野党統一名簿に賛成。

鳩山が言っているように、いずれ自由党的な政党と民主党的な政党とに別れるべきだと思うが、とにかく、自民党と創価学会の利権構造を壊すためには、上記が必要だと思う。５５年体制を壊すための新進党以上に必要だと思う。

その発想自体は賛成。

でも、本当は鳩山自身が自由党側に逝きたいんじゃないの？
中身は同じで、小沢が嫌いなだけだもの。
そのための足掛り作りと見た（ｗ

これがどこまで進むかで、政権交代が見えてくると思う。
政権交代の期待感は、無党派層の投票率上昇を呼ぶだろう。
あるいは、選挙前に大勢が見えてくる場合もあり得るのではないか？
そうなった場合、加藤派、山崎派の離党工作も可能になるのではないだろうか？

＞３
激しく同意。ウルトラ無党派層を選挙呼び込むためには、
イベント的にナショナル・スウィングを起こす事が必要。
野党間の選挙協力のコーディネーションはそれに打ってつけ。

そのとおりじゃ！
ところで、熊谷と小沢は、仲直りしたのかな？

>>5
仲直りに失敗して、却って仲違いすると思う。

>>5
本人達の談によると「つもる話をずいぶんとした」とのことです。
経済界の風向きも微妙に変わりつつあるなかで、小沢氏が動き始めた
というニュースは、自民党幹部にとっては背筋にすきま風が通る思い
ではないかな？

小沢信者票がどこまで伸びるか見たいので反対。統一名簿（民主+自由+社民）は衆院選でやるべき。石原が決起しない限り自由党が無党派系保守層･自民支持層をかなり切り崩すのは確実。比例選が自由党にとっての力の見せ所なのにもったいない。また、政界再編で身動き取れなくなるのではと危惧。

個人的に大賛成です
そして、１にも激しく同意！！
自民党的な政党はホント日本をダメにすると思う

二大政党制を実現するにせよ
民主党と自由党みたいな政党が必要だと思う

ま、野党全体に顔のきく人が動かなきゃ、現実的には無理だね。

＞１０
実務は熊さんに任せるとして”顔の利く”といえば、そりゃモチロン、
羽田だろう。やつの誠実さや人望は鳩菅ごときでは足元にも及ばない。

何にせよ、面白くなりそうではあるな。

正直いって、わたしゃーあの省エネスーツにこだわる羽田さん好きです。

不器用な男なもんで、バイ羽田

>>8
来年夏の参院選も次回の総選挙も両方…てのはどうだろう。
難しいんだろうか。

そこで加藤と山崎を本当にひっこぬけるかだに

>>15
難しい。極めて難しい。でもそれぐらいしないと
銀行・ゼネコン・農協・学会連合を倒す事は不可能だろう。

28日、自由党小沢党首、民主党熊谷幹事長代理が都内で会談。
来年夏の参院選について協議。与党の過半数割れを目指して選挙協力を
進めることで一致。社民党にも呼び掛けて、選対担当者間で調整に入る
方針。
http://www.jiji.co.jp/

>>17
難しいのか、やはり。だが思い切ってやって貰いたいものだな。

小沢−熊沢で話がまとまっても、民主に持って帰ったところで
他派閥に潰されるのが怖いな。
自由はそんな心配無用だが。

>>20
横道とか、あの辺りが嫌がるかな。

>>20 まとめたみたいよ

民主・自由両党首が会談へ　選挙協議が本格化
http://www.asahi.com/1129/news/politics29004.html

>>22
へぇ、、なら良かった。あとは社共か。

＜自由党＞野党選挙協力は統一名簿方式も　小沢一郎党首＝替（毎日新聞）

　自由党の小沢一郎党首は２８日夜の熊谷弘民主党幹事長代理との会談の席上、来年夏の参院選で民主党や自由党を中心とする野党が比例代表で政治団体を作って統一名簿で選挙を行う「統一名簿方式」も検討対象との見解を示した。会談の同席者が明らかにしたもので、選挙区での野党の協力関係をさらに進めることが狙いとみられる。民主党の鳩山由紀夫代表と小沢党首は２９日午後に党首会談を行い、選挙協力問題を協議する。

　統一名簿方式に関して民主党首脳は２９日朝、「将来党が一緒になることを前提にするような話であり、相当、難しい。不可能だ」と述べ、強い難色を示した。

［毎日新聞１１月２９日］(2000-11-29-12:21)


つーかさ、はっきり言って政党数多すぎなのよ。実際。
二大政党制を目指すなら、政党合併ぐらい考えろよ＞民主

横道ガン

考えてみれば、この前、羽田と土井ってもう会ってるんだよね。
同期会とかいう名目で。不破はなんか理由つけて出なかった。
いきなりこんな具体的な話をブチ上げられるわけないんだし、
あの時からもう動き始めてたんかね？

>>26
羽田が呼びかけたんだよね。小沢と土井と、あと不破にも。
「同期会やろうよ」って。あの時不破は「党大会の準備があるから」
という理由で欠席したが…

共産はまだハードルが高いにしても、あとは社民か。
土井は改憲論者の鳩山を警戒してるようだけど｡

>>2
鳩山が自由党的思想というのには同感。
ただ、小沢のことはそんなにきらいではないと思うよ。
どちらかといえば管の方がうざいと思ってるんじゃないの。

再編は、小沢、鳩山、不破（志位）の流れと
民主党的と言うよりは、管、野中、土井という守旧グループ
への整理という形になると思うな。

共産党のトップは小沢の主張と相容れる面多いよ。
管と鳩山は方向が別。管は本質的には野中や土井、横路に
シンパシーを感じる体制派野党体質。

今更の感があるが、鳩山と管は上手くいっていないんだろうな。と感じてみる。（スレ違い）

「民主党首脳」って、だれなんだろう？
候補者
鳩山、菅、熊谷、横路、枝野、羽田？

鳩さんよー、次に「排除の論理」をかざすのは誰だか決まったんじゃないの？

>>31
横路に1票。自由党との選挙協力にいい顔をしないのではあるまいか。

加藤騒動が野党間の風通しを良くしましたよね。小沢さんと市川さんの関係も大作を離れた関係のようですし、何か、旧非自民連立、旧新進党引く事の大作イエスマンで、いい関係が出来てきたように思う。私は、個人的には、共産迄含めたいのですが、土井までは、民主党がエゴを出さなければ、協力できると思います。

なんでもいいけど、管とか横道とか熊沢････。ま、いいか。

熊沢って誰？

鳩山・羽田が自自公の小沢役になれれば、、、
自社さなんて無茶だってしたんだから、何とかならんか？＞民主左派＆社民

こんなこと書くと、反民主が「野合だ」って怒って来るか？（ｗ

＞３６
あんときゃ、護憲派・９条バンザイの河野が自民党総裁だったから。。。

>>33
今回の一件で、政権交代がすぐそこまで迫っていることを、肌で理解
できたのではないかな？
自民党の足腰が、想像以上に弱っていることも････。
市川は、神崎−冬柴ラインが野中自民党と運命をともにした後、を考
えているのかも？？

キーパーソンは羽田だね。御人好しで野中に散々にやり込められた
羽田だが、だからこそ、野党間連携の下支えの役割には適任。

最近の日経辺りを見てると、経済界からも「森アカン」の方向性で地なら
しが始まっているように感じる。
小沢には、新進党時代からの財界とのつながりもあるし、そろそろ税金以
外のお金を持った方々が動き始めたのかな？

そだね。１１月になって経済界から森に対する批判が高まってきた事、
ただでさえ低い支持率が更に下がった事、加藤がこの時期に決起した事、

原因は全ておんなじだろう。

アメリカ嫌いの2chねら〜が、鳩・小沢政権を支持するのか？

どうも不思議。

民主左派を切るのは、族議員どもの息の根をとめてからでいいよ。
まずは、それが先決。

そういやメーソン嫌いも居たな。どうする？日本が乗っ取られるぞ（藁

＞４４
もう乗っ取られているジャン。つーかさ、結局、日本における政権って
アメリカのお恵みの再分配にその役割があるのだから。
自民党方式の再分配方式にはいろいろ問題があるの。ただそれだけ。

>>42
生理的なアメリカ嫌いは２ｃｈねらーでも一部だろ。

>>42
いよいよ自民党政権のままじゃまずい、ってことでしょ。
そのためには妥協もする。大人になった証拠じゃないか（笑）

４２＝４４は反論不能

>>41
日経平均１万４０００円くらいが銀行やら保険業界やらの含み益
の下限だっけ？　自民党さんが遊べるのも、この線まで？
これ以上いいかげんな経済運営やると、元栓を締められちゃう？

大人になった証拠（苦笑）、まあ、進歩が見られると
いうことか（最近、２チャンが、えらく熱いのぅ）。

それにしても、このまま、参院選まで何もなく過ぎていく
のは、つまらんな。自民の内部で何か動きないのかな。
ノブテルは、このまま、ぼけーっと自民党にいるつもり
だろうか。

>ノブテルは、このまま、ぼけーっと自民党にいるつもり
10年前の太田誠一みたい。
期待しない方がいい。

>>49
んー。１５０００くらい。これを切ると大変な事に。えっ？もう切ってるって？
はい。既に経済は緊急事態です。

確かに衆院選前とは雰囲気ずいぶん変わったな。
年齢層が下がったのか、何かあったのか、、

>>1
反対。野合は最も宜しくない。

>>48
つまらんツッコミはやめような＜おれもなー

で、野党の選挙協力に話を戻そうや。

１人区、、、統一候補。岩手青森は自由、沖縄は社民。他は民主か無所属。
２人区、、、統一候補。公明が立てない以上、自民と分け合うのが上策か。
３人区、、、自公が１人ずつ立てるので、野党も２人がベスト？
４人区、、、東京のみ。民主が２人立てなければ、それでＯＫ。

>>56
妥当。
３人区、とくに神奈川、兵庫など連合の選挙カルテルが強いところでどう出るかが問題になりそうな気がする。

そうだなぁ。２人区では全て、民主の候補に絞るのとバーターで
民主は３人区で候補を取り下げ、自由・社民を推薦する。。。

>>54
つまり自民党のような族議員の集合体ではだめだと？

54は自公か共産のシンパだから、相手にするな。

>>58
オレもそれで良いと思う。ただ、中央で協力関係を樹立しても
地方が言うことをきかないことが沢山あるからねぇ。

組織温存を図る地方の組合が社民党候補を勝ち目もないのに立て
てきたり。とほほ。

>>57
兵庫は2人区です。

３人区の話なんだが。

埼玉
やはり、民主・自由・社民それぞれ立てるのはマズイ。ここは
民主の現職がいないため、是非とも民主に一考願いたい。

神奈川
逆に民主の現職が強いところ。党の地盤も固い。
民主を統一候補として、暗黙のうちに共産に譲り、
野党で２人勝つ状態に持っていくのが優越戦略か？

大阪
日本でもっとも公明・共産が強い。下手に複数立てると
自・公・共に持っていかれそう。神奈川と同じく統一候補戦略が妥当か。

>>63
ツルネン・マルテイを刺客に送りこむ。
（前回はそれで自民大敗）

>>63
埼玉は民主党がこの前の選挙で大躍進したところだから、候補者を
立てないわけには行かないでしょうね。それと、地方区の候補者には
比例区票発掘という大事な役割もあるので、人口の多い都道府県は
勝ち目がなくても候補者を立てるのが、政党としては優越戦略だったり
するんですよね。

63>>64
ツルネンは今回は民主の非拘束比例で立候補。

愛知
民主党の金城湯池。自由・社民は共産にすら劣るため、
民主党２人候補戦略か？組合系民主・社民推薦、保守系民主・自由推薦。
難しいところ。

比例区との絡みがあるから、８９年の連合候補みたいな形に
なるんじゃぁないかなぁ。

>>65
まともにごもっともだが、党としての利益を敢えて捨てるぐらいでないと
自公は倒せない。

埼玉と愛知をバーターで協力とかだめ？

65 >>68
いや、ごもっとも。だからこそ悩ましい。
野党全体としての最適解と野党各党の最適解が一致しない、両性の
闘いゲームですよね。

自公を倒すためには、野党統一候補として政党名を控えた運動に
せざるを得ないでしょうね、地方区は。
バーターはあくまで暗黙に、表向きは（私はあまり好きじゃぁな
いが）連合型になるのでは？

参院選のデータベースになるHPです。参考までに。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/naito38/

せめて太田みたいな屑を話し合いで落として欲しい
そういう運動は駄目かい？

>>71
まずはちかげ。

>>69
非拘束名簿式の制度すら逆手に取る必要もあるかも。
地方区に野党候補が乱立するのは、要は比例票が欲しいため？
だったら、自由や社民は比例候補を地区別に担当させて
選挙運動をすればよい？どうかな。

あげ

埼玉（平成７年）は定数３で、高野博師（公）佐藤泰三（自）阿部幸代（共）
ですね。
自民の得票数は40万前後でしょう。共産は前回の実績（56万票）からこれを
上回るのでは？　民主は前回の躍進でも53万票しかとれなかったのだから、
公明票を上回るのはむずかしいかも。
民主が統一候補を立てたら、民主、公明、共産、で事実上の無風区のはず。
社民なら民主の浮動票は、共産の基礎票を下回るほど流れないと見るが、自
由が立てるとなると、心配。

>>75
なるほど。じゃあ逆。
埼玉が民主１人のみで自由・社民推薦。愛知が自由・社民で民主推薦。

>>66
愛知は公明が立てたら二人は無理なんじゃないの？
末広マキコのコケたあとを民主がとって、あとは共産票が自民を上回るか
どうかじゃない？

>>77
平成７年　愛知（定数３）
山本保（公）鈴木政二（自）末広マキコ（自）
696＠｀049　　　374＠｀540　　　361＠｀462
次点　前畑幸子（無）
　　　246＠｀169

参考
平成10年　愛知（定数３）
木俣佳竹（民）佐藤泰介（民）八田広子（共）
500＠｀483　　　　457＠｀236　　　453＠｀298
次点　大木浩（自）
　　　443＠｀904

>>76
宮崎、鹿児島、大分、福岡辺りで社民候補を推薦すれば？

しかし、具体的なレベルになると急激に参加者が減るような（苦笑）

千葉はどうにかならんもんか
北村と連合の組織内候補で割れそう…

>>79
おっと、大分を忘れてた。ここは社民の統治下ね。
鹿児島は民主の現職がいるからチョッチ無理。

自由は岩手青森以外で、社民は大分沖縄以外の１人区で
推薦を貰っても嬉しくないだろうと思う。勝てないから。
やはり複数人区、いや３人区のどこかで、大きく民主が
損するような取引を行わないと、話が進まないと思う。

１人区で取り敢えず野党がそこそこ行けば、民主党が３人区、４人区
で損しても全体では儲けが出るはず。

で、来年になれば自公保との統一名簿のできあがりっということになるわけね♪

民主と連合は市長選と参院選でバーター取り引きせよ
市長選は助役でいいから参院選は北村を支援せよ

無所属つっても結局地元の人は何党の会派に入るか知ってるし。
１人区ではイデオロギーが中間の民主党が候補を立ててこそ、
自由票や社民票も獲得できる。

そもそも、１人区＝小選挙区では野党第一党こそが闘う義務がある。

つーわけで、民主は３人区を譲れ。全部じゃなくてもよい。
埼玉か愛知だけでいいんだな。

>>80
ここは民主が一人立てれば、浮動票をかっさらって圧勝だろう。
あとは、岩瀬、倉田の両自民勢を共産が乗り越えられるか？？

>>81
秋田はどうよ？

>>86
小沢君は青森岩手と言ったらしいです。秋田は社民が結構強い所だし、
やはり秋田も民主の方が良いように思えます。

>>82
政権交代ができれば、民主党は一つや二つ損したってぜんぜん構わない
はずだよね。
政権が見えているからこそ、民主も譲れるってわけだ。
その辺がいままでの選挙協力とは一味違うわけだ。
期待できますなぁ〜。

