1 :
もう、日本人やめたいよ・・・:
< 森首相買春疑惑で警視庁に調査命令 >
犯歴確認されれば即刻退陣は必至
http://www.zakzak.co.jp/top/top0822_3_01.html 森喜朗首相=写真=が買春疑惑を報じた月刊誌「噂の真相」を名誉棄損
で訴えた民事訴訟の第3回口頭弁論が22日午後1時15分から開かれ、
東京地裁(信濃孝一裁判長)は被告側(噂の真相)が求めていた首相の
犯歴に関する前代未聞といえる調査嘱託を採用した。これにより東京地
裁はただちに警視庁に“調査命令”を発するが、もし、首相の犯歴が事
実であることが確認されれば、首相の進退問題に直結することは確実だ。
この日の口頭弁論で、東京地裁は、噂の真相の報道が公益の利害に関す
るものであり、その掲載が公益目的性が否定されないことを確認したう
えで、「原告(=森首相)の方が(犯歴の)真否を対象にしている以上、
(原告個人の)プライバシーの問題を考える必要もない」と判断した。
そのうえで、噂の真相側による「昭和23年2月当時、森首相が東京都
売春等防止条例違反で警視庁に逮捕された事実があるから確認してほし
い」という申し立てを認め、警視庁に対して調査嘱託を行うことを決め
た。
噂の真相は6、7、9月号で「『サメの脳ミソ』『ノミの心臓』を持つ、
森喜朗“総理失格”の人間性の証明」などと題して連続追及し、森首相
のものとして犯歴番号「30−74086577」と右手と左手の指紋
番号「77967」「79997」を公表している。
さらに、「現在も警視庁が保管している40年以上前の犯歴データの中
に森喜朗の『売春検挙歴』が含まれている、というのも動かしがたい事
実なのだ。しかも過去、森の売春検挙歴を記録した『前歴カード』なる
ものまで存在するというのである」と書いている。
こうした一連の報道について、森首相は「事実無根」と全面否定してい
るが、噂の真相側の岡留安則編集長は報道直後、夕刊フジの取材に「記
事および犯歴番号、指紋番号には自信を持っている。そのことは首相自
身が一番分かっているはず」と答えていた。
異例中の異例といえる調査嘱託だが、「強制力を伴うものの従わなかっ
た場合の罰則規定はない」(噂の真相側弁護士)という。そこで、ボー
ルを投げられた形の警視庁の対応が注目されるが、捜査の機密保持に関
わることであるうえ、行政機関のトップに関わることから、警視庁が拒
否することも考えられる。
これに対し、ある野党関係者は「神奈川県警や新潟県警などの警察不祥
事が続発した直後でもあり、裁判所が公開を求めた国民の重大関心事に
ついてむげに拒否することはできないのでは? もし、首相が否定して
いた犯歴が出てきたら、森政権は即刻退陣しなければならないだろう」
と話している。
板倉宏日大法学部教授の話
「裁判所が犯歴を証拠と認めて出せといった以上、警視庁も出さざるを
得ないと思います。一応、提出を拒んだ際には20万円以下の過料を課
すという規定もあるのですが、これまでに提出を拒んだという事例を、
私は聞いたことはありません。森首相側としては、裁判所の決定に異議
を唱えることもできるかもしれませんが、これまで首相側が出さないよ
うに反対していて、出せという命令が出たわけですから、異議を申し立
てても無理でしょう。とにかく出せといわれれば、出さないわけにはい
かないんです。森首相にすれば大ピンチだと思いますね。本当に犯歴が
あれば、森首相側が敗訴となるのは間違いありませんからね」
土本武司帝京大教授の話
「今回の裁判所の判断は、買春行為が政治家になってからやったのなら、
公共の利害に関する事実になるが、学生当時の話であれば微妙なところ
だ。裁判所の命令を断るには、相当の理由が必要となるが、『捜査上の
秘密』はそれに相当する。警視庁が命令に応じない場合、裁判所が職権
で警視庁を強制捜索することも考えられるが、民事訴訟で行われている
以上、裁判所がそこまで強硬に出るとは考えにくい。報道が真実かどう
かの立証責任は、『噂の真相』側にあるので、犯歴番号を知ったニュー
スソースを明らかにして立証するか、ニュースソースを秘匿するのなら、
何か第2の手段を講じざるを得ない」
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 21:48
菅のデマゴーグ機関紙だろう噂の真相って。
たぶん嘘だと思うよ?。
俺は反自民だけどそのやり方は良くないと思うよ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 21:53
なんでもいいけど1番に長いの書かれるとずっと残るでしょ。
ちょっとは考えてよ。スクロールするの面倒でしょ。
1を短くして2で自説を述べるべきだよ。ほんとにもうっ!
