児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！97

児童ポルノ禁止法改正案Wiki（テンプレまとめなど）
http://jidou.wiki.fc2.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！96
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1402736786/

次スレは>>950が立て、無理だったなら以降10ごとに続く

まとめ >>2-5辺りに

表現規制問題まとめ
http://mitb.jpn.org/

規制派衆議院議員リスト（発言・法案　ソース付き）
http://mitb.jpn.org/02.html

青少年に伝えたいエンタメの自由Wiki
ttp://www54.atwiki.jp/hyougennojiyu/

エンターテイメント表現の自由の会
ttp://afee.jp/

・手紙などを送る場合の参考資料
「児童ポルノ法」での議員へのお手紙の書き方
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080311

サブカル自由主義：議員さんへのメールや手紙、その書き方について
http://tuchizaki.blog24.fc2.com/blog-entry-79.html

Hikichinさんによる、
児童ポルノ禁止法、資料リンク集(2013年5月25日現在)
http://consideration-hikichin.blogspot.jp/2013/05/2013525.html


・難しい場合は団体に寄付するのも手です
NPO法人うぐいすリボン
http://www.jfsribbon.org/

コンテンツ文化研究会 / Institute of Contents Culture
http://icc-japan.blogspot.jp/

・注意！

このスレに出現すしていた「エアトス」と呼ばれる人物は規制反対派を装った荒らしです。
何度も規制派及び規制反対派への突撃を煽っていましたが、完全に無視しましょう。

彼についてはこちらを参照することをオススメします。

【エアトス】高橋哲也まとめwiki
ttp://www32.atwiki.jp/eatos/

これまでの経緯
ttp://www32.atwiki.jp/eatos/pages/15.html

高橋哲也とは
ttp://www32.atwiki.jp/eatos/pages/17.html

【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ☆12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/

テンプレ以上

>>1からのお知らせ

反対派に対しロリコンと悪罵を連呼しスレの機能を止めようとする通称・ロリレンコ書記長
並びに「荒らしを相手にするな」とやはり悪罵を撒き散らす推進派の工作が多発しています
下記のようなマニュアルに基づいた児童ポルノ法改悪反対運動に対する妨害工作ですので
見かけたら堂々と「ロリレンコ書記長ｗ」と嘲笑してやりましょう
---
5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/24(土) 03:00:37.73 ID:YuS8ESgR0
■『反原発運動の鎮静化のための2ちゃんねる対策法』

・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ）
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的ー
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量で圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ

■『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』
◆比較
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病）
※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと
◆脅迫
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ
◆レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳」（連呼すればなんでもいい）は
※下品で強圧的な煽り文体で連投して、一般人の書き込みの意欲を奪うこと

おまけ

ポールトゥウィン・ピットクルーホールディングス(株)の株価
http://minkabu.jp/stock/3657
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=3657
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3657.t

スレ立て乙。ただし>>5は無視で。

過去スレより
24 無党派さん sage 2014/05/27(火) 21:36:56.21 ID:v+7xqSGV
スレ立ては乙。
しかし、議員選挙板には議員選挙板のルールがある。
荒らし上等の板もあるようだが、ここは違う。
(略)
>●投稿のルール
>　・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為

ロリコン大国日本の現実　業者も「思考停止しないと…」
http://dot.asahi.com/aera/2014062300056.html?ref=allnew

よく指摘されることではあるが、日本は児童ポルノに甘い社会である。欧米をはじめとする多くの国では、たとえアニメであっても、
また成人女性が児童に「見えるだけ」であっても、児童性愛を許容する表現は児童の人権の観点から許されていない。

画像：子どもや、幼女のように見える成人女性が出演するＤＶＤなどは根強い人気だ。売るほうも買うほうも、罪悪感は薄いように見える
http://dot.asahi.com/S2000/upload/2014062300056_1.jpg.pagespeed.ce.Hvttd7DVer.jpg

一乙


【2014年6月18日山田太郎議員ニコ生文字起こし詳細版（児童ポルノ法改正案国会審議の裏側とは） : 二次元規制問題の備忘録】
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/38760543.html

【政治】維新・猪木議員、みんなの党・山田太郎氏ら来月訪朝へ　スポーツ交流を目的
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403521327/

>>7
荒らしとネット工作が違うものだという認識はないのね

>>8
本当に嘘ばかり並べ立ててるな・・・。
スウェーデンの判例も知らないらしい。

ジュニアアイドル作品ってタイトルで
成人アダルトビデオの写真をわざわざボカシ入りで載せてるのはわざとだよね？

地味にメガミマガジンがある
アニメ規制する気満々だな

規制派はいつか子どもや女性を否定するような差別発言しそう
暴走モードな感じだし

ジュニアアイドル作品でも、1999年以降に製作販売、流通されたものは、今まで摘発されていない限り、「児童ポルノ」には該当しないはずだよな？
（ただし一部に摘発されていたものがあるなら、それは公開してほしい。）
18以上出演の作品なら、いかに童顔だったり胸が未発達とか発育上一見幼くても、それを問題にしたら大変なことになる。
そういう幼い顔や、身体がやや未発達な女性への差別にもつながるだろうし。

>>16
ネギ板でイモー虫に聞いたら、いつものコピペで教えてくれるよ。


エロゲ表現規制対策本部952
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1403241520/

>>1>>9関連

児童ポルノ「単純所持」に罰則を科す改正法成立 「猶予期間」にどう捨てればいい？|弁護士ドットコムトピックス
http://www.bengo4.com/topics/1666/

>>1>>2関連

参議院本会議投票結果

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/186/186-0618-v002.htm

賛成223（自民、民主、公明、維新・結い（川田以外）、みんな（山田以外）、新党改革・無所属の会、生活、輿石東←副議長）

反対16（共産、社民、糸数慶子、山本太郎）

棄権2（川田龍平（結い）、山田太郎（みんな））

議長は慣例により投票せず


本日の児童ポルノ禁止法に対する参議院本会議での採決について | 参議院議員 山田太郎 公式webサイト　みんなの党
http://taroyamada.jp/?p=5715

>>1>>2関連

「児童ポルノ」定義

>第二条
>　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
>　この法律において「児童ポルノ」とは、
>次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
>　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
>　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

（３号改正前）
>　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↓
（３号改正後）
>　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの


児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（改正前）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（改正内容）
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18601028.htm

児童ポルノ禁止法改正に係る自公維新・実務者協議合意案対比表
http://taroyamada.jp/wp-content/uploads/2014/05/fb5c7a1a92046e0efeb4ccaf4ef90c2a.pdf

【サッカー】日本代表サポーターのゴミ拾い　1985年の在日韓国人のゴミ拾いを見習って始めたものだった（在日韓国民団新聞）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403567746/

【京都】中学生に覚せい剤注射しわいせつ行為、韓国籍の会社役員（５６）逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403538293/

【セクハラ野次】塩村文夏都議の過去　グラドル、恋のから騒ぎで上から目線トーク　2年前に政治家志す [6/22]★7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403523463/

京都、中学生に覚せい剤注射容疑 わいせつ行為も、男逮捕

http://news.nicovideo.jp/watch/nw1122452?news_ref=w_hrank_pol



児ポ犯罪増えた増えたいうけど、どう考えても出会い系とかラインが
原因になってると思うんだけどなあ
そっちを規制したほうが、現実的にしかも即、児童を守れると思うのですが。

児童を守るためじゃないですから。宗教団体の溜飲を下げるための法律です。

規制よりも御し方を教えた方が現実的で効果的だ
性欲に対してもまた同じこと

>>16
>18以上出演の作品なら、いかに童顔だったり胸が未発達とか発育上一見幼くても、それを問題にしたら大変なことになる。

モデルが18歳以上であることが明らかなら、児童じゃないから児童ポルノにはならないよ。
モデルの特定ができない場合は、見た目が18歳未満っぽかったらヤバい。

法案通ったとき、読売産経あたりは1面トップ使って報道して、
1週間くらいはユニセフやアグネスのインタビュー記事でも載せて特集でも組むかと思ったら、意外とあっさり。
むしろ、外圧使って二次元規制を執拗に求める記事が増えたんだが、
やっぱり二次元規制が本丸っぽいな。

関連があるという根拠になるデータ出せよって言い続ければいい
加えて日本が発信源と言われてるなら、じゃあ拡散しなきゃいいんだねとデータも含め国外持ち出し不可にするとかも手だな
そもそもが「気持ち悪い」「他がそうしてるから」という感情論から来てるもんだから無理筋もいいところ

>>27
>関連があるという根拠になるデータ出せよって言い続ければいい

規制派って、いちどもデータ出したこと無いよなー
思い込みと感情論ばかり
「俺が気持ち悪いと思うから規制するんだ！文句あるか！」って奴ばかりだわ

規制派の意見は大体論破できんだよなぁ
感情論入ってるから

山田さんやニヒさんは具体的数字挙げるけど、規制派はせいぜい
「先進国で規制してないのは日本だけ！」だけだよねｗ

>>30
右にならえ論法にしたって実際の性犯罪率の差をガン無視はちょっと無理がありすぎるよね
規制の効果の話になってくるとスルーするわけにもいかないし

>>26
日ユニと天皇一族は密接だからなぁ。
天皇制を廃止にしないと大変なことになる
あとパチンコに税金賭けようとしたり禁止にしようとしたり
漫画アニメを弾圧しようとする勢力がいるよな
在日の方々がのびのびと暮らせる日本がいい日本だよ

規制派は児童ポルノがなくなれば性犯罪は必ずなくなるって思ってるんだろ

気持ち悪いという感情論が市民権を得てしまってるだけで、
ある種やってることはかつての同性愛差別と変わらないという
じゃなければ改正前の内容でも十分対応可能であった事実を推進派どう解釈するのか
性的嗜好の問題に踏み込む場合は思想統制という違憲行為に抵触しかねない危険性をもっとよく考慮すべき

>>32
先日のびのびと徘徊する在日韓国人が中学生をヤク中にしてレイプした
なんて事件がありましたが

この問題について
在日天皇ウヨサヨの単語を絡める人の発言は無視で

これに限った話でもないけどさ

>>36
天皇と日ユニが無関係だと思ってるのか？
お前工作員だろう

>>35
だからなに？大した問題じゃないだろう。パチンコ産業の衰退は
アニメ産業の衰退を招くのは明らかだしね。
それくらい許すべき

ID:UrXiN1xK NG

ミエミエの釣り針に突っ込まんでもよろし

18歳と17歳をどう見分けるんだよ？　って突っ込みどころはあるにしろ、
1号ポルノと2号ポルノだけ単純所持規制すれば、こんな面倒臭いことにならなかったのに
「サンタフェ」「神話少女」「君はキラリ」あたりの有名どころの少女ヌード写真集の所持者を単純所持で摘発して、
芸術作品と3号ポルノの違いは何か？　みたいな法廷闘争しないとどれがセーフでどれがアウトか確定しないあたりがアホすぎる規制だわな

「絵」は今回規制はされなかったけれど、本筋は有害コミック規制から連なるものだから
写真か絵かって、本質的には差異がなくて、どうみても「2次元表現」がターゲットなんだろうって
思うよ。

そのうち、元の写真から模写、CGの取り込みデジタル処理とかにいちゃもんを付けて
次は細菌が侵食する
みたいに、その表現は何をソースにしたのかとか言い出すだろうな

アネクドータル・データ(笑)

【サッカー】W杯試合後のゴミあつめに思う…在日韓国人のゴミ集めを見習い、ゴミ拾いを始めた日本のサポーターたち★2[06/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403617985/

【遠隔操作事件】片山被告「２ちゃんねるのニュース速報プラスのスレッドを見て、『バレた』とパニックになった」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403593656/

【河野談話検証】韓国、反論するも詳細は非公表で…証言と同じくエア反論のおそれも
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403604876/

改正前の現行法でも、児童ポルノをスキャンやダビングしただけで児童ポルノ製造になるもんな。
警察にやる気があったら、単純所持規制しないでも、悪質な児童ポルノ所持者を児童ポルノ製造でしょっ引けるたんじゃなかろうか？

女子大生の98%が自撮りを経験! 用途は「彼氏に送る」「記念」よりも
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/23/397/

「SNSに載せる」がトップとか

百田尚樹｢児童ポルノはキモいので二次も規制しろ。反論する奴はペドウヨだから全ブロックｗ｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403616134/395

395 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/06/24(火) 23:03:42.68 ID:AS4hzV7p0
NHK神戸が幼稚園児の全裸をニュースで流す
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/12/nhk_5c6b.html

NHKで少女の裸が放送され話題。内容はさらに過激に！
http://www.ura-akiba.jp/archives/2009/04/nhk_6.html

【画像あり】NHK BS2で幼女の入浴　乳首丸見え　どーもくん勃起
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344128054/

なお、大阪高裁の判例では
「一般人が興奮しないような子供の入浴写真でも、興奮する奴が少しはいるから児童ポルノ」
とされております。

結局、１人興奮すれば、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」と言えるという判例（大阪高裁H24.7.12）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370067883

NHKこそペド野郎だろｗ

山田議員の質問によって少なくとも二次への適用は封じられたみたいだし>>9

そろそろ今後の二次の主戦場である
青少年健全育成基本法案推進議員には投票しません！
スレが必要かもな
要旨としては
・子どもの権利条約の対応する国内法からの逸脱批判
とかかな、他にもあるだろうな

例のCG児童ポルノ裁判を有罪に持ち込んで、実在児童に見えるものはCGでも摘発対象としたかったんだろうが、
CG児童ポルノ裁判も優秀な弁護団のおかげで面白い展開になってきたね。

ネットで成立を伝える記事は濫用は控えるべきと言いつつも
送りつけられたとか成長記録とかの冤罪についてのみでグレーゾーンの広さの危険に対しては揃って気持ち悪いぐらいノータッチ
加えてネット以外のメディアでの報道は未だほとんど無くあまり積極的に周知する気配が無い(まぁ施行後大々的にやるのかもしれんが)

つまり類する物を持ってる奴は社会の敵！みたいな論調で煽るメリットよりも
この法案の運用の細部について知られるデメリットの方がでかいと判断したってことかな？
答弁もほとんどを曖昧な返答で濁したしかなりえげつない使い方してくるかもしれないな

性的目的所持じゃないから処罰はされないものの、今回の法改正で単純所持も禁止されたんだから、
新聞社やテレビ局も、自社が所蔵する資料の中に子供の裸の写真があったら違法行為になる。
そこに漬け込まれて警察や政治家から圧力をかけられなければ良いが。

>>51
>>20にあるように、第三条が下記のように改正されたから、報道機関を単純所持罪に問うことは無理ゲー。

（改正前）
第三条
　この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。
↓
（改正後）
第三条
　この法律の適用に当たっては、学術研究、文化芸術活動、報道等に関する国民の権利及び自由を不当に侵害しないように留意し、
児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない。

刑事責任は問えないけど、民事で訴えられるかもって山田議員がさんちゃんねるで言ってなかったっけ？

　スマートフォンの出会い系アプリで知り合った初対面の中学２年の女子生徒＝当時（１３）＝に覚醒剤を打ち、わいせつな行為をした
として、京都府警は覚せい剤取締法違反（使用禁止）と児童買春・ポルノ禁止法違反（買春）の疑いで、韓国籍の会社役員、金圭一
容疑者（５６）＝京都市南区＝を逮捕した。京都地検は23日、同法違反の罪などで金容疑者を起訴した。捜査関係者によると、事実関係
をおおむね認めている。

　府警によると、金被告はスマートフォンの出会い系アプリで京都市在住の女子生徒と３月８日に知り合い、９日、現金数万円を払う
約束で同区の自宅でわいせつな行為をし、その際、女子生徒に「打ったら気持ちよくなれる」などとして覚醒剤を注射したとしている。

　女子生徒の家族からの相談を受けた府警が犯行の数日後、女子生徒を保護し、尿検査を行ったところ、覚醒剤が検出された。
金被告は、５月12日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で逮捕、６月２日に覚せい剤取締法違反容疑で再逮捕されていた。

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140623/waf14062323110030-n1.htm

２０２０年のオリンピックまでに、二次エロを一掃して海外に対し日本の見栄えを良くしたい、
ってのが規制派の目論見なんだろうけど、
その前にお前ら政治家自身をもっと律しろよ・・ｗｗ



都議会ヤジ:外国特派員の反応「日本のチャンスが恥に」
毎日新聞　2014年06月24日　20時18分（最終更新　06月24日　21時43分）

http://mainichi.jp/select/news/20140625k0000m040069000c.html

日本は言論の自由が無い国です、とかアニメ漫画がすっかり衰退しました、とか思われるだけ。
日本を平壌みたいなモデル都市にしたいんだろ。文化を国が作る国は滅ぶ。
人間はロボットじゃない。あいつらは自分たちだけが人間だと思っている。

結局気に入らない物をどけてるだけだから

全米で児童人身売買の一斉摘発、168人を救出 FBI
http://www.afpbb.com/articles/-/3018624
AFP　2014年06月24日 16:21　発信地：ワシントンD.C./米国


