立て!白川勝彦

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1下町のえりーと
そういえば、この人のスレがないと思って立ててみた。
いろいろ批判はあるやろうけど、貫く姿勢自体は買いたい。
地元新潟 6区の方々を含め、議論していただければ幸いです。

参考:http://www.liberal-shirakawa.net/
2名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 10:54
うぜえ。
3名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 10:55
↑また層化君か。
4名無しさん:2000/06/30(金) 11:48
落ちたとはいえ、彼は有名人だから。
5柿沢だっちゅうの:2000/06/30(金) 11:50
負けるな、かっちゃん。
パイレーツなら僕が呼んでやるぞ。
応援団に使えるよ。
6名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 11:51
とりあえず、次の参院選に出るのかな?
7ロート性欲:2000/06/30(金) 11:54
次回改選の参議院新潟選挙区は既に自民党候補が2匹もいます。
自民の後任をもらうのはきついでしょう。
無所属出馬という手もありますが・・・。
8TJH:2000/06/30(金) 12:14
 10年前にも落選してますから彼の場合4年後にまた出馬するでしょう。
 彼のようにイイ意味でも悪い意味でも血の気のある政治家が、最近少
ないので、頑張ってほしいと思います。頼り無い加藤宏一より期待が
もてる。
 ただ、秘書のもみけし事件...雇っていた人間なんだから、関係ない
ってのは少し残念です。
9下町のえりーと:2000/06/30(金) 13:21
白川さんは1979年の初当選以来、
自民党代議士らしく、リゾート法推進や北陸新幹線など、
公共投資によって地元との縁を繋いできたようです。
しかし地盤がかたまってからは、88年に情報網構想、
今では政教分離など、日本全国に通用する政見が見られます。

地方で議席を守るには、鳩山氏のような貴種でない限り、
始めはどぶ板めいた動きをしなくてはならないのでしょうか…
10ドザえもん:2000/06/30(金) 13:24
そもそも、中選挙区時代のライバルは旧小渕派の高鳥修氏。
かっちゃん、大変だったろうな。
11名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 16:22
今回、筒井に投票した私が馬鹿でした。
次回は白川さんに入れます。それまで頑張ってください。
12名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 16:27
新潟日報上越版から転載 −激闘のわだち 6区・11万票決戦ー
 約100人の支持者を前に、白川は意外なほどさばさばと敗戦の弁
 を語り始めた。「有利な材料がない中で、十万人を超える人がこの
 白川を支持してくださった。」開票日の25日夜、上越市木田の選対
 事務所。「よくやった。」ねぎらう声が飛びかい、拍手がわいた。
 日に焼けた白川の顔には、充実感が満ちた笑みさえ浮かんだ。
 白川は秘書が起訴された、交通違反もみ消し事件の逆風にさらされて
 きた。自公の選挙協力とはねじれを生み、前回は高鳥(自民、小渕派)
 を支持した創価学会が事実上、筒井(民主)の支援に動いた。それにも
 かかわらず、前回の高鳥を6@`800票以上も上回る114@`404票を獲得。
 筒井は119@`734票で、その差はわずか5@`330票だった。・・・
 開票日の翌朝、選対事務局次長が感心したようにうなった。
 「白川は(事件などの)問題があったにもかかわらず、これだけ接戦に
 なったということは、もともと底力があるということ」。その言葉には
 問題がなければ、負けたかもしれないという思いがにじんだ。
 前夜、事務所前で支持者一人ひとりと握手を交わした白川。
 「惜しかった」と健闘をたたえ合うそれぞれの姿に、危機感をばねに
 一丸となってつかんだ十一万票の自負がのぞいた。


13柿沢だっちゅうの:2000/06/30(金) 16:30
白川先生、高鳥さんとコスタリカ方式を取っているから、
次は比例代表から出るんじゃないの?
となると、高鳥・筒井対決だな。
でも、白川先生、比例で冷遇されるおそれも・・・。
14名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 16:38
旧白川スレッドにも書かれていましたが、次の衆院選は遅くとも再来年の後半、
早ければ来年、衆参同時選挙になるはずです。
白川さんの屈辱は、思ったよりも早く雪がれると思います。頑張ってください。
15ちょっと提案:2000/06/30(金) 16:41
このスレッド、対立陣営とか某組織とかへの誹謗、中傷なしで行きませんか。
せっかく、良いスレッドが、変な人たちの過剰反応で荒れるのは惜しいです。
16下町のえりーと:2000/06/30(金) 16:49
>15
その通りですね。ありがとうございます。
あ、旧白川スレッドがあるんですね。
14さん、よろしければ URLをお教えください。
17上越市民:2000/06/30(金) 16:50
>13 本来は、その通りなんだけど、次回はどうなるかわからないな。
 俺個人としては、小選挙区で筒井にレベンジしてほしいんだけど・・・
18下町のえりーと:2000/06/30(金) 17:11
>17
ああ、俺も小選挙区リベンジして欲しいな…

ご存知かもしれませんが、創価板の白川スレッドです。ご参考までに。

頑張れ!白川勝彦
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=960148363&ls=15

白川ネットに突撃ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=960149266&ls=15
19下町のえりーと:2000/06/30(金) 17:15
こうしているうち、学会の皆さんがくるかもしれない。
その時は戦うというよりも「徹底無視」で行きませんか。
戦いは創価板にまかせましょう。
20名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 22:00
彼は、当選直後から政治倫理や天下国家を論じ、角栄とも喧嘩しているけどね。
もともと、彼の出身の十日町というところは、本来であれば上越新幹線の駅が
できていたが、角栄が代わりに浦佐に作ってしまった。
まあ、田舎だとある程度の利益誘導は仕方ないと思うよ。それより大切なことは、
その先にビジョンがあるかないかということ。自立可能かとかね。
21今亜寿:2000/06/30(金) 23:04
>20
だから浦佐駅に角栄の銅像が建ってるのか。
ずっと長岡駅前だと思って去年旅行の帰りに寄ったらなくって
地元の人に教えてもらった。
22名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 05:49
age
23名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 07:21
白川さんの秘書の交通違反もみ消し事件について
今回の警察の対応は著しくバランスを欠いている
朝木事件をみても学会運動員の暴力をみても
あれほど明白な犯罪について警察が犯人を逮捕拘束した
という話を聞かない
ところが秘書が交通違反の有無を聞いただけで
いきなり逮捕
わたしらもいつ捕まるかわからによ
だいたいこの程度で逮捕されるんなら
国会議員の秘書は全員刑務所だぜ
24創価学会青年部代表:2000/07/01(土) 07:48
証拠もないのに警察が善良な市民を逮捕できるか!ばか!

どっちにしろ、白川は終わりだな。
しばらくは週刊誌に手記のようなこと書いて生活費稼ぎか。
今回の選挙で金を使ったからな。徒労に終わったけど。(ワラ

草の根なんかと組むようじゃ、白川も終わりだな。
さすが、山崎正友の親友だけあるよ。
白川のページも親友山友の自作自演書き込みで盛り上がりが
あるように見せていたが、所詮あぶくだ。
結果は選挙で出た。白川惨敗!
上越の友よ、新潟の友よありがとう。
オレたちは、君たちの渾身の努力を忘れない。
直前まで行動した君たちの熱き心を忘れない。

それにくらべて、白川陣営。盛り上がりに欠けたようだな。
利権で結びついた陣営はもろいね。
今回は食いつかせる利権も無かったけどな。
山友から、もらったという噂がある5億円。どうなった?
25>20&21:2000/07/01(土) 08:01
浦佐駅は、隣の小出市に対する嫌がらせだったはずです。
当時の小出市長が革新系で、角栄批判をしていたため、
隣に作られたはずです。
 で、その市長は次の選挙に落ちてます。
26ついでに:2000/07/01(土) 08:06
十日町市は信越線ですし、浦佐は上越線(新幹線ではなく)
27名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 08:43
>24
君は何にも分かっていない。利権集団とは、相手候補を応援した上越市長でしょう。
あなたたちの言い分は,白川さんが山友に5億円渡したというのでしょう。
証拠もないのに秘書を逮捕させておいて、騒ぐだけ騒いでおいて創価学会は,よく言うよ。
白川さんが終わるかどうかは,まあみていなさいよ。私は白川勝彦という政治家は,そんなやわな政治家だとは思わない。それは、かれのHPを見れば明らかだ。
 参考にまで

     http://www.liberal-shirakawa.net/
28名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 08:43
人口規模から言えば、小出ではなく十日町でしょ。
政治力の差で十日町はダメだったと聞いているけど。
2925:2000/07/01(土) 10:53
>28 名前: 名無しさん@1周年 さん
 政治力もあったでしょうが、地理的に魚沼丘陵を挟んでいる
ので、信越線方面の十日町盆地に駅を作って、魚沼丘陵に長い
トンネルを掘って湯沢に抜けるより、上越線沿線の六日町盆地
に走らせる方が無難かと思うのですが
30名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 11:20
>27
だからこのスレでは無視するんじゃないの??
31名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 11:51
上越新幹線の群馬・新潟の山間部はトンネルばかりだから、大差ないでしょ。
32名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 12:40
応援age
33上越市民:2000/07/01(土) 12:50
>27 そうそう、上越市長は地元で醜聞だらけ。TBSの報道特集で
 放送されたこともある。市長は以前、故渡辺美智男の私設秘書を経て
 新潟6区(旧4区)から3度出馬した。(全て落選)自民党公認を
 申請したが、現職(高鳥、白川)が2人いたので、当然却下された。
 最後は創価からも支持を取り付け、新進党公認で出馬したが落選した。
 それをずっと逆恨みし、今回も筒井の選対に張り付いて陣頭指揮を
 とっていたほどだ。皆呆れてました、本当に。

>26 十日町は信越線でなく、北陸北線ですよ。
 白川さんは、北陸新幹線完成後、直江津から長岡まで新幹線を造る
 構想があり、街頭演説でも話してました。なんか鉄道板みたい・・・
34今亜寿:2000/07/01(土) 12:56
>33
新進党じゃなくて新生党だよ。93年総選挙が最後の国政選挙。
35上越市民:2000/07/01(土) 13:52
>34 そうでしたね。間違えました。
36黒川負彦:2000/07/01(土) 14:40
>24

同感です。新潟6区の良識ある有権者及び学会員に最大限の敬意
を表したいと思います。本当にご苦労様でした。
37名無しさん:2000/07/01(土) 14:43
>26@`33
北越北線(現ほくほく線)だね
38>33:2000/07/01(土) 15:11
>白川さんは、北陸新幹線完成後、直江津から長岡まで新幹線を造る
>構想があり、街頭演説でも話してました。なんか鉄道板みたい・・・

白川さん自身もまだ、地元とくに新潟6区の住民のニーズを捉えきれて
いないところがあると思う。
 北陸新幹線の是非はおくとしても、その後に直江津と長岡を繋ぐ新幹線
をつくるというのは、ほくほく線がある今となってはあまり意味がないし、
上越地方(6区)の経済的自立を考えると、むしろ逆効果になりかねない。
6区で深刻なのは、妙高高原から直江津に至る縦貫公共交通網の未整備。
新幹線整備後、長野ー直江津のリレー電車の扱いがどうなるかわからない
けれども、これ以上、縦の市民の足が無いままだと直江津、高田、新井、
妙高高原のそれぞれに分布している財が、おのおのに一番近い交通網を通
って6区の外に流れていってしまうことになると思う。
 新幹線で生き血を抜かれた長岡の二の舞は避けなければならないと思い
ます。
39上越市民:2000/07/01(土) 15:43
>38 なるほど、勉強になりました。その通りですね。
40名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 02:30
age
41下町のえりーと:2000/07/02(日) 02:35
よかった。地元の方の見解もいただいているみたいで。
あ、創加の方とそれっぽい方の書き込みへは
「無視」で対処しましょう。反論しなくてもいいですよ。
42顔だけはチョコボール向井:2000/07/02(日) 02:51
チンポはいつも立ててるぞ!
43名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:11
>上越市長は地元で醜聞だらけ。
>市長は以前、故渡辺美智男の私設秘書を経て
 新潟6区(旧4区)から3度出馬した。(全て落選)

あー、ミッチーの秘書だったのかぁ。どうりで押しが強いわけだわ。
でも、ミッチーにあった包容力みたいなもんを感じない人だね。
ミッチーは今の森なんか問題になんないほどの暴言居士だったけど、
どんな場合でも一片の心配りのある人だった気がするし、物事の
是非を理詰めで見極める事のできる人だったと思う。
その点、上越市長は。。。
小沢一郎なんかもそうかもしんないけど、親分の一面しか学ばなかっ
た子分というのは悲しいね。
44名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 08:07
君は「永田町徒然草」って知っている?
これはぜひお気に入りにいれておいて下さい。

「今回の総選挙についての論評」は秀逸だよ。

  http://www.liberal-shirakawa.net/

直接なら

  http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezure/tsurezure.html
 

45名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 11:27
現執行部体制の雲行きが怪しくなってきた今、あまりに旗幟を鮮明にしすぎた
反白川の人たちって立場微妙になってきたね。
46名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 12:23
農民2さんていうのがどこかで書いていたけど交通違反のもみ消しなんて
いくらでもやっているらしい別に白川氏は公明党にはめられただけ。
それにしても選挙民って見る目がないっていうかバカというかひどいもんだよ
47人づてだが:2000/07/02(日) 12:46
明日放送される、CSの「国会TV」の「政治ホットライン」に白川氏が出るそうな。
ちなみに6日にはむねおが登場だとか。
48上越市民:2000/07/02(日) 13:20
>46
すいません、バカで。でも今回の凄まじい逆風の中で、精一杯応援しました。
自分なりに今回の敗因の分析をしたので、白川さんに会う機会があったら
話してみようと思います。

 
49名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 18:09
つーか、あんだけの逆風のなかで、わずか5千票差ってのは、戦略的には勝利
じゃねーの。俺も白川に投票したけど、3万票くらい負けると思ってたよ。
「なにがなんでも白川さん」っていう狂信的白川党がいない状況で、これだけ
票が入るっつーのは、6区の人もちゃんと白川の主張に耳を傾けてるって事じ
ゃないのかな。
50へー:2000/07/02(日) 18:22
でもよ,筒井は前回新進党で出馬してるんだぜ。
公明の支援を前回も受けてるのよ。
でも,今回の得票はかなりの伸びだよね。
相当,無党派・自民支持層も筒井に流れたんじゃないかな。
51今亜寿:2000/07/02(日) 18:28
>56
前回の筒井の相手は地盤(上越市)の重なる高鳥が相手。
今回は上越では弱い白川相手で、筒井は「高鳥取り込み」を
はかるために「私は白川自民党とは戦うが、高鳥自民党とは
共存していく」という戦術を使って上越市及びその周辺の
保守票を取り込んだようだ。

(黙ってても宮越のこと、白川なんか応援するはずがなく、
実際上越市の反白川系の保守市議24人のうち23人が筒井支持
にまわったとか)
このへんのことは新潟ローカルの新聞(名前忘れた)のHPの
記事にあったです。
52上越市民:2000/07/02(日) 19:48
>50
 前回、公明は筒井ではなく、高鳥(小渕派)の支援にまわりました。
 今回、6区の投票率は80%を超え、20代、30代の無党派の票が筒井に流れたとの
 出口調査の結果が新聞に載ってました。まぁ例の事件の影響がもろにでましたね。
53へー:2000/07/02(日) 20:09
え,そうなんだ。
ひょっとして昔からの田中派つながりで新進党支持から
わざと筒井をはずしたとか?
うーん,ためになります。ありがとうございました
上越市民様。
54名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:18
秘書が秘書が何て言ってた宮沢や竹入、加藤なんかと比べると本当に男だよねぇ、白川さん
55名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:39
>50
筒井は前回無所属ですぜ。
56名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 05:44
筒井さんの「分権・循環型社会を」っつーのも麗しいスローガンだけど、具体策が「再処理工場の誘致」だけっつーのは何か腰砕けだし、新たなかたちの利益誘導に過ぎないんじゃないの、って気がするな。
「分権」の方は具体的にどうすんのか見えないし、「循環型云々」も慢性的に「ゴミ処分施設」の少ない地方だと、処理してくれって廃棄物が殺到して豊島みたいな問題がおこりかねないよ。
まあ、あいかわらず「新幹線」しか言えなかった白川さんは、もっと弱かったけど・・・元自治大臣なんだからさ、与党政府が考える地方分権社会の構図の中で新潟がどうやって生き残るか、を具他的イメージで語ればよかったのにね。
57名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 05:53
循環型社会って・・・公明党のスローガンでは!?
58名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 07:13
まあ今の状況で推移すれば次の衆院選で白川復活は確定的。
地元団体の人たちも悩ましいところだろうね。あんまりおおぴらにすると明日のオマンマが喰えなくなる恐れがあるし、
かといって、いつ沈没するか分からない舟にしがみついてばかりもいられないし、、、
白川も今から「報復的な行動は絶対取らない」って懐の深いところを見せておくべきだよね。
59名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 10:04
オールジャパンの白川さんを落すような新潟6区など、もういいじゃないか。
それより、今後の白川さんの活躍をオールジャパンで考えよう。
60下町のえりーと:2000/07/03(月) 10:36
>56
今後の地方分権社会での構想も語って欲しかったような。
「政教分離」の態度は貫くにしても、
次回は他の政策論争で堂々と戦ってくれたらと思うよ。
61上越市民:2000/07/03(月) 10:47
>60
そうですね。とにかく今回は、政策論争は殆ど無かったですね。
白川さんも自公連立批判以外に、何か政策を打ち出した方が良かったような
気がします。実際、白川さんの連立に対する批判の迫力に引いてる人もいました。
62下町のえりーと:2000/07/03(月) 12:02
>61
なるほど、引きますよね…
東京 4区で森田健作が当選したのも、
批判するより「いじめキャラ」に徹したからかもしれないな。
63名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 17:33
age
64名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 00:21
自由のない日本に、明日はない。
自公連立は、日本から自由を奪っている。
これと戦わない政治家など、政治屋であって政治家ではない。
これが分からないの?
65名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 03:48
白川さん、永田町徒然草 No.69に、
自民党に愛想が尽きたかのようなこと書いてるけど・・・
66>65:2000/07/04(火) 05:13
いっそ筒井とトレードしたらどうかな。民主党に行くってのも、この先考えたら
あながち悪い選択じゃないよね。自民党だと上がいっぱい居すぎるけど、民主党
だったら当選6回で大幹部でしょ。
67>66:2000/07/04(火) 07:17
いやー白川の、あの良い意味でのエキセントリックさは自民じゃなきゃ
受け切れないだろ。民主党は小市民党だから、今以上に浮くよ。
68今亜寿:2000/07/04(火) 07:35
>67
リベラルを標榜する政治家であれほど観念的な考え方で
攻撃的で敵が多いってのもあまりいないよね。
菅直人もややそれっぽい気があるけど
69下町のえりーと:2000/07/04(火) 09:11
>67
「小市民党」はわかりやすい表現だと思う。
支持者の俺にしても、納得がいく。
大きい言動をする奴をはじき出す、中学生みたいな弱点や。
鳩山氏いわく、「排除の論理」ね。
70名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 09:22
地獄に落ちろ!白川!!
71下町のえりーと:2000/07/04(火) 09:32
あ、ここに書き込んでいただける方に、重ねてお願いです。
創価学会支持者等からの単純な中傷・誹謗などは、
完全に無視してしまってください。
72名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 13:54
age
73名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 03:50
age
74名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 04:35
今は弁護士業だけなのかな?
党の仕事はしてないの?
75名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 05:47
大接戦で白川さんを破り、十年ぶりに登院、、、かつての社会党ホープの筒井さん。
その割には地味だね。地元局でもあんまり動き追ってないみたい。新潟2区の新人
さんが無所属会派に入った出来事の方が10倍くらい大きくニュースになってたな。
76名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 08:16
娑婆中の 悪を集めて 何処へ行く

筒井氏にこんな戯れ歌を送りたい。彼の選挙はそんな嫌らしいものでした。新潟6区の良識派は、完全に彼を見放しました。
喪家の毒を完全に飲んでしまった政治屋です。
77名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 08:30
娑婆中の 悪を集めて 何処へ行く

筒井氏にこんな戯れ歌を送りたい。彼の選挙はそんな嫌らしいものでした。新潟6区の良識派は、完全に彼を見放しました。
喪家の毒を完全に飲んでしまった政治屋です。
78名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 12:33
今日発売の月刊「現代」に白川勝彦さんの記事の広告が載っていました。
自民党は「不自由非民主党になり下がった」とありました。誰かも、同じことをいっていました。
白川さんにこういわれると自民党は困ると思う。
79GYORO:2000/07/05(水) 12:39
>

80名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 13:26
十日町って、田中全盛期には不遇だったんだろ?
織物くらいだもんな、産業って、、、
いっちゃん大きい織物屋、なんとかって言ったよな、、?
知ってる奴、教えて。
81名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 18:42
自民党の若手がいろいろと不満を述べています。
ほんと、野中や亀井なんか、ぶっ飛ばしてください。
あの人たちが上にいる限り、自民に明日はない。
82名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 20:27
戦うリベラル、白川勝彦。その姿勢は一貫している。
この一貫というのがあ政治の世界では、なぜか難しいらしい。
その点、白川勝彦は十分に評価されてもいい。
83名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 00:01
あげ
84名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 05:10
あげ
85名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 07:23
age
86名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 10:12
ネタもないのに上げるなよ
87名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 15:41
新しい自民党の議員たちが、いろいろと始めた。大いにやってほしい。
それにしても、民主党の議員が存在感がない。もっとシッカリしてよ。

こういう動きをみるにつけ、白川さんがいないのは寂しい。新潟6区の人を恨むよ。
88名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 16:06
ここを見ている同志諸君!恐れずに書き込もう
反創価は遁走を開始した!悪は必ず滅びる!!!!
全国の賢明なる同志よ!反創価のこの無様なありさまを見て
ここを正義の言論の場としよう!