>>88
そうかな？どこにも近視眼的な利益しか見えない輩はいるものだし、
そう言う奴に限って、声はでかい。

ここは、ポッポのリーダーシップとバカボンの人望に期待。

>>86
その「民主が一人」の座を巡っての争いなわけですよ
下手すると民主北村と連合社民の共倒れになりそうで

>>90
連合が勝手に暴走してるの？それとも社民のワガママ？

連合です…金属系の組織内候補を
比例から千葉に転出させるのは
既定事項だそうで、民主の公認が
取れなければ社民ででも出しそう
だからまずいなぁ、と思うわけで
私の取り越し苦労ならいいんですが

>>90
私見だけど、民主と社民なら、浮動票の大半は民主に投票するよ。
連合の基礎票ってどんなもんなの？
20万くらいなら、自民、民主、共産で１議席づつじゃない？

で、北村って誰？

>>93
千葉は２人区です。

平成７年千葉　定数３
岩瀬良三（自）倉田寛之（自）小岩井清（社）
　534＠｀268　　　503＠｀532　　　256＠｀474
次点中島誠（共）
　　155＠｀825

参考　平成10年　千葉定数３
広中和歌子（民）井上裕（自）中島誠（共産）
　751＠｀843　　　　730＠｀643　　　493＠｀744
次点町山恵子（諸）
　　117＠｀169

>>96
定数は２の間違い。スマソ。

２人区だから、自民・民主で絶対確定。社民が立てようが立てまいが一緒。
まあ、野党統一候補というブランドを各地に立てる必要があるくらい。
こっちの方が重要かも。

>>92
たしかに二人立てたら共倒れになりかねないね。
俺、千葉だけど実家の埼玉に住民票移そうかな（笑）

民主・自由党首会談：野党の選挙協力促進で合意
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200011/29/1130m013-100.html

>>100
基本的に１人区の話ですって。いやはや、感覚が２ちゃんより
遅れてますな。３人区、４人区でも協力しろよ。

衆院を浪人中の北村哲男です>>94
民主千葉は北村と今泉(機械金属労協の組織内候補)の
２人に絞って党本部に一任するみたいなんですが
今泉は比例選出とはいえ現職だからなぁ
それに民主千葉は市長選にご執心のようで
連合千葉推薦の助役に県議をぶつける構え
分裂だけは勘弁願いたいところなんですが

岩瀬は当選時は新進党だったかと>>96

>>101
鳩山！統一名簿とは言わん。せめて三人区、四人区の協力はしてくれ。

>>92
比例から千葉に下りてくる金属の候補って、民社系のはずだけど？

ついでに民主が埼玉で公認してる山根県議も民社系。

鳩山は、政権を奪取しても足の引っ張り合いで
細川の二の舞になるのが怖いんだろうなぁ。

連合といっても、社会党系と民社党・同盟系があるのが面倒くさいよね。
さらに社会党系のなかにも総評系と中立労連系（電機・鉄鋼など）がある。
それどころか金属など、総評系と同盟系がひとつの組合を作ってしまった。
どう考えれば良いんだ。

もっとも非労組系にも保守系、市民運動系があるし、旧さきがけなんかは
双方にまたがっていてワケわからん。

>>104
なるほどそれでは社民から強行出馬はないですね
しかし今泉が民主公認だと盛り上がらないような
北村なら盛り上がるというわけでもありませんが
勝つことを最優先に候補者を決めてほしいですな

心情的には北村を応援したいが、、、
ここは、涙を飲んで北村にツメハラを切らせる。
衆参同日選の可能性もゼロじゃないし。

今泉でもいいけどさ
北村が引いたとしても
千葉市長選は分裂かぁ

>いずれ自由党的な政党と民主党的な政党とに別れるべきだと思うが、
その鳩山はどっちよ？
自由党的な政党と社民党的な政党に民主党が分裂するんじゃないのか？
鳩山が勝共連合と関わり合いのあるウヨであることは以前にも指摘され
ていたし菅の失脚劇を見てると茶番みたいだよ。
自民党を追い出された偏屈者＋野党の振りして与党以下の発想しかない
旧民社グループで小沢一郎とくっつけば？石原慎太郎も引き込んでさ。

今年の総選挙の比例東京ブロックで公明党よりも多い約８０万票を得た自由党を民主党は推薦すべし。社民党は３０万票なので意味なし。民主党は複数立てても勝ち目がないが自由党を推薦すると野党が勝てる。

創価の選挙区当選を阻止せよ！

＞１１２
参議院東京選挙区は、今度は自民が候補者を一人しか立てないだろうから
定員4人の内訳は、共産、公明、自民は決まりで、残る一つを民主と
自由が争うって感じじゃないかな。投票率があがれば、自民落選も
あるかも。

１１４
希望的観測を言うな
前回くらいから共産安定のように思われているが、
いつもはビリを争って良く落選していたわい
今年からの凋落傾向で、来年の參院選もあぶないぞ

無所属候補を３野党支援、鷲尾会長が提案
　連合の鷲尾悦也会長は二十九日の記者会見で、来年夏の参院選について、「一人区、二人区で自民党に勝利するためには、民主、自由、社民の野党三党が選挙協力するべきだ」と述べた。協力の具体的な在り方として、無所属ないし新会派を名乗る統一候補を三党や連合が支援し、当選者が一定の人数になれば、出身組織や党籍にこだわらず新会派に所属するというかつての「連合型」の手法を取ることを、三党に提案していることを明らかにした。
　鷲尾会長は「参院の性格から言って政党性をあまり出さないのも一つの考え方だ。とにかく反自民の数を増やすべきだ」と強調した。

ついに民主党が自由党との選挙協力を模索し始めたか。遅きに失した感は否めんが･･。民主党が自由党に選挙協力に傾いたわけ。�@総選挙のときの小沢信者票が各選挙区で満遍なく25000票前後取っていたし、候補者のいない選挙区でも比例で25000票前後取った。大都市部や岩手では30000票を超えている所も。�A比例で660万票と前回520万票から増えて自民党からの批判票が少なからず流れているとやっと気付いた。総選挙前のときは自由党を無視していたのがイタイ。各選挙区で25000票前後を出す自由党と選挙協力をしていれば自民党に勝っていた選挙区は多数。単独でたたかう無意味さにやっと気付いたか。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　自由党よ､民主党を分裂させて乗っ取れ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　自民党が割れる前に野党で割りあっていたら、自民１強が永久に続く。
　UU￣￣U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　民主党は自由党･社民党と対等合併せよ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　民主党にそんなリーダーがいるか？(藁
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

とにかく自民を政権から引きずりろしてくれ。
どこと組んでもいい。国がぶっ潰れそうなんだから。緊急避難だ。
主義主張の違いも、国あってのものだねだ。

＞１２１
だったら　なおさら　自民だろ？
菅や鳩でどうやって
江沢民や金正日にわたりあえる？

森で渡り合うの？

つーか、今の国難の原因は自民党の存在であって、
江沢民や金正日の影響は少ない。

とうとう、羽田、小沢、土井、不破が一同に料亭密談をしたな。

小沢−土井の会談が持たれ、選挙協力の必要性を認めることで一致。

現在までの合意事項。

青森岩手は自由党候補を野党統一候補にする事。
大分沖縄は社民党候補を野党統一候補にする事。

>>125
寿司屋

２ちゃんねる党ではありませんが、野党支持者共通HPを作りませんか。

>>129
どうぞ、御自由に。そのサイトが活用されるかどうかは
君のプロデュース次第。頑張って。

>127
議席関係からして妥当だと思うが､ここは一歩民主が譲って東京選挙区では自由党候補を推薦すべし｡

>>131
つうか、過去ログを読んでくれ。東京は民主、自由、社民で１人ずつ立てて、
ワンツースリー・フィニッシュを決めるのが基本戦略。

神奈川・愛知で三角バーターをするのはどうだろうか？

神奈川が労組系民主・社民推薦＋自由・民主推薦
名古屋が保守系民主・自由推薦＋社民・民主推薦

野党、民主・自由・社民に無所属の会加わり選挙協力へ
http://www.asahi.com/

>>134
うまく行くといいね。

--------------------------------------------------------------------------------

野党、民主・自由・社民に無所属の会加わり選挙協力へ

--------------------------------------------------------------------------------

　民主、自由、社民３党は３０日、来年夏の参院選で選挙協力を行うための実務者協議を１２月１日にもスタートさせる方針を固めた。現職２人が改選を迎える無所属の会も加える考えで、野党の選挙協力協議は当面、４党で本格化させることになる。すでに民主、自由両党首、自由、社民両党首の会談がそれぞれ開かれているが、３０日午後に民主党の鳩山由紀夫代表と社民党の土井たか子党首が会談し、実務者レベルでの協議を始めることで合意する見通しだ。
　党首会談に先立ち、民主党の菅直人幹事長と社民党の渕上貞雄幹事長が国会内で会談。菅氏が「選挙協力をしたい」と申し入れたのに対して、渕上氏が同意した。同日中にも民主、自由、社民３党の幹事長会談を開く。

　民主、自由両党幹部は、すでに青森選挙区の候補者調整に関連し、同選挙区選出で非改選の田名部匡省元農水相（無所属の会）と水面下で協議を始めており、野党間の実務者協議には無所属の会からもメンバーが参加する。

(14:18)

民主党は損をして（３−４人区を他党に譲り）、得をとる（１−２人区で自民を打倒）
戦略に徹するべきだ。カイワレおじさんも、カツラの熊さんも気付いてるはず。

それを受けて、ぽっぽがどこまでリーダーシップを出来るか。。。

>>133
良いアイディアだね。

>>136
賛成。まぁ、衆議院は各党のベースラインの勢力比を規定するから
どうしても選挙協力は難しかっただろうけど。
参議院はやはり譲り合わないとね。

でもなぁ。比例票の発掘もあるから、完全な妥協も難しいんだろうね。

>>137
自由・社民の比例票の発掘は、公明のやり口を真似る。。。これしかあるまい。
全国をいくつかのブロックに分け、地域別に担当させる。

いや、まて。このスレの１のように、民由社で統一名簿を作成すれば
こんな面倒な事は考えなくて良いな。なるほど。小沢オソルベシ。

どなたか、勝手に統一名簿を作って、公開したらどうでしょう。

＞１４０
まさか統一名簿の意味を分かってないの？
ああ、分かってないからそういうカキコが出来るんだな。

　>>141さん、ちょうどいい機会なので、統一名簿について説明して下さい。実は私もわからないのです。

では、141の講義に期待してage

てゆうか、ホントに？

参院専用の新党・統一名簿党をつくって、民由社の比例候補は
全員、そこに属するの。この場合、

１、各党独自の比例候補は禁止。選挙区候補は独自。
１、１、選挙後には民由社＋新党で統一会派。
１、２、選挙後に直ちに解党し、元の政党に戻る。
２、選挙区候補も新党・統一名簿党に属する。
２、１、選挙後、衆院でも統一会派を組み野党大団結とする。
２、２、更に飛び越え、一気に政界再編へと突き進む。

まあ、カトゥよりマシとはいえ、チキンぽっぽが色をなして
首を振り振りしてのも、うなずける。

>>122
このままだと、外国とわたりあう前に国が潰れるわい。
そんな悠長なこといってられるような状態かよ？

>>139
さらに、比例代表の死票が極小化される利点もないか？

１４４さん、私も素人です。今から、衆院で統一会派を組めたら盛り上がるのですが、そう上手くいくものではないでしょうか。

野党、民主・自由・社民に無所属の会加わり選挙協力へ

　民主、自由、社民３党は３０日、国会内で幹事長会談を開き、来年夏の参院選で選挙協力をするための実務者協議を始め、協力の中心になる「１人区」の候補者調整を年内に終えるとの考えで一致した。会談に同席した３党の選挙対策責任者に「無所属の会」も加えて実務協議を始める。選挙区事情に応じ、無所属議員の個人参加も随時呼びかける。

　これに先立ち、民主党の鳩山由紀夫代表と社民党の土井たか子党首が議員会館で会談。鳩山氏は「両党が協力して政権を倒すことが必要だ。野党第１党として私心を捨てて協力したい」と申し入れた。土井氏は実務者協議を進めることには同意したものの「政策も詰める必要がある」と述べ、憲法観の違いなどから、無条件の選挙協力には慎重な姿勢を示した。(19:47)

http://www.asahi.com/


朝日コムって、すぐ改ざんするからキライ。

■民主党：鳩山代表と社民・土井党首が会談　参院選で選挙協力へ　11月30日　20:17

　民主党の鳩山由紀夫代表は３０日、国会内で社民党の土井たか子党首と会談、来年夏の参院選で野党の選挙協力を進めることで基本合意した。これを受け民主、自由、社民の野党３党は幹事長会談を開き、１人区を中心に選挙協力協議を始めることを確認。次期参院選に向け共産党を除く３野党結束のテーブルが整った。

http://www.mainichi.co.jp/

今回公民協力が成立する可能性が高いのは神奈川、愛知。
東京は公明が弱体化しているため協力によって共産以外で２人取ることは可能。
大阪は公明、共産に次ぐ３人目を野党協力によって固めるべき。野党連合２人は厳しい。埼玉は自民が確定しているが公明はさほど強くない（衆院選）ので２議席獲得は可能だと思う。
行政改革、社会保障、情報通信政策で統一政策をまとめるべきだと思う。救国政権を目指す決意が欲しい。

ただし比例統一名簿には反対。比例の死票はさほど問題にならないので各党が独自色だして票の底上げをはかるべきだと思う

＞１５２
そうすると、各党が比例票の底上げのために候補を乱立し、
共倒れを招く危険性があると思うが、どうよ？

俺、石原新党支持だからどうでもいい。

＞１５４
妄想上の政党を支持する。。。妄想上の友達に話しかける。。。妄想上の恋人に（以下検閲）

でも、選挙協力の結果によっては現実的になってくるな。

>>151
公民協力だけはやめてくれ。。。

>152
非拘束だからなぁ。。。

次回の参院選比例区が「非拘束」だってのがミソかも。
旧全国区と同じで候補者が前面に出るから、各候補のポスターに
「（仮）参議院野党連合・民主党推薦」とか「自由党推薦」とか
書けば、それなりに各党の独自性は出せる。

それと比例区だから共倒れが無いんで、逆に各党が定数いっぱい
（48名）候補者を立てるという方法もありだろう。

一番です。皆さん、こんばんわ。また、野党支持者集まれー。でも熱い議論を宜しくお願いします。また、マトリックスさんのHP＠｀盛り上げてゆきましょう。

＞１
お前この鯖の関係者だろ。そうやって無知な無党派煽って自民党のＨＰを間接的に叩き潰そうという魂胆みえみえだな。かなりうざいです。うせろ。

無党派を無知って決め付けるのは、あなたは自民守旧派
シンパ？
まだ固まってもないのに何であつくなってんの？

１６１番さん、あなたの言葉遣い一つとっても、自民党と創価学会の政権は終わってます。

>>162
無知じゃなければ、モアベターで民主、自由、、を支持するだろ。

いつまでも支持政党無しじゃ、自分じゃ決められませんってのと同じ。
何も考えずに自民に入れる奴と同じだよ。

鳩山がアレじゃ短なる揚げ足取り。

>>164
一時期だが、どうしても支持政党を決めれないことぐらいあったぞ。
利権の自民、それに荷担する社さ、学会支配の新進、救いようのない馬鹿・共産。。。

民主党の勉強会に小沢さんが出席。にわかに、現実味を帯びてきましたね。

比例区の統一名簿方式には大反対する。
選挙区で、野党統一候補を調整するというなら、話が分かる。
候補者の人物を見て、許容範囲かそうでないかを有権者が判断できるから。
しかし、比例区はそうはいかない、私は離党以来の熱心な小沢支持者だが、
社民党や民主左派の亡国連中を議会に送るくらいなら、むしろ、保守党を支持する。

