落選運動(波21)の正体

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1名無しさん@1周年
今週号の週間新潮に、「落選運動団体代表のとんでもない素顔」として、
いままでの政治活動や思想活動がのっています。

その内容は、『市民連帯・波21』の代表の桜井氏(65)は、『教育裁判
ニュース』というミニコミ誌を主宰し、刑事事件や反社会的活動を起こして
処分され問題教師を支援しているという内容です。

民主党の東京都議である土屋議員が、紙面で桜井氏について
「殺害目的で都の教育次長宅や都立高校に爆弾を置いた元教師の
裁判を取り上げ、彼の正当性を主張する。
さらに、目にあまる偏向教育を行い、それを批判した保護者を誹謗する
文書をくばり、都教委から懲戒処分を受けた教員に反論のコラムを
紙面で書かせてもいます。」と、訴えています。

このような人の政治活動(落選運動)を、左派マスコミ(朝日、毎日)が
良識派の有権者代表として、一方的に賛美して紹介するのに
マスコミの偏向報道の姿勢が強く感じられます。

詳しい内容を知りたい人は、今週号(6月8号)の週間新潮の26ページ
を見て下さい。

落選運動(波21)のHP
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/
2名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 08:56
テロ集団『市民連帯・波21』に破防法を!
3名無しさん@1周忌:2000/06/04(日) 12:07
下記の烏合にも破防法をかけるべきです!
・自公保ストップ首都圏ネットワーク
http://member.nifty.ne.jp/coiler/stop/
・欠陥議員を落選させる市民連帯
http://www3.ocn.ne.jp/~mihari/
・落選運動・ほっかいどう
http://www.mars.sphere.ne.jp/i-cis/rakusenundou/
・政策ネット・虹と緑・静岡県
http://plaza.across.or.jp/~ehouse44/
・虹と緑の500人リスト・九州
http://www.synapse.ne.jp/~aunion/niji-index.htm
また、上記くそページを下記URLで紹介するなどの盲動の先棒になってる
朝日と毎日にも皆様の制裁を加えましょう!
http://www.asahi.com/senkyo2000/news/net-3.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/article/rakusen/200006/01-1.html
4名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 14:13
創価学会から税金を取り立てろ!!宗教の名を借りビジネスに走る奴らに優遇税制する必要なし!!本当の宗教は教祖が豪勢な暮らししたり、信者から定期的に多額の金銭を巻き上げたりはしない・・・エセ宗教はうせろ!!
以上週刊新潮の親会社「創価学会」に対する要望でした。ではごきげんよう、さようなら
5名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 14:31
結局吠えるだけで核心の部分は出せない、
ありもしないテロにおびえているへタレの軟弱ウヨばっかだな<ここ
6名無しさん:2000/06/04(日) 17:01
>5
ここに来る奴等は近所から陰口言われてるようなヲタクばっかりだから(例:宅八郎)
妄想癖が強く、いつも誰かを殺してるんだよ(頭ん中で!)弱〜・・
友達もいなくて世間からも相手にされないから毎日ここで吠えてんの(ワラ
7>6:2000/06/04(日) 17:06
オマエモナー
8:2000/06/04(日) 17:56
>7
もちろん!
んで、オマエモナ−(ワラ
9名無しさん@1周年:2000/06/05(月) 11:46

落選運動というのは、要するに、バカな主張で当選できなくなった自称「市民運動側」
が、本性を出して保守の足を引っ張っているだけじゃないのか?

1090:2000/06/05(月) 12:04
>4
創価学会の教祖は、日蓮上人です。
彼は豪勢な暮らしはしていません。
11>10:2000/06/05(月) 13:50
失礼した。教祖とは池田大作のことを言ってるんです
12名無しさん@1周年:2000/06/06(火) 12:03

選挙に向けて、警告アゲ
13名無しさん@1周年:2000/06/06(火) 14:32
とにかく議員の活動ってよくわからん。
利権をむさぼってるやつを見つけて制裁を加えてやりたいので
どんどんやってくれ。

落選運動(波21)もうさんくさいが
今でも政治家に都合のよいことを言われて騙されてるようなものだ。
14反日教組:2000/06/06(火) 23:24
落選運動の理由の中に反平和、反人権ってあったけど臭う―
これって反一般社会人の人達が言いそうなことじゃなくて?
これを扇動してるのが大新聞ってホント怖いよね―
こんな人達は社会からいなくなって運動しましょう!
15日蓮@X周年:2000/06/07(水) 03:01
 ワシの弟子なら、もっとちゃんとやってくれ。

 日本は神の国だと言い残してあろうが……。
16>14:2000/06/07(水) 03:10
では平和を願い人権を守ることが反社会的であるということを論証してみてください
17創価学会の場合:2000/06/07(水) 03:54
平和を願い人権を守る創価学会の反社会的言動の一例


創価学会 婦人部長・高柳洋子氏の場合
第9回 創価学会・全国婦人部幹部会(平成10年10月29日)
兄は、一族とそこに関わる人達を(創価学会から)脱会させました。
しかし、厳罰で平成7年、癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の
叫びうめきの中で死亡!
さらに妹も平成9年、癌で悶え苦しみながら死亡!また、ついこの、今月25日
(1998・10・25)
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと
報告がありました。
18>17:2000/06/07(水) 14:26

恐ろしい程に非人間的メンタリティーだ。

米国か何処かでは、ソウカはカルト認定されているそうだが、わかる気がするな。
19名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 21:58
age
20名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 00:43
AGE
21名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 19:40

波21 のことをTVでやっていた(土曜)

新手のサヨク運動だということがよくわかった。

22名無しさん@01周年:2000/06/11(日) 22:04

土井とか辻元がリストになければ、その落選運動はサヨク運動だ。
23名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 22:09
で、最終結果はこうなったそうです。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/final/rakusenfinal.htm
やっぱ与党系議員ばっかり。なぜ、上位しか発表しない?
24>23:2000/06/12(月) 11:13

いやはや、正体バレバレですな。

完璧に左翼運動そのものじゃないですか。 最低ですね。
こんな奴等が落選運動するってことは、せっかく新しい芽が出てきたのに、
バカ左翼が偏向運動に貶めたことにより、しぼんでいくんでしょうね。

もったいない。

25名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 14:25
落選運動だけじゃ片手落ちでは?
全議員を対象とした「政治家格付機関」が必要なのでは?
26名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 16:17
AGE
27名無しさん:2000/06/12(月) 16:19
>25
賛成!
28>25:2000/06/12(月) 16:35
基本的には賛成。
でもさ、問題は、基準を何にするかだと思う。

1さんが指摘した団体のように、特定の左翼イデオロギーを
基準にした格付けでは24さんが指摘したのと同じ問題が出
てくるのでは?

29名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 16:49
自民に落選が多いなぁ。
30名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 16:49
小渕優子があるのが、おもろい。
31名無しさん:2000/06/12(月) 16:54
>28
基本的には
「公に発表したことを実行しているか」
「犯罪(的)行為を行っていないか」
でいいんじゃないの?

