自由党の真実

小沢君って防衛族でしょ。この手の利権政治業者は与党でなければ
存在出来ない。だから新進党としての責任を放り出し自自連立に
走った「ガイドライン法」も「防衛庁から国防省への昇格」も
「憲法９条を考える会」も全て日本の安全保障のためではなく、
死の商人と自分の私腹を肥やすための陰謀か。山崎拓も防衛族だし
なるほど、なるほど。そう考えれば地元の岩手県に無理矢理に
新幹線の駅を６つ作らせたりしたこと等との整合性が取れるな。
小沢君のことを「理念だけのタカ派」と言う人もいるが
「利権だけのタカ派」と呼んだ方が正確かもね

小沢チルドレンなんていったところで、小沢に議員にして
もらっただけ。自分の力じゃあ、まったく当選できない。
達増なんて、小沢が異例の度重なる応援で選挙区入りし、
連合の支援もとり付け、あの手この手を使ってなんとか当選させた。
あれはもう達増の選挙じゃない。小沢自身の選挙だった。
南関東比例の樋高剛は小沢側近の平野貞夫参院議員の娘婿。
新人なのに、比例１位にしてもらったおかげで当選できた。
ほかの新人たちは名簿順位は下のほうなのに特別扱い。
小沢って自分の好きな人間だけ特別扱いするんだよね。
小沢チルドレンは、小沢にヘーコラして言うこと聞いて議員に
してもらっているだけ。

比例順位には小沢個人の好き嫌いが多分に入っている。
分裂を経ても小沢についてきた現職を優先するという意向で、
現職同順位で比例名簿上位にするということだったが、
東北ブロックでは、県議上がりの新人黄川田が達増と同じ１位、
現職で達増よりも当選回数の多い菅原さんは３位だった。
それは黄川田、達増が小沢のお気に入りだから。
現職の笹山さんは６位と新人よりも下位に置かれてた。
佐々木さんは突然公認取り消されるし。
北関東ブロックでは、本来なら現職の武山と二見の２人が
１位のはずなのに元職の山岡まで同順位で１位に置いたために
二見さんが落ちてしまった。事前の党の調査で北関東の比例
獲得数は、２議席程度とわかっていたはず。
山岡も小沢のお気に入りだからこの厚遇。また樋高さんも
南関東比例２位ですが、元小沢の秘書で平野貞男議員の娘婿
というのは大きいでしょう。

＞岩手県に無理矢理に新幹線の駅を６つ作らせたり

これで構造改革なんていっても説得力ないな。

もと田中派と戸野本優子・・・民主党の指導者。

＞１
残念だけど説得力ないよ。
たぶん菅信者か、単なる小沢嫌いかな。
あなたは。

菅信者は市民団体のなおかたり、落選運動（波２１）でもやってなさい。

１の議論についてはよく分からないが、小沢信者は感情的に
反発するだけだってのは見ててよく分かる。
おかしいと思うなら一つ一つ矛盾を指摘していかないと。

＞６
俺だけど、小沢信者でもないよ。
ただ１の文面が読みづらいし、感情が先走って
いたからね。
でもあなたのコメントも納得。
菅信者も小沢信者も信者になれば学会と同じだよね。

＞１
菅も露骨に好き嫌いで公認を決めるんだよ。
民主推薦の市民ネットや生協なんて、みんな
菅のごり押しだからね。
これマジだろ。民主の人に聞いてみな。
小沢も小沢だけど、よくわかんないおばちゃんを
議員にしちゃう菅もな、、、。

１は正論じゃん。何が問題あるって言うの。言ったんさい。

それでも菅や鳩山、自民党よりマシ（笑）＞１

>現職で達増よりも当選回数の多い菅原さんは３位だった。
>それは黄川田、達増が小沢のお気に入りだから。

岩手3区は菅原のおっさんも出馬したかったが、このおっさんでは勝てない
そこで菅原のおっさんを三位にする事により菅原のおっさんが一区三区を応援する事に
より菅原のおっさんも当選出来ると言うことでは

＞11
選挙活動は比例順位の上下に関わらずやるのでは？
手を抜いたら小沢に嫌われて大変だろうしあまり関係ないと思う。
比例に回ったほうが順位が上というのが道理だと思うんだけどね。

＞12　元から比例ですが

>1 ヤフー掲示板からコピーするな、このコピペ野郎
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.4c.0b.835561&topicid=301m00&msgid=8kgt6t$a33$2@m100.yahoo.co.jp

あったりまえじゃーん！
金丸の弟子の小沢に何を期待してた訳？
自民党の一番汚い所をそっくり受け継いでいる小沢にまともな改革
なんか出来る訳ねーじゃん。
自民党から離党したのだって政治改革なんて言い訳してたけど
結局権力闘争に敗れて出ざるを得なかっただけでしょ。
今回の政権離脱だって選挙協力が出来なくて、離党しただけの癖に
約束がどうのこうの言い訳してたしね。
小沢の言い分は全部いい訳ばっか。改革も自分の利権確保が目的で
国民の事なんかなーんも考えてないよ。
利権政治業者小沢自由党に期待するくらいならまだ若手改革派とか
いろんな奴がいる自民党に期待した方がましだね。

＞今回の政権離脱だって選挙協力が出来なくて、離党しただけの癖に
離党じゃなくて離脱ね。

こんな大袈裟なタイトルつけなくても、、、、、
センスが無いね、、、、、、２３歳の童貞君。

>>16 別に自由党の肩を持つつもりはないが、
>利権政治業者小沢自由党に期待するくらいならまだ若手改革派とか
>いろんな奴がいる自民党に期待した方がましだね
この部分だけは全然納得できない。
ガス抜き用の若手改革派に何が出来る？有権者もそろそろ見透かす頃だぞ。

＞１６
うわべだけしか見れないのあんた？
＞１８
そうだね。同感。

参議院選挙では、公明党との連立に不満を持つ保守層が自由党へ投票する。
自由党はおそらく１０議席以上獲得するだろう

小沢は所詮、田中角栄、金丸信、竹下登の同類だろ。
金竹小(こんちくしょう)は、縁戚関係でも結ばれてるしな。
小沢は保守本流じゃなくて利権汚職政治本流だな。

＞小沢は保守本流じゃなくて利権汚職政治本流だな。

同感。本来自民党のもっとも腐った部分だけど野党にいて
かっこいいことを言っているだけ。

＞自由党はおそらく１０議席以上獲得するだろう

無理無理。５議席〜６議席獲れればいいでしょう。

>22

小沢が危険なのは、「劣等感の塊」である自分を殺し、力が
ついた時に一気に押し切る強引な政治力。あながち自民党の
腐った部分だけを持っている政治家ではないと思います。

また、別に防衛族という明確な証拠があるわけではないが、
「強引な政治力」を実現しようとすれば、軍事・警察力に
よって批判派を一掃しかねない、という意味では防衛族な
のかもしれません。

もっと日本経済が悪くなれば「強引さ」を「リーダシップ」
と勘違いする層が多くでてくることと思っています。

ただし、民主党の鳩山さんや菅さんが、小沢の持つ「強引さ」
を持っているかといえばＮＯでしょう。

本来は、昔、自分も行っていたように「表に立つべき政治家」
ではないのです。

ドッカで見た文章かと思ったら、昔に俺の書いた奴が混じってるジャン＞１

＞23、
「劣等感の塊」である自分を殺し、力が ついた時に一気に押し切る強引な政治力。

田中角栄じゃん。流石直系。

>25
今の時代それが必要なんだよね。

金は力、力は数じゃ。
強引で何が悪い。
金持ってる奴は何やっても許されるんだよ！
金は馬鹿なゼネコンからいくらでも取れるしな。
何しろ新幹線も公共事業もやって俺のおかげで今まで奴らは生きてこれたんだからな。
利益誘導だあ、俺の言うとおりにしてれば日本は良くなるんだから
そんな些細な事を言う馬鹿国民は無視してればいいんだよ。
とにかく俺の言うことは全部正しいんだ。
愚民どもは、俺の言うこと黙って聞いてればいいんだよ。
そうすれば馬鹿なお前らも少しはいい生活が出来るだろうよ。

