山崎拓はえらい！（号泣）

山崎拓は最期まで加藤紘一の友情に殉じた。うるうる号泣！！
１９人の山崎派の内、脱落したのはわずか２人。
半分以上脱落した加藤派とはえらい違いです。

山崎拓は最後まで戦うべきだったと言っていたね。
一番拍子抜けしてるのかな。

えらくないよ

>>1
いやだから中曽根派は山崎派と村山・亀井派にもう分裂してるんだってばさ。
若手とジジイが対立するのはどこもおんなじなんだね。

ホントに泣いてんのか？

山崎派は、今回の事件の被害者なのか？加害者なのか？

下等はヘタレとして自民党全議員からの信頼を失ったが、山崎は若手の信頼を勝ち取った…のかい？

「原田義昭氏（山崎派）は地元周りの合間に、後援会幹部らと話をした。幹部が「自民党が分裂せずにすむようなウルトラＣがあるといいのに｣と言うと、原田氏は｢もう行くところまで行ってしまっていますよ｣と答えた。」

　ちなみに，九州の他議員の反応．
渡辺具能氏（山崎派，福岡４区）　　：東京に戻るため福岡空港にて。「まだ（話し合い解決の動きについて）聞いていないと硬い表情を浮かべた。
自見庄三郎氏（同，福岡10区）　　　：地元後援会幹部を集め，森首相早期退陣を求める決意を伝えた．
保岡興治法相（山崎派，鹿児島１区）：後援会事務所関係者によると「（保岡氏は電話で様々な）情報を知っていたようだ｣

＃こうして見ると、山崎派は離党覚悟（約２名を除き）だったんじゃないかとも思える。
なんにせよ、（約２名を除き）結束固いね、へたれな２名を除いて。

生き残るには
山崎を会長にして 加藤派の半分と山崎派で、加藤山崎派を
作るしかないな。

地元ＴＮＣニュースより
「山崎拓事務所にも、批判の電話が相次いだ」

＞９
両雄並び立たず

加藤と山崎しかいないよ。真面目に日本考えてるの。
見捨てるのはまだまだ早い。

森が失脚したあとの小泉にも期待。

小泉絶対こ＆すよ。

みんな冷静に考えろよ。

たしかに山崎は人間として一人の男としては信用に値する男だ。
YKKの友情は本当に強いんだなと感じたし
山崎派の団結をみても山崎は人望があると感じた。

しかしこのような人情派が自民党の諸悪の根元
なのではないのか？人情を重んじて地元への利益誘導や
自民党への忠誠心みたいなのは国を一番に思っていない奴の
思考パターンではないのか？

情に左右されない政治家。行動力がある政治家こそ
日本国を第一に思う政治家だと思う。
かっこいい山崎には是非離党して自由党と連携して欲しい。

kk

山崎が山崎派＆加藤派のいきのいいのを連れて離党したらいいのに。
山崎はHPもってないの？

小泉は、森・野中・亀・青木・村上・宗男・橋龍・洋平・高村といっしょに新ユニットを組んだため、YKKを脱退。山崎拓、最大のピンチ！

人情派＝利益誘導型と決めつけるのは如何なものか

加藤と山崎は、盟友であり刎頸の友だが、加藤は民主党に近く、山崎は自由党に近い、という感じだね。

でも、山崎が男を上げ、派が一層結束した、ということは事実だろうね。

山崎拓「日本実現」ホームページ
www.taku.net/index.html

山崎派の子分たちにとっては大打撃では？
間違いなく、次の選挙、党本部から渡される｢実弾｣の数が激減するよ

友情もあっただろうが、利害も一致していると思う。憲法問題を除けば政策も。

　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　 　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　 ＠｀ ＿＿＠｀ヽ　　 　　|　＜　名誉ある撤収を加藤君と相談して決めた
　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣＼

＞24
撤退ですよ、ドキュソちゃん。

>>25
朝日新聞を読め

山崎も派閥の人も男だなもっと人数がいれば無念・・・。

聖教新聞読め

俺は普通の社会人。知り合いはいるが友達はあんまりいない。
政治なんていうドロドロした世界にいながらあの友情。見事。くじけるな。

こんにちわ、僕は２１歳の学生です。
お願いがあります。どうか、僕達に未来をください！！
昨日の加藤氏らの欠席によって、僕達若い世代は完全に政治への関心を失いつつあります。もしあの時にあなたが出席していたならば、普段ドラマやバラエティしか見ない若い人達も政治の変わる瞬間を目撃し、政治に関心をもつ契機になる可能性がありました。

