民主党、次回参院選3人区で複数擁立するか？

前回は「たなぼた」で民主党2人当選した神奈川。

次回の参院選は複数擁立せよというこえが大きいようだが
ここに来て連合神奈川が慎重論を展開…。
組織票目当ての人間は保守的だぁね。

神奈川はちょっと複数はきつそう。
現職斎藤公認、ツルネン無所属で水面下の支持ってとこかな。

それよりも愛知はどうなるか？

民主党は確実に２人立ててくる。以上

−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

>>2
連合は「ツルネンに勝たれて労組候補が落選するのを
おそれてる」のかな？

＞3　大阪でも2人立てるの？立てたら凄い応援しちゃる

> 5
立てる。必ず。もっとも立てると言い切っているのは鳩山・菅の二人だけなので
この両名に異変があれば、分からなくなるが

民主党に期待がないのを自覚しなさい！国民からの鉄槌を受けないとわからないの？

民主党以外に期待できそうなところないだろ。
少なくとも自由党や社民党よりはマシ。
自由党？どっちに転ぶかわからない政党に投票できないよ。
改革派なんてことになっているけど、実はあそこが一番体質
が古いんじゃない。小沢と土建屋のつながりを考えれば構造改革
なんてできるわけがない。

＞５
大阪では1人出せるかどうかも疑問。何せ、公・共がガチガチで3議席目を自民と争うって感じだから。
それに辻元社民も怖いしねー。
ま、ノックが退場で、潔が非改選だから少しは芽があるけど。

自由党から島田紳助がでたらどうすんの？吉本枠があるんだよ。民主党あえなく惨敗か？

>>10
そんな話あるの？
紳助＆大阪なら無所属でも通るでしょ

島田は自由ファンか？

(笑）民主の支持者が危機感を抱き始めているようだな。

全地域に候補者立てる共産党
共産党は大阪で候補者3人立てろ

>13
それ以上に危機感もっているのが自由党支持者だけどね(笑)

自由が島田なら当確。自民は落選するとして、民主には共産公明のどちらかを落とすために頑張って欲しい。定員は増えないのかな大阪。

＞自由党から島田紳助がでたらどうすんの？吉本枠があるんだよ。民主党あえなく惨敗か？
そうですね。民主の目はなくなりますね。
自民党も相当やばくなります。

大阪人は何回失敗すれば気が済むんだろう

＞１６
紳助が出たら紳助に乗るべきですな、あるいは魅力のない候補者でお茶を濁すか。
下手に勝負に絡むと自民党を助けることになります。

>自由党から島田紳助がでたらどうすんの？
そのデンパは一体何処から受信したのだ？
小沢信者逝っちゃってる。

紳助がでたら、その出した党には絶対いれない。

紳助は今回もでないでしょ。
（理由）NHKに出ないから

これが上岡龍太郎だったらどうかな？
（奈良や和歌山はダメだけどね(^^;）

上岡は怪しいなぁ
芸能界も引退したし、盟友ノックはアレだし、政治的な発言も結構してたし、
知的なイメージもあるし･･･どこか担ぎ出すかもな。

管は記者会見で言ってる。
http://www7.airnet.ne.jp/kan/seityo/seityo.html
記者会見で言ってると、そのうちに大勢がそういう方向に傾いてくるでしょ

神奈川は斉藤・ツルネンで両方とも勝ちそうだなあ。友愛票が松あきらに行っても松落選、友愛ボロボロ、が理想かな。

>>25
民社協会解散まで行けばそれがベストだけどね。
連合の以降を汲んで、
斎藤：民主党公認
ツルネン：無所属（民主推薦）
でも良いと思うが総選挙でツルネンを民主公認にした手前
それは逆に共倒れするか。

じゃあ、自民は石渡公認、ツルネン推薦でおいしいとこどりしよう。
自民・民主で松あきら落としと。

前々回の参院選前にスポーツ新聞に載っていた情報だと伸助
はさきがけから出馬するとかいう話でしたよね。
どうして自由党からなのかはよくわからないけど。
どこの党から出ようが知名度をあてにしたタレント候補の擁立
はやめて欲しいね。大阪府民もノックで懲りて良識的な選択を
して欲しい。

ツルネンって、当選できるかねえ。
何だか、単なる選挙屋になっちゃってる・・・。

ツルネンは秀吉みたいなもんですか？

＞31
これが衆議院。
当 140＠｀236 　河野 洋平 　　　　 自前 Ｗ
　 85＠｀227 　ツルネン・マルテイ 民新 Ｗ
　 23＠｀019 　鈴木新三郎 　　　　共新

これが参議院。
当 640463 浅尾慶一郎 民主 友 新
当 527799 畑野　君枝 共産 　 新
当 510371 千葉　景子 民主 社 現
　 502712 ﾂﾙﾈﾝﾏﾙﾃｲ 無 野 新
　 463193 斉藤　文夫 自民 渡 現
　 298244 阿部　知子 社民 　 新
　 286604 牧島　　功 自民 　 新
　 241189 樋高　　剛 自由 　 新

