民主党っていつまで存続できるのでしょうか。

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1名無しさん@お腹いっぱい。
予想して下さい。
30点。最初からやり直し
3名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 01:28
新進党より短いだろうな。
たぶん、猫ババ議員がもう一人逮捕されるから、党内大荒れ。
鳩山辞任でバラバラに・・
4>1 :2000/09/14(木) 01:29
慎太郎が出てくれば確実に終わりだな。
5名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 02:46
>>4
1.慎太郎が全国津々浦々の選挙区に候補者を擁立できるだけの力量が
ある、
2.右よりの政策に大方の有権者が拒否感を持たない
以上の前提条件が満たされることが必要。
6名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 03:07
>>3
既に新進党より長生きしている。
7名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 03:13
>4
慎太郎は都知事を辞めるころには80近い年より議員の仲間入り
仮に一期のみで投げたら批判のほうが高くなるし
8名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 03:15
今の選挙制度が存在しつづける限り、民主党は存続する。
これは民主党がどんな党だろうが、本質的に関係がない。
9名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 03:19
慎太郎は、一期で辞めても70歳を超える。
勝負できるとしたら、一回だろうな。
それも、自民党が慎太郎を総裁にすればの話。
10鳩山クンニ夫 :2000/09/14(木) 07:38
民主党は参議院選挙後、瓦解する。
11名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 09:52
自民からの離党組みが落選もしくは引退して、民主党と社会党の残党が
造反しておしまい。次の衆議院選挙後。
12名無しさん@おっぱいがいっぱい :2000/09/14(木) 10:31
3の具体的な情報をきぼ〜ん♪
13名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 11:50
小沢石原真紀子新党は自由党を基盤に自由党を衣替えをするのです。都市部で圧勝!新潟では自由党は民主と肩を並べてますが真紀子が加わると自民を抜いて第1党も確実!自由は地方で強いので保守層に人気のある石原真紀子が加われば敵なし!民主党は・・・北海道だけですね。
14名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 11:52
13補足:北海道と長野と菅周辺選挙区
15名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 12:07
>13
自由党が地方で強い???岩手県だけだよ。強いのは。
16名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 12:10
>>13
慎太郎&真紀子人気が子分にまで伝染するか、またどれだけの候補者が集められるか・・・小沢ですら苦労してるのに、組織を持たない
こいつらが候補者を集められるとはとうてい思えない。

結論、そのシミュレーション却下。
17名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 12:28
>>13
16に同じ。
だいたいの有権者は新党ブームには懲りてるからなぁ。
それに自民党の支持層は取れても、民主の支持層とはあまり重ならないような気がする。
18名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 12:28
結論:民主最大の恐怖は新党誕生!期待が持てる政党だったら立候補するだろ。
19名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 12:38
民主の支持層って何?右も左も関係ない。指導力があって魅力的な指導者のいる政党は圧勝するんだよ。昔は石原や小沢みたいな右の政治家は敬遠されてたけど。
20名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 12:41
新党ブームに懲りてる?民主の伸び悩みで理解できる部分はあるがな。しかし民主に魅力がなかっただけ。都市部では地盤が固い候補はいないしね。民主は下手したら80議席台だよ。
21名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 12:56
リベラル指向の有権者が小沢真紀子石原新党を支持するとは思えないけど。
22名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 13:08
小沢&慎太郎&真紀子じゃ、旧自民党だな。
これが、自民党に失望している消極的民主支持者に訴える要素になるとは思えない。
23>22 :2000/09/14(木) 23:33
民主党よりははるかにマシ。
そんな政党ができりゃ、民主党から脱党してみんな慎太郎のとこに
いくんじゃないの。
24>21 :2000/09/14(木) 23:35
「リベラル」なんて日本にいるかよ。
そんなもん夢想してるのは団塊サヨオヤジだけ。
25名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 23:39
つか、いまだにイデオロギーで政権が取れると思っている人が
いるのが不思議。そもそも自民が保守だという認識が甘い。
選挙互助会であり利権誘導システムなんだから金と票になるなら
なんだってやるぜ。
26名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 00:14
>10
また理由なしの民主の悪口か、その芸風もう飽きたよ。
厨房クンニ夫。
おまえ、本当は野中宏樹なんだろ?
27名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 00:48
そんなことより、このスレ自体、いつまで存続できるの ?
28鳩山クンニ夫 :2000/09/15(金) 07:51
>26
逝ってよし。私は客観的に考えた結果を申し上げているだけだ!
29名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 11:18
>28
その「客観的に考えた結果」に至るまでの理由、プロセス
が何も説明なしにいろんなスレに民主党の悪口(しかも
一行か2行)カキコ。
ただの荒らしじゃねーか、ヒロキくんよ。
30名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 11:19
別に国民は民主党に期待してんじゃなくて、自民の批判票として
入れているだけ。
首相にしてほしい人物アンケートでも鳩山は石原はおろか、小沢
以下だもんね。
結局、旧社会党と同じ働きしかしていないわけだ。