いかに自民党を倒すためといっても、亡国政治屋に利する投票行動はできない。
社民と組むなぞ、自公保のグロテスクな野合と同程度に、醜悪だ、
野党共闘は、選挙区での調整に止めるべきで、比例区では各党別で戦うべきだ。
私は、統一名簿方式ならば、小沢氏の期待するような投票をしないと宣言する。
小沢さん、何回社民ズレにダマされたら気がつくのですか！愚挙はヤメレ！！

小沢さんは今度「小沢一郎政治塾」なるものを開校し
若者（３５歳以下）に政治をたたきこむそうな。
応募者は殺到しているのだろうか？
選ばれるのは３０人だけだという事だが。
推薦者も二人必要らしい。

２ちゃんねるの反サヨクの中で出せないかな？小沢塾生。
推薦ならいくらでも出せそうだけど（匿名なら・・・）。

>168
>>社民党や民主左派の亡国連中を議会に送るくらいなら、むしろ、保守党を支持する。
チカゲが当選するぞ｡超タカ派だから使い道はありそうだが｡

１６８はおかしい。ビジネスが重要度、緊急度などを考慮して仕事の優先順位が決められるように、今は、何が大事かを見極めるべきだと思う。

自由&小沢支持が保守党に流れるとは思えないが…

一人区についての考察。
青森、、やはり小沢の要求通り、自由系無所属に野党相乗りがベストか。
岩手、、自由党の牙城。当然勝つことを前提にしなければ。
秋田、、自民、非常に強し。民主党に相乗りパターンがベスト？
山形、、加藤紘一王国。以外に社民が根強いので、左派系民主か。
山梨、、金丸以降、自民退潮傾向。保守系民主？自由党でも面白い。
富山、、自民、非常に強し。要課題。
石川、、森王国。保守系（奥田敬和系）無所属に野党相乗りでは？
福井、、自民、非常に強し。要課題。
三重、、総選挙と同日補選に当選した野党系現職が改選。野党相乗り。
滋賀、、この前の補選と同じ構図で挑むしか、あるまい。
奈良、、自由・社民が弱いので、民主党に相乗りパターンがベスト。
和歌山、自公、非常に強し。要課題。
鳥取、、社民が根強いので、社民系無所属で野党相乗りはどう？
島根、、竹下王国改め、青木王国。要課題。
岡山、、やはり、江田五月系候補を頼るしか無いだろう。
山口、、衆院２区で勝利した民主が中心になるべき。
徳島、、既に民主党が擁立。野党相乗りで風を巻き起こせ。
香川、、社民が根強いので、社民系無所属で野党相乗りはどう？
愛媛、、自民、非常に強し。要課題。
高知、、自民、非常に強し。既に民主党が擁立。野党相乗り。
佐賀、、自民、非常に強し。社民も強いので、左派系民主？
長崎、、西岡武夫が保守系（自由党）無所属で出馬がベストと考えるが、、、
熊本、、既に民主党が擁立。野党相乗りで風を巻き起こせ。
大分、、社民党の牙城。当然勝つことを前提にしなければ。
宮崎、、社民が根強いので、社民系無所属で野党相乗りはどう？
鹿児島、いっそのこと徳田虎雄の自由連合に野党が相乗りしたら？
沖縄、、沖縄大衆社会党が現職。当然それに野党が相乗りするべき。

>>174
東北の一人区について若干のコメント。
>青森、、やはり小沢の要求通り、自由系無所属に野党相乗りがベストか。
原発問題をクリアして社民党が県民協会統一候補にのれるかどうかが問題。

>岩手、、自由党の牙城。当然勝つことを前提にしなければ。
やっぱ自由党っしょ。

>秋田、、自民、非常に強し。民主党に相乗りパターンがベスト？
村岡、野呂田という橋本派の幹部が二人いるからなぁ。ただ、県庁食料費
問題をきっかけに当選した寺田現知事は与党に距離を置く。

>山形、、加藤紘一王国。以外に社民が根強いので、左派系民主か。
加藤紘一の地盤は庄内だけ。内陸部は鹿野道彦、近藤鉄夫(旧河本派の元
代議士、Jrが民主推薦で出馬し落選)の地盤が若年層を中心に事実上野党
系に。民主と社民が分裂しない限り若干の勝算は残る。

東北は社民党が譲れるかどうかがポイントでしょう。
地方組織の延命しか考えていない人たちもいるので。。。

既出だが。がんばれ。
www.asahi.com

民主党の勉強会、小沢自由党首が講師に

--------------------------------------------------------------------------------

　自由党の小沢一郎党首が民主党の「政権奪取運動委員会」が開く勉強会に講師として招かれることになった。同委員会が１０月半ばに依頼状を出していたところ、１日に自由党側から受け入れる意向が伝えられた。年明けにも実現することになりそうだ。正式な党機関が他党党首を招くのは極めて異例なことだ。
　ここにきて来年夏の参院選に向けた野党間の選挙協力協議が軌道に乗った事情もあり、小沢氏が「出席に前向き」（自由党幹部）になった。民主党側は「自民党の厚い壁を一度うち破って政権についた小沢氏から、今後の政権奪取構想などを聞く」（田中甲委員長）考えだ。社民党の土井たか子党首にも講演の依頼をしている。

(06:11)

秀＠レイカさん、その分析、リールさんの民主党ファンサイト、山猿さんの自由党ファンサイトに転載してくれませんか。それを叩き台に、双方盛り上がる事ウケアイです。

＞１６８
＞いかに自民党を倒すためといっても、亡国政治屋に利する投票行動はできない。
＞社民と組むなぞ、自公保のグロテスクな野合と同程度に、醜悪だ、
＞野党共闘は、選挙区での調整に止めるべきで、比例区では各党別で戦うべきだ
そのとおり、選挙区は個人に、比例区では政党に、という原則で考えれば、
比例区で統一名簿を出すなら、いっそう合併すればいい。
比例区の主旨は政党選択にある、政党だけの都合で、原則を曲げるのは有権者無視だ。

＞１７２
＞仕事の優先順位が決められるように、今は、何が大事かを見極めるべきだと思う。
政治を営利企業の活動と同次元で考えるな、それこそ、何が一番大切かを考えるべき。

社民党工作がないと厳しい。

社民党なぁ。地方では自民党並に高齢化が進んでいて、ネットなんか見ないだろうし。

青森県は自由党と書いているのをよく見るが，青森県には実は自由党の支部すら無い。

青森県の新進党の遺産は県民協会に引き継がれたが，これは自由党というより無所属の会です。無所属の会に民主，自由が相乗りするという衆議院選挙の形がそのままいきればいいのですが。
衆議院選挙同様，民・由・会と社に分裂と言うことがないようにして貰いたい。

愛知はなんといっても民主が強い。
（総評系労組もいまや民主、例えば５区の赤松がいい例だ。）
右派友愛系民主＋自由推薦、左派総評系民主＋社民推薦が望ましい。
これで自民、公明とガチンコで２個とれる。
Ｈ１０もこれで１，２フィニッシュしている。

Ｈ７当選組は公自自だが、２人は
もとは友愛系労組（トヨタなど）の全面的支援、無党派の支援
をうけた野党第一党の新進と、
あの当時無所属の末広まきこなのだ。
公明の単独に無党派票が入ると思うかい？

衆院も民９、自５、保１なのだから。

>>182
やってくれ。期待しているぞ。

>>174
佐賀市長は民主党推薦で当選。
保守系民主で再び勢力を結集した方が成功しそう。

民主党は愛知に日銀調査役の大塚某を擁立したぞ。自由党や無党派はのれそうな人材である。

あとは労組系からか。友愛と総評がまとまって誰かを担げないのか？(仲悪いの？)

age

読売ね。

野党３党、参院選１０選挙区前後で「統一候補」検討
　民主、自由、社民の野党三党は来年夏の参院選での選挙協力を進めることで合意したのを受け、三重、青森、愛媛、福岡、山形など十選挙区前後で、連合が推薦する無所属統一候補の擁立を目指す方向で検討に入った。複数の野党幹部が二日、明らかにした。すでに、三重では現職の高橋千秋氏の擁立が固まっており、五日に始まる実務者協議で他の選挙区についても、地元組織と相談しながら具体的な調整に入る。
　六月の三重補選では、無所属の高橋氏が民主、自由、社民三党の推薦を受けて初当選。次の参院選でも同じ形で出馬する見通しだ。青森、愛媛両選挙区では、連合が仲介する形で、三党が候補者擁立の協議に入っている。

　福岡では、社民党現職の三重野栄子氏が出馬に意欲的だったが、連合が難色を示し、民主、社民両党がともに推すことができる候補者擁立を模索。山形でも、民主、社民両党が話し合いを進めている。

　このほか、三党は二十七の一人区のうち、自民党が強い東北、北関東、北陸、九州などの数選挙区で無所属統一候補を立てたい考えだ。ただ、自由党が強い岩手、社民党現職がいる大分などは他の二党が候補者擁立を見送る形で協力することを検討している。(12月3日10:46)

野党がこうした現実的な対応を打ち出したことに対して、現実的な
無党派層の支持が高まるだろうね。
恐らく彼らは、以前の細川内閣当時のような幻想は抱いておらず、
現実的な「よりマシ」選択の結果としての、野党連合支持だろう。

民主は愛知でもう一人友愛系の候補を立てた方がよい。そうすれば公民協力は成立せずで２議席可能。

１８８番さん、大人です。本当にそうおもいます。さめた支持だけれども、７年前より、地に足のついた支持だと思います。

>>185
愛知は民主２人行けるのは分かっていますが、そこを敢えて、取引材料にした方が
野党全体の利益になると思います。具体的に

愛知はその人と、労組の全面支援を社民へと回し、民・社で２議席
神奈川は自由党が強いので、左派民主党現職と自由党で２議席

ではどうでしょう？

野党連合ではなく野合連合げらげら

自公保野合ｖｓ民由社野合。

>191
愛知の旧社会党勢力は殆ど民主党へ移ったので社民党は殆ど組織が残ってなかったはずです。
あと神奈川は社民党も結構強く，新人の擁立も決まっていて，社民党が候補を下げることはないでしょう。

いい感じになってきました。自由党支持者で社民党との協力を容認できない者、民主党支持者で馬鹿になれない、えせインテリを除くと、まろやかな改革勢力がブレンドされると思います。

>>194
ひえぇー。思いっ切り前途多難ですな。社民党が譲るかどうかは、取引の利益次第でしょう。
組織のないところに、擁立するのは連合の力を借りれば何とかなるはず。

>>335
それ以前に「藤堂高虎って誰ですか？あ、西部警察のボス？」
とか言われて「あー俺もちっちゃいころ夕方の再放送で見てたなー」
とか反応されてすっかりうやむやになってしまい、
せっかく「大いに吼え」ようと思っていたのがいつのまにか
「太陽にほえろ」の話題で盛り上がりつつも、「こんなはずじゃな
かったのに‥」とかひとりむなしい思いを噛み締めたりする、
ことになるような気がする。

>>ALL
キャッシュが残ってたせいか、思い切りスレ違いのところに
ポストされてしまいました。ごめんなさい。

93ではなく197
訂正まで間違うなんて‥
重ね重ね失礼いたしました。
氏んできます。

89年当時は消費税で竹下だったからなあ。
やっぱり風だよね。改造内閣の顔ぶれが
旧態依然としたメンツばかりで失言繰り返し
なら、追い風とあいまって一気に選挙協力
進むんだろうけど

風を待つんじゃなくて、風を作り出すくらいじゃないとダメ。
例えば、「加藤政局」あれで一気に自民党の支持率が上がった。
（もっとも腰砕けで自民の支持率が元の木阿弥だろうが）
あーゆーふーな自作自演が、野党には必要。

野党選挙協力「構造改革など共通基盤に」　民主・菅氏
http://www.asahi.com/
＞民主党の菅直人幹事長は３日、フジテレビの報道番組で来年夏の参院選での野党選挙協力について「４党か３党かは別にして、２１世紀にまずやるべきことは思い切った構造改革と国民が安心できるセーフティーネット（社会の安全網）だ。これを組み合わせ、大きな骨太な政権構想として、来年の参院選で信を問う」と述べた。
＞さらに「マーケットの自由と、セーフティーネットを組み合わせた考え方では、少なくとも３党はかなり共通の基盤ができる」と述べ、民主、自由、社民３党は一致できるとの見通しを示した。
−−−
このようなアジェンダ操作が出来る菅はやはり凄い。
この路線で参院選へＧＯだ。

202は結局口だけ！最終的にはより大胆な大同団結が必要なんじゃないかしら♪

そだな。とりあえず、自民党と公明党は合同した方がいいと思う。

野党選挙協力「２人区でも」　民主・菅氏

>民主党の菅直人幹事長は４日、神戸市での講演で、来年夏の参院選について「２７ある（改選数１の）１人区で野党が連携して、半分、できれば７割まで議席を獲得できれば、自公保が半数を大きく割り込む。場合によっては２人区で確実に１人を取ったうえで、可能なら２人取ることも、大きな枠の中で考える必要がある」と述べた。自由、社民両党と調整を進める選挙協力は１人区だけでなく２人区でも実現したいとの意向を強調したものだ。(21:06)

>>174を>>175さんの指摘と
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=975672948&st=38&to=38&nofirst=true
を参考に訂正。以下、訂正部分のみ。

青森、、無所属の会が名乗り？小沢の要求とどう整合性を持たせるか？核燃問題は？
秋田、、自民、非常に強し。既に民主党が擁立。野党相乗りで風を巻き起こせ。
山形、、加藤紘一王国。民主副代表・鹿野道彦氏と社民の連携が鍵。
富山、、自民、非常に強し。民主党擁立予定。野党相乗りで風を巻き起こせ。
福井、、自民、非常に強し。要課題。原発問題に対するスタンスは？
三重、、総選挙と同日補選に当選した民主党現職が改選。野党相乗り。
滋賀、、民主党擁立予定。この前の補選と同じ構図で挑むしか、あるまい。
奈良、、民主現職が引退？民主党擁立予定。野党相乗り。
和歌山、自公、非常に強し。要課題。野党統一候補の予定。
島根、、竹下王国改め、青木王国。要課題。野党統一候補の予定。
岡山、、橋本龍太郎王国。江田五月はどう闘う？既に民主党擁立。
高知、、自民、非常に強し。既に民主党が擁立。野党相乗り。
佐賀、、自民、非常に強し。既に民主党が擁立予定。今度こそ分裂せずにすむか？
鹿児島、民主現職が引退？いっそのこと自由連合に野党が相乗りしたら？