89>88:2000/07/06(木) 16:14
中身のないつまらんアジテーションだな。
創価の正義ってなんだ?
90上越市民:2000/07/06(木) 16:14
>87
恨まないでくれー(苦笑)。次回の総選挙を睨んで、すでに有志が準備を
開始しています。それにたとえ議員でなくても、政治活動はできますよ。
白川さんも相変わらずファイト満々です。白川BBSを覗いてみて下さい。
91名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 16:17

公明に逆らうとどうなるのか、というスケープゴートにされたんだね。
ガンバレ白川!
92名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 16:19
>89
同じコピペで、創価板に大量発生しています。今日は20人体制だそうです。
多分こっちにも沢山きますよ。ヤダヤダ
93名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 16:21
白川は石原都市新党に参加すべし。新潟6区は農村部ではない。
新潟6区は消費依存経済の上越市をはじめとして、実は都市型住民が多い。村部も、公共事業に依存しなくても
喰える富裕な兼業農家が少なくない。英国でいうカントリー・ジェントルマンの素地があるのだ。
白川が上越市などで苦戦するのは反対陣営の組織票云々よりも、そういうサイレント・マジョリティのニーズを
掘り起こせないからだ。上越市には文化施設と称するハコモノは多いが、それらを利用する都市型住民の経済状
況が改善していないので、肝心のソフトが育たない状態にある。結果、文化的民度が他地域に比べて著しく低く、
これから定住して子供をつくろうという若年世帯に魅力ある生活環境とは映らない。
高学歴者の雇用を創出する高付加価値産業の育成、中範囲の効率的な公共交通機関の整備(小型バスの導入によ
る経路・便数の増加と市区部内の料金定額化)、文化施策への予算配分の拡大など、やれそうな事はいくらでも
ある。がんばれ白川。
94下町のえりーと:2000/07/06(木) 16:37
自分の考えで立って歩くことは難しいと思います。
では、考えを人に任せて、信心すればいかがでしょうか?
楽ですよね。

その点で創価学会は、貧困に悩む民衆を安定させ、
日本の高度経済成長を支えた実績を認めます。
しかし、多様な考えに分離できない数百万人の塊を生んだ事も事実です。
学会員と言う、統一された意見層に組み込まれてしまっていることで、
高い能力の方がいるにもかかわらず、実力を発揮できない例も数あります。
(例えば答弁を聞いていても、森健よりは遠藤氏の方がいいと思います)

キリスト教民主同盟のように、穏健な例もありますが、
個人判断力を失った信者が、信心を優先して行う暴力性の高い行動
(生保の矛盾した保護や中傷ビラ、枚挙にいとまない)が止まない限り、
「政教分離」を掲げ、毒性を排除するのは致し方ないのではないでしょうか…
これは、「信者」を生む全ての宗教における悩ましい課題です。

まだ、新進党の時はよかったです。
野党でしたし、環境問題などバランスの良い政策が見られました。
与党に入って、よけいに印象が悪くなったように思います。

これだけの結束力があるならば、まず一人物の強い影響力を排除し、
学会精神に基づいていいから、もっとドライに政策勉強をしてみては。
国内一千万人弱の支持を得た考え方ですから、
普遍的に生かせる発想もあるはずですよ。

ここで攻撃を仕掛けてくる公明、創価学会関係の方は、
まだお若いだろうし(俺も若いけど)、
そこまでの勉強はされてないかもしれません。
せめて中傷や単純な批判(上げ足取り)をやめ、
2chといわず、現実の土俵で対等に将来を語ろうではないですか。

それができなければ、ただの一信者として逝きなさい。


マジレスしてみました。失礼。
95下町のえりーと:2000/07/06(木) 16:50
94が長くなってしまった。すみません。
>93
確かに、上越市だけで13万人いるし、
農業にしても魚沼米とか競争力のある作物がある

あ、上越市がなぜか衆院選の開票結果を出しているね。
http://www.city.joetsu.niigata.jp/

上越市をのぞけば、白川さんは 1万票も勝ってたんだ…
96かいと:2000/07/06(木) 16:58
>92
その、20人体制って何?
徒党を組んでやって来るの?
97上越市民:2000/07/06(木) 17:09
>95
このHP初めてみました。(苦笑)
上越市もさることながら、高鳥さんの地盤である糸魚川市で完敗したのが
響きましたね。前回の参議院選で、県連会長の高鳥さんが推す現職に対抗
して、白川さんが田中直紀氏(真紀子さんのご主人)を推し、確執を生み
ました。(まぁ元々ライバルですけど・・・)
98下町のえりーと:2000/07/06(木) 17:17
>97
そうやったのか…市民としても複雑ですね。
じゃあ市部で勝てたのは十日町のみ?
コスタリカの影響がなければ、当選したかもってことですか。
99名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 17:53
うーん、難しいところですけど、周山会(高鳥後援会)がもっと力を
入れてくれれば、十分勝てた選挙だったと個人的には思います。
それより例のもみけし事件が直接の敗因でしょう。あれだけ全国紙で
叩かれれば、無党派層は逃げて当たり前だと思います。
次回勝つには、市部と若年層の票の掘り起こしが必要不可欠でしょう。
100名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 04:38
白川さんって近所のジジババには評判良くないんだわ、確かに。
理由を聞いても「とにかくイカン」と言うばかりで話が続かないんだけどね。
なんでかな?
101>100:2000/07/07(金) 07:14
可愛げがないからだろう。田舎じゃ、やっぱりジジイころがしのテクがないとね。
102下町のえりーと:2000/07/07(金) 09:50
ひゃー。 2chらしくなく内容が濃くなったな。
この調子で行きましょう。
103名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 10:39
100>お年寄りには「人間の本質」を見抜く眼力があるんだよ(たぶん)。

白川ってキモイからな。なんか爬虫類っぽいしね。
104名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 11:56
あげます。
105シラケ川負彦:2000/07/07(金) 14:14
不知恩議員の白川負彦は自民党から出て行け!!!
106上越市民:2000/07/07(金) 15:50
新潟日報 7日付より掲載
国会議員団会議(新潟県選出国会議員による)の主なやりとり
 高鳥氏− 県議団から、県連会長人事に関する申し入れがあった。
それについて話したい。
 田中氏− 高鳥会長は辞任するのか。選挙の総括をすべきだ。
 高鳥氏− 辞めることは、前から言っている。
 田中氏− 総選挙(小選挙区)で二つ、参議院で一つ議席を落とした。
 高鳥氏− あなたに言われる筋合いではない。参院の一件も桜井さん
     (元越山会青年部長、閣僚経験者)が落ちたのも、あなたが
      いろいろやったからだ。県連会長候補は三人いるが、稲葉
      さん(元法相 稲葉修氏の息子)でいかがですか。
 田中氏− 天の声みたいなこと、言うべきじゃない。・・・

 と、いうことで(苦笑)結局、県連会長には田中派?の栗原氏に落ち着き
 ました。
 
107名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 16:59
今回の県連会長人事や、先の「党の明日を創る会」もそうだけど、現職議員じゃ
ないと公式の場に声が掛からないという体質はどうかと思う。「選挙に落ちれば
ただの人」っていうけど、あまりにも落差がありすぎ。自公保の風向きが悪化し
てきた今こそ、白川さんの声に耳を貸さなきゃならんときだろうよ、現執行部寄
りの皆さんよ。どうよ?
108おばさん3号:2000/07/07(金) 17:03
93の人も書いてますが、今の6区では定住して子供を作ろうという気になりません。
言葉は悪いですが、土方と工員と売子と女給しか仕事がない地域に大卒以上の人間が
帰ってくるわけがないでしょう。よく考えてください、白川さん。
109上越市民:2000/07/07(金) 18:21
>108さん
そうですね。私の同級生で地元に残っているのは、殆どが公務員(教職員を含む)
です。とても女性が活躍できる環境とは言い難いですね。
でも住むには、良い場所だと思ってますよ。雪さえ降らなければね。
110名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 18:30
>105
創価板に居たと思ったらここの板で悪さしてたのか!
お帰りはこちらhttp://mentai.2ch.net/koumei/index2.html

111上越市民:2000/07/07(金) 18:35
訂正です。栗原氏の県連会長就任は、地元県議団の反対で白紙になりました。
白川さんが当選していれば、こんなに揉めずに済んだのに・・・(泣)
112善良な一市民:2000/07/07(金) 18:39
何で、白川なんか応援するの?

頭オカシイんじゃない?

交通事故を揉み消すようなやつだよ?

仏罰が下ってもいいの?
113名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 19:04
>112
あら、喪家?
114名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 19:41
>>113
ネタです、創価学会は仏罰を下すなど言いません。
しかし白川元代議士は、議員の資質が無かった、だから落選しました。
根拠の無い学会批判も許せない事です
115名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 20:10
>>>114
こんどこそ本物?
116名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 04:43
早朝あげ
117名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 11:40
勝っても、負けても話題になる白川勝彦って、やっぱり大物なんだ。
118名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 13:29
>114
その通りですね。

>根拠の無い学会批判も許せない事です 。

その通りですね。だって、公明党という政党と創価学会
という宗教団体の違いを明らかに出来ないのに政教一致
とほざいているのですからね。
119名無しさん@宜伸落選:2000/07/08(土) 13:38
公明新聞に「創価学会の皆様、ありがとうございました」と堂々と書かれていましたが、普通一部の指示団体だけにお礼をいうことはしないと思う。政教一致でしょう。
120名無しさん@宜伸落選:2000/07/08(土) 13:46
山口なつお元代議士は議員の資質がなかった、だから落選しました。
根拠のない平沢勝栄批判も許せないことです。
121>120:2000/07/08(土) 14:16
この国は、資質なんて2の次ですから、そんなの当落の理由になりません。
122創価主義は危険!:2000/07/08(土) 14:27
123名無しさん@宜伸落選:2000/07/08(土) 14:28
>121

114さんにも同じことを言ってください
124121:2000/07/08(土) 14:35
>123
そうですね、筒井の方が議員としての資質はないですね。
125上越市民:2000/07/08(土) 15:17
創価云々は、はっきり言ってどうでもいいです。政権参加しなければね。
私が白川さんを支持する最大の要因は、あれだけ自民党執行部やマスコミに
徹底的に叩かれても、決して自分の信念を曲げなかったことです。こういう
いい意味での頑固者は、現在の政界では稀有の存在だと思います。
126名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 15:31
白川勝彦先生は、いまや政教分離問題ー反自公連立のシンボル。
白川勝彦先生が誰よりもこのことを自覚している。だから、自分の選挙の当落など超越している。そして、白川勝彦先生の主張は選挙を通じても明らかになったし、、選挙後に自民党の若手の動きや世論の動向をみているとその主張は国民の声となっている。

白川サイトには、この気迫が現れていて面白い。いや、本物の政治家ってなんだか分かってくる。そこが面白い。
127>126:2000/07/08(土) 17:18
しかし、選挙に勝てなきゃ議員としての仕事ができないしね。その意味では筒井の言う事にも一理ある。
しかし、勝つために何をやってもいいってのも間違ってる。要は、候補者が自分の中できちんと線引きが
できていて、選挙民を説得できるか否か、という事でしょう。
その意味では、今回の選挙では白川も選挙民を説得する姿勢が弱かったように思う。こんな時に新幹線の
話をするなんてのは、ある意味、選挙民を舐めて馬鹿にしていると取られても仕方がなかったでしょう。
今回の選挙での無党派層は「筒井に流れた」というよりも単に「選挙に行かなかった」のであって、その
理由は、政治家としての白川の理念が伝わらなかったから。
新潟県の自民党公認候補というだけで「利益誘導のドブ板政治家」というラベルで見てしまう人はまだま
だ多いです。白川は理念が上滑りする、とか言われてるけど、今こそ政治家個人の政治理念をシツコイく
らいに説得すべき時だし、選挙民は潜在的にそれを待ってるはずだよね。
128名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 20:29
白川さん、今後の活動予定は?
129名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 23:43
あげ
130名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 23:44
とりあえず30代以下限定の対話集会、100本行けや。
131名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 07:35
「新幹線、止めます」って言って再選されたら大拍手。
132名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 07:36

「止めます」は「とめます」じゃなくて「やめます」ね^^
133名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 08:55
先生呼ばわりするなよ。
134名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 13:18
白川先生は、白川先生です。
どうしていけないの。バッチがある、ないで人を見るのは、喪家の権威主義的体質。
人のことに文句をつけるな。
135名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:54
age
136名無しさん:2000/07/10(月) 02:00
整備新幹線なんかより
「不採算な高速道路建設止めます」
のほうが予算がでかいし,
「不要なダム,河口堰の建設止めます」
とか
「農水省主管の道路建設・下水道事業止めます」
のほうがいいなぁ.
137名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 04:14
サンプロに出ないのか?
138わが党は不自由非民主党になり下がった:2000/07/10(月) 06:16
139名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 11:34
>138
たいへん助かりました。読ませていただきました。
しかし、こういう人を政治家というんでしょうね。

バッチに拘ってばかりいる政治家や政党が多すぎる。
140名無しさん@2001参院選に行こう:2000/07/10(月) 11:37
白川はアホウ。自民党を離党しないから。自民を離党すれば投票してもよい
141>140:2000/07/10(月) 12:18
意義なし!
142名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:22
>141
異議なしじゃない?
もう少し、日本語勉強したら。
143名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:25
それにしても、どうしてこんなにアクセスが多いの?
喪家は、一体なにがお望みなの?
144>142:2000/07/10(月) 16:40
時々変な日本語を多用する佐田坊には言われたくないな(藁)
145名無しさん@2001参院選に行こう:2000/07/10(月) 16:44
つーか、白川は存在意義なし。つー意味だろ?
146名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 16:49
白川は自由党で小沢の修行を。
147シラケ川負彦:2000/07/10(月) 16:51
白川は既に過去の人
あんな人間に新潟6区を汚されたくない。
148>147:2000/07/10(月) 17:52
>白川は既に過去の人
>あんな人間に新潟6区を汚されたくない。

アンチ白川の弱点は、このように根拠の無い批難中傷しかできないところだろうね。
筒井”昔の名前で出ています”信隆こそが「過去の人」だろう。
「55歳、当選5回、自民党リベラル派の若頭」と「55歳、当選2回、民主平議員
だけど自民・公明枢軸側のひも付き」とどっちが政治家として有望かな。考えりゃ、
すぐにも答えがでるだろう。
 近視眼的な選挙戦術で6区を「日本一の恥晒し選挙区」にして汚したのは、アンチ
白川の方だよね。特に「自民公認に入れなければ良心的」などというアナクロ思考で
盲目的に筒井に入れた連合系、社民系の連中は猛省せよ。
149名無しさん@2001参院選に行こう:2000/07/10(月) 17:54
>148
>「自民公認に入れなければ良心的」
当たり前ジャン。お前森続投に賛成なのか?
150名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 21:54
要するに、自分の頭で考えられない奴が多いということ。

筒井氏に捧ぐ。

娑婆中の 悪を集めて どこへ行く
151返歌 > 150:2000/07/10(月) 22:06
 学会は、頼みもせんのに、やって来て、
    おいしいとこだけ、ぶん取っていく・・・。


   
152名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 02:03
次の参院選では、東京で自由党からでるのってどうよ

四人区だから、民主 自民 白川 共産の4人で決まり!

公明を落とせるぜ! 
153名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 02:09
それいいカモ。東京都民はそういうの好きだし。
154上越市民:2000/07/11(火) 02:11
それはどうかな?白川さんには、やはり小選挙区でリベンジしてほしい。
じゃないと創価学会が怖くて、逃げたと思われるのでは?
155今亜寿:2000/07/11(火) 02:11
>152
前回自民は現職2人出して2人とも落としているんだけど(苦笑)
4人区で公明を落とすためには少なくとも東京の投票率が
75%はいかないと無理だろうな。(まず絶望的・・・)
156名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 02:32
>154
本来なら新潟6区の小選挙区からの復活がベストだろうし
白川さんもそれを考えていると思う。でも、自民党にいたら次回は
コスタリカ方式でまた北信越ブロックの比例に回るんじゃないですか?
それを考えたらどこから出ても同じようなものでしょう。
新潟に築いた地盤や後援会は惜しいけど、白川さんなら首都圏のほうが
遥かに安定した選挙ができると思うんですよ。創価学会の存在よりも
地方の高齢化した有権者のアタマの固さがなじむかどうかの問題だと思うけど。
157152:2000/07/11(火) 03:09
今亜寿さんへの資料です。


2000年衆議院選挙比例区 東京ブロック

民主 1@`653@`045 (29.0%)
自民 1@`110@`177 (19.5%)
共産 817@`045 (14.3%)
自由 776@`018 (13.6%)
公明 726@`203 (12.7%)

'98 参議院選挙(定数4)
民主 小川 敏夫 50 1@`026@`797 新1 当選
公明[由・革・平] 浜四津敏子 53 971@`185 前2 当選
共産 井上 美代 62 896@`890 新1 当選
無[さ] 中村 敦夫 58 719@`203 新1 当選
______________________________________________
自民 小野 清子 62 623@`483 前2
自民 塚原 宏司 40 451@`016 新

自民が候補を1人に絞れば済むことですね

158名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 03:15
自由党12万票ほど増えてるね
159名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 07:15
白川が抜けたら新潟は終わりだ。鬱だ詩のう。
160上越市民:2000/07/11(火) 10:31
>156
その変則コスタリカ方式が、次回どうなるか未定なのです。今回比例に
まわった高鳥さんが、もう激烈な小選挙区戦には出たくないようなのです。
まぁ高鳥さん本人も後援会組織も老齢化してきましたからね・・・
旧小渕派が、自民党で主導権を握っている限りは、比例順位一位は間違いない
ですから・・・
私、個人としては、やはり白川さんには、小選挙区で戦ってもらいたいなー。
161今亜寿:2000/07/11(火) 12:33
>157
さんくすです。
でも浜四津は公明基礎票から25万票上積みしてるんだな。
たしかに幹部だからなりふりかまわぬF作戦やったろうが
そこそこ浮動票とってるともいえるだろう。

民主は参院選では3人区以上には複数候補者擁立を考えている
(危険といえば危険)ので、自民の候補者調整が問題だな。
162名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 12:56
163名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 12:59
東京で民主党は自由党と選挙協力する。自由党は大物右タレントが出馬。
164>157:2000/07/11(火) 13:46
それを絞れないのが自民党の自民党たる所以。
分裂選挙で勝った方が自民党入り。
165名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 14:30

自民にしろ民主にしろ3人区では2人たてざるをえんやろ。
ただ自民の場合、1人分を公明に譲る可能性はある。
そうなると民主も1人にしぼるしかあるまい。

166名無しさん@2001参院選に行こう:2000/07/11(火) 14:33
> 165
いや、民主は確実に2人立ててくる。少なくとも鳩山だったらそうしてくる
どちらの方法が賢いかは知らないが
167下町のえりーと:2000/07/11(火) 14:34
えーと、本スレッドでの注意事項をあらためて。

もし、単純な誹謗中傷をするものが現れたら、
徹底して無視する事でお願いします。
「うざいから、あっちいけ」って返事もなしですよ。
168上越市民:2000/07/11(火) 14:37
>162
面白いと言うか・・・上越にもいろんな人がいますね(苦笑)
何せ白川さんは、「仏敵」だそうですから???
169名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 18:08
いま自公保連立政権が、日本の政治に及ぼす影響を真剣に考えなければならない時だと思います。
白川さんが言いたいのはそういうことです。この火とは、とうの昔に自分の選挙の当落など超越しています。

