。
テレビなんかでしか情報が入らない素人の一般市民のあなた方にはわかりずらかったようですね。
もうちょっと政治の事を勉強してからかきこんでくれたほうがいいですよ。
そうしないと後で恥をかくことになりますよ。
『あの時はよく訳がわからず、でたらめかいてすみませんでした』と謝罪文書くことになりますよ。　政治オンチがばれて恥かしいですよ。
今からでも遅くありません。　なんでもかんでもネガティブに解釈して否定的な事ばかりかかず、物事の隠された真実を見抜く目をやしなってほしいものです。

>>762
言いたい事はわかりますが、自分の思っていることが書いてあるだけで
一切の「なぜか」が書かれていません。
どうして相手が間違ったことを書いているのか、どうして自分が正しい
のか、という議論がまったくありません。

>>762
根拠無しだな。
俺の知ってる杉並区民は一様に、次は落としてやる、テレビで見る度に不愉快に思う
と言っているよ。民意を読み間違えるとろくなことにならないぞ。

>>763
たぶん政治の事なんかわかっちゃいない一般庶民なんか、説明してもわからんだろうとおもってかかなかったんじゃないの。

>764
残念ながらｵﾚの近所のオバサン・オッサン連中はいまだにノブテル応援してやがる。
正直なところシンタローの影響で、ノブテル支持者が多く落選させるのはかなりむずかしそうだぞ、トホホホホ・・・

>>766
そうかなぁ。まぁ慎太郎の影響はあるけど、でも自民党と言うだけで勘弁って
感じになってきてるけどなぁ。

>>766
俺んともそうなんだよ。
なんか知らんけどノブテル信者が多いんだよな。
この分だと次もマジで当選しそうな感じだよな。

双方とも水掛け論ですよ。
「田中君もやってるもん！」
「田中君が死んだら君も死ぬんですか」
の域を越えてないですよ。

いずれにせよ伸晃を支持する気にはなれない。

若い人→自民嫌い→ノブテルに入れない
若くない人→裕次郎好き→慎太郎好き→ノブテルに入れる
　　↓　　　
若い人→選挙いかない
若くない人→選挙いく
　　↓
ノブテル当選

>>762
＞素人の一般市民のあなた方にはわかりずらかったようですね
あんたこのフレーズ好きだねぇ。（藁
これ、やめた方が良いんじゃない？ノブテルみたいな政治家を選民みたいに
崇めてる感じが、宗教における信者みたいで、気持ち悪いだけなんだけど。
やっぱり、あのノブテル事務所を装った脅迫文章はあんたの仕業なのか？
言いまわしが同じトコが随分あるよな。
常識を知らない所も、文章が稚拙なのもそっくりだし。（大藁

２ｃｈに来てる人をあんまりなめたらいかんよ。
自分が頭弱い子ちゃんだからって、みんなそうだと思わないほうが良い。
あんたが理解出来る事を理解出来ない人なんて、そうは居ないと思うよ。
そのレベルで、選民が愚民に物申す、みたいな態度を取るから、あんた
一生懸命ノブテルの援護をしてるつもりで、単なる笑い者にしかならないんだよ。

あんた、前から、批判してる人は政治の勉強が足りないだの
実状がわからないから批判するだの、言うけど、自分の文章が
稚拙で、論理性が全くない事は、何度言われてもわかんないみたいだな。
あんたは自分より明らかに馬鹿だと思う相手から、「あんたは馬鹿だからもっと
勉強しなさい」って言われて、「はい、ごもっとも」って思えるか？
俺は思えないけどな。（藁
いつも夜中に現れて、「みんなが支持してる・・・」というのも意味不明だしな。
みんなが支持してるなら、別にこんなトコで焦って「みんながみんなが」
を連呼する必要なんか無いだろ。
あんたがノブテルの信者なのは、別にかまわん。信教の自由はあるんだから。（藁
でも、布教活動はもうちょっとやり方を考えた方が良いんじゃないか？
今までここに書いてたやり方は、反感を買うだけで逆効果だと思うぞ。

ああ、馬鹿向けになるべく平易な文章を書くのって、くどくなるな。
長過ぎてスマソ。

実際、この板は厨房から政治学者、マスコミ、国会関係者まで冷やかしに来ているからね。
便所の落書きなのは確かだけど。

>762
国民の２０人のうち１９人までが支持してない森君だって彼の周り（支持者の会）では１０人のうち１０人が支持してるんだよ。
わかってるのかかね....

>>762
＞素人の一般市民のあなた方にはわかりずらかったようですね
いや〜、ほんとわからないなぁ。
　森内閣不信任案に反対しておいて（信任して）、直後に「辞めてほしい」なんて
いう決議文を執行部に出すんだもん。
　一般市民には理解に苦しみますね。

>>762
有権者を見下す態度、愛知和男の落選の弁みたいなもんだな。

今日は直行直帰で仕事の予定なんだけど、
もう少し聞いてから行こう（←サボリーマン）

>>762
> 『あの時はよく訳がわからず、でたらめかいてすみませんでした』と
> 謝罪文書くことになりますよ
その言葉、そっくりあんたに返すよ

>>762
どういう文脈で「謝罪文」ということが出てくるのか？
仮にでたらめ（＝虚偽）だとしても，謝罪広告命令が出る
にはもっと厳格な要件をみたす必要がある。
根拠のない脅しでないならば釈明を求めたい。

ここで暴言を吐いている人々はいろいろな問題解決よりも、自分の給料が1円あがる事の方が嬉しい人々です。
これではなにを言っても理解できないのは当然ですね。
森首相の失言ではありませんが、やっぱりここにいるような一般市民は寝ていてくれたほうがいいのかもしれません。
目先の事しか見えない庶民の口出しで行動を決めてしまうような政治家（あの人）はダメですね、やっぱり。

>>780
あの人って加藤さんの事か？

>これではなにを言っても理解できないのは当然ですね。

何なんだ、コイツ？
こういう発言は、何かをキチンと納得出来るように話した人間だけが
言う台詞だ。
一般市民、一般市民って、自分を何様だと思ってるんだろう。ムカツク。