民主　１０　秋田、富山、三重、滋賀、奈良、岡山、徳島、高知、佐賀、熊本
自由　２　岩手、長崎
社民　２　大分、沖縄
協力　４　青森、山形、和歌山、島根
白紙　９　山梨、石川、福井、鳥取、山口、香川、愛媛、宮崎、鹿児島

age

社民党は昨日自衛隊を実質違憲に方向転換したぞ｡

: 遺伝子組み換え大豆は家畜用か？ (167)　 2 : ■あえて旬を過ぎた出来事に過剰反応してください■ (295)　 3 : もし、韓国が人型ロボットを作ったら？ (18)　 4 : 強盗なんか追っかけるからさされるんだよ、バカ (138)　 5 : ┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘ (37)　 6 : ■■２ちゃんでＩＰ抜かれた政府関係者■■ (890)　 7 : 北朝鮮には金をやるな！ (523)　 8 : 無年金なんですが…… (290)　 9 : これが小渕優子の仕事だ！！！ (28)　 10 : ついに警察動くヒロヒト最期の悪あがき (173)　 11 : 東京の水ガメ利根川の中洲に産廃 (6)　 12 : 広島の強盗殺人事件に見たバカ女 (11)　 13 : 宮内庁謹製皇后ロボ「美智子サマ」改造 (45)　 14 : 学校休んでスキー行ってるから死ぬんだよ､バカ (293)　 15 : あの名刺折り曲げの企業局長が教育長任命？ (9)　 16 : 日嗣の皇子はいつ御生まれになるのでしょう… (64)　 17 : 自衛隊の予算微増 (17)　 18 : ★★★風船オジさん★★★ (48)　 19 : 「サンプロ」ガイアックス特集第2弾！！ (58)　 20 : 高校中退者のその後 (38)　 21 : 小渕優子って何をする為に国会議員になったんだ？ (307) 　 22 : 表情死んでないか？キムタク記者会見 (129) 　 23 : 創価野郎は逝ってよしの変態野郎！　創価規制法を！ (429) 　 24 : ■ニュースサイト教えてください■ (11) 　 25 : ★★★ ほのぼのニュース談話室 ★★★ (177) 　 26 : ●ＮＨＫ『ひきこもりからの再出発』● (439) 　 27 : 池田大作が率いるカルト創価学会をつぶせ！ (16) 　 28 : 別に意味もないスレッド (3) 　 29 : わははははははははははは (44) 　 30 : 死んでください削除人 (29) 　 31 : オヨヨ　また〜リ倶楽部 (8) 　 32 : ヒロヒト逮捕はもうすぐ (9) 　 33 : また〜り雑談スレッド　2 (153) 　 34 : 早くなおして　また〜り倶楽部 (7) 　 35 : ついでにもう一つまた〜り倶楽部 (5) 　 36 : また〜り雑談スレッド (146) 　 37 : もうひとつまた〜リ倶楽部 (5) 　 38 : またまたまたまた〜り倶楽部 (6) 　 39 : またまたまた〜り倶楽部 (8) 　 40 : 「オハー」ってパクリじゃねいの？ (22) 　 41 : 元木の結婚披露宴テレビ中継 (9) 　 42 : 2ちゃんねるテレビタックルに出る (6) 　 43 : �d�j�d�j�d�j�d

こいつら、締めてやろうぜ。

www.asahi.com

「参院選に全力」自民幹事長に正式決定した古賀氏

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　自民党は５日の総務会で、幹事長に古賀誠氏、総務会長に村岡兼造氏の就任と、亀井静香政調会長の留任を正式に決めた。古賀誠氏は記者会見で「来年の参院選に全力を尽くすことが一番の課題だ。内閣支持率は政党の責任でもあると自覚している。（内閣不信任決議案の採決をめぐる）様々なきしみや溝が埋まっていないのは事実だが、その点を踏まえ慎重な党運営をめざす」と抱負を述べた。(12:53)

３野党と無所属の会が選挙実務協議　１人区を年内調整へ
http://www.asahi.com/
＞民主、自由、社民と無所属の会の野党４党は５日、国会内で、来年夏の参院選での選挙協力に向けた実務者協議を初めて開いた。各党選挙対策責任者らが出席。改選数１の「１人区」での選挙協力を優先的に取り上げ、年内の合意を目指すことを改めて確認した。今後、実務者協議を週１回ペースで開くほか、選挙区事情によっては各党間で個別に協議を進めることでも合意した。２７ある「１人区」のうち、青森、岩手、三重、愛媛、長崎、大分、沖縄など１０選挙区程度が協議の対象になりそうだ。(19:12)

４野党の幹事長・書記局長が７日に会談　共闘へ意見交換
http://www.asahi.com/
＞民主、自由、共産、社民の野党４党の幹事長、書記局長が７日夜に会談
することが５日、明らかになった。共産党の市田忠義書記局長が就任して
初めての会談で、来年夏の参院選での選挙協力や、森内閣と対決するため
の野党共闘のあり方などについて意見交換する。すでに選挙協力を行うこ
とで合意している民主、自由、社民３党としては、最終的に共産党を加え
た形での協力を実現するための下地づくりという狙いもある。
＞民主党の菅直人幹事長が３日、他３党に「共産党書記局長だった志位和夫
氏の委員長就任を祝うため」の会合を提案。会談には志位氏も同席する予定
だ。(07:58)

選挙協力まで話が進めばいいが。。。

進まざるを得ないだろう

時事通信
参院比例に財界統一候補を擁立へ＝自民
自民党は来年夏の参院選比例代表に経済団体の推薦する「統一候補」を擁立する
方針を固めた。同党参院幹部が７日、既に経団連や日経連などと人選や支援態勢
について調整に入ったことを明らかにするとともに、早ければ年内にも公認する
意向を示した。

２人区って。

共産との選挙協力が不調に終わった場合は、自民・野党・共産で有力候補が
３人になるようにする。これで、自民、野党の候補が議席を獲ることは１００％確実になる。
例え、野党統一候補が、自由や社民でも。これは非常に大きな取引材料になる。
活用すべし。民主党は慌てて２人区でも擁立しているみたいだけど、、、
慌てるナントかはもらいが少ない。

共産との選挙協力が成功した場合は、由＋民社共、民由＋社共、民由社＋共の
３パターンで候補者を立てる。これで最低でも１議席、あわよくば２議席を獲りに逝ける。

やはり、共産との選挙協力がなった方が、圧倒的に有利。

共産との選挙協力
１人区で共産系が統一候補になっても、まず自民には勝てない。
今年の総選挙で、自vs共の一騎討ちになった選挙区は共産の惨敗。
もし、自民候補がへなへなだった場合、無所属が名乗りを挙げる可能性が
非常に高い。
２人区で民由社＋共はもちろん、民由＋社共でも、恐らく、由＋民社共であっても
「共産が入ってる」という理由だけで、負ける可能性が高い。
３−４人区では独自に戦っても勝率は変わらないだろう。

よって野党選挙協力は共産には全く利益がない。
共産が選挙協力に否定的なのは、こういう理由だと推測される。
ただ単に頑なだから、ではないと思われる。

秀さん、いつも楽しく読ませていただいています。ということは、自由、民主、社民で調整して、共産とは無所属候補の応援の面で協力、死票の調整は無理、となりますか。

>>218
よく言われることですが、１人区、つまり小選挙区制では
１、政党数が２じゃないとまともに機能しない。
２、より、中道が勝つ
共産と選挙協力しない場合は、１に反します。
共産と選挙協力する場合は、２に反します。

>>219
要するに共産による暗黙の選挙協力、つまり「候補者を引っ込める」というのが
野党候補の勝利という視点からはもっとも効果的なんだろうけど。ただ、これは
共産党の党組織の維持という点から見ると最悪の選択。活動家を候補者として
出世させていくインセンティブがないと組織が持たないだろうしな。

やはり、野党が勝つためには、かなり変わった共産党に、さらに社民的になっていく事を求める必要があるようですね。

共産党が社民党に変わっても同じ。
社民党が自由党に変わらなければ。・・・絶対無理だよ。

>>222
無理なら切り捨てるしかない。所詮数合わせにしか過ぎない。
早期にスパイ防止法を民主党に制定してもらい、共産党と社民党を取り締まるようにしなければならない。

asahi.com
自由党、参院選協力で４選挙区要望　４野党協議 　民主、自由、社民と無所属の会の野党４党は７日、都内のホテルで、来年夏の参院選挙協力に向けた実務者協議を行った。２７ある改選数１の「１人区」について、自由党は現職がいる岩手のほか、富山、和歌山、長崎の計４選挙区で、無所属の会は青森選挙区で、それぞれ党公認候補を立てた上で、他党の協力を得たい考えを示した。社民党は大分、沖縄両県での同党系候補の擁立を検討しているが、党内調整が済んでいないため、１４日に改めて民主党との間で個別に協議を行うことになった。最終的に４党協力の候補者は１０人程度になる見通しだ。
　これに関連し、連合の笹森清事務局長は７日の記者会見で、来週から野党の選挙協力の実務者協議に連合メンバーも加わることを明らかにした。(03:14)

来年は投票率５０％後半は行くだろ。

これだけ騒いで50%後半止まりだったら情けないなぁ。。。

鍵は消極的自民支持者をいかに取り込むかだと思います。

執行部の「勝敗ライン」低すぎる＝構造改革路線では橋本氏に期待−加藤氏

　自民党の加藤紘一元幹事長は８日午後、古賀誠幹事長が来夏の参院選の「勝敗ライン」を与党３党で６４議席に設定する考えを示したことについて、「現有議席より低い目標を常に設定することによって、政治的には責任論の回避になるけれども、結果的には政治的力量が落ちていくことになる」と述べ、目標としては低過ぎるとの見方を示した。

50%前後だと思うなぁ。下手すりゃ切るかもよ。参院選だしな。
今の政局の問題点は参院に公明の議席が多いことだから、
これが変われば大きく動くのにねぇ。

>>224を元に修正。

青森、、無所属の会が擁立予定。核燃問題に対するスタンスは？
富山、、自民、非常に強し。民主・自由擁立予定。是非とも候補者調整を！
和歌山、自公、非常に強し。要課題。自由党を野党統一候補に。
長崎、、自由党が擁立予定。やはり、西岡武夫か？

やはり、富山は野党のリーダーが譲りなさい！！

民主　９　秋田、三重、滋賀、奈良、岡山、徳島、高知、佐賀、熊本
自由　４　岩手、富山、和歌山、長崎
社民　２　大分、沖縄
協力　３　青森、山形、島根
白紙　９　山梨、石川、福井、鳥取、山口、香川、愛媛、宮崎、鹿児島

野党連携、今日も快調。自民党、創価学会を確実に下野させましょう。

しかし富山は誰が出るんだろう？

＞２３０
青森で核燃問題に対するスタンスを主張しても下北半島だけしか関心ないよ

＞２３２
綿貫の息子（いるかどうかすら知らないが）でもスカウトしない限り無理

綿貫の息子は当人以上にバカなのでさすがにだめです。
森の息子みたいなもんです。

青森県民だけど、反核燃で全県的支持を集めるのは絶対無理だと思う。

>>233
しかし、核燃問題で社民がごねる可能性があるのです。
護憲・反戦と並ぶ、社民のイデオロギー反核。

>>236
反核で社民が擁立すれば、野党陣営は戦わずして自滅でしょう。

少数意見のゴネ得を許さない治安維持を！！

>>230自由党は、二階と中西がいなくなったのに和歌山で勝てるのか?
二階に対する嫌味としては面白いが。

２人区も。
北海道、民主党の牙城。自民も根強く２議席奪取は不可能。
宮城、、民主現職。自民が強し。２議席奪取は不可能。
福島、、民主現職。自民が強し。２議席奪取は不可能。
茨城、、民主現職。自民が強し。２議席奪取は不可能。
栃木、、自民、総選挙・知事選で連敗。民由社統一候補は当選確実。是非取引材料に！
群馬、、小渕王国。民主現職が負けそう。自由・社民は擁立の見送りを！
千葉、、野党４党が組めば、自民共倒れは可能。民・共が既に擁立。調整は出来ないのか？
新潟、、野党４党が組めば、自民共倒れは可能。野党が分裂すれば、自民独占。さて？
長野、、羽田王国。知事選でも自民惨敗。野党４党で民主系を２人立てれば、独占も可だが?
静岡、、野党４党で民・由あたりを立てれば、自民共倒れは可能。民・共が既に擁立。調整はぁ？
岐阜、、民主党現職。自民が強し。２議席奪取は不可能。
京都、、民・共を擁立し、９８年の再現を！迷うことはない。
兵庫、、野党統一候補は当選確実。是非取引材料に！と思ったら早々と民主が擁立。ぉぃぉぃ
広島、、亀井王国。民主現職が負けそう。自由・社民は擁立の見送りを！
福岡、、社民現職が引退？民由社統一候補は当選確実。是非取引材料に！

自民・民主でキマリ！
北海道、宮城、福島、茨城、岐阜

民由社の選挙協力が必要。
群馬、広島

民由社で当選確実選挙区。
栃木、兵庫、福岡

野党４党で調整すればあるいは。
千葉、新潟、長野、静岡、京都

まぁ、分かりきった話でしたが。

http://news.tbs.co.jp/

共産党委員長、野党協力を否定

　共産党の志位委員長は、 ＴＢＳのＣＳ番組、 「国会トーク フロントライン」で、来年夏の参議院選挙での 野党協力について、 「政策の一致がない」 という理由で、 共産党は参加しない方針を 明言しました。

　志位委員長は 民主、自由、社民３党が 検討を進めている選挙協力に、 共産党が加わるかについて 「はっきり、難しいと 言います」と述べ、 明確に否定しました。

　その理由として志位氏は、 憲法９条や消費税、 社会保障のあり方など基本的な政策の違いを挙げ、 「野党同士が競争して、 自公保政権を 倒せばよい」と 述べました。

　ただ、志位氏は 参院選後に衆議院が解散し、 野党が政権を担う可能性が 出てきた場合の 対応については、「その時の展開 如何だ」と述べ、 連立政権という形での 協力に含みを 残しました。（8日 20:13 ）

今回も期待できずか．．．
ホンキで死にたくなかったら
あんたらが変るべきだった。と言っておく＞共産党
次の衆院選で２０を切るのは間違い無いし．．．
このままだと自民党より、先に逝くぞ

共産党がさらに変わる事を期待しつつ、秀さんの素案を叩き台に、自由、民主、社民の協力を支持者レベルで盛り上げていきましょう。社民支持者のヒヤリングがカギだと思う。

社民土井たかこが「選挙協力はよいが、憲法問題だけは
簡単には譲れない」と今日明言したそうな。
まあ、参院選１，２か月前に国会に自衛隊問題や安保・憲法問題
を焦点にするように与党が議運をリードすれば
野党共闘は威力が落ちますな。
ただそのまえに憲法問題にうるさい草加の婦人部の説得が必要ですが

憲法観、政策の違いを脇に置き、まずは、自民党と宗教団体による政治を終わらせる事を目的に政権協議を円滑に進めてもらいたいものだ。有権者は、各党の固有の政策を捨てる事まで求めていないと思う。もう少し、まともな政治になってもらいたい。宗教団体の政権参加も真摯なものならば責めもしないが、創価学会の場合は自己目的が過ぎると見ているのではないだろうか。いずれにしても、今の自民、創価に政権を託すのは問題ありと考える。

今亜寿さん
それらに争点を絞るのはおそらく不可能でしょう。喪家が反対でしょうから。その前に自公政権が崩壊しかねない。

>>245
>ただそのまえに憲法問題にうるさい草加の婦人部の説得が必要ですが
私もこう書いてますけど、でもPKO法案の前例がありますからねえ＞ガッカイと憲法

沖縄はここ最近保守の優位が目立っている。沖縄なら共産も協力できるだろう。ただここだけになると思う。
社民は協力できるか微妙だが民主、自由が社民と組んでいるときには憲法、安保に触れないと条件でも付ければいいのだろうけどうまくいくかは不透明。改革への統一政策が必要だと思う。そうすれば野合批判も交わせるかもしれん。