＞２７
民主支持者、煽りはよせよ。
最低だな。
民主信者って菅の性格を攻撃されると、政治家に性格を求めていない
なんて言うくせに小沢攻撃のほとんどはその性格に的を絞るね。
お前ら馬鹿じゃん。

＞２８

そのとおり。

自由党の経済政策だけに関していえば、一番筋が通っている。

民主党は世論・党内左派を日和見しすぎてる。

問題なのは、その自由党の筋の通った経済政策を、血を流す
覚悟で遂行できない政権政党＝自民党であり、それを選ぶ選
挙民、選挙制度なのですよ。

でも、俺は藤井は評価するけど、本質的に田舎者の小沢は評
価しない。彼は岩手県知事がお似合いだね。

自由党支持の人は岩手県に移住して、国土防衛隊でも組織し
て、反乱おこせば歴史に残るよ。

自由党の経済政策はいいと思うが一つ納得できないの
はデノミを訴えている点。
歳出１割削減は公共事業を３割減らさないと苦しいと
思う。しかし、３割も減らす決断が自由党にできるか？

>30

小沢ならやる。出来るかどうかを別に、黙って金を切る。

今、亀井が「公共事業中止」をいってやっろうとしている
のと同じ手法だ。

すなわち、現職自民党候補が次の選挙で危ないところに予
算を回し、民主党・自由が強い地域で都会でないところ（
長野、愛知、岩手、宮城あたりかな？）はバシバシ予算を
カット。

沖縄で太田知事を落とし、稲嶺を知事にしたのと同じ手法
だよ。

反発を承知で、論功報奨は政治の基本。日本でも、米国で
も、欧州でも同じですよ。

そうしたことを民主党が、英国の労働党、ドイツの社民党
みたいに、鳩山や菅に出来るかといえば疑問符がつく。

かといって、小沢には多数派が形成できないしねえ。

ホントは細川みたいのが復帰して民主政権で、小沢は裏に
回り、表には菅がでる、みたいのが一番良いと思うのだけ
ど、無理でしょうね。

小沢は所詮金丸の子分だった奴だろ。
まともな改革なんか出来る訳ねえよな。
まぁ、どっち道もう終わった奴だからどうでもいいけどな。

菅直人は厚生大臣やって選挙で２年前に躍進するまでが全盛でした。戸野本優子との仲がマスコミで大々的に取り上げられついに政治生命を絶たれたのです。女好きが世間一般に知れ渡り民主党の女性票が逃げたのでは？菅が代表だったら勝てなかっただろう。菅はもう過去の人だということをまだ気付かない人が多すぎる。加藤さんが過去の人になる前にすでに菅が過去の人だったんだよ。

http://www.jiyuto.or.jp/interview/1n1026oz.html

小沢党首記者会見要旨
平成１１年１０月２６日　党本部
小沢党首は常任幹事会終了後、記者会見し、次のように述べた。


記者の質問に答えて――――

●政治資金規制法の企業・団体献金問題について。

党として最終決定したわけではないが、私の持論は今まで言っていた通り。
必要といっているわけではない。企業献金が悪だという決めつけ方を
している風潮がおかしい。個人なら癒着がなくて、企業ならば癒着が
起きると証明できるか。企業も社会的存在だし、むしろ献金する単位が
小さくなるほど、個人的関係は強くなるから、癒着は起こりやすい。
普遍的になったときは政党助成金となるわけだ。
問題は、一つは日本社会で建前と本音のギャップがありすぎるということ、
一つはクローズであること。だから企業会計であれ政治家の政治資金であれ、
オープンにきちんとやりさえすれば、国民も納得する。
そこが明らかになっていれば癒着も起きようがないのだから。
いろいろな仕組みについて一方的な判断であっちが悪いこっちが悪いと
分けがちだが、なぜこういう問題が起きるのか、なくすには
どうしてらいいのかという視点から捉えていかなくてはならない。
癒着の問題は、一つは個人の資質の問題であると同時に、
日本的な制度の問題でもある。その意味では制度的にあらゆる面で
デスクロージャーを徹底するという方向に焦点を合わせて議論して欲しい。


http://www.jiyuto.or.jp/interview/1n0714oz.html

●企業献金についてどう考えるか。

私どもは新生党の時、企業献金禁止に反対した。
企業献金が悪で、個人献金が善だという考え方は根本的に間違いだ。
献金の主体が狭くなればなるほど、その受ける方と出す方の利害関係は
密接になってくるのは決まっているから、個人献金の方が癒着がひどいに
決まっている。個人よりも企業などの組織の方が個人の関係が入り込むのは
非常に狭くなるし、それが国全体ならばなおさら少なくなるというのが
国の助成金の問題になってくる。癒着が悪いのは当たり前。個人なら
癒着が起こらなくて、企業なら起きるという論理はちょっと理解できない。

＞1

えらい長文だから、どんなもんかと思えば一節目の中身は
ただの仮説をもっともらしく述べてるだけやん。

〜でしょ。〜か。なるほど（そう仮定すれば）〜も。〜かもね。

でもって二節目、三節目は主に党の人事の話。
比例の順位なんてもんは党首の裁量権やろ。
党の運営方法を批判しても説得力ないで。

つまり会社の生産品ではなく、運営（年功序列とか実力主義とか）に
不満を述べてるようなもんやね。

参考までに自民党の参議院比例順位なんて党に何十億と寄付した
もんが上のほうにいけるっちゅう仕組みや。こっちの方が理不尽やと思うで。
別に自由党なんて取り上げるほどのもんでもないし、だからって自民党だって
追求されとらんやろ。

しかも三節目に出てくる名前は普通チェックに値せんマニアックなもんが
並んどる。出てくる人物も今回の選挙の候捕者ばかり。

つまり君はその優遇されんかった候捕者の支持者か親族か
なんかとちゃいます？

企業献金廃止なんてされたら小沢には死活問題だろうね。
何しろ小沢は利権政治業者組合の自民党とまったく同じ体質の政治家だからね。
同じと言うか、その核心、一番本流をそっくり受け継いでる感じでしょ。
何しろあの金丸信の愛弟子だからね。ゼネコンから金と票集めて利益誘導して
生きてきた小沢が構造改革とはよくいうよ。
日本の構造改革なんて大それたこと言う前に、自分の企業との癒着体質何とかしろ
っていうの。

＞３５あんたも偽関西弁でわかりにくいよ！

まあ。自由党は中が見えるだけいいわな。
それに比べ民主はわけがわからん。
小沢以上の右や利権やも抱えているし、
よくわからん生協のおばちゃんもいるし。

＞38
キミの論理だとムネオが１番！ってことになるね。

（わら　生協のおばちゃんを議員にしチャだめでしょ。

＞３９
誰がムネオがいいって書いたよ。どう読んでもムネオにならないだろ。
あんたって人悪いね。勝手なことをさもありげに書くんだから。
この暗さは菅信者さんかな。

なんか小沢信者とか菅信者とかの煽りあいみたいになってきたけど、
それぞれ一長一短。小沢氏のイメージは、政治家という職業の人間
の持つ魅力と限界を示している。逆に、菅氏とか鳩山氏は、政治家
としてのシロウトっぽさの魅力と限界が見える。