でもこの期待は裏切られました。
もし日本の未来をお考えなら、そしてあなたの派の所属議員の未来を考えるなら、今すぐ自民党を離れてください。
今あなたは加藤氏と同一視され、「政治生命は終わった」といわれています。
しかし、あなたは決意を一度は固められたはずです。あなたの同志も同じく一度は決意を固められたはずです。

確かに友情も大事でしょう。しかし、あなたは政治家です。
政治家の使命とは我々国民を守ることではないのですか？
また派閥の長として、派に所属する議員を守るのが使命ではないのですか？
もしこのまま動かなければ、あなたの派の議員はほとんど全ての国民を敵に回してしまうと思います。無党派の風は確実に強まってます。
長野県や栃木県など例をあげればきりがありません。

あなたは加藤氏の奴隷ですか？
そうではないでしょう？国民のための志を持った政治家であるはずです。
どうか、僕達に未来をください。お願いします。

俺も応援メール送るぞ。

>>30は名文だ。よってあげ。

>>30
加藤を悪くいうなよ。
山崎さんだけじゃものたりないよ？

>>30
　山崎氏は正直に言っている。
　「敗戦だった」と。
　負けても突っ込むか、それとも引くか、どっちかだった。
　山崎氏は加藤氏と相談の上、ふたりで賛成票を投じにいくつもりだった。
　これは要するに腹切りだ。
　しかし、山崎派のほぼ全員、加藤派のごく一部がついてきそうだった。
　これではさらに分裂してしまう。

　ここは恥を忍んで再起を期すしかないと考えた。
　再起はあるかどうかはわからない。ホームページをみる限りそれは本人も十分わかっているようだ。

加藤さんは今国民の批判をもろに受けてる。
しかも統率力のなさが露呈してしまった。
今加藤さんが山崎さんについていってしまったら、
国民を相手にまわしてしまうので何の意味も無い。
だからとりあえず山崎さんが造反組をひきつれて離党して、
後で加藤さんが合流するのが一番いいと思う。

>>36
　本当は、加藤がひとりで賛成票を入れにいって、山崎が自民にのこって加藤・山崎グループをまとめるというのが良さそうなんだけど、加藤派って一筋縄ではいかないみたいなんだな。
　気位が高いやつらばっかだし、学歴オタもいるから、山崎ではついていかない。

それは一理ある。でも、今の機を逃してしまったらもう終わりだよ。
現に２ｃｈで落選運動まで出てしまう。このままでは加藤派・山崎派は
両方犬死にだ。
国民の多くが加藤さんと山崎さんを同一視（裏切り者）としてる。
次の選挙で無党派の風が吹いたら二人とも危ないかもしれない。
主流派も積極的にはこの二人を保護するとも思えないし。
やるなら今しかないんだ。

僕も３０さんと同じ気持ちだ。

そうなったらその加藤派の議員は国民の総スカンを食うと思うよ。
俺達もその手助けをしたらいい。
インターネットの意見っていうのは、比較的少数でマスコミに取り
上げられるケースが多いから、何も手段を持ってない人よりはずっ
と有利だと思う。
ちゃんと行動を起こしたら、ここにいるみんなでマスコミに働きか
ければ少しは力になれるんじゃない？

批判してても変わらない。なら圧力をかけて動かしてみる努力をし
なきゃ。

　今回は負けだが、自民に残るってのも勇気が居るぞ。
それは主流派にとってバクダンを抱えているに他ならない。
　なんてたって血判状作ってたくらいだから。
　主流派だってわかっているはずだ。森じゃまずいと。
　森を返る時は発言力が増すはずだ。

>>35
　大丈夫だ。君がボランティアになって山崎派を応援しろ。
　金は加藤・山崎派の連中にはこない。
　だったら、ボランティアで選挙運動をすればよい。

　無党派の風はもちろん吹く。但し、自民もそれはわかっているから、人気のある小泉を顔にして選挙だろう。

>>30
＞加藤さんは今国民の批判をもろに受けてる。
一時的なものだって。
＞しかも統率力のなさが露呈してしまった。
山崎が先導すれば？どーなるか未知数だで？

＞だからとりあえず山崎さんが造反組をひきつれて離党して、
＞後で加藤さんが合流するのが一番いいと思う。
これには賛成。なるほど良い考えするね〜。
でも、離党しちゃったら
「自民党を内側から変える」ってことは出来なくなちゃうね。
やっぱり駄目。あくまで内部にいないと意味がない。
鳩ぽっぽ見てると分かるでしょ？「外側からじゃ意味がない」って事。
離党するなら「劇的なインパクトのある離党」じゃないと
自民のバカ議員が目を覚まさない。
今回の騒ぎがそれになるかなと思ったけど、サンプロみたら
こりゃ駄目だって思ったね。