自自公連立以来、日本の政治がおかしくなっているとあなたは思いませんか。これに命懸けで戦ってきたのが白川先生です。創価学会などというケチな宗教団体にこの日本を牛耳らせてはなりません。
170名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 07:48
サルベージ
171名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 11:25
ある人が、「野に放たれた虎となれ!」と白川勝彦先生を激励していました。私もそう思います。

   http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezure/tsurezure.html


172下町のえりーと:2000/07/12(水) 11:56
http://www.niigata-inet.or.jp/nippo/senkyo/syus_6_f.html
新潟日報の市町村別得票数一覧です。
市部では、白川先生の地元・十日町での投票率の高さが目立ちます。
173名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 04:41
サルベージ
174>171:2000/07/13(木) 07:48
それは自民党を離党しろって事?
それとも、議員になるのを止めて市民運動家になれって事?
どっち?
175名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 16:42
政治は現実の問題に一つ一つ決着を着けて行くこと。
自公連立という具体的問題にそれぞれがどう対峙していくのか、じっくりと見てゆきましょう。

176中立派:2000/07/13(木) 17:33
もう、終わった人にすがるのはよしなよ。(笑)
177名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 17:45
>176
出たな、中立派を名乗る特定団体の手先(藁
178>177:2000/07/13(木) 18:04
ちがう、中立派さんは「創価好きなやつが中立派をなのるという
バカなことをして、みんなに呆れてもらう」ことで、反創価学会
の気持ちを持つものを増やしているんです!
だいぶ、変な言動もあるが話しを合わせてやってくれー

できは悪いが、一応反創価側のリーサルウェポンなんだ(ワラ
実際、中立くんの発言・・・みんな呆れただろ?そこが
狙いだ。
まあ、飽きたらレスは付けなくてもいいよ。本人も承知してるから。
179名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 18:11

 いったい本当に創価学会と公明党との関係を問題にしているのは、白川さんの他に誰がいるんだろうか。
国民はみんなおかしいと思っているのに票が関係するせいでしょうか、誰も本当のことを触れません。
鳩山さん、菅さん。あんたがたはなぜちゃんと言わないの?
私は、この問題から逃げる政党や政治家を信用できません。

身を殺して仁を為す。白川さんを見ているとそんな感がする。
180名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 18:13
>179
菅は「創価学会から離れるべき」って言ってるよ。
兄ポッポも基本的に賛成してるし。
181名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 20:03
 白川さんだけを見ていたからでしょ。 > 179

 2人の基本姿勢は、「公明党、逝ってよし。」

 一部の下っ端が創価票を当てにして兄ポッポに圧力かけたのは
確かに問題だけどね。(ワラ)
182シラケ川負彦:2000/07/13(木) 20:33
白川は、山崎正友から、5億受け取ったそうである。
創価新報にはそう書いてあった。
ゆゆしきことである。
しかし、白川は、全部自分の懐に納めてしまうので、
秘書の生活はかつかつ。ついつい、商品券に手を出したのである。
183名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 20:49
おめーはここで遊んでろ。 > 182

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=963472268
184名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 21:23
>シラケ川負彦
創価板だけじゃなく他の板の人からも、嫌われてるってわかった?
185名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 21:49
>182
あのなー。お前、ほんとにバカじゃあないもか。そんなデマほんとに信じているの?
喪家って。ほんとに恐ろしい謀略団体だ。こういう連中が、違反ビラを夜陰に乗じてばら撒くんだ。
186名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 00:11
白川信者は、白川のみが反創価であって欲しいのか?
179なんかそれっぽいけど、どうよ?

187江田五月:2000/07/14(金) 00:21
179ばんさんに反論。少なくとも菅さんは、はっきり批判していますよ。
188>186:2000/07/14(金) 04:44
だからー。少なくともこの板には”白川信者”なんていないよ。
政治家として守んなきゃいけない一線を堅持している数少ない政治家として白川を評価している人がいるだけ。
喪家みたいな中傷じゃなくて、選挙民の目から見た批判も書かれてるじゃないの。
ちゃんと読んでね。
189188:2000/07/14(金) 04:49
ただ、公明が喪家の手先である、という見方は皮相的かも知れない。
今は、デーサクが重石になってるから喪家の方が上に見えるかもしんないけど、今後は力関係が逆転していくように思うよ。
細かい事は喪家板じゃないから書かないけど、来るべきX−Dayに向けて、公明は着々と手を打ってると思う。
190下町のえりーと:2000/07/14(金) 09:38
創価学会や筒井陣営の方々、逆に白川陣営からも、
せめて当スレッドでの誹謗中傷は、相互に無視すべきかと思います。
ちょっとした情報提供が入っているならまだいいですが、
>184なんかは最悪です。できればご協力いただきたく。
191名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 10:38

シラケ川 敗走 負け犬
192佐田和成@本物:2000/07/14(金) 11:57
あまりシラケ川君を叩いたらかわいそうだよ。
ほどほどにしておこうね。
193名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 19:52
このスレッドをもう少し本来の書き込みにしましょう。
白川勝彦という政治家が提起している問題はもっと大事なことだと思います。自公連立は、現にいろいろなところで問題を起こしているし、これからはもっとひどくなると思う。

こうした問題に正面から体を張って取り組んでいる政治家って他にいる。創価学会にとっては嫌な政治家だろうけど、国民は白川先生を支持している。そして、白川先生の言っている通りになっているじゃないか。

私は、白川先生を断固支持する。
194名無しさん:2000/07/14(金) 21:32
シラケ川、ここでも迷惑かけていたのかぁ。
創価学会のイメージ悪くする謀略野郎なんじゃないのか?
学会批判をするなら白川さんのように正面からやれよ!

俺も白川さん支持。
195名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 01:14
創価学会という宗教団体は、そのまま政治団体でもある。
この集団が、いま日本を牛耳ろうとしている。自由主義社会でこれだけの組織力を持っている集団が他にあるだろうか。

この単純なことに気が付かないととんでもないことになる。
196>195:2000/07/15(土) 01:20
こんなこと言ってる人がいるから、自民党が扇千影を建設大臣に
する。そんなこたぁ、みんな知っている。
政策と宗教は関係ない。政教分離できてないのはあんたのほう。
197名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 01:23
夕方、NHKの関西ローカルニュースで高校野球大阪大会の開会式が出てたんだけど、
いきなり「関西創価」の入場行進が大写し。宣誓も何故か創価だった。
思い過ごしかも知れないけど、何とも不気味でしょうがない。
コウモリ野党時代ならこんな事は無かった筈だが、、、。
198名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 01:27
>自民党が扇千影を建設大臣にする。

その片棒を担いだのは公明でしょう。
1996区住民:2000/07/15(土) 05:48
葬家のくせに6区住民を名乗るな!>147
6区が汚れる!
200名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 06:49
創価学会のひとたちはどうして冷静な議論が
できないのか
自民が公明と組んでからなにかよくなりましたか?
野中は口を開けば安定政権とか信頼関係とか言うが
政策は現状維持である。
安定政権がいいなんてどうして言えるの。
今度の選挙の前何年かは安定政権だったんだよ。
そしていまもやはり安定政権
なにやった?
201名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 07:18
>200
不況に安定
202名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 11:37
>197
たまたまじゃん。そんなの。
考えすぎだって。
203親父:2000/07/15(土) 11:40
創価を批判して、批判票で当選するっていう戦法は
もうだめかもしれないよ、白川クン。
そんなことばっか考えてるから、足下からすくわれて
ぶざまな負け方をするんだよ。
ハッハッハ
204名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 21:33
白川先生が捨石となって全国的な
反創価学会=公明党の気運が高まった。
マスコミ銀行などの創価学会に対する弱腰を
見るにつけ、白川先生の勇気、気力、行動力
が際立ってくる。
がんばれ、白川先生
仕返しがこわくて表立っていえない一億の民が
ついているぞ
205名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 05:03
結成された当初は「やってくれるかも」と思わせた「明日の自民党と創る会」も
ここに来て、不協和音が出てきているらしい。野中さんなども「結局、苦労知ら
ずの二世議員の革命ごっこ」とそれほど気にしていないようだ。
田中真紀子さんは、石原慎太郎や小沢一郎と都市新党結成に向かうのでは、との
憶測も流れている。これもまた、先々どうなるか未知数。
現職国会議員達は、これから1年間くらいの間、我が身の振り方に真剣に悩まな
くてはならない。特に、自民党の議員の中には見苦しい振る舞いをする者も多く
出るだろう。
混乱の時に右往左往した者は結局、自分自身の立ち位置と他人からの評価を失っ
て滅びていく。今の野中さん以上に独裁的な権力を振るっていた小沢一郎が今ど
うなっているか見てみるとよくわかる。
白川さんが今回、現職を離れた事は、こういった状況に照らしてみると、むしろ
不幸中の幸いとも言える。2年〜3年、自民党内部の右往左往から距離を置いて
自らは堂々と立場を貫いていれば、かならず、今回、白川さんを批難した連中の
方から腰を屈して、白川さんに衆議院に復帰してもらいたい、と懇願してくるは
ずだ。
私は白川さんのこれからを心配していないし、今回は、神様(ホトケサマじゃな
いよ^^)が白川さんが果たすべき大仕事の前に、ゆっくり充電する時間をくれ
たのだ、と思う。
206名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 07:43
反自公保連立の本当の闘志は白川勝彦さんだけでしょう。
視点がハッキリしている。民主党に本当に創価学会=公明党と戦う勇気はあるんだろうか。
私はないような気がする。ここのとことを曖昧にしていたのではしょせんはかつての自民党の反創価学会と同じになる。政教分離の原則、公明党が政権に参加することが日本の政治をどれだけ駄目にするか、コレラをちゃんとふまえない自公保批判は結局創価学会の票に最後は屈服する。
21世紀の日本は創価学会に支配されるの。それでは、ご先祖さまに笑われるぞ。

みんな真剣にこの問題を考えようぜ。
207>203:2000/07/16(日) 09:21

知的障害者発見!

208名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 09:27

「英国人女性行方不明事件にカルト宗教関与!」

オウム亡き後のカルト宗教の王者って創価学会じゃんか。

209名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 11:19
>207
おまえ、それは知的障害のある人にあまりにも失礼じゃないか。
せめて「サル発見!」ぐらいにしておけよ
210207>209:2000/07/16(日) 12:45

俺が悪かった!
211名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 14:35
くだらないことでこの板を汚すな。意図的な下げと思いますのであげ返します。

 204の投稿

 白川先生が捨石となって全国的な
反創価学会=公明党の気運が高まった。
マスコミ銀行などの創価学会に対する弱腰を
見るにつけ、白川先生の勇気、気力、行動力
が際立ってくる。
がんばれ、白川先生
仕返しがこわくて表立っていえない一億の民が
ついているぞ

205の投稿

 結成された当初は「やってくれるかも」と思わせた「明日の自民党と創る会」も
ここに来て、不協和音が出てきているらしい。野中さんなども「結局、苦労知ら
ずの二世議員の革命ごっこ」とそれほど気にしていないようだ。
田中真紀子さんは、石原慎太郎や小沢一郎と都市新党結成に向かうのでは、との
憶測も流れている。これもまた、先々どうなるか未知数。
現職国会議員達は、これから1年間くらいの間、我が身の振り方に真剣に悩まな
くてはならない。特に、自民党の議員の中には見苦しい振る舞いをする者も多く
出るだろう。
混乱の時に右往左往した者は結局、自分自身の立ち位置と他人からの評価を失っ
て滅びていく。今の野中さん以上に独裁的な権力を振るっていた小沢一郎が今ど
うなっているか見てみるとよくわかる。
白川さんが今回、現職を離れた事は、こういった状況に照らしてみると、むしろ
不幸中の幸いとも言える。2年〜3年、自民党内部の右往左往から距離を置いて
自らは堂々と立場を貫いていれば、かならず、今回、白川さんを批難した連中の
方から腰を屈して、白川さんに衆議院に復帰してもらいたい、と懇願してくるは
ずだ。
私は白川さんのこれからを心配していないし、今回は、神様(ホトケサマじゃな
いよ^^)が白川さんが果たすべき大仕事の前に、ゆっくり充電する時間をくれ
たのだ、と思う。
212名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 14:38
つづいてあげます。

206の投稿

反自公保連立の本当の闘志は白川勝彦さんだけでしょう。
視点がハッキリしている。民主党に本当に創価学会=公明党と戦う勇気はあるんだろうか。
私はないような気がする。ここのとことを曖昧にしていたのではしょせんはかつての自民党の反創価学会と同じになる。政教分離の原則、公明党が政権に参加することが日本の政治をどれだけ駄目にするか、コレラをちゃんとふまえない自公保批判は結局創価学会の票に最後は屈服する。
21世紀の日本は創価学会に支配されるの。それでは、ご先祖さまに笑われるぞ。

みんな真剣にこの問題を考えようぜ。
213名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 14:52
>民主党に本当に創価学会=公明党と戦う勇気はあるんだろうか。
あるんじゃないの?
前の選挙でも大石寺を引き込んだりしたし、今でも菅や兄ポッポが創価離れを言い始めてる。
もう少し視点を広くとった方がいいんじゃないか?
214名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 16:00
 兄ポッポや菅の事じゃなくて、公明支持票をレンタルしている地方ドキュソ議員の事をさして、
> 民主党に本当に創価学会=公明党と戦う勇気はあるんだろうか。
でしょう。

 兄ポッポが、先の国政選挙前に「公明、煎ってよし」の大号令を発令してたんだけど、
「それじゃ困る!!創価票がこなくなる。」ってドキュソ候補が陳情に来て、
少しトーンを下げたでしょう。

 206は、そういう所を心配してるんじゃないの? > 213
215名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 18:20
北海道の民主党某議員は
当選後公明党に挨拶に行ってるし・・・
216215:2000/07/16(日) 18:21
議員本人じゃなく事務所の人だったけど。
217名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 05:02
公明が万民受けする政策を打ち出しているのは、喪家と手を切りたいから
じゃないの?
DX−DAYが来たらどうなるかな。
218名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 07:25
いよいよ来年、衆参同時選挙の機運が高まってきたね。
白川さん、資金だいじょうぶ?
219名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 11:02
>217
それは違うでしょ。公明議員は、創価からの派遣社員みたいなもん。
議員本人が学会員でなくても、夫人が古参の学会員の場合が多い。
これは裏切り防止の為。
あとDが死んでも、長男が世襲するだろう。ただ、副会長には反乱分子がいる。

>218
資金は、多分ないでしょう。(苦笑)
宏池会の大先輩の故伊藤正義サンのように・・・
選挙の際は、またカンパしましょう。広く浅くネ。
220名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 11:04
自公保連立は、早晩おかしくなる。私にはそんな気がする。
喪家と組むと家を無くしてしまうのだ。新進党しかり、そして、今度は自民党まで。
このことに警鐘を鳴らしていたのは白川さんなのに自民党はこの人を粗末にした。
バカだね。森も野中も。加藤さんにも責任あると思うよ。
221>218@`219:2000/07/17(月) 13:35
順番から行くと次は比例区だから、資金はそんなに要らないんじゃないの?
222名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 15:18
>220

なんで、加藤だけさん付けなんだ?あんな腰抜けに。
223名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 16:29
>220
俺もそう思った。
民主系の人(?)って何故彼らに気を使うんだ。
224名無しさん@2001参院選に行こう:2000/07/17(月) 16:35
> 223
お前がアホウだから
225名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 18:47
今回の総選挙は自公保連立の崩壊の第一歩に過ぎない。これから、第二歩、第三歩とつづく。
来年の参議院は、いずれにしろ勝負のとき。

さあ、どうする。
226名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 19:15
どうしよう?>225
227名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 00:23
age
228名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 03:28
いまの日本の政治状況は、具体的なことにだれも命懸けで取り組まないことです。
いい加減のところでみな妥協している。だから、政治に本当の緊張感が生まれてこない。
いまの日本の政治の最大かつ最も具体的な問題点は自公連立にある。誰も、これに真剣に立ち向かおうとしない。
創価学会が怖いから。それじゃ駄目だ。
229名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 06:32
白川さんが参院に転ずる可能性って、実際にあるの?
参院に転ずるって事は、有力大臣や首相になる可能性が極端に低くなるって事
でしょ?
どうなんだろう?
230名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 06:33
白川さんって、このスレッドのこと知ってんのかな?
231名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 06:39
命がけで利権をまもってるぞ
232>231:2000/07/18(火) 07:31
あんねー、白川さんは地元新潟の利権関係では傍流だよ。つーか、弾き出されてる
っていっても良いの。だから、資金も苦しいの。
自民党=利権政治家ってイメージだけであれこれ言うのは批判じゃなくて中傷だよ。
233上越市民:2000/07/18(火) 11:08
>229
できれば小選挙区で復活してほしいな。それに参議院新潟選挙区からの
出馬は難しい。すでに自民公認が二名いるからね。

>232
その通りですね。今回落選した最大の原因の一つに、筒井−宮越−高鳥連合
が利権を保持する為に結集したことにあると、個人的にはそう感じています。
高鳥さんは表向きは白川陣営でしたが、周山会(高鳥後援会)は全く機能し
ていませんでした。
234名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:33
自公協力といいながら自民党公認の白川さんを
創価学会がなぜ応援しないか?
彼が公明党を政教一致と批判したからである。
つまり公明党創価学会の応援で当選した自民党議員は
創価学会批判ができない。
自民が公明に乗っ取られたといわれる所以である。
235名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 21:12
いま、憲法学者の間で政教分離問題が真剣に議論されています。そのときに白川勝彦先生の説は一つの柱になっています。
こういう政治家を落選させるなど、日本の民主主義は、まだまだ未熟と言わざるを得ないと思う。
しかし、みんなで白川勝彦先生を応援していきましょう。そうしなければ、日本の民主主義は死滅してしまいます。
236名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 21:40
なんか、このスレッド面白くなってきました。白川勝彦という政治家はこのままで終わらせたらいけないと思っています。
237名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 21:45
政教分離の議論は、最近のジュリストや法学セミナー等の
法律雑誌でも話題になっていますか?

238名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 22:50
>237
法曹界の学会員比率は高いみたいなので、
良識ある法律家の人たちも白川さんみたいに頑張って欲しいですね。
239>235:2000/07/18(火) 22:55
ぎゃはは
そーゆーのを誇大妄想という。
せいぜい“一部に少数説がある”ていどの扱いだよ。

>237
なってない、なってない(藁)
でも、「ジュリストや法学セミナー等」とくくるのは
おかしいね。
ジュリストと同格なのは法律時報だ。
240名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 23:43
公明党の候補者が各地にある創価会館で会員を前に
たすきはちまきをし、池田先生のためがんばります
というのはどう見ても政教一致だよ。
大作自身もでえじんはみなさんの部下だといっている。
241名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 23:48
>239
ついでに言えば法セミと並べるべきは法学教室だろう。
242名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 06:07
常識がある日本人で創価学会=公明党の活動が
政教一致でないと思うひとはいない。
自民党民主党その他の議員党員も
マスコミも政教一致と思っている。
ではどうしてそういわないのかというと
報復が怖いのとかれらの豊富な資金と集票パワーを
頼ろうとするからである。
243名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 06:11
草加を粉砕するには、1回共産党に政権とらせるしかないかな。
244名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 06:41
>242
その常識とやらが憲法にあってないの。
そんなに不満だったら憲法を改正するしかない。
憲法を改正して「創価学会は政治活動をすることはできない」等との文言を挿入すればいい。
君の考えでは全世界に誇れる素晴らしい憲法になるのだろうね。
>243
共産党の政権参加に賛成。共産党は社民党と同じ運命を辿るでしょう。
245名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 07:09
>242
私は公明党を支持しないが、批判されるべき政教一致は、公明党が創価学会を国教化しようとする場合だ。国教化しようとしない限りにおいて、宗教的信条を紐帯とする政党は存在することに問題はない。
政教分離の先進国にもキリスト教民主同盟のような政党がある。
日本で巷間なされている公明党・創価学会非難の言説は、公明党が野党だった時代に自民党が誹謗した言説を踏襲しているが、自民党による誹謗がそもそもナンセンスなので、それを無批判に踏襲するのは愚行だ。
自民党は下部組織を持たない名望家政党だから、下部組織としての創価学会を持つ公明党・下部組織を持つ近代政党である共産党を、マスコミを通じて誹謗する必要が、自民党にはあった。
246名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 08:30
あるHPより掲載
創価学会は、1950年代末、左翼学生運動の構成員に対して攻撃・吸収・急襲する右翼組織として成長した。
阿含宗と後のオウムは、同じくベトナム戦争時代の新左翼に対抗した。宗教法人は、諜報非合法技術の財政上の取引・移転を
してもそれほど注意を引かずにすむため、諜報活動を完全に覆い隠すためにも使われた。
しかし、これらの宗教団体には、他の政治的動機を持つ宗教団体の敵のパワーやメンバーによって簡単に浸透されてしまうと
いう潜在的な危険がある。・・・

247名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 09:40
ちょっと古いけど・・・
http://www.toppa.org/2000-7/0703.html
248名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 09:47
最高裁判決で団藤重光裁判長は
池田大作氏を学会の最高にして絶対的権力を持つもの
と断定しているんですよ。
そのひとがでえじんはあなたがた(学会員)の部下だという。
これがたんなる政治活動なの?
249名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 03:56
このスレッドは日本の政治にとって大切です。だから、私も参加しています。

>245

 そんなに単純な問題ではないと思います。どうか、白川サイトで白川さんの見解を読んでください。私は共感できるんです。

  http://www.liberal-shirakawa.net/
250名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 05:05
白川さんが創価学会と公明党の関係を問題にしているのは、創価学会そのものが憎いからではないと思う。
そもそもどのような宗教団体であっても、その固有の教義や特定の宗教指導者が、公の政治の場に不当に
影響力を及ぼし得てはいけないのであって、今現在、最もそれが危惧されているのが創価学会=公明党の
問題だからです。
251名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 07:37
私もそう思います。政教分離の原則を本来は憲法を守る国会議員は誰もが言わなければならないことです。
欲と票が絡んで、みなが言わないだけ。いうと創価学会が逆上して白川さんに仕掛けたようなことをされるから、怖がっているだけ。

しかし、それじゃ、困るんですが・・・・・
252245:2000/07/20(木) 09:08
249さんの共感する白川氏の見解はここのところかな?