秀吉と違っていい線までいってる。

ツルネンは前回、民主に裏切られたんだよ。
最初、民主の公認にするとか言われたけど、
土壇場で菅が千葉を押したんだよね。
おれツルネンの選挙手伝っていたけど、
本当にくやしかったね。菅は外国人だから
あまり信用できないって感じだった。
神奈川の人も結構、これで民主に怒って
いたよ。

＞33

菅が差別主義者だって事がよ〜くわかったぞぉ｡
もうあいつはだめだ。

ツルネンなんで強い？

新聞で読んだところによるとツルネンを鳩山氏が推していて
結局菅氏の判断で選挙区は千葉に譲ってしまった。で、鳩山
が比例でどうかと持ちかけたところ、ツルネンはあくまで選挙区
で戦うと拒否。鳩山氏が「みんなそうだといいんだけど」と苦笑い
したとか。それを読んで結構骨のある人だと思いツルネンには好感
を持っています。今回の衆院選でもこんなひどいめに遭いながらも
河野洋平という大物議員相手に民主党から出馬。
次期参院選に出馬するなら今度こそ当選して欲しいものです。

>33
千葉の場合は現職だってのもありそうだけど、
詳しい話を知りたいです。
こういう議員を抱えるのも民主党の懐の深さを示す意味で
いいと思うんだけどなあ。社会党系の人なんかいれるよりも。

千葉って社民じゃないんだ〜｡でも､何故だ｡
保身のためなのか？

河野にあそこまで追い上げたら凄いよね

ツルネンいいぞ！
でも菅て内面とんでもない差別主義者だけど
なにがブレアになりたいだよ。
ブレアが聞いたら笑うよ。

＞３３
その時は菅はツルネンが外国人でよくわからい馬の骨と
思ったようです。そして鳩山グループに対抗し、
自分の基盤を作るためにも
旧社会党系の議員を増やしたがったようです。
これが千葉擁立の理由です。

あの時の菅ちゃんはものすごく人気があり、民主党の中では
野中のような独裁者だった。だから自分の好き勝手に誰を
公認にするか決めていた。
その後、菅ちゃんのやり方に我慢できなくなった人が鳩ちゃん
を擁立。その後菅ちゃんはこれに懲りて少しおとなしく
なったということです。

ブレアのファッションセンスを学べ！釣る年は惨敗したじゃん。

たしかにブレアのセンスはよかった。ピーコだったら何というだろうか？
つーか、ジャストで「ピーコのファッションチェック・サミット版」やってほしい。

>42
でも政治家の能力は菅の方が上なので最近は盛り返してきているね
もっとも本人は身動きの取れない党首の座はこりごりらしい

僕はツルネン＝マルティはあまり好きじゃありません。
結婚は本人の問題だけど「日本国籍を得るために妻を離婚して日本人と結婚した」
と発言する彼のメンタリティが生理的に受け付けない。
もちろん、政治家として生協の役員に過ぎない千葉景子よりはいいのだろうが。

母国が離婚に抵抗のない国だからねえ。
これが栃木だったらぜったい支持を集めないだろうな。

＞４６
これも一つの考えでまあ日本人的観点から見れば
納得しないだろうね。
諸外国では珍しいことではないよ。
でも日本も国際社会の一員なんだから、許容しても
いいと思うよ。そうでないと韓国人みたいになっちゃうよ。

＞４６
千葉って生協の役員なんだ。
だから菅ちゃんが押したわけだね。
菅ちゃんは市民ネットの裏番だから。

>42
うん、そうだね。
政治家の能力は菅ちゃんが上だね。
でも人の上に立つタイプじゃないんだよね。
人望無いしさ。
官僚になったほうがよかったね、菅ちゃんは。
政策は菅ちゃんに任せて、上に立ついい人が
いないのかな。

おれは前回('98)はツルネンに入れたんだけどねぇ。
組織のにおいがプンプンする人と自民党にはいれたくなかったし。

神奈川は良く分かったが、
東京では誰が出るのだろう。
田秀夫は出るのだろうか。
自民党・民主党は誰を出すのか？

田に恐怖感を持つ情けない民主党支持者。

田が民主党ででてほしい，と心から願う
民主支持者だが。
社民連結党以来の菅とのつながりもあるし。

田がでるからそれが何か？＞５３

＞５４
う〜ん、どうかな。田さんはいいとこの出で社民連時代から
菅のことをあまりよく思っていなかったらしい。
菅もそのことも根に持っていて、田だけは出さないなんて
なると思うよ。
菅って田舎者そして叩き上げ特有の執念深さを持っているからね。

>54
護憲がちがちで人柄だけが売り物、、その他の政策は？で
しかも老齢ということを考えれば民主党にとっては
必要ない人でしょう。

仮に当選して6年間でやれることもこれといってないし、
（それは95年からの6年も操舵が）
もう引退すべき時期だと思いますが・・・

田ちゃんの引退って決まってなかったんだっけ？

神奈川で民主２人当選があるなら、自民が２人立てて共倒れしたとき
だけだろう。

普通に考えれば、松(公明)は当選確実、自民も１人なら当選確実、
残るは１議席しかない。

>>58
前回の選挙の松あきらは新進党からの立候補だったからねぇ
確実かどうか…。

民主党もいいけど・・・

↓せめてこの人達だけでも総理大臣やらせてあげて､

加藤､小泉、亀井、山崎､河野｡ 一人平均2年弱だから5人と森で10年前後でしょ。
じっくり待ちましょうよ｡

＞５８　松は確実というわけじゃないよ、前回と違って、
　　　　旧民社系労組票や保守票が期待できないから

　　　