アメリカは桁が違うなｗｗ

>>52
> この法律の適用に当たっては、学術研究、文化芸術活動、報道等に関する国民の権利及び自由を不当に侵害しないように留意し、

不当じゃなければ侵害していいんだ！とか本気で言い出しかねないのがかなり危うさを感じるが…
警察が犯人じゃない人を誤認逮捕しようとした結果、逮捕されそうになった人が(制圧されたショックなどで)死亡する事件が何件か起きてるけど
いずれも「捜査は適正に行われたと認識している」というコメントしか出てないみたいだし。

実際、不当かどうか判断するのもまずは警察なんだよな。

>>55
規制側の連中は、自分自身を律する気が無いってのがますます問題なんだよな…
そういう姿勢ってあらゆる所に現に現れてるし。
非嫡出子の相続額問題が出てきた時に、現行の差別規定を「家族制度を守る為に絶対必要」と言い張ってた連中が、
不倫を罰する法案を出すでもなく、ただ「原因」でなく「結果」の子供側を罰する発想しかしてなかったのは
「何だコイツ等」って本気で思ったよ。

自分を律する気は無し。悲惨な被害を本当に防ごうとする気無し。
そんな奴等ばっかが自分の好みごときに基づいて規制しようとしてるんだからおかしい。

sage忘れてたorz

>>58
信じがたいことに、アメリカは年間百万人近くもの子供が消える国だからな…

>>61
一人行方不明になっただけで、テレビで大々的に何回も報じてくれる日本が羨ましい、
って外国人コラムニストが記事にしてたの読んだことあるわ

子供の写真だけで報道してくれるようになるよ。異常犯罪者だと。

>>62
アメリカは移民国家だからな！
いろんな人間が居て仕方がないかもな。

【社会】児童のわいせつＤＶＤ５枚販売容疑 ３人逮捕　児童ポルノ禁止法違反警視庁
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403688735/

>>62
この件も興味湧かないな
もちろん淡々と違法者を取り上げる必要はある

>>47
百田がやってるように結局のところデマッターは自分の気に入らないやつをブロックしたら
すくなくとも自分の周りは安泰なんだけどこういう勘違い馬鹿をのさばらせないようにする為には
外側から吊るし上げるしかない
百田は政府関係者だから当然その資格があるしなｗ

百田とか石原とか、本来は表現者のはずが表現規制に賛成なのは、
けっきょく体制側にすりよってて「自分だけは大丈夫」ってお墨付きを貰ってるからなんだよなー
そしてこういうやからは、同じ表現者である漫画やアニメの製作者をじぶんより下に見ている・・・
なんのことはない、自公政権の選民思想に迎合してるだけなんだわ

百田の発言なんかそれこそ少し時代や国が違えば、思想犯で取り締まられるかねないもんなのにな。
自分は永遠に取り締まる側にいるという錯覚が見てて痛い。こいつの発言が平気で垂れ流されるぐらい日本は自由が保障されているというのに
自由ときれいな空気は失うまでありがたみがわからんか

その前に頭山満や三島由紀夫に完全論破されるでしょ

衆院14選挙区で2倍以上に＝「1票の格差」前年より増加
時事通信 6月25日(水)17時23分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140625-00000146-jij-pol

違憲状態の議席配分で成立させた法制度は廃止するべき

強硬派の先鋒となってるのが先のない老人ばっかりってのがなんとも

先が無いから必死なのかもしれんな。こんなのくらいしか残せるものがないからとか。
社会を破壊活動してるテロ同然に迷惑なことなんだけど

所持罪の廃止を訴えて行くのと
漫画アニメへの規制はしないで貰う事

が必須なのだが、規制派は執念深く規制を果たそうとしてきた
反対派も規制派の執念深さだけは見習った方が良い
ちょっと先送りにされたりとかしたらすぐ油断するから
今回通してはいけない所持罪が成立されてしまった
それと規制派に反対を申し入れる時にはミイラ取りがミイラになる危険性があるから
それには注意が必要

漫画アニメは今回規制多少にしないから所持罪は賛成してくれ
という申し入れは拒否してそれで色々成立してしまったら
反発のエネルギーもデカくなるのでそれをムーブメントにまで持ち込むべきでもあったかも知れない

まずはオタク層を選挙に行かせることだ。共産党はオタク層を取り込むために色々工夫しているようだが、いまいちうまくいってるように見えない。
浮動評を動かせば自民を大敗させることができるのは既に証明されている。
このまま自民に好き放題やらしてたら、マンガもアニメもゲームも自由にできない国になってしまう
クールジャパンだのなんだのと言いながら、クソつまらん官製娯楽しか流通しない北朝鮮みたいになってしまう

浮動票ね。失礼。
あと、この層が票田になるのであれば政治家だってそれを考えて行動するようになる。
麻生みたいな口先アピールじゃなくて。山田議員や樽井さんのような政治家が増えるかもしれない
オタク層はマスコミだけでなくネットや製作者サイドから発信された情報をソースにすることも多い。
従って、ネットを使った情報拡散が有効に作用しやすい。俺らはまだ戦える。

>>74 手直しさせて貰う
漫画アニメは今回規制多少にしないから所持罪は賛成してくれ
という申し入れは拒否するべきであった
それで色々成立してしまったら
反発のエネルギーもデカくなるのでそれをムーブメントにまで持ち込むべきでもあったかも知れない
所持罪は個人の内心にまで入りこんだり架空請求やおとり捜査の危険性も大きい
廃止しかない

1980年代の半ばの少女ヌード写真集の発売が相次いていた頃、大手書店の店頭で70歳近くの男性が、孫を見るような思いなのか、その手の本を買って行くのを目撃したことがある。
そのような本の購入者が既に亡くなっていても、本が残されているならば、遺族が所持罪に問われてしまうのか？

【国際】「（朝鮮戦争時に）アメリカ軍慰安婦だった」と主張する韓国人女性らが集団訴訟[6/25]★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403726783/

【遠隔操作事件】片山被告「２ちゃんねるのニュース速報プラスのスレッドを見て、『バレた』とパニックになった」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403593656/

【マスコミ】 日本共産党系の団体が護憲集会を開催 → NHKがその実行組織を隠して「若者1000人が集団的自衛権反対訴え」と報道
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1403431895/

>>75
日本に興味持つ若者が確実に減るかもね
アニメ目的に来た若い奴がアニメにも
日本にはいいものがあるって知って
日本が大好きになる奴がもっと増えるじゃん

やっぱり自民も売国政権なのかな

>>78
処罰の対象は「自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者に限る」ので、相続財産の中に入っていても罪には問われない。

>自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者（自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者に限る。）は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（改正前）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
（改正内容）
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18601028.htm


ように、

>>75
「新党萌え」とか作ったら行き場の無い票が集まるかも。
歴史を作るのは老人ではない、というのはガンダムだったか。

新しい時代を作るのは老人ではない（〜シャア・アズナブル、当時27歳)

>>83 さんきう！
しかし古き善き寛容な日本を老人が破壊するというのも末期という感じだ。
ジジイ達の感性はあまりにも現実からかけ離れている。

改定法施行後に
児童ポルノを捨ててません
と書き込むと警察の捜索が入るので
注意注意また注意

>>81
あのなあ。何度でも言うぞ。大事な事だからな。
> 処罰の対象は「自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者に限る」
のをどうやって証明するんだよ？
「持ってる事自体が性的興味がある事の証左であると推定される」という見方が有力なのに。
それこそ警察に敵と見做され狙い撃ちにされたりした場合には何らの反論材料にもなりはしない。

そういう恣意的捜査をする余地があまりに巨大なのがこの法律の問題点だって散々言われてるのに。
問題点を意図的に糊塗するな。工作員だと疑われても擁護できないレベルだぞ。

深夜0時nhkの番組で
児童ポルノの事があるようだ

>>86
>「持ってる事自体が性的興味がある事の証左であると推定される」という見方が有力なのに。

どこで有力？
誰の説？
弁護士？学者？議員？

>それこそ警察に敵と見做され狙い撃ちにされたりした場合には何らの反論材料にもなりはしない。

敵と見做され狙い撃ち、とはいったい誰を想定？

>そういう恣意的捜査をする余地があまりに巨大なのがこの法律の問題点だって散々言われてるのに。

誰が散々言ったの？
弁護士？学者？議員？


>問題点を意図的に糊塗するな。工作員だと疑われても擁護できないレベルだぞ。

意味が分からない。

番組タイトル：時論公論「児童ポルノ所持禁止〜子どもの被害をなくすには〜」寒川由美子解説委員

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チャンネル：総合
放送日時： 2014年6月27日（金）
午前0:00〜午前0:10 [木曜深夜]（10分）
ジャンル： ニュース/報道 > 解説
ニュース/報道 > 定時・総合
ドキュメンタリー/教養 > 社会・時事
番組HP： http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/

番組内容
子どものわいせつな画像の単純所持を禁じた改正児童ポルノ禁止法が成立。法改正で何がどう変わるのか？
法律以外の対策は？子どもを守るためには何が必要なのか、考える。

詳細
【出演】ＮＨＫ解説委員…寒川由美子

出演者ほか
ＮＨＫ解説委員…寒川由美子

結局、ID:YRxEsZ6bみたいな「警察は常に人民の敵である」という考え方ってさ、５党協議での修正の意義はもちろん認めないし、山田さんが頑張って入れた附帯決議の価値も認めないわけでしょ。
単純所持の罰則が削除されない限り、常に警察は自民の敵なのだから、価値はなく、無意味だと。
それなら、共産党と社民党が国会で過半数取って政権とることを夢みて頑張りゃいいと思うが、他人を規制派の工作員呼ばわりとか、どうかしてると思うわ。
うんざりする。

>>90
×警察は自民の敵
○警察は人民の敵

捜査機関は条文通り執行することになるかと
その条文は捜査機関がその気になれば恣意的な運用が可能だろう
だから刑法や刑罰を制度化する時は
性善説ではなく、絶えず性悪説で考えるべき事
漫画アニメの自由は当然必要だが、漫画アニメの自由　と引き換えに　
所持行為　を規制派に売り渡すのはダメ

どっちかと言えばいつもいつも警察の擁護してる奴のほうが目立つんですがねえ
マスゴミですら近年は警察批判ばかりしてるのにな、あんな冤罪やら何やらなんて氷山の一角だろうけど

>>90
あのなあ。俺がいつ警察が「常に」人民の敵だなんて言ったよ？
大多数の警官が真面目でやさしいし、大体の場合において警察が真面目に仕事してる事くらい知っとるわ。
それでもその一部の例外がとんでもない事を引き起こすんだよ。それがもし自分をロックオンしてきたらどうなるか考えないのか？
「普段暴走してないから暴走した時の対処は必要ない」とか本気で言ってるのか？
いくら普段真面目でも一旦警察の面目に関わるとかの場合になると豹変するからな。
法律さえもどっか行っちゃうような強引な捜査とか当たり前にするようになるから。
小沢議員とかPC遠隔操作事件とかの捜査を見て、何とも思わなかったのか？

戦前戦中みたいに特定思想の人間が警察に拷問殺人される事件が起きても「稀な警官の暴走だから問題無し」なんて寝ぼけた事を言いかねんな
実際当時も世間からはそう見られてるうちに世の中そのものがおかしくなってったんだろうけど。

自分が被害に遭わないと気づかない
そして被害にあったときには手遅れ

俺は交通ルール守っているから絶対安全と思い込んでて
暴走車が突っ込んできて轢かれてから気づくようなアホ

>>90
5党協議での修正の意義って何？
まあ、おためごかしはどうでもよくてさ
どれだけ修正しようと恣意的運用が可能な余地が残ってる以上は話にならない、
ってことをID:YRxEsZ6bも言ってるんだろ
しかもその担保が「悪用なんてするわけない」みたいな推進派の言説だけなんだぜ
この手の悪法問題に多い人治主義ってやつだ、それが如何に危険か分からないの？
ID:ca3ZfvYAみたいなのが工作員じゃないなら、平沢などの言論を鵜呑みにするお花畑野郎って所だな
うんざりする

「自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者に限る」
これもどうやって立証する気なんだろう？

送りつけられたとか、相続資産の中に入ってた場合を処罰対象外にするための条文なんだろうということは分かるが

>>96
>恣意的運用が可能な余地が残ってる以上

ジポ以外にもあると思うんですけどそれは

>>94
>それがもし自分をロックオンしてきたらどうなるか考えないのか？

自分がロックオンされると思うようなことをやらかしたのか？

そんな危険な法律の参議院本会議投票結果
ここで、危険論煽ってる人たちからすると、
規制派は、自民、民主、公明、維新・結い、みんな、新党改革、生活、石原新党の圧倒的多数
反対派は、共産、社民、社大、新党ひとりひとりの圧倒的少数
つーことでしょ？
枝野も山田も反対しなかったから規制派


http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/186/186-0618-v002.htm

賛成223（自民、民主、公明、維新・結い（川田以外）、みんな（山田以外）、新党改革・無所属の会、生活、輿石東←副議長）

反対16（共産、社民、糸数慶子、山本太郎）

棄権2（川田龍平（結い）、山田太郎（みんな））

議長は慣例により投票せず


本日の児童ポルノ禁止法に対する参議院本会議での採決について | 参議院議員 山田太郎 公式webサイト　みんなの党
http://taroyamada.jp/?p=5715

>>100　は故意に誤った印象操作をしているね。こいつは訓練された工作員。
>>88　は弁護士　学者　議員　が言ってないことならそれは存在しないというバカ説を大真面目に演説するただのバカ。

どっちもわざとでしょ

そらそうでしょ。危機感持ってないんなら家でハナクソほじってりゃいいだけなのにわざわざこのスレに来てスレチなこと書き込んでんだから。

>>101
ならばそんな危険な法律が賛成223、反対16で成立した理由を教えてくれ
秘密保護法とも比べ物にならない圧倒的大差なんだが

【社説】児童ポルノ禁止、恥ずべき社会を脱する機に…先進7か国で単純所持禁じていないのは日本だけ。すべて捨て、社会から一掃しよう★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403693931/

【社会】 ロリコン大国日本の現実　「ランドセルを背負わせると、えげつないほど売れる。思考停止しないとやっていけない」 [dot.]★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403533298/

>>104がいかに事実誤認の印象操作をしているか知りたい人は過去スレを読もう。

>>107
賛成223、反対16は事実
そんな危険な法律ならもっと反対多いだろ
なんでこんな圧倒的大差なんだ
答えられないのか

>>104
多数論証は詭弁の一種だよ

9割の人がUFOを信じているからUFOは存在すると言ってるのと同じ

世界一のハンバーガーはマクドナルドのハンバーガーで、
日本一の音楽はＡＫＢ４８なのだろう。

1ビット脳のふりをしてまでよくやるわね
ギャーギャーやりあってるウヨサヨもそんなのばかりだけど
そういうのがマニュアルにあるのかね

>>108さん、印象操作の方向性がズレてるぞ。枝野、山田は規制派という嘘レッテル貼りから、あっさり嘘がばれて、賛成多数だからこの法律は安全って論点にすりかえたいの？
工作するんならもうちょっと練ってから書き込もうな。恥かくだけだよ

>>113
そんな信頼する枝野が賛成した法案のどこが危険なの
それとも危険な法案と気づかずに賛成した枝野は頭悪いの

訴求処罰ではないよねこれ
所持そのものが違法になるんだから
改正される前の所持で逮捕とかなったらそりゃ遡及だけど
だから過去の購入リストからの家宅捜索も正当かな

>>100
まず参議院なので衆議院議員の枝野はいない
山田は附帯決議を入れさせた立場上反対できない、さりとて賛成もできないので棄権した
山田は質疑もすごくがんばってたので褒められはしても非難されるいわれはない
川田も所属会派が提出側なので反対まではできなかったようだな

>>108
規制推進の元凶・キチガイ右翼のインチキ宗教統一教会が数の多い党派を狙って秘書を送り込んでるから

>>103
危機感持ってる俺にも家でハナクソくらいほじらせてくれよｗ

過去に購入は合法だったのなら
合法だった時の行為で家宅捜索などされるのは事実上の遡及法といわれても
やむを得ないだろうな
後々非合法に成って家宅捜索を受けるかもしれない、などというリスクの発生を許してたら
人々が安心して社会生活や消費生活が営めなくなるからね

今まで条例で単純所持が違法になってた都道府県ではどうだったの

>>116　すまなかった。心ゆくまでほじってくれ。
>>115　もちろん、過去に入手したものでも罰則適用後も所持していて処罰されても遡及にはならない。わざわざ廃棄期間を作ったのもそのため。
従って、>>78　のような場合でも、意図的に所有したと見做されればアウトという非常にタチの悪い法律。過去に法案提出された時に、当時衆院法務委員だった枝野がこの点から法律の不備を指摘して規制派に反論していた。
もちろん議事録が公開されている。涙目の工作員はよく読んでくるように
>>117　刀剣類の場合、田舎の蔵から出てきたとかいう事例がたまにある。すぐに通報すれば普通はお咎めなしだが、違法性を認識したまま所持を続けた場合は罪に問われる。