小沢氏の魅力は、政治家として一般大衆を強力に一つの方向、目標
に向けさせ、引っ張っていくリーダーとしてのイメージと目標（政策）が
比較的明確なことである。政治を志したり、本当に心配している人に
は魅力的な人物ではある。

一方、菅氏や鳩山氏の場合、憲法改正にせよ、国旗国家問題にせよ、
世論動向や党内のさまざまな意見を考慮し、本当に自分が何をした
いのか、もう一つはっきりとしないところが見られる。

ただし、こうしたシロウトっぽさは、憲法問題にせよ、国旗国家問
題にしても、自分の生活に直接関係してこなければ、「どっちでも
良い」と思っている一般国民としては安心な面もある。

大体、小沢氏が政治家やめたら何になれるかと聞けば、大抵の人は
「ヤクザのボス」ぐらいしか思いつかない。ところが、菅氏や鳩山
氏であれば、それぞれ弁理士なり大学教授の肩書きがあり、それぞ
れの職業でコツコツと市井の人でいてもあまり違和感がない。

どちらをリーダーに選ぶかは、その時々の国民の幸福度によって変
わってくるような気がする。

>1
へーそうなんだ。
つまり自由党はもはや、小沢のイエスマンしか生き残れないって事か。
傲慢に傲慢を重ねて、みんなに愛想つかされた結果やっと小沢の望み
通りの独裁政党が出来たわけだ。自分の言う事だけが、全て正しい
と思いこんでる、小沢らしい結末だな。
こんな奴に日本を任せられるわけないよね。人の意見になんかまったく
耳貸さないで、全部自分で強引に決めちゃうんだからさ。日本全体
の事全部お前一人で決められるのか、全部お前の言う事が一番
正しいのかつーの。だいたいイエスマンって言うのは自分だけでは
生きていけない能無しがほとんどだから、優秀な奴は小沢にはついて
こないんだよね。小沢が総理になんかなったら、無能なイエスマン
の大臣が乱立して、小沢が一人で何でも決める独裁政権が出来るんだろうね。
国家全体を一人で見るなんて出来る訳ないから、ぼろ出しまくりで
日本は滅ぶよ。
やっぱり小沢には１０人ぐらいの小政党の猿山の大将がお似合いだね。
でもこれからの時代、小政党は生きて行けなくなりそうだから
やっぱり小沢はもう終わり、じゃあねーバイバーイ小沢！

確かに、こりゃかなりな似非関西弁ですね。。。　>37
関西人としては、苦虫を噛みつぶすしかないっす。

小沢はもういいよ。
はい次の方ー！

って誰もいないか。
じゃあ自由党はもう終わり。

菅の話はもういいよ、彼は終わった政治家だから。

>47
うーん狂信的自由党支持者(小沢信者？)は、そう信じたいのだねえ

＞４３
なるほど。
でも鳩山は党の看板がないと勝てないよ。
菅も危ないんじゃないかな。そういう人は党を私物化できないよ。
法人の中の一人なんだから。
でも自由党はほぼ小沢の党、これは決して良い点とは言えないけどね。
問題なのは菅だね、自分の物でも無いのに好き勝手やっているよ。
菅の場合は株式会社の一取締役の独裁、これって会社を駄目にするよ。
まあ自由党の場合は小沢のものだから小沢が潰しても自業自得だね。

菅て終わった政治家じゃなかったの？戸野本優子で終わったと思ってたよ。

菅って推薦人集めるの大変だったね

主催者のキチガイ、1人で何役もするのはもうおやめなさい
まともな民主支持者までバカだと思われるでしょう？
あなたは外に出て生の友達を作りなさい
民主党を友達作りの道具にするのだけはやめてください。
悲しすぎます。

その前に1人何役というのが間違いだったら、君がキチガイ扱いされちゃうよ
そういう場合はとりあえず根拠を示そうね

旧「小沢王国」――強気の姿勢貫き３勝１敗

　分裂で「瀬戸際」に追い込まれたかにみえた小沢一郎氏の自由党が、地元の岩手で前回と同じ３勝１敗。比例区でも票を伸ばし、選挙前の議席を上回った。前回の総選挙には１６０人の勢力を誇った野党第１党の党首として臨んだが、今回は１８人の小党へ、率いる人数は１０分の１になった。しかし、「自公保体制への批判票は、自由党にくる」と強気の姿勢が功を奏した。

　地元の岩手県の四つの選挙区では、４区で早々に自分の当選を決めた。盛岡市がある１区では、達増拓也氏が現職農水相の玉沢徳一郎氏を接戦の末、破った。３区では、７候補が乱立するなか、急きょ自由党公認となった元県議の黄川田徹氏が苦しみながらも当選を決めた。

　かつての「小沢王国」は、県議会の勢力が自由党系と自民党系が１７人ずつの同数になり、退潮傾向は否めない。しかし、今回の選挙区で７５人の公認候補を擁立し、小沢氏が前面に出たテレビ、新聞の広告を大々的に繰り返した強気の戦略があたった形だ。「政界再編の動きが出れば、キャスチングボートを握ることができる」（自由党幹部）という目標の第一歩を踏み出したことになる。

県議が同数の割に自民党は小選挙区取れませんね

岩手のゼネコンは今だに、小沢が政権に返り咲いて自分達に利益誘導
してくれるんじゃないかとか期待して、小沢応援してるらしいな。
小沢なんかもう終わってるに決まってるだろ。期待しても無駄だ！

その前に菅は終わってるよ。菅を担いでいこうなんていう人いるのかな。さすがの小沢でもそんな勇気はないぞ！

>57
担ぐも何も、小沢は民主党から無視されてるだろう。
小沢にはもう人を担ぐ余力もないよ。何しろ自分の生き残りさえ
危うい状況だからな。

＞５８
いや、それはどうかな？　少なくとも新保守主義者の御本尊ではある。
彼を抱え込むと黄門様の印籠並（少なくとも小沢信徒にとっては）の
効果はあるが、民主党は党内事情がそれを許さないのでしょう。石井氏
なんかは同盟したいみたいだが、イラ管と熊谷（裏切り者）がそれを許
さない。

むしろ民主党としては一回自民党の右に出て、保守層を食った方が有利
だと思うのだけどな・・・。左は連合票で凌げるのだからさ。それが出
来ない所が「清廉」で評価出来る所だし、自民党に勝てない所でもある
んだよな〜。もうちょっと汚くなった方がいいかもな。

＞５９
同感。

＞５９

＞むしろ民主党としては一回自民党の右に出て、保守層を食った方が有利
＞だと思うのだけどな・・・。

そうだとは思うけれど、各政党の有力者の言説を見ている
限り、現実論としては無理。

参院選で与党が過半数割れして「政界再編」するのが一番
すっきりとする。

一方の領袖は小沢氏。もう一方は、加藤・菅・鳩山（ひょ
っとすれば小泉もありうる）。

小沢の方が右に振れ、ＫＫＨは左に伸びる。

自民の橋本派を中心とした利権派や公明は、強そうな方に
つくはずだ。

こんな姿にならんかねえー。

>59
民主党が保守の看板を抱えることが良いことかどうか･･･
全ての層に訴えかけるにしても、自民党の影の濃い小沢はまずいんじゃない？

保保連立構想ってけっきょくうまくいかなかったもんなぁ。
新進党対自民の保守二大政党もそうだったし。
右よりの人に全て都合良く運ぶ分けないよ。

自由党は保守本流を貫け

小沢は利権利益誘導本流だ

菅はセクハラ本流だ

＞６６セクハラじゃないよ。女好きで奥さん怒りの本流だよ。

森は存在自体セクハラ

何故？＞68

＞６８
メール送れるようにしてあるけど、
コミュニケーションが欲しいのかな。
それとも単なる煽り？

>70
夏休みだからね、君のような学生君にも分かるように説明してあげるけど、
E-mail（省略可）の所に半角で「sage」って入れてみな？
スレッドが上がらないだろ。
そういうことだ。
馬鹿丸出しだな。

