★民主党は公務員労組の支持が最も多い党★

民主党は官から民へなどといっているが、官公労の組織的な支援を
もっとも受けている党である。自治体職員でつくる日本最大の労組、
自治労も民主党支持。組織内候補も選挙に出ているぞ。交通局の
職員でつくる都市交、日教組、郵便局の全逓、全郵政など官公労の
組織票はほとんどの議員が受けている。労組の献金も民主党は
受けている。自治体によっては共産党系のところもあるが、
全国的にみても、自治労、民主党が一番多い。
にもかかわらず、民主党はそれらをうまくカモフラージュして、民間
企業の味方の様に装っている。
そのため、民主党の支持者には民主党は小さな政府、行革の党だと勘違いして
いるオメデタイ方もいるようである。民主党は行革などすることはありえないのである。
もし、行革に賛成することがあったとしたら、そこの労組は共産党か社民党系
で自分たちに関係ないところである。
民主党は単なる選挙互助会なんだから、だまされないように。
民主党の支持母体には部落解放同盟というもっともたちの悪い
利権団体もいるのでくれぐれも要注意である。民主党の松本龍議員は
部落解放同盟の議員だぞ。

>>１
>>部落解放同盟の議員だぞ。

？？？解同の「議員」？なんじゃそりゃ？

自民党を立て直す為にも１度は民主党政権が必要だ。
民主党も過渡期だよ

確かに民主党には怪しい人が多い。でも一番民主党でだめなのは社民党系
の議員だと思う

部落解放同盟の組織内候補ということです。総選挙期間中の解放新聞を見なさい。
どれだけ、民主党の松本龍を応援していたことか。たしか、福岡の選挙区でした。
地方の財政を立て直すにも民主党のおかけで同和利権は切ることができないのだ。

お笑い民主党スレに書き込めばよかったのに。

大富豪鳩山由紀夫代表と、エリート議員、そして労組の党が民主党。
あと、税金猫ばは、山本ジョージもいたっけ。いづれにせよ、
民主党はわれわれ庶民とは遠い存在なのだ、じっさいは。

そんなの知ってるよ。
西日本の旧社会党系の議員で、解同と縁がない議員なんて
いるのかね。
昔（１０年以上前）、「朝生」で部落問題やって、小森龍邦が
解同の書記長か何かの肩書きで出てたの覚えてる。
ところで、確か自民党系の部落団体もあっと思うけど、どれだけ
の実態があるの？（全解連じゃないよ）

公務員系は共産党だと思っていたけど違うのかな？

質問！
労組の支持があるとなんで悪いんですか。
そこいらの業界団体よりナンボかましだと思います。

全自同は会員は解同より少ないが、会社経営者などもいて、同和利権に関しては
なかなかとっているらしいぞ。いずれにせよ、最近は解同も右傾かして、
自民党ともかかわりを持つようになってるから、存在意義は薄れているが。

日本にマトモな規模でかつ宗教団体でない政党に錘にならない支援団体が
全くいない政党がひとつでもあるか？

自民党系の部落団体って似非同和ですか？>8
自治労は連合じゃん>9

　そうか、民主だと、努力している民間人が、ないがしろにされるのか・・

>>6
いや、お笑いに書かなくて良かったですよ。
これは真面目な議論対象でしょう。

自民や公明はもっとないがしろにしてるね

>民主党は単なる選挙互助会なんだから、だまされないように。

って、自民党も無所属の会も選挙互助会じゃん

別に公務員が悪いとはいっていない。
だだ、公務員の支持をうけていながら、官から民へなどと、
民間企業の味方のような振りをする民主党はうさん臭いと思うよ。
共産党はまだ公務員削減には反対といっているんだからその点は正直。
共産党系の自治体労組もあるが、そういうのは大都市圏の都市の何割かである。
自治労、民主党が圧倒的におおい。
市役所や役場の組合事務所にいってごらん、民主党のポスターが貼ってあるから。

国の職員は自治労じゃ無いと思うが。
単産でいうとどこだろう？

国の職員の労組は半分は全労連系の国公労連、半分は連合系の国公総連。

似非同和は同和じゃないよ。単なるチンピラ。
同和には恨みはないけど、似非には恨みがある。
東京だとそういう人多いと思う。

98年選挙では自治労は民主と社民に候補を出していた。
日教組もだが、この二つは股裂きとなっている。

なるほど、勉強になった。

ただ気になるのは労組はもうそれほど支持されていないように思える
ことでしょうか。真剣に入っている人など、ほとんど皆無ではないか
とさえ思えますが。

｢官から民へ｣っていうのは、公務員がどうこうじゃなくて、今まで
官僚が仕切ってきたのを、市民主導の政治にしていこう、という事ではないか？
民間企業の味方、とは言っていないと思うが。

民主党の本音。

税金は国民の為に使うのではない。
公務員の為に使うのだ。

カラ出張、カラ手当、ヤミ手当、定年退職前のヤミ昇進、等！！

>>21
基本的な質問で申し訳ないですが、エセって
例えば銀行の前とかで理不尽なシュプレヒコールを挙げていたりする
嫌がらせ連中のことでしょうか？良く知らないもので。

98年の例でスマソ。
国公総連は主として社民党を支援している。
全郵政は一部自由党を支援している。

まあ郵政民営化は無理だろうが国家公務員を減らすと言う
のは出来ると思う。地方公共団体だと厳しい。

松本龍は解同のサラブレッドでしょ。
水平社の父、松本治一郎の孫だもの。
小森龍邦ごときとは格が違うよ。

そうなんです、官から民へというが、その民の意味がわからん。
市民や庶民の主導になるならいいが、民間大企業の官僚と変わらんような
ところが主導になるのなら意味がない。
一般庶民も大企業の社長も民であり、どっちをさしてるのかはっきりしてよ。
管直人さん。

似非はそんな地味なことはしません。マル暴の一種だから。

似非同和は「解同」の名前をかたって「差別」を糾弾するフリ
して企業等から金を巻き上げる連中のこと。
奴らが差し出す「解同」のマークが入った名刺には、神奈川だか
、京都だか、どこだか忘れたけど、特定の事務所の住所が入って
いる。
「同和」と名乗る輩が押し掛けてきたら、とりあえず、本物の
解同の事務所に照会するべきでしょう。ほとんどは似非ですから。

っつーかこれくらいしか民主党たたきのネタないんだろ。

＞まあ郵政民営化は無理だろうが
日本経済最大のガンが切除できないのでは、仕様がない。

官から民へ
十分な回答ではないかも知れませんが思うに官僚主権による弊害
主に秘密主義や不透明行政や利権主義、縄張り意識を変えていく
と言うことではないでしょうか？
そのためには情報公開やあっせん利得罪、省庁再編が必要になっ
てくるのではと思います。

>>32
私は民主支持だが、この話は割と真面目に読んでいる。

>>23が書いているみたいに、組織の影響力がそれほどあるとは思え
ないこと、他の政党よりはそれでもましだとは思うものの、
自ら反省する、という事はしなくてはならないでしょう。
総体的にみて他の政党よりはましだとおもうけれど、反省点は反省点
でしょう。