>>780は
心の病気なんです

>>780
あなたはどうやら一般庶民ではないみたいですけど、どうゆう人なんでしょう？
大金持ちのブルジョワ？　それとも代議士の関係者かなんかなの？
なんか浮世離れしてるみたいだけど。

>>780は
ただのひきこもりです

つーか、この粘着質な所って、スゲー怖い。
誰か書いてたけど、馬鹿にしか見えない奴に庶民呼ばわりされるのって
スゲーおかしいと思う。
どっちにしろ、石原本人とこの粘着質の奴って、自分を利口だと思って
る馬鹿だって事がよく出てるから、さらし上げ。

やはり理解できなかったようですね。
自分の頭で理解できないことがあるとすぐ怒ったり、暴言を吐いたりするところはレベルの低さを感じさせていいですね。
これでは理解できなくて当然だと納得です。
自分の利益（あなた方の場合は安月給の事かな？）の上がり下がりに一喜一憂するばかりのあなた方には、たぶんいつまでたっても理解できない分野でしょうね。

>>787
理解できないからバカだとして，
それでも一票をもっている有権者です。
理解できない人に対しても脅したり賺したりして
票を獲得するのが政治家の素養というものでしょう。
ただ787はノブテル本人とは無関係のようにも感じるが。

わっ！今夜も出た！
一般市民の次は安月給呼ばわりだ。ぎゃははは！
でも、誰の選挙民でも、ほとんどがそうなんじゃないの？
一般市民で安月給の奴をそこまで馬鹿にした言い方するんならば、そいつらが
みんな対立候補に入れても良いって事だね。
あなたやノブテルさまのおっしゃる事は一般市民には全然理解出来ないし、
何よりも、安月給なので（笑）それを小馬鹿にするような人に、国民の暮らしを
考えた政策なんかとれるはずがありません！って。
ノブテルの支持者なんか、応援に来る石原軍団目当ての主婦が多いから、この発言は
効くだろうな。
ぜひ、返事くれよ。
あんたの書いた文章を選挙の前にまとめて、ぜひスレッド建てるからさ。
ここに書いてる奴で、７８７よりレベルが低いのってそうはいなそうだけど
誰に対して、レベルが低いとか言ってるんだろうか？
まともな文章書いてる人に一度もまともな返信しないで、一般市民だの、安月給だの
失礼でレベルが低いのは、お前さんの方だと思うよ。

>>788
＞ただ787はノブテル本人とは無関係のようにも感じるが。

激しく同意！
俺、この人って、株の掲示板でインサイダー情報を持ってるふりして、
自分が売り抜けたい株を煽ってる人間にそっくりだと思う。
「事情は言えませんが・・・・上がります！」
で、「ヒントでいいから教えて！」って言われるとぼかす、っていう。
本当は何も知らないんだから書けないだけなんだけど、段々追求されると
言い訳も出来ないから、キレ初めて相手を罵倒する所までそっくりで笑う。

>>790
ﾜﾗﾀ！

>>787
はいはい。
何でも良いから、結論が出たならもう来ないでね。
君の一般市民とか、理解出来ないみたいって言葉を、そっくりそのまま
熨斗つけて返したいのを我慢してるんだよ。

ノブテルの言行不一致を忘れないための…サラシage

悲しい人々ですね、ここにいる住民は。
自分の素性を曝け出すような品性のなさ、同情します。
なにかに圧倒的に恵まれない生活を強いられるとこのようになってしまうのでしょうか？
これは犯罪発生率などとも同じで、お金・環境に恵まれないと犯罪をおこしやすいそうですよ。
発展途上国の人々が我国で犯罪を重ねるのもこの為です。
あなた方にも同じ匂いを感じますが大丈夫なんでしょうか？
何に満たされずにこんな所で爆発して、他人の誹謗中傷を繰り返すのかはわかりませんが、どうか犯罪行為を犯して私の国を汚らしくするのだけはしないと約束してください。
あなた方にはそれ相応にふさわしい国があるのかもしれませんね。
そのほうが無理をしなくてもいいので、あなた方も楽なのではないでしょうか。
辛い事があるのかもしれませんが、我々に迷惑をかけるのだけはやめてほしいものです。

>>794
なんじゃこりゃ！
あんたがよく言う一般庶民はフィリピンにでも移住しろってゆうことか？
だれなんだアンタ、なんの権利があってそんな事いってんだ？

>>794
相当深い心の病気みたいですね。
ぜひ、セラピストにでも相談されたらいかがでしょう？
ネットの世界だと、ＩＱが低くても、貧乏人でも自分が何者かであるか
のように「なりすまし」が出来ると思うんでしょうけど、あなたの文章
からは知性も、人間味も、育ちの良さというものもかけらも感じられません。
大体、誤字脱字だらけの上、簡単な漢字しか知らないみたいですもんね。
文章の繋がりも、おかしいですし。添削したいけど、長くなるのでやめます。
「我々」とか「みんな」とか、絶えず何かの陰に隠れて自分がその代表かの
ように言い、事務所を装ったり、石原氏本人を装ったり、一般市民ではないかの
ように装ったり、高給取り（？）かのように装ったり、かなり、危険な
精神状態だと思います。
ネットだけでやってる分には、実生活には影響が無いと感じていても、
そこまでの執拗さで、何度も現れては毎回、違う嘘を付くのは心がかな
り蝕まれていると思いますよ。