あのダンディな菅さんと噂真が繋がっているなんてショックです。
これからは噂真の書くことは、菅さんが言っていることだと思い、
正座して読みます。
5 :
>106:2000/08/22(火) 22:07
デマゴーグの根拠は?
菅のプロパガンダのメリットは?
噂の真相を読んでるのかい?
かなり@`偏向的な批判だよ!!
岡留のスタンスをよく、見てくれ!!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 22:12
デマゴーグかどうかはともかく、買春総理だったほうがおもしろい
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 23:42
岡留と菅が仲いいわけないやん。
8 :
生協の菅:2000/08/22(火) 23:47
私は噂の真相とは関係ありません
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:01
http://www.asahi.com/0822/news/national22026.html _________________________________________________________________
森首相の検挙記録の有無を警視庁に調査嘱託 東京地裁
_________________________________________________________________
森喜朗首相が学生時代の1958年に東京都売春等取締条例違反(当時)の
疑いで検挙されたことがある、と報じた月刊誌「噂(うわさ)の真相」の記事
をめぐり、首相が発行元と同誌編集長を相手に「事実無根で、名誉を傷つけら
れた」として1000万円の損害賠償などを求めた訴訟の口頭弁論が22日あ
り、東京地裁は、検挙された記録の有無の調査を警視庁に嘱託することを決め
た。信濃孝一裁判長は「前歴の記述は公共の利害に関するもの」と認め、名誉
棄損の不法行為が成立するかどうかを判断するうえで「(被告側には)調査嘱
託以外に適切な立証方法がない」と必要性を説明した。
調査嘱託は噂の真相側が申し立て、森首相側は「40年前の私的行為を公表
することが公益を図るものとは考えられず、事実の真否を判断するための嘱託
は必要ない」と反対していた。しかし、信濃裁判長は「現段階では(記事が)
公益を図る目的であることを否定する根拠はない」とし、「原告自身がその真
否を訴訟の対象としており、プライバシーが問題となる余地もない」と述べた
。
同地裁は今後、申し立てに従って(1)条例違反で検挙された記録があるか
どうか(2)噂の真相側が「前歴カードの記載」として示している「指紋番号
」や「犯歴番号」などの内容が正しいか――について警視庁に回答を求める。
調査嘱託は、民事訴訟で事実認定の証拠を集めるために裁判所が職権で官庁
や法人に対して行う。一般的には嘱託を受けた団体に回答義務があると解され
ているが、法文上は明記されておらず、回答しなくても制裁はない。
<警視庁広報課の話> 調査の嘱託を受理していないので現時点でのコメン
トは差し控えたい。(22:05)
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:09
ま、買春といっても、学生時代の話しだし、最
初からあやまったなら、キズにもならないかっ
たはずだ。しかしながら、どうも対処の方法を
間違えているとしか思えん。いまさらながら、
まじめにアドバイスをするなら、電通や博報堂
で首相のイメージ戦略を担当するチームを作っ
てもらって(もちろん自費ですよ)対処した方が
よいかと思う。
普通の政治家、普通の総理だったら若気の至りで済ませてやってもいい。
ただ、こいつが文教族で教育改革だなんだと抜かしているのが気にいらん。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:23
>11
まじめ一本の奴に教育云々されるよりいいと思うけど。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:23
日本のトップもやっとアメリカに追いついたわけだ。
クリントンと森か… 政治手腕が伴っていないけどね。
>>12 よくねーよ。森に道徳だなんだとかいわれたかないね。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:40
森君が「俺は快楽主義だ。若い頃には買春もやった。その俺が総理になったからには、古い道徳を打破する教育改革をやる」と言うのなら、筋が通っている。しかしそんな奴が、逆に国民を締め付ける方向で「教育勅語」だなんだと時代錯誤電波を発しているのは支離滅裂。クリントンの場合、少なくとも自分が破廉恥なのを棚に上げて国民に道徳を押し付けたりしなかった。
16 :
りさ:2000/08/23(水) 00:40
買春は不道徳か?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:45
アソコに葉巻はOKなのか…
タバコじゃ折れちゃうしな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:47
えっ、クリントンって昔教育改革してなかったっけ?