松は確実ではないと思いますよ。
公明離れというか、やはりカルトは駄目でしょう。

神奈川県の比例代表得票数。
民主党 1＠｀116＠｀092
自由民主党 870＠｀424
公明党 482＠｀697
自由党 480＠｀816
日本共産党 457＠｀858
社会民主党 427＠｀114
政党自由連合 79＠｀959
計 3＠｀914＠｀960
これでは松あきらは確実だなんていえません。

６３さん

なるほど。河野父子小泉亀井がいて、民主党が相当強いのか。
民主党の内友愛系が公明党に流れると民自公となる。
自由党が結構票を取っているのがニクいねえ。
自由・社民も候補者を出してくるとかえって読みやすくなるのかね。
自民・民主とも、うまくすると２人当選できるかも。

確実にするために、民主党は１人擁立でいいのでは？

今、守りに入っては民主の命脈は絶たれるよ。
今は攻めるべきと判断してるんだと思う。

自民が１人だったら１人
２人だったら２人出すのが順当でしょ。

公明の議席は読みやすいから、自公で過半数割れ追いこみゃいいでひょ。

＞５５
確かに田と楢崎と菅はあまり仲が良くないと聞きますけど・・・大人なんだから。
＞５６
たしかに老齢であることを失念してました（笑

>>64
自由党が票を伸ばしてるのはひとえに藤井幹事長のおかげでしょう。

１９９５年参院選神奈川
松あきら　新進新　７１８０３０
石渡清元　自民前　４６６４５７
斉藤勁　社会新　３７１８８９　以上当選
弦念丸呈　無所属新　３３９４８４
石川好　さきがけ新　２５９３２７
畑野君枝　共産新　２５６０１５　以上法定得票獲得
（以下略）

有効投票　２５４４６０４
投票率　４０．８８％

松あきらを半分にしたら公明票では？よって混戦です。

神奈川新聞６月２７日付より
まず自由党だが、藤井氏の１４区の得票率が１６．４３％。
しかし、全ての区で１０％以上取っている。
１４区が際だって高い得票率だというわけではない。７区（橘高剛）１５．２９％、８区（相田弥智子）１４．８９％。
社民党と共産党が得票率１０％近辺で並んでいる。両方とも自由党より劣勢である。
自民党対民主党はどうだろうか。
１７区（河野洋平−ツルネンマルテイ）３０．０３％−２５．７１％
１６区（亀井義之）２８．３８％−２５．１０％
１５区（河野太郎）２３．６７％−２６．３０％
自民党の個人知名度が民主党の知名度に負けている。
公明党は、９％−１６％の間。６区（上田勇）で１５．１２％
従って、今現在、神奈川では公明より自由の方が「強い」のだ。
そして、神奈川県人は個人より党を、そして「風」を見て投票する（当たり前の結論だな）。

自公は選挙協力するから、それぞれ１人ずつだと思う。
　自民公認　公明・保守推薦
　公明公認　自民・保守推薦
攻めの民主党は２人出してくるでしょう。
　民主公認
　民主公認
２人目は野党共同推薦候補となるでしょう。
もちろん共産党も１人公認候補を出してきます。
　共産公認
以上五人で争われるでしょう。
順当に行けば、自民・民主がまず一義席をゲットできるでしょう。３議席目は難しいところです。公明公認は自民・保守は票を得ることが出来ないでしょうから、落選。というわけで、民主党野党共同推薦候補が議席を獲得するでしょう。
　ただ、神奈川で野党が卓越しても、地方では自民が圧勝するでしょう。参議院は衆議院の小選挙区以上に地方遊離に出来ていますから。

名無しさん＠反ブルさん

自公は協力しないことになっております。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=963969023
協力するかも知れないけど。

民主は社民党と合併しなさい。効率が悪すぎる。同じような政党はいっしょになったほうがいい。近親憎悪は国民から見て見苦しいぞ。民主党にとってはあの社民ビルを乗っ取ることができるし、社民党にとっては発展的解消が出来る。明日にでも合併して欲しいものだ。

政策的にかけ離れているからもはや合併はないよ

　社民は共産と合併してください。

>>77
それは社民党がいやがるよ。

２人擁立の話もあるようですが、どうなんでしょう？
共倒れしそうでもあるし、成功すれば、１人に絞った自民候補
を落選に追い込むこともできてしまいます。

２りというのはほんとか。
２り当選は、無理だろう。

東京か。共・公・民の一議席ずつは確実だろうな。
あ、でも公は山口だからな・・・。浜四つと違って
女性票はあんまり期待できないからね。逝って良し！

…山口さんは2度も総選挙で落ちてるし、もうだめかもね…

でもまあ、ハマタクという前例がいるしなあ…;;;