実現してるかどうかになると数の問題で厳しいものがあるからね.
主義・主張をものさしにすると24さんが指摘したのと同じ問題
が出てくるでしょうから.
3225:2000/06/12(月) 17:04
落選運動というネガティブキャンペーンから受けるイメージは
何か人間を「性悪説」的な捉え方をしているような気がする。
これじゃ政治家はどんな揚げ足を取られるか気が気じゃない。
良いことをしたり良い政策を提言したらそれなりに評価されな
いとフェアじゃないし政治家も浮かばれないと思う。
だから落選させたい人だけでなく全議員を評価する格付け機関
があればいいなと考える。
そのために28さんも言うように評価基準が大事なことの1つ
である(評価基準が大事なのは落選運動でも同様の事だが)。

3325:2000/06/12(月) 17:10
>31
>基本的には
>「公に発表したことを実行しているか」
>「犯罪(的)行為を行っていないか」
>でいいんじゃないの?
そうですね。判断材料としては「言動意」で
「言」何を言ったか。
「動」何を行ったか。
「意」何を思ったか。(これは難しいかな?)
でいくのはどう?
34総選挙まで:2000/06/12(月) 22:11
あげ
3516番さんへ反日教組です:2000/06/13(火) 00:08
>16
おへんじおそくなってゴメンナサイ
平和運動とかって自衛隊の子弟を学校に行かさない運動とか
学校で自衛隊反対運動とかを子供達に押し付けて、それを保護者が
抗議したら、○○君のお母さんは人殺しを応援しますっていうビラを
子供に撒いたりとか、自衛隊の子弟を前に立たせて、このこのお父さんの仕事は
”人殺し”ですっていったりすれば平和主義者って事なんでしょ。
学校に抗議した、お母さんみたいにここまでやらないと反平和主義者のレッテルを
左翼だよね。
反人権っていうのも、自衛隊の子弟にはなくてもいいの?
少年に殺された被害者や、その家族にはなくていいの?
麻原の人権やバスジャック犯の人権は被害者より尊いっていうのが
人権派って自称してる人達の考えでしょう、ちがいますか?
落選運動のリスト見たって保守派ばっかりやん、これは
意見の違いであって、韓国みたいに議員の「資質」をとうてるものではないでしょ
臭うっていうのはそういうことなんです。ほんと左翼って言うのは
自分の意見と違う人には徹底的に弾圧をくわえて、一番大事にしてるはずの
人権を与えないよね。
意見の違いや、親の職業で人権を与える与えないって決めるのは左翼だけだよ。
サリンで死んだ人の気持ちを考えたら落選運動のおかしさがわかるはず。
お父さんは人殺しですって言われた子供の気持ちがわかるなら・・・
北朝鮮にらちされた・・・
日本赤軍の爆弾で・・・
まじめに働いている人なら・・・
36名無し:2000/06/13(火) 08:53
あげ
37>35:2000/06/13(火) 11:20
自分は●●年前に日本に戻った帰国子女です。
そして、本当に平和を求める気持ちがあり、平和運動に多少かかわりました。
なぜ「多少」なのかと言うと、しばらくしてから仲間はずれにされたからです。

日本の平和運動は奇形です。本当に平和を求めるための実質的活動や現実に立脚
した議論が出来ません。折鶴を折ったり、スローガンを叫んでいるだけでは平和
を維持することなんか出来ないし、ましてや、平和理念に基づく自衛組織である
自衛隊を貶めていては平和の維持なんか不可能です。

日本の平和運動は、日本弱体化運動でしかなく、戦争の呼び水になりかねません。
38名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 19:53
爆弾を置いた元教師を支援している、『市民連帯・波21』
の代表の桜井氏(65)を支援している政党がわかりました。
なんと社民党です。
連合や日教組に逃げられ、とうとうこんな人の支援をするようになりました。

------------------- 公明党の反論 ---------------------
なお、リストに、民主党、共産党、社民党及び無所属議員が一名も登載されて
いないこと、先日のリスト公表についての会場(衆議院第2会館・第3会議室)を
社民党議員が用意した事について、説明を公にされるべきと考えている事を付言
する。

証拠のHP
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/kaitou/koumeitou.htm
39NHK:2000/06/13(火) 20:04
NHKは、落選運動を公正中立でないと判断して、一切報道しない
と決定しました。
落選運動(市民連帯・波21)を取り上げたのは、左派マスコミの
朝日と毎日のみでした。(TVでは、テレビ朝日とTBS)

NHKの回答のHP
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jimurenraku/jimukyoku519.htm
40名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 20:41
落選運動の建前で、自分達に有利なように世論を誘導しよう
としているアホな団体の発表した資料なんて、みんな相手に
してないじゃん。議論に値しないよ。だって、全然話題になっ
てないよ、自分の周りでも。
41>40:2000/06/13(火) 21:06
朝日新聞は、相手にしています。
42名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 21:33
age
43名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 21:55
age
44反日教組:2000/06/13(火) 22:29
とにかく相手にしないこと、
偏ってるのは間違いないんだから。
とにかく相手にせず無視しつづけること、
これがが懸命
45名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 07:57
age
46みんな強気だな:2000/06/14(水) 08:15
>39

日経も結構取り上げているよ。
47名無しさん@1周忌:2000/06/14(水) 09:32
この基準で落選候補を絞らないと皆様も納得できません!
 A、政治担当能力がないくせに詐欺広告でごまかしてる議員(捨罠党のマッド女作戦や児幽党の
 TVCM、や罠手党のインタネ広告は笑止きわまりない!)
B、この国の繁栄にご貢献なされた天皇陛下・日米安保を粗末にする議員
 (「神の国」ごときで審議拒否して昭和の日を廃案にした罠手・狂惨・捨罠の3党の罪は重い!)
 C、政党助成金ドロボー、つまり税金ドロボー議員(平成9年1月のの寝疹党解散後、
 児幽・壊核クラブ等各新党は、結党の日をごまかして助成金を不正に受け取っていた)
D、みだりに新党を建てまくって政治混乱と国力衰退をひきおこした議員 (道庁疑惑の鳩山由紀夫、
 近親相姦の菅直人、岩手県をくいものにしてる小沢一郎などの罪は重い!)
E、殺人者やレイプ魔をカリスマとしてあがめている議員(きんまんこじじぃでおなじみの
 慌迷党・宮本でおなじみの狂惨党の議員全員からまず地獄に落としてください!)
 F、少年法改廃・憲法改廃・教育基本法改廃・犯罪組織対策法強化に反対している議員
G、中国・朝鮮・ロシアのシンパ議員
どの団体にもしぼられない真の落選運動をこの2chから盛り上げようじゃありませんか!
48名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 09:47
>38
落選運動のような団体は「中立」やないとあかんわなあ。
49名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 18:40
あげ
50名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 22:02
age
51名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 22:38
ナンデどいたかこノナマエガナインジャ。
おまえらはサヨクカ???
52ハァハァ・・・:2000/06/15(木) 00:05
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/
リンク貼られてるぞ(ワラ
53名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:59
この落選運動のいかがわしさを監視しているHPがあり、
その管理者「怪しい活動を監視する会」の掲示板に行くと、
すごい左翼君の意見が見られるよ。

怪しい活動を監視する委員会
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/2914/index.htm
54名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 03:36
>53
見たけどあんなのいちいち読んでられないね。
あいつらはスーパーで買い物する時もあんなぶつぶつ理論並べてるのか?
一つの理論にはどんな意見だってつけられるって見本みたいなもんだね。
55名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 12:14
>54
それもそうですが、あそこに来る落選運動支持派の意見の多くがイタ過ぎる。
無料掲示板の広告から主催者に収入があるだろうとか、
右翼団体と関係有るのかとか、
56間違えた:2000/06/15(木) 12:37
>53

本当だ。あのページが極右になるのなら、ここの政治思想板なんて、
どうなるんだろう?
57>52:2000/06/15(木) 12:43
そういえば、リンクはられてるけど、連帯されている市民の方々(嘲笑)は、ここを見てるのかな??