日本でまともな政党が自由党だけだっていう事がはっきりした。

>>36
くだらないことを書かないように。
ここにかかれているような意味で汚れていない政党はありません。

ここで書いている問題っていうのはいわゆる
「旧社会党系」に該当しますか？

>もし、行革に賛成することがあったとしたら、そこの労組は共産党か社民党系
>で自分たちに関係ないところである。

それでいいからやってくれ。

民主党は公務員を減らすとは一言も言っていない。

田舎は、労組＝民主みたいな感がありますが・・。都会の、テレビ系議員、菅とか、枝野とか、永田とかは、どの程度、労組に依存してるの？テレビ出演をひとつの手段とする、無党派、ボランチア選挙のように思えるけど。

>>36
そんな事いったら自由党だってある程度労組の支援を受けているし
はっきり言ってロクな候補者を擁立出来ない上にほとんど小沢人気で持っていて
後継もいないしその上、与党に行ったり野党に行ったりする変節政党なるイメージのある
四重苦政党じゃないのか？

労働組合が支配＝民主党
利益団体が支配＝自民党
草加学会が支配＝公明党
基地外左翼が支配＝共産党
自治労など社民に郷愁する団体が支配＝社民党
徳洲会が支配＝自由連合
・・・自由党は何も支配されていない。立派立派。

＞４２
労組の支援じゃなくて､支援させてくれってきてるだけ。しかも労組の力で当選した議員はいないし。小沢だけの力。

公務員労組を手なずけないことには、地方分権もなにもあったモンじゃないと思うが。
自民党的にトップダウンで押さえつけては何ともならんでしょ。

まぁ、鳩が脱労組路線だからねぇ

>>45
そこなんですが、民主党内部の派閥と今の話はどのように対応するん
ですか？

労組＝運動員

決して票じゃないよ。

利益団体や後援会からがんじがらめの自民党と、労組にがんじがらめの民主党は根本的に同じ。どっちもどっち。だから民主党に多くの支持が集まらない。

どうしたら自由党を与党にできるか？
民主党を罵る前に自民党を罵る。
社民党を罵る前に保守党を罵る。
共産党を罵る前に公明党を罵る。

民主党に投票している人は田舎は別にすると、かなりの部分が無党派でここで
話題になっているほど騒ぐ必要はないと思いますが。
民主党が都市で自民党よりも強いのは、組織票ではないつかみ所がない無党派
の票をとる方法をある程度理解しているからである、と思うのですが？

自由党は小沢が個人支配しています。組織支配じゃないからいいとか言う人がいますが
小沢がいなくなったら空中分解してしまう、消え去るのは時間の問題の党です。
そんなリスキーな党に投票することは全財産で長期国債を買ってしまうくらい無謀です。

支持母体の無い政党は連立の片隅でボソボソやってる以外では
絶対に確実に与党にはなれん
それに連立で与党になったら結局はその政党の支持母体に引きずられるんだから

昔さきがけ系の某代議士の選挙を手伝ったけど
労組の人はひとり来ていただけだったな。
こんどうちの組織が推薦することになりまして
ってな感じで電話かけまくっていた。
それぐらいであとの数十人の運動員は個人後援会
の人でした。社会党系・民社党系とかだと違うのかもね。

都市部に住んでいて、民主党が当選している地区にいるのですが、事務所にはほぼ
普通の人だった。
社会党系の話ではないのですか？社会党系はもう四分の１程度だとおもうのですが。

>>51
それが正しいとすると、組織べったりではなくてもあれだけ議席がとれ
る（もしくは取れるような時代になった）という証拠にはなりますね。

>>55
それは違うんじゃない？
元々選挙に強い議員しか小選挙区では勝っていないし、それも民主党との選挙協力で
生き残った感は否めない
それに今回の議席増加も自由党自身が否定的だった比例代表で成し得たものだし

説得力のない反論ですね。民主党支持者にしては珍しい(藁　民主党のガンが労組であることがはっきりわかった。

労組議員を出さないように。国民にとって迷惑だから。

どうしたら自由党を与党にできるか？
民主党を罵る前に自民党を罵る。
社民党を罵る前に保守党を罵る。
共産党を罵る前に公明党を罵る。

これに反してる奴は創価もしくは自民工作員と認定。

民主党とか罵った方がバランスとれるよ。この板って民主党ファンサイトみたいだから(ﾜﾗ

（ゼネコン＋農協＋創価学会＋特定郵便局＋医師会＋・・・＋財界）＞＞＞＞労組

61
>>61は利権の集中度ね。
仮に民主が（俺はそうは思っていないけど）労組に牛耳られていても
現与党よりはまし。ベストではなくても、「より小さい悪」を選ぶ。
これを繰り返すことで政治をまともにしていけばいいだけ。

自由党が共産党と同レベルのまま終わってもいいのか？>60

＞６１
そうか？労組も結構タチが悪いと思うがな（わらわら

>>60
インターネットユーザーの人口構成から言ったら無理もないだろ。
老人会に行ったら、森もそれなりに人気あるだろ。
井戸端会議に行ったら、マキコはまだ人気あるだろ。

＞６２
労組の組織候補よりも看護連盟の組織候補の方がいい。

>>61
労組がたちが悪くてもいいじゃん。もっと悪いの沢山いるんだから。

うちの親は連合にちょいかかわってるけど、自治労のせいで、
民主党は政府の人減らしが出来ないっていってたよ。

民主党の労組議員はいつかは切り離したほうが良いのかもしれないです
ね。自公の公って感じでしょうか。当面は必要悪として。

取り敢えず政権を取らせるのが先。

自治労じゃなくて自民党のせいだろう>68
野党が公務員削減できるかってーの

たちが悪いのは元社会党の奴でしょ？
連合が一つになる前のゼンセン同盟だとかなんとかいうやつ。
うちの親はもうひとつの方だから民社党系とつながり深いみたいだけど、
政治に熱心なのは元ゼンセンの人だよ。

民主党はとりあえず日の丸君が代を認めろ。

民主党攻撃材料：日の丸君が代、労組。

自民党は取り敢えず政教分離を再確認しろ。そして実行しろ。ﾜﾗ

>>75
神道も創価学会もね。

民主党で日の丸君が代に反対票を投じた半数の議員は逝ってよし。

>>74
選挙前には邦夫もいたね。
兄弟喧嘩していて友愛モナにもあったもんじゃぁねーだろっていうネタ。

68はよく知りもしないのに批判するな
ゼンセン同盟は旧同盟＝友愛会議の中心労組で民社党支持

>>71 あの、だから民主党が小さな政府の実現を政策として主張してても、
　　　支持母体の一つである自治労が反対してるから、実際には出来ないってこと。
　　　説明不足でスイマセン

民主党は根本的なところがなっていない。政策がごちゃ混ぜだっていう前に日の丸君が代を半数反対には納得できない。反対議員:菅､枝野･･

日の丸君が代の話は政治思想板でやって下ちい

>>81
日の丸君が代のどこが重要もんだいなんだよ

日の丸君が代も認めないような非国民はいってよし。共産社民と一緒に逝ってください。

>>79 はい、本当によく知らないです。すいません
　　　ただ、言いたいのは、名前はよく知らないんだけど、
　　　ゼンセン同盟ともうひとつあるでしょ？確か。
　　　そのー、社会党系の労組と、民社党系の労組では、
　　　政治への取り組みに温度差があるってことだけっす。
　　　だからまとめて連合が悪いっていわないで〜ってそれだけ。
　　　つうかうちの親がそうグチってたから。