８１＞共･公･民が確実？笑わせる。自民がないじゃないか！民主は風で吹き飛ばされろ！その代わり自由が有力候補立てて当選！

８３＞ていうことは、自･自･公ですね？

自由党？ないない共・公・民・自民でしょう。
有力候補を立ててもダメだと思うがね。
それこそお笑いだね。

自由党の候補が当選するなら民主党の候補が当選する。
自由党が有力候補をだしてくるなら、民主党が有力候補
をだしてくるよ。

はじき出されるのは民主では？自由が無党派受けする候補を立てたら。自民は１本化されるよ。

民主はこの前落選したおばちゃん担げばいいでしょ。自由が東京で無名を出すわけないよ。

この前の東京比例の小沢票８０万票に加えて、有力有名人を出す。小沢をＣＭ広告や東京に張り付けば１００万票は軽く超える。自民や民主は２名出すと共倒れになるよ！

自民が一人に絞ってきたらさすがに落ちないよ。
だって公明・共産よりも票を集められないなんて、
いくら東京で落ち目の自民とはいえ考えられない。
よって自民・民・公・共で決まり。面白くも何ともない。

でも参議院では結構地方で野党が勝ってるんだよね。
岐阜なんて衆議院では自民全勝なのに参議院では全敗だもんね。
小細工使わず普通に選挙やって、それまでに失点がなければ
全体としてはまず野党が勝つよ。参議院は胸を貸してやるくらいの
つもりで臨めばいい。逆に今の時点でそれが読めるから
自民の執行部は衆参同日とか考えてるんだろうな。

自由党って東京で候補出さなかったら、どこで出すんだい？
って感じですよね。岩手くらいしか選挙区では勝てないです
からね。
桜井よし子とかならいけそうですしね。

でも無所属（野党系）で当選した松田岩男が自民党に
入党しちゃった・・・・・。

共産･公明が組織票で勝てると考えた時点で政治音痴。自由が東京で不戦敗なわけない。危ないのは落ち目の共産じゃないの？でも公明は東京の比例で自由党より少なかったけど。

自民・公明・民主・自由・共産・社民・保守・上田哲が１人ずつ出すことに
なりそうで、面白いですね。

>93
衆議院比例区での得票数は共産が自由を５万票上回ってるよ。
まして投票率の低い参議院だからね。不戦敗かどうかはともかく
自由党が勝つというのはちょっと厳しい気がするな。

９５＞共産は党員を出してくるでしょ？自由は有名人が出る。だから他党は危ないんじゃないのって言ってる。自由がこの前の選挙で落選した無名候補を立てて勝てるわけない。小沢氏もよくわかってる。自由が頭ひとつ抜け出して自民･民主･公明･共産の大混戦になったらどうする？自由が有名人で大量に無党派票を獲得したら？無党派だよりの民主党が組織票ガチガチの他党に競り負けることもあり得る。

共産は負けそうにないですね。確かに。自由党が勝つ場合
のシナリオとして、桜井よし子などの保守派著名人候補が
自民批判票を上積して、公明の山口に競り勝ち、４議席目
に滑り込むというのは十分考えられると思ってます。
公明は前回の浜四津とちがって、「おっさん」の山口を公
認してしまいました。こいつでは、学会員はともかく、い
わゆるＦ票は減るんじゃないかとも思うのです。

そうそう。石原が都知事をやってるところだよ。自由党
勝てるよ。

９７＞理由は？勢いは止まったし

＞96
で、その有名人は誰？実現性のない話をするのはナシ。
松井をＦＡでとって優勝とか言ってる阪神ファンと一緒だって。
仮に連れて来れたとしても有名人の選挙にはうんざりしてるよ。
ガッツ石松とか覚えてるでしょ？

自由の有名人と民主の無名人だったら民主じゃないか？
有名人だから投票するほど東京の人間もばかではない。
そもそもさくらいはそんなに有名人ではない。
当選の可能性はあるだろうけど。

同感。有名人でも、中村敦夫さんのように実際政治活動で実績あげてないと、
東京じゃ当選できないと思う…

民主支持者よ冷静になれ。自由が当選したら民主は落選する。

共産は以前より組織が弱体化＝老化していて、もはや組織では公明にはかなわない。
だから勝てる可能性は高い。

１００・１０１・１０２＞東京の住人は馬鹿だから青島や石原や民主党が圧勝したのでは？

＞104
共産は意外に無党派・浮動票集めるからね。
東京では民主の次でしょ、無党派からの集票は。

105は報知プレイ

桜井よし子は、「大衆受けする有名人」じゃなくって、
「インテリ保守派層」にうける有名人の例としてあげたまでです。
先の衆議院選の比例得票を見ても、自由党としては、公明党議席奪
取がターゲットになるでしょう。

仮に自由党が勝つとして、弾き出されるのはどこの候補
とみなさんお考えですか？

自由って選挙区強くなさそーだな

＞105
単に自民が嫌いなだけ。青島が勝った理由だって前日の新聞で
青島ともう１人（忘れた）の一騎討ちと出て、無党派がどっと
なだれ込んだのが原因。石原だって頭ひとつ抜け出したのに
無党派が全員で乗っかったため。
地滑り的に勝つには直前までの段階で頭ひとつ抜け出すことが重要。

＞109
公明の可能性60％
共産20％
自民10％
民主10％

約１名の自由党支持者がムキになってるけど、東京は自民・民主・
公明・共産で動かないよ。

万が一に自由が有力候補を連れて来れて、さらに自民が候補者調整に
失敗して２人出すことになってつぶしあいになることが最低限の
条件かな。

＞111
前日ではないのでは？ちなみに相手は石原信雄（字あってるか？）
自民が嫌いより相乗りと官僚を嫌った場合が多いのでは？

もう１人います。私です。

それはどうかな？

菅に頑張ってもらって民主が二人出ればね。菅と一緒に吹き飛んでほしいよ。定数は増えないの？東京は４議席じゃ少なすぎるけど。

>115
それと学会員岩国鉄ん度夫人の存在

東京では民主＞自民
民主は残る。

新保守党の可能性も忘れるな。

＞121
新保守党?なんですかそれ??