それとも、レベルが高すぎて書き込む勇気がないのかな??
58名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 13:09
>53
ここの掲示板の過去ログ見ようとしたらFDがカタカタ鳴るんですけど
59名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 16:38
わしも>58
6053:2000/06/15(木) 22:35
>58@`59
てっきり私だけかと思っていました。
61名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 23:34
age
62名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:18
i-VOTEとかどうよ?ちゃちだけど
63名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:42
>62
いいんじゃない?頑張って欲しいよ
64名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:54
>62
確かにちゃちだけど、野党系議員も結構含まれているのがおもしろい
(票数少ないけどね。あっ2chでおなじみのあの人もいるぞ)
http://www.ivote.gr.jp/stage/index.htm
65名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:59
こいつら何で公明党の議員を落選リストに
入れないのかね?
66名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 04:00
あ、補足。神埼以外ね>65
67名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 04:00
>64
ほほー
やっぱ、落選運動するなら変なレフェリー(基準提示)無しでやってくんないとなあ・・・
面白いじゃん
成長期待だ
68名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 04:08
>65
まだHIT&投票数少ないんじゃない?<i-VOTE
69名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 04:41
いいんじゃない?>62
70名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 04:57
i-VOTEと選挙でGO!はわりと気に入ってます
71名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 05:23
面白いなあ
選挙前必見&おもしろ&トンデモサイトで別スレ立ててみようか
72>66:2000/06/16(金) 05:36
あなた神崎以外の公明党衆議院議員の名前あげられますか?
あとは自分の選挙区の候補者くらいでしょ。
公明党議員なんてみんな顔なし個性なしですよ。落選運動の対象以前です。
73名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 18:54
>71
さっそくスレったていますな。
http://mentai.2ch.net/giin/index2.html#16
74名無しさん@73:2000/06/16(金) 19:30
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=961100765
こっちですね。すみません。
75名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 00:25
age
76:2000/06/17(土) 01:26
ふむふむ、落選運動がサヨク運動からまともなものになりつつあるのかな?
77名無しさん@君:2000/06/17(土) 01:49
欠陥議員を落選させる市民連帯 http://www3.ocn.ne.jp/~mihari/
落選議員リストが、公示後から無くなっています。
どこかにありませんか?
78名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:55
77>あげときますね。
1 竹下登元首相
(自民党)
2 野中広務自民党幹事長
(自民党)
3 亀井静香自民党政調会長
(自民党)
4 白川勝彦元自治相
(自民党)
5 森喜朗首相
(自民党)
6 中曽根康弘元首相
(自民党)
7 宮沢喜一蔵相(元首相)
(自民党)
8 藤波孝生元官房長官
(元自民党、無所属)
9 越智通雄前金融担当相
(自民党)
10 神崎武法公明党代表
(公明党)
  原健三郎元衆院議長
(自民党)
12 小沢一郎自由党党首
(自由党)
13 中村喜四郎元建設相
(元自民党、無所属)
14 佐藤孝行元総務庁長官
(自民党)
15 青木幹雄官房長官
(自民党、参院議員)
16 鈴木宗男元北・沖開発庁長官
(自民党)
17 山崎拓元建設相
(自民党)
18 中山正暉建設相
(自民党)
19 友部達夫参院議員
(元新進党、無所属)
  西村真悟前防衛政務次官
(自由党)
21 橋本龍太郎元首相
(自民党)
  船田元・元経企庁長官
(自民党)

79名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:00
ごめん・・・ちょっと長すぎたので、再度・・・。
1 竹下登元首相(自民党)2 野中広務自民党幹事長(自民党)
3 亀井静香自民党政調会長(自民党) 4 白川勝彦元自治相(自民党)
5 森喜朗首相(自民党) 6 中曽根康弘元首相(自民党)
7 宮沢喜一蔵相(元首相)(自民党) 8 藤波孝生元官房長官(元自民党、無所属)
9 越智通雄前金融担当相(自民党) 10 神崎武法公明党代表(公明党)   原健三郎元衆院議長(自民党)
12 小沢一郎自由党党首(自由党) 13 中村喜四郎元建設相(元自民党、無所属)
14 佐藤孝行元総務庁長官(自民党) 15 青木幹雄官房長官(自民党、参院議員)
16 鈴木宗男元北・沖開発庁長官(自民党) 17 山崎拓元建設相(自民党)
18 中山正暉建設相(自民党) 19 友部達夫参院議員(元新進党、無所属)
  西村真悟前防衛政務次官(自由党) 21 橋本龍太郎元首相(自民党)  船田元・元経企庁長官(自民党)

8077:2000/06/17(土) 02:20
>78.79
ありがとうございます。やっぱ与党系議員ばっかだなあ。
81>79:2000/06/17(土) 20:13
左翼のした落選運動だから当然!!
82名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:38
最新情報です。最終落選候補として、以下の方々の名前が挙がっていました。
1 野中 広務 (自民党) 2 森 喜朗 (自民党) 3 亀井 静香 (自民党) 4 竹下 登 (自民党)
5 中曽根 康弘 (自民党) 6 白川 勝彦 (自民党) 7 宮沢 喜一 (自民党)
8 神崎 武法 (公明党) 9 藤波 孝生 (無所属) 10 中山 正暉 (自民党)
11 越智 通雄 (自民党)   中村 喜四郎 (無所属) 13 佐藤 孝行 (自民党)
14 青木 幹雄 (自民党) 15 小沢 一郎 (自由党) 16 原 健三郎 (自民党)
17 友部 達夫 (無所属) 18 鈴木 宗男 (自民党) 19 小林 多門 (自民党)
20 橋本 龍太郎 (自民党)   西村 眞悟 (自由党) 22 栗原 博久 (自民党)
23 桜内 義雄 (自民党) 24 船田 元 (自民党) 25 山崎 拓 (自民党)
26 中西 啓介 (保守)   八代 英太 (自民党) 28 小渕 優子 (自民党)   野田 毅 (保守)
30 扇 千景 (保守)
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/final/index.html
83名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 12:37
age
84名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 12:46
この名簿をみればわかりますが、
4.竹下、5.中曽根、7.宮澤は、老人。
早く隠居してくれ、ということであります。
次に、首相や幹事長や党首クラス。
1.野中、2.森、3.亀井、8.神崎
このあたりに非難が集まるのは、いつの世も、同じことであるが、
その分、頑張っている方々。
では、最後に、年寄りでもなく、幹部クラスでもないのに
トップ10 に入っている場合は、理由はなんだろう?
簡単です。この人達こそ、本当の欠陥議員です。