>自自公連立の根源的な問題は、やはり「いかなる宗教団体も、政治上の権力を行使してはならない。」という政教分離の原則なのだ。
>この問題をクリアーしてないから国民は納得せず、自自公連立政権を信頼していないのである。
>民主党などの野党の自自公連立に対する非難の声は大きいが、政教分離に反するとの批判は少ない。

自民党も「政教分離」に抵触する内部事情を持っている。天皇の位置、神道、靖国神社がそれだ。
自民党はそのことに長年口をつぐみ、「政教分離」の問題を公明党特有の問題だと宣伝しつづけてきた。そのため、本気でそう信じている政治家も多い。
が、公明党の特殊問題だとする見解は、誤りだと私は思う。
「政教分離」を語るなら、同時に、靖国神社という一宗教法人について語るべきだ。

池田大作という個人による政治干渉を問題にするなら、それはまた別な話だ。
だがその場合、金丸信、竹下登など、法的根拠に基づかない「黒幕」政治の問題が、同時に語られるべきだ。
253名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 15:06
>252

いっていることがまったく滅茶苦茶です。
靖国神社の問題は、「いかなる宗教団体も、国から特権を受けてはならない」の問題でしょう。
それに対して創価学会=公明党の問題は、「いかなる宗教団体も、政治上の権力を行使してはならない」の問題でしょう。
ゴッチャにしないで下さい。

最後の金丸信、竹下登のくだりは、まったく政教分離の問題、池田大作の問題と関係ないでしょうが。
もうちょっとまともな議論をしましょう。
254名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 15:26
>>246

>創価学会は、1950年代末、左翼学生運動の構成員に対して攻撃・吸収・
>急襲する右翼組織として成長した。
>阿含宗と後のオウムは、同じくベトナム戦争時代の新左翼に対抗した。

わたしのいた学生団体でも、60年代の後半、新左翼と喪家に乗っ取られ
そうになりました。
255かいと:2000/07/20(木) 17:56
>249
見てきた。面白かった。
私もこの人の意見賛成だな。
256名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 18:18
創価学会の秋谷会長が創共協定が懐かしいといっている。創価学会は強い相手,手強い相手には揉み手で出てくる。ということは、いま創価学会にとっていちばん手強いのは共産党ということか。
他の政党は舐められちゃったものだ。
257キッヒー:2000/07/20(木) 18:25
忌避政党同士でやってれば・・・
258名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 06:21
age
259245:2000/07/21(金) 08:39
>253

国家権力(パワー)と、宗教権力(パワー)は、治めるところが違う。別な言い方をすると、治めるところを厳密に分けなくてはならない。ここまでは合意できるでしょう?
国家権力と特定宗教権力が一体化することを避けること、これが「政教分離」でしょう?
宗教は原則的に全人類に自分と同じ良心信念を植え付けようとする。その意味で宗教は国家を常に超える。
国家権力は法に依拠する。遵法している限りにおいて、国家はいかなるかたちの良心信念の持ち主であろうと国家構成員を保護しその内面に踏み込まない、というのが、政教分離。
その意味で、公明党は、まだ、国民の良心の自由を侵犯する行為を行なっていない以上、公明党は「政教分離」という国法を遵法している。
靖国神社は、「良心の自由」に抵触する。国家行事としての日本軍兵士及び戦死者への慰霊行事としては、「千鳥が淵」がある。自民党政府が国家行事としての「千鳥が淵」を相対的に軽視し、特定宗教である「靖国神社」への参拝に政治的意味を持たせる行為をしているのは「政教分離」に抵触する。政治権力が信仰を利用しているからだ。

国家権力の正当性は、遵法しているかどうか、法に基づく行動を取っているかどうかによって得られる。
公明党への警戒感は、法的根拠に基づかない池田大作という「黒幕」が、国家権力に加わることへの警戒感だと私は思うし、そう整理するべきだと私は思う。
「黒幕」は、法的根拠に基づかないから、政治勢力(パワー)を持っていても、それは正当ではない、というところが問題の根幹だ。
自民党政治は、法的根拠に基づかない政治勢力、ということへの警戒感が乏しく、むしろ法的根拠に基づかない政治を助長してきた。
自公連立は、従来の自民党支持者から見ると、創価学会という異質な信念の持ち主(彼らは天皇・靖国という自民党支持者たちの信仰信念を共有しない)、池田大作という自民党が予定していなかった「黒幕」の浮上に、違和感と戸惑い・拒否感があるのだろうが、自公連立は法的根拠に基づかない政治(数合わせのための政治)から必然的に生まれてきたものだ。野中弘務という法的権限を持たない自民党「有力者」(権勢家)が「数合わせのために」作り、法的手続きを無視して森を首相指名した。
この、野中の行動は、田中角栄・金丸・竹下などの「黒幕」政治の流れを汲む。「黒幕」は責任者としてのポスト(たとえば首相)にはいないが、実質的に己の政治的意図を実現化させる存在を言う。
公明党批判として「キャスティングヴォート」という言葉がよく使われるが、意味するところは、「黒幕」と同じだ。責任を負わず(法的権限を持たず)、政治実現(政治権力の行使)のみを行なう、という、責任性の不在が、問題なのだ。
260名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 10:04
千鳥が淵より靖国なのは、遺族会・軍恩連盟の票目当てでしょ。
261下町のえりーと:2000/07/21(金) 10:22
>259
まさしくそうです。
靖国神社にしても、「戦没者慰霊祭」だけなら、
政府の失態で亡くなった方のためにも、むしろ政府が進んで行くべきです。
「神社」であるから、特定宗教扱いになるから問題なんですよね。

ただ、政の一字を「まつりごと」と読むように、
ほんらいは、将来の予測できない事や、土地争いなどの揉め事を、
神秘的な儀式とその周囲の人物が決定付けたことが政治の始まりです。
時代が下るにつれ、心理とか精神、冠婚葬祭、
つまり個人内側=形而上の側面を宗教権力が治め、それ以外の、
万人に共通する形而下的な現象を政治権力が担当するようになりました。

人間の経験則が「政教分離」に導いたといえましょう。
日本なら、奈良仏教や平安期の末法思想、戦国期の一向宗など、
一思想を一般化させる際に弊害をもたらした事は数知れません。
西洋でも十字軍やイスラム帝国の拡張政策など、
どうも人的被害が多くなる歴史が続いてきました。
多くは、攻撃対象が悪事を働いたからではなく、
宗教の正当性を通すが為の殺戮であり、停滞でした。

実証が数知れずある以上、大多数が拒否反応を示すのは当然でしょう。
穏健な宗教政党(ドイツのキリスト教民主同盟とか、大きく見れば公明も入る)
があるかもしれませんが、思想を一般化させようとして発生する無理の連続は、
特定の思想内において整合性が取れているだけであり、
全ての人々から普遍的に理解される状況ではないということです。

キャスティングボード=黒幕はどこの政党がやっても責任性が問われますね。
あくまで、特定の思想信念で統一された集団が、
政治権力を動かそうとすることに問題があります。
262名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 04:35
あまり難しく考えないで、もう一回憲法に戻って考えましょう。

「信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない。」

いうまでもなく憲法20条第1項です。この条文を素直に理解して問題を提起しているのが白川さんの行動でした。私はここを評価します。あまり議論を拡散しない方がいいと思います。
263名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 07:44
だからさあ、公明党が宗教団体だって証明してみろよ!
できないでしょ?
できないということはどういうこと?
憲法20条に公明党は抵触していないということ。

しつこいんだよ!すでに決着している問題をぶり返すのは
創価学会をおとしめることだけが目的だろう。
創価学会員の政治参加を認めないという差別主義者の仕業である。
憲法に抵触しているのは、おまえら反創価だ!
264名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 09:59
263>
自己完結しているところだけは、評価できるな。

一人でがんばってくれ。
265>263:2000/07/22(土) 10:50
1)任意団体創価学会インターナショナル(SGI)は宗教団体である
2)SGIの会長は池田大作である
3)日本の創価学会はSGIの事実上の下部組織である
4)竹入回顧録で「公明党の人事、政策決定権は創価学会、特に池田大
  作に握られている」と暴露された。
5)憲法20条の規定でいう「宗教団体」は宗教法人格の有無とは
  無関係である。
つまり、池田大作または創価学会が公明党の人事、政策決定権を
有している場合、これは公明党がSGIまたは創価学会の下部組織
であるということになり、明らかに憲法第20条に抵触する事になる。
266名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 11:39
>263
カルト宗教なんぞに、政治参加の資格無し。
267名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 02:50
あげ
268名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 03:28
263おいしいなあ。煽り?
269名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 22:32
このスレッドは面白いし、ためになる。だって、みんな自公保連立はおかしいと思っているのに、誰も本気でこの問題に取り組もうとしないんだもの。
白川さんは、落選したあとでも一貫してこの問題に果敢に取り組んでいる。私はこの人を評価する。
270名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 04:13
>263
宗教法人でなきゃあ
いったい何なの
創価学会って?
271名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 04:18
ただの「破門された」信者の団体。
272名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 04:31
公明党は創価学会政治部である
もと公明党委員長竹入氏が公明党の方針は
創価学会の意向なくしては決められなかった
と言っている。
創価学会の反応のおもしろいところは
本当のことを言うひとを徹底的に汚い言葉でこきおろし
うそとまではいわないにしても脚色された現実
池田大作礼賛につながることならどんな小さなことでも
(非学会員にはそう思われる)
聖教新聞の一面を飾るということ
大作以外人間扱いされないのに
学会員はよく我慢できるね。
273名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 05:52
>273さん

私も同感です。あの聖教新聞をみると私は虫酸が走ります。こういう新聞で彼らはマインドコントロールされていくのです。
それが数百万部毎日毎日出ていると思うと暗くならざるを得ません。
274名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:42
常識とは普通の人が胸に手を当てて考えてすうっと理解できるもの。
公明党と創価学会が単なる支持団体と政策を実行する政治団体の
関係だなんてだれが信じる?
最高裁判決で故団藤重光裁判長は池田大作が創価学会の最高にして
絶対的な権力者であると断定している。
そして多田時子渡辺通子の例をひくまでもなく公明党の候補者は
池田大作が決めている。
つまり公明党はかつても現在もこれからも池田大作=創価学会の
支配下にあるのである。
この実態のどこから政教一致でないという結論がでるのか。
275下町のえりーと:2000/07/24(月) 13:58
白川支持の俺だけど、こんなネタ振りをさせてもらう。
昔、反創価だった野中氏が、公明連立を前にして語ったコメント。
「(貧困層が左傾化しかけた)戦後において、
         創価学会の果たした役割は大きい」

革新自治体首長が勢いをつけた70年代
「創共同盟」の話が持ち上がったぐらいだし、
支持者が重なる点は良くうなずける。

マインドコントロールがあるとすれば、その発生源は
共産党はテーゼ(綱領)、学会は大作先生だと思うのだが、
この違いを語れる人はいないかな。
276名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 19:35
>275さん

うーむ、むつかしい問題です。ただ、どちらも人の意見を受けつけない点が同じです。あとは私も考えてみます。時間を下さい。
277名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 20:15
宮本君にしても、池田君にしても、批判者は徹底して
排除&攻撃するのはそっくりだね。

野中がそうなりつつあるけどさ。自民の良さ(悪さでもあるけど)
であった、いろいろな意見の存在が抹殺されていく。
平成大政翼賛会?(笑)
278名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 05:56
ところで 創価 公明 のページが消えた。
どこへ行ったのか だれかおしえて?
279下町のえりーと:2000/07/25(火) 10:28
>276殿
意見おまちしてます。一点思う事が、
政策指針をなかなか返えず教条主義に徹する共産党に対し、
公明党は、SGI 会長の利益さえ守られば、政策はいくらでも変わる。
というところでしょうか。
このため、公明党の政策は中道的で、他党よりも調和が取れていることがあります。
ただ、アラ(系列議員による生保枠の無理な確保とか)を隠す手段とも思え、
柔らかい政策は苦汁をつつむカプセルやオブラートの役割かもしれません。
その点、共産党のほうが堂々としていましょうか。
280下町のえりーと:2000/07/25(火) 10:38
>277
攻撃はしないものの、排除という意味では、
鳩山君も同じかも知れん。意見は聞いてくれそうだけどね。
281名無しさん@2001参院選に行こう:2000/07/25(火) 11:06
>>274
靖国神社問題の憲法判断より。。。
政教一致は法律違反でもないし、違憲でもない。ただ、「常識を逸する」政教一致は
憲法違反だと言える

以上

公明党=創価学会が「常識を逸する」政教一致をしているのかどうかは
意見が分かれるだろう。どう思います?
282名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 14:55
>281さん

全然意見は分かれません。あなた方も創価学会=公明党とおもっているんでしょう。公明党なんて創価学会そのものでしょう。これが政教一致でなくてなんなんでしょう。
創価学会以外のひとは、みなそう思っています。
283名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 15:02
創価学会にこの日本がだんだんと侵食されている。もう少し、この問題をみんな真剣に考えようよ。
白川さんは、このことを命を懸けて訴えている。こういう政治家を落選させるなんて日本は情けない。

見よ。白川Webを!

  http://www.liberal-shirakawa.net/     
284名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 17:35
>274
まず、団藤先生はいつ他界されたの。私は寡聞にして知らなかった。命日を教えて頂きたい。
次に、その話は「公共利害ニ関する事実」の解釈に用いただけ。
それに、団藤先生だって誤りがないとは言えない。全く(刑法の)学会で支持されない説を主張されていることもある。
また、君は最高裁判所の判決に誤謬が全くないと思っているの?
結局、3人の裁判官が判断した一つの意見に過ぎない。
あと、公明党と創価学会の関係がなぜ憲法20条1項後段に反する「政教一致」になるのかよくわからない。
憲法は国家と私人を規律するものであって、宗教団体と政党のいった任意団体に直接適用されるものではない。
ちなみに、「政治上の権力」の解釈については、私は内閣法制局及び憲法学会の通説が妥当と考える。
白川氏の異説には与しない。
285名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 22:15
あるときは判決を金科玉条のようにいい(白川氏の秘書事件東村山市の朝木事件
など)またあるときは最高裁判事といえども誤謬がないとは限らないという。
刑法の団藤東大教授は民法の我妻栄教授とならんで当時の最高権威といわれたかただ。
創価学会に不利になる判決を下したり批判的なコメントをするひとの個人攻撃を
するのが学会員の常套手段だがちょっとは自分のほうに非があるのではと
考える姿勢も必要なんじゃないの?
286284:2000/07/26(水) 00:17
>285
なるほど。
私の発言がお気に召さないなら、その話はこれで終わりにしましょう(そちらが蒸し返さない限り)。
でも、あの判決は別に創価学会にそれほど不利にはなってないですよ。被告人が有罪の判決が覆ったわけではないし(被告人死亡で終結したが)、この解釈のおかげでシアトル裁判にも勝てたし。
私の考え方では、そういった判決文の存在を金科玉条に述べられても、「だからそれがどうしたの?」という思いです。
他に質問があるなら話を先に進めて下さい。
287名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 03:23
創価学会なんて、ゴロツキいっしょ。もともに相手にするだけ無駄というもの。
どう取り払うかだけを考えましょう。
288名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 04:02
>287
そういう低レベルな発言は、白川氏を侮辱することになるよ。
289名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 06:44
どうして?
290名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 07:29
白川さんを落選させるために謀略をしておいて、それでも満足せずにまだ白川スレッドで暴れまわる。
創価学会は、謀略的キチガイ集団です。こんのものが、政権を構成せているんだから日本は恐ろしい国になったもんだ。

みなさん、創価学会と断固戦いましょう。

白川先生は、日本の希望です。
291名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 07:46
>白川スレッドで暴れまわる。
どれ?何番?
292名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 07:55
白川先生は現上○市長を
昔、共○党員だったからという理由で
国家公安委員長時代、その権限で
市長を逮捕しようとしたのですよ。
293名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 08:22
伏せ字が多すぎ。
別に伏せ字にする必要ないじゃん。

ウソクセー
294名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 08:26
白川自身が東大時代、共産党員だから、それはないでしょう。
295名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 15:52
>292
上越市長が共産党員だったとは初耳だなー。白川さんも筒井さんも元共産党員だった
のは、知っていたけど・・・もうちょっとウマイ嘘にしなよ、創価くんよ(ワラ
296名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 19:41
>295 もうちょっとウマイ嘘にしなよ、創価くんよ(ワラ
どうして「創価」の人が書いたってわかるのか?
「反創価」の自作自演の可能性もあり得る。
それとも「創価」を貶めるために君の自作自演をしたのか?
匿名投稿の2CHは何でもありだからね。
とにかく、292の内容の真実性と、投稿した人物の信条は現在のところ不明と解釈するのが適当ではないか。
297名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 04:49
292はただの妄想クン。
宮○は中央大法の二部で、確かに苦学生だったけど田舎の秀才にありがちな
ゴリゴリの保守だったよ。国IIでノンキャリとはいえ大蔵官僚になる奴が、
共産党員のわけないでしょう。
298名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 06:36
見まわしたところ白川勝彦氏ほど勇気のある政治家はいない。
野中亀井の執行部を正面から批判しだれもが疑問に思っている
公明党の政権参加を問題視する。
白川氏のような実績と経歴のあるかたは普通なら見てみぬふり
をし長いものにはまかれろとばかりにほうかむりをしていたほうが
有利なことは明らかであり実際そうしている自民党代議士は
たくさんいる。ホームページをみるとかれの日本の将来を憂う
こころがひしひしと伝わってくる。
日本が間違った方向に行くのを防ぐため
みんな 白川勝彦を応援しよう。
299名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 08:37
筒井だとか宮越上越市長なんてバカを白川先生は相手にしていない。白川先生が問題にしているのは、日本の自由。己の身を犠牲にしながら戦っている。この人を応援しないようじゃ、創価学会と同じだぜ。
300名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 09:30
立て、白川勝彦は永遠のスレッドです!
301下町のえりーと:2000/07/27(木) 10:41
よく、学会には在日が多いといわれる。
しかし、自治大臣時代の白川先生は、
地方公務員採用時の「国籍条項」撤廃を後押ししていた当人だ。

何か矛盾だね…
302名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 14:30
>301さん

それと政教分離問題は別のことでしょう。ぜひ、白川サイトで白川理論を読んでください。
白川サイト
  http://www.liberal-shirakawa.net/   
303下町のえりーと:2000/07/27(木) 16:08
>302