だから石原慎太郎が出馬した時点で終わりだと思うね。
田中真紀子じゃ無理だと思うが。
31名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 11:29
保守系と旧社会党系が一緒にいる事自体が無理があるように思う。だから早く分裂した方が良い。
32名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 11:37
>>31
与党がもっとも喜びそうなシナリオだから反対。
自民党だって選挙互助会で、なんのまとまりもないじゃん。
33名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 12:01
>>30
まだ言ってるよ。
石原新党ができて困るのは自民党。
34名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 12:08
都市部で圧勝するから民主党に打撃
35名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 12:25
>>34
圧勝しようと思っても子分が集まらないし、金もない。組織を持っている小沢ですら、候補者集めは苦労した。
国政選挙になれば慎太郎が自民より(つか自民)なのがモロばれ。
36名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 13:42
もう駄目だ民主党は、今回の事は菅に教わった事は明白
37名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 13:49
>>31
民主党の分裂はない。
今の制度の下では、分裂は自殺行為だということが
新進党の例から明らかだからだ。
誰も自殺はしたくない。
38名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 13:57
>>33
石原新党ができて、喜ぶのは自民党だよ。
公明党と手を切った時、
組む相手ができた、ってね。
39名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 13:58
東京で支持率70%超の首相にしたい政治家第2位・石原慎太郎。主婦層から絶大なる人気首相にしたい政治家第1位・田中真紀子。国民から根強い人気でサラリーマン層から支持され首相にしたい政治家第4位・小沢一郎。ここまでかいても民主党に影響はないと言い張るか?
40>35 :2000/09/15(金) 14:00
>国政選挙になれば慎太郎が自民より(つか自民)なのがモロばれ。

「裕次郎の兄」としか見ないオバタリアンにそんなことわからん。
41名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 14:03
>>39
だから、金がないし候補者が集まらないんだって。
石原一人が得票しても1議席にしかならないでしょ。
42名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 14:50
>39
そういうアンケートの上位に出てくる政治家ほど
政策が何もない、パフォーマンスだけな奴が多いんだよね、昔から・・・
43名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 15:11
早く、石原真紀子小沢政党をつくってくれ。自民党の票をかっさらうだろう。
そうすれば対抗軸となるのは民主。タカ対ハトの対立構図となってこよう。

この対立のほうが、加藤などがいて、融通無碍・何でもあり・民主の政策横
取り・曖昧模糊といったつかみどころのない自民党よりも、民主党ははるか
に戦いやすい。旗幟を鮮明に出来る。
44鳩山クンニ夫 :2000/09/15(金) 15:15
>44
真紀子一郎慎太郎新党ができれば、自民党の前に民主党が潰れる。
右派の良質な議員はみなそこへ行くであろう。
残留組は選挙で淘汰。
45名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 15:20
記者筋でも民主党はもう終わりというのが定説だからね。
46名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 16:01
>>44
>真紀子一郎慎太郎新党ができれば、自民党の前に民主党が潰れる。
なんで?
小沢だって反自民保守勢力の受け皿として票をのばしたでしょ。
目新しい要素がないから一緒・・・つか、右すぎて票が逃げるんじゃないの?
47名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 16:02
>真紀子一郎慎太郎新党
だいたい、こいつら纏まっても分裂するのが落ち。
協調性ないだろ。
48名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 16:41
まあ、この三人は、俺が俺がワタシが、の連中だからね。空中分解するのは、
目に見えている。

しかし、こんな政党が出来たら、民主党がどんな戦い方をするかとなると、
ワクワクするし面白い。私は、絶対自民党より与し易い、と思っている。
この新党に行きたい民主党の議員がいれば、行けばいい。絶対後悔するし、
こういうろくでもない議員が減れば、民主もすっきりする。
49名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 18:05
政党っつーのは、安定した支援組織がない限り、長期にわたって
勢力を維持するのは極めて困難。石原、真紀子の人気に頼って
政党を立ち上げたとしても、人気で議席獲得できるのは、国政選挙で
二回までだろう。

この二回で政権をとれれば、国民に認知され、その後政権を争う
自力(要するに、支援団対や金脈)を涵養することができるかも
しれない。しかし現在、石原も真紀子も小沢も、政権を狙えるだけの
候補を用意できる金も組織もない。二度の国政選挙で、政権を取るのは
困難だ。

結局自民か民主と組むしか政権狙う方法がないが、それ以前、小選挙区で
戦わなければならない。小選挙区で全面的に戦った後、これらの政党と
政権を組むなど殆ど不可能だ。

結局、石原、真紀子新党ができても、新自由クラブ、日本新党、さきがけとさほど変わらない
顛末になる可能性が高い。人気があっても資金力と組織力が伴わなければ、存続は難しい。

この政党ができたとして、最大の恩恵を受けるのは比較第一党の自民党。
最大の被害を受けるのは、民主党だろう。

長期的にみれば、政権交代を遅らすだけだろう。
50やはりカネの亡者民主党 :2000/09/15(金) 22:32
カネカネカネうるさいぞ民主党!カネに汚いことが山本事件ではっきりしたが、ついに本性をあらわしたか!金に頼らないクリーンな政党として小沢石原真紀子新党は成功するだろう。自民・民主は国民からもう見放されている。
51がんばれ!名無しさん :2000/09/15(金) 23:25
  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< テルテル坊主マント行進だぜ!
 /    ¥  \_______
 | | |
 (__)_)