日の丸、君が代はいいとして、安全保障問題は最大のネックだよな。」
由紀夫なんて小沢に近いんじゃないか？
安全保障つかれたらかなりキツイだろ

>80
民主党が政権与党になったら
定数是正中心の選挙制度改正をやって
連合の発言力を封じるだろうさ
そして自治労は社民党支持にシフト

＞８６
よくない。まず日の丸君が代を認めろ。政権を担い得る政党かはっきりする。

だから当面は改憲や安保は棚上げなんだってば>86

＞８７
民主党が圧倒的に議席を得ることはない。良くて自民党と拮抗する勝利だろう。反対に連合の影響力が出てくる。連合から政界を牛耳る変な指導者が出てくるのでは？

でも、安保は避けて通れないんじゃないの？
アメリカが新たなアジア戦略で日本に相応の役割を求めてくるらしいし

でも今はさあ、民主の票における連合の割合なんてかなり低いんじゃないの？

アメリカでさえ当面は日本に財政再建と構造改革を求めて来るぞ
ブッシュ政権のアジア戦略だってまだ未定だし

そもそも労組の組織率が年々低下しているなかで
労組支配を本気で怖れるとは何を見ているんだか

組織票を恐れるのは、投票率が下がって嬉しいと思う政党だけじゃないの？
民主党の中の一部議員の問題にはつながるだろうけれど、ちょっと話が古く
ないですか、このスレッド。

>>85
まぁでも総評と友愛会議を無理矢理一緒にしたのが連合だからな
メジャーな労組はみんな連合加盟だから批判されても仕方ないさ
そうでない労組は全労協と全国一般、共産党系は全労連だもんよ

だってキンマンコの野党離間策謀スレッドですもの>95

民主党が「国の」行革をいうのは、国家公務員の労組は共産党が
多いからでしょ？　もう国公労連と国公総連の話も出てるけど。

自治労はあくまでも「自治体の」公務員組合だというのがミソ。
つまり民主党のホンネは「小さな政府・大きな自治体」。
だから地方分権に熱心だともいえる。

まず、現実問題、民主党が具体的にどれだけの物量の労組の影響を受けている
かわかる何かはありませんか？

どうにも、小さな問題を引き伸ばして大きくしているように思えてなりません。

原因と結果が逆ですな>98
民主党が地方分権を達成した結果
労組の勢力分布が変わったとしても
もはや大したことではないんですよ

民主党が労組支配だから危険だ、というのならば証拠を。
民主党にしめる労組議員の数なり、何かを示してください。
社会党時代の話ではないのですか。

だから創価学会キンマンコ公明党の謀略スレッドなんだってば〜>99

具体的な証拠がないならば、昔話をもとに作った謀略スレッドとおもわれても
仕方ないかと思います。

だいたい今時の組合員も言われた通りに投票するかどうか怪しいもんだ
指令通りに入れるのなんざ学会員か共産党員くらいさね

読み返せば昔の話ばかりではないかい。
確かに証明する数の証拠はどこにもない。謀略ですか？

票はともかく、選挙の際の実働部隊として
労組の意味は大きいのでは？

>大きいのでは？
では、説明になっていません。
労組はあまり影響力がないのでは？
と思っている人もいるわけです。

さらに、謀略スレッドなのデハ？

>>107
うん、でも問題は有権者がそう感じるかどうかじゃなくて、
候補者がどう感じるかでしょ？
ちなみにオレは労組の影響力はあってもいいと思っている
社会民主主義者（でも民主党支持）。

昔話ばかりで何も証拠がないではないですか。

>>109
それも説明になっていません。
労組員がいない事務所なら見たことがありますが。

>>111補足
私の地元では、ということです。

はい、結局このスレッドは昔話を針小棒大の謀略スレッドでした。

うん、だから候補者（または地域）によるっていうことだよね。
でもさ、労組の人って事務所に常駐しないことも多いよ。

いずれにせよ
>>1
はあまりにも大げさだね。

まぁ自分も民主党における連合の影響力は、新進党における学会よりは
少し小さい、という程度だと思う。
新進党でも公明系と非公明系で学会の力の入れ方は違ったでしょ？
民主党でも同じことが労組の組織内か非組織内かの違いにもいえるん
じゃあないだろうか。

ということで謀略スレは沈めよう

だとすると、
労組系議員の数、と労組系議員はどういう議員活動をしているか？
ということになりますね。
知る限りでは数はかなり少ないはずですが。

しかもスレッド主が騒ぐようなことはしてないはずです。
労組の力なんていまじゃたかがしれてます。

謀略スレでした。

自治労はそれほど優遇されていないようだが。
http://www.asahi.com/senkyo98/news/honsi/9807/n98070503.html

ですから学会謀略スレッドはsageて下さいな
メール欄にsageと半角英小文字で書くだけですから

そうやら都合の悪いスレッドらしい。

>>123
いや、菅たたきスレと一緒で逆効果でしょう。藁

どこぞの労組所属で、組織経由で投票を強制されたことがある人、名乗り出なさい(藁

どこぞの宗教信者で、教団経由で投票を強制されたことがない人、名乗り出なさい(藁

当面選挙がないとこーゆースレッドしかレスが伸びないのな

>>98
確かに、民主党は「地方は大きな政府」論。

日本は、OECDの調査に拠れば、人口１０万人当たりの
軍人・教員・警察官などを除く一般公務員数は最低クラス
だし、事前調整型行政から事後監視型行政への転換を
するなら、公務員はふやさざるをえない。

その点で民主党の理屈は通っている。
もっとも、組合運動には熱心で仕事は熱心でない組合員が
どの程度役に立つかは別のお話。

菅はいまだに日の丸君が代を認めないのか？最近は右傾化しているみたいだが。政権を担おうとする政党が日の丸君が代を認めないのはおかしすぎる(ギャハハハ

大阪市職員の大半でしめている大阪市職労。
そこの副委員長が民主党公認で総選挙に出ていたのは先に書いた話だ。
民主党ブームにのり、健闘はしたが自民党の支援もうけた公明党候補に破れた。
大阪市職労は市議でも府議でも、民主党を支援している。
市役所の地下にいけば、民主党のポスターが貼ってある。
しかしだ、大阪市はかつて公費乱脈事件という公金で議員や公務員が
飲み食いをするというトンでもない事件があった。それには大阪市職労幹部もかかわっていた。
その後も大阪市ではヤミ給与などの疑惑が次々浮かび上がり、市民の反発を買った。
その疑惑解明の中心になったのが「見張り番」などの市民団体であった。
しかし、民主党はそれらの市民よりも市職労の幹部を候補者に立てた。
本当に市民が主役なのですか、民主党さん。

うちの組合も民主党なんだよね。
選挙運動させられて頭にきたからみんな
自民党に入れた（マジ

大阪府高槻市でも高槻市役所の地下に組合事務所にいけば民主党のポスター貼ってあった。
別に高槻市の公務員は大阪市みたいに悪いことはしていないが。
民主党の肥田美代子は連合労組に依存しすぎたので、
市民の支持が広がらず、社民党の辻元清美に負けた。