そんなこと、わかって書いてるって。
ただの感想・ネタ振りやのに、指摘せんでも…
このスレを立てた趣旨は白川先生そのものを応援するため。

舌足らずだが、この例を持ち出して俺が言いたいのは
白川先生はいつでも公平な判断をされているという事だ。
304名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 05:51
白川さんのホームページ見た?
今度の選挙で小渕派が勢力を伸ばしたからくりがわかった。
比例にねじこんだんだね 野中は
このおっさん ほんとにせこいしなに考えてるかわからん。
小沢追い出したり石井一が衆議院副議長になるのを妨害したり
個人的恨みをはっきり出すことだけははっきりしているが
公明党=創価学会と手を組み自民党を変質させた。
国賊やな。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/29(土) 08:56
>304さん

私も同感です。野中・鈴木宗男というワルが自民党を完全な私党にしてしまった。もうこの党はダメなんじゃないんでしょうか。
創価学会と手を組んだこと自体がそもそもの間違いでしょう。そういう意味で、白川さんを失った自民党の未来は暗い。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/29(土) 10:22
おもしろいです。どうして、落選した白川さんにこのように関心があるのか。
政治家はバッチじゃないとつくづく感じました。私が投票して当選した自民党の先生なんか全然ここに出てこないもん。まあ、しょうがないけど。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/30(日) 08:25
確かに。白川さんの影響力は今日の自民党を作っている。そして、鳩山氏にも
影響を与えたのではないか。リスクを恐れずに、真っ直ぐ主張することは、や
はり人を動かしてゆくんだね。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/30(日) 14:32
さて、鳩山由紀夫も公明党との地方での癒着解消に向かっている。
これ、筒井氏( 公明推薦、民主公認、新潟六区)に向かって言って
欲しかったね、衆議院戦の前に。

そうしたら、民主の顔が立ったぞ。ま、今からでも遅くない、公明
と縁を切ろう!
309名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/30(日) 20:26
考えてみると 自民党も創価学会=公明党も
自己利益実現、平たく言うと自分さえよければ他人はどうなってもいい
という体質だからいっしょになっても不思議ではない。
だが自民党代議士の一部には少数だが日本の将来を自己の利益より
上におくひとがいる。
白川勝彦がまさにそれである。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 09:19
白川さん、頑張ってね!
311名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 09:20
なぜ、景気は回復しないのか
http://www.liberal-shirakawa.net/index.html

312名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 11:16
age
313名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 11:31
私も白川さんを応援したいと思います。
こういう政治家がいたことに深い感銘を受けました。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 13:06
今日からいよいよ代表質問です。民主党をはじめ、各党はどう動くのでしょうか。
いまの政党や政治家は、どう動いてみてもだいたい先が素人にもわかるような動きしかできない。だからツマラない。

そこにいくと、白川さんはどこに行くのか判らない動きをした数少ない政治家。迫力がある。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 19:01
316名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 21:30
今の自民党に創価学会=公明党を正面から批判しているひとが
白川さん以外にいますか?
平沢さんもがんばっていますがほかは見当たりません。
これが表現の自由をまもる政権政党と姿です。
自由民主党の名が泣きます。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 22:02
>316さん
同感です。みんな選挙に関係するんで態度を曖昧にするんですが、そこが本物と偽物の政治家の別れ目ではないでしょうか。
現に白川さんはそのために創価学会の謀略にかかって落選をした。それでも、白川さんから創価学会と戦わなければよかったなどという泣き言は一言も聞かない。政治家はこうでなくちゃ。だから、現職でのないのにこうして、このスレッドに書き込む人が多いのでしょう。私のその一人です。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 05:33
政府はわれわれの代表である。
つまりわれわれが払う税金の使い道を決めている。
その政府を野中やむねおのような下品で見識のないおとこが
牛耳っている。
彼らは創価学会というカルト集団と「信頼関係」で結ばれていて
創価学会は池田大作という独裁者に支配されている。
こんな危険な構図になっているのに白川さん平沢さん以外の
自民党員はだれも正面から問題視しない。
こしぬけ!
319名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 06:56

 安定政権とか言いながら、現内閣はスキャンダルまみれで
ギクシャクギクシャクしてきたね。保守党の代表質問なんか
てっきり野党かと思うほどだったし。
 野中も打つ手が無くなってヒステリー気味だし、亀井は自
分の頭の蝿を追うのに躍起であまり現体制擁護の発言をしな
くなってきてる。森は見殺しにされてたまるか、とばかりに
独自の動きをはじめているけど大空振りばかり。
 さて、そろそろ白川さんの出番かな。
320下町のえりーと:2000/08/01(火) 09:05
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezure/tsurezure.html
7月26日付の永田町徒然草を見てよ。
白川先生が景気対策のことをわかりやすく書かれている。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 18:37
http://www.liberal-shirakawa.net/index.html
白川先生を応援すべし。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 18:39
323名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 07:07
http://www.liberal-shirakawa.net/index.html
頑張れ、白川勝彦!


324名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 12:05
国会の代表質問を聞きました。野党は自自公保連立は国民に批判されたと盛んに与党側を攻撃しますが、なぜ自自公保連立の三党が負けたのか、その理由の一つに公明党の政権参加問題、政教分離問題があったのではないかということは結局誰も言わなかった。だから、野党も及び腰だというの。
国民の本当の気持ちをなぜ率直に表現できないのだろうか、こんなことではまだまだ自公保連立は当分続いてしまう。政党は、本来怖いものなんかないんだから、はっきりとものをいってほしい。
325上越市民:2000/08/02(水) 12:15
緊急報告
交通違反もみ消し容疑で、3月末より拘留されていた白川さんの秘書が
やっと本日、保釈が認められたそうです。
まぁ容疑を否認したせいだと思いますが、酷い話です。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 12:37
これも、公明に気を使った野中の陰謀。詳しくは、宮崎 学のHPで。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 13:05
徒然草拝読。その理想の高さには共感するばかり。age
328名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 13:31
>318
なんか、右翼の街宣でありそうな文章だな
329三国志オタ:2000/08/02(水) 15:46
三国時代の例で言うなれば、白川氏には、
宦官どもの狼藉に異を唱えて追放された
「清流派」の薫りが濃厚に感じられます。

切にご復帰を祈念致すところであります。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 16:08
これは、あげでしょう!
331名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 16:38
白川さん自身が、自分の当落より自分の主張が正しかったことに満足している。
こんな政治家は、ちょっといないよ。創価学会は、選挙では白川さんをハメたけれど、決して白川さんには勝っていない。
みんなで、白川さんを応援しようぜ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 18:36
なぜか、文字の色がおかしいぞ。ここまで、誰かが意地悪をするのか。ゆるせん。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 18:37
今度は、普通の色になっている。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 19:10
335名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 06:21
総選挙後の臨時国会だというのに、全然緊張感がない国会ですね。野党のみなさん、こんなことでいいですか。
白川さんは、落選をしたって、意気軒昂に自説を展開しているよ。少しは見習ったらどうですか。
そんなことだから、また国民の信頼を無くしていくのです。

        渇!
336名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 07:29
>335
金融再生法の瑕疵担保特約について、現下、緊迫した国会審議がなされている.
自分にとって基礎知識の低い議題のとき、ついつい、観察者は関心が低くなる。が、それを野党のせいにしてはいけない。

斡旋利得罪制定については、現下、自民と公明が激しい緊張関係にある。
ちゃんと国政の実体を踏まえた上で発言されたし。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 11:46
>336
そうでしょうか。私は、ちゃんとそれを踏まえていっているつもりなんですが。

だいたい、斡旋利得罪なんて平成6年に白川先生と伊東秀子先生が「地位利用利得罪」の焼き直しにすぎないでしょう。
それをやるかやらないかという決断が求められているだけ。理論的な問題など全部解決ずみなのです。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 12:43
ここは議員板なので、議員じゃない”ただのひと”のスレは禁止

−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−
339下町のえりーと:2000/08/03(木) 13:01
>338
この手の煽りは念のため対処するで。

良う見い。議員・選挙版やろ。
選挙に立候補しただけでも資格がある。
しかも、白川先生は元代議士だしね。

====したがって、338 の終了は無効====
340名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 16:10
あげ
341このスレはこっちで殺るのが適当:2000/08/03(木) 16:28
交通違反のもみ消し方@2ちゃんねる掲示板
http://www.2ch.net/ihan/index2.html

−−−−−−−−−−−−−−−移転のため終了−−−−−−−−−−−−−−−
342名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 18:05
□■□■□■ ■□■ ■□■□■□
■□■          ■□■
□■□  立て!白川勝彦  □■□
■□■          ■□■
□■□    再 開   □■□
■□■          ■□■
□■□■□■ ■□■ ■□■□■□
343>335:2000/08/03(木) 18:17
渇(かつ)ではなく、
喝(かつ)です。
ボケたわけではなく、キーミスですね。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 22:03
早く、解散しないかなー。
代々木レッズは、違法ビラで裁判しないかなー。age
345佐田和成@本物:2000/08/03(木) 22:35
白川のおっさんはタダの人。
語る必要なし。

よって、ここも終了。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 22:49
白川氏を支持しているわけでも白川支持者を支持しているわけでもないが、このスレッドの終わらせたがり屋さんは創価の消防だということが明らかなので、スレッドの継続を望みます。
347くたばれ五党協@兵庫:2000/08/03(木) 23:19
>346
まったく同感です。継続希望に賛成!
348名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 02:15
創価学会というのは、どこででもからんでくるんですなー。
まあ、これが匿名掲示板くらいならいいけど、いま政権与党入りをしたというので、調子に乗っていろいろなところに絡んで、口を出しています。
白川さんは、こういうことを危惧して、自公連立を批判しているのです。

「いかなる宗教団体も国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない。」

結局はこれにつきます。このことをひとりの自由を愛する政治家としてあらゆる迫害・謀略に屈せず戦っている。だから、私は白川さんを支持します。いや、断固として応援します。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 03:22
わたしは、まともな自民党が見たいんですー
(まあ、昔から「本当にまとも」かどうかは別としてね)
変なものに、とりつかれてる自民党を治すには・・・まずこの人が必要だ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 05:00
公明党に政策なんてない。
浜四津が北朝鮮のラジオ放送の調子で激しく反対していた
盗聴法も野中と「信頼関係」ができると賛成にまわった。
多田時子渡辺通子のように候補者は池田大作がきめている。
その大作くんが議員はあなたがた(創価学会員)の部下だと
言っている、
公明党が政権をにぎると日本はカルト国家とみられるぞ!
351名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 11:27
戦うリベラリストとしての評価は、与野党のなかで随一では無いでしょうか。
そこに、白川さんの魅力があります。こういう人が評価されないようでは、日本の政治も先がない。
頑張れ!白川勝彦。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 12:25
しかし白川さんに続く自民党議員が出てこない。
カメのように首をすくめてなりゆきをみているのだろう。
だからちから強く白川勝彦を応援しよう。
国民の声が大きくなればかれらも首をだすだろう。
353名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/04(金) 14:23

 白川の清きにゃ住めぬキンマンコ
 濁りあらねば息も続かず
354名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 14:54
風貌が関川夏央に似ていらっしゃる。越後人age
355名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 16:48
age
356佐田和成@本物:2000/08/04(金) 16:51
私利私欲万歳(ワラワラ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 19:34
自民党に限らず、まず自分の議席のことを考える。仕方ないとはいえ,これでは正直いって寂しい。こういう現実に風穴を明ける政治家がほしい。
白川勝彦という政治家は間違いまくそういう政治家の一人である。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 05:02
あげ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 06:56
少なくとも、白川さんは「国家公安委員長」のポストであったにも
かかわらず、公権力を利用して公明党や創価学会を攻撃するような
アンフェアな事はしなかった。これだけははっきりと言える。
その逆(公明、創価の白川氏攻撃)はどうかな?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 10:43
>359
ホンにその通り。それゆえに政教分離は必要(と何遍言ってもワカラン人
が多い)
361名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 10:47
新党結成の動きあり、とか。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 12:05
>361
いまさら?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 17:14
364名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 19:01
365名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 02:01
だれもが、日本の政治の異常な現象というべき自公連立について,口をつむごうとしている。
でも,本当にそれでいいでしょうか。私は、白川さんの自公連立批判は正しいと思っています。そして、ドンドン発言してほしいと思います。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 06:11
発言自体を押さえ込もうとする創価学会は民主主義の敵!
367名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 11:13
>365,366さん

そうなんです。創価学会は、いろんな力を使って黙らせようとしているんです。マスコミもその最大のターゲットです。
それにもかかわらず、国民は創価学会=公明党に関係を知っており、これを拒否している。
だから,希望はある。それに、白川勝彦さんのような政治家もいるし。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 11:24
>367
自民党の非主流派の1匹狼で、落選してしまった人にのみいつまでも期待するのはどうかと思う。
民主の「脱創価宣言」がどこまで徹底されるか・・・それが今後の創価の国会対策に大きな影響を及ぼすでしょう。
自民党は創価に深入りしすぎたよ。
内部改革では追いつかない。分解清掃でもして、摩耗部品は取り替えないと。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 11:53
創価問題は重要です。
自民若手民主若手もがんばっているが
選挙中公然と公明党批判をしたのは
わたしのしるかぎり平沢勝彦しかいない。
その点白川勝彦は信念信条良心にもとずいて
学会の集団暴力に抵抗した。
戦争中に軍部批判をするのと戦後にするのとの差がある。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 12:00
大石寺を引き込むことは、対創価学会に於いてどれほどの意味を持つのかな?
371名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 12:03
わしも白川に期待する。白川よ、平成の河井継之助になってくりゃれ!
初志貫徹せよ!
372名無しさん:2000/08/06(日) 12:26
ここは、白川の秘書達の書き込みスレッドかな。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 12:29
>372
いや、阪神の私設応援団に近いものを感じる(笑
374名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 12:52
わたしは一国民一選挙民として何度か書き込みをした。
少なくとも「私設」ではない。
375371だが:2000/08/06(日) 12:55
おれは秘書じゃないよ。腐れ創価学会が死ぬほど嫌いなだけさ。
白川じゃなくても構わない。当然の主張が通ることに期待する。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 13:17
>374
>一国民一選挙民として
や、白川氏公認じゃなきゃ、「私設応援団」なんだけど・・・
反創価勢力もどこかに勢力を糾合しないと・・・
377名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 13:31
言葉なんてどうでもいい。
森総理が答弁で何度も繰り返し使った言葉をかりると
結果として公明党=創価学会が政権中枢にいることが
日本を悪くしている原因だしそれに公然と反対する代議士が
白川勝彦しかいないということが大問題なのだ。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 13:37
“しか”?
白川氏だけじゃないんじゃないの?
379名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 13:41
平沢勝栄もいる。
ほかは?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 13:45
二人とも「自民党」だからイマイチ信用できないんだよね。
勝栄は首班指名、森に入れたんでしょ?
381くたばれ五党協@兵庫:2000/08/06(日) 13:56
…民主党で、宮城選出の安住淳さんは反創価だと聞いた事があるけど…
382名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 14:02
383名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 14:15
白川氏は各反創価学会団体と連携が取れているのかな?
>>382のサイトの作りをみるとなんか自分のことばかりで、反創価学会を宣伝材料にしているように見受ける。
たしかに、私の目には自民党の元議員であるという(つまり、そのまま信用してはいけない)フィルターがかかって
いるのは認めるけどね。
384名無しさん:2000/08/06(日) 14:38
反創価学会なら、選挙では自公保の一員は落とす、そして反自公保の野党の
候補者を当選させる、これが当たり前の行動。これで何か文句あるの?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 14:45
ついに本性あらわれたり!
政治が創価学会対反創価学会で動いている
と白状したようなものだ。
もしこれを旗印に戦ったら自公保は
壊滅していただろう。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 16:44
創価・公明問題は、非常に大切な問題である。正面から
取り組むことが必要である。その点、白川さんは偉いよ。
387名無しさん:2000/08/06(日) 17:01
白川が偉けりゃ、自民党を離党して、無所属か何かで立候補したことだろうよ。
自民党候補なら落ちて当然。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 17:25
そんなこと言ったって、一匹オオカミでは当選も、そして政界で力を
発揮することも困難。
離党って、簡単にいうけどさ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 17:46
よりによって、実質創価党の自民にいることないじゃん
390名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 18:09
>389
まだ、自民党を治せるとおもってるんじゃないの?>白川氏
わたしも、そう思ってますけど・・・。
だって、どちらかといえばのレベルまで含めれば、創価学会嫌いの自民党支持者、
議員は多いよ。
一概に「自民やめなきゃ、イカン」って話しは急ぎすぎだと思う。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 18:37
>390
「数は力」の経世会系の議員が執行部から外れなきゃ、創価とは手が切れないよ。
それが可能かどうか・・・橋本派に何人議員がいるかみれば分かると思うけど。
どちらにしても、地方の草の根レベルの支持者名簿を創価に吸収されてしまったんだから、
自民党の脱創価学会は難しい・・・つーか、不可能だよ。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 19:01
橋本派も人数だけは多いけど、人材は乏しいな。橋本本人も人望が無いし
跡目候補が鈴木や額賀程度では、見通しは暗いと思うけど・・・
以前の田中派7奉行時代とは雲泥の差。今は野中、青木ラインで無理やり
もたせているような気がする。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 19:02
>392
その人数が問題なんだが・・・
394名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 19:32
白川さんが自民党を離党するかどうかは彼自身の判断すること。
日本を批判したら日本にいなければいいじゃないというのとおなじ。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 20:13
頑張れ白川さん!という事であげ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 20:28
白川さんは、自民党と日本のために自公連立は一日も早くやめたほうがいいといっているだけなんです。
どうして、それが自民党をでるべきだとか、自民党にいながら自公連立に反対というのはどうかなどという議論になるんでしょうか。

これは、白川さんに関して,創価学会が一貫して攻撃してきたこと。そんなことに紛らわされないようにしましょう。自民党という政党にもう見込みがないと思えばいわれなくたって白川さんは離党するでしょう。ただそれだけのこと。
397名無しさん:2000/08/06(日) 22:47
秘書が何言ってんの。
398転載くん:2000/08/06(日) 23:59
12 名前: 高来三郎 投稿日: 1999/12/14(火) 22:47

キリスト教徒の言う、愛や平和が欺瞞であることは、
これまで彼らが起こしてきた数々の戦争、
例えば十字軍などによる他国への攻撃などで
明らかでしょう?

創価学会こそが、世界の平和のために実質的な
行動を行っているんです。
創価学会が戦争を起こしましたか?