>>118　去年の時点で、京都は、廃棄命令が1件だけ。廃棄命令に従ったため、処罰はなし。だと聞いている。他は知らん。

つまり法施行前の購入情報を元に家宅捜査などをするのは
違憲の可能性が高いということ

まあ普通は施行前と施行後では分けて考えるべきだと思うけど、
規制派はとにかく逮捕したいだけだからなー
たぶん法の不遡及訴えても通じないと思う

>>118
廃棄命令→従えばおｋ

何かの間違いがあっても助かる
今回のはそれがないのでいきなりアウト
山田議員らは最後までそれを付けろと言ってたが…

>>121
奥村弁護士が京都でそれやったとか言ってたような

>>121　逆。ちなみに家宅捜索をするには令状が必要だが、令状を出すのは裁判所。違憲判断をするのも裁判所。あとはわかるな？

京都や栃木の条例で摘発されたのって、
○×援交とかの裏DVDを業者から買ってた人だけでしょ
業者が摘発されて顧客リストが警察の手に渡ってバレた

これを取り締まるだけだったら、混乱防止の意味でも、焚書を防ぐ意味でも、
単純所持規制するのは1号ポルノと2号ポルノだけでよかったよな

>>119
枝野も今回の改正に賛成してるけど
法務委員会見てなかったの
枝野も賛成してる今回の改正の何が危険なのか
それとも危険と気づかずに賛成した枝野が愚かなのか
どちらだよ
過去の廃案になった議事録は関係ない
今回の改正に枝野が賛成したことは事実
その事実をどう考えるんだあんたは

○○なら朝鮮人
○○ならネトウヨ

同類
同レベル
同一組織

>>126　規制側は焚書をしたいんだよ。
1号2号云々とかじゃなく、「実在する児童に対して虐待や違法行為を行った映像記録」とかにすれば間違いないのにな。
罰則規定の必要性は別にして、それを特段の理由もなく個人が所持する理由も必要性もないし、被害者が実在するのなら、個人の所有権よりも公共の福祉が優先されるのも理解できる。
まあ、今言ってもどうしようもなきことだが、この悪法の問題点が持ち上がるたびに、もっとまともな内容に「改正」するよう粘り強く訴えかけていこう。

非常にタチの悪い法律に賛成した法務委員枝野
過去に法案提出された時に、当時も衆院法務委員だった枝野がこの点から法律の不備を指摘して規制派に反論していたのに、今回は一転賛成した法務委員枝野
おかしいと思わないの

>>127　法務委員会見てたけど、枝野がいつ賛成したの?

>>129
激しく同意するわ

>>131
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140604/plc14060412580012-n1.htm

枝野は法務委員
法務委員会は全会一致で児童ポルノ法改正案を可決
全会一致だからは枝野も賛成

虐待の記録とかに名前を変えろの署名も無視されたな

http://www.amazon.co.jp/dp/4894212307

木津智史のロシア少女シリーズのヌード写真集なんか、
何のお咎めもなくアマゾンで売られてるから、児童ポルノじゃないんだろうが、
こういう芸術的な写真集も来年までに相当数捨てられてしまうんだろうな

>>133　枝野が法務委員とか、お前はほんとに無知をさらしてくれるね。枝野は経済産業委員だ。

6/4の時は補欠選任されただけ。なんで補欠選任されてまで出席したの？
わざわざどうしても賛成したいから出席したの？　それともこの法案をただ素通りさせるのではなく、
懸念される問題点を少しでも晴らすべく、できる限りのことをするために出席したの？
答えは議事録読めば誰でもわかる。

lUX/PEEnみたいなんがいるから、自民もこいつら楽勝って思ってんだろーな

>>136
理由はどうあれ、あんたがいう非常にタチの悪い法律に法務委員枝野は賛成した
過去に法案提出された時に、当時も衆院法務委員だった枝野が法律の不備を指摘して規制派に反論していたのに、今回枝野は賛成した
棄権でも反対でもなく枝野は賛成した
その事実をどう考えてるのあんたは
いい質問したから枝野は非常にタチの悪い法律に賛成してもあんたの中ではオッケーなの
どうなの

枝野はヘタレて妥協したけど山田さんは最後まで反対してただろ

所持の違法化は内心的な事だから
例え廃棄命令でも、命令を下すと言う事は誰がどの情報を所持しているか
それなりに家宅捜索されたり、ＰＣ携帯スマホの中を調べられたり
職質しやすくなり所持品検査されやすくなったりする
誰がどういう思想や嗜好を持っているかを曝されたら
地域や学校職場その他で村八分や魔女狩りと同じ目に遭う
映像画像文字音声の所持を違法化するのはダメだ

次のさんちゃんねる見ろ
功労者のねぎらい会らしいからな
その時に誰が何をしたのかハッキリ分かるだろ

>>137　枝野、山田というこの法律に問題意識を持って取り組んでいる議員に、規制推進派というレッテルを貼ろうとするお前の嘘を指摘しただけだ。
枝野を信頼しているとかオッケーとかそんな話はしていない。

俺が言っているのは「お前の言っていることは、嘘を重ねて議員の印象操作をしようとするタチの悪い書き込みだ」ということだ。
涙目で論点ずらしに必死になる前に、誰が法務委員かぐらい先に自分で調べような。産経のニュース記事だけで知ったかをするからすぐばれる嘘しかつけないんだよ。

所持罪賛成はヒステリーな連中の同調圧力で周囲に無理やりやらせる
本人の意思を無視して
ここで注意したいのは、多数派が正しいとは限らない
地動説と同じ
所持罪は導入してはいけないもの
処罰ありきの制度作りじゃなくて、被害者がどうやって救われるか
その土壌作りを考える事と
そして、映像や画像が配布する事や、映像画像をネタに脅迫嫌がらせをする事
に対する厳しい罰則は必要かと

>>141
>>100のレスの主語見てないの
ここで危険論煽ってる人たちからするとって書いてるんだけど
たとえば>>139から見たら枝野も規制派じゃないの


それであんたは、理由はどうあれ非常にタチの悪い法律に賛成した枝野をどう思ってんの
答えられないの
答えると都合悪いの

君だけじゃないの
しかも本当はそう思ってなくてそうしたいってだけで

>143　どうも思ってない。お前の言う危険煽ってる人たちが枝野を規制派と思ってるか聞きたいならそいつに聞けよ。
何でお前の嘘と無知を指摘した俺に聞くの？　指摘されて恥ずかしいの？　ごめんごめん、君の鼻息の荒さについレスしちゃったよ。
かわいそうだから次からスルーしとくね。でも、オフで同じような知ったかぶりはしない方が君のためだと思うから気をつけてね。
議員でも何でもその人の個人名を出して批評する時は、その人の所属くらいは勉強しておこうね(~~)

>>145
どうも思ってないでは答えにならない
子供か
あんたは非常にタチの悪い法律と書いた
補欠専任でもその時法務委員であることに違いはない
枝野はその非常にタチの悪い法律に法務委員会で賛成した
その賛成はあんたは正しいと思うの思わないの
答えられないの
答えると都合悪いの

民主党サイトだと、枝野は法務委員会委員になってるな。
どうなんだ、これ。

http://www.dpj.or.jp/member/7

>>115
所持は一瞬の行為ではなく、所持するという起点の行為から所持を放棄するという終点の行為までの時間的継続性を持っている。
したがって、合法時に所持を開始したことを遡及処罰することはできないだろう。

枝野は、法案成立が確実な情勢で、衆院法務委員会で
「取得の時点で性的好奇心を満たす目的があっても、その後捜査時点で性的好奇心を失っていれば処罰対象ではない」
という答弁を引き出して冤罪防止に歯止めをかけた点は評価してる。
枝野も山田も同じ目的で行動してなんじゃないのかな？
もうこの悪法の成立は確実な情勢だが、最後の足掻きで有利な答弁を引き出そうという。

>>148　合法時に所持を開始したこと自体は遡及して罪に問われないが、違法後も継続して所持していたら罪に問われる。
いつから持ってたかではなく、違法後に所持しているか否かが問題。捕まっても違法化前から持ってたは言い訳にならない。

>>149
枝野氏は反対派に比較的好意的に配慮しようとしたのは解る
しかし、参議院法務委員会で公明党の女性議員の質疑応答を見たら
それも覆されたかな？

問題は取得合法だった時の取得情報を元に捜査することじゃね？
これだと事実上の遡及法といわれてもやむをえない

京都でやったって話からすると
少なくとも警察はそう思ってない

奈良じゃないの

そうだっけ

なんにしてもこんなふうに遡及的な法律となる可能性もある危険な法律だということ

屁理屈やっただけで実質そうだよ

>>152
なるほどねえ
難しい問題だわ

ＮＨＫ時論公論、単純所持禁止の問題点について、全く触れていなかったですね。
法改正成立後だから仕方ないけど、「児童」が18未満一括だとか、３号定義まで所持禁止にした時の問題点ぐらい触れないとバランス悪いよな。
「内心の自由」との兼ね合いや遡及法的側面の問題も全く触れず。
アニメについても、まるで「今回は見送られた」という言い方だったし。

更に言えば自画撮り(撮影した児童が製造の正犯)数と、
携帯スマホ所持やインターネット社会の情報リテラシー教育の不備も触れてないな

「マスゴミ」は政府の追認広報機関でしかないからな、既に

NHK会長とか委員を見ればわかりきったこと

>117に同意

>>99
お前のそのロックオンされ得ないという謎の自信はどっから生えて湧いてくるんだ
PC遠隔操作事件で最初に誤認逮捕された組が、何か特別に反社会的な事をやってて目をつけられたとでも思ってるのか？
何が原因で目をつけられるかなんて分かったもんじゃないから恐ろしいんだよ。

警察の不祥事を、告発する意志も無いのにたまたま知ってしまったり、とかな。

>>163
誤認逮捕された人は、あやうく犯人にでっち上げられるところだったんだもんなー、
現実に。
つくづく警察は信用ならんのに、児ポ法をほとんどのメディアがもろ手をあげて賛成してるのは納得できんわ。
一部の地方新聞では、その危険性をきちんと伝えてたけど。。。

昨日の毎日新聞の社説で児童ポルノを取り上げていたけど
日本は今まで児童ポルノ大国だったとか今回は創作物は除外されたが出版業界は自主規制せよ、みたいな酷い内容だった
言ってることはあのアグネスそのもの　毎日新聞ってこんなに酷い新聞だったっけ？

>>165
毎日新聞ってたしか、以前にも海外版では「日本は変態」ってデタラメな記事を必死に発信してたそうだよ

>>166
検索したらすぐ出てきました
酷いねこれ・・・・・・
あと、創価学会と深い関係にあると書いてあったけど本当なのかな
だとしたら最悪だな
大手新聞でまともなものは無いのかな

ない

慰安婦問題の発端となった記事も記者の姑が韓国人で、
有る事無い事吹きこまれて記事にしたとか
姑は逮捕されたが韓国ではヒーロー扱いされてるって

それと似たような話じゃないのか

日本って内側の敵が多すぎる気がする
とくにメディアがこのざまだもんなあ

変態工作の毎日と飛ばし記事やり放題自民党機関紙の読売は本当にどうしようもない
産経辺りも割と規制派じみてる

この問題でまともなの探そうと思ったら一部地方紙とか赤旗とかになってしまう、大手マスコミはほぼ敵

>>152
>>164
「過去に取得は合法だった物の遡及捜査」と「捜索時にブツがなくとも白を黒とでっち上げる」
この２つが組み合わさったらどういうことになるやら
しかもどちらをとってもやらないという保証は全くない、警察の気分次第という

>>163
>お前のそのロックオンされ得ないという謎の自信はどっから生えて湧いてくるんだ

誰がそんなこと言ってたの？

ネットで児童ポルノを送りつけられた側は逮捕ってさんざん騒がれたけど、
郵便物の場合はどうだろ

やらないという保証は全くない=絶対やるに決まってる。やらないなんて100%あり得ない。

とでも言いたそうだな。

よく調べもせず荒唐無稽だとか飛躍してるとか言いたげだな
前者は答弁の中で示唆されてるし(廃棄命令の件と合わせて2回言及がある)
後者は最近の事件であったことじゃないか

>>159-161
とりあえずＢＰＯ通じて抗議するしかないな

>>171
そのゴミ売、今朝の朝刊で（児ポではないが）さんざん子供の味方アピールするどさくさで、
2ch問題でＫとの癒着を暴いたポストを逆ギレ訴訟でやり込めた話を自慢げに載せてたっけね

さて、改定法の施行初日に家宅捜索を受ける出版社はどこだろう

>>176
「過去に取得は合法だった物の遡及捜査」

販売側が持っている購入者リストからやるとは言ったけど、
施工前の購入者リストからもやるとは言ってないはずだが？(やらないとも言ってないけど。)

>「捜索時にブツがなくとも白を黒とでっち上げる」

お前の言う最近の事件とは？

楽観と悲観、どちらに偏りすぎるのも良くない。
何事もバランスだ。

とりあえず
｢改正法は無問題｣とぬかすアホと
｢遡及ガー｣とほざいてるアホ、
どっちも氏ね

条文が全てでしょ
楽観的な要素はないな
性的目的所持罪の運用止めて、廃止すれば
不安はなくなるんだよ
被害者救済にこんな制度はいらないわけだから

>>182
それは無理

施行前の購入者リストを元に家宅捜索が入る
↑
これのどこが悲観的？

>>183
要らない制度に税金使われる事に頭に来ないのか？

じゃあ絶望くんってことで。

みんなで逮捕に怯えながら絶望しようぜ。警察は100%危険な捜査をするに決まってるらしいので。

>>184
本来人身売買や麻薬拳銃と違って動画や静止画を禁制品にするとかお門違いなんだが

今違法行為でも以前は合法行為だった事に対して家宅捜索や職質を行う事
これだけでも周囲から村八分にされる危険性があるから
そんな理不尽は法律は廃止するべきだろう

1bit脳君が数人いるって事か

楽観的な要素なんてあるのか？
施行されてない今でさえ
遠隔操作ウィルス、足利事件、小沢一郎氏の件等々
があると言うのに

>>184
それが現実になるかどうかは、わからない。
やるともやらないとも断言できない。

歯止めのない
公権力がその気になったら暴走し放題が可能な法制度が存在する事自体危ない

>>171　産経は規制派じみてるどころかド本命の規制派です。
>>186　1％でも警察が違法な捜査をしたらいけないんだよ。>>191の言う通り、警察が違法なことができる制度があること自体おかしい。
警察は違法なことをしない前提で存在するのだから、違法なことができるような制度は必要ない。必要ないはずのものをわざわざ作ろうと
警察OBの政治家が躍起になっている。これは、彼らに違法なことをする気があると疑われても仕方がない。現に、あってはならないはずの警察の不法行為
が毎日のように報道されている。
警察が違法なことをするかもしれないと心配して、その予想が外れて杞憂であっても、何も実害はない。
警察が違法なことをするとは限らないから心配しなくていいとタカをくくっていて、その予想が万が一でも外れたら、大変なことになる。

いたずらに危機感を煽るのは感心しないが、根拠も合理性もなくただ安全を主張されても、かえって疑心暗鬼になる。

>>182
廃止へのロードマップがない。
現時点では、日米安保条約を破棄して全ての米軍基地を廃止するというのと、同じハードル。
すなわち共産党政権の樹立というハードル。
そこへのロードマップを描けるなら、少しは現実味を帯びるが。

>>161
そのNHK
今日のW杯は韓国贔屓だったなｗ

>根拠も合理性もなくただ安全を主張されても
>根拠も合理性もなくただ安全を主張されても
>根拠も合理性もなくただ安全を主張されても

>>192
>警察が違法なことをするかもしれないと心配して、その予想が外れて杞憂であっても、何も実害はない。

不安を煽られた結果、ネットでデマをばらまいたり、
規制反対活動している人に突撃して迷惑をかけるという実害があるんですけどそれは。

>>196　だから心配したらいけないのか?　迷惑なデマがあるならデマを流すことが悪いのであって心配するのは個人の勝手だ。
デマを流すかもしれないから心配してはいけないなんて、まさに思想統制だな。お前の考え方は規制派そのものだ。
心配する必要がないなら心配性の人にそれをわかりやすく説明してあげればいいだけ。何も説明できないくせに、お前はデマが心配だから違法捜査を心配するなと言う。
論理的に破綻しているとこも規制派にクリソツですな。


>規制反対活動している人に突撃して

意味がわからん。

つか警察が濫用するわけない云々とかどうでもいいよ
するしないに関わらず、やろうと思えばできる条文で法制化したのが問題だっての
大体「するはずがない」()とか、ただの口約束じゃねーか
口約束前提の法整備とか本気で頭おかしいんじゃないの
どこの土人国家だここは

厚労省の村木厚子さんの事件で、不正をするはずのない検事が証拠のフロッピーディスクを改竄した事例は記憶に新しい。

>>197
すぐに怒って極論、レッテル貼りに走ってどうする。
こんなんじゃ話し合いにならないよ。

百害あって一利なしの性的好奇心目的所持罪は
廃止を目指す事とそれまでは運用しない事
が必須だな

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/535/1385364174/888

>>201
だから、廃止へのロードマップがない。
現時点では、日米安保条約を破棄して全ての米軍基地を廃止するというのと、同じハードル。
すなわち共産党政権の樹立というハードル。
そこへのロードマップを描けるなら、少しは現実味を帯びるが、ほぼ不可能と思う。
貴殿には妙案があるのか？

>>203
朝日が日和っているように見えるどころか
論理的飛躍

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20140626000205

(本文)
　公正であるべき選挙への信頼が崩れた。２５日、昨夏の参院選で開票事務に携わった前職を含む高松市職員３
人が、白票を水増しした疑いで逮捕された。「誠に申し訳ない」。前代未聞の事態に、市選管幹部はうなだれた。
捜査のきっかけは、参院選比例代表で当選した自民党候補者の同市での得票が「０票」だった問題。投票箱の調
査を求めてきた市民からは「信じられない行為だ」と憤りの声が上がった。

　「選挙への信用を大きく失墜させた。市民の皆さまに深くおわび申し上げる」。同日夜に市役所で記者会見し
た綾野和男市選管委員長は、苦渋の表情を浮かべながら深く頭を下げた。

>これこそ「氷山の一角」

>>203
＞共産党ガー　

こんな発言繰り返しているのは層化関係者か婦人部かもね。
かつての「沖縄蕎麦」産地偽装とクリソツな口調だし。

>>206
反対してくれたのは、共産党と社民党だけ。
よって、共産社民社大の民主連合政府を樹立するしか廃止の道はない。
問題は、其れが恐ろしく困難すぎる道程であること。
ロードマップがない。

ID:M7gWvjRl=ID:lUX/PEEn

かな？

>>207　ロードマップがない?　そればっか連呼してないで自分が考えて提案してみれば?