まあ、民主が自民よりいいかどうかは分からんが、自民党を野党にすることの方が
現時点では遥かに重要だってことだな。

自民は野党にならないと変われないみたいだから。
加藤騒動見ててほんとによく分かった。

要するに、民主が自民以下でもこの際はいいわけよ。

>>131は、なんで組合入ってるんだろう…？

ユニオンショップぐらい、知らないのか？？？

まずさ、官公労は氏んでいいよ。コイツらが、旧社会党を蝕み、
自民党政権を長引かせた、張本人。

それから、松本龍を攻撃するなら、民主党で２番目（トップは当然ぽっぽ）
全国会議員の中でもベストテンに入る、富豪だという事実を言えばよい。

あぁ、関東某所の「解放会館」で民主党のポスター貼ってあるよ。

借入金もすごかったね＞松本龍

部落解放同盟はたち悪いわ。自分らの地域にばかり福祉施設をつくらせて。
大阪の矢田にはラスパとかいう大阪市立の健康ランドをつくらせおってからに。
こんな連中が民主党の支持母体なんですわ。財政再建もできるわけない。

こんな時期に民主攻撃をするのは
自公保支持の創価工作員だけです

解放同盟は基本的には新社会党だろ

広島の解放同盟は新社会党。しかし、関西の部落解放同盟は民主党が中心。
税金を自分たちだけのためにくいものにしてるのが民主党ですわ。

今度の非拘束名簿で労組系の候補にどれだけ票が集まるかを見れば組織力がわかるかも。

>>141
新社会党は解同反主流派の小森龍邦一派。

偽善っていう所が、性質が悪すぎる。

解同は悪いやっちゃ。広島の教育の様なことはどこでもある。しかし、
産経新聞は部落の利益誘導よりも日の丸君が代に反対する勢力を叩きたかったのでは。

ま、産経だもんな、レヴェル低いわな

某公務員労組役員。民主党の選挙運動させられたよ(泣）
反感持ったからみんな入れなかったけどね。

そうだったんですか、しりませんでした。

広島（特に東部）だと
新社会＝小森龍邦＝解放同盟＝糾弾会＝校長自殺＝広教組
というのが定説なんですけどね。

怪童の支持基盤はとっくに現与党に移っているよ。
ターニングポイントは遅くとも90年代前半だったのかな？？

あ、もちろん民主も怪童支持勢力として大事だね↑

まあ、一般市民にとっちゃ、カイドウ→左っぽい人？ぐらいの認識。

>>142
谷畑孝って誰？

>>150
だいたいその時期だよね。
消防の頃に大阪住んでたもんで。

http://www.shinchosha.net/kyozei/shinbun/tokubetsu/003/index.html
この前の選挙の時にね、自治労さんが、推薦してくれた。
で、自治労の責任者の人が、ぼくが話をするときに耳打ちしたんだけども、
「あなたは、小さな政府、小さな政府と言い続けているんだけど、
みなそれが気になっているんだ。だからお願いがある」って言うんだ。
「何だ」って言ったら、「小さな政府はそのままでいいから
“小さな政府大きな地方”って言ってくれ」って言うんだね。
まあ、そういう組織が応援している分はいいけども、
そういう組織に依存している政党はまったくできないね、行革なんか。
民主党なんか、今のままではとてもじゃないがそんなことできない。

だから、このスレで繰り返して書かれているように具体的証拠はあるの
ですか？
組織率の低下に悩む労組、選挙のたびに減ってゆく旧社会党系勢力、の
どこに労組支配とか言う説得力があるのでしょう。

それとも創価の工作員さん？

年金改革法案に反対、裁量労働制も骨抜きにしやがって！
ユニオンショップ協定、チェックオフ制度反対！
労組地方議員のダブルペイ糾弾！
労働基準法第２４条例外規定を削除せよ！

公務員労組に強力に支持された政党じゃ行財政改革はできそうもないな。

自分のことしか考えない左翼労組は百害あって一利なし！
連合もひどいが共産党系の全労連などはもっとひどい！
来年の参院選で労組政党に大きな鉄槌を打ちましょう！

公務員労組の支持なんかなくても勝てる候補者を育成しなきゃホント民主党支持者は一部カルトイデオロギー集団
だけになるぞ。連合なんかにいつまでも頼るな！横路も切れ！

>>159　異議なーし。
労組（ろうぐみ）の組合員より無党派の方が遙かに数が多い。
時代についていけない連合逝ってヨシ！

>155
具体的な証拠ですか。自治労は組合員が102万人いるのです。全国津々浦々に。
これはあくまで、民主党、社民党を支持する自治労の数です。
共産党系の自治労連の数は入っていません。自治労連は30万人くらいの勢力ですし、
彼等は組織的な選挙運動はやっていません。
自治労は組織的な選挙運動をやっています。労組として民主党の誰々に投票しましょう。
と決めています。市役所の組合事務所にもポスターははっています。
別に組織内候補でなくても、民主党候補は自治労の支援はほとんどの人が
受けているのです。わずかな票差が勝敗をきめる小選挙区制では誰の票でも
いいからほしいのです。
だから鳩山さんだって地元の北海道職労や苫小牧市職労の支援も受けていますし、
管さんだって、自治労都職労や武蔵野市職労の支援を受けています。
わずかな票できまる小選挙区では自治労102万票は大きいですよ。
もちろん、組合のいうとおりにいれない人や社民党支持のところもありますが、
多くは民主党ですからね。
別にそれがわるいといっているんではないですよ。
官公労の支援を受けているなら、ちゃんとそのことをみんなにいいなさい。
行革には反対です。公務員は必要です。民主党は大きな政府です。と
本心では自分たちの支持労組は守りたいのに、
選挙では、行革だの小さな政府だの官から民へなどとマスコミに迎合するような
ことをいい、自由党支持層をだまして引き込もうとする。
そして、それにだまされて民主党を支持した人達はこんなのを見て、
とまどい、創価の工作員などとわけのわからないこというのです。
もし、行革、小さな政府を望んでいるのなら、
民主党支持などやめて、自由党にしなさい。
だたし、自由党も自衛隊という公務員の支持は厚いのですが。

結論、民主党は保守系と旧社会党系に分裂し、保守系は自由党、旧社会党は
社民党と合流しなさい。
いまの民主党のような政策も理念もばらばらの党がイメージだけで有権者を
引き付けているのは民主主義の害だ。アメリカでも民主党から共和党に変わったことだし。
日本の民主党もいらない。

>>161
やはり説明になっていません。

このスレッドが胡散臭いと思われてるのは、
>わずかな票できまる小選挙区では
というところにつきます。

「102万」も公称でしかありませんし、
指示とおりに投票する人はさらに少ないでしょう。

その割に派手すぎるスレッドのタイトルと論理展開はつりあいません。

労組員は公称ほどにはいませんし、この時代真面目に活動している
人も少ない。さしたる影響力はもちません。
さらに労組系の議員は少なく、選挙のたびに減っています。

民主党の最大支持基盤が無党派であって、さらに行革推進が明白に
正しい情勢で、労組がどう思ってもそれをとやかく出来るはずもあ
りません。

騒ぎすぎです。>>1
世の中にはもっと有害な団体が沢山あります。

102万人は公称ではない。創価学会ではないんだから。
ちゃんと組合に加入届けをだして、組合費を払っている人間の数は把握できるはず。
スレッドが胡散臭いというが、
私は民主党の実態と表向きで言っていることのギャップが胡散臭いから、
それを問うためにこういうスレッドを作ったのに。
民主党が自民党に対して、業界団体などをとりあげて、
既得権益集団のように批判している。
民主党はそういうものとは無縁のような印象を有権者にあたえ、支持を得ている。
だからこそ、官公労との癒着は民主党に関しては厳しく問わなければならない。
別にこういうことは自民党であれ、公明党であれ、共産党であれ、社民党であれ、
少なからずは存在する。
しかし、自分のことを棚にあげて、他者を批判するのはおかしいと思う。
民主党が官から民へ、霞ヶ関の解体と再生などと官に対するバッシングを
行ったから、なおさら民主党はこういうことを問われるべきなのである。