お節介は承知の上ですが、見ていられないので申し上げます。

>>794
ここは、そういう板でしょう。
他の議員もめちゃくちゃ言われてるのに、ノブテル絡みの所にばかり出没して、失礼な発言ばかり
する理由を述べなさい。
擁護したければ、「ノブテル様ファンクラブ」とか、「ノブテル、最高！」っていう板を作れば良
いじゃない。
そもそも、口調が荒いのに腹を立てるなら何故、毎日２ｃｈを見てるわけ？
一言言っておくけど、ブルジョアぶるのはやめてね。高額所得者ぶるのも。
ウチの旦那だって、世間からは高給取りとか言われるけど、仕事に見合った報酬だとは
思わない。あんな大変なスケジュールで仕事して、こんなもんか、と思うのが普通だし、
実家が裕福だからって、そんなの当たり前だもの、鼻にかける人なんか、仲間内でも嫌
われ者よ。
まして、対話相手が自分よりもし安いお給料だと思ったとしたら、（この人が高給取りとは
思えないけど）そんな事には触れないのが人として常識じゃないの。
旦那や、その仲間の人たちも頑張って生きてるの。
あなたのイメージの中にある、アッパークラスって、鼻持ちなら無い差別主義者っていう
先入観があるみたいだけど、そんな人は多くは無いわよ。（居ない訳じゃないけど）
そのイメージで勝手に演じられると迷惑なのよ。

言行不一致age

#794はやっぱり妄想狂なのか。納得。
特権階級を気取ってる割には、頭は悪いわ、品性は無いわ、言ってる事に整合性が無いわ、しつこいわ。いやはや。
本当に早く病院に行ったほうが良いよ。
今に現実とバーチャルの区別がつかなくなるんじゃない？
犯罪を犯す危険性を俺はむしろあんたに感じるね。
何が悲しくて、こう長い間、毎日のように嘘ばっかりつきにくるのかは知らないが、事務所やノブテル本人を装った
文章書いたり、かなりヤバイ領域に入ってるもんな。
ギャグでそういう手法を取る人はいるけど、あんたのようにセンスのかけらも無いやり方はしない。
第一、そのしつこさはやっぱり異常だ。
ノブテルに限ってるのも気持ち悪いし、小学生レベルの文章しか書けないくせに人様を見下すような
態度を取るのも、現実社会じゃよっぽど虐げられてる立場なんだろうな。
あんた宛に書いてる人も何人もいるのに、全然答えないで自分の独り善がりな事を書き散らして行くのも、
人との対話が全く出来ない事を良く表してる。
どんどん書いてる事が本題からズレて行ってるのも、もしかして気付いてないのか？アブナイな。

＞辛い事があるのかもしれませんが、我々に迷惑をかけるのだけはやめてほしいものです
これは、そっくりそのままあんたに返す言葉だよ。
２ｃｈのしかもこんな題名のスレにわざわざ入ってきて、バーチャ特権階級やって、何になるわけ？
議論も出来ず、毎回一般市民にはわからん、と内容の無い同じ事しか書けず、延々ループしてるんだから、
ＴＰＯを知らないとしか言いようが無いだろう。
ほっときゃ沈むようなスレをわざわざ上げに来てるだけじゃん。馬鹿としか言いようが無い。

> ほっときゃ沈むようなスレをわざわざ上げに来てるだけじゃん。
> 馬鹿としか言いようが無い。
むしろそれが目的 （わ

さらしage

四騎の会って何？？？
創る会が分裂したの？？
なぜタローは入ってないの？

>>800

>むしろそれが目的 （わ
私も、あの人はノブテル信者を装った反感を持たせる為の煽りかな？と思った事があります。
でも、この執拗さと勘違いぶりを見てると違うと思います。
煽りの場合、読む人が読めば煽りだとわかるように書くものですし、もっとデフォルメ
するのが普通。ノブテルに反感を持つように誘導するならわかりますが、自分に反感を
持たれるような人あしらいしか出来ていません。
説明能力が欠如してるから、妄想を並べて自分を別世界の人間だと思わせて威圧しよ
うとしてるんでしょうが、そういうものが全ての免罪符になると勘違いしてる馬鹿者
である事を晒しているにすぎません。
例えば、私は代議士の娘だけど・・・って言われたとしても、ここに出入りしてる人が、
ははーっ！ってひれ伏します？（笑）
江戸時代じゃあるまいし、そういう連中のくだらなさも知ってるし、まして、ネットでは
何の権威にもならないでしょう。
素性を証明する手段が無いのだから、本人の器量だけが頼りの世界でしょう、ネットの世界は。
そう言う事がわからない人なんです。
力量・説明不足を指摘されるたびに、「理解出来ないあなた方が悪い」「一般市民は黙っとけ」
その上、言うに事欠いて「安月給」と決めつけた上に、最後は「犯罪予備軍扱い」ですよ。（笑）
自分も出入りしてるくせに、自分は議論が全く出来ないからって、自分以外は全部クズっていう
考え方の出来る、素晴らしい脳をお持ちの方なんです。
精神病院に入院してる人が、自分以外の人が全部気○がいと思ってるのと同じ理屈です。
この人の場合、自分が特別でもあるかのように本気で思い込んでるんじゃないかと思える
節が有るのが、むしろ怖いです。
自分が事務所やノブテルを装った事を、全然恥じてる風も無いですし、自分が罵詈雑言を
並べ立てている事は当然の権利でもあるかのように、悪いとは思ってないようです。
妄想を並べ立てて、迷惑をかけるな、とのたまえるんだから人間としての常識や感性が
備わってると思って相手にしても、徒労に終わるでしょう。
全く別種の妄想から発想をする人なので、（ノブテル事務所を装った書き込みをこの人が
書いたと認識してから読み直したら、かなり逝っちゃてる人だというのがわかります）
割り切って、やってくる限り楽しく鑑賞するしか無いでしょうね。

>>803
そういう分析になると、ノブテル本人だって断定しているようなものでは？？？
（なんて煽ってみたりしてみる）

もしノブテル本人が反論してるなら近日中に本当に
堀内派に入りそうな気がする。この題目のとおりに...