力を温存が一番だよ

確かに勇気はいるが、爆弾にはならない。
あんなに主流派にとって危機の状態であれだけ切り崩しができるんだ。
なら危機が去ったらもう二度と復活できないように徹底的に切り崩しを
行うはず。時間が経てば経つほど絶対に不利になる。

狩りが終わったら、用なしになった猟犬は煮られるんだよ。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1121_3_01.html

平沢勝栄も不信任案欠席。偉い！！
外国人参政権問題も反対の立場であり、自民党最後の希望は
平沢だ！！

確かに選挙がなければ完全に正しい。
でも今回はかなりインパクトが強烈だったと思う。
もし再び離党するときに、「あぁ、へなちょこのあいつか。ならどうせ
だめだろう」って国民が今回のことを思い出しちゃったら終わりだ。
自民を割るには国民の支持は前提。山崎さんが主導となって党を割れる
のはこれが最後。

山崎さんにメールを送ってくれ。
同じ趣旨のメールが増えれば増えるほど心が揺れるだろうから。

お〜い、白川〜、早く帰ってこい。
加藤にはお前が必要だ。

友人に”２ちゃんねるじゃ、結構、理論的に考えるとまだ使えるってコトになっているよ”と言ったトコロ
”TVに出て言っているコトと、実際国会でやることがチグハグじゃダメ。
　大体、国民の皆さんが、国民の皆さんがって連呼していて
　結果、除名がコワイなんて、国民を信用していないってコトでしょ？
　最初から「世論に左右されない」とかドキュンなコト言っているヤツの方が正直じゃん”といわれた。

自分的にも加藤はもうバツなんだけどネ。
このスレは考えさせられる。

>>30
＞でも今回はかなりインパクトが強烈だったと思う。
いや、もう遅いで。むしろ今離党シたほうが、、
「あぁ、へなちょこのあいつか。ならどうせだめだろう」
ってなるよ。
国民感情は今だけ、近いうち、加、山は評価されるようになるよ。
力温存がいいって！

>>49
　いや、負け戦だったんだってば。
　国民の勢いに負けて負け戦をやるのは馬鹿。
　戦前とかわらん。

かなり判断は難しいだろうな。。。。
でも加藤さんや山崎さんはそんなに若手というほどではないのでは？
１０年たっちゃったらかなりつらいんじゃないかな？

加藤さんと違って山崎さんはみんな「加藤の付属物」って思ってる可
能性が高いから、「自民を出る！！」って言ったらみんなは「あ、そ
うか、加藤とは違うんだな」って再評価すると思う。マスコミも多分
そういった報道をしだすと思うし。

>>49
意地はって出て、離党されたらなんにもならないで。
あくまで内部にいなきゃ意味ないって！
内部にいてインパクトのあることしないと
自民はかわんないよ。絶対。

負け戦で失敗したのは戦前だけど、
民主は不信任案提出の時期を逸して失敗したやん。

孫子にも、「兵は拙速を尊ぶ」とあるし。

>>54
　そもそも加藤が己を知らなかったのが敗因。
　数を数え間違えた。

>>30
＞１０年たっちゃったらかなりつらいんじゃないかな？
イヤ、この問題はここ２年で決着つくと思う。
次の選挙までの我慢だ。
下手に離党されたら、加藤つぶされるで？

>>51
>>53
レスどうもです。
自分は小沢贔屓で、外から政権奪取を考えがちなので．．．
ちょっと難しいなぁ〜＞自民内部から改革って．．．
正直無理だと思っている。あの醜悪な年寄たち＠自民党．．．
アイツラが死ぬまで待っていられないでしょ．．．
今回の一件も宮沢がヘンな動きしたから、もう４人減った．．．なんて昨日の話しを蒸し返してゴメン。
このスレはROMに徹します＜自分
育ちますヨウ煮＞このスレ