ヒラリーの方かな?
知ってる人教えて。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:48
>16 モテナイ証拠です。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:59
噂の真相って俺はあんまり好かないね。
編集長って自分の気に入らない奴のことはほとんど集中砲火のイジメの
ように叩いているよ。これじゃ奴の同人誌、出版物とは言えないな。
菅だって策謀好きの粘着質だし、あの二人が組むなんて文革の4人組
みたいねもんだよ。でも森の売春は真実だとしたらまずいね。
総理は国の顔でもあるわけだから。公人はやっぱそれなりの人がならない
とね。自民ももっと考えてくれよ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 01:15
噂の真相を好かないのは同感だが、
自民党は、国民には道徳を求め、政治家には道徳を求めないことで一貫している。
私は政治家にもさほど道徳は求めないが、国民にも道徳を求めるなと思う。
ちなみに柄谷行人は「道徳」を外的な制約、「倫理」を内的な規範(良心の自由)として、分けて思考することを薦めている。それには同感。
22 :
森は教育をかたるべし↓みろ:2000/08/23(水) 01:25
みんなで広めよう森総理の美談を
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
森首相はタバコを吸わないらしい。
高校時代にラグビー部の1年上の先輩がタバコがばれて大問題になったそうな。
即刻ラグビー部は休部になり、廃部が検討されました。そこで2年生の森喜朗が
登場です。顧問の先生に俺が「禁煙を徹底させるから、ラグビー部を存続させて
くれ」と直談判し、自らキャプテンに就任。ラグビー部に禁煙令を発令、違反部員
を退部にし卒業まで守り通したそうな。
通常は就職組がキャプテンを務めるところを進学クラスの森がラグビー部のキャプ
テンに就任し二水高校に森ありと言う伝説を生み出したそうな。
因みに森青年は町長の親父に迷惑をかけられないとの事で違法行為である喫煙
は一切しなかったそうな。
かなり、青春まっしぐらの森喜朗青年であった。
公共事業の見直しで今まさにその頃を思い出して頑張ってもらいたいものである。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 01:26
教育を語る資格はあるわなぁ。なかなか立派じゃのう
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 02:43
森首相は乳首を吸わないらしい
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:07
http://www7.airnet.ne.jp/kan/bbs/index2.html? 菅直人の今日の一言
■ 政治家のプライバシー
Date: 2000-05-12 (Fri)
森総理の40年前のスキャンダルが問題になっている。政治家は保護されるプライバシーが極めて狭くしか認められない職業とされている。私は政治権力に関連する問題かどうかで判断すべきと考える。たとえば小渕前総理のドコモ株疑惑は郵政族と言われた小渕氏の政治力にもろに関わる問題で、当然保護すべきプライバシーとはいえない。しかし政治権力とは全く関係ないプライベートなこと全てが問題とされるのはいきすぎであろう。総理という立場はすべてが政治権力に関わるともいえる。どこに線を引くかは社会の良識に委ねるしかないのかもしれない。
ということで菅アレルギー野郎の電波な意見は却下。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:14
買春なんかしようがしまいがどうでもいいが・・・・
森には辞めて欲しい。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:31
亀井静香本格政権キボーン!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:43
>27
そんなもんほっときゃできる。森との密約があるんだから。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:46
鈴木宗男政調会長キボーン。(これは無理か、さすがに)
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:51
>>28 亀井が森を「日本のいいオヤジ」などと誉めるのにはそう言う裏があってのことか。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:57
>29
それもあながち無理ではない。
これから政治はますます面白くなるよ。
やっぱ政治は自民党だよね。民主じゃつまんないもん。
>>31 政治はオナニーの道具ではありません。良い子は宿題済ませてもう寝ましょうね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 11:39
>25
あははは、、。
自分も戸野本のことがあるからか。前とは随分変わったな菅ちゃんは。
でもやっぱ売春はまずいよ。
25、人のこと電波って言うのは失礼だね。お前、友達いないだろ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 11:45
政治家になってからの不倫(含、党の金でホテルに泊まる) セーフ
政治家になってからの売春 アウト
政治家になる前の不倫 セーフ
政治家になる前の売春 ???