ノブテルの衆議院選での相手だった、片山光代が、
参議員選に、ズレましたので、
次の野党の候補者に期待しましょう。

白川よぼーぜ白川。
ヤツを参院にまわすにゃ惜しい。

>>807
白川じゃ佼成会×霊友会の戦いになるのかな？
喪禍票は何処に行くんだろ。

会社で働いてから言ってほしいよね
・・・と言うと俺は会社員だけど労組は嫌いだとかいうレスが帰ってくるのかも
しれないけど、嘘っぽい

また、出たのか。（藁
くくくっ。自分のイカレ具合は本当にわからないらしい。
どういう育ち方をしたら、ああいうキティになれるんだろう。
キティに異常だと言われてるうちはまともつー事で、安心♪安心♪

＞他の議員もめちゃくちゃ言われてるのに、ノブテル絡みの所にばかり出没して、失礼な発言ばかり
＞する理由を述べなさい。

　口では森首相を非難・批判。
しかし不信任案は反対、森首相を信任。
その直後、仲間さん達と会談、幹事長に｢もののふの心を取り戻せ｣という書面で退陣を迫るその二枚舌・言行不一致。
その後のテレビ出演でも悪びれる様子なし。
　つーか、このスレちゃんと読みました?
それでも分からないでしょうか?
だったら逆に石原氏の行動の正当性を主張して欲しいですね。

　あ、ところで石原氏が代表世話人を務める
http://www.wakate.net/
｢日本の明日を創る会｣のページに
http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi
掲示板がある(あった)のですが、トップページからこの掲示板のリンクが
不信任案の頃、なんの説明もなく切られました。
(過去ログを辿っていけば分かると思います。)
このことがどういうことかご存知なら教えてください。
ご存知ないならどう思われるか教えてください。
私は、「IT時代にふさわしい新技術を駆使し、国民との双方向の情報交換を行う。」に
完全に反するもので失望しました。

　最後に、
＞あなた方にはそれ相応にふさわしい国があるのかもしれませんね。

　その国の名前を挙げてください。挙げられるものならば。

あのう、私は９７９ですけど、何故

＞８０７
残念だね。白川は下北に住んでるんだ。
世田谷から担ぎ出そう！　あの位、暴れてくれりゃ、今頃・・・
加藤の乱が政界再編の起爆剤になってたろうに。

>>811
あのう、私は７９７ですけど、
＞＞他の議員もめちゃくちゃ
この文章は私が７９７で、７９４のノブテルの関係者ぶってる人に宛てて書いたものです。
当然ですが、あの変人と私は別人です。７９７をもう一度読んでいただけたらわかってもらえると
思うのですが、変人に向かって言ってるのであって、皆さんに言ってるのではありません。
私の文章が拙くて誤解をさせたなら、申し訳ありません。
あの変人が、ですます調で同情だののごたくを並べながら一般市民だの安月給だの、暴言を吐きまくる
のが許せなかったので、怒りに任せて書いたら、ああいう調子になりました。
あの差別主義者的発言は、人として許せないですし、第一、あの選挙区在住で、あんなに威張るほどお
偉い方ってそうそう居るのかしら？と思ったんです。
ここに出入りするような方じゃなきゃいけないし、ああいう拙い文章を平気で書く方じゃなきゃいけないし、
尊大で、自分を選ばれた人間だに思ってる方じゃなきゃいけないわけでしょ？
私には、どう考えても、物事を良く知らない人が、勘違いしてるとしか思えないんです。

選挙区がノブテルのところなので、一連の動きには興味があります。もちろん、私はノブテルが嫌いですが。
もし、あの失礼な変人が本当にノブテル関係者ならば、もちろん、タダで済ませる気は無いです。
許せないですからね。

＞あなた方にはそれ相応にふさわしい国があるのかもしれませんね。
こっちの失礼な文章は、あの変人のものです。

>>814
>>811は>>797への批判ではなくて同じ立場からの批判的回答と読めるけど。
第三者的には。だからそんなにエクスキューズしなくてもいいのでわ？
ただ，いずれにしても，ノブテルないし関係者はもこの板を見てるだろう
からもし本人じゃないなら釈明すべきだよ。ノブテルくん。

>>808
反草加の四月会でタッグ組んでた校正会と零勇会が？

>>811
> その直後、仲間さん達と会談、
「さらに『面白いこと考えているから』と発言」も加えておいて
全然面白くなかったよ （落

創る会のトップページからメールも
送れなくなってる。

ぐわっ！間違えました！
８１４さん、ごめんなさい・・・。
勘違いしていたようです。

>>819
いいえ。わかっていただけて嬉しいです。
お気になさらないで。

私の文章もまずいですね。今読み返して見て思ったんですが、
＞私には、どう考えても、物事を良く知らない人が、勘違いしてるとしか思えないんです。
この部分も主語が曖昧なので訂正しておきます。
８１１さんに向かって言ったつもりは毛頭ないので。

訂正後）私はどう考えても、７９４は、アッパークラスに対してこう言うモノの見方をするだろう、という先入観を持ってる
から、勘違い発言が多いのだと思います。

age
それにいても個人の政治家スレッドで、しかも党首でもその政党の主要人物
（自民における野中氏・民主における菅氏・社民における辻本氏のような位置にいる人）
でもないのに、社民党のH氏や保守党のO氏のような「萌え(？)」系でもないのに、
800超えるのは珍しいですね。
ま、それだけ｢ノブテル君｣が際立ったチキン、ということなんでしょうけど。

821です。
「それにいても」ではなく「それにしても」でした。
あと、「ノブテル君｣はある意味｢主要人物｣かもしれません。
若手にもちゃんと「自民党的体質｣は続いている、ということを
熱心にアピールしてくれている、という点で。

『激論! 我らが変える日本の政治!!』＝Ｐａｎｅｌｉｓｔ＝

司会進行 ：田原総一朗

進　行 ： 渡辺宜嗣・丸川珠代

パネリスト：

石原 伸晃（自民党・衆議院議員＜加藤派＞）
大村 秀章（自民党・衆議院議員＜橋本派＞）
高木 陽介（公明党・衆議院議員）
鶴保 庸介（保守党・参議院議員）
枝野 幸男（民主党・衆議院議員）
樽床 伸二（民主党・衆議院議員）
東 祥三 （自由党・衆議院議員）
小池 晃 （日本共産党・参議院議員）
辻元 清美（社民党・衆議院議員）
中田 宏 （無所属の会・衆議院議員）

金子 勝 （慶応大学教授＜経済学＞）
工藤 雪枝（ジャーナリスト）
下村 満子（ジャーナリスト）
宮崎 哲弥（評論家）

age

http://www.wakate.net/e-cabinet/index.html
やっぱり塩崎ではなく野田聖子が総理になりたいんだな。
でもってノブテルは財務省かい