そして小沢は政治資金をちゃっかり貯めこむ。

＞６１
そうなりゃ自由党支持者のワシも有り難いのですが・・・。難しいでしょう。
自民党には自称リベラルや自称新保守主義者とかが多いですしね。似非勤王志士
並の胡散臭さだと切り捨て、自民系は思慮の外に置いた方が良いでしょう。

＞６２
田舎に対する訴求力が民主党ではイマイチ・・・。利権とかは関係なく「労組に
は入れたくない」という田舎民は多いですよ。そういう面での安心感を小沢は与
えれるかと思う。新進党の拠点は「ド田舎」東北地方だった訳ですしね。ま、机
上の空論ですが。都市部の連中はマスコミ対策をしておけば自然と民主党へ投票
するでしょうから、小沢加入によるマイナスはあまりないかと。

＞６３
左の絶対数が足りないし、無党派は投票しない訳だから、保守層を食う他無い。

>73

>自民系は思慮の外に置いた方が良いでしょう

数が多いだけに無視はできんでしょう。利権派は小沢氏の臭い
によってくるだろうけど、でかい態度に頭に来て熊谷、羽田、
石井氏らの民主に行く可能性もある。

彼らはいずれ選挙の過程で落とされていくように制度を変えて
行けばよい。地方分権が一番手っ取り早い。

>田舎に対する訴求力が民主党ではイマイチ・・・

これが民主最大の悩み。

小沢氏に頼るより、労組を変えていくようにするか、年金退職者
組合みたいなものを組織するなり、組合以外の利益団体を味方に
つける方向にいくのではないでしょうか。

>左の絶対数が足りないし

まったくそのとおり。仮に日本経済が崩壊しても右のファッショ
のほうが多くなるでしょう。

日本の選挙における最大の問題点は、支持団体と運動員の確保。

農村部；建設関係者と町内会
都市部；（同上）　　　　　＋労働組合

だから、自民は地方で勝てて、民主は都市で勝つだけ。
政策の対立軸はこの上に表層的に乗っかり、最終的に勝敗に影響するだけ。
だから、民主党が勝つには、上記の２団体をどう後援会組織に組み入れる
かが勝負。

イデオロギー的分界のない日本の政治にダイナミクスを与えるには、完全
小選挙区の方が良いのでしょうな

>>71
学生なら余計に知ってると思うけど。素人のおっさんじゃ？

>71
そんなの知ってても自慢にもならん。
２ｃｈ入り浸りの引きこもり君だって自ら証明してるようなもんだろ。

>日本の選挙における最大の問題点は、支持団体と運動員の確保。

アメリカみたいに予備選挙＝お祭りやれば良いのに。

金かかるかもしれないけど、みんなでお金だしあって
できないのかな。下手なお祭りよりずっと面白いよ。

>>78
日本で予備選挙やってどうする？
どうせＪＣの二代目連中が金に物を言わせて票を買収するとか、
ゼネコンの縄張り争いになるとかいうのが落ち。
テキ屋が出てくる祭りのほうがまだマシ。

場違いかもしれんが。予備選挙と中選挙区制は、党内競争を煽るという点では一緒なんだよね。
久世問題だって、利益団体だけで非公式の予備選挙をやってたから発生したわけで。。。

>どうせＪＣの二代目連中が金に物を言わせて票を買収するとか、
>ゼネコンの縄張り争いになるとかいうのが落ち。

田舎だとそうかもしれませんね。

でも、田舎でも県庁所在地なら、ある程度は期待でき
ないかなあ。それぞれタレントよんで、金魚すくいと
かわたあめ売りの屋台だして。これじゃ「赤旗まつり
」になっちゃうか。

やっぱり、アメリカみたいに選挙人登録するときに支
持政党を書かせるみたいな意識つけが必要なのかな。

京大の中西教授が「強い日本を再生できるリーダーを探すとすれば、小沢一郎氏ぐらいか。」
と語っていました。小沢一郎氏のことはよく知りませんが、少なくとも外国人投資家は高く評価
しているようです。９８年１２月自自連立が成立すると、店頭のハイテク株が一気に上昇を始め
ました。また、今年３月自由党が政権から離脱し分裂すると、外国人投資家は売り越しに転じま
した。５〜６年前、アメリカの大統領（誰だったか）が来日した際、自民党ではなく、小沢氏に
会いに行って自民党関係者が大ショックを受けたこともありました。外国人投資家から見ると、
「大胆な改革が実行できる信念を持った人物」が小沢一郎氏なのでしょう。
（ただ、選挙のやり方は昔ながらのどぶ板選挙らしいですが…）
　しかし、今の立場から総理を目指すというのは、果たして可能なのだろうか。民主党を組める
とも思えないし…。かといって、自民党に他に候補者がいるような気がしないし…。

　

しかし、強腕というのは理解できるけど数で押さえる
だけだからもう一つの重要要素である説得力が欠けて
る。ここが小沢氏の致命傷だと思うが、、、

>重要要素である説得力が欠けて
>る。ここが小沢氏の致命傷だと思うが、、、

説得力というより、大衆と対話して納得させるという姿勢
が希薄、あるいは下手な気がする。

都合が悪くなると「心臓病の検査」だとか、「欧州へ視察」
だとかいって、マスコミを避け、その場逃れをする。

こういったところが、昔ながらの自民党の「密室政治」「
料亭政治」のイメージからぬけきれないところ。

今回自由党が何とか議席を確保できたのも藤井幹事長のＴＶ
での活躍に負うところが大。こうしたことを続けていれば、
いずれ池田大作氏と同じような批判が出てくるのは必死。

細川氏の陰で力を出していた時が彼の絶頂期だったのかも
しれない。

自由・小沢党首と共産・不破委員長でＴＶ対談を計画
　自由党の小沢党首と共産党の不破委員長が今月下旬の民放テレビ番組で対談する計画が進んでいる。小沢、不破両氏は一九六九年の衆院選で初当選し、当選十一回の「同期」だが、両氏の本格的な対談は初めてという。
　自由、共産両党を比較すると、憲法、安全保障観をはじめ、掲げている考え方や政策に正反対なものが多く、まさに「水と油」の関係だ。だが、自らの主義主張をかたくなに貫いているという点で、両党内には「自由党は『右の共産党』、共産党は『左の自由党』」（自由党幹部）などと、一種の“共感”もあるようだ。

　また、七月の特別国会では、与党が野党の意向に反して衆院副議長に渡部恒三氏を担いだ際、これに反発した自由党の藤井幹事長と共産党の志位書記局長がそろって、民主党の羽田幹事長に衆院本会議のボイコットを迫るなど、国会共闘では“意気投合”する場面も見られた。そのころ、小沢氏が「不破氏に電話しようか」ともらしたこともあったという。