共産とは良くてパ−シャル連合止まり、、いやそれでいい。公務員削減以外の行政改革、公共事業改革、薬価削減くらいしか協力は不可能。

すみません248は247さんへのレスです。

asahi.com
平和憲法の護持が条件、土井党首が野党政権構想に注文 　社民党の土井たか子党首は９日、静岡県熱海市で開かれている党全国交流会で、来年夏の参院選での民主、自由両党との選挙協力に関連し「憲法は社民党の生命線ともいうべき問題であり、しっかりした姿勢を持ち続けないと、連立与党を打倒したあとの筋道の基本がはっきりしない。野党の結束は大変重要だが、憲法の問題は簡単に譲ることができない」と述べた。民主党が自由、社民両党との連立を視野に入れた政権構想を掲げて参院選に臨む構えをみせていることに対し、社民党としては平和主義を定めた憲法前文と９条を変えないとの立場の共有が条件であることを示した発言だ。
(19:34)

>>252
いつぞや話題になった、「社民党対策」の話のままですな。
憲法を変えないという意見を社民党の面子を立てるためにいれて
その代わりに現実的政策に目をつむってもらうという・・

ここで小沢君くらいに少しごねるふりをしてもらって、
「社民との約束」に重み付けでもしておくと社民的には完璧かな。

>>241を>>242を元に修正。
千葉、、民・由２人vs自民２人なら、自民共倒れも可能。しかし、自民の１人が千葉知事選に転出とか？
新潟、、民・社２人vs自民２人なら、自民共倒れも可能。野党が分裂すれば、自民独占。さて？
長野、、羽田王国。知事選でも自民惨敗。民由社で民主現職を２人立てれば、独占も可だが?
静岡、、民由社統一候補は当選確実。是非取引材料に！と思ったら早々と民主が擁立。
京都、、民主・共産を擁立。自由・社民は擁立の見送りで、９８年の再現を！

自民・民主でキマリ！
北海道、宮城、福島、茨城、岐阜、京都

民由社の選挙協力が必要。
群馬、広島

民由社で当選確実選挙区。
栃木、静岡、兵庫、福岡

民由社で調整すればあるいは。
千葉、新潟、長野

３−４人区

埼玉
各党バラバラで１人ずつ立てた場合、自・民で３つ目の議席を公・共が争う。
各党バラバラで民主が２人立てた場合、自１・民２か？
民由社が団結すれば、自１・民１・由１の可能性はある。

神奈川
各党バラバラで１人ずつ立てた場合、自・民で３つ目の議席は４党互角。
各党バラバラで民主が２人立てた場合、自１・民２も確実。
民由社が団結すれば、自１・民１・由１もしくは自１・民１・社１の可能性はある。

愛知
各党バラバラで１人ずつ立てた場合、自１・民１・公１か。
各党バラバラで民主が２人立てた場合、自１・民２も確実。
民由社が団結しても、自由、社民がとれる可能性は低い。

大阪
各党バラバラで１人ずつ立てた場合、自・民で３つ目の議席を公・共が争う。
民由社が団結しても、自由、社民がとれる可能性は低い。

東京
各党バラバラで１人ずつ立てた場合、自・民で、残り２議席を共・由・公が争う。
各党バラバラで民主が２人立てた場合、自民は楽々と当選。民２人・共・由・公が血みどろの争い。
民由社が団結はやりようがないだろう。

大都市では、民主が圧倒的に強い一方、自由、社民が公明、共産を下回っているので
どう考えても、選挙協力は極めて非常に困難。

いつもながら、秀さん、凄いです。野党の選挙協力が大成功したら、それはあなたの功績です。

>255
電波？？東京で自由党は公明党よりも多い。

>>256
野党が勝てるとしたら、共産党が無償の、暗黙の協力が出来るか？
に掛かってると思います。詳しくはいずれ。

>>257
多いと逝っても、僅差だし、衆院選は参院選よりも投票率が低く、
公明に有利だし、自由党は未だ候補が決まってないし。

衆院選は参院選よりも投票率が低く
↓
参院選は衆院選よりも投票率が低く

　広島って現職の自民溝手と民主菅川で決まりだと思うんですけど？

>255
参議院大阪は伝統的にタレント(ノック、鋭一、きよし等)･公明･共産が指定席です。
来年はおそらくタレントの出馬がないので、
タレント枠である3つ目の議席を「自･民で争う｣の間違いでしょう。
理論立った反論をお待ちしております。

ひでれいかは電波。>>大都市では、民主が圧倒的に強い一方、自由、社民が公明、共産を下回っている →>>多いと逝っても、僅差だし
？？やはり電波。僅差でも勝っていたら下回ると言わないだろ。(藁

>>262
いい夢見て寝ろ。
それから大人の話に首を突っ込むな。

段々民由社及び無所属の会共闘が実現しつつあり喜ばしいことです。

先ず大まかにいって，２人区は基本的に自民，民主でいいでしょう。
例外は群馬では自民党が中曽根，福田，小渕の各氏の遺産により強く，２議席を窺っているということ。
京都は共産党が強いのにもかかわらず，現職の笹野の比例転出の可能性でまだ候補者が正式に決まっていないことからで遅れ気味，公明が自民党についたという事からも今回は自共で決まりか？共産党への協力と穿った見方もできるか？
あと広島は社会民主党が強いこともあり，新社会の栗原氏を推して民主と争った場合必ずしも民主が安泰ではないかもしれない。
新潟も関山氏の国政復帰はおろか野党共倒れの危険もあり。心配である。

一人区で野党統一候補が自民系候補と拮抗乃至は優位な選挙区は青森，岩手，秋田，山梨，石川(新幹線延長の気運が高まり無理か？)，三重，滋賀，奈良，徳島，長崎，熊本，沖縄といったところか？後は苦しいだろう。例えば宮崎で公明党の切り崩しが出来そうな米沢を擁立するとか。いずれにせよ(衆議院同様)中四国の弱さが決定的な弱点である。
いずれにせよ主戦場はここ１人区になりそうである。

今，民・由・社・会が共産党に協力を要請しているように，一人区で鍵を握ると思われるが，勝敗が拮抗してくるとむしろ複数区での最後の一議席が重要になって来るであろう。
具体的には埼玉，東京，神奈川等では３議席目を共産党，新社会党，社会民主党の革新共闘でとった方がとりやすい。二人区でも，社共の強い北海道や長野では１議席目を民主がとり２議席目を革新共闘がとることは可能である。まぁ，これには左派アレルギーの強い人には受け入れがたいかもしれないが。
後３人区でも大阪は公共が強く後は自と民で３議席目の争いであろうから，政策通の山本氏＝民主公認＝を由，社の推薦でという形が望ましい。

自由党に関しては，岩手，富山，和歌山，長崎以外にも，東京で民主党は１議席藩ぐらいの得票が見込めるので，自由を推薦して民由で，２議席の獲得を目指すべきだ。

愛知は民主が強いので，民主系候補を２名擁立，それぞれ自由党，社民党がのれる候補というのが望ましいのでは？詰まり，民主公認自由推薦と民主公認社民推薦の２名。

こんな形でどうでしょうか？

１議席藩⇒１議席半　です。

社民党、ただの駄々っ子。

www.nikkei.co.jp

参院選で候補決定区は協力せず・社民党
　社民党の渕上貞雄幹事長は10日、熱海市内で開いた地方議員との交流会で、来年夏の参院選に向けた野党の選挙協力について「岩手選挙区のように（県連で）候補者を決めているところは協力しない。社民党公認候補で戦う」と述べた。
　同区は自由党が現職の高橋令則参院議員の公認を前提に選挙協力を要請。三党で協力可能な選挙区と見られていただけに、社民党の方針は今後の協議に影響を与えそうだ。

　比例代表については15人程度を擁立する考えを表明。将来の党の目標として「21世紀前半の早い時期に衆院50人、参院20人の勢力を目指す」と述べた。同党の交流会は10日午後、終了した。〔共同〕

岩手は別に社民の応援なくても勝てますが、他の選挙区は
どうなるんだろうか

〉〉264　熊本で、香山が、三浦に勝てるわけないジャン。魚住は比例区行きだし、あそだはでないし。三浦は、いくとこいくとこ札束の雨降らせるし。オヤジの、故八水は、百姓達のアイドルだし。なにしろ、松岡親分が後見人だぜ。香山には、RKKの人間との不倫スキャンダルもあるし。熊本が、民主の手に落ちるなんてこと、ありゃせんよ！！

熊本は、2人区時代、松前達郎が、東海大と、組合フル稼働させて、それでも落ちたことがある。紀平は、反消費税と、せいせいこうの元祖の子孫と言う看板があったから当選できた。念のため。

紀平悌子

>>268さん
一つ質問ですが、魚住議員は自民比例に転出できるのでしょうか？

>>271
無所属でも出馬だろ（ﾜﾗ

頼むからこの数字のまま参議院選挙まで行ってくれ。

（フジテレビ12月7日・12月8日調査・12月10日放送）
半数以上が積極財政による景気回復を支持
【問】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院 選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 16.8％ 社民党 2.8％
民主党 21.2％ さきがけ 0.2％
公明党 4.6％ 自由連合 0.0％
共産党 3.6％ 無所属・その他 5.6％
保守党 0.0％ 棄権 4.4％
自由党 2.8％ まだきめていない 38.0％
【問】あなたは森内 閣を支持しますか。
支持する 13.4％
支持しない 82.8％
その他・わからない 3.8％

野党へたれろ
選挙の法則ではそろそろ自民地滑り的勝利の頃だ

　選挙区に保守系民主党候補がいれば、投票する。でも横路のような社民系だったら
自由党か自由連合の候補へ投票する。
　オレは千葉１区に住んでいるが、６月の衆議院選挙では社民系の北村哲男には投票
せず、自由連合の候補に投票した。
　来年の参議院選挙は少し迷っている。民主党の候補は、民社系のゼンキン連合出身
の今泉。民社系だから防衛政策は問題ない。ただ規制緩和や郵政３事業民営化はどう
考えているのか？労組出身は反対の奴が多い。今泉が否定的な考えを持っていたら、
また自由連合の候補に投票するかもしれない。
　オレは基本的に自由党支持なので、比例区では自由党へ投票する。

age

なかなかのデータベースになってきましたね。社民や共産支持の方がポツリポツリ書き込みされているのが嬉しいです。来週当たり、議員か候補者にも書き込みさせます。

選挙協力前途多難
参院選で候補決定区は協力せず・社民党
　社民党の渕上貞雄幹事長は10日、熱海市内で開いた地方議員との交流会で、来年夏の参院選に向けた野党の選挙協力について「岩手選挙区のように（県連で）候補者を決めているところは協力しない。社民党公認候補で戦う」と述べた。
　同区は自由党が現職の高橋令則参院議員の公認を前提に選挙協力を要請。三党で協力可能な選挙区と見られていただけに、社民党の方針は今後の協議に影響を与えそうだ。

　比例代表については15人程度を擁立する考えを表明。将来の党の目標として「21世紀前半の早い時期に衆院50人、参院20人の勢力を目指す」と述べた。同党の交流会は10日午後、終了した。〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20001210CIII025010.html

さげてしまった。鬱だ氏脳。

一日経つと、状況がガラリと、、、

>>260 レドンドさん
広島は、野党が分裂し、かつ自民党が複数立ててきた場合、野党が共倒れになる可能性が
高いと見ています。自民が無理をせず、１人に絞った場合は、おっしゃるとおり無風区になるでしょう。

>>261
大阪の第一党・吉本。コッテリ忘れてました。f^_^;ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
タレント候補が出ると出ないとではガラリと変わりますね。

>>264 とばずがたりさん
京都は共産の力に陰りが見えているので、自民・民主でキマリでしょう。
民主が擁立しないとは、ちょっと考えられません。
全体の趨勢を握るのは、１人区になる、と言うのは同じ結論に達しています。
９８年は、都市部で自民が２人擁立したために、共倒れになったのが非常に
大きかったです。今回は１人に絞っているので、複数区で劇的な変化はないでしょうから。
それから、革新共闘が出来るくらいなら、３０年早く自民党政権は倒れていたでしょう。恐らく無理かと。

>>268-272
魚住議員は、自民党に刺されました。確か、新潟の白川さんと同じような方法で。
恐らく、彼は意地でも出馬するでしょうけど、当選の目は無いでしょうね。

>>268
熊本は確かに後から拮抗してるはやや云いすぎだなぁと思っていたところです。保守分裂の間隙をつければのつもりで。
が，貴君の話を聞くと間隙も縫えないかもと言う気になりました。細川かその娘でも擁立するか。

で，271氏も言ってるように魚住氏の自民党入党，比例転出はどうなるのでしょう。

(能力なし）しんきろうの本拠地、石川では
依然として利益誘導型の政治方針と利権でドロドロになった
自民党がはびこっている。
やってられませんな。

>>273
それって報道２００１のヤツでは？
首都圏のみの調査なので、あまり全国の趨勢の参考にはならないかと

>>278
こう言うのを見ると、徒労感が。。。宇津だ詩嚢。


それから大阪は公・共確実というカキコが見られますが、私はそうは考えていません。
毎回タレントに投票している１００万票が浮動票と化すので、流れ次第によっては
公・共のどちらかが、落選することすらありうる。と考えています。
１、基本的にタレント票って、反権力。自公に流れにくい。
２、共産は全国的な退潮傾向にある。前回も３位当選。確実とは言い難い。
３、大阪と言えど、無党派層の投票行動は東京、愛知などと同じ。無党派の半数は民主へ投票。
よって、自・公・民・共が３議席を巡って、互角の戦い。タレント候補が出ない場合は。

お，秀レイカ氏の登場と重なってしまった。

確かに共産党のみならず社民党までも独自路線にこだわるなど，左派陣営のバカップリは興ざめです。小生も余り期待はしてません。
こういう時に彼らは戦略的に動けないからね。民主党が旧社会系だと自由連合に入れてしまう一部の自由党支持者と同様，多少頑固過ぎる気がします。

>>284
ところで、愛知ですけど、てゆうか、埼玉、神奈川、愛知の場合
民主２人を自由・社民がそれぞれ推薦する、と言うのがベスト。
自由、社民にとっては、ギブ・アンド・ギブですが、
民由社の合計議席数が最大化するのは、この戦略でしょう。
しかし、これで自由や社民が納得すると思いますか？難しいですね。
よって、３人区では協力はやりようがないという結論ですが、、、
それでは、自公に勝てないでしょう。協力しない場合、
下手すれば、自・公・民になります。。。やっぱ参院選で勝つのは無理かも。

やっぱり、宇津です。

>>285
自由党が強いのが東京，社民党が強いのが神奈川，民主党が強いのが愛知というのが前提だと思います。
ということで，民主は野党第一党だからどこでもとれるとして各選挙区に一人づつ，東京，神奈川，愛知でそれぞれ，由，社，民で，埼玉で民主党が候補を出さずに由，社公認民推薦がいいんではないでしょうか？

素人の私でも分かる、ざっくりした提案に賛成。細部を秀さんほか詳しい人が埋めれば、政党が参考にできる素案がうまれそう。政治が良くなりそう。

確かに、神奈川は社民もある程度強いけど、民主の候補が社民系なので、社民候補を民主がさらに推薦して、
うまくいくかどうか。民主党の右の支持層が逃げやしないでしょうか？
複数区で、民主公認＋由または社公認・民主推薦という考え方は、基本的に賛成なんですが。
右×右、左×左とならないような調整が必要だと思います。

実際は埼玉でもう民主が旧友愛系の人を擁立してるし，社会党が弱すぎるので，埼玉に関してはちょっと非現実的です。

民主党の候補者は友愛系なので，あと市民派無所属を民由社で推薦ぐらいか？

>>288
確かに左右の調整はその通りです。参議院は定数がいろいろな上に表裏(？)まであるからなぁ。前回(裏？)は民主党公認候補二人が左右で当選を決めた筈だが。
やはり調整は難しいですね。熊谷と小沢の最強タッグの裁定・調整に期待するしかないか。