石原系じゃない。

民主は落選の憂き目を想定しておいたほうがいい。自民の二の舞にならないとも限らない。

＞124
東京の投票行動はまず反自民が原則です。その受け皿が
民主以外にない以上民主に票が集まるのが妥当だと思います。
自由は論外だし、石原が仮に新党を立てても候補者が問題。
国会への影響力も考慮すれば民主以外ありえないと思います。

１２５＞これはおもしろい事を聞いた！自由が保守系野党なのを見逃してる？自由党は自民支持層･無党派層･小沢信者の票が流れます。自由党が保守系著名人を出したらどうなる？自民支持層や保守系無党派が自由党に流れます。

＞１２５
予想の成否は別だけど、
なんとなく、「えー今年上原は○勝でしょ。そんでガルベスは○勝。それに工藤は…うおー、こりゃ１００勝越えちゃうんじゃない」
ってこの春言ってた巨人ファンを思い出させる物言い。

１２６＞補足するとと石原知事は自民支持層や保守系無党派から票が大量に流れたから圧勝したんだよ。

＞保守系著名人を出したらどうなる？

だから誰よ？

でもあのころとはすでに状況が違うからねえ

石原良純ってのはどうかいな。

＞127
そういう見方もあるかもしれないけど、ただ他の政党に民主党を超える
ドラスティックな動きが見られない以上、衆議院での投票行動が
そのまま持続するというのが妥当な見方ではないでしょうか。
新党についても民主党ではできない、新しい政策や流れを
つくれれば話は別だけど、そんな話は特になさそうだし。
新党作ればブームを呼べるなんて時代はもう終わってるしね。

民主は２年前のああいう候補でも勝てた。でもそれが風だと気づかない愚かさ。民主は一人に絞れば落選はないでしょう。姑息な手段で民主系無所属候補を出すかもしれない。でもそうしたら１００万票きると思われるので危ないよ。

その根拠は？

１３２＞民主党はすでに国民から見放されている。新しい政治勢力を求めている国民都民がどれだけ多いことか！

いや、民主党がかなり優位っていう予想自体に１２７のように言ったわけではなく、
理由　→　〜だと思う（「妥当だと思います。」）→　いや、そうに違いない（「ありえないと思います。」）
っていうのが、シーズン前の贔屓チームの予想の過程に似てると思ったわけ。
もし１２５＝１３２で、気に障ったらゴメン。

＞135
そういう人間が少数でこそあれいるから自由党が東京の比例で
あれだけ票を集めたんだね。でも多数派じゃないよ。
もっとも自民が１人に絞って民主系が２人なら
共倒れもありうるのは事実。

１３２＞新党のブームが終わった？民主支持者ってなんでこれほどにも傲慢なんだろう。自分の政党の身を守るために新しい勢力が出てくることに警戒しているのか？

もはや弱小政党が乱立する事態は有権者は望まないだろう
そうでなければ自民や民主以外の政党が議席を落とすはずもあるまい
ある程度力を持った政党を政権に就けようとする動きがここのところ顕著だ

＞138
自由党は東京で勝てないから心配するな。

１３７＞別に一部熱烈支持者がいれば東京で１００万票取れば当選確実だから可能性は十分にある。有権者が民主二人当選させてくれるかな。民主は一人当選が関の山だろうね。

予想：１自由･２自民･３民主･４共産･５公明・６民主・・・民主は二人も出したため票がわれ３位が最高。自民が複数出せば公明と争う。自民は共倒れの危険性。しかしそんな馬鹿なことは二度としないでしょう。

＞141
だから東京は自民・民主・公明・共産だって。
民主２人出せば確実なんて思ってる人いないよ。
自由党はだれも通らないから気にしなくていいよ。

参議院で自由党は岩手党になるね。

自由は公明より票を取っている。みずものでは？と思う人もいるだろうが急激に旧来の自民支持層を獲得している。自公政権が焦点になるであろう参院選ではさらに上積みが期待できる。全国８００万票を超えると思われる。さらに東京では総選挙の８０万票を超える９０万票も夢ではない。小沢と著名候補の二人三脚で選挙をしたらさらに上積み１００万票を超えるのでは？民主支持者にいいたいなんで民主に無党派が流れるの？共産か公明が落ちる危険性があるのでは？

公明の自民支持が緩やかになれば自民に戻ると思うよ＞１４５

８００万票を越えてほしいものですな。
地方選挙で民主が漁夫の利を得られるし，民主と自由と自民
の対立軸も鮮明になる。

民主支持者は小沢に自民分裂の一点においてのみ期待してるよ

小沢の戦略は自民復党→橋本or亀井と合流して執行部を握る戦略
なのか、野党連合で自民を過半数割れに追い込んで、自民党から
離脱者を糾合するのか、いまだに両にらみしてるのか
読めないな。