　小沢氏は今年五月の記者会見で、「非自民党政権」が樹立した場合に共産党も加わる可能性について、「そんなことはまだわからない」とも述べている

小沢いい素材なんだけどな。
もうちっと大人になってほしい。

深呼吸して考えてみてください。世の中でうまく過ごしてる人達を羨むあなたは、何度も果敢にチャレンジを遂行されてました。
しかし何をやっても全て裏目に出てしまう。
泣きたくなりますよね。本当にお気持ちはよーく判ります。
ですが皆それ以上の努力を陰でコツコツと行っているのですよ。
一見馬鹿面に見える貴方の知人も、見えないところでとんでもない努力をされています。
お気づきだとは思いますが、ここにおられる２ch住民も、各々学校にも行ってますし、
仕事もきちんとこなしています。あくまで息抜きでここに来ているに過ぎません。
万が一貴方が、「ここの住民は俺と同じだ。ここに居ると安心するなあ。」
などと愚考していたならば、最大の勘違い野郎です。貴方だけが堕ちこぼれなのです。
先程にも述べましたが、そういう私も貴方と同じ愚行行為を遂行していましたが、
自ら気付き仕事を再開しました。恥ずかしながら、今付き合って３ヶ月の彼女と、
最高のお付き合いをさせてもらってます。
こんな私にも出来るのですから、過去にチャレンジ精神豊富だった貴方ならば必ず出来るでしょう。
本当に頑張って下さい。私も陰ながら応援させて頂きます

＞８７
この文はたしかに名文だが、これをあちこちコピペしている馬鹿は臍を噛んで死んだほうがいい。

たしかに小沢さんは格下と議論するってことはないな。大物政治家はみんなそうかな。譜は不破委員長のことは同期当選だから同位と思っているのかな。自分も党首だし。

構造腐敗が結局は選挙で勝つためという仕組みになっている以上、
構造改革の前提として選挙改革（制度というよりは戦略）が必要なのでは。
つまりお金がかからず政党助成金の範囲内で戦える体制にするか、
お金をかけるにしても他のルートを確立するなど、ゼネコンなどに依存
しない体制にする必要があると思った。
小沢の場合選挙の体制が自民党の古い体質を引きずっている以上、
政治改革は困難なのではという気がする。もちろん政治手腕でそれを乗り越え
られればいいのだが。

小沢は愚民思想の持ち主だからね。
愚民は騙してついてこさせるに限るってね。

＞９１
そう思う。でもそれは菅も同じ。
民主的独裁者。

菅は左の小沢というのは結構当たってるのかもね。
ただ小沢の場合は支持母体の土建屋が構造改革に対して障害になる
可能性がある。菅は生協のおばちゃんの分だけ害はないかも。

菅直人が左だとかなんとか、無意味じゃん。

菅が左というのは大きな問題だよ。
だから菅は旧社会党の人や市民ネットを優遇している。
もし民主の支持者がそうだとわかれば、菅そして民主は
かなり危機になる。だから菅は爆弾なんだよ。
菅と組んだ奴は終わる。これはあながち嘘じゃないよ。

＞菅と組んだ奴は終わる

具体的には？鳩山兄はまだまだだよね。邦夫はただアホなだけ
だから除外して。少なくとも小沢と組んだ奴よりも、とりあえず
寿命は長いように見える。

菅は新幹線の駅を造らせるようなことはしないが、
小沢は岩手に６つも造っている。　以上。

菅は再び加藤シヅヱ先生の弟子になって政治の原点を見つめなおしてこい！

私のヘアカットを真似したら母に会わせてあげるわ。

＞９７
それも正しい。
でも菅の政策は日本のビジョンを示していない。
鳩山のほうがいい。菅は火種になるよ。

>>100
菅の真骨頂は具体的かつ身近な問題をどのように解決していくかと言うことだと思う。
評価はともあれ薬害エイズしかり、公共事業見直しにしてもしかり。
鳩山は逆に抽象的なビジョン。
分業だからいいんじゃぁないか。

は薬害エイズ問題のときがピークだったね。金融国会で政局にしてれば総理になれたかも。もう終わったね。

小沢よりは終わってないので安心してほしい

小沢が終わってないのは衆目の一致するところ。菅は･･。小沢の党は来年さらに票を伸ばすんだよ。

駄目だ。政治の流れははやい。政治の流れを見失って乗り遅れた加藤の醜態を見よ！

まだ５０代の小沢党首が終わっただなんて。でも真紀子さんは菅さんにもっていかれたような気がする。

>105
菅が出なかったのは、自分でトップに立つべき人間じゃないと悟ったから。
人間には向き不向きがあって、トップに立ってこそ力を発揮できるタイプと、
トップを補佐することでその能力を発揮できるタイプがある。
菅は性格上の問題があって、後者であるといえる。

加藤は、トップに立ってこそ力を発揮できる人物と見受けるが、決断力の欠如を露呈したためもう終わりです。

ぷーっ　週刊現代を鵜呑みにしてるバカ？

田中真紀子が自民を出る分けないじゃん。
あそこを出たら好きなこと言えなくなるし。

＞108
小沢・真紀子といっているアホどもにも同じこと言って下さい。

＞107
菅が出なかったのは、戸野本優子だっけ、一連の女性スキャンダル＆記者会見と情報隠しで致命傷負ったからじゃないの？
クリントンもまたぞろ訴追されるような話を聞いたけど、
菅のスキャンダルはその後どーなった？
何もなかったような顔して出てくるのが信じられんよ。
不倫、公私混同、私物化、マスコミからの付け回しでのホテル暮らし、etc。
いまだに文春の謝罪記事もカイワレも見ねぇぞ。

＞111
小沢も自民・新進時代の利権体質を清算すべきだね。
そっちの方がよっぽど本質的だろう。
もちろん小沢にも不倫、公私混同、私物化はあるだろうけど
それ以上に大切だ。

小沢は硬派だ。

>新幹線の駅を６つ作らせたりしたこと

小沢信者さんこれ説明してよ。過疎の村に新幹線を通すことに
何の意味があるの？

なんでも菅は、小里と密会してたのが、野中にばれたそうじゃのう。
小里の言い訳が、「私の推進している新幹線関連の根回しのため。」だそうじゃ。
菅は、表ではマイク握って公共事業反対してるのに、そのようなヒソヒソ話に顔出すとはおとなになったのう。

菅にモラルを求めても無駄。本性はムネオを変わらないよ。社民連時代からね。

東北には新幹線がいらないという事か？

山形秋田方面にはいらないが、仙台を通って青森岩手宮城福島には必要だと思うよ。

＞115
「ヒソヒソ話」だけで「土建屋利権屋」は飛躍しすぎだぞ。
現実に吉祥寺に電車や公共事業を引っ張ってきたわけでもないし。
「利益誘導」で分が悪い小沢信者かな。

盛岡で終点のはずなのに、県を南北に横切る宮城よりも
駅が多いのはどういうこと？
しかも岩手の駅の１つは過疎の村だぞ。

＞１１８
コピペ君。しつこいよ。

＞120
115もね。

＞120
小沢信者の煽りがばれたのが悔しいのかな？

＞１２０
面白くないね。相変わらず。

１１７
うんうん。やっぱ田舎で生活すんのは大変なんだよね。

小沢はぞうきんがけから出直せ。その高圧的な顔を何とかしろ。

＞１２５
ホント芸のない煽りだね。
きっと高卒か高校中退のイジメられっ子なんだろうな。

今日のサンプロ見た？
小沢と不破が仲良く談笑してたよ。
小沢も今までの罪滅ぼしのために共産党に入って福祉活動でもやる気になったのかもね。

来年の選挙は共産信者からも票がくるだろう。８００万票か？

共産主義者小沢一郎誕生か！

>>127
>共産党に入って福祉活動でもやる気になったのかもね

新入党員は赤旗の配達から始めさせられます。小沢が赤旗配りに
きたら、読んでやってもいいな。

＞127
こういう陰湿や奴って例外なく友達も彼女もいないんだよね。
どうしてカン信者はそういう奴が多いのかな。

小沢共産党！となづけて連合で選挙するべきでしょう！！
たしかに相思相愛でしょう、民主集中制絶賛だし！！！
おまけに民主以上に地方地盤がある！！！
すばらしい・・・って共産党がついてきてくれなさそう（藁

ge

小沢と共産党か。正反対だと思ってたのに意気投合するなんてね。
小沢信者は小沢が共産党と合流してもやはり小沢信者なのだろうか。

>134
おまえサンプロ見てねぇだろ！！あはは。
今日の見所は、安全保障の問題で論理矛盾を起こした不破が田原に突っ込まれているところにかぶった小沢の笑い声だったんだよ。
俺は信者じゃないけどな。