３人区は、いっそ愚を承知で民主公認、自由公認民主推薦、社民公認民主推薦で
１人ずつ立てて、３議席独占を！とゆーふーに、中央突破を計るというのは？

４人区は民主公認自由推薦、民主公認社民推薦、自由公認民主推薦、社民公認民主推薦。

取り敢えず時限的に憲法問題は棚上げにしろと言いたい。
小沢と土井の会談の成り行きに注目。
www.asahi.com

小沢氏と土井氏、１３日に会談　憲法問題めぐり

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　自由党の小沢一郎、社民党の土井たか子両党首が１３日、憲法問題について会談することになった。
　自由党は１３日に党の改憲指針を発表する予定。この指針は改憲に現実性を持たせるため「憲法９条の理念継承」をうたっており、小沢氏は、指針に込めた真意を直接、土井氏に説明するとみられる。また、来年夏の参院選に向けて、護憲を強調する土井氏が野党間の選挙協力に慎重なことから、会談をきっかけに協力に弾みをつけたい思惑もあるようだ。(06:49)

棚上げじゃなくて、合意をきぼーん。
自由党も社民党も信じる道が違っても、
求めるものは同じなのだから。

棚上げどころか、破談にしてほしい。
中核派や赤軍派とつながってる議員がいるところと
一緒にやれるか？

>>294
君は、自民党に投票したまえ。

埼玉は山根（民主）と小宮山（自由）で決まり！あっ社民忘れてた。
けど別に応援もいらないんだよなあ実際。小宮山やっちゃん助けて
あげてよ。でも支持層がかなり違うかも。

鳩山が改憲に言及してるのは
ふだん自民党に投票してる人の票を狙ってのこと
自民党に入る票をもぎとらなければ
政権は取れないだろう。
>>295
おのれは過激派政党を政権に入れたいか？

>>297
自民党の中にも過激派はいるけど、この５０年間、何も起きなかった。
あんた、馬鹿？

http://www.geocities.com/lovael/Yamato3a11.htm

★週刊新潮７月２２日号によりますと、１９９９年５月２２日に
「組織的犯罪対策立法に反対する全国ネットワーク」が全国集会を開きました。
参加者は、全体で約３２０人で、その中の１２０人が過激派で占められ、
その１２０人のうち、約７０人がテロ・ゲリラ活動をしている中核派のメンバーでした。

軍事部隊を有するテロ・ゲリラで有名な中核派のメンバーが多数出席したこの全国集会に、
いそいそと喜んで出かけていった国会議員がいたことをみなさんは知っていたでしょうか。
なに？知らない？では、お教えしましょう。
こういう議員は、怖いです。
福島瑞穂 参議院議員
保坂展人 衆議院議員

福島瑞穂議員は、この集会で「瑞穂の国会メッタ切り」と題して講演、それは、
中核派の機関紙「前進」でもしっかりと紹介されています。

＞西日本の某国立大学の正門の前で、「前進」を配っていた。
＞友達が読まずにすぐにごみ箱に捨てた。
＞そしたらヘルメットにマスクをした中核派に取り囲まれた。
＞こちらが「マスクをとって正々堂々と名乗れ！］って言ったら
＞黙り込んだ。その後、尾行したらしく、夜中の1時に下宿に踏み込まれた。
＞この時はさすがゾッとした。

>>298
自民党には現役○某系の議員とかいたからなぁ。ﾜﾗ

近畿ブロック情勢。

滋賀：(1人区)自民現職・民主新人・共産新人が出馬予定。
自民が力を盛り返しているので、比例区に回る予定？の武村の勢力と連合滋賀との
協力が不可欠。ただし補選当選だと「もう少しやらせてあげようよ」という有権者
心理が働くため、自民現職の再選で確定か。

京都：(2人区)自民現職・共産新人が出馬予定(民主現職は比例へ)。
先日の衆院選では民主党が野党第1党。民主は現職に代わる候補者を擁立する可能性大。
その場合は自民・民主でワンツーフィニッシュだが、候補者にろくでもないのを持って
くると自民・共産となる場合も。自由・社民は民主に協力する方が得策。

大阪：(3人区)自民現職・公明現職・共産現職・民主新人が出馬予定。
公明と共産は確定。残る1議席を自民・民主で争うという構図となる。民主の候補者が
いいので、自民は不利。自由・社民は民主に協力する方が得策(それでも、社民で予想
されるのがあの電波弁護士の中北なので、党中央の制止を振り切って出馬する可能性が
あるが・・・)。

兵庫：(2人区)自民現職・民主新人・共産新人・新社会新人が出馬予定。
与党候補を自民現職1人に絞り、公明が全面支援すれば自民・民主でワンツーフィニッシュ。
しかしここに来て、与党統一候補を複数擁立を検討中だとか(そうなればおそらく自民系と
公明系だろう)。対する野党だが、民主新人に社民が乗るので確定。しかし地方自治体
議会で一定の力を持つ新社会と、有力候補者を抱える自由の動向如何によっては共産が漁夫の
利を得る可能性もありうる。

奈良：(1人区)自民現職・共産新人が出馬予定。民主現職は引退の可能性も？
野党第1党が民主なので、自由・社民は民主党に協力する方が得策。しかし地元の街道
がらみで社民が候補者を擁立する事がありうる。それでもよほどの事がない限り自民で
確定の可能性大。

和歌山：(1人区)自民現職・共産新人が出馬予定。
「議員といったら与党(それも自民党)」という考えに支配された野党の不毛地帯。よって
自民で確定。それでなくともこの現職は世襲で地盤が盤石なので、落選させるのは不可能に
近い。

>>302
詳細な情報に感謝。
しかし、共産党と社民党は地方組織の延命しか考えてないよね。
この選挙を機会にある程度打撃を与えておかないと、永遠に野党票が分裂して自民党政権が続くよ。

>>302
兵庫５党協はどうなったんでしょうか。

衆院選直前に公明が離反。それを当てにしてた政党は壊滅。結果、自公保の大勝。

　くたばれ五党協＠兵庫さんは現在入院中です。兵庫の状況は「作者読者」スレで少し出ています。

このままではどっちにしろ、野党が過半数を占めることはできない。
とくに民主党の西日本での弱さが致命的。
なんか手はないのか？

政党の地力である地方組織が決定的に弱いのが問題だ。香川や愛媛では県議会の民主党の会派が１人という体たらく。

かといって社民党がそれ程強いわけではなく，また，東北地方のように旧新進党の流れを汲む非自民の有力な保守勢力もいない。

また，衆議院選の県別の得票率を見てもわかるように西日本は全体的に公明党の得票が高めというのも公明党を自民党に取り込まれた非自民勢力には不利でしょう。

とりあえず，民由社の共闘を県議会レベルからこつこつ積み上げて行くしかないのか？

昔社会党は消費税選挙で西日本でもことごとく圧勝しました。

あれに匹敵する風が来年の夏吹くかどうかでしょうな。

西日本で絶対勝てないというわけではないんですね

参院選７月２２日投票、サミットと重複で流動的に
　来年夏の参院選日程として、政府・与党が検討してきた「七月五日公示、二十二日投票」案が十二日、流動的になってきた。森首相が出席する主要国首脳会議（ジェノバ・サミット）が七月二十〜二十二日に開かれることが各国間の調整で内定し、二十二日の「投票日」に首相が帰国するのは不可能と見られるためだ。
　与党内には、参院選日程を一週間ずらし、「七月十二日公示、二十九日投票」とする案も取りざたされている。二十九日は夏休み期間中で、参院選投票日としては、最も遅い時期となる。

　来年の参院比例代表選は、政党名に加え、候補者の個人名でも投票できる非拘束名簿式となる。集計作業が極めて煩雑となるため、従来のような即日開票は難しいとみられている。

　自民党内には「開票結果が出そろう時に首相が帰国していれば問題はない」（党幹部）として、七月二十二日投票案を支持する声もあるものの、国政選挙の当日に総裁が外遊をしているのは異例だ。

　また、参院選投票日は、公職選挙法の規定により、通常国会の日程と連動する。会期延長がないことを前提とすれば、参院選投票日を七月二十九日とするには、国会召集日を一月三十一日にする必要がある。

　この場合、来年度予算案の審議日程に影響が出るのは必至と見られる。

>>312
ソースは読売だね。オレもコピペしようとして先を越された。
しかし、本当にヒドイなぁ。

森がまた土曜投票とか言い出さないだろうな…

森のいないときに選挙の投開票か。森にはぴったり。

何が何でも投票率が低くなりそうな日を選ぼうとする姑息な自公。

7/20は海の日だから、7/20、21、22は３連休か。三連休の最後日を日曜にして、投票率を抑えよう
というわけか。
どうみても断末魔のあがきだなぁ。

石原jrがいってたけど、
「昔は投票率が上がると自民党に有利だったが、今は逆。」
　むかしむかしは、組織動員の野党の方が固定票で、浮動票は自民に乗っかった時代も
あったんですなぁ。

もしかして、与野党逆転後に一票の格差を解消したら、それだけで次の選挙は野党が大勝
するような状態になってるんじゃないだろうか？
自民党が与党にいる間は可能な限りのあの手この手を使って、それでも選挙で負けたら、
野党に降りた瞬間に胡散霧消同然の状態になるんじゃなかろうか？

つーか一票の格差を温存することこそが自民の生命線なり

>>320
それと、野党票が分裂するような選挙制度ね。

野党三党共闘の新しい合意点として、「完全なる定数是正」ってのは
どうでしょう？

賛成。創価学会も表向きは反対できない。

www.jiji.com

参院選第１次公認を発表＝選挙区３人、比例９人−自由

　自由党は１３日、来年夏の参院選の第１次公認候補１２人を発表した。内訳は選挙区３人、比例代表９人。同党は、民主、社民両党と１人区を中心に選挙協力協議を続けており、調整がつけば年内にも第２次公認を発表する。

>>322
たしか、超党派で定数是正を進める議員の集まりがあったはず。
だれか知りません？

　野党共闘は完全に小沢頼みですね。
　それに比べて社民は…　前の選挙を「護憲一本槍」で挽回したから
色気出してるんだろうなあ。

今のところ、三党連立なら、
・９条を変更しない公約を条件に現実的になってもらう。
・自民党を排して、解りきっている改革をする。
・完全に定数是正を行う
・相違点の多い政策については棚上げ。
・それ以降はその後の選挙の後で
ってとこか。

ぽっぽは憲法がらみの発言をやめろ
社民の態度を硬化させるばかりだ

>>328
右傾化で保守層の取り込みを狙っているのだろうか？
自由との合流を視野にいれているのか？

今やっても戦略的に価値がないのにな＞改憲発言
政権取ってからにしろ、ぽっぽ

www.yomiuri.co.jp

参院選１次公認１２人を発表…自由党
　自由党は十三日、来年夏の参院選の第一次公認候補として、ライフコーポレーション会長兼社長の清水信次氏ら十二人を発表した。選挙区選三人、比例選九人で、新旧別では現職二人、新人十人となっている。清水氏は、日本チェーンストア協会会長として売上税導入反対の先頭に立った。候補は次の通り。（敬称略）
　◇選挙区　【埼玉】小宮山泰子（３５）新、前埼玉県議【東京】遠藤宣彦（３７）新、元郵政省課長補佐【神奈川】村本理恵子（４５）新、会社役員

　◇比例代表　田村秀昭（６８）現▽戸田邦司（６６）現▽清水信次（７４）新、会社役員▽村田直治（５７）新、宗教法人代表役員▽大谷忠雄（６５）新、元衆院議員▽井脇ノブ子（５４）新、学校法人理事長▽阿曽重樹（５０）新、会社役員▽広野允士（５７）新、元衆院議員▽菅原敏秋（５２）新、元仙台市議会議長(12月13日23:14)

>>326
細川連立から新進党まで結局小沢のまとめ役としての能力は凄かったが，しかし結局まとめ役が彼しかいなかったため広範な国民の支援が得られなかったように思う。

今回は小沢に全まとめ役を押しつけることがないようにして欲しいです。社民に人材はいるのか？

　小宮山氏埼玉７区、遠藤氏東京５区、広野氏富山１区、井脇氏東海ブロック（１９９８年参院選静岡）、大谷氏は１９９３年に旧愛知６区で当選、その後立候補せず。
　１９９８年選挙時は比例５人当選。

東京選挙区で民主は１人に絞って自由党の遠藤氏を推薦するのはどう？

小宮山みたいな人は民主党が欲しそうな人材。
でも小宮山は民主党より自由党を選んだ。
民主党は連合といっしょに逝っちゃって下さい。

井脇女史は小沢の隠し玉的存在(？)であり，96年の総選挙で静岡３区，95年の参議院選和歌山選挙区等でも立候補してます。(和歌山は落下傘？)

来夏，静岡から出て票が分散するかもと少々心配でしたが，自由党は静岡では民主党に乗ると言うことでしょう。

井脇ノブ子氏は、経営する学校法人グループが静岡と和歌山にまたがっていると
聞きました。他にもあるのかもしれん。

とりあえず社民党は自衛隊くらい認めてあげようよ....

姑息すぎる。。。

www.yomiuri.co.jp

参院選は「７月２９日」軸に調整…政府・与党
　政府・与党は十四日、来年夏の参院選日程について、「七月十二日公示、同二十九日投票」案を軸に調整を進める方針を固めた。公職選挙法は、参院選投票日を国会閉会から二十四日以後三十日以内に行うと定めており、会期延長がないことを前提とすれば、通常国会の召集日は一月三十一日が有力だ。
　参院選日程について、政府・与党内では「七月五日公示、二十二日投票」案が検討されていた。しかし、主要国首脳会議（ジェノバ・サミット）の七月二十〜二十二日開催が固まったことで、首相が投票日に不在となるのを避けるため、一週間ずらした二十九日投票とする方向が強まった。

　また、与党にとっては無党派層の動向への懸念が強くあり、投票率が上がらない夏休みさなかの投票日が望ましいとされることから、七月二十九日投票にしようとしているとの見方も出ている。

　一方、東京都議会議員選挙は六月二十四日投票となるとの見方が強い。

(12月15日03:36)

>>331
＞清水氏は、日本チェーンストア協会会長として売上税導入反対の先頭に立った。

で、自由党？　かなり奇妙な。

>>337
情報感謝。ひととなりとか政治姿勢とかどうなんでしょう。誉めてる人と貶している人両方見たが。

＞３３９
＞公職選挙法は、参院選投票日を国会閉会から二十四日以後三十日以内に行うと定めており
知らなかったよ
＞主要国首脳会議（ジェノバ・サミット）の七月二十〜二十二日開催が固まったことで、首相が投票日に不在となるのを避けるため
これは正論
＞投票率が上がらない夏休みさなかの投票日が望ましいとされることから
結局７月あたりにやらなきゃいけないんだが７・２２がだめだからその前か後で前にすると７．１５か７．８となるが
その場合公示日は６．２８か６．２１になり選挙名簿登録が６．２７か６．２１になる
現住所の自治体で投票しようとするとその３ヶ月前の３．２７か３．２１にはその市町村に移転を済ましていないといけない
移転の多い春にその日までに移転届を提出しないと現地で選挙ができないなんて普通は気付かない
しかし喪家などの組織ではそれをちゃんと考えてる
投票率を下げる戦略より浮動票の投票者数を下げる方が確実な戦略である
解散がある衆議院はいつ選挙になってもしかたないが
参議院は今後ずっとこの問題（投票率か選挙人名簿数か）を抱えていくから
そのへんを考えて特別法で一回任期を微調整延長して秋口あたりにでも選挙になるサイクルにようにした方がいい