結論。民主党はもっとも利益団体と関連が薄く、改革を断行できそうな政党。

党首自身が、金のかたまり見たいなもんでしょ。
鳩山さんには庶民の気持ちはわからんわ。
民主党は労組、解同だけでなく、企業献金も受けているそうだね。

>>163-164
実質102万人もいない、さしたる影響力はないと主張されていますが、
もし事実ならば、官から民へを主張する民主党は労組を切るべきでしょう。
なのに現実は支援を受けている。矛盾していませんか？

くだらね。

>>165
そういうことじゃないと思います。
「このスレッドが胡散臭い」と思われているのは、
このスレッドを作った「センスの悪さ」からだと思います。

他の民主党スレッドを読んでもても解ることですが、民主党の「左」成分はよろしく
ない、と思っている人は最初から多いし、民主右派と名乗る人が現れているのもそう
いう空気からでしょう。
ので、既出な問題点を大音量で宣伝している工作員のような印象を持ちます。

労組を切って、より積極的な政策を、という意見も解らないでもありませんが、
民主党にとって現実的な意見だとは言えません。議席が足りないからです。
過剰な労組たたきは、九条を振り回して自民党の援護射撃をしてしまっている
社民党の愚かさと変わりません。

民主党に当面期待されているのは、自民与党の終了装置として野党の力を結集
することであって、それ以上の課題は次の次の選挙で良いわけです。

つまり不必要に煽りが入ったスレッドだということです。
心配しなくても労組のことはみんな考えてる。

関西で民主勝てなかったから、怪童の集票力なんか無いに等しいと分かりそうなモンだが･･･
敵に回さないために味方にしたとか言う思考は働かんのかね。
課税最低限引き下げで、直撃食らうのも怪童所属の方々でしょうに。

自民が支持組織を持つのはよくて、民主党の支持組織はイカンというのが理解できない･･･
創価は論外だが。

民主党よ、同和打ち切り政策を上げて見ろ。
解放同盟の大会に出席するな。

民主党の欺瞞。地方レベルでは創価の支援を受けたこと。
大阪では民主と創価はいくつかの選挙区で票のバーターをやっている。
大阪10区の平野博文、大阪8区の中野寛成は創価の支援を受けたていた。
平野博文は連合候補、松下労組の出身で、枚方のあたりは、松下とか三洋とか、
の社員が多いから。さらに京阪労組、自治労、日教組の支援も受け、創価と票の
取り引きをやって、万全の体制で勝利。
中野寛成もダイハツ労組の基礎票に因るところが多い。
創価の支援をうけて、本当にいまの自公連立を倒す気はあるのかな。
民主党にとって市民ひとりひとりなど、取るにたらない存在。
選挙のときだけいれてくれたらいいのよ。

田舎の民主は、皆、労組だぜ。労組の民主、百姓，土建，商工の自民。あぶれが、浮動票・無党派。

うぜえんだよ！旧民社系は許すけど。

そういえば、旧民社という情けない集団がいることをすっかり忘れていた。
それって真っ先に逝ってよし。
旧社会党の中で最も早くに保守に迎合した。
しかし、その後の社会党を考えると民社党は新取の気性といえるかも。
ひどいのになると右翼になった。
自由党の西村真悟も民社党だよ。
そして、今は民主党のなかで細々と組織の温存をはかっている。
理念以前に、権力にすりよって、寄生虫のごとくあちらこちらに吸い付いて、
組織を温存することしか考えていない旧民社は逝ってよし。
なぜ、大企業では旧民主党系、同盟系労組が増えたか。
それは経営側にとって最も飼いならしやすい集団だから、
経営側は総評や共産党は叩きつぶし、旧民社を繁殖させたのである。

>>177
こういう考えの労組をもった企業は潰れてる。

新日鐵労組＆創価公明のタッグで民主党の勝ち。

自治労、日教組などの支持があったのが支持率低下の一因であった。
旧新進党で草加の支持をきっぱり切った人が票を伸ばすのと同じように、今回の横路・土井
騒動でこの際カルト労組を切れば、票は伸びる。

民主党支持者は自民党の業界団体をよく批判するけども、連合系労組も
これと同じくらい手広く分布してるよね。それでも「労組」で一括りに
されるだけだから都合がいいわけだ。

思いつくだけでも
ＮＴＴ＝ＮＴＴ労組（旧全電通）
電事連＝電力総連
全特＝全逓
全中＝全国農団労
鉄鋼連盟＝鉄鋼労連
石油連盟＝石油労連
トラック協会＝運輸労連
自工会＝自動車総連

業界の労使が手分けして二大政党を丸め込んでるのが真実じゃないの？
構造改革やるなら労組漬け民主党よりか自由党のほうが百倍マシ。

造船重機労連＝民主党国防族

http://www.yomiuri.co.jp/01/20001217ia22.htm
http://www.yomiuri.co.jp/01/20001217i204.htm

教職員組合の年休ごまかし給料ちょろまかし問題とか、
組合の不正の問題って、なかなか火が点かないねぇ。

>>184
マスコミにとってアンタッチャブルなんだよ、宗教や在日関係と同じく。
労組はいつだって「正義の味方」じゃないとダメなんだから、それに反する
証拠なんて知ってもわざわざ報道する気も無いでしょ。マスコミの選挙前の
露骨な活動から考えてもね。

>>184
北海道の教職員組合なんてみんな日教組で民主党支持だ。
横路だって、鳩山だってね。
民主党は早く社会党に戻ればいい。
労組政党でいいではないか。
労働者の雇用と権利を守れ。
インターネットなんかやってる訳のわからん市民なんて連中や
新保守主義を唱える連中なんてさっさと切ればいい。
民主党は官公労の支持を受けています。行革には反対します。
どうどうと言えばいい。

そうだ、労組こそ民主党の中心だ。
市民など逝ってよし。

日教組って民主との結びつきが他の労組よりも弱いはずだが
北海道は違うのね。北海道では事実上社会党だから。

>>177
そういや民社党→新進党→自由党→保守党と渡り歩いた
トヨタ労組の青山丘、最後は自民党の比例に収まりやがった

横路頑張れ、保守派なんて追い出してしまえ。
それともさっさと民主党割って、
社民党と合流しろ。

社会党再結成万歳。
新社会党の連中や上田哲ともこれで和解できる。
すべて過去の政策に今こそ戻るべき、21世紀には社会主義革命実現を！
ソ連亡き後は、日米安保を破棄し中国、北朝鮮との3国同盟をまずは締結
せよ。