> 反対してくれたのは、共産党と社民党だけ。
昨日もそうやって誤誘導しようとしてる輩がいたな。そんなに正確な情報が伝わるのが怖いの?

共産と社民で政権奪取は無理だから、各党の中にいる規制慎重派議員を支援していくしかないだろ
もちろん今回は共産と社民に感謝している

自分は選挙区共産、比例区社民に入れる

>>191
歯止めが利かないと言えば・・・議員も酷いわな・・・正確には問題を起こした議員への対処だけど・・・
刑事事件レベルにでも達しないと、ぼぼ罰するというかそれなりの対処するのが難しくなってるよな・・・

某大臣の発言といい、都議といい、実際に罰するかどうか決をとって決めるもんだから数でもって罰せずが通ってる

>>213　まあ、こんな低レベルな都議会だから、東京では何回も表現の自由の剥奪が提案されるんだろうな。

>>214
というか若干与党が暴走してる感は否めないけどね・・・
昔の自民ならあんな明らかに突っ込まれるだろってもんに対しては党内でちゃんと罰してたかと
今は一部の連中の意見を通すためには改憲、拡大解釈も厭わないトコが出てる気はする

・・・そんな連中が出した法案がドコまで信用できるのか・・・微妙な所ではあるよねぇ
てめぇの所から逮捕者が出そうになったら全力でもみ消しそうだし

年齢確認など廃棄の参考にちょっと調べたら、いまだにAmazonで18未満の少女ヌード写真集を取り扱っているものがいくつかあるのだが、「ポルノ」扱いされていないということ？
「芸術性」が高い、あるいは大家の作品なら良いのか？
しかしそれは誰が決めるの？
非常に厳密な適用したら、改正法施行前の今も提供罪になるよな？
『サンタフェ』17歳疑惑といい、基準がますます分からない。
まあ、持っていて咎められそうなのは捨てますけどね。
問題は、10年も見ていない昔のエロ本、ちょっとだけでも少女ヌードが入ってたりする。
「同じフォルダ」理論だと、ヤバいから全部チェックしなければいけないじゃないか？

>>210
とはいえ、衆参両院の採決で反対票を投じたのが共産社民だけ、という意味においては正しいだろう。
だからこそ絶望的な状況なわけで。
枝野などが、下痢便みたいな法案を、少しでもマシにしようと努力して頑張ったのは事実だが、固くなってもウンコはウンコ。
糞みたいな法案なのは変わらん。
実際問題、まともに考えたら、共産政権ができるわけないし、「性的好奇心目的所持罪は廃止を目指す事とそれまでは運用しない事」は、無理ゲー。
本当だったら、足利事件、東電OL事件、PC遠隔操作事件、袴田事件と、これだけ冤罪事件が明らかになったら、全面可視化に向けて国民がもっと盛り上がっておかしくないが、全然だ。
これだけ無茶苦茶する内閣支持率が五割超えるとか意味不明。
なんかいい方法あるなら教えてもらいたいわ。

>>216
Amazonといっても、マーケットプレイスじゃない？
マーケットプレイスは「場所貸し」だから、Amazonに通報したら、取り消される可能性はあるよ。

899:名無しさん＠初回限定[sage]
2014/06/27(金) 19:33:18.73 ID:g7ugjzpc0
AFEE夏コミ3日目(東)p24a@AFEEjp 児童ポルノ禁止法が6/25の官報に掲載されました。
ttps://kanpou.npb.go.jp/20140625/20140625g00141/20140625g001410009f.html

�@公布日
　→平成26年６月25日

�A施行日
　→平成26年７月15日

�B改正後の第７条第１項の適用（罰則）
　→平成27年７月15日〜

11:15 PM - 26 Jun 2014
ttps://twitter.com/AFEEjp/status/482406741695811584

>>216
http://www.amazon.co.jp/dp/4309909272
http://www.amazon.co.jp/dp/4890113584
http://www.amazon.co.jp/dp/0893815381

これとか。これ全部新品。古本屋がマーケットプレイスに出品しているのではなく、amazon本体が扱ってる新品。
しかも写真集にモデルの年齢が明記してあって18歳未満なのが確実。

あなたの知らない児童ポルノの真実
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli00.htm

このHPがいろいろ詳しいかも

>>220
全部欧米の写真家が撮った写真集だな

日本人の作品があるか？

>>217
ホントにな
これだけ公権力の暴力とも言うべき濫用が横行してたら、
普通の国なら既に暴動の一つや二つ起こっても不思議じゃないくらいなのに
そこへ来て今回のこれだろ、何でみんな平気なんだ

「日本人は消費税３０％にされても、どうせ暴動もテロも起こさないだろう」
って、外国人にも皮肉言われてるくらいだしな

【ベトナム】｢子供に見せられない｣　日本アニメ『俺の妹』の近親相姦的な内容に保護者“激おこ”［06/26］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403852232/

>>220
これのレベルでおｋなら、日本の少女ヌードが全滅した理由が分からん。

>>220
イリナ･イオネスコの写真集はそのうち買えなくなるぞ。
モデルが文句言ってくる可能性がきわめて高い。

>>217 >>75 >>76 >>129
まあ、そんなすぐに解決できるようなうまい方法はない。まずは>>74　の

>規制派は執念深く規制を果たそうとしてきた　反対派も規制派の執念深さだけは見習った方が良い

の部分だな。これがないと始まらないが、反対派にはこれが欠けているように感じる。

プラス、目下の課題になりそうなのは　�@　二次への拡大を全力で阻止すること　�A違法捜査や別件逮捕、冤罪などが起こらないか、情報に敏感になること
�B　改定後に性犯罪や児童虐待が減ったのか増えたのかなど、科学的にデータを集めて規制派に反論していくことと、良識のあるジャーナリスト、政治家、研究者などにそれを訴えかけること
�C　表立って反対活動をしている人を支援すること。

などじゃないかな。地道なことだが、地道なことをせずに一発逆転の奇跡は起こせないだろう

ほい。日本人写真家の少女ヌード写真集で現在新品が入手可能なもの。もっとも品切れ、重版未定だが。

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=53745419

>>227
裁判の結果を見ると、娘の主張は「意思に反してヌードモデルやらされたから金払え。あとネガよこせ」であって、児童ポルノ法違反での訴えではないようだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%B3

2012年11月12日、子供の頃のヌード写真撮影およびその出版について、「子ども時代を奪われた」として母親を相手取り20万ユーロの損害賠償と写真返却を求める裁判を起こした[1]。
裁判では勝訴し、母親のイリナ・イオネスコ被告に1万ユーロ（約111万円）の損害賠償支払いと写真のネガフィルムの引き渡しを命じる判決が下された[2]。

>>175
マーフィーの法則(元々は工場などの品質や安全に関する標語だったらしい)の中に
「事故になる可能性があれば事故になる」ってのがあってだね
可能性が見えてる危険は、ずっと放置しとくといつかは実際に起こるものなんだよ。
どんなに出にくいサイコロの目だって、サイコロを何度も何度も振ってればいずれは出るって事。
確率がゼロで無い物を無限回試行した時に、最終的に起こる確率は１。

しかもそういう事態が起これば起こるほど、それが「当たり前の事」として既成事実化されちゃうのでますます頻度が高くなる。
済し崩し的に法秩序が崩潰する危険があるんだよ。相手にそうする意志があるんだから特にね。

>>177
そういや昔、朝日が武富士がらみの疑惑の週刊文春広告の一部を黒塗りした時、散々朝日が叩かれてたけど、
同時期に読売でナベツネ絡みの疑惑広告が全部黒塗りにされた件については何故かあまり叩かれなかったな。

朝日は「人はそれをブラックジャーナリズムと呼ぶ」という煽り文だけ消して
武富士から5000万円貰ったらしいという事実関係部分は一切消さなかったのに対して、
読売は事実関係含めて広告全部真っ黒けにしたにも関わらず、だ。

何の疑惑だったか思い出せないので調べようとしたけど
朝日と違って騒がれなかったので調べられなかったよ

>>179
俺は>>176じゃないが、証拠捏造事件があれだけ問題になったのにもう綺麗さっぱり忘れてるなんて凄いなお前

>>190
起こるかどうか分からないことで、もし起きたらシャレにならんことは
大変に警戒するのが普通だと俺は思うが…

自分の身に降りかかるまさにその時まで心配もするなってか？

>>198
「口約束は裏切られる」というのは既に国旗国歌法案で実証済だしな

俺が権力者側だったら、必ず利用するわこれ

>>234　地震と一緒だな。

>>228
性的好奇心目的所持罪
の廃止の機運を醸成して行くしかない
粘り強くね
ちょっと茶々入れられた位で泣き入れてしまわないようにしないと
気持ちがわかるがそこでくじけたら日本国内の地獄度が一層ひどくなる

>>238　性的好奇心目的所持罪　に絞るのは苦しくないか?　
性的好奇心じゃなければ所持禁止してもいいのかとか、所持禁止はいきすぎだが、性的好奇心そのものを規制するのはかまわないとか、
議論が横ズレしそう。世論の支持も得にくい。

あと、なんか性的好奇心を満たしたいから反対してるだけにも見えてしまうし

>>212
自民を勝たせたいんですね、わかります

>>241　共産社民票が1票でも増えるのが嫌なの?

>>　そういえば参院選の時、ワタミを落とすために比例は自民に投票すべきとかいう頭悪いデマを流したやつがいたな

>>235
それ以前だと、消費税導入時に自民政権は
「税率3%を堅持し、税率アップは少なくとも今世紀中には行わない」
という公約を宣言していたね

>>244
消費税の件はまだ、自民の能力が足りずに結果に至れませんでしたって言い訳が不可能でも無いけど
(財政難を煽って税率上げては財政健全化や福祉に回さず企業減税に回してる時点でそれもどうかとは思うけど)
国旗国歌の場合は「努力するも至らず強制が行われるのを防げなかった」訳じゃなくて
「強制するのはまずいと指摘されたから強制しないと約束したけど、強制したいから強制した」ものだから
同じ「約束を破った」でもその意味はかなり違ってくるんだけど…

比例で共産社民はアリだろうが、
選挙区で共産は自民党を利することにしかならないような…
しかし民主は民主で烏合の衆だからな
表現規制へのスタンスも一定しないし

>>242
少なくとも選挙区では、共産党当選なんてあり得ない。
５人・４人枠の東京・大阪参院でやっとこさ。
死票増やして何が嬉しいの？
反自民票を食いあって、結局自民のアシストするだけ。

2012年の選挙が不正だったらこの法案てどーなるの

>>246
もう小選挙区制度なんてWinner Takes Allじみた制度は限界って事かね…

>>228>>238
>�C　表立って反対活動をしている人を支援すること。

これがすごく大きなポイントだと思う。

「性的好奇心目的所持罪の廃止の機運を醸成して行く」というけれど、表立って性的好奇心目的所持罪の廃止を訴える著名人が出てきてくれないと。
二次元規制について反対活動をしてくれた漫画家などの著名人は多数いた。
このスレの住人が、2ちゃんねるの各スレでいくらレスをしても、広がりを持たない。

>>249
ただ、中選挙区だと政権交代は起きない(起きにくくなる)けどね。

現状政権交代ができるような政党が存在しないから小選挙区の欠点しか出てきてないよね
政権交代して何かが劇的に変わってくれると期待できるなら小選挙区もいいけど
民主党政権で特に何が変わったと言っても特に何も変わらなかったしな
結局、自民の暴走が民主政権の間だけストップした効果くらいしか無かった

18歳未満当時に自らの意思でヌードになった女優などは何人もいるはず。その中に意見を表明している人物はいないのか？

>>247
このスレは「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！97」だから。
君の主張だと、たとえば大阪の衆院なら、自民を利することがないように、児童ポルノ法改悪案共同提出の橋下維新の候補に入れるのが正解になる。
それは、このスレの主旨と反する。
以前のスレにはテンプレがあったが、野党でも、維新は当然、民主にもみんなにも生活にも規制推進派は存在する。
党として、全議員が反対で一致しているのは、共産と社民だけ。
その候補の主張を理解することなく、勝てそうな野党候補に入れるのは、このスレ的には大間違い。
よほど確信持って規制反対派と分からない限り、選挙区も比例も共産党に入れるのが正解になる。
社民でもいいが、社民は九州以外の衆院比例は死票になる危険性がある。

>>253
いない。

>>230
その人、映画「思春の森」で未成年にも関わらず塗ればを演じて、
その過去を自身が監督になって映画化してる

まあ公平にこの問題を考えるならば貴重な映画だと思う、見るべし
俺はまだ見てないけど

>>256
そもそも児童ポルノ法違反だったら賠償1万ユーロで済むわけがないな。
親も娘も児童ポルノだとは主張してない。
単に報道が間違っていただけ。

共産と社民にする
民主は流されやすい政党だと解ったので

>>256
映画「思春の森」を見る事はもう無理なんじゃないか？
外国だと軒並みチャイルドポルノ扱いで販売禁止、所持禁止になってる
日本だと国内版DVDを日本コロムビアが販売していたが、回収されたはず
このDVDを販売した業者が摘発されてたと思うし
しかし、思春の森が児童ポルノだというのなら、なんで発売元の日本コロムビアは処罰されないんだろ？

>>259
意外と怖いなと思うところだが、頒布元に対する裁判と、単純所持に対する裁判が同じ法定で行われるとは限らないんだよな
・・・てか、むしろ同じ法廷である確立の方が低いだろうし・・・

となると１号2号は判定の沸かれようがないが、3号規定が分かれ目の場合、
頒布元が無罪、単純所持側が有罪ってのがあってもおかしくないかも・・・

>>259
誰も思春〜を見るべきとは言ってない
監督の自叙伝を見ろって言ってんの

あれはもう公開自体がマズイはず

>>229
それも被写体は日本人ではなくて白人（コーカソイド）だね
アジア人・モンゴロイドを被写体としたもので流通しているものは…

>>247　参院の選挙区で共産が当選したとこは他にもある。とは言え、まるで当選圏に届かない選挙区が多いのは事実だけどね。
しかし、だからと言って投票しないor自・公・維に投票しても、このスレの目的達成に逆行するばかり。結局、そうやってダメだ無意味だの連呼こそ自民へのアシスト。

>>250　「性的好奇心目的所持罪の廃止」に限定しないでくれよ

>260
そうなったらおかしいな。
法の下の平等に反する。
もしそうなったら単純所持で有罪になった人が気の毒過ぎるが、逆に言うとこの法律の問題点をさらけ出すことになるかもしれない。

>>264
でも・・・第一審の地裁レベルでは、ありえない話でもないんだよな
販売・頒布・製造元と所持者がいる場所が離れている事はいくらでもありえる

北海道では有罪、沖縄では無罪とか・・・、　極端な例だけどｗ

既に頒布された物も破棄させる単純所持禁止が被害者救済に利するのは確かだ
だからこそ世間では反対することも憚れる空気が形成されてるけど…
ここがかなり独善的でおかしいと思う