「政権の枠組みよりなにを政策として実行するか」と明言しているように
どこと組んでもおかしくないんだよね。
そこを自由党支持者や民主党支持者はわかっているのかな、と
最近頓に思う。

それなりに分かってると思うよ。小沢はそういうしたたかな奴だってことは。
承知の上で自由党に投票するんだと思うよ。
＞１４７。

＞145

＞他の政党に民主党を超えるドラスティックな動きが見られない以上、
＞衆議院での投票行動がそのまま持続するのではないでしょうか。

ってことなんだよなあ。自由党支持ってのは小沢支持に他ならないから、
何か起こるわけでもないのにこれから急速に支持を集めて勢力を拡大
するってのは考えにくい。

更に、
＞もはや弱小政党が乱立する事態は有権者は望まないだろう
＞そうでなければ自民や民主以外の政党が議席を落とすはずもあるまい
＞ある程度力を持った政党を政権に就けようとする動きがここのところ顕著だ

ってことを考えるとね。
もちろん自由党が公明党を落としてくれればそっちの方がいいんだけど。

来年の参院選は公明共産の比例票を上回るのは確実。

＞150
出た誇大妄想。もっと世間を知れよ。

１５１＞この前の選挙当日のＮＨＫ出口調査では自由党が比例第３党予想だったんだよ！誇大妄想の理由が聞きたい。

＞来年の参院選は公明共産の比例票を上回るのは確実。

確実とは言えないだろう。民主党よりも風だのみの政党だぞ。

民主党は風頼みだということは衆目の一致するところ。しかし自由党までいっしょにされちゃ困ります。

＞ＮＨＫ出口調査では

出口調査で「公明」「共産」とはいいづらいだろう。
結果、繰り上がるのは当然。

>>154
同じです。自公連立が解消されれば自由党の命運は尽きます。

次回参院選で、東京は喪家は勝てないと思う。
山口なつおじゃ無理だよ。
誹謗中傷ビラまきですっかり評判落としているよ。
それに、喪家って東京で最近元気ないよ。
前回、ハマ四つでさえぎりぎりの当選だったんだから。
今回衆院選でも東京小選挙区は全滅
せめて山口を比例に回し、選挙区は魚住か大野由利子にするべきだったね。

喪家にとってなつおは大事なの？

民主に逝くはずの保守系無党派や自民支持層が自由にかなりいっている。この傾向は次期選挙で決定的になるであろう。

＞159
でも保守系無党派の大半は民主党に行ってるわけでしょ？
その状況を覆して自由党に流れる理由が全然ない。
無党派の中には自由党に入れる人もいる、というだけのこと。

１６０＞だから保守系無党派が第１党に流れるのはあたりまえ。今回は小沢信者票に加えて無党派や自民支持層からいつになく流れてきた。次期選挙ではそれが顕著に表れる！

前回の衆議院選挙で
新進，民主に完全に２つに分かれてた無党派層が今回は民主に。
自由は前回の自民に流れてた層が来ただけだろう。
民主が「責任政党」を自覚し，政権構想をわかりやすく提示し，保守・革新に
囚われない，柔軟な第三の道を模索する限り，自由党に自民切り崩し以外は
出番はない。

石原新党風頼みで頑張ってくれ。

民主党支持者の妄想?
「保守だけど自民批判」の人たちは、左だか右だかわけがわからん
民主には入れたくないんだよ。
たった130議席そこそこで、もう大政党だと勘違いして奢ってるわけ?
若手の連中は民主党なんていつでも見限ってよいと思ってるんだよ。
やっぱ、長くねえな。

>若手の連中は民主党なんていつでも見限ってよいと思ってるんだよ。
>やっぱ、長くねえな。

これこそ妄想だ(藁
選挙が終わってこれから判断するところなのに、見限ってる気の早い人間がどれほど居るか。
「自民嫌いの保守票」が自由党に流れているのは、今さら主張するほどのこともない常識。
民主は「保守」じゃないし。そういう枠内で政党を選ぶ人にとっては、選択肢になり得ないのは当然。
自民党に反対するのに代替案を用意できる間は、民主は無くならないよ。

>163

民主見限って自民に行こうにも
もう自民に空きなんかないと思うけど。
自民は今だって選挙区、比例区ともに定員一杯なのに。

＞「保守だけど自民批判」の人たちは、左だか右だかわけがわからん
＞民主には入れたくないんだよ。

いいじゃん，そう思ってるなら。保守の実体があると考えてるなら。
たかが４０％の保守＋業界票をめぐって，血みどろの死闘を演じて
くれ。民主はそれ以外の層を統合しつつ，そっちも取り込むから

かわいそうに
>>163は若手が小沢を見限って保守＠自民党に逝ったのが(本当に議員として逝ったのもいるが)
ショックだったようで、民主も同じようなことが起こるに違いないと思ってるんだね。

B作・マキコ・小沢が動いてるのに、まだのうのうと民主党安泰です
なんて言ってるのか、民主工作員は。ははのんきだね♪

自由700万・社民700万が民主に流れなかった理由を考えたことが
あるのかねえ...。なさそうだな。民主党信者って頭悪そうだし。
そんなことだから政権交代ができないんだよ。邪魔だよ民主党。