自民は恐らく変わらない。自民党の組織を今のままで変革するのは、
無理じゃないけどかなり難しい。
それよりもむしろもともとの自民党の精神を継ぐべきだと思う。
俺は自民党は嫌いだが、田中角栄前の自民党は違ったかもしれない。
俺は２１歳だからその自民党を知らない。結党当時の自民党がどんな
すばらしい政党だったか見たい気持ちもある。

それに、次の総選挙で山崎さん自身勝てるかどうかわからない。
マスコミがいっせいにこの出来事を持ち出して叩きだしたらどうなる
かわからない。それに、もたもたしてると日本経済はホントに危なく
なってしまう。

数か。。。。
俺も親父が国会議員か何かだったら説得してまわったのにな。。。
この無力感、これが自民党中心の政界か。。。。

二年だったら国民が忘れてないかもしれない。それが怖い。

数か。。。。
俺も親父が国会議員か何かだったら説得してまわったのにな。。。
この無力感、これが自民党中心の政界か。。。。

二年だったら国民が忘れてないかもしれない。それが怖い。

まあ、山崎は派閥分裂（江藤亀井・・・実質旧中曽根派）をしてまで
独立して作ったからね、自分の派閥。
宮沢派は、本当は宮沢は洋平に譲りたくても派閥の3分の2が加藤支持だったので
仕方なく加藤に譲ったようなものだもの、宏池会は（だから首相やめても5年も派閥会長だった）

そういう意味では山崎派の議員は腰の座った奴が多いな。

まあ、加藤さんについて逝っちゃったのは運が悪かったが
資質的には部下にしたいな。

脱落者が少なかったってのは評価できる。

まあ、そうは言っても加藤派なんて寄り合い所帯みたいなもんだから
同じかもしれないが・・・

>>49
ROMすんなよ。
＞今回の一件も宮沢がヘンな動きしたから、もう４人減った
おれ、宮沢信じてたのにびびったよ。物わかりいい人だと
思ったのに。でも、政策っていう重要なところでなかいいから
なんとかなる・・・と信じたい。
あ〜小沢が自民にいたらな〜・・・・
＞正直無理だと思っている。あの醜悪な年寄たち＠自民党．．．
今回のことで自民はズタボロとまではいかないものの
ダメージはおおきいよ。あきらめんなって！
>>30
＞次の総選挙で山崎さん自身勝てるかどうかわからない
負ける事は絶対ありえない！まじで。
仮にも派閥の大将だよ。それに失敗したからといって
森内閣に賛成したわけじゃない。
負けません、絶対。
＞俺は２１歳だからその自民党を知らない。結党当時の自民党がどんな
＞すばらしい政党だったか見たい気持ちもある。
おれは、21より若いけど、そんなにいい党だったか？自民って？
まあ昔のことはわかんないけどね。

>>64
実はさきがけ結成の時、田中秀征は首相の宮沢を誘っているんだよね。
宮沢は「僕は古い家の住人だ。古い家が好きなんだ。若い人は
どんどん変わっていけばいい」と言って断ったが。

派閥の長ってそんなに強いもんなのかな？
首相や大臣ならともかく、派閥の長、
しかも２０人足らずってのはどうなんだろう？
俺にはよく分からん。
主流派は見殺しにするかもしれないし。

俺も自民党なんて糞くれえと思ってる。
でもなんだかんだ言って昔の政治家が必死で作り上げ、
しかも半世紀経った今でも現役の政権党なんだぞ。
俺たちは自民党の結党当時なんて知らない。でも山崎さん
や加藤さんにとっては自民党の精神ってのはとても重要な
ことだと思う。

でも良く考えたら山崎も7年目に離党しようとするミッチーと
側近達を切り崩し工作で止めたんだよなあ・・・
因果応報か。

山崎は人は良いのだろうが、これからえの政治家としては
あまりにも頭の回転が悪い。。カリスマ性もないし。
山崎派はしっかりまとまっていて相対的には立派だったと思うが。。

実行力さえあれば今はそれで十分だ。
あとは、参謀をどう固めるかなのでが。

山拓は前回の選挙で、市民グループが開催した立候補者の公開討論会に
ちゃんと出席してた。普通山拓くらいの政治家ならそんなの無視するのに。
テレビで「こういうのには積極的に出ないといけない時代でしょ。」と
言ってた。山拓はえらい！