単純所持禁止によって最も大打撃を被るのは間違いなくロリコン連中だろう
しかしこの「ロリコン」、
社会的には本来、性的マイノリティーとして弱者に当たるんじゃないのかね
かつての同性愛差別やマスコミによるオタク像などの印象操作を多分に感じるが、
単純所持禁止と内心への侵害との兼ね合いはどう解釈されてるんだろうか

>>264
>逆に言うとこの法律の問題点をさらけ出すことになるかもしれない。

同じ物を単純所持してたとして地域によって違う可能性もあるし、罰金または懲役なんで必ずしも裁判を起こすとは限らないのよね
駐禁のように略式起訴だってないとは言えんし、もしそういう例があったりするならなるべく人に知られたくないから罰金払ってすましちゃうような例もあるだろうね
あと規制推進派が増えてますっていってる対象が自画撮りだし、そーなるとマイナーな物は裁判所間で連携されない可能性の方が十分高い

そういやさっき購入者リストがどうこうって言ってた人がいるけど・・・一斉検挙とは限らないんだよなぁｗ
購入者リストをたらい回しして違反者の山分けのような事をやらんとも限らない
一つのブツで何件も立件できる可能性もあるんじゃないかと・・・ｗ

>>263
勝手に維新を連呼してるけど、オレ一言も｢維新推し｣なんか言ってないからな。
当選の可能性があって、自民・公明と対決する政党にしろと言ってる。

どうせ罪になるんだからと、直接的な性犯罪が増えたりしないといいが。
ふつうの人は欲望を他の方法で抑えるだろうけど

目にする画像や動画の被写体が18歳以上ばかりになると、
同年代以下の女性しか念頭に無い十代男子が暴走することが懸念される。
男子数名で女子を襲う事例が多発しそうな気がする。

>>266
>既に頒布された物も破棄させる単純所持禁止が被害者救済に利するのは確かだ

場合によっては過酷な現実を知ることにもなるし、いつまでも覚めない嫌悪感に苛まされる可能性だって十分あるんだぜ

単純所持による逮捕者って要するに痴態を見た人なわけだからな
逮捕件数＝それだけの人に痴態を見られたんだってはっきり認識する事になるし
終わったかと思えば１年後、２年後に逮捕者が出てまだ終わっていない事を思い知る事にもなる
あと、必ずしも被害者が訴えるわけじゃないから、手前の知らんとこで被害者にされてる可能性もある

これが施工されれば大きな進歩で救われる被害者が多いだろうってのが世間的なイメージなのかも知れんが
被害者にとっても本当にいい物なのかってのはちょっと疑問に思ってるんだけどね

今まで５年間で６億も売り上げてた店が先日捕まったから、
来年７月以降は逮捕者がすごくでそうだなー

>>268 一回しか書き込んでないのに連呼てw

>当選の可能性があって、自民・公明と対決する政党にしろと言ってる。

なら最初からそう書けよ。

でもこのスレ、自民・公明と対決する政党へ投票しようスレじゃないから。ちゃんとスレの趣旨を考えてね。
まず>>254が丁寧に解説してくれてることをじーっくり読んでくれ

>267
欧米の単純所持禁止導入の時は、一斉摘発したところもあったはず。
インターポールも連携しているから、ある程度はやるだろうと思いますよ。

紙オムツのCMとかどうなるんだろう

>267
基本的なことだけど、罰金刑の場合って裁判なしなのか？
それに実際は状況によっては納得できない被疑者もいるだろうから、裁判が多くなると思うよ。
法改定自体に納得できない、違憲立法だ、特に３号ポルノ定義に納得できない、
大丈夫だと思ったものが３号定義で逮捕された、全て捨てたと思っていたら僅かに残っていたもので逮捕されたのは所持が故意でないはず、
これは芸術だから違法でないとか、
裁判で受け入れられるか別にして、おとなしく従う人ばかりじゃないだろう。

>>274
うん
一般のイメージからすれば、普通に一斉検挙だと思うけど、バラバラに検挙しちゃいけませんって縛りがないからね
最初は見せしめやちゃんと施行しますよって意味でちゃんとやりそうな気はするが、
そういう運用も十分可能っていう問題があるんじゃないかって事かな

漫画やアニメのような創作物が除かれた事は少しはよかったことかも知れん

>>278
略式起訴って別に裁判なしってわけでじゃなく、裁判開いた事と同等なのよ
ただ、法廷で争いません、全面的に認めます、罰も受けますって事なんだわ

あと、いい例が痴漢冤罪なんじゃないかと・・・　
後の事を考えて破棄と罰金で済むならって泣き寝入りしちゃう人は少なくはないと思うんだよね　

>274
＞今まで５年間で６億も売り上げてた店が先日捕まったから

それ何？

>>279

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00271265.html

http://www.fnn-news.com/news/jpg/sp2014062522_60.jpg



↑これよこれ
ニュー速での話によると、どうやら援交堂らしい
あそこはネットであんな大胆に売ってて、なんでいままでアゲられなかったんかと
不思議に思ってたんだけど、やっぱ法改正を待ってたんかねえ・・？
これで購入者も逮捕できるし

これ購入者相当いるだろ
1本５ｋで、おそらくリピーターもいるだろうから
それなりの高所得層が多かったんだろうな
第二のプチエンにつながる予感

高所得者なら意外のやつもいたりして

ガチのロリコンは高額所得者やインテリ層に多い。
虹のロリは下流だがw

報道の自由度ランキング、日本また順位下げる　特定秘密保護法などが原因

The Huffington Post | 投稿日: 2014年02月12日 17時49分 JST | 更新: 2014年02月13日 00時36分 JST
http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/11/world-press-freedom-index-2014_n_4771424.html

２０１０年は１１位だったのが、いまや５９位に転落。
あの韓国や台湾すら下回っている
田原が出る政治番組からして大マスコミは期待できない

>>250
山本太郎ならやりそう。

>>237
不動の核弾道＝原発（関連施設含む）事故と放射能もね

>>280
５年間も放置してたのか？
成立前の取締可能な制度が存在してたのに運用しなかった捜査機関が悪い
所持罪が被害者救済になるとか真っ赤な嘘だろ

>>270
それこそ最大の児童保護どころか規制派の言う
児童（青少年）への人権侵害。

「人類自滅世紀２１」さまのブログも数年前から去年春まで
なんども指摘している。

>>281
５本５ｋって書いてあるじゃん
単純計算で６０万枚の売上
一人３０枚と考えても２万人分の顧客がいるわけか
ガサ入れウハウハだな

薬物より児ポのほうが捕まえやすいのかな
危険なのはどっちなのか・・・・

規制派の本音は児童保護ではなくて
反対派の分断・抑圧のために法改悪しているようなもの。

あの葉梨にならない議員の発言からして。

正論
https://twitter.com/GreatJuanism/status/475473615702724608
https://twitter.com/Artanejp/status/475477616619950080

>青少年社会環境基本法で、CLAMP作品が…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1166769012/257-311

>>290
所持罪の方が危険

違法薬物そのもの
違法薬物が記録されてる映像画像　

で違いがあるだろ

>>292
反対派だが、あの漫画キモいからなくなってほしい。

>>294　そういうのはここで言うことじゃない。

>>292
パチンコ版権作品をもっている人達が取り締まりを受けた
なんて話は全く聞いたことがないな。

そのスレの連中は世間ズレしているなw

○○だが〜
はこれから印象操作するという犯行声明のようなもの

嫌いだから消せは規制派の考え

>>289
スマソ、30枚も買ってる猛者がどれくらい居るのかだけど
それでも多すぎだな、


上にも書いてあるけど何で今まで放っておいたのか、
海外経由かね

泳がせておいてリスト手に入れるためかな

内容は何だったんだろう、IVのコピーじゃないよな

でも５〜６億稼いだ金は国が没収するんでしょ

あと泳がせるためだったとしたら、
児童保護がポルノ摘発にすり替わってる問題点を
地で行ってるよねコレ、こういうのは捜査当局を追求できないの

さっきも書いたが、検索すればすぐヒットするくらい
堂々とネットで売ってたんだし、なんで五年間も放置してたのか理解に苦しむんだよねー
>>300の指摘どおり、児童保護のためならもっと早く摘発すべきだった
被写体児童の映ったＤＶＤがそれだけ多く広がってしまったわけだし。
まあおかげで大量に検挙できて警察はホクホクなのかもしれんが・・・・

あ、ＩＤ変わってるけど>>280です

1年後にこの法律のおかげでこんなに逮捕できましたー
ってやりたいのは見え見え
5年間放置していた警察の怠慢を報道するマスコミは0

ここまで余裕で予想できる

>>303
ああ、その光景はまさに目に見えるようだね
そして「日本はやはり児童ポルノ大国！今後は二次も規制しないと！」
って平沢勝栄はじめ規制推進派が大躍進・・・っと、
こんなシナリオでしょうね

そして、今ででさえ自殺者が多い国なのに、もっと増やす素地を作るってな・・・

>>305
減った分は移民で補充とか考えてるかも知れんな
その移民はおそらく・・・

規制派はこれが目的じゃないのか

残業代ゼロとか誰のための国なんだよ。相手が１８歳越えているので興奮しますとかもう人間扱いされてないぞ。
規制派はどんな神の国の住人なんだ？

>>308
＞相手が１８歳越えているので興奮しますとかもう人間扱いされてないぞ。

機械のプログラミングじゃあるまいしなあ
人の性癖を変更できると思ってるんだろうな
思想統一も考えてるみたいだし、なんかおかしいよなあ安倍政権

都議会に山下太郎っつているんだ

山田太郎
山本太郎
山下太郎


なんかマスコミは面白がって都議会野次分析してるような
都議会も糞だけどやっぱりマスコミも糞だな

改定法の施行日、青少年法案のことは、このスレ住人みたいによっっっっっぽどネットをチェックしてる人じゃなきゃ分からんだろ。でも、サブカル関係の協会にそういう人いたっけ
AFEEという団体を作るのはいいけど、サブカル関係の協会は更に怠けるようになった気がする
しまいには、反対会見さえAFEEに丸投げするばかりか、何から何までトンズラしちゃうよ
本当は、AFEEと山田先生がしてる事をサブカル関係の協会がしなきゃならないけど

425 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 Mail:　 2014/06/10(火) 19:03:33.00
ID:6d/Q0+/r0
友人「表現の自由を守る為にお前も反対署名しろよ」
俺「表現の自由って、俺らがやってるのは商売だろ？」
友人「は？」
俺「そんなもんは作品作るのに生活なげうってる芸術家が言う台詞だよ。
　　俺らみたいに商売で物書いてる人間は、日本の市場原理の中で生きてるんだ。
　　大多数の人が不快って言うならそれに従うしかないって」
友人「・・・・・・・・」
　　
以降、同業者の飲み会に一切誘われなくなった。

法律の話してるんで
そんな哲学的な意見いいです

>>312
合ってるけど間違ってるな
つまりどっちも正しい

ソコに政治家が割り込んで意見するどころかルール決めようとしてる
ってのが問題なのよね、別畑は黙っとけっての

>>311
サブカル関係者はそういう活動苦手だからなあ。

そういう活動できる奴はサブカルにならないもんな
というかできない奴の行き先がサブカル

できる奴は今日日でも学生運動とかかじる

>>312
表現の自由と同時に経済活動の自由も侵食されてるのが見えないようでは

だって山田議員の活動って本当なら業界が率先してやることだからな。
それを丸投げして文句言ってるのが凄いわ。

>>308
移民に払う給料は安くて構わないってのが移民政策の前提になってるけど
移民だって物価が高い日本で暮らす訳で、日本人より安い給料払っても差別にしかならない
発展途上国では人件費が安くて済むってのは、あくまでそこで暮らす人にとっての物価が安いからでしかないし。

それよりもっと重要なのは、日本人であれ移民であれ
まともに給料払われなければ良い仕事なんかする訳が無い
(そもそもマトモな給料も貰わずマトモな働きなんかしたくても出来ん)
当然そんな事ばっかりしてちゃ日本の国際競争力とやらはガンガン下がる一方。
人件費勝負で日本が物価の安い国に勝つなんて逆立ちしても不可能な以上
どうあがいたって日本は高品質・付加価値で勝負する他打てる手は無い。

もう人件費渋るのは完全に限界に来てるんだよ。日本は。

>>312に挙げられてる425は、こんな規制をブレーキ無しに進めていけば
そのうち日常生活で政府にグチを言う事さえ難しく、あるいは不可能になる
って事すら見通せない悲しい人なんだなあ

たった数十年前に日本が経験したばっかりの出来事なのに。

>>312
1円も貰わずに創作している芸術家だけが本当の芸術家なら、世界の芸術家のほとんどが「商売でやってる」から駄目だねｗ
こいつがの条件に合致するのって「普段は芸術とは何の関係もない仕事やってるけど、実は絵描きで売れない絵ばかり描いている芸術家」だけだ。
しかも、こいつの絵が売れ出した途端、芸術家でなくなることになるｗ

ああ、もうひとつ例があった。pixivやニコニコで1円にもならないのに絵や動画を作ってる連中も芸術家といえるなｗ
金儲けを基準にすると、芸術家の範囲がめちゃくちゃ狭くなっておかしなことになる。

よくある、なりたい職業のひとつになってる、「漫画家」があるという「特殊な国」のせいかもな

何もしなくても、その職業が未来永劫保障されるわけではないという想像力が及ばない時点で、
その人の才能というか、意図がミエミエというか。要するに稼げそうだというだけなのだろう。


竹中が、アーティストには残業代がないから残業代を払わないでいいようにするとか言い出す
狂った「国」でもあるからか、まあそんなキ印が国の中枢に食い込んでいても多数は
何も感じていないおかしな国になっちまっているから、何も驚かないというか（皮肉だよ

芸術家なんて職業にならなくても
日本国内に居る人全員芸術家でいいじゃん
憲法21条の表現の自由の理念からして
許認可制にしたら表現の自由じゃなくなるから

警察はまた宮崎勉事件のようにやりたいのか

https://twitter.com/toshizoaraki/status/483623243224334336
荒木俊三@toshizoaraki

殺人などの疑いでベビーシッター再逮捕へ、ＰＣに男児の裸の写真
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2237612.html
「自宅から子どもに対するわいせつな行為が描かれた大量のマンガも押収されていたこともわかりました。」　
えーと、これ警察は犯罪の証拠として押収したってこと？いい加減にしてほしい

>>314
それもあるけどご友人さんのアプローチの仕方が問題なんだろうなぁ（苦笑）
人ってのは命令口調だとつい反発したくなってしまう感情ってのはある・・・反発せずとも知らねぇよくらいの感情はね
飲みの席なら余計に説教口調は嫌われるからなぁ・・・
諸々野暮や愚痴をこぼした後に、打開するために何かやらん？ってアプローチの方がまだ確立は高いんだろうね

それ以前にオタ自体、政治的な活動があんまり好かんってのがあるのかも知れんけど

この前のFC2の放送摘発や>>65のニュース見てもわかるように、
警察は単純所持禁止を機にしてエロ全般を潰しにきてる観がある
当分、国政選挙もないしやりたい放題がしばらく続くのだろうな

>>319
対岸の火事の感覚だよ・・・普通は、そんなもんだ（苦笑）　
他の例も話していって、それがいかに日常生活にも関わってくるかも知れないんだぜ？ってアピールするのは
アピールする側の努力と腕の見せ所だろうな・・・
興味ありそうな人となさそうな人の見極め（無さそうな人にはそれ以上語らない、食いついてくるなら語りつくす）

そんな些細な事でも散りも積もれば山となるじゃないが・・・大きなロビー活動に繋がるんじゃないかと思うけどね・・・個人的に

>>325
政治活動が好きな奴も居るんじゃないかな？
ただ、自民が規制反対派だと思い込んでいるアホ共とか
麻生とかが口先だけで漫画に理解のあるフリをしてコロっと騙されたり
安倍なんかアグネスと仲良しなのに、
アベノミクスだのイベントで戦車に乗ってるのを持ち上げたり
日頃人に対して情弱情弱と言ってるくせして自分達が最大の情弱じゃねーかと
本当の味方を叩き、本当の敵に取込まれたアホがね

【社会】 通信傍受児童ポルノまで拡大 ISP立ち合い不要も=法務省最終案 [06/30]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404143979/

>>328
>政治活動が好きな奴も居るんじゃないかな？

うん・・・だからアプローチの仕方って言ったのよ・・・
少なくともそういう話にのってくる奴とのってこない奴は会話しながら見極めるのも大事なんじゃないかと
共感を得られる話し方を学習してかなきゃいけないんだと思うよ・・・オレらは

取り込まれるのは向こうが一枚上手なだけ・・・まぁ何十年もその為だけに活動してきてるから経験値や人脈ってのはかなり多い
今からでも並行して地道にそういう下地を作っていくのも大事なんだろうね
会話術を磨かなにゃならんのだろうなぁ・・・って、対面すると人一倍コミュニケーションが苦手なオレに言えたこっちゃ無いがｗ