誰か?  6 白川 勝彦  です。
自由民主党 新潟 
8584:2000/06/18(日) 12:51
自由民主党 新潟 白川 勝彦 の欠陥の理由
1)スピード違反もみ消しに関与疑惑
2)裏口入学関与疑惑
読売新聞2000.5.1 毎日新聞2000.5.8
3)大臣時代に、靖国神社の公式参拝に参加したこと。
その他、多数。
86>85:2000/06/18(日) 12:56
学会員様お昼からご苦労様です。
87名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 21:14
age
88名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 21:35
左翼まっすぐ君は融通が利かないね。
89名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:11
上げるぜ。
90名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:53
91名無しさん@1周年:2000/06/20(火) 12:22
age
92名無しさん@1周年:2000/06/21(水) 00:01
age
93名無しさん@1周年:2000/06/21(水) 06:54
なにはともあれ、選挙に行きましょう。カルトが好きな人も嫌いな人も。
94名無しさん@1周忌:2000/06/21(水) 17:41
将来のこの国の政治の安定と改革のためにも、今週の新聞の終盤情報を参考にして、一番議席になりそうな候補に投票しましょう!
95>94:2000/06/21(水) 17:43
政策はいいのか?
ちゃんと政策を前面に打ち出して、投票を求めろよ。
96名無しさん@1周年:2000/06/21(水) 21:50
age
97名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 18:48
市民連帯・波21バンザイ!!
落選運動大勝利!!
...まぁいいけど、がんばりナ
99名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 19:54
age
100名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 20:51
選挙終了まであげてください。
101服部順治:2000/06/22(木) 21:10
落選運動のHP@`MLをお世話しています、服部です。
こういうご意見が私のやっている、オンブズマンネットワークの
掲示板にもありましたので、回答しておきました。

http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/ombuds/wwwbbs.cgi?1000618043057

いろいろ誤解が多いことは確かです。

さてさてそれより、みなさん、森さんの言うとおり
無党派の人はずっと寝てたらいい、と、
投票はさぼらないでくださいね。

 そう、それと「ネットで投票 落選候補」も 投票日も
やっていますので、与党に反対する候補者の絞込みにも
ご協力くださいね。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/giin/index.html
102名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 22:28
>101
答えになっていないと思うのは私だけ?
103> 102:2000/06/22(木) 22:32
つーか、オレとか最初っから落選運動とか全く相手にしてなかったし
大体、自分達のやってることの客観視とか全く出来ていないんじゃない?

落選運動は逝ってヨシ
104名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 01:50
>>101
これは本人か?
105名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 02:39
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/final/rakusenfinal.htm
こんなオナニーやってるから相手にされないんだよ。
>101
106名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 02:46
101のこのスレの感想・反論が聞きたいのでAGE
107名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 23:30
age
108名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 00:07
結局あまり相手にされなかったようですな
109>101 :2000/06/24(土) 00:29
これが回答??
『市民連帯・波21』の代表の桜井氏(65)が、刑事事件や
反社会的活動を起こして処分され問題教師を支援していることに
ついてなんら答えていない。
またカンパの受け取り先が、桜井氏個人宛なのはなぜ?答えて下さい?
ーーー >101 服部氏の回答 ーーーーーーーー
落選運動のHP@`MLをお世話している服部です。
 さて桜井さんが主催されている活動や桜井さん個人を攻撃されている
記事を私も見ました。あの記事の別の紙面では、吉野川「市民運動リーダの
経歴」とのタイトルで、姫野さんをこき下ろす?記事もありましたね。
 その号の週刊誌のタイトルも「森首相バッシング「空振り」で
問題選挙区当落「異変」」と、野党に対する非難が基調の記事でしたし、
その号の新潮は市民運動のリーダをターゲットにしていて、
何か、与党側を攻撃する野党や市民団体を攻撃する記事が
主体になっている気がしました。

 さて、本題の「波21の正体」ですが、昨日、波21の慰労会に
参加してわかったのですが、この運動の主体になって活躍されている人たちは
本当に皆さん手弁当で集まられている方々で、平均年齢60歳ぐらいの
おじいさん、おばあさん達でした。
(「私はまだ若い」とおっしゃってたおばあさんや会の人たちには失礼 <m(__)m>)

80歳ちかい(?)おばあさんの自己紹介があって、
その人の「おもしろくなければボランティアで参加する意味はありませんよね」
という意見や「管直人さんが最初に立候補したとき、手弁当で応援したのよ。
雨の土砂降りの中、管さんも濡れながらがんばったけど、落選してしまった。
でも最近起こったあの女性問題は私は許せないわ。」などの
管さんを支え、支援していたおばさんのおはなし。
 もちろん中には、全共闘時代の左翼くずれ?の方もいますが、
この団体はそういう手弁当のボランティアで集まった人たちによって
支えられている集団です。
 そう、会の人の「市川房江さんを支えていた運動のあの流れはどうなったんでしょうね」
という話に象徴されるように、
昔、市川房江さんを応援し、支えていたような人たちが、
あの朝日新聞の地域反にのった小さな囲み記事を
きっかけに集まり、支えてきている気がします。
(もちろん、桜井さんの人脈で集まった方もいました。)

 ことほど左様にこの集団は、何も怪しげな集団でなく、桜井さんの
人徳や朝日新聞の囲み記事で集まり、それを市民のボランティアが支えている
という、草の根民主主義によるごく普通の市民運動です。
 たまたま時代の勢いで、この運動が注目されたこともありますが、
それだけ政治や政治家に対する怒り、不信感が強い、というのが
私も含めて、会のみなさんの意見でした。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/
-------------------------------------------------------------------------------
110名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 00:34
>109
こんなエピソードで感動するやつっているのか?
111名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 11:21
AGE
112名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 11:54
落選運動ってもともと韓国から来たんだよね。さすがです。
113波21の服部氏からの回答:2000/06/24(土) 12:03
落選運動のHP@`MLをお世話している服部氏からの回答がありましたので
全文登載いたします。
みなさんの感想、お願いいたします。

ーーーーーーーー >101 服部氏の回答  ーーーーー
落選運動のHP@`MLをお世話している服部です。 さて桜井さんが主催されている活動や桜井さん個人を攻撃されている
記事を私も見ました。あの記事の別の紙面では、吉野川「市民運動リーダの経歴」とのタイトルで、姫野さんをこき下ろす?記事もありましたね。
 その号の週刊誌のタイトルも「森首相バッシング「空振り」で問題選挙区当落「異変」」と、野党に対する非難が基調の記事でしたし、
その号の新潮は市民運動のリーダをターゲットにしていて、何か、与党側を攻撃する野党や市民団体を攻撃する記事が主体になっている気がしました。
 さて、本題の「波21の正体」ですが、昨日、波21の慰労会に参加してわかったのですが、この運動の主体になって活躍されている人たちは
本当に皆さん手弁当で集まられている方々で、平均年齢60歳ぐらいのおじいさん、おばあさん達でした。
(「私はまだ若い」とおっしゃってたおばあさんや会の人たちには失礼 <m(__)m>)
ーーーーー つづくーーーーー
114波21の服部氏からの回答:2000/06/24(土) 12:08
ーーーーーー つづき ーーーーー
80歳ちかい(?)おばあさんの自己紹介があって、
その人の「おもしろくなければボランティアで参加する意味はありませんよね」
という意見や「管直人さんが最初に立候補したとき、手弁当で応援したのよ。
雨の土砂降りの中、管さんも濡れながらがんばったけど、落選してしまった。
でも最近起こったあの女性問題は私は許せないわ。」などの
管さんを支え、支援していたおばさんのおはなし。
 もちろん中には、全共闘時代の左翼くずれ?の方もいますが、
この団体はそういう手弁当のボランティアで集まった人たちによって
支えられている集団です。
 そう、会の人の「市川房江さんを支えていた運動のあの流れはどうなったんでしょうね」
という話に象徴されるように、
昔、市川房江さんを応援し、支えていたような人たちが、
あの朝日新聞の地域反にのった小さな囲み記事を
きっかけに集まり、支えてきている気がします。
(もちろん、桜井さんの人脈で集まった方もいました。)