>>34 売春じゃぁなくて買春だろ。森が道ばたに立ってたらきもいわぁ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 12:06
>35
遊ぶ金ほしさに、その道の男に春をひさいでたかもしれないよ(藁
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 12:13
いよいよ政局がらみですか。亀井首相急遽登板か?(藁
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000082307.html 森首相犯歴調査で永田町騒然!
警視庁どう出るか
森喜朗首相=写真=の買春疑惑報道に絡み、東京地裁が首相の犯歴に関する警視庁への調査嘱託を採用したことで永田町が騒然となっている。もし、首相の犯歴が出てくる事態となれば即政局に発展するうえ、警視庁がこれを拒否すれば来月召集される臨時国会での焦点に浮上する可能性が高い。26日まで南西アジア諸国を外遊している森首相だが、とても大名旅行気分ではいられない。
「世紀末政変のムードが出てきた。自公保与党としても支持率の低い森首相を交代させる口実になるのでは?」と語るのは永田町関係者。
買春疑惑を報じた月刊誌「噂の真相」を、森首相が「事実無根」と名誉棄損で訴えた民事訴訟で東京地裁は22日、噂の真相が求めていた首相の犯歴に関する調査嘱託を採用し、警視庁に“調査命令”を発することになった。
この前代未聞の事態に、永田町では当日速報した夕刊フジのコピーがあちこちに出回ったが、今後の焦点は、警視庁がどういう対応を取るか。ある警察幹部は匿名で「何も回答しないわけにはいかないが、捜査上の秘密を理由に断るケースもあり得る」と語っている。
これに対して、裁判官経験者で民主党ネクストキャビネットの司法大臣である江田五月参院議員は「森首相が事実を明らかにするために訴え、東京地裁も『プライバシーに抵触しない』として調査嘱託を決めたのですから警視庁はデータがあるなら出すべきだ。40年前の話であり『捜査上の秘密』という理由はまったく当たらない。妙にゴネるなら『警察が政治的に動いた』として警察不信に拍車をかけることになる」と語る。
弁護士でもある自由党の西村真悟衆院議員は「森首相は調査嘱託に反対していたようだが、自分で訴えておきながら事実の証明を回避するなんて自己矛盾。もし、『(犯歴データがあっても)総理大臣の犯歴を出すはずがない』という前提で訴えたのだとすれば、司法を使った言論弾圧ともいえる。権力者の慢心であり、臨時国会で厳しい追及を受けることになる」という。
元札幌高検検事長で二院クラブの佐藤道夫参院議員は「一国の首相に『犯歴があるかないか』という問題は重大な公益目的になる。重い地位にある首相には、一切のプライバシーはないと思った方がいい。森首相は事実無根として訴えたのだから、自ら警視庁に『犯歴があるかないかを出せ』と言うべきだ」と語る。
司法のスペシャリストたちは「警視庁はデータを出すべき」で一致しているが、その結果、もし首相の犯歴が出てきたらどうなるのか?
江田氏は「買春は若気の至りかもしれないが、首相として『事実無根』とウソをついたことは看過できない。『首相の資格があるのか?』という話になる」といい、佐藤氏も「本人が考えるべき問題だが、現在の地位にとどまる資格はないでしょう。辞職すべきです」と語る。
こうなると、警視庁の対応が一層注目されるが、「裁判所から調査の嘱託を受理していないので、現時点でのコメントは差し控えたい」(広報課)
何とも、コメントの行間に動揺を感じさせる対応なのだ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 12:27
金で女を買って何処が悪いの!