>169
自由党も、社民党も、民主党も政党として違う主張をしている以上票が割れるのは当然。
どこが問題あるんだ？

>>170
そうなの。
そんな当たり前のことが169にはわからないの。

さて、>>169の主張するところや立場を分かりやすく、仮説を立てて考えてみよう。

仮説１：自民党支持者であった場合。
>邪魔だよ民主党。
自由党と社民党の２つに民主が割れてくれた方が、政権は安泰である。
普通、野党票が割れて政権交代できなかったことを非難するのであれば、
最も獲得議席数が多い政党を逝って良しとするのは、政権交代支持者にあるまじき行為である。

仮説２：自由党信者であった場合
>民主党信者って頭悪そうだし。
自由党信者は支持者と違い、与党である自民党よりも野党であり時として協力すべき相手である
民主党を攻撃する傾向にある。結果、出てくる結論は自民党がとても喜びそうなものである場合がほとんど。
今回もそれに当てはまる。

仮説３：民主党信者であった場合。
･･････さすがにこれはないか。

仮説４：学会員
全体的に頭悪そうな文章だし(ｗ
与党に有利な結論を出しているところが怪しいと言えば怪しい。

仮説５：野党を「野党という政党」と一括りに見ている場合。
たまにいるお馬鹿さん。

他にどんな人物像が浮かぶかな？

仮説２でしょう。まあ他のレスで明らかに同一人物と見られる
書きこみを見てても大体人物像は見えてくるでしょう。

ハッキリしてるのは---無職、ひきこもり、妄想癖あり
想像できるのは---多数派にかみつくのが好きなひねくれもの

単なる小沢信者だったら矛先は民主ではなく与党に向けそうだしね。
普通の自由党支持者だったら慎太郎支持＝保守支持とか
800万票集めるとか暴走するとは思えないからね。
それとも民主支持者と思われる人に間違いを指摘されてそれ以来
逆ギレしてるとか。いずれにしても社会性はなさそうだ。

俺は自由党支持者で民主嫌いだけど、他のやつも書き込みしてるよ。

俺も自由党支持者ですが、民主党の一部が嫌いです。

君たちサムいよ。そんなねたみから来るような
くされ根性丸出しにしてちゃ、いつまでたっても
自由党は浮かび上がれない

民主もね（ｗ

１７７に同感。

民主支持者は陰湿だ。

君らさあ、そんな書き込みしてなんでもない他人から共感を得られると思う？

民主支持者ってすぐ工作員呼ばわりするからさらに嫌いになる。

>179＠｀ 181
政策で議論できなくなると、性格が嫌いと来る。
まぁ、別にオレは民主支持じゃぁないけど。

政策の自由党が政策のない民主党に政策で議論できないといわれてしまった。唖然とした気分。

政策の自由党が政策のない民主党に政策で議論できないといわれてしまった。
電波もここまでくるとすごいや。
人権板で暴れてる教祖様と話が合うんじゃないの？(wa

>183
182は民主支持ではないと書いているのだが。
自由党支持者には日本語が読解できない人も含まれているようだね。

まぁ、野党同士罵り合って、自公保を喜ばせてくれ。

どこに自由党支持者と書いてあるんだか。
お前が一番のキティだろ。

>186
それは183にいったほうがいいんじゃぁないの。

ってことは民主は複数擁立控えた方が無難じゃぁ。。。
http://www.asahi.com

参院選は「守り」で臨む　自民、複数区も候補者は１人に

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　自民党は８日、来年夏の参院選の選挙区選挙について、改選数が２―４の複数区で公認候補を原則として１人に絞り込む「守りの選挙」で臨む方針を固めた。６月の総選挙で議席を激減させたことや、前回１９９８年の参院選で複数候補を立てた選挙区で共倒れしたケースが相次いだためだ。この方式だと自民党の選挙区での公認候補は最大でも約５０人となる。
　自民党執行部は静岡をはじめ現職２人が改選を迎える千葉、新潟、愛知、栃木の４選挙区では、例外的に複数の擁立を認めるものの、その他の選挙区ではすべて公認候補を１人に絞る方針だ。この方式を適用すれば、選挙区における自民党の公認候補は約５０人（前回参院選は５７人）にとどまる。

　自民党は、前回の参院選では単独過半数の回復をめざして「攻めの選挙」に打って出た。しかし、東京、埼玉、神奈川、愛知の３―４人区で２人ずつ立てた公認候補が共倒れするなど、惨敗を喫した。

　自民党内には「今回も積極的に複数擁立を図り、単独過半数の回復を狙うべきだ」（閣僚経験者）との意見も根強いが、執行部は、公明、保守との３党連立が一応の安定をみていることからも「今回は無理押しせずに確実に失地回復を狙うべきだ」（幹部）と判断した。(03:08)