 ことほど左様にこの集団は、何も怪しげな集団でなく、桜井さんの
人徳や朝日新聞の囲み記事で集まり、それを市民のボランティアが支えている
という、草の根民主主義によるごく普通の市民運動です。
 たまたま時代の勢いで、この運動が注目されたこともありますが、
それだけ政治や政治家に対する怒り、不信感が強い、というのが
私も含めて、会のみなさんの意見でした。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/
--------------------------------------------------------------------------------
●記録者 HP世話人:服部 順治
●記録日 06/18(日)04:30
ーーーーーーー 以上 ーーーーー
115名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 22:36
選挙終了まであげてください。
116名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 23:58
今一度age
117名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 11:28
AGE
118>113:2000/06/25(日) 12:21
>80歳ちかい(?)おばあさんの自己紹介があって、
>その人の「おもしろくなければボランティアで参加する意味はありませんよね」
>という意見や「管直人さんが最初に立候補したとき、手弁当で応援したのよ。
>雨の土砂降りの中、管さんも濡れながらがんばったけど、落選してしまった。
>でも最近起こったあの女性問題は私は許せないわ。」などの
>管さんを支え、支援していたおばさんのおはなし。
>もちろん中には、全共闘時代の左翼くずれ?の方もいますが、
>この団体はそういう手弁当のボランティアで集まった人たちによって
>支えられている集団です。
>そう、会の人の「市川房江さんを支えていた運動のあの流れはどうなったんでしょうね」
>という話に象徴されるように、
>昔、市川房江さんを応援し、支えていたような人たちが、
>あの朝日新聞の地域反にのった小さな囲み記事を
>きっかけに集まり、支えてきている気がします。

やっぱり落選運動は、管支援者と全共闘時代の左翼くずれと朝日新聞信仰者の
集まりだったのね。
119名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 14:20
まもなくすると市民団体の名をかたった、管支援者と全共闘時代の左翼くずれと
朝日新聞信仰者による落選運動の結果がでます。

はたして30人のなかで、何人落選するか??たのしみですね。
120名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 14:23

自民党関係者の皆さん、そろそろ本部に戻って仕事を手伝ってください。
121名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 02:01
AGE
122名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 22:02
AGE
123名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 22:58
あなたたちの、共産党は惨敗しました。
みんな共産党や波21の正体がよくわかりました。
124名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 01:57
125名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 02:35
「市民」と名前の付く団体はまず疑ってかかれ(右派左派にかかわらず)
126名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 07:32
AGE
127名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 20:13
AGE
128名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 02:28
負けを認めたくない人たちのコメント
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/000626/dom/01581901_jijdomx251.html
落選運動に明日はあるのか?
129>1:2000/06/30(金) 03:46
朝日が落選運動を評価する論調だったのが、あまりにも露骨。
130名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 04:19
落選運動、まぁ偏ってる面も否定できないが、
ふつーふつーってかんじだな。
しょうもないウヨがガタガタほざいてんじゃねぇぞ!
131>130:2000/06/30(金) 04:54
おいおいこのレスを全て読んだのかな?
あの呼びかけ文を見て、変だとは思いませんか?
あのどうとでも解釈できる落選候補の条件のどこがふつーふつーなんだ?
132名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 05:11
>131
落選運動のいかがわしさを監視するページもあるし、
落選運動は偏ってるからあんまり見向きもされてないんだろ?
ふつーだよ。目くじら立てるな。
133名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 09:46
AGE
134名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 12:05
負けを認めたくない人たちのコメントその2(これ見るの忘れてた)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/000626/dom/11130000_maidome096.html


135名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 13:12
波21さんへ
今度は、石原知事の落選運動をやってください!!
左派の落選運動の成果を拝見させてもらいます。
136名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 13:53
1票の格差とか、死票の問題、つまり候補に入れる票の重みは、
声を大にして主張するに、落選対象議員に入れる人の票の重みは
どうでもいいということがやっぱり変なんだよね。
137名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 23:06
AGE
138名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 15:48
あげ
139名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 02:48
服部 順治は逝って良し!!
140名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 03:02
age
141名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 17:48
このスレッドをあげるとなぜタイトルが異常に大きく表示されるの?
142>1:2000/07/11(火) 23:06
左翼の馬鹿さが強調されただけだったね、落選運動。
143>125:2000/07/11(火) 23:49
>「市民」と名前の付く団体はまず疑ってかかれ(右派左派にかかわらず)

「市民」ではなく「民」と名前の付く団体はまず疑ってかかれ
自民党 民主党 市民団体 民青 民商 
144名無しさん:2000/07/12(水) 00:38
民鉄協会もか.
145名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 00:55
>143
今の社民党が一番胡散臭そうだね。
福島、辻元、保坂って共産党より過激だよな。
146名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 00:56
「民活」は胡散臭かったな
147名無しさん:2000/07/12(水) 01:06
>>146
その言葉使ってたの大勲位だな.
148名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 04:02
落選運動は韓国から来た・・・と・・。主催してる奴やHPの世話人
は半島系なのだろうか?
149>143:2000/07/12(水) 22:24

農民、社民、民法、民法、江たく民(中国)、[故]景山民夫は?
150名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 22:25
つづきで 民放
151私鉄総連:2000/07/12(水) 23:14
民鉄協
152名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 23:42
あげ
153名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 11:06
AGE
154名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 02:29
age
155名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 02:04
age
156名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 03:35
7月12日から新しいHPできたってよ。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/jimin/
157>156:2000/07/24(月) 02:17
>市民が応援 ー自民党の明日を作る会ー

>現在の自民党は国民政党から、
>一部の人の利益だけを代弁する政党に落ち込んでしまっています。
>いまのままの自民党でいいはずはありません。
>自民党を国民の視点に立った政党として蘇らせようとしている
>「自民党の明日を創る会」を市民の側からも応援いたします。

落選運動(波21)の支援者の服部順治が、このHPを作成しています。
選挙では民主党に投票を呼びかけて、今度は自民党ですか??
服部氏の支持政党は、いい加減なものなんですね。

でもこの(市民が応援ー自民党の明日を作る会ー)ホームページの主催者が、
明示していません。
波21の桜井氏ですか?それとも服部氏?自民党?民主党?ですか?
ちゃんと主催者を示して下さい。
158>156:2000/07/24(月) 02:41
>市民が応援 ー自民党の明日を作る会ー

>現在の自民党は国民政党から、
>一部の人の利益だけを代弁する政党に落ち込んでしまっています。
>いまのままの自民党でいいはずはありません。
>自民党を国民の視点に立った政党として蘇らせようとしている
>「自民党の明日を創る会」を市民の側からも応援いたします。

落選運動(波21)の支援者の服部順治が、このHPを作成しています。
選挙では民主党に投票を呼びかけて、今度は自民党ですか??
服部氏の支持政党は、いい加減なものなんですね。