＞135
うそつけ、信者だろうが。見てたけど、安全保障の論理矛盾
を除いてほとんど意気投合してただろ。
あんな和やかな党首討論なんてはじめてみたぞ。

菅みたいに相手の気分を害する討論はしません。菅も小沢みたいに余裕な感じで討論してほしいね。

＞136
　はあ〜っ？
党首討論はけんかごしでやるものって思い込んでるところが、ばかん信者っぽいね。
ちなみに俺は石原信者だよ。
　

＞党首討論はけんかごしでやるものって

誰もそんなこと書いてないだろ。ただそれにしては和やか
過ぎるといってんだよ。それにしても小沢信者じゃないと
いう割には小沢の肩をもって菅を攻撃するね。決め付けも多いし。
最近の小沢信者の発言パターンではあるけど。

＞１３７
菅の相手の気分を害するやり方は性格だから治らないよ。
でもそれはそれで端から見てれば面白いよね。
菅は所詮、楢崎に怒られて平謝りに謝った小物だから。
子犬が吠えていると思えばいいよ。かわいいじゃん。

菅が何歳の時の話だと思ってるんだ＞１４０
楢崎（父）と菅の年の差を考えろよ

>>136
あれが意気投合だと思ってる奴がいるな。ホントおこちゃまもいいとこだぞお前。

田原の狙おうとした煽りが、安全保障の論理矛盾でただの不破のイメージのsageに
なっちゃっただけじゃん。
小沢に余裕で笑われてムッとしてんのにしどろもどろだもん。
あれじゃぜってえ連合無理だよ。与党安泰。

>141
菅が社民連の議員の時だよ。
マジネタだぜ。お前、いつから政治に興味もってんだよ。
お前、楢崎がこわもてって知ってんのかよ。

楢崎は若いときから暴れん坊で有名だったね。
それも並みのもんじゃなかったらしい。地元では一種の伝説みたいだった
そうＤか。そりゃいくら菅ちゃんが若くても学生運動で鉄パイプ振り回して
いた奴が、海千山千のガチにどやされたら怖じ気づくよ。
ヤクザ親分とチンピラくらいの差はあると思うよ。

楢崎は若いときから暴れん坊で有名だったね。
それも並みのもんじゃなかったらしい。地元では一種の伝説みたいだった
そうだ。そりゃいくら菅ちゃんが若くても学生運動で鉄パイプ振り回して
いた奴が、海千山千のガチにどやされたら怖じ気づくよ。
ヤクザ親分とチンピラくらいの差はあると思うよ。

＞１４４
楢崎親子のそれぞれのエピソードがゴッチャになってませんか？

自由党一川保夫議員のＨＰの掲示板に書き込むと
本人がレスしてくれます。

http://homepage2.nifty.com/Ichikawa/top.html

いたずらする人は人間のくずです。大人だったら救いようが無い。

＞１４６
ここでの話は親父のほうだよ。

８月のサンプレの不破との討論を見たけど、とにかく小沢は終わってるという点で
不破と話がかみあってたね。政争遊びは早急にあわりにして、あとは教育改革・
憲法改革の礎になってもらうしか進路はないね。

楢崎と菅は年齢３０近く離れてるぞ＞１４０、１４３
楢崎は宮沢と同い年じゃねえか。

楢崎に叱られて、菅がもしブチキレたら、それこそ
今問題の「キレやすい若者たち」じゃないのか？

きみたちは、父親ほど年齢が離れてる人に叱られても、
「きれる」のが当たり前だと思ってるの？
ふーん、少年法改正して君たちを取り締まって欲しいよ、まったく
おちおち若者を注意もできないな
こわいこわい

自由党の話から、楢崎と菅の話になってしまっているようなので、不破委員長との話に戻りますと、これまで、保守政治家で共産党の主張を真面目に聞いて、誤りはただすという冷静な議論をした議員はいなかったと思います。馬鹿にするか、喧嘩するか、公明党のように論点をずらすかで、いずれにしても真面目に議論をしなかったと思います。その意味で、ソ連崩壊後の日本共産党はどのような道を模索しているのかを知る事が出来たのは有意義だったと思います。また、自由党と組む事は難しいと思いますが、志位さんの時代には、社民主義政党として民主グループに発展的に合流していく事になるのではないでしょうか。日本共産党もまた自民、、社会に両党そともにの役割を終えた事を象徴した対談だったのではないでしょうか。

楢崎（父）は泣く子も黙る解同の大ボス、
松本治一郎の秘書だったからね。
菅じゃ歯が立たないよ。

宗男が総理候補で菅が野党第一党の顔か、、、、
小物ばかりの日本になったな。

＞１５２
ＳＦは電波です。

>>150の訂正
話がかみあってた→立場と話がかみあってた
政争遊びは早急にあわりにして→政争遊びは早急におわりにして

>155 オマエモナー

自由党支持者にとって一番の政敵は菅だと思っている人がいるが
それは違うんじゃないか？
所で自由党支持者の方はモナカ嫌いですか？

自由党の最大の敵は菅直人そして民主党。これが一番憎たらしい。保守の自民党は
内心すき。大っぴらには言いにくいが。
自由党は自民党の隠れ蓑。自民党に代わって、遠慮なく野党批判が出来る。自由党
を野党だと思っていたらとんでもないことになるよ。要するに、自民党の再編成か
ら野党の解体に戦略変更した感じだな。

やはり将来的には小沢禅譲ですか？

>160
あたりまえです。政界のドン・青木氏が切望しているのだから。

良い書。

保守勢力は、菅を最大の敵と見なして攻撃している。菅のいない民主党は、骨抜き
で怖るるに足らず、と思っているからだ。こんな組みし易い政党はないからね。

結局東京佐川急便事件ってどうなったん？

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　今までにない自由党攻撃だね。
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　|
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　∧ ∧ 　 　 　.／.／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／.／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　でももうちょっとひねりが欲しかったよ。
　||＠｀ （＿__ﾉ　 　 ||　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

小沢は本当にきたねー奴だな。
今まで可愛がってくれた金丸に全部罪をなすりつけて
自分は知らんふりか？
だいたい政治改革なんて言って、なんで小選挙区制の話になるの。
金権スキャンダル防止のための政治改革じゃなかったのかよ。
話すりかえて逃げてんじゃねーよ。
どうせお前も金権まみれだから、政治浄化なんて始めから期待してなかったけどよ。

まったく金権まみれの小沢が、構造改革なんて寝言言ってんじゃねーよ！！

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　１６６の攻撃内容が変わったね
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　|
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　∧ ∧ 　 　 　.／.／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／.／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　でも相変わらずバカっぽいよ
　||＠｀ （＿__ﾉ　 　 ||　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

そう言えば、小沢さん小政党の野党党首になったのに企業献金は
異様に多いですよね。何位だったけ？
確か、自民党の亀井、加藤、鈴木、の次ぐらいじゃなかったですか！
あれは自自公時代の物かな。
岩手のゼネコンはよっぽど小沢さんが怖いんでしょう。
でももう再起はなさそうだし、ゼネコンも見捨てるかな。
金の切れ目が縁の切れ目で小沢党もいよいよ崩壊まじかかもしれませんね。