ノブテルくん朝生にでるのか。
我らが変える日本の政治というテーマでの
ご出演ですか。まあせいぜいがんばってくれよ。
どーせ土壇場でヘタレるのはわかっているけどさ。

朝生出演のパネリストの人で，誰かこれを読んでいる人がいたら，
「裏付けのないパフォーマンスが国民の政治不信の大きな原因」だと
ノブテルに忠告して欲しいんですが････。
たのむよー，中田宏さん（一番言ってくれそうなので）。

＞８２６
激賛！！

>>821
政治家の世界では、「悪名も名声のうち」なんてよく言われます
悪名であっても無名であるよりは政治家にとって良いのです
いじればいじるほどノブテルに有利になるだけなのでsageます

>>829
君は間違っています。
ノブテルは，政治に興味のない人たちには「党内改革派の旗手」
と見られています。有権者のマジョリティーはまだ「自民党
の良心」と錯覚されています。依然としてその「悪名」をマジョ
リティーに知ってもらう必要があります。
君がノブテル関係者なら話しはわかるけどね。

朝生出演中に例のアホな書き込みがあれば
別人だということがはっきりするのですが。
（関係者ということはありえますが）

今朝の日経面白かった。
ノブちゃん党内の若手にもう相手にされてないって。

↑記事のコピペきぼん。

手元に無いんで勘弁。簡単に言うと、
何かやると必ずアイツ個人のパフォーマンスにされる
もうあいつだけとは一緒にやらん、だって。

同じことを民主の枝野あたりがぶつけられてるだろうな。合掌。

パフォーマーは枝野より、松茂の方だと思う。

>>834
＞何かやると必ずアイツ個人のパフォーマンスにされる
なんだ、ケツのアナのちっちゃいヤツだね。
ノブテルもキライだけど
この発言した議員もヘタレだな
ノブテルを食うくらいのアホをヤレ＞そのヘタレ議員

偶然だけど朝日も“若手沈黙　枯れる人財源”って記事がある。
創る会には二世議員も多く、旧体制と本気で切り結ぶ覚悟が
あるのかだって。

>>837
新聞も自民党のガス抜きに乗らなくなってきたね。
真紀子がたたかれるのも時間の問題か（藁

いや、真紀子は創る会のパフォーマンスに
嫌気がさして脱会したので、同じように扱っ
てはいません。＞朝日新聞

パフォーマンスを自粛してる田中真紀子は賢いな
不言不実行＞有言不実行

>>839
自分のパフォーマンスが他人を利するのが嫌で、
さらに、キャラがかぶって埋没しそうになったか
ら脱会したんでしょーが。

だ・か・ら・

朝日新聞は「派閥の論理にとらわれていない真紀子」
っていう扱いをしているの。

私の意見ではないの。わかる？

横スレ恐縮だけど、去年不信任案に欠席した加藤派にいた
福井照って、その直後に建設省にいる先輩からの｢古賀さんに『福井を
応援したいならおれへの敵対行為をみなすと』と言われた。しばらく
立ち入らないでくれ。｣っていう電話でその後へたれたらしい。＞朝日
若手ってこんなもんなんだと改めて思ってしまう話。

まんまやくざじゃのお。
チンピラがやくざに敵うわけなかろお。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt42/20010329eimi181929.html＞が、現実の政界は仮想空間と違った。「ポスト森」の総裁選で若手代表を擁立する動きは、あっさりとしぼんだ。「だって、立候補に必要な推薦人が集まらないもん」「やっぱり派閥の論理は駄目だ」。派閥の締めつけが若手による「党改革」を阻む――。これが彼ら流の総括である。

　実態はもっと単純だ。ある若手は「あいつらとだけは、もう一緒にやらない」と吐き捨てるように言った。石原氏らは28日、「開かれた総裁選」を求める97人の署名を集め、古賀誠幹事長に申し入れた。中には「署名はするが、あんたたちと行動を共にするということじゃない」とクギを刺した議員もいる。

　それでも世間的には「四騎の会」の手柄になる。「結局、彼らがやってることは自分たちのためのパフォーマンス」（若手）。4人が目立てば目立つほど、仲間の輪は広がらず、逆に孤立していくと映るのが実情だ。


＞「四騎の会」の4人が中心となって結成した「自民党の明日を創る会」。「自民党」を「日本」にかえた同会のホームページは、ユーザーの意見を聞く「掲示板」を廃止したまま、「自民党のメルトダウン（溶解現象）」を訴えている。

>>845
>ユーザーの意見を聞く「掲示板」を廃止したまま、「自民党のメルトダウン（溶解現象）」を訴えている。
２ｃｈねらーのカキコかと思ったら、日経の記事そのままでびっくりした。よく見てるねぇ。

日経ににちゃんねらーいるんじゃねーの
、とか逝ってみたりして

>>841
839だけどさ、、、
２ちゃんねる的にはノブテルが党内改革派の旗手だなんて信じてる奴は
いないよ。モーソー君一人を除いてはね（>>794など）

> 依然としてその「悪名」をマジョリティーに知ってもらう必要が
> あります。
２ちゃんねるに書き込んでも君の言うマジョリティーとやらに訴え
書けることはできないと思うがどうだ？
俺個人は自分のWebでノブテル＆シオザキ叩きをやっているし、両氏に
抗議のメールを何度も送っている。君は今までそのために何をやってきた？

> 君がノブテル関係者なら話しはわかるけどね。
人を批判している暇があれば、まず自分で実行しようね

今日の朝生、紹介が違うだろ。ノブテルは「中立派」なの！
都合のいいときだけ「加藤派」使いやがって。
　最低限「元加藤派」だろ。そうしないとコウイチくんが怒るよ。

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『激論! 我らが変える日本の政治!!』＝Ｐａｎｅｌｉｓｔ＝
司会進行 ：田原総一朗
進　行 ： 渡辺宜嗣・丸川珠代
パネリスト：
石原 伸晃（自民党・衆議院議員＜加藤派＞）