池田先生は、中ソ対立のときに両国首脳へ接触し、
すんでのところで衝突を回避させました。
ゴルバチョフ書記長への働きかけにより、
彼はペレストロイカ、グラスノスチを思いつき、
東欧の改革、ベルリンの壁崩壊、ドイツ統一、
共産党政権の壊滅など一連の世界平和への
礎を築きました。
399転載くん2:2000/08/07(月) 00:02
29 名前: 高来三郎 投稿日: 1999/12/15(水) 10:50

ギャグではなく、おふざけでもなく、
真実です。事実です。

詳しくは聖教新聞をお読みください。
きちんと機関誌にも書かれている事実です。
もし、ウソならば、関係各国から抗議があるはずではありませんか?
日本の外務省からも抗議はありません。

事実は小説より奇なり、と申します。

受け入れがたいかもしれませんが、
現実なのです。

池田先生が偉大な世界の指導者であることも
現実なのです。

その現実に目を背け、あざ笑う行為は、
嫉妬以外のなにものでもありません
400名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 00:11
嫉妬とかデマとかウケとか
学会員の反論は親分と同じくレベルが低い。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 20:16
しかし白川さんの言うとうり今の自民党執行部ってのは
なに考えてるかわからないなー。
公共事業の批判が多いと亀井がのこのこ見直しに動く(ふりかも)
1兆5千億もアジアの国にIT予算としてばらまいたり
沖縄サミットに830億も金かけたり
森の答弁は原稿の棒読み
野中はロシアや北朝鮮と過去の経緯に目をつぶって国交回復にはしる。
このままこんな政権に運転まかせてていいの。
菅直人は亀井にいいスポーツカーも亀井が運転すると
とんでもない方向に行くと名言を吐いた。
知らないうちに戦前の言論統制の時代になってたりしてーーーー
402名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 04:47
age
403名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/08(火) 04:49
白川さんにエールですぅ^∇^)/
404名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 07:22
うむ〜、このスレも草加に荒らされてしまったなぁ。
しかし、”反草加”しか看板の無い白川もどうかと思うぞ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:08
>>404
なにを言うか!白川先生には必殺”交通違反のもみ消し”があるのだぞ!!
406名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 09:25
>405
片山君、ご苦労さん、もうそのネタ厭きたから、違うのにしてね(はぁと)
407訂正君:2000/08/09(水) 11:52
>405
>なにを言うか!白川先生には必殺”交通違反のもみ消し”があるのだぞ!!     ×
なにを言うか!自民党の代議士には必殺”交通違反のもみ消し”があるのだぞ!!  ○
408埼玉君:2000/08/09(水) 12:17
何をいうか、公明には、刑法犯、もらい下げがあるぞ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:12
410名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 00:37
>404
気骨はあるようだし、頭も悪くはなさそうだ。
人柄もそこそこらしいと、今のところ思ってる・・・
ので、わたしは期待しているです。
全部を褒め称えるまでには、私にはまだ、わかんないところもあります。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 04:33
>410
>気骨はあるようだし、頭も悪くはなさそうだ。
>人柄もそこそこらしいと、今のところ思ってる・・・

 410は地元民なの?
 つーか、あのJ越市長に比べたら、鸚鵡の浅腹だって
人格者に見えるだろうな。イビリ出した女性元副市長に
いまだにストーカーまがいの嫌がらせつづけてるんだっ
て。はづかしいオジやねぇ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 06:27
反創価だけ?
おいおい白川勝彦のホームページをみてみなさい。
自民党執行部を批判しているのであって創価学会問題は
その一部にすぎない。
創価学会というカルトはすこしでも批判されると
全力でつぶそうとする。
かれらにとって白川勝彦は山崎竹入龍などと同じく
犬畜生大馬鹿野郎(池田大作のことば)なのだろう。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 10:11
今度の総選挙は
ぜひ無所属で出てほしいものですね。
リベラルの方々と非常に近いんですから。
そうすれば高鳥修氏は落とせます。
筒井氏はわかりませんが。
あのセクハラ市長がついてますから。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 12:13
age
415上越市民:2000/08/10(木) 13:48
本日の新潟日報より

地元に顔を見せず・白川勝彦氏

 この七月、白川勝彦氏は東京都内の支持者の会社内に、事務所を構えた。
 だが本人は落選後、ほとんど地元選挙区に顔を見せていない。
 事務所によると、東京の私邸にいることが多く、自身のホームページで総選挙総括や自公連立批判などを行っている。
 七月十二日、白川氏は宏池会の仲間が開いた「励ます会」に出席。派閥の長である加藤紘一氏とも交流を続けている。
 同二十五日には十日町市の選対で反省会が開かれた。白川氏の出席が期待されたが、「体調を崩した」との理由で欠席。
「お礼の言葉」が読み上げられた。それによると、敗因を「秘書の不祥事に関する一連の大報道」と「自民党の公認候補である私が
 自公連立批判をする分かりにくさ」と総括。落選を「天命」と受け止めつつ、自公批判を続ける決意を示している。
 支持者は「落選から立ち直って、顔を見せてほしい」と待ちわびる日々だ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 22:02
白川先生は、新潟6区で戦っているだけではない。全国のこころある人を信じて政教分離問題を徹底的に取り上げて戦っている。
こういう政治家を大事にしよう。地元の人も新潟6区だけの人でないのだということを理解してほしい。

いずれにせよ、みんなでシッカリと応援しよう。このまま創価学会=公明党がのさばると日本はおかしくなってしまう。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 22:08
>415さん

白川さんのホームページをみてごらん。 白川さんは、落選なんかでぜんぜん落ち込んでいない。
自分の主張が正しかったことに自身を深めている。白川さんの次の行動を私は期待している。
418上越市民:2000/08/10(木) 22:40
>416@`417
でもねー、地元民としては、やはり白川さんの顔をみたいのよ。
十一万票を投じた選挙民に対して、礼を欠くのは白川さんにとっても
得策ではないと思うけど・・・
419名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 00:56
政治家ってのは地元の顔観せ興業やってればいいという時代ではない。
どこにいようが国地方のためいい政治をしてくれればよい。
白川さんのように執行部批判を正面からする政治家を
われわれは応援しなくてはならない。
日本がカルトに牛耳られ思うこともいえない国に
ならないために、
420410:2000/08/11(金) 02:52
>411
いや、地元じゃないけど「政治家でキャラが立つ」って大事じゃない?
将来的に。この人、立ってるなーと思ってさ。うちの地元なんて・・・
自民ってだけでさー。

>418
やっぱり、地元という田んぼの草取りは、やっといて欲しいよねー
次の為に・・・。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 06:02
白川さん、新潟6区が嫌になっちゃったのかな?
選挙も嫌になって参院全国区に鞍替えとかしたりして。

しかし、筒井はどうしちゃったのよ。「菅も鳩山も俺が
教育してやる」とか息巻いてたくせに、選挙が終わった
とたんに、全く音信不明。結局、ただの泡沫議員やね。
なにやってんだかなぁ。
422下町のえりーと:2000/08/11(金) 10:35
>415
上越市民さんお久しぶりです。
地元に顔を見せないのは気になるね。
参院全国比例区に回るとしても、礼はしておかないと…

>420
特に、都市型選挙区であれば当選しやすいキャラだと思うな。
そう考えると、東京のどこかで出馬する布石かも知れん。
彼はたまたま地元やけど、平沢さんみたいやな。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 10:40
今日の新聞各紙をみましたか。新潟県警は自分たちの交通違反は平気でもみ消していて、白川さんの秘書をあたかも大悪人のように取り調べた。そして、否認をすると四ヶ月も逮捕勾留した。
これは、白川さんを陥れる完全な陰謀だった。許せないと思う。断固、抗議しようではないか。

こんなことも分からない新潟6区に、白川さんはいい加減に愛想を尽きたのじゃないのか。
新潟6区は、白川さんをせめるより自分たちのレベルをちょっと反省をしたほうがいいんじゃないのか。
白川さんという日本にとって大事な政治家を落したことを少しは重く考えるたらどうか。
424上越市民:2000/08/11(金) 12:20
本日の新潟日報より
http://www.niigata-inet.or.jp/nippo/news.html#1
交通違反もみ消し関係の記事です。自分で調べた訳ではないけど、処分を
受けたのはノンキャリア組だけみたい・・・まぁ予想した通りの結末だね。
彼らの中でも、創価学会を恨んでいる人間が多いでしょうね。
結局、やぶへびをつついて出したようなものだから・・・

425名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 13:08

交通違反したことない人なんているんでしょうか?
微罪中の微罪だし、
違反してても摘発されてない人はかなり多いはずだが。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 16:48
だから、一部の闇の勢力が日本の政治を動かし始めたということです。いままではこんなことはなかった。
もちろん、自公連立はこれと多いに関係がある。だって、創価学会って、謀略を専門とする宗教団体でしょう。これと自民党の汚い連中が結託しているのがいまの政権です。
いやですねー。こうした者と白川さんは戦っている。そこを理解しないと白川さんの政治行動の意味がわからない。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 17:00
学会の罪状なんて、
交通違反のもみ消し程度のレベルじゃないですよ。
私は一杯情報もってる。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 21:26
公明党が政権中枢に入ったことは、かつて自民党が指摘したように
憲法が禁止している特定の宗教団体に特権を与えることになりかねない。
何度も蒸し返されたこの問題をマスコミはなぜ避けるのか?
田原総一郎も竹村健一も所詮自分の生活が大切だということ。
藤原弘達は出ないのか!
429名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 22:30
>428
他の日本産の宗教団体はみな自民党と結託しているから、創価にのみ特権を与える、という解釈は必ずしも正しくない。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 19:53
まずみんなで、憲法20条を真剣に考えなければならない。憲法をないがしろにする人は結局日本をダメにし、国民を不幸にします。
そのうえで、今度は、謀略的な創価学会がいま自公保連立ということで政権の中にいるという悲劇、危険性を考えましょう。私は、いま、日本は本当にダメな、危険な国になりつつあると思う。
一つの、それもいかがわしい宗教団体に支配されている先進国があったら、誰か教えてください。

このことを正面から捉え、戦っているのは白川先生だけです。だから、私は応援しているのです。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:16
総選挙の直後八王子の学会の会館に池田大作をむかえて
選挙の総括がされたと報道されている。
その席で幹部が来年の参議院選挙を総力で戦おうと言ったという。
秋谷会長はインタビューで選挙活動はほんの一部と言ったとのことだが
いまや創価学会は選挙と集金のマシーンになった感がある。
これが宗教法人といえるだろうか?
しかも宗教法人としての特権(非課税、無報告)は最大限享受している。
自民党の代議士もマスコミもこれらの事実を熟知しているのに
わがみかわいさで口をつぐんでいる。
だから白川さんの勇気ある行動は、日本のカルト支配を憂えている
わたしのような人間に一条の光を与えてくれるのである。
白川勝彦 ファイト!
432名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:19
落ちたらただのおっさんだよ。
ケケケ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:23
>432
白勝は落ちても弁護士。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:29
整理屋と交通事故もみ消しぐらいか?弁護士の仕事。

学会にたてつくのが間違っているんだよ。
そのことにさっさと気づけよ。(笑)
平沢のように裏で学会に詫びを入れるんだな。
そうすれば白川も復活できるかもよ。保証はしないけどな。
新潟六区では選挙民から完全にそっぽむかれて惨敗だったからな。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:33
白川さんを応援してる訳ではないけど、創価の人の荒らしは見てて
うんざりする。創価板に帰ってもらいたい…
436名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:41
>435
君だって新潟六区にいたら白川には投票しなかったろ?
ヤツは創価学会にたてつく以前に政治家としての資格がないんだよ。
国会議員としての地位を利用して交通行政に介入しようなんて
最低だよ。そう思うだろ?
437名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:45
創価は議員・選挙板に来るな!
座がしらける。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 20:47
>国会議員としての地位を利用して交通行政に介入しようなんて
>最低だよ。そう思うだろ?

与党の立場を利用して日本を振り回す創価が最低。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 21:01
>平沢のように裏で学会に詫びを入れるんだな。

お前、それ自分の目で見たの?
又聞きをえらそうに言ってんじゃねえよ。
何様のつもり?ちんけな厨房末端学会員のくせして。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/12(土) 23:05
学会員の反論はいつも個人攻撃。
聞くに堪えない汚いことばで罵倒する、
まあ 親分の言語録をみるとうなずける気がするがーーー
441名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 01:03
創価学会のチンピラが何を言うか。創価学会は謀略をめぐらして白川先生を落選させた。
しかし、それでもまだ飽き足らなくてまだこうやって嫌がらせをする。
私は、創価学会を絶対に許せない。

みなさんも創価学会と戦いましょう。こういうのがいる限り、日本は良くなりません。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:04
ほんとに喪家のカキコミってイヤらしい。こんな宗教団体と組んだのだから自民党も終わりだ。

白川さんが戦っていたのは、こういうものだったのだと最近しみじみと思っています。
とにかく、自公保連立は粉砕しましょう。白川さんは、いまなお、その先頭に立っています。

 白川HP http://www.liberal-shirakawa.net/
443名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:20
>学会にたてつくのが間違っているんだよ。
何様だよ、テメーは(ワラ

そして・・・この板のほとんどは「学会にたてつく」可能性があるやつだと思うが、
なんか意見ある?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 02:49
たてつくというより、
わざわざこの議員・選挙板(しかも白川スレッド)で、
かれらとこの日本の未来について語りたくありません。
内輪で盛り上がるのは勝手ですが、
どうぞ適当な場所でやってください。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 04:04
>国会議員としての地位を利用して交通行政に介入しようなんて
>最低だよ。そう思うだろ?

 たしかに、そのとおりだ。だが、それを草加が言う資格はない、
というか滑稽だよ。
 「目糞、鼻糞を嘲う」っていう諺しってるだろ。草加がこのスレ
でやってることは、そういうこと。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 04:51
共産も都議会でもみ消しやってたこと認める時代だからね。
公明党・創価がやってないとは言わせない。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 09:25
創価学会の皆さんは、どうして皆さんがこんなに嫌われるのかじっくりと考えてみたどうですか。
それは、このしつこさ、人を攻撃する時の品のなさ、えげつなさ、謀略的体質、こんなところだと思います。

創価学会と堂々と戦っているから、創価学会の嫌がらせがある。そう思って彼らのカキコミも余裕を持ってみましょう。
しかし、怒りはシッカリともちましょう。そして、選挙の時は彼らに反対の投票をしましょう。これがいちばん有効な創価学会対策です。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 09:38
創価学会が正しいことをしているからこそ攻撃を受けるんです。
真理を説く者はいつの世も迫害されたではありませんか。
キリストしかり日蓮しかり戸田先生しかりです。
そして今は池田先生が国内のごく一部の低脳なマスコミに踊らされた
知性のかけらもないオタク連中に誹謗中傷されています。

創価学会に関する不祥事で池田先生の関与したものは無い。
創価学会は悪いことをしているに決まっているとか
宗教をやっているヤツにはろくな人間がいないとかいう思いこみで
どこにもない事実を作り出すデマばかり。

批判のレベルの低さに世界の人があきれています。
推測ではなく事実をもとにして批判をしてくださいよ。
できるものならね。(笑)
449名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 10:31
正しいことって何?
君みたいに反創価の声を封じ込めようとすることも正しいことなの?
池田氏はわりかし開放的なところがあるから、
君みたいな了見の狭い信者のこと迷惑に思ってるんじゃないかい?
だとしたら池田氏も気の毒だねえ(ワラ
450名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 10:35
池田が悪いことしなくても、創価信者が悪いことすれば
一般人だけじゃなく池田を苦しめることになるねえ。
馬鹿信者が多くていいかげん池田も呆れてんじゃないの?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 10:37
そういえば、池田個人は今のところ人殺したりしてないけど、
学会員殺人犯っているからねえ。
これも法難か?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 15:03
>批判のレベルの低さに世界の人があきれています。
うんうん、フランスとかから「カルト」の絶賛の嵐だもんな。
創価学会はレベル高いよ。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 22:57
>448
坊主写真偽造事件で池田大作は有罪になってるぞ。
信平強姦事件に比べれば微罪だがこのおとこは学会員
をまえにしてクリントンのようにくちをうまくね
警察につかまらないようにといってるから言い方法をしっとるのだろう。
454地元民:2000/08/15(火) 06:21
白川の選挙事務所、なくなってたね。

すぐ近所にある筒井の事務所はまだやってたけど、誰も
いなかったぞ。普通、電話番くらい置いておくんじゃな
いの?
カネ無いのかな?無ければ、また層化からもらえばいい
のに…
455上越市民:2000/08/15(火) 18:35
>454
白川さんの事務所は、元の場所(市川ビル)に移ったそうです。

◎県警違反もみ消し 端緒は「大沢メモ」

 県警の交通違反もみ消し事件は、速度違反自動監視装置(オービス)の違反逃れの捜査終結で幕を閉じた。
 一連の事件で逮捕もしくは書類送検された県警関係者は最終的に五十人、内部処分者(逮捕、書類送検も含む)は六十七人に上った。
 オービスの疑惑追及は、もみ消し事件のうち、コンピューター不正操作事件で逮捕された
 元交通機動隊長の大沢紀士被告(60)=新潟地裁で公判中=が残したという一枚のメモが端緒だった。
 県警への信頼を、土台から揺るがした事件を振り返った。
 今年二月二十九日。三条市の女性監禁事件に絡む不祥事の最中に着任した堀内文隆本部長は、その夜、大沢被告が関与するもみ消し事件の最初の報告を受けた。報道陣に囲まれた同本部長は着任初日を「ロンゲスト・デー(一番長い日)」と振り返ったが、
 その日は長期にわたる捜査の始まりでもあった。
 三月十九日、前代議士秘書の知人の交通違反をもみ消した容疑で大沢被告が逮捕。その後、一枚のメモがマスコミの間を流れた。そこには「オービス速度違反(モミ消し)警察関係分」と書かれ、現職、OBら十件分について手書きで記されていた。
 県警が、メモの内容を基に内部調査と捜査を進めた結果、もみ消しは約四十件に膨らんだ。ある幹部は「こんなに多いなんて、全く予想していなかった」と事態の深刻さに衝撃を受けた。
 また捜査員の一人は「血を流しながらやった。結果は警察史上に残るだろうが後ろ向きの仕事だった」と本音を漏らした。
 今回、違反者に加え、交機隊関係者十一人を犯人隠避の疑いで送検した。オービスの場合は、違反記録を抹消する積極的なもみ消し行為とは違い、違反を適正に処理せず、放置した不作為を立証できるかがポイント。同種の不作為犯の例を探すため、大正時代の事件までさかのぼったほどだ。
 だが捜査では、「警察関係者の違反はすべて見逃す」という交機隊内の慣習がいつ、どのようにできたのか、この核心部分については明らかにならなかった。また同じオービスを管理する高速隊については「具体的な情報がない」として触れなかった。
 再発防止策として、交機隊のオービス処理を県警本部でも監督する二重チェック態勢が敷かれたが、その適正な運用は、結局は警察官のモラルにかかっている。
 県警は、マスコミに流れたものと酷似したメモを大沢被告から押収した。同被告は「知り合いに託したが、世に出す意図はなかった」と供述しているという。だがこのメモがなかったら…。警察自らが、内部のうみ≠摘発することの難しさを感じさせる事件だった。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 20:41
ほかの県もオービスしらべてみれば?
わたしゃオービスってなにかよくわからないけど・・・
457名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 07:10
おーい、筒井。生きてるか〜。
たまには連絡しろよ〜。
ぜんぜん音信不通じゃないか。
地元紙にすら毛ほども載らないなんて、
かなり悲しいぞ〜。
458下町のえりーと:2000/08/16(水) 09:15
お久しぶりです。
特に書く事ないけど、あげときます。
459上越市民:2000/08/16(水) 10:25
>456
オービスとは、自動速度取締り機(確かこんな名称)の事。
一定の速度を超えると、自動的にシャッターが落ちてナンバーを撮影する
機器です。
455は地元紙の新潟日報の記事のコピーです。一応の終結が出たようですが、
果たしてこれで良かったのか?創価学会の「白川憎し」の一念が、この騒動を
生んだのは疑いようがありませんが・・・(犯行声明が出ています)
総括の意味も含めて、皆さんも考えて見て下さい。
参考資料です。
http://www.liberal-shirakawa.net/police/index.html
http://www.toppa.org/2000-7/0703.html
460名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 05:22
>459

もう過ぎたことだし・・・1回目はしょうがない。
ただし、二度とこういう罠に引っ掛からないようにしましょうね。
今回の一連の事件の経緯や報道のされかたは整理したいと思います。
オハコだから、また同じようなリークはやるでしょう。
そこで今回の教訓が生きなかったら白川さんが浮かばれません。
次に同じような手で引っ掛かったら、今度こそは本当に良識・見識を疑います
>新潟6区の有権者のみなさん
461名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 17:19
age
462名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 10:09
サルベージ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 09:42
あげ
464名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 16:25
新潟県警がずいぶん厳正な捜査をやったように新聞は報道しているがこんなのは嘘パチもいいとこ。
白川さん関係で出てきた隠しようが違反を処分しただけ。いちばんもみ消しを依頼しているのは県会議員。なんでこの関係が一つも出ていないのか。これだけでも今回の捜査がいい加減なものであるかが解る。
みんな、こんなものに騙されないようにしましょう。
オービス以外などそもそも身分証明書を見せるだけ、すなわち警察官であればその場でチャラ。これぞ、最大のもみ消しです。
その証明に警察官がねずみ取りに引っかかって切符を切られたなんて話、あなた聞いたことがある?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 20:44
>464

そういうことです。新潟県警に限らずどこの県警でもそんなことは常識です。こんなことで茶を濁そうとしているのですから、警察刷新なんて期待できる筈がない。
後藤田さんももうボケて駄目です。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 06:11
後藤田は たしかに まあ ぼけているが
跡目をついだ亀はぎらぎらぎんぎん
あぶらぎっている、
467名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 11:45
それにしても白川さんって不思議なひとですね。現職の議員さんより人気がある。最近こういう政治家が少なくなりました。強いていえばあと田中秀征ですか。この人もおもしろい。
どちらにも共通していることは、天下国家の大事なことをいっていること、自分のことには執着しないこと。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 13:48
秀征と白川は、選挙区も隣同士だしね。飯山線、信越本線沿線のさ。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 21:03
>468
まだあります。二人とも旧宮沢派に所属していたこと、東大卒ということ。他にまだあるかな。あったら教えてください。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 22:10
二人とも、ゼロからの出発。
だから既存の勢力には、相当いやがらせされている。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 22:14
あと、二人ともリベラル派ということ。
ちなみに、秀征の恩師は林健太郎、永井陽之助
白川の恩師は篠原一
472名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 00:35
篠原一と言えば、舛添を破門したんだろ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 02:07
>>472
篠原一をめぐる白川勝彦と舛添要一との情報きぼーん。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 02:34
ところで、篠原一教授はいまどうしておられるのですか。最近あまり名前をみませんが。
一時、ガンにかかったということを記憶していますが。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:39
篠原教授は白川さんの本の序文を2回にわたって書いている。
そうすると、白川さんがリベラルなのは十分に理解できる。