自民党と組たいなら組んでくれ。
そしたら、逝ってしまうけどね。

このスレは、なにやら民主信者がのたうちまわっているようだな

だんだん、「自由党の真実」が白日の下に曝されてきましたね。

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　最近、小沢信者は元気ないね
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　∧ ∧ 　 　 　.／.／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／.／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　でも相変わらずバカっぽいよ
　||＠｀ （＿__ﾉ　 　 ||　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

東京佐川急便事件ではムネヲもかんでるかもしれんが、、、

人の名前・・・金丸、田中、竹下
組織等・・・・ゼネコン
その他・・・・金権スキャンダル
上記のものが君の頭の中の小沢のイメージらしいね？
なんていうか10年くらい前のサヨクがネットの向こうで
喚いているような気がします（時空を越えて）。
壊れた時計から事故の起きた時間を推測するように、
君が発病したのが10年位前だと解かります。

>174
君の言うこともよくわかるよ。ただね、小沢はそのまっただ中にいたのだよ。
田中の直系といっても良いだろう(真紀子の認識では)。そして経世会では、
「こん・ちく・しょう」と呼ばれて、金丸・竹下・小沢は鉄のトライアングル
をつくっていたわけだ。まさに、自民党の金権体質の中枢そのものだった過去
がある。
十年前って言うけれど、小沢の経歴では、二十年間くらい、ここに在籍してい
たんだよ。体質として染みついているとは思わないかい。

93年には改革を掲げて自民党を飛び出し、新生党をつくった。その心意気やよ
し、だね。でも、それから後だが、確か宮城県知事選で自民党と組み、徹底し
たゼネコン選挙の集大成というのをやっているんだよ。それでも、菅・鳩山氏
らが友人として支持した淺野氏に敗北したけれど。これはそう昔のことではな
いはず。
三つ子の魂百までも、ということわざを出すまでもなく、簡単には払拭できな
い体質なのではないかな。ことに小沢という人物は、これまでの党運営でもそ
うだが、手法は自民党時代と一貫して同じやり方を貫いているからね。

小沢が改革派としての側面を持っていることは認めるんだが、単純に、改革派
の旗を掲げたからすでに古い体質が消滅した、何て言うことにはならないよね。
今後も、このイメージがつきまとうとしても、自業自得のことであって、こう
いった見方もあながち否定し去ることは出来ないはずだよ。

君は、見識ある自由党支持者なのだと思うし、煽りだけの厨房信者でないこと
はわかるので、少し説明してみたけれど。

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　175って自分だけが正しいと思ってるよね
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　|
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　∧ ∧ 　 　 　.／.／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／.／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　何を言っても無駄。手におえないね。
　||＠｀ （＿__ﾉ　 　 ||　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

おいおい、また厨房のお出ましかい。

つまり結論は、自由党の真実の姿は小沢独裁党で小沢に逆らうと生きていけない
小沢の金と右翼人気に群がる能無し集団だったと言う事ですね。小沢は自民党の
金権腐敗のど真ん中にいた人で、自民党を出た今でもその体質は染み付いていて
土建屋を脅してお金と票を巻き上げる、典型的自民党政治の継承者だから構造改革
をやる事など絶対出来ない人だと言う事ですね。小沢の言う改革とは利権を一人占め
するためのいい訳でしかないと言う事ですね。それでいいですか？

Ａさん　いいでーす！！

Ｂさん　異議なーし！！

Ｃさん　そうその通り！

Ｄさん　あったりまえじゃーんいまさら気付いたの？

信者さん　そ、そうだったのか。知らなかった。これからは悔い改めて
　　　　　反小沢に転向しよう。

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　厨房って最近つまらないね
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　|
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　∧ ∧ 　 　 　.／.／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／.／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　バリエーションが少ないのが悲しいね
　||＠｀ （＿__ﾉ　 　 ||　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

オマエモナ

　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　＜　>>176　筋の通った意見に対してはそれか？
　　　 |Ｕ　|つ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　｜|　　逝って　　|
　　　｜　｜|　　ヨシ！　 ｜
　　　..Ｕ..Ｕ　￣||￣￣￣||￣

次の選挙でゼネコンに見捨てられた小沢自由党は壊滅的打撃を受け
党はいっきに空中分解。大部分は自民党に吸収され小沢は一人さびしく政界を去っていく事でしょう。

>>184
民主党モナー

＞１８４　だからさ、自由党は他の党みたいに企業団体とかの支援は受けてないよ。岩手は別だけどね。岩手は県議会で自民党と同じぐらい。知事も小沢系、衆院選は４選挙区のうち３、比例では４１％。これだけ支持があるからお願いしなくても支持してくれるわな。（わらﾜﾗﾜﾗ

＜自由党＞小沢党首が韓国首相と会談（毎日新聞）

　自由党の小沢一郎党首は４日、韓国を訪問し、ソウル市の政府合同庁舎で
李漢東首相と会談した。小沢氏は、日本に永住する外国人に対する地方選挙権付与問題について
「自民党と連立している時に合意したのに、自民党がまとまらず、法律ができなかったことは遺憾だ。
次の国会で成立できるよう努力したい」と述べた。

［毎日新聞 9月 4日］
数少ない自由党ニュースなんだから、コピペしといてあげるよ。
大統領制の韓国で首相ってどれくらいの権力があるのかな？

企業団体からガッポリ献金もらってるだろ！！
政権の一角を占めて土建屋に利益誘導してやれる見込みが小沢になくなったら
土建屋も自由党を見放すぞ。そしたら献金ゼロだ。
金なきゃ選挙も戦えずボロボロズタズタ、ゼネコン票のなくなった小選挙区全滅
はもちろん比例も壊滅だな。
さようなら自由党。今までありがとうなんてことは死んでもいわねえぞ小沢！
消え去れ利権政治業者小沢一郎！！

>>185
民主はゼネコンからはとっくに見放されてるから、今さら。
壊滅的な打撃は受けようがない。

＞１８８　自由党がゼネコンから支援を受けてたらもうちょっと勝ってたけど。１８８はアホな煽りやだからかわいそうなので答えてやった。

民主党って実は金権政党なんだよ。知ってた？ゼネコンから貰うんじゃなくて､組合から貰ってるだけ。チェック･オフがなくなれば誰も支持しないね。運動員なんか集会でて日当いくらだもん腐敗堕落してるよね。その点自民や草加はボランティア。

＞１９１　あんた草加信者？バレバレなんだけど･･。

>>191
自民の運動員は宗教かぶれと、地元企業からの徴発だよ。

＞　１９３　そういう民主は、組合からの徴発。しかも、日当付。

>>191
>>その点自民や草加はボランティア。

嘘つけよ。自民と草加は、ボランティアを拒否すると、
嫌がらせや不利益を被らせてくる。
なにがボランティアだよ。脅迫じゃねーか。
金も払わないくせに、名簿集めなんかやってられるかって
知り合いがキレてたぞ。

自民は強制労働が好きだから･･･ほら、今もなんかやってるでしょ。

選挙運動に日当くれるんだったら、そっちの方がまだいいな。
アルバイトにもなるし。ただ働きなんて、いやーん。

でも､選挙運動って、善意のボランティアでしょ。日当くれなきゃ手伝わないってさびしくない。

>>195の話だと、到底“善意のボランティア”とは言い難いぞ。

小沢が利権政治業者みたいにいう人多いけど、鳩山はどうなの、羽田は、最近聞かないけど石井は、自民党は殆んどそうだから列挙しないけど
小沢だけ利権政治業者みたいにいうけど、彼はね。政治家なの。他は、利権政治業者。