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opin0103.html

「あなたの意見を聞かせてください」

Ｑ１）無党派層の増加が言われますが、
　　　既成政党がなぜ支持されなくなっていると思いますか？

Ａ１）
口先では森首相や自民党の批判を繰り返し「党内改革派の旗手」を演じ派閥のボスに
決起を促したりもしたが、肝心の不信任案には反対、森首相を信任する政治屋がいた。

しかもそいつは、幹事長に｢もののふの心を取り戻せ｣という書面で退陣を迫るその二枚
舌・言行不一致。その後のテレビ出演でも悪びれる様子もない。

こういう茶番劇を見せつけられると「政党」の存在理由自体に疑問を感じる。

＞「結局、彼らがやってることは自分たちのためのパフォーマンス」（若手）

そのとおり！まさしく”自分たちのためのパフォーマンス”だよ。
森を徹底的に批判しながら平然と信任するのだから。

＞「四騎の会」の4人が中心となって結成した
＞「自民党の明日を創る会」。「自民党」を
＞「日本」にかえた同会のホームページは、ユーザーの意見を聞く
＞「掲示板」を廃止したまま、「自民党のメルトダウン（溶解現象）」
＞を訴えている。

すごい皮肉だね。
日経の政治記者も２ちゃんねらーなのかな？

>>849
のぶてる、塩崎、根本（とか言う人）は派閥は離脱しないけど
行動は別にするとか言ってなかったっけ？今後は
流れがカト−に向いたら、“加藤派です”、向かなかったら
”あの時、私達の気持ちは決まっていました”とかなんとか
言うんだろうな、きっと。

>>853
本当ですか？＞派閥は離脱しないけど行動は別

あきれて言葉が見つからない。

私の記憶では、石原伸晃氏は、以前は父親とともに清和会（福田＝安倍＝三塚＝森派）に所属していたと思います。派閥を渡り歩くような議員は、あまり信用できないということですな。
一方、堀内派会長の堀内光雄氏にしても、椎名派から無派閥を経て、宏池会（池田＝前尾＝大平＝鈴木＝宮沢＝加藤派）に入ったのですから、「保守本流」とは言えませんよ。
いずれにしろ、加藤紘一氏や石原伸晃氏が本当に日本を改革したいのであれば、自民党を離党することですな。

枝野か中田に「口先だけで行動が伴わない」って名指しで批判されて
ムキになって反論していたね。ノブテル君にとっての自民党は生まれ
もってのものらしい。関西の阪神ファンが阪神の悪口言うみたいなも
のらしい。

彼らがクチにする改革派全然本気じゃない。
加藤だって、自分が政権中枢にいた頃は改革を阻害する側だった。
中選挙区制万歳だったし、大蔵省解体は妨害したし。

加藤も創る会も両方いらねー政治家。

下村に今日はおとなしいね。って嫌みを言われるノブテル君。

「この間の不信任案は、お父さんなら、除名するならしろ！
と、賛成票を入れたはずだ。でも、あなたは出来ない。だから
みーんながっかりしちゃったんだ。（経済論だけはぶっても）
どーせ実行なんかできないんだろうと思っちゃったんだ」
という酷くまともな突っ込みを入れられて一言も無いノブテル。
冷や汗かいて下向いてないで、何か言いなさいよ。

続いておばちゃんの強烈パンチ
「石原さんは色々言ってるけど、自民党にいる限りできっこないと思うわよ」
「・・・・」
だから、下向いて冷や汗かいてないで、何か言いなさいよノブテル。

>>839=848
＞俺個人は自分のWebでノブテル＆シオザキ叩きをやっているし、両氏に
抗議のメールを何度も送っている。君は今までそのために何をやってきた？
はたしてアンタのＷＥＢとやらを見てる人がいるのかどうか・・・、はなはだ疑問ですな。
俺だっていろいろやってるよ、アンタに批判されるいわれはないよ。
はっきり言わせてもらえば、アンタのメールなんてノブテルはよんでないと思うよ、間違いなくね。
その程度の事で自慢げに人の批判しないで、もっと効果的な事やった方がいいんじゃないか。

>>860
>>848さんはきっとカッとなったのでしょう。
冷静な反論にはとても読めないので。

若手議員は口ではいろいろ言うけどお友達（利権しがらみ）ができて･･結局なんもせんで、今の老害議員になってゆくんだろな･･。

伸晃君！朝生で田原にいろいろ弁護してもらって少しは気が楽になったかい？
でもね。いい事一杯言ってもそれを実現しなきゃ全然意味がないんだよね〜
野党は与党の方針を撤回させる権限をもってるけど、あなたは与党で結局
流されるままの生活を送っている・・・
つまり今のあんたは野党以下なわけ。ほんとお馬鹿さんね。

８２７さんの意見を見て中田氏はノブテルに旗立てろ
と言ったのかな？

田原は弁護なんてしてないよ。衆院選前に
行動を起こすんだから今は何も言うなっていう
ことだから、むしろ追い込まれたんだよ。

>>865
＞衆院選前に行動を起こすんだから
＞何も言うなっていうことだから、むしろ追い込まれたんだよ。

なんでやねん！
あんなもん、ノブテル君達を第二のＹＫＫとして育て上げたいとい
う意図が見え見えじゃないか！！

ノブテル君はなんだかんだ言っても野党より明快な自民党批判をす
る政策通ということで視聴率が取れる貴重なキャラクターだし、親
父が現職都知事で元運輸大臣まで勤めた大物だからそう簡単には殺
せないんだよ。

それ以上でもそれ以下でもないんだよ。

それにしても、衆院選って何年後だ？

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そーかそーか

民主党政権は日本の支配層にとっても意味がある。　民主党が政権に
近づけば共産党がこびを売って自滅してくれるから。

>>864
だとしたら，２ｃｈに書き込んで良かったですよ。
たとえ２ｃｈでも，ここ以外に社会の窓をもたない人は
少数なので，>>848のように２ｃｈを内輪話の場とは考え
なくてよいと思う。