＞３４０
しかも現在７４歳

井脇ノブ子プロフィール
漁師の９人兄弟の末娘として生まれる。
国体に水泳選手で出場、東京オリンピック水泳女子マネージャー拓殖大学日本女子大学東洋大学水泳部コーチ。
井脇珠算教室開設、そろばん５段。
井脇スイミングクラブ創立　校長兼コーチ

昭和４３年３月　　別府大学史学科卒（別府大学自治会会長）
　　　　　　９月　　総理府第２回青年の船団員として乗船
昭和４６年３月　　拓殖大学大学院経済学研究科修士課程修了
昭和４６年７月　　第１回少年の船実施財団法人少年の船協会を設立し理事長団長となる。
　　　　　　　　　　　第一回から第六十二回少年の船まで２５年間に渡り４００００人の青少年を
　　　　　　　　　　　教育指導する。
昭和５５年１２月　第一回から第十六回まで十六年に渡りカンボジア・ラオス・ベトナム難民キャン　　　　　　　　　　　　プのボランティア活動隊の団長として活躍する。
昭和５６年４月　　国際ボランティア協会会長に就任。
昭和５９年６月１８日　　国際海洋第一高校校舎起工式挙行。
昭和６０年４月　　学校法人国際海洋学園理事長に就任。
　　　 　　　　　　　国際海洋第一高等学校校長に就任。
昭和６２年７月　　国際開洋カナダハイスクールを創立し理事長学校長に就任。
平成　２年４月　　和歌山国際開洋第二高等学校を設立し学校長に就任。
　　　　　　　　　　　日本カナダ文化交流協会会長に就任
平成４年４月　　　日本の観光を考える百人委員会委員となる。財団法人国民の祝日を祝う会理事に就任。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　日中婦人学会会長に就任。
平成４年５月１７日　　中国天津市南桜中学校妹校提携。
　　　　　　　　　　　　　井脇　ノブ子南桜中学校名誉校長就任。


・主な著書
「おまえらがかわいいけんなぐるんや」（住宅新報社）
　「子供は変えられる７日間あれば十分だ」（青春出版社）
ベストセラ−
「ノブ子奮戦記元気なイワキ参議院選ファイト３５日」（行研出版社）
＠趣味／そろばん・水泳・卓球・社交ダンス
＠好きなもの／いちご・メロン・トマト・うなぎ
＠好きな言葉／人間やる気だガッツだ根性だ

民主、自由、社民が「統一名簿」構想

--------------------------------------------------------------------------------

　民主、自由、社民の野党３党が来年夏の参院選選挙区での候補者調整協議を進めているが、一部に比例区で「統一名簿」を作る構想が浮上している。野党が束になることで「死票」を減らし、与党を半数割れに追い込む可能性が高まるという利点があるが、半面で各党の独自性をかき消してしまうデメリットも抱える。これまでもしばしば検討されてはとん挫してきたが、非拘束名簿式が導入されて技術的にはやりやすくなった。「究極の作戦」は、今度こそ実現するのか――。

　●機運

　「参院選の勝利、その後の政界再編を考えれば、統一名簿も１つの方法だ」

　先月末、自由党の小沢一郎党首は民主党幹部との会談でこう持ちかけた。小沢氏は翌日の社民党の土井たか子党首との会談でも、この構想に触れたという。

　統一名簿方式は、１９８０年代からたびたび検討されてきた。しかし、「各党単独でも名簿の順位付けに苦労するのに、複数の政党でやるのは現実的ではない」として、実際に登場したことはない。ところが、次の参院選から非拘束名簿式が導入されることになり、順位付けの必要がなくなった。

　「反自民の世論が高まっている」（自由党幹部）ことも、現実味を増す理由の１つ。３党で統一名簿を作れば、３０００万票、２０台後半の議席も見込めるという皮算用もある。

　では、具体的にどうするのか。例えば３党で「反自民同盟」という名称の政治団体を設け、比例名簿を提出する。有権者は投票用紙に、候補者の個人名か「反自民同盟」と書く。ただし、民主、自由、社民各党の名前を書けば無効。また、改正公選法などは、比例区での当選者は当選後の政党間移動を原則的に禁止しているが、参院法制局によると、選挙で争った他党への移動を禁じているだけ。３党が統一名簿にして、比例区で独自の候補を出さなければ、「反自民同盟」の当選者が選挙後にそれぞれの本来所属する党の会派で活動することは可能だ。


　●温度差

>344
ノブ子を大分選挙区に出馬させればよかったのに｡

民主、自由、社民が「統一名簿」構想

--------------------------------------------------------------------------------

　民主、自由、社民の野党３党が来年夏の参院選選挙区での候補者調整協議を進めているが、一部に比例区で「統一名簿」を作る構想が浮上している。野党が束になることで「死票」を減らし、与党を半数割れに追い込む可能性が高まるという利点があるが、半面で各党の独自性をかき消してしまうデメリットも抱える。これまでもしばしば検討されてはとん挫してきたが、非拘束名簿式が導入されて技術的にはやりやすくなった。「究極の作戦」は、今度こそ実現するのか――。

　●機運

　「参院選の勝利、その後の政界再編を考えれば、統一名簿も１つの方法だ」

　先月末、自由党の小沢一郎党首は民主党幹部との会談でこう持ちかけた。小沢氏は翌日の社民党の土井たか子党首との会談でも、この構想に触れたという。

　統一名簿方式は、１９８０年代からたびたび検討されてきた。しかし、「各党単独でも名簿の順位付けに苦労するのに、複数の政党でやるのは現実的ではない」として、実際に登場したことはない。ところが、次の参院選から非拘束名簿式が導入されることになり、順位付けの必要がなくなった。

　「反自民の世論が高まっている」（自由党幹部）ことも、現実味を増す理由の１つ。３党で統一名簿を作れば、３０００万票、２０台後半の議席も見込めるという皮算用もある。

　では、具体的にどうするのか。例えば３党で「反自民同盟」という名称の政治団体を設け、比例名簿を提出する。有権者は投票用紙に、候補者の個人名か「反自民同盟」と書く。ただし、民主、自由、社民各党の名前を書けば無効。また、改正公選法などは、比例区での当選者は当選後の政党間移動を原則的に禁止しているが、参院法制局によると、選挙で争った他党への移動を禁じているだけ。３党が統一名簿にして、比例区で独自の候補を出さなければ、「反自民同盟」の当選者が選挙後にそれぞれの本来所属する党の会派で活動することは可能だ。


　●温度差

　実は自由党は約１年前の自自公政権の選挙協力協議でも統一名簿方式を持ち出した。小沢氏には、統一会派や政党再編につなげる狙いがある。

　「政権を奪うという意味では面白い試み」（民主党幹部）との声もあるが、他党は総じて冷淡だ。民主党の鳩山由紀夫代表は記者会見で「基本的に将来、政党同士が統一することが前提にならないと不可能」。社民党も、６月の総選挙で護憲路線をアピールして比例区で善戦しただけに、党の看板を隠して戦うことには否定的だ。(23:30)

>>344
情報多謝。さすが２Ｃｈ，素早いなぁ。

>>347
死票最小化の利益と独自性消失という費用の勘案でやや否定的だ。俺は衆議院比例の中国や四国でなら大いに意義があると思う。(定数が少ないので死票最小化が生きてくる。)

小沢って統一会派好きだなー

数は力。民主主義の現実を正面から見据えているのが、小沢ってことだ。

前に失敗してるのに懲りないな

民由社連合は、今までの野合とは違う。
要は、他に票の流れる行き場が無いってことだ。

この３党連合が嫌ならどこに投票する？自民？公明？共産？
いずれも拒否政党。よって、必ず民由社の各支持者も、無党派層も
連合に投票するしかない。大勝間違い無し。

横路と土井のお陰で、もはやむなしい強がりにしか聞こえなくなってきたなあ。

次の総選挙まで改憲棚上げってことでいいじゃん

>>354
その一言が言えないのがぽっぽ。

もうよくない！

冗談じゃないよ改憲こそ、日本改革の根本だよ。これ以上自衛隊は軍隊じゃ
ありませんとかごまかし政治続けるの？憲法棚上げにも限界を感じる。

もう20年以上前から我慢してきた、改憲をいつまで先送りするのか。

政治に社民嫌いという感情持ち込んだらあかん。
お互い嫌いでも結びついてる自民を見習いなさい。

護憲派は50年くらい我慢し続けてるんだが>358

護憲派って言いつつ、社会や共産は独自の憲法案作ってるんだよね
しかし社会主義国陣営への配慮からいつしか護憲に（藁

http://www2.odn.ne.jp/~cae02800/jp/law/index.htm

>>360
何を夢にまで見た社会主義国家をか？

民主党の横路孝弘副代表は十六日、北海道函館市内で開かれた党内の憲法改正に
慎重なグループの講演会で、鳩山代表が憲法改正に前向きな発言を繰り返してい
ることについて、

「この問題は日本の政治の根幹に関わる。集団的自衛権（を憲法に明記すべきだ
という鳩山氏の）発言によって、民主党の集団自殺になりかねない。民主党が自
民党に代わる（政権の）受け皿になれない」

などと厳しく批判した。
そのうえで、「代表の仕事は党をまとめることなのに、今のような発言が続くと
参院選を戦えない。代表を辞めてもらわなければならない」と述べ、鳩山代表交
代を求めることがありうるとの意向を明らかにした。横路氏は二十一日の代表・
副代表連絡会議で鳩山氏自身にこうした考えを伝える方針だ。鳩山氏が応じない
場合、党内対立が激化することが予想される。

鳩山は信念に基づき応じない、横路サヨナラ！

民主党の集団自殺になりかねないのはお前の分党行為だろ（藁

なんか読めば読むほど加藤の森おろしを彷彿とさせる。
一つ違うのは当時の加藤ほど期待されてないことだね（藁

「集団的自衛権発言によって民主党の集団自殺になりかねない」って
考えてる時点で、この人が時代とずれてるのがわかるよ…

かなりズレてるのがわかんないんだから、新党でも作って思い知ってもらおう。

タイトルの野党統一候補名簿はかぎりなく遠のいたね。

【北海道社会大衆党】
委員長　横路孝弘
書記長　佐々木秀典
副委員長　鉢呂吉雄

あとが続かないねぇ。

横路は早く自滅して民主のねじれ現象を解消しろ

>>369
横路と土井のお陰だね。でも政権交代は早まるかもね。

>>363
鳩山が上手に立ち回れていないことは確かだと思う。
政治指導者が突出した発言をするのは、その意見が党内
では少数派であっても国民全体では圧倒的多数派である
ことに確信がある場合でなければならない。現時点では
「改憲」にアレルギーを持っている国民が相当数にのぼ
る以上、彼の突出した発言が生む政治的効力は薄いとい
わざるを得ず、そこからくるデメリットについてあまり
に無頓着であることは非難されても仕方ない。
　かといって鳩山氏の進退にまで言及するのは明らかに
行き過ぎであり、その点で横路氏の発言も軽率なもので
あるのは間違いない。結局双方とも指導者としては今一
歩物足りない人材であるし、「民主党」という枠組みで
考えてもいまこの２人はその中心軸から外れた立場で発
言しているように思う。

＞「改憲」にアレルギーを持っている国民が相当数にのぼ る以上

10%程度だけのようです。

>373
概ね賛成。
しかし、一番まずいのは選挙協力ができなくなること。
いくら国民が支持しても永田町で数がそろわなければ
大して意味がないことは加藤政局で実証ずみ。
憲法問題は与党攻撃の材料にならないから、
今持ちだしてもほとんど益がない。

新民主と自由が自民党票を引っ剥がすから、それで過半数割れするよ。

>>374
「アレルギー」はいいすぎだった。ごめん

>>376
それは無理。本来の自分のポリシーと相容れないものでも
自らの下に取り込まないと過半数は確保できない。
自民党が今まで辛うじて国会の約半数の勢力を維持してこれた
のは、勿論選挙制度に負う所が大きいとはいえ、極右勢力や宗
教勢力をうまく自らの陣営に取り込んで来たからだ。

＞極右勢力や宗 教勢力
こんなのたいした数ではないよ自民党支持者の中でも。
いくらでも良識あるおっさん、地域のために頑張ってるおばはんもいる。
それを引っ剥がす。

>>375
私もまったく同意見ですよ。
この場合鳩山氏は加藤氏の場合と違って、
発言を肯定できる根拠を見出せない、と
いうのが私の意見。ただ横路氏については、
これは公の場で言うべき意見ではなく、鳩山氏と
直接会見して質すべきではないのか、と思うのです。

>>379
多数派形成のためにはそのたいした数でない勢力が必要なのです。
とにかくこの場合は１回勝って選挙制度を改革することが主目標
なのですから、もしそれが取るに足りない数であるのなら、３年
後にでも切り捨てればよいのです。
現時点では自由党は野党、自民党は与党なのですから、保守の中
核層を取り込もうにも自ずから限界があります。

益はある。民由が自民・公明票を減らす。社民・横路が共産票を減らす。
お互い競争して議席を伸ばし、そのあと自公過半数割れの時、一時的に連携すればよい。

順序が逆だよ>382

>>382
社民と民主右派の合同はまず不可能でしょうし、
自由と民主右派の合同もかなり困難でしょう。
最悪４党派並立状態で選挙を戦うことになるでしょう。
大野党の存在なしに選挙戦に勝利するのは難しいでしょうね。
政権交代を期待する無党派は棄権に回るでしょう。

もはや順序が逆の状況を横路と土井がつくってしまった。
もともと野党統一などかなりの無理もあった。

>>385
問題が噴出したのが今でかえってよかった、という考え方もできますよ。
選挙戦直前では立て直しようがないし、いい予行演習になるかも知れません

今後の動き次第だと思うが、横路が出ていくなら、保守新党もありえるぞ。

>>387
土井はともかく横路ってそこまで阿呆じゃないと思うよ。
政治家としては大して評価できないけど。今回の話は横路が
ちょっとたがの外れた発言をして、お調子者の土井がはしゃ
いでるだけのことでは？

すくなくとも横路の発言内容

「鳩山さんは年金の話も雇用の話もしない。民主党の支持率
は下がっており、代表に責任があると思う」
「何で戦争の話ばっかりするのか。いずれも党の基本政策と違う。
このままでは参院選を戦えない」

この辺をみると尤もなことをいってると思う。
要するに直接会談するのではなく公の場で「党首批判＝内輪もめ」
と取られる発言をしたのが問題。党を割って出たところで展望が
あるわけではない以上、このような発言は公開するべきではなかっ
た。

しかしそれに対する鳩山党首の発言
「選挙が近いから（議論を）やってはいけないなどと言ったら、
いろんな選挙があるわけだから、何の議論もできないという話に
なる。それは極めて政治家の道としてとるべきではない」
のほうはレベルがさらに低い。「政治家」とひと括りにまとめよ
うにも個々の政治家にはそれなりのポジションというものがあって、
このような発言をしていいのは「一言居士」（たとえば江藤隆美と
か今の中曽根康弘とか村上正邦みたいな人々）だけだろう。

国民的支持が自らにない以上、党首という立場にありながら「一言
居士」をやれるはずもなく、結局彼の指導者としての資質に疑問符が
つけられるだけの結果に終わるだろう。
鳩山由紀夫氏の、筋を通そうとする考え方には日頃好感を持っている
のだが、政治家としての成長があまり見られないのが残念だ。