そういうコミュニケーションが上手い奴はサブカル業界にはそんなにいないな。
町山智浩だってアメリカ行ってから大人になったし。

通信傍受対象を拡大　捜査と公判改革、法務省最終案
2014.6.30 22:49

　捜査と公判の改革を議論する法制審議会（法相の諮問機関）の特別部会が３０日開かれ、法務省が最終とりまとめ案を提示した。
取り調べの録音・録画（可視化）は、これまで検討されてきた通り、裁判員裁判対象事件と検察独自捜査事件について義務付ける。
司法取引制度の導入や、通信傍受対象事件の拡大の法制化など、新しい刑事司法制度の方向性が固まった。
法制審が最終案を基に答申し、法務省は来年の通常国会に刑事訴訟法などの改正案を提出したい考え。

　可視化では、取調官が容疑者らから十分な供述を得られないと判断すれば実施しない、などの例外も設けられた。
一定期間運用後の制度見直し規定も盛り込まれた。対象事件拡大の可否をめぐり意見対立が続いており、次回の部会で再協議される。

　司法取引では、容疑者や被告らが他人の犯罪についての供述や証言、証拠提出を行う代わりに、
検察官がその容疑者を不起訴にしたりすることに合意する制度などが法制化される。
対象犯罪は、一定の経済関係犯罪や薬物銃器犯罪に限定される。
通信傍受では組織性が疑われる窃盗、詐欺、児童ポルノ関係などにも対象犯罪が拡大。
通信事業者の立ち会いも不要になる。

　また、最終案には（１）公判前整理手続きで、検察官が保管証拠の一覧表を被告や
弁護人に交付（２）身柄を拘束された全容疑者らに国選弁護人を付ける−なども盛り込まれた。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140630/trl14063022490008-n1.htm

86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/07/01(火) 03:15:15.91 ID:uUMClPVy0
この手の摘発は日本人男性を手当たり次第に「前科者」にして行く道具にしかなっていない。
どうでもいい微罪を殺人や強盗並の凶悪犯罪に仕立て上げて得するのは点数と罰金稼ぎにご執心な警察や検察。
被害を未然に防ぐ「防犯」なんて頭は片隅にも無い。
誰かやっていないかと待ちかまえ、怪しい奴が見つければ全国を飛び回って物見遊山ついでに捜査して
証拠が見つかれば大喜びして逮捕。
つまり性犯罪を減らそうなどとは露にも思ってないんだろうな
超恣意的に運用して問答無用で逮捕できて反論しずらいのだから取り締まる側は諸手をあげて喜んでる所だ･･
児童ポルノ法ってのは恣意的に濫用できる現代の”治安維持法”なんだよね

ちなみに役人的にはアメリカの年次改革要望書の一つである「民間刑務所ビジネス」の発展とそこへの天下りっつう極上の蜜がありましてね
アメリカのように国民の1%が受刑者という状態で、大人しい軽犯罪の人間を大量安定供給できるのが理想。
殺人犯1人捕まえるより児童ポルノ犯100人捕まえるほうがずっと手軽で楽だからな。
そして出所後まともな職につくことも出来なくなってしまった元受刑者を奴隷のように汗水流させて底辺でこき使うか、
戦場または福島第一原発のような所へ送り込んで犬死させる為の国民を増やしたいだけ。

そういう話はもういいよ
誰も聞かないから

通信傍受おｋとか、もうやりたい放題だな安倍さんよぉｗ

>>332
もうやりたい放題じゃん

これから日本をリスペクトしてくれる外国人は減るのかな

「窃盗・詐欺・児童ポルノ等が行われてる可能性があれば」「事業者の立会い無しに」通信傍受可能

って、事実上全ての通信を完全把握しても問題無いって事じゃないか…
要するに日本版エシュロンの真似事を本気でやりたいんだな自民は

そのうち暗号化通信も禁止されたりしそうだ…

【奈良】児童ポルノの動画をファイル共有サイトに取り込み公開した疑い、２９歳の無職逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404137935/

実名報道の有無はどこから分かれるの

>>338
だよなあ
「可能性あるから」って言えばなんでも傍受許されちゃうってことだものなー
恐ろしいことだよコレ

「児童ポルノは魔法の杖なんだよ」って、その通信傍受のスレに書いてる人いたけど
まさにその通りだな〜
「児ポ撲滅のために通信傍受拡大しますよ」って言われて、反対はしづらいものな

>>340
この場合は、微罪だと判断されたんじゃないの。
あるいは、なんらかの精神障害があるか。
http://taiho-bengo.com/information/10pt/cate6/index04.html

>>337
そういう外人は最初から期待出来ない。
日本人以上のコミュニケーション障害者が大半だし。

>>342
海外からの外圧を利用している節はあるな。

憲法を違反した連中にはどんな罰があるの？

後輩の下着姿をＬＩＮＥに掲載　千葉の県立高野球部、厳重注意
2014.7.1 13:09 産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140701/crm14070113090010-n1.htm

＞千葉市の県立高校野球部で４月上旬、３年生の男子部員が２年生部員の下着姿の動画を撮影し、
＞無料通信アプリＬＩＮＥ（ライン）に掲載していたことが１日、県教育委員会への取材で分かった。
＞多くの部員が閲覧できる状態だったが、その後削除されたという。

年齢次第だろうけど（落第とかしているわけじゃなければ年齢的には児童ポルノに相当する年齢かと）
こういうのこそ成立前の法制度で摘発出来るはずなんだけどね
記事には学校内での処分だけしか書いてないけど
これ法律適用するべき案件じゃないのか？
所持罪には断固反対で廃止するべきだが、これ製造と提供だから厳しく対処するべきだよ
こういうのを放置しておきながら所持罪導入とか被害者救済なんて眼中にない事が明確だよ

製造してるのに厳重注意だからな
最近、児童育成という名目でやたら過保護すぎないか？
というかスマホ自体持込させるなっての

とはいえ性別を書いていないから分からんけど
後輩は男子生徒かもな、あと下着姿で性器写ってないし
だから厳重注意で終わったのかも

>>347
下着でも場合によれば児童ポルノだよ

さすがに安倍政権の支持率が少しは下がってきたけど、それでもまだまだだなあ。。
日本って、目立つ失言でもないと支持率が下がらないんだよな、
それって前々からおかしいだろって思ってたが・・
失言よりも政策で判断すべきだろうになあ

>>347
児童ポルノ製造罪に性別関係ないよ
脱がして撮影するって事は、そいつホモだから所持罪にもなる

実名報道される年齢になってから家宅捜索してもらうって手もあるね

>>349
自民が情報操作がうまいからかな
それ以上にマスコミがだらしない

>>317
規制反対のために自分達が何もやらなくても、誰かがなんとかしてくれるはず
出版社にしろ即売会主催者にしろ、その程度の意識しか持ち合わせていないんだろうけど
それは一般社会では到底受け入れられない、単なる甘えだからね

百田的には児童ポルノ画像をアイコンにしてるくせに
百田に賛同する奴は一体何なんだろうか

>>352
それこそ甘えた考えじゃない？
叩かれてる大元が物言いしたって暖簾に腕押しなんだよ
逆に活動家の足を引っ張る事を恐れてる
作家も同じく、意見したいけど出来ない人は大勢いるから
一市民として意見するしか無い

>>338 >>342
以前にも書いてたし他の人も指摘してんだけど、ジポにしろ盗聴法にしろDL禁止法にしろ（あるいは青環とか人権擁護とか秘密保護とか色々入れてもいいが）
ひとつひとつでは、そこまで致命的な毒性ではないし、個別で聞けば世論も賛成に傾け（操作）しやすい。
ところが、これらが合わさってひとつの方向に流れ出すととんでもないことになる。

立法や政策ってのは本来そういうものだから、この政党は何をしたいのか、この政治家は何を目指してるのか、そういう視点で判断しなきゃいけないのに
なんか表面的、刹那的な言葉尻ひとつとか、そんなことばっかり取り上げられてニュースになってる。
都議会セクハラも同根だろう。結局、根本的なところが出てこないで、色んな無茶な法律が作られた時も、それぞれ反対の声は上がっても、結局、その場の盛り上がりで終わってる。

治安維持法だって、その法律だけで日本があんな風になってしまったわけじゃない。その前後にも色んな法律や制度ができて、社会がそれをひとつずつスルーしていく下地があって
ある日突然、善良な国民に牙を剥いたんだろう。

もう、国民全体が騙されないようにするしかない。正直、政権交代後の流れ怖いわ

この次にリベンジポルノを理由にしたさらなるネット規制法案が出されませんように。

ネットを都合よく規制、監視できて都合の悪い奴をバンバン逮捕できる法律を各種取り揃えてから、一斉にネットを監視してコントロール化において、
ネット選挙解禁とかいいながら、実は権力側が情報操作を行う・・・
従来のマスコミは、表現規制で固有コンテンツを骨抜きにされた上、与党が経済政策と企業減税、人件費引き下げを餌にして取り込んだ財界（スポンサー）
には逆らえず、国民が少しずつ情弱・奴隷化されていく・・・なんてことは、きっとないよな。

共産社民の力を拡大させていく事も必要
色々言いたい事もあるだろうが、現に
コンピュータ監視法、DL刑罰、児ポ法所持罪
に反対したのは政党としてはこの2党だけだし
完全規制派の自公石原は論外としても
今まで我慢してたけど今回の事でさすがに反対派風賛成派には我慢にも限度があるから無理

社民は軍事関連の知識の無さと対応の仕方が拡大の上で致命的になってる
そこらは自公もロクでもないことが判明したが、それでも今のままヒステリーでやってる限り社民は拡大できんよ
きちっと知識を仕入れて真っ当な反論さえすればいいのにねえ、個々の能力自体は自公の糞議員より持ってるんだし

>>358
外交努力で対応するべき事（これは共産党も言ってる事だからね）
それとこのスレは表現規制に対する反対でまとまるべきスレなので
他の事で文句があるならそっちで語って欲しい

>>358
かと言って軍拡路線に走らせるのは不味い
戦争準備と表現規制・思想統制は案外リンクしている可能性も高いので

まあねえ、一寸した愚痴だよ、言って聞くなら苦労はしてない

>>356
子供の人権条約対応法を骨抜きにして思想統制を加えた
青少年健全育成基本法案が出てますがそれは

239 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/07/02(水) 01:29:05.97 ID:+35qpx6U0 [2/3]
やまもとありさ6/29ぜにょん連載にょん?@slicesareta
連載取り消しのおしらせ - やまもとありさ「まんまんかきかき！」
ttp://blog.livedoor.jp/slice_sareta/archives/38910895.html
ttp://twitter.com/slicesareta/status/483821136854007808

これ酷いな
２日前になって急に取り消しって・・・
５話分の原稿も出来てたみたいだし
原稿料とかどうなるんだか、
アシもやめてるみたいだし

241 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/07/02(水) 01:49:42.98 ID:+35qpx6U0 [3/3]
>>239の件
一旦GOサインだしておいて
土壇場で取り消しって、相当に萎縮してきてるな

児ポ法以降の二次ネガキャン報道が効いてきているのかも？

>>349
その「目立つ失言」もついにマスコミでブロックされちゃうようになっちゃったしなあ…
以前だったら一発アウトな大失言を連発してんのに引きずり下ろされないで居座る議員が見るからに増えた。

前安倍政権や民主党だったら
何人辞めてるのか・・・

マスコミは政府を監視してこそ存在価値がある（というかそれが仕事）はずなのに、
迎合ばっかしてるんだものなー

ラウンジで新聞ざっと読んだら朝日が集団的自衛権にすごい発狂してたけど
その裏で着々と進行してるこっちにはどこもノータッチなのが気持ち悪い

エログロナンセンス知らないのか
朝日は

同じマスメディアで当事者でもあるはずの出版社ですら
危機感を共有しているとはお世辞でも言えない状況なのに
朝日新聞が知らないと責めるのは、酷というか無理があり過ぎるな

>>366
東京新聞（中日新聞）みたいに、政府に一ミリも迎合してないマスメディアもある。
「マスコミ」でひとくくりにするのは、規制派が「ロリコン」でひとくくりにレッテル貼りするのと同じだよ。

>>367
ニュースバリューが違いすぎるし、法改正当日や翌日でも扱いはそんなに大きくなかったのに、なんの動きもない日に新聞が取り上げる理由がない。
もともと朝日は規制慎重論というわけでもない。

>>370
政府の犬に成り下がったメディアが多いからな

地方紙の姿勢は歓迎だな
このバランスが崩れたら国は崩壊する

ヤジ騒動の署名は9万超えたのに、「児童ポルノではなく児童性虐待と呼べ！」って署名は1万3千程度だったことを考えると、
いかに児童ポルノ法案について、世間の関心が薄いかがわかるなぁ。

>>345
個人的には憲法違反でお仕置きがあったというお話を聞いたことがありません。

>>371
あぁ今日に限った話でなく成立後の動きね、慎重派でないメディアは逆に威圧の意味も込めて成立以降鬼の首を獲ったように書き立てたりするもんかなと思ってたんだよね
全く知らないわけでもあるまいし、所持を規制するっていう結構でかい変更にも関わらず報道自体をほとんどしてないのは隠す意図とかないのかなと
まぁごく単純に各社がどうせザル法だと関心がないのかもわからんけどね

>>370
反日ブサヨ新聞じゃねーかｗ

>>373
そりゃロリコンやショタコンが必死になってるだけだからなｗ

>>373
誰も何もやっていなかったゼロの状態からの出発で
金がないからまともな広報も出来ない
そんな一個人の活動だけで、そこまで集められれば十分だろ

ロリコン・ショタコンの自己満足ってことかｗ

>>375
これだけの大改定があったら、今までだったら「それがどういう物か」くらいは大々的に取り上げたよなあ
少なくとも消費税率が変更になるくらいには取り上げられたはずなのに。
生活に対する本当の影響のデカさとか、違憲性とか、そういうところは伏せて報道するにしても。
もし銃刀法や麻薬取締法の規制対象がいくらか変更になったらどういう報道になるか想像してみれば分かるとおり。
それすら無いってのは隠蔽の意図があるんだろうな。やっぱり。

>>370
政府批判するメディアは、無条件で反日レッテル貼られて叩かれる動きが
昔は一部の変な人だけの動きだったのに、今はあたかもそれがメインストリームのようになっちゃったからな…
案の定早速>>376みたいなのが。

>>379
妄想狂ブサヨロリコン乙ｗ

↑政治関係者なんかな・・・
野次でしか自己主張できない底辺という意味では
反対派と似たようなもんか

>>380
メディア的にその法律が肯定にしろ否定にしろこれだけ巨大な法改定があれば
間違いなく生活に少なからぬ影響が出るんだから普通なら報道するだろ。
報道されればブサヨロリコンとかとんでもない飛躍だ。
まあこいつはいつもこんな調子みたいなんだけど。

そもそも結婚できる年齢の女子までもロリータ呼ばわりすることがおかしい。

>>381-382
ロリコン必死だなｗ

>>383
そう思ってるのはロリコンとブサヨだけｗ

ロリータの作者もここまで名前が大きくなるとは思わなかっただろうな
当時、キューブリック版は完全にあり得ない事として
ブラックジョーク的に描いてたんだよね
リメイクは少し違ったけど

あと児童性愛の芸術家って結構いたんだよね
南国でエロゲみたいな生涯を送った作家もいたし
とはいえ日本では絶対通用しない
偏った犯罪・性犯罪のせいで潔癖的に成人に対して
児童保護を押し付ける世の中になった
潔癖的じゃなければ賛同するんだがなぁ…

>>384
いいかげんお前ワンパターンすぎるぞ
人間のくせにチューリングテストをクリアできないとか
人間スクリプトとか
呼ばれてるだろお前？

たまには中傷やレッテル張りじゃなくて正論で反論してくれよ

てか>>383って単純に16歳で結婚できるはずなのに18歳まで小児認定される
明らかな論理矛盾を説いてるのに
それに対して「そう思ってるのは」しか返せないってのがなー

ブサヨロリコンなどと書き込みしてるやつにとったら源氏物語はロリコン文学なんだろ？ｗ

触らなきゃいいのに

>>386-387
妄想狂のロリコンにまともな反論をする価値があるのか？ｗ

＞明らかな論理矛盾を説いてるのに
全く矛盾していない。児ポ法と民法は全く別の法律
ちなみに児ポ法が違憲かどうかを決めるのはお前じゃなくて最高裁だｗ

>>388
ロリコン必死だなｗ

>>379
>少なくとも消費税率が変更になるくらいには取り上げられたはずなのに。

さすがにそれは言い過ぎ。
無茶言うな。

ロリコンは何でも自分達の基準で考えるからｗ

確かに規制派にとっては悲願の単純所持規制が成立したのに、
読売や産経あたりの規制派とべったりのメディアですらそんなに大きく記事にしないんだよな
成立後1週間くらい、連日ユニセフやエクパットの幹部のインタビューでも載せて児童ポルノ根絶と二次元規制への賛同を集めるものと思ってたのに
おおげさに騒ぐと、逆に定義の曖昧さや冤罪の恐れ、焚書につながる恐れを指摘されると思って大きく扱わないのか
あるいは、今回の法改正で二次元規制を児ポ法でやるのは無理筋と確定して落胆してるのか？