えらい！！

山拓はえらい！

同感

>>30
>でもなんだかんだ言って昔の政治家が必死で作り上げ、
>しかも半世紀経った今でも現役の政権党なんだぞ。
う〜ん、そうかぁ〜？俺は、戦後日本を急成長させるために、
ほぼ一党体制にしなきゃいけなかっただけだとおもうぜよ。
>山崎さん や加藤さんにとっては自民党の精神ってのはとても重要な
>ことだと思う。
自民の精神に魅力を感じてるのではなく、
日本の中心が自民であり、その自民に問題が煮詰まっていて
自民の問題が解決すれば、自民が変わり、自民が変われば
その自民が動かす日本も変わる。ッてな感じ？
＞派閥の長ってそんなに強いもんなのかな？
そりゃもう〜。大体、山崎だって政治家なんだから
無党派層だけに頼ってるわけじゃないでしょ？

今回の山拓には見直したで。
けっこうやるやない。

ヤマタク見直したぜ！
応援するで。ヤマタク新党きぼーーん。

>64
＞負ける事は絶対ありえない！まじで。
加藤＆山崎氏はそうだろうけど、地方選出の若手はまず間違いなく負けるよ。
ここに書込んでる人達って都市部出身と違う？地方は今なお昔ながらの
縁故・義理人情による組織選挙だよ。離党＝組織無しでは勝算薄弱。
部下を失脚させたくなかったんだろう。優しいとみるか、甘いと見るか。

>>76
都市部も同じ。自公保、共産、自由、無所属の新人に加えて、
おそらく民主党も選挙協力を組めずに出馬してくるだろう。

無党派の票を食い合って、自民の執行部が喜ぶだけ。

＞77
自民党候補　30万票
民主党候補　20万票
自由党候補　10万票
共産党候補　5万票

自民党候補当選！

ハァ〜、鬱だ

共産党が、ばかばか戦略も無しに
候補立てるのがガンだよな

加藤派の池田・宮沢の腐った連中がいなくなり山拓派と連合して自民党内の派閥再編をしたらいい。
新進党から現保守党の腐った連中がいなくなったようにね。

>>80
敢えて「内閣不信任案」という踏絵を踏ませて、加藤についていくか池田・宮沢についていくかを判断させたとか？

自民党内いくら再編しても仕方ないだろうよ

たいした男だな山拓は。。ただ、かなりのタカ派だから、実際に
政権をうごかせるひとになったら、果たしてドウなんだろと思う。

復活

agerune

>83
私も同感。

山崎派は、どうも選挙区では民主党候補と競い合う地域が多いのが引っかかるところ。
前回の衆院選でも、一番数を減らしたのが山崎派だったはず。これらはほとんど、民主
党候補に敗北した選挙区と言っていい。現在の議員も、同じような立場にあるのではな
いだろうか。
次にどういう立場で立候補するか、それに山崎派の命運がかかっていると入ってもよい。
どこの支援を受けるのかがポイント。

民主党は山崎派と選挙協力するしかないだろう。

今度の山拓の義理人情そして友情をみんな覚えている。山崎派、加藤派（グループ）は議席を増や〜す。

>79

>ばかばか戦略も無しに候補立てるのがガンだよな

　地方組織まとめるためのイベントみたいなもんだからなあ。（苦笑）

あ

国民も自民党のどこの派閥に所属しているのかを考えて投票すべき。
北海道は加藤派が残念ながら１人しかいない。

うち(兵庫選挙区)の場合山崎派が2人、加藤派が1人(こいつは裏切り者)。山崎派の
うち1人が選挙区選出なんだが、まあこの人は世襲議員なので現在は落選の心配なし。
問題は比例区選出の方。地盤が競合している公明党議員があまりに強すぎて選挙区
からの出馬は事実上不可能。しかも今回の一件で順位を思い切り下げられたら、下
手をすると落選する恐れさえある。

　個人的には加藤派の奴は「出戻り」の上に、信金からの不正融資疑惑・公選法違
反疑惑・パチンコ業界への口利き疑惑と真っ黒で、存在自体が国益を損ねているため、
なんとしてでも落選させてやりたいんだが。

なんで負けた山拓が評価されているのか理解できん！

>>93　2chってそういうもんよ。理屈が通じない。

勝ち負けだけで判断できないことだからさ。
2chだけじゃないだろう。
世の中だって勝ってケツまくられることがおおくねぇか？
あんたも社会人なら
ちがうかい？

>93
そうか、主流派がえらいか。ほう、ほう。

山崎拓さんって目が片方見えないって本当？

age