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 12:33
>38
ヤクザの資金源になるから。
問題は、40年前の買春じゃなくて、「逮捕歴無し」と言ったのは本当かどうかって所だね。
ばれる嘘は吐くなってこと。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 12:38
ヤクザの資金源になっちゃーいけないの?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 12:39
面白いなこのスレ。時間の経過と新聞の抜粋がリンク
しているのが良い。個人的な推理だけど、森は売春をしてない
けれども、もっととんでもない犯歴がある、というのはどうか?。
「噂の真相」はそれを知っていて強気の態度に出ているわけよ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 12:48
>36
面白い。
>41
考えすぎ。落合信彦ファンかな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 12:50
>41
だから売春じゃないって、買春だっつーの!
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 12:56
・・・そうか、
森が「買春で捕まった覚えはない」って言ってるのは、
売春で捕まったからなのか(藁
45 :
>41:2000/08/23(水) 13:00
小渕の兄貴は人殺し 車で撥ねて 咎めなし 今じゃ天下の町長さ でもでも選挙じゃ冷や汗さ 共産党に 冷や汗さ ドコモで兄貴もウッハウハ 70億でウッハウハ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:05
森ヨシロウ、まさか売春で捕まったのか?あいつの体売られてもな
あ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:08
>46
同性愛板でデブ専にでもアンケートとってみれば?(藁
48 :
>46:2000/08/23(水) 14:28
食用にもなりません
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:40
>48
煮ても焼いても食えそうにないわな
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:45
学生の時の騒ぎだろ。イイじゃんもう。時効だよ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:55
>50
逮捕歴があったらあったで認めればいいのに、逆ギレして突っぱねたのはつい最近。
嘘つきはまだ時効になりません。
52 :
>51:2000/08/23(水) 15:03
>嘘つきはまだ時効になりません
そう。クリントンが非難されたのも、あの口裂け女との一連の行為そのものより、やったのに「やってない」と虚偽の証言をしたこと。
森も開き直ってれば良かったのだ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:04
まあ、菅直人のように愛人で済ませれば良かったのにお金出して売春とは…
森は情けない奴だ。
54 :
名無しさん@2001参院選に行こう:2000/08/23(水) 15:04
ウソツキは森の始まり
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:16
ばれなきゃ嘘にはならない。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:27
不適切な総理が
不適切な過去を
不適切な手段で葬ろうとした
ってことね。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:33
>52
最初はクリントンも逃げていたぞ。
まあ森は金出して売春とは情けないがね。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:41
SEXのビジネスで金を払ってんだからいいのではないのか。
何が情けないの?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:45
>58
お巡りさんに捕まっちゃーね…
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:47
>58
隠そうとして失敗するのもね〜
やぶ蛇みたいだし
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:50
森はまだ捕まってないし、隠蔽に失敗もして無いのでは?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:53
>61
えっ? 捕まってなかったのか?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:57
>61
だから、逮捕歴って大昔に女買ったんだか、体売ったのか知らないけど、そっちの方の話し。
本件で、もうすぐ森君逮捕って事ではない。
61は何と間違ってるのかな・・・亀井のこと?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 05:49
外遊の間にケリをつけちゃえ。
>警察
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:04
age
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 09:50
売春エンコー女子高性はたたいても総理の買春行為は不問のSケイ新聞がいる限り
首相は安泰。どっちも「若気の至り」じゃないの?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 11:41
>66
いまだ問題の本質を把握知れないバカ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 13:23
〉67問題の本質は「茶の間の正義は始末におえない」ってこと
サンケイコラムより。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 13:31
>68
それは、産経が意図的に論点をずらしている。
「総理は嘘を吐いているのか」
が今の問題だよ。
女買ってたことなんかどうだっていいんだよ。
訴訟問題まで発展させて逆襲を喰らった総理の判断のまずさも問題にしてしかるべきだけど、
アレの判断力に期待できないのは自明だから問題にすらならないや。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 13:51
そうだね。クリントンのときも愛人問題そのものより、それを隠そうとしたことが
問題になったからね
71 :
名無しさん :2000/08/26(土) 13:53
若いとき遊んでたツケか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
agetokimasu