でもこの(市民が応援ー自民党の明日を作る会ー)ホームページの主催者が、
明示していません。
波21の桜井氏ですか?それとも服部氏?自民党?民主党?ですか?
ちゃんと主催者を示して下さい。
159てめえら選挙ぐらい行けよこの糞ドキュンが:2000/07/24(月) 12:58
r
160名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:02
>158
たぶん服部氏だと思う。櫻井市とは思えん。
161名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:05
今度はこんなページを作ったよ。

http://nvc.halsnet.com/jhattori/paradigm/

162名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 20:58
>>161
おっ?服部氏本人の登場かぁ?
163てめえら選挙ぐらい行けよこの糞ドキュンが:2000/07/25(火) 17:47
n
164名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 02:59
左翼の無駄な足掻きだったね、落選運動。
馬鹿にされただけで終わった。
朝日は評価してたけど。
165名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 03:03
右翼左翼でしか政治を語れず、選挙にも行かなかったかたのために、政治思想板というところがあります。
速やかにそちらへ移動ください。
166名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 03:03
>164
夏休み名物学生ウヨくん?
167名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 04:36
落選運動に関しては164の言うとおりでしょう。
実際偏った運動だったんだから。
なんか事実を受け止められない左の人が居るようですが。(笑)
168名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 04:52
>167
ほらほら、夏休みになると増えてくるデジタル左右野郎
169>168:2000/07/26(水) 07:21
君が夏休みになると増えてくる厨房なんじゃないの?
ちょっとレベルが低すぎるよ君。
思想的に偏った運動だった落選運動に関して君は
どう思っているのかな?
170名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 07:23
>169
いーんじゃない? 思想が偏っていようがいまいが
落選運動という発想自体は間違っていないと思うぞ
だいたい文句をいうのならウヨっちも落選運動を
やればよかったんだ。もちろん筋の通った選定理由を
つけるのが条件だけど
171>170:2000/07/26(水) 07:39
へえ?あれが筋の通った選定だと思ってるんだ。
そこが一般人の私には理解できない。
左翼の人には違和感無いんだろうけど。
172名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 11:53
一般人ってのは、ウヨもサヨも関係ないんですけどねー

すげーオチ(ワライ
173>171:2000/07/26(水) 23:59
左翼の人たちには、自分たちの考えを否定する人はすべて右翼です。
自分たちの考えが、正義で民主主義なのです。
174>171:2000/07/27(木) 01:45
別にあれが筋の通った選定だったなんて書いてないじゃん
やっぱりウヨは妄想癖が激しいようだ
175名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 02:16
176名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 02:19
>175
何なんだよ。この一般人は。
177>170:2000/07/27(木) 03:16
「筋の通った」って言うのが非常に主観的で判断しづらい。
犯罪歴がある、とか、そう言う確定的な事実をデジタルに処理するんなら別だけど。
自分で言っといてなんだけど、確定された事実にしても、
例えば国会や委員会での発言回数なんかを持ち出すのは、
議院内閣制の性格から言って与党に不利で「筋の通った」とはとても言えない。
さて、どんな理由が、「筋が通」ってるとお考え?
178177:2000/07/27(木) 03:22
言い忘れたけど、韓国では、「犯罪歴がある」とかってやってたけど、
それだって、法律で禁じられてない以上、人権的な意味から一概に
駄目とは言えないはず。
179>178:2000/07/27(木) 05:12
波21では、裁判で係争中の議員に対しても欠落議員にしています。
しかし最終的な判決が出るまでは、人権上の立場において
推定無罪が適用されます。

波21の落選運動事態が、人権無視の運動です。
180170>177:2000/07/27(木) 05:17
分かってないんだよなあ
完全な客観的理由なんてつけられるわけないじゃん。だからいろいろな考えや
立場の人間がどんどん落選運動をやればいいわけ。その中から自分が納得できる
物を選択していけばいい。それが民主主義だろ?
選択肢は多いほどいい。だからウヨもやればいいって言っているんだから
自分で行動せずに文句ばかりたれるなというのが、ウヨ連中に対する答えだよ
181177,178:2000/07/27(木) 05:22
>179

僕は、177で、「犯罪歴がある」から「駄目」とは、
「言えない」ということで、つまり、犯罪歴を理由にするのはおかしいと
書いたのだけれど、通じてますよね?
ちょっと分かりづらかったので、すいません。
182177:2000/07/27(木) 05:47
>170
別に僕は右翼じゃないから右翼はどうでもいいんだけど、「いろいろな考え」
の中で、どれが「筋が通って」いて、どれがそうでないのかは、それぞれが決めればいいってこと?
それとも、170でいってた、「筋が通っている」の部分はとくに重要でなかった、
ということ?
付け加えれば、「客観的」でないと分かっていれば良いのだけれど、落選運動には、
なんとなくそれが「良識」であって「客観的」であるという様な雰囲気が
(マスコミにも)あって、落選運動をしようとしていた団体も、
これは「世論」であって、公正なものであるというような意識を、
(意識的にかもしれないけれど)語っていて、
つまり、そういう公正さを装った政治性が問題だと思うわけです。
それと、落選運動が選択肢を増やすかどうかは別問題。
選択肢についての情報を増やしてはいるけれど、それは怪文書も同じ。
つまり、落選運動は、顔は見えるけれど議員に比べ格段に高い
匿名性を活かした、「怪文書」化する危険性が高いと思うんですが。
183>182:2000/07/27(木) 06:15
簡単に言えば、理屈に合っているか、ということだ
主観的・観念的な部分が多ければ多いほど、論理は破綻していくものだ
もちろんそれを判断するのは、個々人の読解能力や分析力なんかに
かかっていくわけだけど
どんなに公正だと思われるものでも、多少なりとも必ず政治性は介在する
なぜなら一方の正義の対極にかならずもうひとつの正義が存在するからだ
また現実的には落選運動のみで投票相手を決定するなんてありえないでしょう
物をひとつ買うにしたって、いろいろなカタログやチラシから選別するように
それはメーカーが公式発表したものから、消費者が独自に調査したデータまで
さまざまだ
選挙だって新聞やニュース、インターネットや近所のうわさまで、さまざまな
ソースを判断材料にするはずだ
落選運動はカタログのひとつであり怪文書だってまた判断材料のひとつだ
むしろ問題なのは、政治的な公正さより情報提供手段のよしあしだろう
落選運動はその理由も公開されており正当な手段でもって情報を提供する
かたや怪文書はその責任の所在も明らかではなく、有権者を惑わすものになる
ゆえにこれは卑劣な手段というべきであろう
個人の判断能力を曲げることなく情報提供を行い、その情報の成否は個人の判断に
ゆだねることが出来る、そうであるかぎりさまざまな種類の政治運動は存在される
べきだと思うのだ
184名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 06:32
つまるところ落選運動は消費者の独自商品調査みたいなものだな。
まあ調査方法や品質基準はメーカーなどとは違ってくるのは当然なわけだね。
185177:2000/07/27(木) 06:57
>183
「どんなに公正だと思われるものでも、多少なりとも必ず政治性は介在する 」
ということですが、182でも書いたように、「公正さ」が別に必要だといっているのではなく、
(もちろん絶対的な「公正さ」なんて存在しないのだから)
どこにも無いはずの「公正さ」が装われやすい、ということが問題だと思うわけです。
例えば一選挙区において、そのうち一人を当選させる目的を持って、
他の候補者を攻撃したとして、怪文書は、まさに「怪」だけに、
信憑性もかなり低い(それでも効果は大きい)けれども、
落選運動は、その装われた「公正さ」(ここでいう公正さとは、その落選運動は、
どの候補者をも応援してはいない、という態度です。)
、また、「正当な手段でもって情報を提供」
していることで、信憑性をあげることができるわけです。
怪文書と違って火のないところに煙を立てるようなことはできない
と言うこともなくて、例え事実のみをあげつらったところで、
その事実が取捨選択されたもの、もしくは、177で書いたように、
国会や委員会での発言回数のように、注釈をつけなくては本意をゆがめる
可能性のある事実を挙げれば、充分に「真実」を歪めて主張しようとする
所を補強することが(たとえ嘘でも)可能です。
ゆえに、怪文書が、「責任の所在も明らかでな」いから、
「有権者を惑わすものになる 」一方、落選運動は、そうでない、とはいえません。
そして、攻撃された議員が落選したあとで、名誉毀損などで落選運動の
責任者が訴えられ、敗訴したとしても、その議員の落選は変わりません。
検察も、選挙への影響を考慮する意味から、通常、選挙が終了するまで
選挙違反の検挙はしません。
そういったことを鑑みて、きちんと枠をはめられていない選挙運動が
無分別に行われるのは、やはり問題だと思います。
落選運動そのものにも異論はありますが、とりあえず、規制があいまいなままの
いまの落選運動には、賛成できません。
186177:2000/07/27(木) 07:01
>184
例えば、「消費者の独自商品調査」が、メーカーのものと違った
数字を出したとき、なんとなく「消費者の独自商品調査」の方が
正しいような気がする人が多いと思うわけです。
187名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 23:18
age
188名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/30(日) 07:04
age
189名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/30(日) 08:07
★ 落選運動 波21 ってどうなったん?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=962384462
190へー:2000/07/30(日) 09:03
じゃあ,あなたが信じる別の形の落選運動やれば(試案でもつくれば)
いいんじゃないかい?>186