スレの本来の趣旨からははずれてゴメン！

>188
>自民党執行部は静岡をはじめ現職２人が改選を迎える千葉、新潟、
>愛知、栃木の４選挙区では、例外的に複数の擁立を認めるものの

愛知は，共倒れの危険があるような気がするのは気のせいか？
あと，千葉や静岡も片倒れしそうな気が・・・

これで民主党は焦る必要がなくなったな。
与野党対決にもちこめるんだから

>>189
千葉は共倒れに終わる公算あり。無論、野党側の調整と票割次第だが。
順当に行けば与党１、野党１だろうけど。

民主党嫌いだからね、候補たてまくるよ。民主党を落とす為なら
いくらでも候補たてるよ。

少数精鋭でいきます。東京･愛知･大阪･神奈川とし、民主党の複数当選を阻止したいと思います。

千葉、静岡じゃ自民２人は通らんだろ。愛知も１人（共倒れはない
末広を支持するやつなんていないから自民票は鈴木に集中し、実質
的に１人）新潟、栃木も１人だね。自民も２人通るとは思ってない
のでは？共倒れもないと思ってるからおそらく複数たてるんだろ。

＞１９４
なるほど，愛知の一人はスエヒロということを
迂闊にも忘れていました．これなら実質１人ですな．

しかし，それ以外の千葉・静岡などでは，
片倒れするのが濃厚と判っていながら２人公認というのは，
どうでしょうかねえ？
中選挙区制の欠点として挙げられてる「同一政党内での票の
奪い合い」が，かなりひどい形で出てきそうな気がするんですが・・・

＞１９１
個人的には，千葉が共倒れすると面白いと思ってるんですが（笑），
野党の調整，うまく行きますかねえ？

>188 と言う事は自公保で参議員過半数割れ確実と言う事？

>196
そしたら、野中のことだから小沢に頭下げるかもな。
「私たちが悪かったから、保守党の代わりに与党に戻ってください」って。
それで、気をよくした小沢君が･･･

＞１９７　野中が今度頭を下げるときは、自由党に入れてもらうときでは？

>196
複数人擁立見送りでも自民＋公明で過半数は超えるよ。

＞１９３
小沢さん、地元を忘れてますよ。足元をすくわれないよう気をつけてください。

おまえはあんぽんたん。

結局自民党は複数候補擁立を見送るんだそうです

民主はそのうちに分裂するよ。
これ永田町の常識。

羽田さんは不満をつのらせてるみたいだしな。政界再編でまた小沢と組みたいと思ってんじゃないの？

羽田、自民を出て太陽党を作れ

訂正、自民じゃなく民主

ここも自由党狂信スレ化してきたな。
やはり１人区・２人区に話を限定しないと議論のレベルが
下がるのではなかろうか

民主の支持者は羽田が幹事長で居座る事を容認してるのかな？

鳩山は幹事長は変えるっていってるらしいよ。

そもそも、野党の党首が二世（多世）議員というのが耐えられん（藁

件の自由党狂信者（複数？）って、短文でどうでも良いこと書いて揚げ足取るよなぁ。
それもいろんなスレッドで。
これって新手のネガティブ・キャンペーン？（藁

>>203
旧民社党系だったら分裂可。
はっきり言って、いらない。

＞211
アホなだけだよ。だからいつまでたっても社会復帰できない。

＞210
小沢も含めてね。

鳩山も２世だね。菅は加藤シヅヱの２世？

前回の自民の二の舞になる可能性があるから辞めたほうが云いと思う。
ましてや参議院選。博打を打つべきではない。安全に１議席確保するのがいいだろう。

自民は前回の反省から一人しか立てないでしょう。これは当確。
あとは公明、共産が圏内。
二人立てたら下手すりゃ共倒れで、自民、公明、共産てことになるかも。

>>217 いや、ちょっと見方が甘いのでは。自民党は、新進党から議員
を引き抜いたせいで、選挙の実力以上に現職を抱えている。
また、公明にも新進時代の遺産があって、単独では当選できなかった
であろう現職候補を若干ながら抱えている。
いずれにせよ、現職議員に出馬を思いとどまらせるのは至難の技。
従って、自民党は旧新進出身現職議員による過剰公認区をいくつも抱
えることになっている。（例：千葉、静岡。。。）
民主党は、自民党が複数擁立戦略を余儀なくされている選挙区に限っ
て複数立てるという戦略にした方が無難。

＞２１７あほだね〜もうちょっと選挙を分析してよ。単純すぎる。東京の比例票で考えると共産自由公明の順。自由が著名人を出したら自民民主自由共産。定員５の場合公明がはいる。

東京選挙区の場合。
共産党の緒方はわりと個人的にも有名ですね。盗聴事件の被害者だし。
党国際部長だからフランス語ペラペラだし。ここに共産票と、若干の浮動票が入る。

自民は小野清子出るのかね? 前回「複数立てられたから落ちた」とぶつくさ言ってたね。

ageru

＞２１５
鳩山は三世。四世かもしれない。

agemasune＠｀ kongo no tameni...

田英夫は引退するそうですが、一部で沖縄系の候補を東京でたてるという話があります。社民党などの既存政党と中村敦夫がぶちあげている環境政党などが話にのっかってくると、左派市民大連帯ということになり、自公民共に割り込んでくる可能性があります。

左派系大連合なるアホな連合が勝つはずない。社民は東京で大惨敗したことを忘れるな。自由公明共産の二分の一以下だ。左派系何とかよりも自由党が著名人を出した方が票を取るな。（わらわら

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