民主党の財政再建計画。
公共事業削減。国家公務員25%削減。
しかし、地方公務員削減は一切言わず。なぜか、
やはり民主党=自治労だからです。
「民主党=自治労」というのは民主党の政策を理解する上で、
大変重要なキーワードです。学生さん、覚えておいてね。

もう打算はやめて労組追い出してくんないかなー
そうなったら熱烈支持するよ
もちろん横路も追い出せ！

自治体が臨機に組織定員の改革ができないのは組合のせい。

日本の公務員は人口比で他の先進国に比べて少ないから
必ずしも定員削減する必要はないんだわな。

大事なのは、むしろ機構改革なんだわな。人が余っている
部門から足りない部門への人員移動が大事なんだな。

見事組合の論理。行革など不可能との事。

この際、
財政構造改革＞公務員削減
の優先順位でいいじゃん
１から10までパーフェクトなもの求めると，かえって潰しちゃうよ。潰れて喜ぶのは自民だけ。

民主党は矛盾が明らかになってドキュン。
来年の参院選は惨敗。

民主党はつぶれればよい。
主張の明確な党は他にもある。
構造改革、行革を望むなら自由党に。
平和や平等を求めるなら社民党や共産党に。
政権のうまみがほしければ自民党で良いではないか。

やっぱり僕らは自由党政権を作る必要があるんだね

今度のゴタゴタで民主党のダメぶりを一気に暴露したね。

民主党の支持率って最近だんだん落ちてきているよ。こんな最悪、森政権でも
民主党の支持率は上がらない。追い風がふくのは二回まで。来年の参院選は危ないな。

>>202
いや、それほど落ちていない。
強い支持率は選挙から時間が経つに連れて逓減して行くが、無党派層の好感度
などは伸びている。
これに引き替え、自民党は頭打ち。

>>203
そうやって安心してると嬉しいな、とっとと労組切れば？

加藤の乱に比べたら何ほどのことではないと思うんだけどなぁ。
あっちの方が問題は根深いし。

http://www.people.or.jp/~isao/nikkihm1/0315a.htm

チェックオフ(組合費控除)制度に関する見解民主党
幹事長　羽田　孜

　労働組合のチェックオフについて、自民党が禁止することを検討しているが、連合など組合に対するいやらがせと恫喝であり、いわば党利党略によるものである。
そもそも、チェックオフは、組合費だけでなく、所得税や住民税をはじめとする各種の諸税や保険料、共済会費、社員預金などとともに行われる賃金からの控除制度である。とりあげられている組合費のチェックオフは、半世紀に亘る労使の努力を通じて実現しているものである。各企業はこれを労使協定などで定めて実施しているものであり、労使の自治に基づくものであって、本質的に、政治の介入にはなじまないものである。
また、労働基準法第24条は、従業員への賃金支払いを定めるとともに、従業員の過半数を代表する労働組合との書面による協定がある場合、控除(チェックオフ)して支払うことができるとしている。このように現在の組合費チェックオフ制度は、労働法に沿った合法的で合理的な制度である。加えて、国際労働機構(ILO)の結社の自由委員会は、公正なチェックオフを国が禁止することはILO87号条約に違反するとしている。
民主党は、自民党の労使間の自己決定をも無視する横暴さを強く批判する。
また、民主党に対する支援を表明している連合をターゲットに不当な圧力をかけようとする自民党の姿勢を厳しく批判するとともに、こうした議論を含めて国民の審判を問うべく、改めて解散総選挙の早期実施を求めていくものである。

>>206
ま、票田は守りましょうってとこでしょう。
このこと自体だけは悪いことではないので仕方なしでしょう。
民主党も貸しを作れて労組対策が楽になることでしょう。

個人的見解としては、労組が民主党に及ぼす影響をうんぬんする
など、脳味噌が冷戦か信濃町に漬かったままだと思えてならないのだが、
仮にそうだとして、選挙が支援団体の代理戦争だと考えてみても、
結局民主党はイメージ通りだろう。
支援団体支援団体言うなら、政党同志を支援団体の代理戦争として総体
的に考えるべきじゃあないかな。少なくともね。

チェックオフ。
実際は、フツーの労働者から組合幹部が搾り取る道具に過ぎないんだけどね。

労働者個人の利益と組合幹部の利益なんて一致しないもんね。

組合不要論が学生の妄言なのは分かるけどね

最近の労組は若年労働者の利益は守らないから、妄言ではない。

仮に組合がまったくなくなったら、自分の身一つで会社と戦わなくちゃならない。
今の若い連中にそんなことができるのだろうか？

つうか、今起こっているのは、リストラに抵抗するドキュソ労組が
若年労働者にいくべき雇用を奪っているってことだ。一種の既得権益。

少子化がすすむ昨今において、必ずしも若年労働者の雇用がが優先されるべき理由もないだろう。
実はほとんどの企業においては慣例で若年層優先の求人を行っているという。年齢制限に
たいした理由は持っていないのである。
若年層こそ固定化された雇用にとらわれずに自ら雇用を作り出すくらいの行動力がなければ
日本の未来は暗いものになると予想せざるを得ない。

今、読売新聞ではNTT労組の生協が組合員の出資金を無断で運用し、
多額の穴をあけた話が追及されている。
山岸章といえば、連合の政治参加を押し進めたA級戦犯。
やっぱりろくでもないやつらだ。

やはり労働者が集まると良からぬ企みを思いつくもの。
労組を禁止せよ！

労組はいいんだけど、
民主党の応援してるひまがあったら、
雇用をまもれ。

http://plaza10.mbn.or.jp/~zenroso/kumiho12_08.html
「組合費のチェックオフ」をめぐって

　組合費のチェックオフ（給与天引き）をめぐり、
自民党内で禁止に向けた動きがあるという。
カンカンになった連合をはじめ多くの労働団体が、
「それなら税金の天引きも禁止すべきだ」と反発を強めている。
　企業内組合で成り立つ日本の労働組合は、“チェックオフ協定”と
よばれる労使協定を締結して組合費の給与控除を実施しているところが多い。
当労組もチェックオフ協定を有する組織の一つである。
ところが組織形態が異なる欧米では集金するのが当たり前で、
フランスなどのようにチェックオフを禁止している国さえある。
集金に頼る欧米の労働組合は、実績をださなければ組合費を
払ってもらえないから執行部も真剣にならざるをえない。
そして組合員にとっては、組合費を払う毎に“組合選択の自由”を
自らの意思で行使できる仕組みになっている。
　チェックオフ制度は、確実に組合費徴収ができる点でメリットは大きい。
反面、それが労働貴族や組合員の意思に背く御用組合を生み、
労働者個々の“組合選択の自由”を妨げる要因にもなっている。
チェックオフ禁止論の根拠は、本人同意がないことにある。
安田生命においても、本人の意思に基づいて給与控除されているわけではない。
その証拠に、他労組から加入した組合員について、本人同意をもとに
チェックオフ要求しているにもかかわらず、会社はこれに応じていない。
逆に本人同意がなくても他組合員の給与控除は実施している。
まことに不思議な会社である。そのウラには、庇護したい“御用組合”が
あるからだ。もし、チェックオフをなくせば、役に立たない組織に
組合費を払う浪費家がいるはずもなく、あっという間に自然消滅するだろう。
だから会社と御用組合にはなくてはならない制度なのだ。
自民党のある執行部は、「労組のアホが景気を悪くしている。
業績好調な企業でも経営者となれあって賃上げ要求をしない。」
などと言い放って物議を醸しているが、まったくそのとおりだと思う。
なまじチェックオフ制度などない方が、組合員の意思を反映した
健全な労働組合が育ち、会社を良くすることにもつながるのではなかろうか。