ロリコン必死だなという書き込みを見るたびに、アベの犬気取りの底辺も必死なんだなとなんだかほっこりしますw

>>393　水面下でこっそりやってるんだろ。現状、規制派はこれ以上煽る必要なんかないし。かえって危険性や法律のアホさに気付く人が増える恐れがある。
それに今は集団的自衛権で祭りやってるから。でもこういう政府自民の意に沿わないことを叫ぶ人たちがジポやその他で逮捕されだしたら、もう完全に危険水域。

>>394
例の、通信傍受範囲拡大もあるしなー
集団的自衛権だけじゃなく、いろんな意味でキナくさいよなー今の日本

>>393
>成立後1週間くらい、連日ユニセフやエクパットの幹部のインタビューでも載せて児童ポルノ根絶と二次元規制への賛同を集めるものと思ってたのに

児童ポルノ法が成立した時でも、そんな紙面にはなってない。
話が極端過ぎ。

>>376 >>378 >>380 >>384
>>390 >>392
ロリレンコ書記長大暴れの巻

>>397　そっとしておいてやれよ。他に楽しいことがないんだから。

>>395　秘密保護法とかねー。もう成立しちゃったら、大して話題になってない。
秘密保護法だけならそこまで騒ぐ必要ないのかもしれない。でも、秘密保護法＋集団的自衛権の連発はキナ臭すぎる。
ジポも通った途端に法務省がこれだ。窃盗とかまで盗聴範囲拡大するなんて話、今まで表ざたになってなかったのに。
集団的自衛権だって、2ヶ月もすればきっともう話題にもならなくなってる。

まあ、「ワンイシュー」でいつも踊らされてるだけのバカ共が、
最初に狩られるってのが理解出来ないようだしな

相変わらず妄想しまくりのロリコン共であったｗ

なんか、養豚場の豚を見てる気分だ。僕らは大丈夫だブビブヒ。

肉屋を応援する豚。

しかし、言い方を変えるのであれば

「主君に殉じる、犠牲になる武士」という言い方も出来る。

私が豚なら、主君のために喜んで殉じることだってできるさ。自民支持じゃないけど

>>402
そう、殉ずる俺らｶｯｹｰ

とかいう感じなんだろう。刹那的に。

もっとも漢字読めないから意味もわかんないかもしれないんだろうけど

>>398
個人の荒らしなら放置でいいけどさ
これは工作だから指摘していかないと

にしても茹で蛙の例え通りになってしまうのかねえ

日本は戦争が出来る国へ
そのためには死刑も執行する
ポルノも規制する
そういうことですわ

戦争が「出来る」国
なんて消極的なものじゃないだろ
戦争を「する(仕掛ける)」国
だから。

アメリカがどっかの国にイチャモンつける
そのうち理由をでっち上げて爆撃などの攻撃を始める
当然アメリカは幾らかの反撃を喰らう
「集団的自衛」と称して日本が「反撃」という名の攻撃をする
日本を含めて交戦状態となる

となるのが火を見るより明らか

しかもあくまで自民党の目標は憲法９条の完全廃止
積極的平和主義(大東亜共栄圏を今風に言い換えた物)と称する侵略戦争さえも予定がある
憲法解釈はその最初のステップに過ぎない
という事は、いくら「歯止め」なるものをつけても、それは「次の解釈変更ないし改定」までの話でしか無い

今度はこんな方法で児童ポルノ法単純所持禁止違反で逮捕する気かな？
逮捕者ホイホイだなw

【社会】小学生の間で“寄せてあげるブラ”が人気（画像あり）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404312544/

集団的自衛権然り、特定秘密法案然り
結局は曖昧な部分をわざと残して、
時の為政者が恣意的運用できる状態にしてあるんだよな
左翼の力が弱まるとすぐこういう人治主義が暴走を始めやがる

でも今、先進国全体でそっちの方に流れてるような…

>>397>>404
>>7 無党派さん sage 2014/06/23(月) 16:51:49.81 ID:F5tDojuN
スレ立て乙。ただし>>5は無視で。

過去スレより
24 無党派さん sage 2014/05/27(火) 21:36:56.21 ID:v+7xqSGV
スレ立ては乙。
しかし、議員選挙板には議員選挙板のルールがある。
荒らし上等の板もあるようだが、ここは違う。
(略)
>●投稿のルール
>　・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為


レスをつけるのは利敵行為
レスをつけるのは利敵行為
レスをつけるのは利敵行為

力に擦り寄って考える力を放棄したらＹＥＳマンになって死ぬだけではなかろうか
自分の頭で考えて上の人間と闘う人間には自分の身を守る知恵を得ると思うよ

>>410
おまいら戦ってるのか？山田議員とかに丸投げしてるだけだろ？

>>402　主君たるアベ自民は、そんな彼らを頼もしいもののふではなく、よく肥えた豚を見る目で見てるのが笑える。
>>411　そう言うおまいさんはどうなんだい?

お前らは児童ポルノの名称変更要望の署名はしたの？
俺はした。

>>364　都議セクハラといい県議カラ出張といい、なんか標的が国会議員から地方議員にシフトしてる。地方議員なら報道しなくていいってわけじゃないけどさ。
国の行く末を左右したり国民全体に関わる話より、地方議員のしょーもない醜態でいつまでも騒ぐマスコミもネット含めて醜聞報道だけ見てのせられる世論も、これじゃダメですわ。

>>413　した。廃案請願署名もした。これからもする。

Haruna Anno 杏野はるな＠annoharuna・6月23日
６月１８日に児童ポルノの所持禁止 改正法成立　しました。が、今の日本のアニメカルチャー、文化って、これを規制してしまうと総崩れな気がします
…深夜のアニメなんてすべて無くなるかも、更にコミケも終わるかもしれない。境界線があまりにも曖昧過ぎる…。

Haruna Anno 杏野はるな＠annoharuna・6月23日
こういう風に、選挙等で二次元のロリ萌えキャラを使用しておいて……。
なんか、すごく不思議な国なだと思う…。
「子供を守る」という事をはき違えている。そんな気がするのは私だけでしょうか。

Haruna Anno 杏野はるな＠annoharuna・6月23日
私はすごく思う。「子供を守る」とか
「動物を守る」ってもちろん大事な事。でもそ強い言葉を「利用」して立場を得ようとする人もいる。
本当の意味で守るとは何かを分かっていない。
これで更にそういった性犯罪等が規制したにも関わらず増えたら責任取ってくれるのかしら？

Haruna Anno 杏野はるな＠annoharuna・6月23日
今回、児童ポルノ法、成立してしまった。つまり、少女性で売っている「国民的アイドル」も正直消滅する可能性がある。
というより、しなかったら逆におかしいレベル。
国にも貢献していると思うのだけれどな…募金もされているし。

Haruna Anno 杏野はるな＠annoharuna・6月23日
これは私の持論ですが、子を持つ親御さんは国が児童ポルノ法で子供を守る！
と強制されなくても「私達が守る」からそういう法律はいらん。と思うべきだと思う。
逆に言えば、今の親に守る力が無い、とある意味バカにされていると思っても良いくらい。
それによって娯楽は消えて行く。

Haruna Anno 杏野はるな＠annoharuna・6月23日
今回の児童ポルノ法成立で、女子児童や漫画、アニメが話題になりがちですが、もちろん男児にも適応されます。
ジャニーズ等の上半身裸で踊っているのとかどうなるのだろう。そして、その写真や映像を持っているだけでも逮捕の可能性。
これはすごい法律ですぞ。

Haruna Anno 杏野はるな＠annoharuna・6月23日
児童ポルノの単純所持が禁止される事になりましたが、今の時代「持つ」ってなんなのでしょうか？　
海外のサーバに置いておく、これでも所持なのかしら？　そういった部分の曖昧さもこの法律のあまりに危険な所だと思うのです。

Haruna Anno 杏野はるなさんがリツイート
禁断のブラックジョーク＠kindan_black・6月23日
両親に児童ポルノ規制の話をした。「今は酷すぎるから規制されるべき」との見解。
じゃあ見たことあるのか？と聞けば二人とも見たことは無いらしい。
じゃあなぜ酷いと感じるのかと聞いてみたがイメージなだけらしい。
つまりそう言う大人（政治家）が法律を決めようとしてるんじゃないかなと思った。

>>414
自民とマスコミの目眩ましかな

>>409
いつもそれ言うためだけに出てくるね

ロリレンコは規制推進派の工作ではなく個人の荒らしだ
って前提を崩したくないならログ掘ってIP晒すとかすればいいじゃん

まあいいんじゃない、
何も考えてない、上辺だけの議員が一連の流れからある程度分かったんだから
次は票を入れなければいい
土屋議員はアグネスみたくイタコパフォ-マンスまでやるような
非常識さが特にひどかった

まあ俺の認識だから入れたい人は入れたらいいけど
児ポ自体世間的にはどうでもいい事も分かった
そもそもポルノって殆ど無いよな、ネットでも見かけないし
現行で全然良かった気がする

>>418
いくら屁理屈こねても悪いものは悪い、ダメなものはダメ。
しつこく続けるなら、これからも指摘し続けるよ。

>>418
むしろ、個人の荒らしではなく規制推進派の工作だという根拠を示してよ。
連日書き込んだかと思ったら、しばらく来ず、また思い出したように来る、の繰り返しで、居なくなることはない。
構ってちゃんの荒らしにしか見えないが。
触らない方が来なくなるんじゃないの？

【政治】ドイツが集団的自衛権の行使容認を歓迎「ドイツ政府は歓迎する」 [7/4]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404404578/

【政治】塩村氏、選挙前から「思い出作りの選挙」と話していた　選挙違反疑惑（買収罪）も浮上 [7/3]★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404401084/


【Twitter】李信恵「（カウンター隊が中指立てなどを使うのは）ヘイトを無効化させる手法の一つ。 憎悪・侮蔑表現とは思えません」［7/3］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404389299/

【国内】旧しばき隊メンバー（現C.R.A.C）「安倍しねと言っている若者を抱きしめたい。いとおしい。」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404396218/

>>417
＞両親に児童ポルノ規制の話をした。「今は酷すぎるから規制されるべき」との見解。
＞じゃあ見たことあるのか？と聞けば二人とも見たことは無いらしい。
＞じゃあなぜ酷いと感じるのかと聞いてみたがイメージなだけらしい。

イメージなだけ、か。。
日本人はイメージに振り回されすぎ、ってほんとだよねえ

>>424
差別はゆるさんけど「しね」はＯＫって、おかしな連中だな〜ｗ

>>418
そもそも工作とはなんぞや。
工作とは多数派工作のことであろう。
多数派工作をするならレス数が少ない議員選挙板でする意味はない。
さらに国会でもマスコミでも世論でも残念ながら規制推進派が圧倒的多数である。
圧倒的多数派が工作をする状況にもない。

いいよもう工作とか、内輪もめしてどうすんのよ

googleにアカ停止された話
http://blog.tappli.com/article/69534410.html

コメントに「アメリカだったら〜」とあるけど
今回は間違って公開した事もあって
日本でも似たようなことが頻発する一例だと思うね

サンタフェ持ってる人が100万人いるといわれてるけど、その内何万人捕まるのか見ものだよ
あと、渡辺麻友の見た目年齢は中学生だから、この人の運命はどうなるだろ。こういう人は48グループにたくさんいるよ

サンタフェは所持ＯＫって決まったんじゃなかったっけ？

ていうか、こんだけ専スレに張り付いてる連中がいる中で
何がよくて何が駄目なのか全然明確にならないってすごいよ
97スレも使って何してきたのかと

サンタフェは撮影当時の年齢が18じゃなかったか？

>>430
秋豚は安倍ちゃんと仲良しだから
絶対に規制されないと思うぞｗ

>>393
今市事件の強引な解決に続いては例のベビーシッター事件を利用して依然印象操作に励んでる模様
ゴミ売なら別段特筆すべきネタも出てないのを三面記事に何度も掲載、〆には「児童買春・ポルノ禁止法で逮捕されている〜」と”必ず”書き、
昨日の犬ＨＫだと「男のＰＣに男児の画像」という見出しを打っておきながら、記事の内容を読むとポルノではない画像だったという露骨なミスリードとかな
これは十中八九、児ポ事件が頻発してる！しかもこんなに悪質！と刷り込ませることで改悪法の問題点を逸らさせたいんだろうな
アグネスどもの勝利宣言はもう少し後になってからだと思われる

>>433
それって篠山紀信本人が”明言”してるけど、言わされた感が半端ないんだよなぁ
この法律の問題点の代表例として大っぴらに出された時は何も言わなかったのに最近になっていきなりね
何年か前にＡＶ女優の路上撮影で無理やりな理由でパクられてるけど・・・やっぱ警察と”何か”あったんだろうなと勘繰らざるを得ない

>>435
それが事実なら山田議員とかに送れよ
インターポールのことも知らなかったしあの人

ＭＳのクラウドも障害＝当局が規制か−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2014070300612

　【上海時事】中国国内で米マイクロソフトのクラウドサービス、ＯｎｅＤｒｉｖｅ（ワンドライブ）が使えなくなっている。
　 写真共有サービス「フリッカー」もつながらない。中国当局が規制した可能性もある。
　 ＯｎｅＤｒｉｖｅは、作成した文章や写真などをクラウドサーバーに保管して利用するサービス。
　 中国国内でもビジネス用などに使われている。
　 中国版ツイッターの微博などによると、２日から障害が起きている。
　 中国では、１日から無料通信アプリ「ＬＩＮＥ（ライン）」がつながらなくなった。
　 中国では、以前から短文投稿サイト「ツイッター」や交流サイト「フェイスブック」など
　 一部海外ネットサービスが遮断されている。
　 （2014/07/03-21:48）


インターネット検索最大手の米グーグル、ポルノ広告排除
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014070400129

　【シリコンバレー時事】インターネット検索最大手の米グーグルが
　 ポルノ広告の掲載を停止したことが３日分かった。米メディアが報じた。世界中のサービスが対象という。
　 グーグルは先月、ポルノ広告を出稿している取引先に対し、
　 「今後は性的行為を描いた画像広告は受け付けない」と通知。
　 数週間以内に表現変更などを検討するよう求めた。
　 米ＣＮＢＣテレビによると、今週に入り、検索結果ページに画像広告が表示されなくなった。
　 （2014/07/04-08:56）

>>430
>サンタフェ持ってる人が100万人いるといわれてるけど、その内何万人捕まるのか見ものだよ

サンタフェについては、
篠山紀信が撮影時18歳だと公言して、各地でサンタフェの宮沢りえのパネルを含む写真展を現在開催している。
当局と手打ちが済んでいると考えるのが自然。
現行法でも児童ポルノの写真展は当然違法だからね。
サンタフェは児童ポルノでないから、写真展で不特定多数に公然と陳列しても摘発されないのだろ。
サンタフェの所持が違法になるなら、マスコミはもっと取り上げてるよ。


>あと、渡辺麻友の見た目年齢は中学生だから、この人の運命はどうなるだろ。こういう人は48グループにたくさんいるよ

渡辺麻友は18歳以上なのが明白だから何の問題もない。問題になるのは18歳未満のメンバー。

>>425
>>417→>>416

>>424
塩村氏がどんな悪い事してたか知らないけど、塩村氏がどんな事をしてたのであれ
性的中傷の野次が免罪されるとか相殺される事にはなり得ないと思うんだけど。
そもそもああいう野次で傷つくのって、塩村氏だけじゃないんだし。
塩村氏叩きが盛んに行われてるけど、叩いてる連中はその事を理解してるのかなー、と。

>>431
サンタフェはアウトって奥村弁護士が言ってたけど
手持ちのサンタフェをシュレッダーにかけたそうな

弁護士の見解なんぞあてになるかよ
にしてもホントろくでもない議員ばっかりだな

サンタフェがセーフであるなら、他の少女ヌード写真集を販売して摘発された古書店主の裁判などで、
無罪を勝ち取ることが出来たんじゃないか　とも言ってるが

>>385
＞南国でエロゲみたいな生涯を送った作家
誰？

>>444
ゴーギャン
http://ibrahim.blog49.fc2.com/blog-entry-223.html

もっと過激な人も居る、今日本で展覧会やってる

まあ俺はゴーギャンも売春で学費稼いでたヤツも否定しないけどね
買春も興味ないけど

>>443
それ以前に、18歳ならセーフだし、17歳ならアウト。
繰り返しになるけど、篠山紀信はサンタフェの撮影時は18歳だと公言してる。
そして昨年来、各地でサンタフェの宮沢りえのパネルを含む写真展を現在も開催している。
しかも読売新聞の主催とかで。読売新聞やら美術館やらの写真展のサイトには、宮沢りえのサンタフェの画像が堂々と出ている。
写真展も写真展のウェブサイトも、これが17歳なら、児童ポルノを不特定多数に公然と陳列してるわけで、改正前の現行法で当然アウトだよ。
これが公共の美術館とかでやって摘発されないんだから、セーフでしょ。