いま、本当のリベラリストに頑張ってもらいたい。
ところで、加藤紘一氏の恩師って一体だれなんですか。知っている人がいたら教えてください。
476473:2000/08/23(水) 10:16
>>475
Thanks.さっそく見つけてみます。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 11:10
岸信介の恩師が上杉慎吉と北一輝、
中曽根康弘の恩師が矢部貞治で、同じく北一輝の禁書だった改造法案大綱の愛読者だった。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 11:13
篠原が舛添を破門した理由は、思想信条の違いもあるんだろうが、舛添の女癖の悪さという専らの噂。それでも、駒場の助教授にはなれたんだけどね。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 20:27
そうか、北一輝の影響って、凄いんだな。
さすが佐渡が生んだ天才。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 23:50
日本の政治家でリベラル派とか○○派などとそれなりの政治思想を感じさせるようの政治家が他にいるんでしょうか。
では、鳩山由紀夫は○○派? 菅直人は○○派?
だれか教えて下さい。
481なな:2000/08/24(木) 00:00
舛添が破門されようとされまいと後継者は馬場。

リベラルでも地方自治に批判的なのはちょっとね。>白川
そりゃ地方自治が進めば国会議員の利得は減るから当たり前なんだけど。


482名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 03:02
>475
ネタ元は定かじゃないけど、なんかの本で加藤紘一は坂本義和ゼミの
出身だというのを読んだことがある。確認求む。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 03:10
>>481
馬場先生は着任当時は珍しかった、助手上がりではない東大法学部教授。
しかし今では北岡先生もいるし、高校しか出ていない蒲島先生なんてのもいる。
おそらく20代で助教授になった谷口が成功しなければ東大法の助手制度は廃止されるだろう。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 03:17
たしかにアメリカかぶれのやつよりイタ語もできてヨーロッパに友達もたくさんいる
馬場の方がまともな研究者にはなるだろうな。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 03:59
>480
小沢は土建派。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 04:53
>485
 よく解ります。座布団5枚。

 いくら改革だ、改革だといっても岩手じゃ昔と同じことをやっているんでしょう。談合こそ、もっとも日本の政治をダメにしたものじゃないですか。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 06:15

 地元で一時盛り上がった「白川同情熱」も冷えて来たね。
なんか、東京の事務所にこもったきりで、今後どうするのか
はっきりしないし。
 白川って、ちょっと女々しくないか?
488名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 06:40
そんなことはありません。
熱しやすくさめやすいのが世論ですが
白川氏が主張する信念政策が変わらない限り
わたしはかれを応援します。
白川勝彦 がんばれ!
489名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 14:52
喪家のみなさんは、やっぱり白川さんのことが気になるのでしょうか。このスレッドにもよく出没します。
世の中、みな喪家のみなさんの都合のいいようにはゆきませんから。
白川さんは、絶対に喪家学会には屈しませんから。親分の加藤某とは根性と出来が違いますから。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 17:51
>>483
三谷教授が可愛がっている特別待遇の五百旗頭ジュニアは?
博士課程まで行かされた北岡教授が後任になったのは
五百旗頭ジュニアまでの単なる“つなぎ”という人もいるけど・・・
491名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 22:42
政治家が世間の同情を当てにするようになったるお終いです。セクハラ・暴力団市長や創価学会にペコペコする上越市民に白川さんは、いい加減愛想が尽きたんではないでしょうか。
いつまでも、白川さんを新潟6区に縛り付けておく必要はないのではないでしょうか。白川さんには、もっと広いところで活躍してもらいたい。

創価学会と敢然と戦っているのは、いまの日本の政治家では白川さんただ一人ですから。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 23:39
東大法では政治系は年一人程度だけど、法律系は結構学士助手を採りまくっているからね。
493なな:2000/08/25(金) 00:56
白川が反草加ということはpoliticianとしての1つの立場であって
政策なり手腕といったstatesmanの面で評価されるのだろうか?

>483
馬場は助手の誘いを蹴って、院と新聞研究所に行った。
同期の桝添なんて学部時代から馬場の後塵であり代役に過ぎない。
でも桝添も能無しなどでは決してなく46年卒の代は優秀な人材が揃っていただけ。
オマケで鳩山邦夫も。

494名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 02:13
欲しくないオマケ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 03:20
>493
だれも理論構成しなかった、創価学会=公明党の違憲性をちゃんと理論付けたことは、相当の理論家だと思いますよ。
政策、政策という言葉が流行っていますが、それよりも上位概念の理念がないのが日本の政治家のダメなところです。白川さんには、リベラリズムという基本理念がある。
白川さんの政教分離論は、その理念から導き出されており、その理念にそって戦っている。そこが、他の政治家と違うところです。だから、ブレがありません。これって、私は高く評価します。
496名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 06:46
創価学会って日蓮宗大石寺の信徒の団体として
国に届け出ていると聞いているがずっと前
大石寺日顕法主に破門された。
法的には現在どういう存在なのでしょう?
497名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 12:16
>>495
>それよりも上位概念の理念

というより、政策あっての理念じゃないのか?

もっとも公明党には政策すらないだろうが。
政治家に政策を語らせるのは、
利権政治家やらアカ政治家の無能ぶりを
世間に知らしめるには十分役に立つ。
498名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 13:14
>497

理念・主義のほうが上位概念です。ここの問題に対する政策はここから導き出されるものです。
499名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 13:31
>>497
それは運動家の論理。
政策があってこそ政治家。

理念だけで政策がない者は、
創価学会員みたいなアカ運動家をやってればいい。
500499訂正 :2000/08/25(金) 13:32
失礼、
>>497
でなく

>>498
501名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 15:22
法学的建前としては、理念から政策が導出されるんだけどね。
経済学だと、また発想が違うしね。
学会員はアカであることを隠すために
反共を唱えているだけですよ
創価学会はGHQ時代に2代会長が物資不正搾取(統制品の新聞紙)の報復として
GHQの諜報機関にヤバい写真(一説だと美人局らしいのだが?)を撮られて以来、
反共路線を突っ走りました。その後のSファミリーとの癒着の原点もここだそうです。
504名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 22:26
しかし、田舎でゼロから出発するって、やはりきついんだね。
昨日、新潟6区に行って来たけど、松之山町の大棟山博物館に昭和天皇が使っていた大元帥の菊の紋付きの階級章がついた陸軍の軍服があったのは驚いた。値段がつかない希少価値という点では国宝級だろう。都内でも、こんなものは見られない。なにしろ、ここの一族が天皇の侍医長をしていたから下賜されたとか。
505名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 01:51
日本は、いまあらゆる分野で自由化を進めないと完全に世界のレベルからドロップアウトする。
しかし、いちばん肝心な政権の枠組みが自由化と逆行している。それが自公保連立です。ここのところを放置しておいて、自由化政策などしょせん無理でしょう。
現に児童手当などをめぐって、創価学会=公明党は完全に自由化政策とは逆行する政策を主張している。経済政策もそうでしょう。
そういう意味で自公保連立にいい加減な態度をとる政治家はしょせん真の自由化を進めることができないんです。
506名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 04:51
   ♥...♥   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (・.・) < いいか?
  〜(**)〜 \_______
    pq
507名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 04:52
   ♥._.♥   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (・.・) < だめ
  〜(**)〜 \_______
    pq
508名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 11:59
創価学会と戦うということがいかに勇気の要ることか、考えてみたことがみなさんありますか。
それは、口でいうほど簡単なことじゃないですよ。私は、白川さんのそこを評価する。
509名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 19:34
>508
本当です。命懸けでないとできない。しかし、誰かがしなければこの国はもう終わりです。
いま、政治が本当にしなければならないことは、自公保連立なんてへんな連立をやめることだと思います。
これが、諸悪の根元。だから、勇気ある政治家は戦ってほしい。私は、白川さんに期待する。
510戊申の怨念 :2000/08/26(土) 20:09
>509
>
>本当です。命懸けでないとできない。
昔、東村山市のソウカに批判的だった市議さん
が、変な死に方をした という事件がありました。
まさにソウカ批判は命かけの仕事になります
511名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 04:06
創価学会は、本当に怖い組織です。目的のためには、手段を選ばない謀略組織です。
ここと戦うのは、命懸けです。だから、みな日和見ってしまう。最近では、加藤紘一氏。
512名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 07:02
同時に池田大作を教祖と仰ぐカルト洗脳集団である。
オームでさえ数百億円集めたのだから創価学会の資金力は
兆の単位だといわれる。
青年部というヒットラーの親衛隊のような組織を脅しに使い
資金力は懐柔に使う非常に危険な反社会的集団である。
513名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 09:06
藤原弘達が氏んだとき「おめでとう」の電話が殺到したんだって?
ああやだやだ。批判者とはいえ、人の死を平気で祝える宗教なんて。

白川は立正佼成会の代理の立場で戦争しているんだろうけど、
それはそれ、もう何でもいいから創価には消えてほしい。
514名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 15:50
たしかに白川は立派な政治家と思うけど、
ここまで誉められるべきとはおもわんゾ。異常だ。
創価学会の反感からきてるのだろうけど・・・
ちょっと薄気味わるい。
創価学会はもっと薄気味悪いけど
515名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 21:55
>514
その薄気味悪い創価学会が日本の権力の中心にいる。
もっとうすきみわるい。
516名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 18:49
創価学会との戦いは、本当に命懸けです。政権の中に入ってそれは、ますます恐ろしいことになりました。
この創価学会と命懸けで戦っている白川さんは、どんなに評価してもし過ぎることはないと私は思っています。

そうでないというのなら、だれか他の政治家はいますか。平沢勝栄だって、相手が創価学会だから言っているだけでしょう。こういうのはあてになりません。
517名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 19:22
>516
何言ってんだかわけ判らない。もう少し落ち着きなさい。
518名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:16
白川さんはたしかにえらい、わたしも応援している。
だがひとりの政治家ではやまは動かない。
平沢勝栄も創価=公明は政教一致の疑いがあると言っている。
こういう人たちが核になって国賊、野中と戦ってほしい。
519名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 01:06
あなたの隣は学会員だ!
壁に耳あり、障子に目あり。
520名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 06:33
やつらはあらゆるきたない手をつかって
自分たちを批判する人間をさがしだして
いやがらせをするだろう。
やつらが組織的犯罪集団であることは
もはや明白な事実である。
521名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 09:24
>やつらはあらゆるきたない手をつかって
>自分たちを批判する人間をさがしだして
>いやがらせをするだろう。

東村山の朝木市議の例をみよ
いやがらせではすまない。
謀殺されているのだ。
522名無しさん@2001参院選に行こう :2000/08/29(火) 09:40
> 519
確かにオイラの隣の席の娘は学会員だけどもよ、だから何?
公明党に投票依頼する事がそんなに悪いことかよ?
523名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 10:40
>522

創価学会では習ってるかな?「仏の顔も3度まで」
やんわり3回断られたら創価・公明が嫌われていることを自覚しよう。
人に迷惑さえかけなきゃ学会員もあそこまでボロクソには言われない。
524名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 10:43
ついでに、
@非常識な時間に電話をするのはやめよう
A招かざる戸別訪問もやめよう
B投票所への連れ出しもやめよう
Cとにかく学会幹部がどんな指導をしようと、公職選挙法は遵守しよう
525名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 12:14
創価学会は、自分のことのためには手段を選ばない。日本は創価学会によって滅ぼされる。
それでもいいというんなら、もう好きにしたら。それもひとつの自由でしょう。
526名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 12:31
>525
あんたもほろびるのだよ
527名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 12:39
>526
そんなことになったら冗談抜きに本当に暴動が起きるよ。
カルト系学会員の実勢はぜいぜい100万人、
対極にいる強烈なアンチの人数はそれよりも遥かに多い。
528名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:04
age
529名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 07:51
>527
そういうことではないでしょうか。みんなが力を合わせればなんでもないのです。
右往左往しているのは、政治家だけです。困ったものです。大局をみる政治家がいなくなったのです。
加藤紘一も転退した。ここは、白川さんに頑張ってもらうしかないでしょう。

「立て!白川勝彦」 
530名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 08:10

政治評論家の森田実氏の強烈な論評です。私もその通りだと思います。

<<加藤紘一氏の方向転換に物申す>>

 「パーシャル連合」を主張し、自自公連立と自公保連立に批判的な立場をとってきた加藤紘一元幹事長は、次の衆院選までとの条件付きとはいえ、自公保連立容認論に方向転換しました。加藤氏の方向転換は、国民の約6割が反対している自公保連立に反対する勢力が与党内から消えることを意味します。大変残念なことです。
 8月19日、中東訪問中の加藤元幹事長はカイロ市で同行記者団と懇談し、「政権の構成、首相指名は憲法上、衆院に優先権がある。連立政権は衆院選から衆院選までと考えることが一つのすっきりした仕切りだと思う」と述べました。加藤氏は公明党との和解の道を選んだのです。8月20日の朝刊各紙は、加藤氏のこの方向転換には公明党との関係修復をはかることで政権獲得への足がかりを築く狙いがある、との解説を出しています。この解説は当たっていると思います。

 加藤氏の方向転換は、加藤氏にとって大きな賭けだと思います。
 加藤氏はこの転換によって公明党・創価学会の支持を得ることができます。同時に、公明党・創価学会と運命共同体的関係にある野中幹事長、青木参議院自民党幹事長らの橋本派の支持を得ることが可能になります。橋本派と公明党・創価学会が森首相を見限ったとき、加藤政権が誕生しやすくなりました。加藤氏は早期の政権獲得へ勝負に出たのでしょう。しかし、加藤氏が失ったものも小さくないと思います。

 加藤氏が失ったものの一つは政治家としての信用です。
自自公連立と自公保連立に反対し、「パーシャル連合」を求めた加藤氏の主張こそが正論でした。加藤氏の正論は自民党内では少数派でしたが、国民レベルでは多数派でした。加藤氏は公明党・創価学会に対して毅然とした態度をとりつづけたことにより、多大の支持を得ることができたのです。加藤氏は自民党の良識派を代表していました。

 いま日本の政治が国民の信頼を失っている原因の一つは、キャスチングボート政治がまかり通っていることにあります。衆議院でわずか6%の議席率しかもたない公明党が、実質的に政治を動かしていることです。自民党が独立自尊の精神を失い、キャスチングボート政党である公明党を過度に尊重し、ときにはひれ伏していることです。
 加藤氏はこの不正常な政治を正す責任を負っていました。加藤氏の方向転換はこの「責任」を放棄したに等しいと思います。

 衆議院で31議席(議席率6%)、参議院で23議席(議席率9%)の公明党の支持を得なければ日本の政治が動かないという現実はどうかしていると思います。
 加藤紘一氏はこの不正常な政治の現実を改革できる政治家として期待されていたのです。加藤氏はこの期待を裏切りました。
531名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 09:29
森田さんの論評にここでレスしても仕方ないと思うのだが・・・

> 加藤氏の方向転換は、加藤氏にとって大きな賭けだと思います。

選挙前に野中から距離を置いたところからして漁夫の利を取ろうとする
意図は見えた気がした。そのときからいままで一貫して、彼の賭けとは、
「森にしても誰にしても、早晩失脚だろう」という部分にあったと思うが。

> 加藤氏が失ったものの一つは政治家としての信用です。

期待しすぎていたものが暴落した、ってことじゃないの?
加藤紘一の信用とは、光通信株みたいなものであったとおもうが。

> 加藤氏はこの不正常な政治を正す責任を負っていました。加藤氏の方向転換はこの「責任」を放棄したに等しいと思います。

私の見たところ、この件に関しては民主党の鳩山もA級戦犯だな。
選挙中に加藤にあんな熱烈なラブコールを送ったから、逆に加藤は身動きが
取れなくなってしまった。ああいう根回しこそ、こっそり料亭あたりで
やって、煮詰まったところでバン!と発表すればよかったんだ。
大学の先生上がりの政治家の限界ですな。だから、加藤だけを責めるのは酷。
532名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 10:13
>彼の賭けとは、「森にしても誰にしても、早晩失脚だろう」という部分にあった
それが思うように行かないから方向転換したのだから、新たな、ハイリスク・ハイリターンな投機に出たんでしょ。
自分の政治生命を賭けて。これに失敗したら、飼い殺し決定だし。

>期待しすぎていたものが暴落した、ってことじゃないの?
その過ぎた期待をどう取り込んで、自分の政治的財産にするかが腕の見せ所。
菅のように。
それが出来ず、もともとの期待/信用すら放擲した加藤は無能。

>ああいう根回しこそ、こっそり料亭あたりで
それをすると「民主党は自民党とは違う」とのアピールが出来なくなる。
「政治は密室でするもの」という永田町の常識が、森首相擁立で鮮明になっていた時期だけに、
あまり賢い手ではない。
むしろ、決断できなかった加藤に非がある。
鳩山の発言当時は、加藤に期待する声が大きかったことを忘れてはいけない。
533名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 11:15
加藤も鳩山も自公連立の何が問題なのか、いまいちスタンスがハッキリしない。
だから、ブレるんでしょう。いいじゃないですか。ここは、白川さんに頑張ってもらうしかない。
534名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 11:25
>533
白川氏って、反創価学会組織と横のつながりあるの?
彼のサイトをちらっと見てみたけど個人的な活動ばかりで、本気なのかただの政治的な宣伝なのか判断つかないんだけど。
535名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 19:35
>534

 反創価学会組織ってなんですか。この問題は、もっと幅の広い問題です。
>白川氏って、反創価学会組織と横のつながりあるの?
特定の1組織、宗教とべったりだったら、かえって興ざめだけど・・・
そういう人ではないと思ってるよ。
537名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 06:45
 親分の加藤が草加と手打ちだってよ。どうする白川。
森田健作失格後の補欠選挙にでも出るか。
538名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 10:36
>535
アンタ何言ってるかわからん。

彼一人ががんばってもしかたがないわけで、他にも創価学会脱会者の支援組織や
なにか横のつながりをもって「やる気」ってモンが測れると思うんだけど。
539名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 12:42
え? 立正佼成会じゃなかったの?
540名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 22:55
>539
立正佼成会って、反創価学会組織なんですか。普通の宗教団体の一つでしょう。もちろん、自公連立には強く反対していますが。自公連立に反対する団体は、みな反創価学会組織とあなたはいうのですか。それはおかしいでしょう。
541名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:05
>540
>自公連立に反対する団体は、みな反創価学会組織とあなたはいうのですか。それはおかしいでしょう。

私もおかしいと思いますが、自分たちに反対するものは全て反創価学会になってしまうのが彼らの基本的な考え方ですから。
542ししろう :2000/08/31(木) 23:14
反創価組織というから,おかしい。
反創価の組織の人。これなら納得。
543名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:32
>542

反創価学会あるいはアンチ創価学会というのは学会サイドの言い分です。一般に人口で多数を占めるほうが主流であり、少数派は亜流とされますから、正確にいえば創価学会が非主流組織だと定義することができます。

創価学会を論理的に批判している人はきわめて少ないと思いますし、公明党の低迷はひとえに創価学会の体質を嫌った結果ですから、反創価というよりも単純に(主流を占める)学会キライな人・学会をうざいと思っている人、という感じになると思います。
544名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:00
>543
よく解ります。そういうことです。ただ、この多くの人たちを組織しないと、創価学会という小さな非主流組織がのさばるのです。
みんなで頑張りましょう。
545名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 04:48
応援のあげです。自公連立には、私は反対です。こまかい理屈は要りません。創価学会は、とんでもない宗教団体です。いや、宗教団体であるかも疑いがある。
とにかく、自公連立は一日も早く終わらせてもらいたい。
頑張れ!白川勝彦。もう頼みはあなたしかいない。あなたこそ、期待できる政治家です。
546名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 18:42
森田健作代議士の秘書逮捕。なんだか臭いね。また、創価学会の謀略ですか。
選挙で負けたのだから、いざぎよく撤退すればよいのに執念深いですね。とにかく創価学会が、謀略的団体であるということはよくよく肝に銘じなければならない。
白川さんの場合と似ています。みんなで、検察の捜査を監視しましょう。
547名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 22:37
さあ、反撃を!
反転攻撃だ!
断固たる攻めの戦いを!
正義の民衆の戦に、後退はない。
敗北も許されない。
断固として立ち上がるのだ!
われらが勝たずして
民衆の勝利はない