>200
そう、彼は政治家だよ。利権政治業者を束ねるね、総元締め。

結局、小沢をどうしたいの？　もう叩くだけ叩いただろ？
今の惨めな姿を見ろ！（自業自得かもしれんが・・
彼を潰したら日本の未来は暗いぞ！！
あと政治も面白くなくなる。

202の4行目に強く同意。

今の世の政治家は、すべからく利権政治業者。菅・鳩山を含め、そうか、小沢はやはり政治家の代表だったのか。

利権政治業者ならそれらしく、亀井あたりと一緒に自民党で利権あさりしてれば
良かったんだよ。それを離党して、改革者の英雄気取りしてるから叩かれるんだろ。
言ってる事とやってる事が正反対じゃねーかあいつは。ゼネコンだのみの選挙やってる
奴に構造改革なんかできるわけねーだろ。あんなやつ支持する奴の気が知れないね。

＞２０５
いきなり話が飛躍しているが、小沢は政治家で鳩山や、菅を含めて政治業者だということになったばかりじゃないか。
話の筋をよく追ってみてくれ。

>206
そう思ってるのはあんたみたいな、狂信的小沢信者だけだってことでしょ。

所詮小沢も利権政治業者。建設利権がダメなら今度は防衛利権。
自由党の比例九州の名簿一位の候補が防衛庁の役人だったことからわかると思う。

>>208
他人のことはよく見えてるねぇ(ﾜ

>>209
で、否定はしないのね(輪

防衛庁の役人を１位にしたら利権？（ぷぷっ

>211
>１位にしたら利権？（ぷぷっ
自民党もおんなじこと言ってたね。

小沢一郎は、書生を三人飼っている、という。ここの小沢信者の中に、少なくとも
一人はその書生が混ざっている、とみた。間違えていたなら勘弁。
でも、その可能性は強いだろうな。書生といったって、パソコンくらいは持ってい
る、と考えて良いだろうし。

それはだれでしょう？

次の参院選挙で自由党は大勝しそうですね。

どうかな

モナーを出してください。あの一服の清涼剤、僕は､初心者で出せないんです。

次の参院選挙で自由党は壊滅しそうですね。
小沢も最近存在感ゼロ、ちかげ以下だしね。
参院壊滅したら自由党藤井に乗っ取られそう。
で、小沢以外全員自民党合流。
小沢さんはさよならバイバイ、もう帰ってこなくていいよ。

民主党が反自民保守層の受け皿になりえてないので自由党の大量得票は当分続くでしょう。よって自由党躍進。一番こわいのは民主党よりも野党系保守新党が出てくること。反自民保守票が分散する。でもその党は小沢自由党が発展的解消の政党だと思うけど。（わらわらわら

民主党だ自由党だいってもなにがなんだかわかりませんよ！！
せまいこの国の２１世紀の政局はsimple＆smartにいきましょうよ！

>>220 民主党と自由党の二大政党制。他党はあぼーん

>221
賛成でござる。

利権だけのタカ派、小沢独裁の自由党が２大政党の一方になんてなれる訳ないよ。
新保守もいいけどそのリーダーが小沢じゃどうしょうもないね。

うーん。確かに。自由党は新保守を棄てない限り未来はないな

>>224
それは、社民党に憲法擁護論を捨てろと言ってるのと同じ事。
それは、自民党に企業献金を受け取るなというのと同じ事。
それは、共産党に共産主義を捨てろと言うのと同じ事。
それは、公明党に創価学会と手を切るように言うのと同じ事。
それは、民主党に労組との縁切りを迫るのと同じ事。

何人かの小沢アレルギーの人間が一生懸命カキコをしているが、
全くの見当違いだね。
記者筋でも自由党は有望との見方。少なくとも民主よりかは。
誰が鳩・菅と組む？加藤？田中？小泉？
組まないよ。特に菅とはね。つまり民主の実態はは菅と横路と
連合の左派集団なんだよ。
そのうちに左派と右派で割れるよ。

>>226
怪しげな「記者筋」とやらを出して、信憑性を上げようとしているのが見え見え。
そこいらのウイルス警告系チェーンメールみたいなもんか。
まぁ、叩かれているうちは民主にも力があるって事だな。
野党復帰(笑)してから毎週の記者会見を再開した小沢君だけど、最近ニュースにもならないね。
あれ、国会会期中だけなのかな？

>225
民主党は労組と縁切りはじめてるよ。自由党もその気になれば
新保守切捨てもできよう。

自由党の奴らは新保守を切って、小沢も切って、プライドも切って
自民党に合流すれば生き残れるだろうよ。
そうじゃなければ消滅間違いなしだな。

民主は展望がないが。連合とはきれない。連合がいないと駄目なことは議員自身が知ってる。新進党のときも半分民主党に票を分けてやったのにあのざま。小沢をみろ。1人で660万だぞ!

>>228
新保守を切った小沢自由党の政治思想的な立脚点はどうなるんだろう？

また、共和党の真似するんじゃない？

＞２３１
利権だけのタカ派に政治思想なんて御大層なもんいらんだろ。
自民にすがって利権でもあさってろ。
身のほど知らずな夢見るからこう言う惨めな事になるんだよ。

＞225
＞何人かの小沢アレルギーの人間が一生懸命カキコをしているが
一人だと思うね。基本的に。

>>234
一時期荒らしまくった小沢信者のせいで、小沢嫌いになったやつがけっこういると見たが･･･
小沢自身、好き嫌いがはっきり分かれるタイプだし。

大丈夫だよ､所詮匿名同士の罵り合いだから。
特に議員版は誰もまじめに聴いちゃいねーよ。
二人でやってくれ。

でも自由支持者頑張れよ。
君たちは自民党予備軍なんだから。
民主はなにやってんだか。
今回の国会も壁の花だね。

小沢がちかげに泣きつく日も近いね。

泣きつく前に自由党が消えて無くなりそうだけどな。

muimi

自由党が民主党より将来性があるというのは衆目の一致するところ。民主党は政権をとるか、解党させるか､自民党と大連立するかしか生き残る道はない。自民党との大連立が一番可能性高いというのも皮肉。（わらわら

衆目ってどんな人たち？

>>241
街宣車乗り回してる人たちじゃないの？

＞２４１
引きこもりの小沢信者だろ。
大体自由党支持者なんか民主党支持者に比べたらぜんぜん少ないはずなのに
書きこみおおすぎだぜ。
引きこもって毎日妄想書きまくり。
下品な書き込みが多いのも小沢信者の特徴だな。

中西啓介が引退しました。めでたい､めでたい。一生裏切り者で終わるのでしょうか。小沢に頼めば参院選の比例で当選させてやるのに。あっ、小沢から自由党入りを拒まれたみたいだな。

でもちょっと中西啓介、可哀想な気もせんでもないなー

中西は哀れよのう。小沢と手を切れば自創で選挙は支持してやると言われたのであろう。しかし中西は野中の高等戦術だと気付かなかった。野中が今まで裏切り続けてこれからも厄介な存在の中西を当選させると思ったのか？罠にはまった感じだな。

中西は息子の矯正に人生をささげるだろう。中西と息子の人生に幸あれ。追伸:もう政界に戻ってくるなよ。

小沢もさすがにもう終わりのようだね。

達増拓也もまた、先輩達の側近の後を追って、いずれはそうなる運命なのね。
うっ、うっ。かわいそー。

＞248
虫けら

＞２４９
小沢はもう終わってるから達増は早く自民党か保守党に行った方がいいな。
あの若さで小沢の道ずれじゃあ、かわいそすぎるだろ。

>>243
小沢信者は下品で低脳、妄想癖の引き篭もり。
これ常識。