52がんばれ!名無しさん :2000/09/15(金) 23:26
Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< テルテル坊主マントモナーだ。よろしく
 /    ¥  \_______
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 (__)_)
53がんばれ!名無しさん :2000/09/15(金) 23:29
∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (@`@`゚Д゚) < 俺も似合うか?
  /./  |    \_____________
 (___ノ
  ノ

54がんばれ!名無しさん :2000/09/15(金) 23:31
  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< テルテル坊主マント行進だぜ!
 /____  ¥ \_______
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 (__)_)
55名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 12:05
>>50
おまえこのスレ読んだか?
小沢と、石原、田中。誰が代表になるの?
誰がなっても角が立つよ。
まとめ役がいないんだから、誰が見ても不安定な政党に喜んで投票するのは
ドキュン主婦層ぐらいだよ。
女性に人気がないといわれる民主への影響は軽微だね。
56名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 20:59
別に、石原真紀子小沢新党が出来たって、民主党の支持層とはそれ程重ならな
いよ。自民党の右寄りの路線だし、民主党は自民党の左寄りの路線だからね。

まあ、一遍つくってみて、喧嘩別れという無惨な結末を迎えたらどうかな。
民主は受けてたったるよ。
57>56 :2000/09/17(日) 22:56
なわけねえだろ。
新党ができた瞬間、間違いなく松下政経塾系統はそっちに行くね。
しかし、新党ができるより、自民党が慎太郎を担ぐ可能性が高いし、
そうでなければ慎太郎は動く気はない。

どっちにしろ、今回の事件で民主党は終わり。
それにもう一人逮捕されるとか。
58名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 23:24
>>57
行かないよ。金がないもの。自民党が石原を総裁にできるかどうかだろ。
59名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 00:37
>57
馬鹿こくでねえ。なんで松下政経塾系統が石原真紀子小沢新党に行くんや。

行ったって展望がないことぐらい、とっくのとうに見切っているわい。
60名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 14:00
小沢・石原・真紀子新党が出来る可能性ってどのくらい。出来たら凄いけど、出来たらってところが引っかかる。
自由党に展望がないってことも言えないと思うが、興味があるな。
61名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 14:45
>59
民主党に展望がないことには気付かないのかな。(わら
62名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 14:51
>>61
自民党モナー(わら
63名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 17:12
きょう、労組幹部とお話したが、「民主党はめちゃくちゃだ。もう駄目だ。」といってたぞ。
64鳩山クンニ夫 :2000/09/18(月) 17:17
>63
民主党も終わっているが、労組こそ終わっている。
65名無しでGO! :2000/09/18(月) 17:32
63
>きょう、労組幹部とお話したが、「民主党はめちゃくちゃだ。もう駄目だ。」といってたぞ。

しかし,民主党が「労組の言いなり」な党になったら,
たぶんもっと早く潰れちまうぜ(藁)
66名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 22:32
記者筋だと参院選前に民主は解党だとさ。
67名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 22:41
>65
そうそう。でも労組無しでも民主は危ない。
68名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 23:29
>>66
そのあとどうなるの?
69名無しさんMe :2000/09/19(火) 00:09
山梨1区の民主党・小沢代議士。
県内の町議を兼務していた元公設秘書から町議歳費60万円を上納金として 寄付するように要請し徴収していたという報道が流れていて 支持者としてはガックリ。
上納金なんて893と同じじゃないか。
あの中尾栄一の唯一の対抗馬だったから、さきがけ時代から応援していたんだけどね。
もっとも参議院の方は、大嫌いな輿石東という山梨県教員組合出身の有名な組織候補で、組合員の小中学校の先生は、父兄に電話攻勢かけるなど強制動員させるは、カンパと称して○万円を強制的に徴収するは、個票集めに走るは、自民側からもクレームついて一時地方版(山日新聞)でも取り上げられたほど。
地方に行けば、民主も自民も体質的には同じなんじゃないかって、最近思う。共産はキライだし、あぁ。
70名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 03:17
ネタだろうけど、半分マジレス。
労組が民主党から離れて自民党についたらどうなるか。完全にメキシコの制度的革命党と同じになるね。
日本とメキシコの一党優位体制の違いは、労働が与党につくかつかないかの違いだったから。
利益分配だけが仕事。選挙にはめちゃくちゃ強いが、国を発展させることに政権の利益を見いだせない。
そんな政権になるだろうね。
71名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 14:44
伸子と源太郎と一緒に、ファッションショーに出ていた菅の厚顔無知さにあげ。
72名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 15:29
>>70
>利益分配だけが仕事。選挙にはめちゃくちゃ強いが、国を発展させることに政権の利益を見いだせない。
今の与党とどこが違う(藁
73名無しさんの声 :2000/09/19(火) 17:16
国益第一の政党キボーン!
74名無しさん@お腹いっぱい。
>72 その通り。ただ、もっと状況はひどくなるでしょう。
>73 取り敢えず、自民党じゃぁむりです。