昨日の朝生で加藤さんまたバカにされてたな。
田原総一郎に、『２００通のメールがきたくらいで行動おこしてしまった勘違い野郎』みたいな事言われて、会場中大爆笑してた。
『２００万通ならわかるけど』と追い討ちをかけられ、ノブテルも楽しそうに笑ってた・・・

>>880
そのとおりなんじゃないの？
ＮＥＴでこそノブテル批判する人多いけど、ＮＥＴしてない人なんかも含めて見てみると、ノブテルのチキンな行動知らない人が多すぎる。
つまりいまだにノブテルは若手一の改革派とみて期待してる人が多い。
ＮＥＴの住人と世間一般の人達とは考えが違うところがあって、少しのメールで動揺したり行動を決めたりするのは考えが足りなさ過ぎた。
しっかりしてくれ、加藤さん・・・

２ちゃん持ち上げる田原にだけは言われたくなかっただろうな、カトゥ。

若手が改革派と称して目くらましになる歴史何度でも繰り返される。

>>882
田原は2chに親近感を抱いたんじゃないかなー。
朝生も2chも政治家不在の議論の場だから(藁

>>882
あれは持ち上げたんじゃなくて新しい商売のネタを見つけただけだろ。
当然親近感なんて持つわけない。

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　もののふの心を取り戻せ、と・・
　（　　　　）　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、また執行部の批判ですか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　自民党変えられるのおれしかいないぞ、って言ってるわけだ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
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|　改革のポーズさえしてりゃ人気取れるって・・
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから逝ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
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　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　もののふの心を取り戻せ、と・・
　（　　　　）　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|　ほう、また執行部の批判ですか
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|　自民党変えられるのおれしかいないぞ、って言ってるわけだ
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　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
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￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼

おもしろい

岸部モナー素晴らしい。

田原は加藤はもうメシのタネにはならないけど
都知事の息子はまだまだ食えると思ってんのね。

さんざしゃぶり尽くしてポイッ。絵に描いたようなメディア人。

いっそのことノブテルを2chに召喚しちゃったらど〜よ。
ほんで朝生のほうには亀とヨーダ呼んで合体企画で
みんなで朝生組を叩き潰しちゃうの。
名無しならノブテルも本音でバンバン言えるんじゃない?
っつーかすぐばれるか(w

ノブテルあんなにバカにされてるのにくるのか？藁藁

朝生での与党批判をかわすノブテル。
「それじゃ不良債権問題は解決しない」と頭を抱えて悩む枝野。

まちがいなく次期野中政権でノブテルは政調会長のポストを
約束されているな。

>>890
向こうが応じるわけないよ

とっととノブテルに見切りつけろよ＞えだの
心配しなくても政権さえ獲れば頼みもしないのに民主党にやって来るって。

昔、菅−ＹＫＫ。今、枝野−ノブテルですか…
日本の夜明けもまだ先のようです。

>>894
そりゃそうだけど、去年の衆院選挙で野党４党あわせても政権獲れなかったからねえ
それで加藤の反乱もこけたし、あと３年半待てっていうのもムチャだし

報道２００１年出演記念上げ

亀井静香について、行動力や人格は優れているが政策は支持できない。
株価対策を政府の力で上げるなんておかしい！期末ごとに株価対策を
行うなど支持できない。

小泉氏や橋本氏なら支持できる。野中さんは政策をよく知らないし
嫌われているので…

>>897　はノブテル発言。

そろそろパート２つくらないといけないかも。。。

２００３年に公社化する。３公社５現業といわれる物は民営化された。
郵貯は大きすぎる。そして潰れない。全ての民間金融機関と同じくら
いの規模なので金融システムが歪になっている。また天下りの問題も
ある。一方で民営化反対の意見もある。

これは避けては通れない問題だ…

（私個人としては）郵政事業は公営で行うべきだ。郵政事業と郵貯は
切り離して考えるべき。特定局の局長はみんないい人だ。

>>899
郵政事業についてのノブテル君の発言。

局長がいい人だろうがなんだろうが第三者には関係ない

ノブテルの選挙区って特定局いくつあんの？

パート２は必要か？

蟄居謹慎するなら放置プレイで見逃しても良かったけども
未だに尻の穴ガス抜き会やってるので必要。

パート2作るか？タイトルこのまま？
「石原伸晃――言うは易し、行うは難し」てのを思いついたが。

タイトルは変更した方がいいけど、必要あるかなぁ？

>>905
ノブテルには勿体ない。
意味合いはそれで良いけどもっとみっともないのがいい。

「石原伸晃――目糞の分際で鼻糞を笑う」とか

>>907
『口先男がゆく〜石原伸晃、毎日が決起大会』とかか？

"ノブ〒ﾉﾚ"という表記を採用してちょ

とかいいつつ、作らないなぁ　藁

ノブ〒ﾉﾚのチキンがうつったかな

若手の代表格である石原伸晃衆院議員らが麻生太郎経済財政担当相に決起を求めていたことが、本紙の取材で明らかになった。

ここにきてダークホース的存在として注目を集める麻生氏には、３月１６日に、「日本の明日を創る会」の代表世話人である石原氏と、座長の山口俊一衆院議員の２人がお忍びで大臣室を訪れ、「麻生さんがやる気があるなら推す。われわれのグループにもそういう声はかなりある」と決起を促していたことが本紙の取材でわかった。石原氏らは「創る会」としてではなく、個人の立場での訪問だった。


　麻生氏は「加藤（紘一元幹事長）を殺して、今度はおれを殺しにきたのか」などと冗談を飛ばしていたというが、完全にやる気を見せていたらしい。麻生氏は先の森喜朗首相の訪米に同行したが、石原氏らは「訪米では慎重かつ大胆にやってきてください」と麻生氏に助言。こうしたこともあり、麻生氏は訪米時に猛ハッスルしたようだ。石原氏は本紙に対し、「麻生氏の世代に行けば、次はわれわれの世代だということが見えてくる」と話している。