公正さを装う,というが左翼は公正を信じていないんだけど
本多勝一しかり。左翼の信じていない概念を,信じている貴方がふり
かざしても意味ないと思うなあ。

きみにそれは「正しいマルクス主義ではない!!!」と言ってるよう
なものでしょ?

191186=177>190:2000/07/30(日) 09:28
>あなたが信じる別の形の落選運動やれば(試案でもつくれば)
「落選運動そのものにも異論がある」と185で書いたのは、
落選運動に反対、というつもりだったが、そうは読めなかった?
ま、長すぎたから読んでなくても仕方ないかとは思うけど。

>左翼の信じていない概念を,信じている貴方がふり
「公正さ」が「装われる」と書いただけで、「公正」というもの自体がどこかに在るとは書いてません。
それどころか、やはり185には、「絶対的な「公正」なんてない」と書いていますが…。

>公正さを装う,というが左翼は公正を信じていないんだけど
「公正」を信じてないから、それを「装う」こともしない、またはできない、というのでしたら、違うと思います。
落選運動自体は世間へのアピールなわけだから、世間がそれを信じていれば、自分が信じる信じないとは別に、作戦としてそれを装うということはできるでしょう。
「公正」という言葉自体が気に入らないなら、「世論」や、「良識」と読み替えてもらってもいいです。
僕としては、そんな意味で書いてましたから。
言葉の意味がどう、ということではなく、一般的に、「良識」とは「公正」なものと思われていると思うので。
筋が通る云々へのレスとして書き始めたもので、つい「公正」という言葉になってしまったわけです。
192へー:2000/07/30(日) 10:08
>191

じゃあ,自分の趣味(主義)に合わない落選運動は認めない,
ということですね。なんとまあファシストな方ですなあ。私はあなた
がどんな運動をなさろうといいんですが。判断するのは他人ですし。
異論があるのは勝手ですが,問題と判断するのは行き過ぎですね。
確かにこの国には「自由主義」というものが根付いていないようです。

>落選運動自体は世間へのアピールなわけだから、世間がそれを信じて
>いれば、自分が信じる信じないとは別に、作戦としてそれを装うとい
>うことはできるでしょう。 「公正」という言葉自体が気に入らない
>なら、「世論」や、「良識」と読み替えてもらってもいいです。

「世論」「良識」を装って何がわるいのかすら,ちっとも分かりません。
自分たちの運動が普遍的言説であることを主張するのは当然でしょう?
それを判定するのは他人です。あなたはその権利を行使しています。
しかし,問題視するのには,いったい何の権利があるのか?と言いたいですな。
あなたは「他人の代表」ではないでしょう。

私は,あなたが「良識」「世論」を装って彼らを批判すればいいと考えます。
それについて問題だとはこれっぽっちも思いません。なんであなたが思うのか
分かりませんな。

まして落選運動への対案がない,と開き直られているならなおさらです。
193へー:2000/07/30(日) 10:17
ちなみに,あらゆる運動は民主主義(大衆の政治参加)の根幹である
から認められるべきだ,ただし暴力は不許可。

という理念に基づいています。私は。以上。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 00:04
age
195名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 01:02
サヨクは「善意の第三者」のふりをして情報操作をする。

俺はバカだが、やっとこのことがわかったよ。
10数年かかったがな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 01:37
ウヨも自分の理念に基づいて落選運動やればよい。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 02:37
へーさんがんばれ
198>196:2000/08/03(木) 02:09
落選運動は選挙妨害であり、公職選挙法違反です。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 16:59
精進あげ(藁
200名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 17:09
落選運動の選考基準がなんかはっきりしないのが問題だと思うよ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 23:16
age
202>198:2000/08/06(日) 23:33
特定の候補者を当選させる目的でないならいいんじゃないの?
203名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 23:58
そもそも特定の候補を当選させる目的で運動してなぜ悪いのか、私にはわからない。
204>202:2000/08/08(火) 01:13
それが本来の選挙運動(支援運動、活動)です。

うさんくさい市民団体をかたり、落選運動なる選挙妨害をするなかれ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 23:10
age
206名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 15:55
age
207  :2000/09/06(水) 23:01
9月5日の朝日新聞朝刊4ページ目に落選運動の事が書いてありましたね。
久しぶりにあげときましょう。落選運動は今休眠中だってね。出来れば永
眠してほしいな。落選基準が客観的でなかったため、批判を受けたという
わけね。もう一度言おう。落選運動は公職選挙法違反である。服部順治氏
はHPの中で「そこで、政治を変えたいと思っている私は、公職選挙法に
抵触しないように当選運動でない、落選候補者ランキング(不人気投票)
を作り・・・・」などと言っていた。しかし、落選運動というのは自民党
議員に対する落選運動であり、裏を返せば民主党議員に対する当選運動だ
った。落選運動も当選運動も同一のものである。よって公職選挙法違反で
ある。落選対象はほとんど自民党議員で支持しているのは民主党議員であ
る。落選運動は決して公平な運動ではなく、偏った運動だった。
ところで服部氏のHPには「いかがわしい落選運動を監視するHP」とい
うリンクがある。おそらく「自分達に対する批判も謙虚に聞いておきます
よ」という紳士な姿勢を示そうとしたのであろうが、その目論見はハズれ
た。このHPの落選運動への批判は全く的を射ており、「正にその通り」
だからだ。自分達に不利になるHPのリンクをご丁寧にも貼っているのだ
から純朴というか笑ってしまった。この人達は馬鹿なのではないだろうか?
昔なら真っ先にマルクス主義にハマッてしまうタイプの人達なのだろう。
落選運動と共に服部順治よ、永遠に眠ってくれ・・・・・・。
208名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 23:06
しかし、落選運動というのは自民党
議員に対する落選運動であり、裏を返せば民主党議員に対する当選運動だ
った。落選運動も当選運動も同一のものである。よって公職選挙法違反で
ある。落選対象はほとんど自民党議員で支持しているのは民主党議員であ
る。落選運動は決して公平な運動ではなく、偏った運動だった。