世界桂冠詩人 池田大作の作品だそうだ。
先の選挙から半月ほどたった7月11日付け聖教新聞に
学会青年部に宛てて贈ったという。

創価学会って本当に宗教団体?
548名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 22:41
白川先生は元はといえばリベラル。
対立候補の筒井先生も旧社会党右派で
社会党のホープと呼ばれた人物。
大本からいえばそれなりに似た思想の持ち主である。
だから白川先生は自民党など離党して
自らが中心となって新政党を作るべきである。
筒井先生も巻き込み、
コスタリカ方式でやっていくべきである。
白川先生にしても筒井先生にしても
今の日本にとって重要な人物であることには
間違いない。
549名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 06:23
>548
筒井氏は創価学会とセクハラ・暴力団市長と公然と平気で手を組む人間。人間はギリギリのところでその真価が問われる。
筒井氏がいまの日本にとって重要な人物とは私には思われません。
550名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 09:13
しかし白川さんは、典型的な利益誘導型政治家の側面も強いよね。
http://www.liberal-shirakawa.net/current/cartoon/index.html
http://www.liberal-shirakawa.net/current/cartoonnew/index.html

まぁ、地元への利益誘導が問答無用に悪とは言えないのだけど、
国会議員が国民全体の代表であることと、この姿勢との矛盾(?)を、
自分なりにどう折り合いつけているのか、まとまった説明を聞きたいね。
司法試験に受かった弁護士さんならば、
憲法20条のみならず、43条についても一家言あるだろうから。
白川さんを支持するのはそれからだな。草加は嫌いだけどさ。
551今亜寿 :2000/09/03(日) 09:18
>548
白川の欠点はいったん敵とみなせばどんな連中とも共闘して
徹底的に叩くこと。
小沢支配の細川・羽田政権を倒すために誰と共闘したかといえば
亀井静香や伊東秀子。

主張は正しいとしても観念的でヒステリックな点で同志が
なかなかできない、ちょっとまえまでの小泉みたいなところが
ある。(行動力は小泉より上だが)

この辺の性格を直せるかどうか、ただの過激な反学会議員、一言居士で2chの
人気者で終わるかリベラル政治家として大成するかの
分かれ目だろう。
552名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 16:13
>551

あなたがいっていることって、白川先生の長所の間違いじゃない。みな、素晴らしい資質だと思います。
553名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 16:25
>551
同士が出来ないつーのは問題だろ(w
554名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 16:40
>551

今亜寿さんの言っている事は一部正しいと思うけれど、私は、白川さんが
ヒステリックとかいう問題以前に、自民党議員が馬鹿だから白川さんに
ついていけないんだと思っている。
菅とまともにテレビに出て戦えるのは、自民党内でも落選中だが
白川さんしかいない。
野中のデカイ態度、鈴木宗男の無知、保守党・野田毅のヤジとか
見ていると腹が立つ。
555名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 18:44
>>554
なぜ自民党でなければいけない?
自民党を出て、超党派で呼びかければ同志は集まるだろう。
自民党の中しか見えないところが、彼の限界じゃないかな?
556名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 19:44
ああいう超ど田舎は、ある程度の利益誘導もやむなしとは思うけどね。
白川氏は、よほどのスーパー政治家でもいない限り、極端な利益誘導はできないとは言っているけどね。
都会人の論理だけで政治を語ることはできないよ。
557名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 20:12
魂の自由をいまどき訴える政治家なんている。白川さんは、たいへんなロマンチストなんです。
私は、白川さんのそういうところが好き。

  http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezure/tsurezure.html
558今亜寿 :2000/09/03(日) 20:34
>554
ついていけない、だけでなく反学会の立場を反小沢連中に
便利屋・鉄砲弾として利用されて、自民政権ができたら
大臣ポストだけで執行部らに捨てられる・・・それが惜しい。

同志がいればというのと、本人にもう少し深慮遠謀というもの
がないとこのままで終わってしまいそうだから、
敢えて言っただけのこと。
559今亜寿 :2000/09/03(日) 20:41
付け足し。
白川の親分格の加藤紘一が学会との関係融和に動き、
学会もそれに応じている件、白川はどう思っているだろう
560名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 03:07
 つーか白川は東京で何やってんの?地元にほとんど居ない
みたいだけど。
 代議士は選挙に落ちれば只の人なんだから、その辺ウロツ
イても誰も相手にしてくれないよ。地元で失地回復しなけれ
ばならないのに。もうちょっとシッカリしてくれ。
561名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 11:07
白川さんには、これからはオールジャパンで活躍してもらいたい。
562名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 20:18
>561
私も同じ考えです。
563名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 04:21
いろいろあるけど、創価学会=公明党の政権入りは憲法からみても大問題。ただ、創価学会=公明党と戦うということはベラボウな精力の要る仕事。
また、そうとうな覚悟をしないと立ち向かっていけない。だからみなこれを避けている。しかし、それは勇気のない政治家といえるのではありませんか。

私は、白川さんをこの一点だけでも十分に評価できると思っている。政治家に求められるものは、正義感に裏打ちされた勇気です。
564名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 05:56
山崎正友弁護士には24時間学会青年部の監視がついている
段殷氏とか乙骨氏など学会に批判的なジャーナリストも同様
もちろん白川さんもそうだろう。
学会を批判するだけで身の危険を感じるほど脅迫される。
このような反社会的集団が政権中枢にはいり
われわれの税金の使い道を決めているなんて・・・
立て 白川勝彦!
立て 日本人!
565名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 17:23
創価学会という謀略集団にわが国は支配されている。わが国の歴史で謀略集団が政権を支配したことはあったでしょうか。
世界の先進国で謀略集団に支配されている国があるでしょうか。

自公連立は、将来わが国の歴史の汚点として記録されるでしょう。
566名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 07:54
創価学会というカルト団体に我が国が乗っ取られつつあるという現実から目を離さないようにしましょう。
白川が、一貫してこのことを指摘していることは評価しなければならない。
567名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 17:49
> 566

同感ですねぇ。評価に値する政治家という所。
568名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 21:14
>567

鳩山さんや菅さんさんは、なぜ政教分離問題から目をそらすのでしょうか。この辺が私は信用できないところなんです。
民主党支持者のみなさんはどう思っておられるのですか。聞かせて下さい。
569名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 21:27
>568
現実問題として、創価は強力な集票力を持つ組織であるということです
それは自民党ですら無視できるものではありません
信者は大作のためなら大事な1票を売ることに抵抗は感じないのです
それを抑えるためには、創価の組織票が意味を待たせないようにするしかありません
すなわち投票において無関心層を一人でも減らすことが、創価の票の価値を下げることに
繋がり、ひいては政界から創価を追い出す力にもなりうるのです
570埼玉君 :2000/09/07(木) 03:47
おいちょっとちがうぞ。
信者は、D作に一票を、うっているんじゃなくて、あげちゃってるんだろ。
571名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 04:12
>570
この場合、魂を売るという意味も含まれるのであながち間違いではないでしょう
572名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 12:14
選挙組織としての創価学会。これって、政教一致そのものじゃないでしょうか。
号令いっか誰にでも入れるし@`何でもする。こんのおっかない組織がいまの日本を動かしている。
怖いです。おそろしいです。はやく何とかして。
573名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 12:48
連合事務局長が非自民・非共産の協力呼びかけ

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 asahi.com top から

「連合の笹森清事務局長は6日、広島市内で開かれた電力総連大会でのあいさつで、同席した民主、公明、自由、保守4党の代表を前に「本能寺はどこか、信長がだれか間違えないでほしい。将来に向けての政治のありようで、各党が大英断をふるってほしい」と述べ、非自民・非共産の枠組みによる協力を呼びかけた。
 とくに来年夏の参院選での選挙協力を模索している公明党に対しては「(関係は)20年以上の歴史があり、政策も平和、人権、福祉、環境はまったく一致している。新しい政治の枠組みのなかで一緒に政権を担う枠組みがつくられなければならない」と語り、自民党との連立政権から離れるよう促した。」

連合というのは、どうしてこうとぼけたことを言っているんでしょう。笑っちゃいますよね。
574埼玉君 :2000/09/07(木) 16:30
やっぱりへんだよ。
魂でも、何でも、売るという行為は、対価として、お金をもらうわけだけれども、
D作は、財務で、金を取り上げて、魂まで、取っちゃうというのは、売買行為で
はないですよ。
こんな簡単なこと分からない、信者さん気の毒ね。
ああ早々、お笑い創価学会の本の中で、元信者の経理士さんも、巨額の金の流れが、
分からない、不思議な団体だといってますね。
575名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 16:33
>>574
魂を売った代価は金とは限らないよ。
己の安心や、マインドコントロールによる組織への一体感とか精神的な見返りだろうね。
576名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 05:30
創価学会の人たちって、結局D作の政治野心の道具となっているんです。可愛そうに。
宗教的組織だからこんなことができるのでしょう。政教分離の必要性はここにもあるのですね。
577名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 16:48
その通り。D作は、野心家で、宗教家として私欲が強すぎ。
578名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 16:52
579名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 03:33
今日いちばんのあげです。今日も喪家のみなさんよろしくね。
580名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 05:14
政教分離の話は難しいかも知れませんが、思想・良心・信教の自由を守ることです。
抹香臭い話ではないのです。ただ、現実には喪家との戦いになるので抹香臭くなるし、陰険にもなるし、殺伐としたものとなる。
しかし、根っこは日本の自由を守るという尊い戦いなのです。このことを忘れずみんなで戦いましょう。
581名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 09:10
ganbare sirakawa

582名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 09:25
しかし、創価学会にたてつく奴はみな抹殺って、ホントに怖いよ。
583名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 14:26
>582

だから自公連立は怖いのです。こんな政権に支配されている日本はもう自由の国ではありません。
584名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 21:09
しかも、文字通りに、抹殺された
東村山の朝木市議のことなど、ほとんどタブーとなっておりす。
585名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 21:57
私は創価学会が宗教法人だなんて思っていない。
危険な組織、すべての会員が池田大作を護るためなら
命がけという、狂信集団である。
586名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 22:35
書くことないなら下げれば?
587名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 20:04
白川さんも最新の永田町徒然草で言っている。
一人の独裁的指導者に支配されている創価学会=公明党
と言う組織にひざまずいても、なんの痛痒も感じない。
これが自由の国 − 日本といえるのか。
588偽装独身 :2000/09/11(月) 22:02
古い話だが、石原伸晃、田中眞紀子ら「自民の明日をつくる会」について
「言ってることは99%正しいが、自民党にいるのは100%間違い」などと、
言ってた。
あんたの言ってることと、彼らの言ってること、全く違うで。
まあ政策なんて理解できへんのやろなあ。
589名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 01:25
いまの日本に必要なのは、強烈なイディー(Idea)をもった政治家です。
その点、白川先生はシッカリしている。日本の自由主義者のなかでは、数少ない論客。
590(゜Д゜)ハァ? :2000/09/12(火) 16:55
名無しさん@お腹いっぱい。
591名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 23:35
創価学会というのは本当に怖い組織です。反対する者には、野獣のように襲いかかってくる。
それは、2chを見ても分かるでしょう。実際はこんなもんではありません。白川先生の偉いところは、それでもこれと敢然と戦っていることです。
592名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 20:05
権力をもっている日本人、役人政治家経営者で
創価学会の実態をしっていながら批判をする人間が何人いるか。
評論家は別だ。かれらは批判して食べているのだから。
それでも勇気は認める。
だが白川さんのように選挙で選ばれた人の批判はインパクトが違う。
なぜならそれは国民の意思表示にほかならないから。
みんな白川勝彦を応援しよう。
593名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 21:37
だから書く内容がないのなら下げようよ、みなさん。

創価が気味悪いのは当然だが、ここのスレッドみてると
反創価まで気味が悪く感じられるんだよ。
白川が立つまで待とうよ、マジで
594名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 22:25
>593
意味不明?
どんどん書こう。
595名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 11:23
私は、民主党支持者ですが民主党の創価学会=公明党に対する態度がいまいちハッキリしていないことに不満を持っています。
この点、鳩山代表も管幹事長もシッカリしてもらわないと困ります。創価学会=公明党の支援を受けれいるものは公認しないくらいの毅然とした態度を示してもらいたい。
だから、このスレをみて私は白川さんを応援しているんです。
596名無しさん@2001参院選に行こう :2000/09/14(木) 11:30
>>595 言ってる事は99%正しいが、白川に投票する事は100%間違っている
597名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 11:33
>>595
鳩山も菅も「創価学会とは縁を切ろう」って言ってるけど、一部の厨房議員が反対してるの。
598名無番長 :2000/09/14(木) 12:23
かきこしてたら偶然発見した制作者のミス
禁止用語入れるとバクる
http://www.plan-blue.com/mkgif2/mkgif.cgi?toreno
題名は「まんこ」
名前は「ちんこssdef」
メール欄は「[email protected]
urlに「sex」

本文はなんでもいい。「おまえのちんこ包茎短小」とでも打ち込む
名前横の()の中の数字で下2桁か上2桁が同じ数字になる(例えば771とか533)とバグ発生


599名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 02:57
ふう、なんとか辿り着けた。兎に角ageとくよ。
600名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 18:09
age
601名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 05:55
創価学会=公明党に振り回されている日本の政治。これだけは、はやく止めましょう。
でも、このことをハッキリ言わなきゃ、いつまでたっても終わらないよ。
だから、私は白川さんの姿勢を評価しているのです。
602名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 15:19
私は、森総理、神崎代表、扇党首の三人がそろった場面をみると虫酸が走ります。
この三人の顔が自公保連立のいかがわしさを象徴しています。
自公保連立断固粉砕!
603名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 20:51
野中の妻は学会員だと。
信教の自由は認めるけどこれって朝木市議を扱ったのが
学会員の検察官だった話と似ている。
少なくとも野中は自公政権の中枢にいるべきではない。
去れ!
604名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 03:37
>603さん

全く同感です。野中は自民党を創価学会=公明党に売ったユダです。
605名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 07:02
地方参政権付与法案で、野中は完全に行き詰まる。
自由党と公明党の亀裂が深まる。
だから、自公連立はしょせん無理なの。分かった!
606名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 16:29
607名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 20:34
野中との会談後森は北朝鮮との関係が劇的に変化することを
におわせたという。
ついに野中一兆円の補償金にてをのばす!
韓国の金大中が在日に参政権を与えるよう促したというが
これも野中?
ったく、野中が権力を握ってから日本はますます悪くなる。
608名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 08:38
森、野中、亀井、村上。この4人組で自民党はいよいよ終わりでしょう。
いいじゃないですか。自業自得という奴です。

でも、そのまえに日本もダメにされてしまいます。
609改めていま、政教分離を考える :2000/09/21(木) 15:19
********** 略 ***************

多くの国民は自由民主党と公明党の連立に反対してきました。このような状況
があるにもかかわらず、自らの政治的利益を優先し自公連立を消極的であれ容
認してしまった政治家も、その責任を歴史に問われることになるでしょう。

自由民主党の国会議員としてその渦中にいてこれを阻止し得なかった私は、自
らの非力を不甲斐なく思います。

そして、創価学会=公明党の攻撃を受け現在の境遇にあることはその贖罪と思っ
ています。

詳しくは、白川勝彦HPで。http://www.liberal-shirakawa.net/index.html
610改めていま、政教分離を考える :2000/09/21(木) 21:22
創価学会よ、政権から退け!
611名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 04:13
宗教法人らしい活動をしろ!
いまの活動は政治結社だ。
612名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 12:44
>611
いや、今の活動は宗教の隠れ蓑を着たマフィアだ。
613名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 01:55
http://www.liberal-shirakawa.net/index.html
創価学会=公明党だということ、それが問題なのです。
614名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 12:49
「改めていま、政教分離を考える」を読ませていただきました。
胸につかえていたものがすーと流される想いがしました。どうか、この調子で頑張ってもらいたいと思います。
615名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 00:52
age
616白川事務所 :2000/09/25(月) 03:53
何を考えているの
このスレを無意味にあげるのはやめましょうね。
618名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 21:09
まずすべての公明党議員に
あなたにとって池田大作とはどういう存在か
と聞いてみたい。
冬柴はTVで20世紀最大の指導者とか言っていたが
神崎とか浜四津派ほかもおなじなのか。
竹入は公明党委員長は池田大作が決めているのか
ときかれて最終的にはそうだと答えていた。
冬柴の言葉を文字通り解釈すると
精神的にも実態としても公明党は池田大作の
思い通りに動く政党ということのなる!
619名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 20:05
秋の臨時国会の最大の難問は[永住定住者に対する地方参政権の付与法案」。自民党がまいてしまっている。でも自自公連立政権を作る時これは、合意していた。
いまさら、ガタガタ言ったって遅いと思うのだが。
公明党とは、こんな大事な問題を深く考えもせずに平気で通そうとする大衆迎合的政党です。そして、その心は在日韓国人に創価学会員が沢山いること。こんなことで憲法からみて大きな疑問のある問題が処理されていくことに自公保連立の危険さをつくづく観じます。
さあ、自民党どうする?
620埼玉君 :2000/09/26(火) 20:29
今度、金さんが、国政の参政権を認めろと言い出したら、どうするのかな?
621名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 21:53
622>619 :2000/09/27(水) 18:49
>在日韓国人に創価学会員が沢山いること
確かにそうでしょう。でも本当は、菌鰻枯が在日2世だからです。
<dd><A HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=960177839&ls=50" TARGET="_blank">http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=960177839&ls=50</A> <br> <br><br>
はいはい、どうぞどうぞ。
624名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 19:51
625名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 20:01
もう、あげるのはやめましょう。新たなスレッドを作ることをお勧めします。
627名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 19:49
628名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 19:03
始まったばかりの臨時国会は、もう最初からグチャグチャです。自公保連立政権の嫌らしさがハッキリとしました。「自民党の明日を創る創る会」の皆さんもいったいどこで何をしているのか見えません。

いまの自民党の最大の問題は公明党と連立を組んでいること。ここのところをハッキリいわない執行部批判なんて、本質的には批判にはなっていないのだと思います。自公連立に体を張って戦ってきた白川さんがいないのは本当に惜しい。ぜひ、白川さんに頑張ってほしい。
629ぱくぱく名無しさん :2000/10/03(火) 19:18
そのうち白川氏は創価に暗殺されるかもな。
創価お得意の手だからな。
630名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 19:31
>>628
あれは、選挙で執行部をつい批判しちゃったから、アリバイづくりのために何となく
叫んでいるだけだよ。具体的な行動を求めるだけ無駄。
631名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 08:56
> 630

うむ。そうでしょうか? つい批判したとは? 意味不明ですね。白川さんは、
対立候補が公明党ではないのにも関わらず、筋を通して「 自公批判 」をし
てきました。 HPで勉強してから事実で批判しましょう。

632名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 10:05
政治家のHPサイトで、現在3位にランキングされております。
633名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 11:34
なんだそれ。
634名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 07:22
創価学会=公明党が警察暴力団と結託して犯罪を犯してきましたが
ここにきて規模が大きくなってきました。
熊本の保険金詐欺疑惑は70億円だそうです。
しかも週刊新潮以外どのマスコミも一行も報道しない。
正面から正々堂々と創価学会の危険性を警告している
政治家は白川勝彦だけだ。(落選しても彼は政治家だと私は思う)
白川さん
日本のためにがんばってください。
635名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 09:36
熊本県民です。アノ事件創価がらみだったんですか?
636>635 :2000/10/07(土) 15:29
例の理事長が学会員らしい。詳しくは創価板、警察板の方へどうぞ。
637名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 15:37
白川氏・・・なんで自民党なんだろ。
638名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 22:35
あげ
639名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 03:20
>637さんへ

それは、白川さんが自由主義者だからでしょう。自由主義者だから、自公連立に信念として反対しているのではないでしょうか。

でも、最近の自民党はとても自由主義政党といえない状況です。この現状を一番憂いているのは白川さんでしょう。
加藤紘一さんがもっと頑張らないと思います。
640名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 06:51
白川さん、もうちっと地元に現状を説明した方がいいんじゃ
ないの?
641名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 09:22
あげ
642名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 07:24
このBBSも面白いが、白川BBSも面白いぞ。変な喪家チャチをいれないのがいい。

白川HP  http://www.liberal-shirakawa.net/

白川BBS http://www.skwbbs.net/index.html
643名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 07:54
白川さんは佼成会とどういう関係ですか?
644名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 06:32
白川さんは曹洞宗でーす!
645名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 07:18
立正こう成会の庭野開祖と白川氏が、ともに十日町出身ということ。
646名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 14:10
age
647名無しさん@お腹いっぱい。
あげ