＞石原氏は本紙に対し、「麻生氏の世代に行けば、次はわれわれの世代だということが見えてくる」と話している。

　赤線引いておいて。テストに出るよ。

＞石原氏は本紙に対し、「麻生氏の世代に行けば、次はわれわれの世代だということが見えてくる」と話している。

つまり、総理の資質とか政策なんかは全然関係無くて、ただ自分が総理大臣や党幹部になりたいだけの理由で世代交代したいだけの事だろ。
自分ではっきり言っちゃってるじゃないか。
ノブテル君の本音は『国の事なんてどうでもいい。俺が首相にはやくなれる環境をととのえるのが先決だ。』　とゆうことだろ。

＞９１５
話を歪曲して解釈しないでください。
この時の話だけみるとそう見えるかもしれませんが、要は私が首相などの要職に就ければ、行政改革や経済のたて直しなどができ、結果的に国民の為になるとゆう事なのです。
細かい事にいちいち反応するのではなく、もっと長い目で見てもらえませんか。

麻生さんって嫌いじゃないけど、経済音痴よ。
毛並みも経歴も良いんだけど、今の日本経済に危機感を本気で抱いてたら
経済担当相にだって、他に人材は居ないのか、かなりの疑問を持ってるのに
首相にしようっていうの？？？

ノブテルが口だけなのはわかってるけど、今、麻生さんを押すあたり、本当に
どっぷりと自民体質なのね。
大将は、何歳で、どういう経歴の持ち主かって事が、政治理念や政策より優先
される、まさに派閥の論理じゃない。
若い（？）大将を出しとけば、トコロテン式に次は自分の世代に来ると思ってるみたいだし。（笑）
そのときまで自民党があるかどうかなんて考えもしないのかしら？甘チャンは困るわ。
要するに麻生なら、党内がまとまり易いって事なんでしょう？ばっかみたい。
麻生さんを担いで何をする気なわけ？あの人で経済の立て直しが出来ると思ってるなら
ただの馬鹿だわ。
本当にパフォーマンス僕ちゃんにはうんざりだわ。

>>916
また来たわね、なりすましのエセブルジョアが。
あなた、また字が間違いだらけよ。
ノブテルを詐称するなら、文章くらい正しく書きなさいよ。
詐称される方も迷惑なんじゃないの？そんなデタラメな言葉を使われたら。

たしかに言葉尻をとらえてのあげあし取りの感は否めない。

>>917
すいません、もしかしてオカマですか？
もしそうなら同性愛板にいってください。
場所違いです。

917＝918は根釜です。　注意してください。

＞話を歪曲して解釈しないでください。
＞この時の話だけみるとそう見えるかもしれませんが、
＞要は私が首相などの要職に就ければ、行政改革や経済のたて直しなどができ、
＞結果的に国民の為になるとゆう事なのです。
＞細かい事にいちいち反応するのではなく、もっと長い目で見てもらえませんか。

あまりに酷い文章なので、原文を損ねない範囲で添削します。
添削後）
話を歪曲して解釈しないで下さい。
この時の話だけを見ると、そう見えるのかもしれませんが、
要するに、私が首相などの要職に就く事が出来れば、
行政改革や経済の立て直し等が出来、結果的に国民の皆さんの
為になるという事なのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　ー以下略ー

原文はヒドイ文章ですが、最低でもこの位の文章に直してから投稿して下さい。

特に、ー就ければー、
−とゆう事なのですー
という言葉遣いは、正規の教育を受けた人なら（まして公人の立場なら）絶対に使いません。

>>918
せっかくいい事言っても、オカマじゃだいなしなんですけど。

919-921の投稿こそ全く意味が無いと思うが。

>>923
は？私は前にも2度ほど書き込みしてますけど？
あのノブテルになりすましに間違えられた、８１４だったかな、あれは
私の書き込みです。性別は女ですけど、女性は投稿したらいけないんでしょうか？

>>925
気にする事は無いんじゃない。
論理じゃ言い返せないから、ネカマ扱いして追い出したいんだよ、きっと。

新しいスレッドのネーミング候補
「今日のノブテル　言ったことやったこと」
「２ちゃんねらーノブテルです。苦情受付中」
「石原ノブテル　本日の決起情報」
「ノブテルだけどあんまり批判しないでよ、一般市民」
「文句あるかよ。僕にはパパがいるんだよノブテル掲示板」
９００台後半になったら決めます。みなさんもご意見を。

赤ペン先生、ﾜﾗﾀ。
事務所を騙った時も、いっつもヘンな文章だから、ハンドル変えても何しても、
すぐに書いてる奴が同じだってわかる。
しかし、懲りないなぁ。あれだけ頭の悪い文章しか書けないのに、良く事務所や
ノブテルを騙れるな。
人の疑問・質問には一切答えないで、自分の言いたいことだけを書き散らしてくのも凄い。
無関係な人間だと思うんだけど、あそこまでノブテルに入れ揚げられるその情熱は凄いな。（藁

>>920､>>921
お前らの方が不毛だ。内容のない事しか書けない癖に、人様をネカマ扱いか。馬鹿みてぇ。

>>925
前の文章を覚えてる。気にする事は無いと思う。厨房が騒いだだけで、読んでる人は
ちゃんと読んでるから。

「ノブテルだけどあんまり批判しないでよ、一般市民」
「文句あるかよ。僕にはパパがいるんだよノブテル掲示板」
これのどっちかに一票。他の三つだとファンの板と勘違いされる恐れ有り。

＞９００台後半になったら決めます。みなさんもご意見を。
新スレは９００の後半じゃ遅い気がする。夜な夜な出てくるのキティ信者が
何をするかわからないから。頼んで悪いけど、早めにたててくらはい。

「今日のノブテル　言ったことやったこと」 に一票

>>909
>『口先男がゆく〜石原伸晃、毎日が決起大会』
に１票

同じく >>909 にもう1票

経済音痴麻生を立てることで自称経済通のノブテルくん
なんかポスト狙ってるでしょう。（ｗ

口先男がゆく〜石原伸晃、毎日が決起大会
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=986264524

では、このスレも廃止

1000

1000

１０００

1999

940

941

942

943

桐版ゲットって大変なんだね．
山￥目やめ￥