================================


どこが公職選挙法違反なの?
209>207 :2000/09/07(木) 00:31
>9月5日の朝日新聞朝刊4ページ目に落選運動の事が書いてありましたね。
記事の内容を教えて下さい。
210207 :2000/09/07(木) 22:42
>>209
書くと長いしなぁ〜。今日はもう眠いし・・・。明日早いのよ。
朝日は購読してないの?なら図書館にでも行ってバックナンバー
読んで。とにかく寝る。日曜にまたくるから・・・じゃ・・・。
211落選運動 波21 ってどうなったん? :2000/09/08(金) 21:22



1 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/07/01(土) 02:01
インターネットでしらべていくうちに、主宰者について以下のことが判明した。

http://www.asahi-net.or.jp/~iy3n-hsk/now/keitai8.htm
http://www.kyy.saitama-u.ac.jp/~yoshida/setsuritsu.htm
http://www.interq.or.jp/sun/tokaku/kaigohazengaku.html

これからわかること・・・

・極左暴力集団のメンバーと噂される方と面識あり
・内申書裁判(中学生の時にML派で活動していたために内申書にそのことを書
 かれ、裁判を起こした[敗訴])の原告と面識あり
・北朝鮮に近い?

いずれも面識のある方のページに記述しているので、うそではない。


212名無しさん :2000/09/08(金) 23:22
政治の女性の躍進は素晴らしい.....
最近いわれるようになりましたが、
高市を見ているとあまり関係無いような気がするのだが.....

213名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 23:10
落選運動のいかがわしさを監視するページ

日本初の落選運動は

特定の偏った思想を持つ運動です。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5619/



214名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/16(土) 21:30
なんか2ちゃん、表から来れなくなってるな・・・。
カミナリのせいか?記念にあげとくかな。2ch落ち記念。
215名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 23:25
agetoku
216名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 04:33
◆韓国「落選運動」の幹部29人を起訴

【ソウル4日=森千春】韓国最高検は四日、四月の総選挙で汚職政治家の排除を目的に掲げた
「落選運動」を行った市民団体の連合体、「総選挙市民連帯」の幹部二十九人を、公職選挙法
違反で起訴した。同連帯が行った街頭活動の違法性は当初から指摘されてきたが、金大中大統
領は総選挙後、落選運動を「民主主義の新たな可能性を示した」と高く評価。検察当局は法律
と政治の板挟みとなったが、選挙管理委員会の告発後、半年たった時点で起訴に踏み切ること
で、法治国家としての最低限のけじめを示した。
 最高検は、同連帯が選挙前から選挙期間中にかけて、街頭で有権者に対し、特定候補を落選
させるように呼びかけたことや、立ち会い演説会に押しかけた行為が、違法だと判断した。落
選させるべき候補の名簿を発表することは、適法だとしている。

 起訴された幹部が属する市民団体は、起訴を不当だとして、裁判で無罪を主張して争う構え
だ。

 起訴の背景には、総選挙後の韓国で、特定集団が主張を貫徹するために不法行為に訴える風
潮がまん延し、政権を悩ませていることがある。

 医薬分業に反対する医師会が診療拒否戦術を展開し、ホテル・ロッテ(ソウル)労組がホテ
ルに籠城(ろうじょう)した上、施設を破壊した事件が典型的だ。

 金大統領としても、韓国が法治国家であることを内外に示す必要があり、八月末に全国検察
幹部を招集した会議で、「法を守らない集団利己主義は許せない。法を公正に執行して、国家
発展を助けてほしい」と指示を出していた。

 韓国では、総選挙を前に政治刷新を求める世論が高まったため、二月に選挙関連法を改正し、
これまで禁止されていた「落選運動」など市民団体の選挙運動を許容。ただ、告示前の運動は
禁止し、告示後も街頭活動は認めていなかった。総選挙市民連帯側は「落選運動は憲法が保証
する参政権の行使だ」として、選挙法違反も辞さずとの立場で運動を強行した。
(10月4日22:14)

http://www.yomiuri.co.jp/newsj/id04id25.htm
217 :2000/10/06(金) 22:40
>216
どなたかは存じませんが貴重な情報をありがとうございます。
218名無しさん@おっぱいがいっぱい :2000/10/08(日) 14:38
とにかく落選運動団体をかたった左翼には破防法をぶっかけろ!!
219名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 22:09
公安の方にお願いです。今後、左翼活動家への監視をいっそう強化
することを希望します。彼等は日本の為になりません。落選運動は
公職選挙法違反です。自治省までもが左翼売国集団と化している恐
れがあります。自治省を監視して下さい。
 事前に警告を与え、従わない場合は起訴することも考えるべきです。
220名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 00:15
>219
右派や左派にかかわらず、落選運動は明らかに特定候補への選挙妨害
であり公職選挙法違反ですね。

アホな市民団体や知識人や朝日新聞や毎日新聞の挑発に乗らずに、
自分の意志で投票した有権者は、かしこかったな。

また、大きな組織や団体(公明、連合、右派)が落選運動のような
卑怯な選挙妨害をしなかったのがよかった。
----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Sunday@` June 25@` 2000 2:47 PM
Subject: 落選運動について


> 落選運動につきまして、意見を述べさせていただきます。
> 私は甲府市議会議員xxxxと申します。
> 今回の選挙におきまして、落選運動「市民連帯・波21」という名前で山梨県第一選挙
> 区に対しておよそ10万枚近い違法な中傷ビラが配布されているのをご存知でしょう
> か。中尾栄一候補に対しまして、民主党の候補小沢さきひと陣営が配布しているもの
> ですが、本来の落選運動とはこの様な卑怯な手立てを使って選挙を有利に進めようと
> しているグループや候補・政党を落選させるために行うべきものなのではないでしょ
> うか。どうして民主党とわかったかと言いますと、この中傷ビラが自由民主党の名簿
> 順に印刷されたシールから出された様子であり、同時に民主党の政策ビラが配布され
> ていたと言う間抜けなことからです。郵送とポストへの投げ込みとあり、いずれにし
> ましてもこの枚数で約一千万円と言う費用がかけられていると言う、実に金権腐敗著
> しいものであり暴力的な行為でありました。私はこの候補と同じ高校と言うことで親
> 近感もありましたがこれだけは許せません。このような行為にあなたの団体がその名
> 前を使用していることについていかが考えますでしょうかお聞かせください。
>
> www.nns.ne.jp/pri/nonaka12