>>389
とかいってみる。

民主党だけババ引きそうである、この提案。

もはや、全く必要なし。

２ちゃん的にはそうでも世間的にはそうでもないでしょ

世間的には最初から期待なし。

ようするに横路は民主党を乗っ取ろうとしているのか？
すくなくとも出て行く気はないと見た。

>>389
やっとまともな人が出てきた。その通りなり。
横路がキライという理由だけで、彼の発言を全否定したり、ぽっぽの電波発言を擁護したり
する人が多すぎ。この板。

代表なんだから、党内で議論するんじゃなくて、党内の議題を設定するのが役目のはず。
ぽっぽにアジェンダ・コントロールをもっと学んで欲しい。でなきゃ野党党首しか務まらない。

ここの一部がなぜ横路という人をなぜ嫌っているかあれで初めてわかったなあ。

>>381
> １回勝って選挙制度を改革することが主目標
意味は分かるが、その本当の意味を分かっている人は、極少数でしょう。鬱だ。。。

>>396
ごく少数に引きずられてるのか、マスコミの都合のいい誘導に引っかかってる
のが多いのか。どっちにしろ自分の意見を持ってないので他人の意見のコピペが
繰り返されてるだけでしょ。多分世間が狭いから矛盾も感じてないだろうから、
いつまでもやってるんだろうが。

県内非自民政党・政治団体の幹事長クラスが十七日、青森市のアップルパレス青森で来年夏の参院選対応を協議する三度目の会合を開き、本県選挙区で非自民統一候補を擁立することで正式合意した。連合青森を調整役に早急に候補者選定作業に入り、早ければ来年一月中旬にも候補者決定に持ち込む構えだ。今年六月の衆院選では民主党、県民協会などが選挙区ごとに選挙協力したが、来夏参院選で社民党も加わった統一候補となれば、共産党などを除く県内の非自民勢力が結集することになり、「自民対非自民統一候補」を対決の主軸とする過去に例のない選挙構図となる。

　会合には、奈良祥孝民主党県連幹事長、渡辺英彦社民党県連幹事長、須藤健夫県民協会幹事長、神文雄県民社協会会長代理、佐々木範夫連合青森事務局長、一戸富美雄、山本信悦連合青森副会長が出席した。連合青森は公明党県本部にも協議参加を呼び掛けたが、前回、前々回に続き欠席した。

　会合後、記者会見した佐々木事務局長は「青森県から自民党の議席を奪還するため、統一候補を擁立することで合意した」と述べた。核燃・原子力政策上の不一致を理由に判断を保留していた社民党県連が統一候補擁立優先に動いたことで、非自民の枠組みが一気に決まった。

　同事務局長は候補者選定の基本方針を「各政党・政治団体が合意できる人」とし、枠組みを生かした強固な選挙態勢を取れる人物の擁立に決意を示した。今後の選定手順については「連合青森が軸になりながら（政党・政治団体と）協議を進め、早期に擁立する」と述べ、来月中旬にも決定に持ち込む考えだ。今回も欠席した公明党県本部については「良好な関係を維持しながら統一対応を呼び掛けていきたい」との意向を示した。

　社民党県連の渡辺幹事長は、非自民統一対応を取るに至った経緯について「我々がそれ（反核燃・反原発政策）を捨てるわけではない。非自民統一候補擁立で決定したので、それを大事にしたい」と述べた。県民協会の須藤幹事長は民主、自由、社民、無所属の会の四党が中央レベルで非自民の協力を模索している経緯を踏まえ、同日の合意を「極めてタイムリー」と評価、「これまでの議論の実を結ばせたい」と、統一候補擁立に強い意欲を示した。

　非自民勢力の枠内では連合青森会長の西口和夫氏が意欲を示している。

　参院選本県選挙区では自民党現職の山崎力氏、共産党新人の高柳博明氏の出馬が既に決定。また県農業会議会長の今哲廣氏が出馬を表明している山崎氏は平成七年に新進党公認で初当選、今年になって自民党に入党した。

※写真は非自民統一候補擁立で合意し、記者会見する各政党・政治団体の幹事長クラス

岩手と違って話がわかるな青森社民党。

>396
激しく同意。

青森社民党エライ。

アップルパレス(w

横路だって副党首。彼の発言を党の方針と受け止められてもしかたない。
そんな立場にあるものが、日本の政治の根幹に関わる護憲論をを前面に
出したり党首打倒を示唆するような発言をするのは大問題。
これ以上問題発言を繰り返すようなら辞任すべき。

横路の発言で，民主党の支持率があがるかどうかで
彼の「改憲論は支持率低下につながる」理論が正しいかどうかわかるんじゃないの

この板見るかぎりでは横路はドキュソ扱いだね
鳩を批判する連中も、ドキュソ横路のことには
なるべく触れないようにしている（藁

横路って、菅とかエダップと違ってプラス材料何にもないもん。

野党共闘のムードをぶち壊した土井と横路をだれかどうにかしてくれ…

横路発言
「こういう発言が続くなら参院選にならない（勝てない）」
社会党の化石か、お前は。

>>410
おれも思った。（笑
加藤の一件で、民主党に期待が集まりだしているのに、
何が参院選はこのままじゃ戦えないだ。
誰も次の選挙で憲法が焦点になるなんて思ってないのに。
自分の支持者しか見えてないんだろうね。

一人区だけ連携をやってくれ。

秋田県選管は１９日、任期満了（来年４月１９日）に伴う知事選の日程を３月２９日告示、４月１５日投票と決めた。すでに、現職で再選を目指す寺田典城氏（６０）（無）のほか、同県選出の自民党衆院議員・村岡兼造氏の長男で、元日本青年会議所会頭・村岡兼幸氏（４３）（無＝自民推薦）が立候補を表明している。

今日は石橋元若築建設会長が証言したようだ。
超大物政治家を許から紹介されて許を信用したそうだ。

あっ、板違いスマソ。

>>413
村岡建設。。。

参院選、森首相で戦う＝古賀自民幹事長

　自民党の古賀誠幹事長は２０日、東京・内幸町の日本評論家協会の講演と質疑で、来年夏の参院選前の首相交代論について「大将をだれにするか議論していて“戦争”に勝てるわけがない。森さんという総理・総裁の下で（参院選を）戦うのは当然で、（首相を）支えるため全力を尽くす」と述べ、森喜朗首相で参院選を戦う決意を強調した。

秋田の人はどっちに入れたらいいんだ＞寺田v.s.村岡の倅

おそらく寺田

俺はJCメンバーだが、改革を訴えてるわりには自民党にへたれる奴らが大嫌い。頑張れ寺田。

いやいや、どこでもそうですが、秋田県知事選では、特に若さと改革力で選んだほうがいいですね。

自民推薦がアダとなる。村岡。

www.asahi.com

１４選挙区での協力を確認　参院選で野党４党
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　民主、自由、社民、無所属の会の野党４党は２１日、来年夏の参院選での選挙協力に向け、実務担当者が協議した。改選数１の２７選挙区のうち、１４選挙区での選挙協力を確認するとともに、このうち滋賀、三重、岡山、大分、沖縄の５選挙区で民主、自由、社民３党が候補者を一本化することで合意した。民主党が滋賀、三重、岡山で、社民党が大分と沖縄でそれぞれ公認候補を立て、他党が推薦する形をとる。
　岩手、秋田、徳島、高知の４選挙区では民主、自由両党が協力することで合意。また青森、和歌山、山梨、石川、福井の５選挙区では、具体的な方法は決めなかったが、３党が協力することを確認した。無所属の会は青森で協力する。
　残り１３の「一人区」でも４党は協力の可能性を探り、２８日に４党幹事長会談を経て、第１次の選挙協力候補名簿を発表する予定だ。関係者は「２０選挙区で何らかの協力関係を作り上げたい」としている。(18:15)

三重、滋賀など５県の候補者調整で合意＝参院選選挙協力で野党

　民主、自由、社民の野党３党と参院の「無所属の会」は２１日、国会内で選挙対策実務者による協議を開いた。その結果、来年夏の参院選で三重、滋賀、岡山、大分、沖縄の５選挙区で社民党などの公認候補を他の３党が推薦することで一致した。

この選挙協力合意は連合主導の感が否めないな。
政権とっても連合が大きな力を持つだろう。行政改革など夢のまた夢。
保守再編して再構築を願う。共産社民が政権入りすると日本が危ない。
自由は本気で協力しようと思っていないはずだ。自民党が割れるのが一番良いと思っているに違いない｡

>>425
保守政界の第一歩としても、今回の選挙協力を支持したい。
自民党には一旦下野してもらって、分裂してもらいたい。

民主、参院選の公認３人追加し３３人に
　民主党は二十一日の常任幹事会で、来夏の参院選の公認候補三人（選挙区選二人、比例選一人）を決定した。内訳は現職一人、新人二人。同党の公認候補は三十三人（選挙区選二十一人、比例選十二人）になった。新たな公認候補は次の通り。（敬称略）
　◇選挙区　【栃木】谷博之（５７）新・県議【滋賀】法雲俊邑（５２）新・元龍谷大教授

　◇比例選　竹村泰子（６７）現

＞425
けど、いまのままじゃ自民党は絶対に割れない。
加藤のことみればわかるはず。

自社連立の立役者久保亘は公認されないの

>>428
自民党も長期間、野党にいれば割れる。
野党で二回くらい選挙をやれば粉々になる。

>>428
自民党も長期間、野党にいれば割れる。
野党で二回くらい選挙をやれば粉々になる。

＞430
だから、野党で選挙協力するしかない

しても支持層がまるで異なるしなあ・・・

ようは談合！

>>433
天皇を神とする自民党と、池田大作を神とする公明党だって連立政権作っているからな。
そんなデタラメな連立政権に対抗するには、腰を据えて大局を見ないと。

戦略的連立です、今回のは。

構造改革と定数是正くらいで十分。

年金改革もやってくれ

ちょっとどういう意味があるのか分からないなぁ。解説キボーン
www.jiji.com
2000/12/21−23:17
岩手選挙区で高橋氏の擁立見送り＝自由党
　自由党は２１日、来年夏の参院選岩手選挙区で現職の高橋令則氏は擁立せず、別の候補を立てる方針を固めた。高橋氏は比例代表候補とする。同党幹部が明らかにした。民主党などと進めている選挙協力の実務者協議が一段落する今月２８日までには候補者を決定する考えだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1222_3_10.html
小沢、がんばれ。

公明党は解散すべき＝「政党で存在、理解できない」−菅氏

　民主党の菅直人幹事長は２２日午後の記者会見で、衆院の選挙制度見直しで公明党が中選挙区制の復活を提唱していることについて、「小選挙区制は公明党も加わって導入したのに、都合が悪くなると、理屈もなく中選挙区制に戻すという考え方は理解できない」と厳しく批判した。その上で「かつて小沢一郎自由党党首は、公明党は政党として存在するのはやめるべきだと言ったが、政党という形で存在するのはよく理解できない」と述べ、公明党の解散論にまで言及した。

岩手、高橋じゃないのか？高橋降ろすとなると、だれか
すごい人材でもみつけたのかな？

>都合が悪くなると、理屈もなく中選挙区制に戻す
「都合が悪いのでsage」と同じように見える。

予想：岩手はおもいっきりテレビでみのアシスタントの高橋(元岩手の女子アナ)

>>442
どーでもいいことだが、自分の意見に対立する意見に返信する場合、sageするのは、板を荒れさせないためのマナーだぞ。
君もマナーを覚えたまえ。

自由党はヨソ様の党の票が欲しいだけだろ。党首がたかり野郎だから。

正確に言うと、スレッドのタイトル自体が混乱を目的にしているような非建設的タイトルであるスレ、スレッドのタイトル自体が自分の政治信条に反するスレへの返信や、良質のスレであってもそのスレの本題とは無関係な返信をする際には、sageるのはマナーだ。
たとえば、こういう補足文。

野党政権は、選挙管理内閣と小沢は明言してるんだよね？

自由連合、初の参院選候補決める
2000 年 12 月 23 日


--------------------------------------------------------------------------------


自由連合は二十三日、来年夏の参院比例選にに石井一二氏（６４）（兵庫選挙区）の擁立を決めた。自由連合の参院選候補決定は初めて。今後、全選挙区で候補を擁立し、比例選には約二十人の名簿登載を検討している。

>>448
全選挙区って、あんた･･･。

>448

全選挙区で候補者を立てて、野党の足をひっぱりまくります

むぅ。自由連合との選挙協力が最優先課題だったか･･･とんだ伏兵だな。

自由連合って根本的に自民党別動隊（加藤政局でも自民党支持）だから、
選挙協力のやりようが無いと思う。

沖縄では何故か社民党と仲がよかった気がするのだが…。

金に任せて政党要件の得票率何パーセントかを取りに来ているのか？困ったもんだ。

>>452
>加藤政局でも自民党支持
自由党も不信任案に賛成したんだから、自民党支持ってことはないでしょう。

あれ、そうだっけ？俺の勘違いか？すまん。

トラヲは医師会の敵だから、自民の敵。

「憲法前文・９条変えない約束を」　社民が自由に要請
http://www.asahi.com/1223/news/politics23005.html

いよいよ、佳境に入ってきたぞ。急いで結論を出す必要は無いけど
いい結果を期待したいものだ。

自由連合は無視しても大勢に影響なし

トラオと見て侮ると痛いところで議席を落とすかも…

なにせトラヲだからな。落ちても落ちても執念深く対立候補を立ててくるぞ。

>>452
ちょっと違うと思うぞ。トラオは石原や亀井とも繋がってるが
龍平ママを応援したりしてるからな。
http://www.jiyuren.or.jp/tpc/kawada.html

================================
氏ね。あほ助！
あほ助以外の方は、e-mail欄に"sage"といれてね。
(大文字はだめよ)

>462
スレ違いですか？

ｊ

「論憲派」と「護憲派」に分かれれば
もし中選挙区になってしまってもなんとかなるかも。

http://www.asahi.com/1228/news/politics28006.html
参院選、７選挙区で候補者一本化　野党４党

順調、順調。もっと広げましょう。

まあ参院選で負けたくらいじゃ森は降りないだろうけどね。

内部分裂
http://www.asahi.com/1228/news/politics28007.html

＞４６０
勝敗ラインの設定にもよるが参議院過半数割れだと辞めるだろ

>>466
４党って「無所属の会」も入っていたのね。

>>471
共産党かと思った？

あげ

とりあえず、鳩山氏はさらに７選挙区の協力に自信があるとの
ことだけど…。
民主・江田五月サイトに野党統一リストサイトリンクが載ってたけど
あのサイトって民主関係。
↓
http://www.tw-knight.com

ヨーロッパみたいに名簿連結制度があればいいのにね｡

>>475
有権者の判断が複雑になるだけだと思うけど。

だから、さっさと統一理念を統一公約を作って
統一会派と統一名簿を提出すればいいんだよ。

野党の団結以外に、政権交代の道はない。

477に同意だ、民主野党連合だ

ユーゴでできたことを日本でできないわけが無い

>474
特に民主党関係サイトではないのですが。
リンク張ってくれる分には、ありがたく受けています。無名サイトですので。
たまに、２ちゃんねるを覗いて、書いてあるとうれしいものです、と能天気な
ことを言ってしまいますが。
近く、参院選当落予想欄を掲載します。皆様の情報お待ちしています。
ところで、ここに集う皆さん。いずれも大変な論客でいらっしゃいますね。
いちど、政界論を投稿していただけないでしょうか。

原文どおり掲載いたします。２ちゃんねるより見る人は圧倒的に少ない
ですが、当分、文書は残ります。

http://www.tw-knight.com

統一名簿など夢物語

日本ではいつの時代も一部の階級が政治を私物化して、大勢の国民は蚊帳の外、よって日本では革命は起きない、先に有るものは滅亡！！