>>217
＞カンカンになった連合をはじめ多くの労働団体が、
＞「それなら税金の天引きも禁止すべきだ」と反発を強めている。
税金も組合費も、天引きが良くないことを、組合も自民党もわかってるんだな（ﾜﾗ
　

９８年の電機連合組合員アンケートでは、２０歳代組合員の政党支持率で
民主党が自民党に負けていた。当時は長銀問題で一番民主党支持が高かった
時だったのにな。まあ、組織内候補の強引な選挙動員、中年ブルーカラー
組合員の既得権益保護装置と化しているから、ユ・シ協定で仕方なく加入
している若年組合員の反発があったということだろう。年金制度改革一つ
とっても、民主党と連合は与党よりも守旧的、中年世代寄りなんだもの。
さっさと厚生年金民営化して積立方式に移行せよ。

今日のニュースでは防衛庁の不明瞭な発注が取りざたされたけど、防衛関係の労組も民主支持だろ。

労働者の首を締めつづける労組と民主党
ど鳩先頭に逝ってよし

>>220
発注の決定権は管理職が握ってる。
労組と関係ないよ。

今日は電波的な民主党たたきが横行しているね。

御用聞き組合が存続してたっていいけど、
御用聞き組合とは別に、個人で組合を
作って活動する権利も認めるようにして
欲しいな。
何も一人一個の組合しか加入しちゃいけないなんて
いう実体的な理由はどこにもないのだし。

民主叩くにャ電波でも
もったいない

ちょっと違うけど、東京では職域ではなくアルバイトというつながりで組合作ったみたいよ。

組合二つはいるというのはどうなんだろう。民主の人教えてよ。

組合関係者ってまじめに仕事してるんでしょ。そしたらやはり同罪じゃないかな。ちうのは組合の人には酷か。

総評・同盟ってどうなったっけ？

>>227 連合になりました。。。

>>224
ユニオン・ショップって知らないの？そういう新しい労組を作ろうとすると
それを叩き潰すのが連合のやり口。更に言えば、完全に個人の立場で
労働運動をしようとするのも、潰しに掛かる。

新しい組合をつくるなら
頼りになるのは全労協か全国一般だね

あげ

やっぱり民主党批判にはこれが一番きくね。
一方で公務員批判やって人気とりしてる政党が、公務員労組の支援を受けてるんだから、
こんな矛盾した話はない。

自民党が建設業界を批判するようなもんですね。マッタク。

ここのＨ・Ｐの掲示板に菅のコメントについてカキコがあります。
”菅”民主には政権を担うほどの能力はないでしょう。

「社民主義と自由主義の融合、、、、」だとさ。

http://www.eda-jp.com/

クリハラ先生ですね。

>２３４
民主は社会システムのDNAでもいじくるのかな。。。。

>>230
＞頼りになるのは全労協か全国一般だね
全労協は社民系支持団体だけど
全国一般は連合＆民主党支持じゃないの？

>>229
＞そういう新しい労組を作ろうとすると
　それを叩き潰すのが連合のやり口。更に言えば、完全に個人の立場で
　労働運動をしようとするのも、潰しに掛かる。

それ、実際に体験したのか？

民主党の支持者は団塊の世代が多くない？

それがどうしたというのだ。

別に

べつになぁ民主党も自由党も政権交代の為の道具なんだから
他はどうでも良いってのが大多数の本音じゃない？
一応正当化しようがなんだろうが誰も気にして無いよ。

民主党てうさんくさいね。
とくにおかしな若僧はドキュん。

>>243
また風説の流布ですか？

＞２４３　いえいえ、自民倒さんには全然かないませんよ

>>237
全労協は社民党よりかは新社会党に近いよ。
中核単産の国労の問題でも一緒に反対してるのは新社会党の方だしね。
社民党は４党合意を提案しているから新社会党との連携のネックになってる。

>>243
自民党のまーくんには、野党のガキ（ｂｙ福田康夫）どももかなわんでしょう。

みんな一度、民主党の議員の選挙を手伝ってみたら。
自治労の連中だらけで、事務所でのさばっているよ。
これが民主の実態。。。。。。

新保守主義やリベラルをかかげる民主の若手議員だって、
実際は自治労依存であることはよく自覚している。
街頭演説では「市民」だの何だのいって、
一方では労組の会合で頭下げてる。
しかし、主張の違う労組の支援を受ける政治家も政治家、
主張の違う政治家を支援する労組も労組。
この党はだめだわ。

まぁーべつに労組の支援を受けていても別にいいけど。
宗教団体の支援を受けている自公保、公共事業をエサにあからさまに票を買っ
ている与党に比べてどっちがましかの問題だろ。

労組は、選挙ごとに支持する候補変えろよ。
アメちゃんみたいに。

破壊活動でしか意味をなさない労組にドタマをさげてる
議員・候補者連中はまとめて逝ってよし！

>>250
オマエは民主党労組の実態をしらんのか？
釧路の太平洋炭鉱は赤字垂れ流しでなぜ存続してるんだ？
既得権益確保のために経営側は自民党、労組が民主党に献金してるからだろ。
企業内組合出身の民主党議員は公共事業と利益誘導ばかりだぞ。
二大政党に取り入ってぬくぬくと生き延びる利権集団は氏ね。

民主党は第二社会党と化してきた

>>254
民主は社会党以下なのは当然
なんせ鳩

>>246
全労協は社民党も支持しているんでしょ？

全労協は国労。
しかし、国労はりっぱだぞ。
民主党支持のドキュんJR連合よりはね。

民主の顔役達は（特に旧社会、旧民社、旧社民連の連中）は
いつも労組の労働貴族とつるんでいるよ。
その点、鳩山なんかの右派はまだマシ。

だったら、労組の支持を断われよ。

国労ってヤバイ人が多いんじゃないの？

>>258
いや　表向きペコペコして票と金を労組から引っ張って
「労働者しらねぇよ　おらぁ貴族の生まれだからよぉ」
とふんぞり返っているのが鳩山
鳩山のキティを右派とは滑稽

労組ってどうして民主支持に回ったんだ？
昔は社会党だったよね。

>>262
社会党が割れて一部議員が民主党に移ったから。
部落解放同盟すらも社民党議員のいない地区は民主党支持を打ち出している。

>>263
更にその原因を追求すると、自社さが原因。あれで、労組が社会党を見限った。
自社さ時代の労組の方針は、「民主公認、新進推薦、社民支持」だった。

民主党の参院選公認候補は今のところ労組ばっかりだな。9人/12人。

ふざけているのー？

いや、労組でいいんだよ。
そのかわり、ちゃんと労働者を守れよ。
規制緩和反対、行革反対。
労働者の党なのに、若手経営者みたいなこといってたらだめだよ。

結局連合は旧同盟に引きずられて中道右派を目指そうとして自爆した。

労組頑張れ。
保守系逝け逝け。

なんで労組が駄目なんだ。
労組の役割は重要。
労組を否定する保守系の人間は民主党からでていけ

いや
民主から労組が出て行くべき
民主を支持ししだしてからリストラは激しくなるし
賃金は上がらんしいいことなし
鳩山にうまくやられて我々労働者は金と票だけ持っていかれている

そうだな、労組は社民党を支持すべきだ。
共産党とも仲良く。
かつてのような労労対立なんてやってる時代じゃない今は。
能力主義だとか、自己責任だとか、都合のいいリストラの口実にだまされないように。

労組は維新政党新風を支持すべき

兵庫県では連合の人間が民主の候補になった。
しかし、京都では連合の現職笹野貞子さんを降ろし、通産官僚を立てるらしい。
笹野氏は反発し、立候補の構えも。いったいどうなってるの。
民主のごたごたで自民、共産、漁夫の利か。

>>271
そんなことしたら、日本の経営者はますます海外へ労働者
を求め、日本に働き場所はなくなっちゃうよ。

その通り。
目先の労働条件にこだわって、結局そのつけが廻ってくることを理解しない。
単純なり．．

労働組合関係の話では、ＮＴＴの社長がＴＶのインタビューで
社員を半分に減らせるのであれば、アメリカなみの通信環境を
提供できるけどって言ってたのは印象的ですね。

そんなもんいらんよー。
今の電話代、プロバイダー代で結構。
それよりも雇用、賃金まもれ。
常識で考えてそうでしょ。
自分が失業するのと、電話代がちょっと安くなるのとどっちがいいか。

＞２７７　確かにそうではあるが、それをやってちゃ世界の競争に敗れるのは確実。
ジリ貧間違いなしでしょう。それよりも規制緩和で雇用創出。

>>278
ほー　じゃお前がまず失業者になって逝け

>>277
自民党恫喝政治の典型的パターン。
失業者政策をワザとせずに、失業者を次々に自殺に追い詰める。
その上で、「失業するのと、公共事業を減らすのとどっちがいいか」
と脅迫する。嫌なヤツらだね。

>>276-277
みんなが満足する方法
ワークシェアリング
ＮＴＴ従業員が社会の最下層の人間であるなら
277の意見に全面的に賛成するが実際は中の上(平均)
ぐらいの生活水準だろ。平均以上の待遇の雇用は実力主義であるべき。
国民の大半を占める中小会社員とその家族に利益を及ぼすには
消費者利益優先やむなし!

>>281
もっと単純に。
経済的自由（自由主義）と社会的自由（社民主義）を組み合わせる。
経済的自由として企業にリストラする自由を与える。
社会的自由として失業しても再就職できる自由を与える。

非自発的失業後の再就職でほとんどの場合賃金が下がるので
>>277　さんのような考え方が出るのは当然だと思います。

また、いくら自分のやっている仕事が社会的にも企業的にも無駄なものでも、
仕事をしている当人としては慣れている仕事を辞めたくないので、
どうしても雇用、賃金を守れという意見がおおくなるのだと思います。

消費者としての利益と、労働者、経営者としての利益の折り合いをつけるのは
難しいところだわ。
この二面性をよく考えてね。
みんながよくよく考えて投票すれば、日本はよくなる。

民主党にもKSD資金が流れたとの噂。

>>286
パー券の話？
古賀一人分よりも安かったとゆー(藁

ということで、民主党は労働者の党。
エリートや金持ちは近寄らないように。

ていうか、最近の公務員バッシングは異常だよな。
べつにたいした給料もらってる訳ではないのに。
まあー、公務員をたたいて国民がすかっとしてくれるのなら、
それでいいが、そんなもので景気はよくならないよ。
多くの市では、市役所の組合事務所には民主党のポスターはってあるのに。
民主党は役人が役人叩きをやって市民の人気を得ようなんて
自作自演はよくないぞ。

52連騰

民主党は部落解放同盟。
部落は民主党。

それは野中のが有名じゃん。

京都の部落はほとんど民主党です。
おかげで京都市の財政は悪化。

ちがうだろ、京都は共産党が強い土地柄、
その共産党との政争のなかからのしあがったのが野中
なんか京都の地下鉄も変なとこ走ってるようで、これも野中のおかげ？

正確な知識を持ちましょう。＞２３９

(-_-ﾒ)ｵｩｺﾗ

>295
おうこらって何語さ？

アゴ　　　　きんぞう

野中の選挙区は京都市右京区、西京区、亀岡市、船井郡。
地下鉄東西線はまだ、右京区、西京区には行っていませんよ。
私は京都市のどこに部落があるかなんてことはよくしっているが、
それは書くと問題なるので書かない。
地下鉄建設はあまり、部落とは関係ない。
しかし、部落にいくと隣保館なる会館を始め、
公立の施設がいかにそこだけ充実しているかがわかるであろう。
部落解放同盟が民主党を中心に支援していることは解放新聞を読めば、
すぐにわかるのだがね。

>84
落下傘部隊の隊長？

公務員系労組はやる気ねえ奴多いからな。
２０〜３０年勤めたら管理職ポストが回ってきて組合抜ける奴がほとんどだから。
親子して公務員って奴も多いしな。
俺自治労、親父は元全逓で今全特（藁

市役所の地下を歩いていたら、民主党のポスターが貼ってありました。
民主党は官公労が多いというのはそのとおりのようです。

田中康夫の妨害をした長野県職労も民主党系なんだってな。
民主党が田中を支持しなかった理由はそこにあるらしい。

そういえば県議会はオール野党だと言ってたな。

八王子民主党は自治労が牛耳っています。

そんなに官公労が民主党に食い込んでいるなら、いっそのこと
全国特定郵便局長会が支持している自民党郵政族と一緒になったら。

>>305
何を言う�dじゃ

左派は労働貴族。右派は財界。結局自民党とおなじ既得権益集団だな。
民主党は。

大阪市のヤミ手当は民主党の責任だ。

そうとも限らんぞ

大阪市職労の副委員長が民主党公認で選挙に出てたんだよ。

みん、みん、民主党。
みんみんぜみー。

藁、藁、ミンシュ。

民主党の新公約。
行革反対。必要な公務員は配置すべき。
政治家は公務員バッシングで人気とりをするな。
どの政党だって支持者に公務員はたくさんいるんだから。

国家公務員（各省庁の東京の本庁舎にいる連中）を減らせ！
以上！！！！！

右派＝改憲派＝「小さな政府」派＝公務員削減派＝小沢・小泉・加藤ら
　　　　　　　　　　　　　　　　（自衛隊除く）
左派＝護憲派＝「大きな政府」派＝公務員擁護派＝野中一派・民主党等

というわけで、究極的には野中たちは民主党と熊猿を獲ないでしょう。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=981293538&ls=50
という風になります。

やっぱ八王子民主は自治労だったんだね。
だから民主は信用できない。
裏と表がありすぎる。まだ開き直っている自民のほうが好感を持てる。
都議選に無党派の候補者が出てきてくれないかな。

高槻市民主党も自治労。だから、辻元に負けた。

民主党は革新政党だよね。もちろん。

そうです、民主党は第二社会党になってきました。

京都市交通局の不祥事は民主党のせいのか。藁。
前原なんかにいれるんじゃなかったな。

そうそう、前原は奴キュ祖。
民主党は労組系ががんばらないと。
笹野貞子がんばれよ。連合京都は笹野貞子でいくぞ。

民主党さん、北海道庁の不祥事の責任をとってください。

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