篠山紀信展写真力
（読売新聞社主催、ウェブサイトコピーライト読売新聞）
http://www.kishin-osaka.jp/highlight/

読売は児ポ賛成する資格全くないな

じゃあ奥村さんのは何なの

清岡純子は各地で写真展を開いてる。
しかも読売新聞の主催とかで。

>>450
奥村氏は宮沢りえが撮影時17歳だと思ってるんでしょ。そんな国会質疑もあったし。

でも、読売新聞が自前のサイトで児童ポルノを全世界に発信するとも思えないから、サンタフェは18歳で「確定」したんじゃないのかね。

>>422
鳥山仁のtwitterにそんなのがあったのを覚えてるんだが
探すのが下手なのか出てこないので残念ながら貼れない
根拠と言えるものはこれくらい

>>427
ネット工作は反対論や疑問や慎重姿勢など不都合な意見の封殺が主要目的
議会はどこも規制派側の党派が多数で多数派工作なんて必要ないのはその通りだが
実際は少数の人間と機関が各方面に規制推進強化を仕掛けているので
アクセス容易なネット上で正統性や正当性を検証されるのは困るんだろう
なんでテンプレに続いて原発反対論鎮圧工作マニュアル>>5を貼ってる
こちらも推進派が有利なポジションだが世論の圧倒的な反対はやはり怖いのだろう

>>428
スレに参加してるからって内輪とは限らない

>>421
板のローカルルール程度の決まりごとにそこまで厳格なんなら
決まった法令には従ってればいいじゃない？
反対するスレに出入りなんておいたしてないでさあ

>>453
根拠は出せないわけだ。
妄想チックだと思うがな、工作とか工作員とか。
どこが金出してるというのかね。
しかも、こいつは間あけたりあけなかったり、きまぐれな構ってちゃんの荒らしとしか思えないけどな。
定期的なレスを毎日するならまだわかるが、気が向いた時にだけする工作なんてあるのかよw

>>454
規制推進派の主要機関である宗教団体（無限にとは言わないが集金能力あり）と
警察官僚（天下り利権の構築と強化をしたい）がカネ出してるんだろうね
前者は信念のためなら惜しまないだろうし、後者は釣り合う金額なら投資として成り立つ
そして基本的にはどちらも今のところ自らネット工作を行う能力は乏しい
そんなわけでネット工作を請け負う企業も貼ってある>>6

気まぐれに見えるのは特に触れられたくない不都合なキーワードがあって
そういう時だけ実行するようなプランで依頼してるんじゃない？

>>455
はぁ。
マジで言ってるのか。
こんな過疎板の過疎スレに工作ね。
ネギ板の方が10倍ぐらい勢いあるけど。
…まあいつの世も陰謀論者はいるし、信じるのは自由だね。
東日本大震災は地震兵器で起こされたって、真顔でいう人もいるしね。

>>456
Webである以上過疎とかかんけーし

禁酒法時代にも製造を許されてたっつープエルトリコのラム酒の銘柄
みたいなレッテルごときに追い散らされちゃかなわんてのよ

>>456
存在もしない可能性ゼロの地震兵器と、「小銭」で出来ることを、同列のデマとしてカウントですか

なるほど、結論ありきのどっかの○の戯言と同じだな

953スレ目のネギ板の方には沸かず、97スレ目のこちらばかりに沸く荒らしが工作員ねぇ…
地震兵器だろうがユダヤだろうが工作員だろうが、信じ難い陰謀論という点では、俺のなかでは同じだわ。

18歳未満のモデルのヌード写真集であっても、芸術作品であれば児童ポルノではないのだから、
サンタフェもこの理由で摘発されてないのではないかな？

>>459
まー「警察が違法なことはしないっ！」というほど慎重なあなたにはそうでしょうね

まあ警察、児童ポルノ担当部局の警察庁生活安全課も大変だよね
ゆうちゃんのせいでサイバー犯罪冤罪事件をやらかして
せっかく局から送り出した警察庁長官と警視総監が辞任だもん
http://getnews.jp/archives/285442

ちなみに生活安全局は規制派の本丸です
http://mitb.bufsiz.jp/gotou.html
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20110119/1295446052

>>452
> サンタフェ宮沢りえ18歳
本当に「確定」なのかな。
一応公式には18歳という事になっている以上、「今のところは」大丈夫って事なんだろうけど
疑おうと思えば疑える材料はある。
という事は、もし恣意的捜査が発生したら、つまり都合の悪い人間をハメる為の捜査が行われたら
突然そいつをハメる為に判断が覆る可能性がある、爆弾持ち物件という事になるように思えてならないんだが。

>>421
ルールに書いてあるのは、あくまで荒らしについてで
荒らす事自体が目的では無い、別の目的で動いてる人に対する直接的な規程がある訳では無いように読めるが。
そしてまさに荒らしかそれ以外の意図を持った者か、で判断が割れてる訳で
あんた自身が荒らしと判断するのは構わないけど、その判断を他人に強要するのはどうかと思う。

>>460
悲しいかなそれを判断するのも警察でね。
たとえサンタフェが「芸術だからOK」とされたとしても、それを突然覆す事が出来るのも警察なんだよ。

>>461
足利事件、東電OL事件、PC遠隔操作事件、袴田事件など、最近の主要事件をみても、警察の違法操作や捏造によるは枚挙に暇がない。
新参にわか陰謀論厨のお前は知らないだろうが、冤罪抑止の観点から、俺はこのシリーズ初期からずっと単純所持罰則化に反対している。
ネットに貼り付いてレスすることぐらいしかできないお前と違い、選挙ボランティアも寄附もしている。
それと、法律の条文を無視して極論を並べたてるのは別問題だし、荒唐無稽な陰謀論を信じるのも全く別問題だ。
ネット工作なんてくだらない妄執にとらわれるまえに、リアルな反対運動に少しは寄与したらどうなんだよ。
うざいわ。

>>463
17歳での撮影だとしたら、指摘はその通りだが、実際に18歳時の撮影なら、違法になることはない。
以前に、宮沢りえファンクラブに入ってた人が91年12月発行のファンクラブ会報をアップしてくれたことがあって、そこには撮影は５月だったという宮沢りえのコメントが載っていた。
それが事実なら、サンタフェは18歳１ヶ月での撮影。
篠山紀信のコメントとも合致する。
ニューメキシコ州サンタフェの気候から考えても、４月以前の撮影は考えづらい。５月でも寒かったろう。
もちろん、確定的に断言はできないが、根拠のよくわからん17歳説より、18歳説の方が信じられそうだと、俺は思っている。
もし17歳なら、前述の通り、サンタフェ宮沢りえの特大パネルもある写真展を全国で絶賛開催中の篠山紀信が、先に現行法で摘発されないとおかしいわけだしね。

俺はかつて、えだのんなど民主議員に政治献金したこともあるし、選挙ボランティアしたこともある。
けど、ことここに至っては、共産党に期待するはないのかと思う。さすがに党員にはなれないけと。
共産党が50議席を超えてくるようなことになれば、かなり情勢は変わるだろう。

>>467
18歳未満に「見える」ものなら違法になり得ると散々言われてるはずだが…
18歳以上であると絶対確実に証明できる材料が無い場合、18歳未満であると「疑い得る」なら
「鑑定の結果18歳未満であると推察される」として有罪にされそうに思えるが。

恣意的捜査モードの時は特に。

アグネスが18歳に見えますようにって
七夕の飾りにｗ

>>469
児童ポルノ法の対象は18歳歳未満。
18歳未満に見えるもの、の問題が出てくるのは、被写体の身元がが特定できない場合。
この場合の当てにならないタナー分類ってやつが問題。
サンタフェは被写体が宮沢りえであることが特定されている。
違う話だから、分けて考えろよ。

ID:TRadvQE1は施行されたらどうする？
児ポ所持が合法の国へ移住する？
自殺する？
警察が危険すぎる日本になぜ住み続ける？

>>471
「宮沢りえである」事にはまさか疑問を挟まれないだろうけど
「宮沢りえが18歳以上になった時に撮影された」物である絶対確実な証拠が無いのが問題なわけ。
「普通なら」18歳以上との証言がある事からその様に扱われるだろうけど
「恣意的捜査のもとでは」証言は必ずしも信頼できない物として参考程度にしか扱われず「鑑定により18歳未満と判定されました」という事にされる危険は拭えない
という事を言ってる訳で。

>>473
>「宮沢りえが18歳以上になった時に撮影された」物である絶対確実な証拠が無いのが問題なわけ。

アメリカニューメキシコ州サンタフェは、日本国外だから、出入国記録がある。
17歳にしろ、18歳にしろ、当局が撮影した年齢を特定することは容易にできる。
繰り返すが、サンタフェ宮沢りえの特大パネルもある写真展を、昨年から篠山紀信が全国で開催している。読売新聞が主催者の写真展もあった。今後も開催が予定されている。
もしサンタフェが児童ポルノなら、不特定多数への公然陳列である、写真展を先に現行法で摘発しなければならない。
要するに、恣意的捜査にサンタフェを使うのはいろいろハードルが高い。
警察が捏造やら違法捜査がしたければ、もっと使いやすい材料はたくさんある。
パソコンの中の画像に一つでも疑わしいものがあればいいし、押し入れの片隅の古雑誌のグラビアに一つでも疑わしいものがあればいい。
だから、冤罪抑止のために俺は単純所持の直罰にはずっと反対だったし、いまでも最低限廃棄命令は必要だったと、確信している。
ピントがずれてる。
サンタフェについては、
繰り返しになるが、以前に、宮沢りえファンクラブに入ってた人が91年12月発行のファンクラブ会報をアップしてくれたことがあり、そこには撮影は５月だったという宮沢りえのコメントが載っていた。つまり、サンタフェは18歳１ヶ月での撮影。
これは、篠山紀信のコメントとも合致する。
ニューメキシコ州サンタフェの気候から考えても、４月以前の撮影は考えづらい。５月でも寒かったろう。
だから、18歳説の方が信じらると、俺は思っている。だから、サンタフェは捨てない。
もし17歳なら、現行法でも違法になることは前述の通り。
だから、17歳説を信じるのであれば、奥村弁護士のように処分すればいい。
俺も、篠山紀信が摘発されたり、写真展から宮沢りえのパネルを外すような事態があれば、サンタフェ処分するが、現時点で処分する理由はない。
それよりも、パソコンや押し入れの点検の方が大変だ。万一を考えるとね。

サンタフェなんかより、こちらの心配したほうがいい。
それこそ、囮捜査ならぬフィッシング捜査で釣って通信傍受で逮捕とか、なんでもできるようになるぞ。


【社会】 通信傍受児童ポルノまで拡大 ISP立ち合い不要も=法務省最終案 [06/30]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404143979/

ロリコン涙目ｗ

>>475
そそ、これはほんと危ないんだよなあ
「可能性がある」という理由で、通信傍受やり放題なんだから
続々と危険な法案が目白押しだわ

俺は大丈夫だとか思ってる奴こそあぶないかもな

反警察のブサヨ政党にはできない仕事だな
やっぱ自民に投票してよかったわｗ

>>475
もちろんそっちも不安
盗聴法そのものがあれほど揉めてたのに
一度通ると当然の法律として既成事実化しやがって…
もう無茶苦茶。

>>479
こんな危ない法案>>475が通ったとしてもそんなに喜べるの…？
権力者側がこれをどう使うか、その危険性は馬鹿でも解るとおもうんだが・・

揉めてたというか、反警察キチガイのブサヨがギャーギャー喚いてただけだろｗ

>>481
狼少年乙ｗ
お前らのワンパターンな妄想はいい加減飽きたよｗ

>>483
それならそれでかまわんよ、人それぞれだし。
むろん、政府や警察に全幅の信頼を置いている人も世の中にはいるでしょうしね。

たださ、キミはここに何しに来てるんだい？

↑かまってちゃんはほっとけって。あとサンタフェがどーたらも聞き飽きた。
こんなとこでアウトセーフの境界線をあーだこーだ言ってどうすんのよ。
サンタフェがセーフならこの法律は問題ないのか?　規制派にノセられるまでもなく反対派が論点をぼかしまくってどうするよ。
必死に祭りにしたくて一人ではしゃいでる荒らしはただのかわいそうなアホだが、まともな反対派を標榜するならしょうもないことで騒がんといてくれ。
どうしても気になるなら直接法務省なり警察に聞けよ。

『週刊現代』で堤未果がいい記事書いてるぞ。
今さらだけど。

いちおうのせとく。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140704-00000511-san-soci
女子高生ナンパ、わいせつ三昧…２７歳イケメン市議のとんだ“裏の顔”

地方議員がジポ違反で逮捕。

写真展をやってるからセーフって言うんなら、ジョック・スタージス写真展だって国内で行われてるけど
こっちは明らかに18歳未満のヌード写真が含まれてるが、
3号ポルノの「性欲を興奮させ刺激する」ものではないと判断されてるんだろう
3号ポルノに関しては本当にアウトとセーフの境界が分からん

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140705-01998613-kstyle
規制先進国　韓国さん

未成年の俳優・アイドルに徹夜撮影＆過度な露出の強要はNG！今月末から法規制が変わる

どうやらアベ自民は韓国のような国作りを目指しているようですな

何で法規制に持ち込みたがるんだろうな
こんなの自粛要請で事足りる気がするが

>>489
徹夜撮影禁止は当然でしょ。
規制に反対するあまり労働条件の悪さを放置するのはどうかと。

>>492　労働条件の改善と性表現の規制は別問題。韓国が日本よりもひっじょーに性表現規制が厳しく、
すでに、ジポの単純所持が禁止されていること、二次に規制がかかっていて社会問題になっていることはご存知？

ついでに、そうやって性表現規制に心血を注いでいる韓国で、（日本ではとっくに業界の自粛が徹底している）子役が深夜まで酷使させられたり、
レイプの発生率が日本よりも格段に高いという事実もご存知?

子供の人権を守る、犯罪を減らすという本来の目的から逸脱して性表現規制ばっかしてると、こうなりますよというお手本ですわ。

>>488
どんなのかは知らないが、ジョック・スタージスの写真集を所持罪で摘発するなら、その写真集と同じ内容が写真展で展示されてれば、当然写真展も摘発されないとおかしい。
その意味で目安にはなるだろう。

【韓国】未成年の俳優・アイドルに徹夜撮影＆過度な露出の強要はNG！今月末から法規制が変更［7/5］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404554436/

>>490
韓国を進める社民党も共産党も一緒！

>>496　どこも一緒ならジポには反対してる共産に投票するわ

何で法規制に持ち込みたがるんだろうな
こんなの自粛要請で事足りる気がするが

権力側は、より強権を求めるものですわ

反権力キチガイのブサヨ乙ｗ
それともただのロリコンか？ｗ

>>490
自民党が目指してるのは韓国なんて生易しいもんじゃなくて北朝鮮だな
韓国に近づこうとしてるのはその過程の途中経過でしかない

ていうか思うんだけど、そんなに子供を守りたいんだったら
なんで児ポより先に違法なガールズバーの一つも取り締まらないの？

俺、街を歩いてて通りがかりにガールズバーを見掛けるたびに
「ケッこの違法操業が」とか思ってたりするんだけど。
現行法で明らかな違法なはずなのに全然取り締まられてないのは何故だ。

お前らみたいなブサヨ・ロリコンが規制の邪魔をするからだろ
「国家権力の暴走ガー」とか喚いてｗ

>>502　ガールズバーいっこ挙げても大して点数にならんのでしょ。
一方ジポは権力者が推進しているので得点がでかい。権力者はネットや個人の自由を規制する大義名分になるからどんどん検挙して欲しい

>>501　確かに。アベくんは韓国を諦めて北にすりよって行ってるようだし。やっぱり三代目ボンボン首脳同士は気が合うのかな。
もう自民のやってることは国民を守るとか犯罪被害者を守るとかじゃなくて、ただの権力の行使。行使する標的がいなくなったら他に向かうのが目に見えてる。歯止めなんかないね。

サンタフェをどうこう言うよりも、同じ写真集なら栗山千明の神話少女を遡上にした方が明快になると思うのだが

もっと野生の猪を狩れよブヒー。今日のエサはおいしいブヒー。安全な檻の中で野生の猪が狩られるのを見ているのは楽しいブヒー

「野生の猪を狩りすぎて絶滅しそうです」「じゃあそこの檻の中で飼育してる豚でも食おうか」

まあ肉屋支持豚も檻みたいな明確な保護をされてるわけじゃないんだよな
肉屋を支持する豚と支持しない豚がいて、支持してる自分は屠殺されないと思い込んでるだけ
もちろん肉屋が支持不支持を見分けることはない

肉屋にはどっちもブヒブヒ言ってるようにしか聞こえないんだろーな。
俺は野生でもいいから殺されるまで抵抗し続けるぜ。つか全然野生でいいんだけど。
早く肉屋が潰れることを願うが、どうせまた別の肉屋が来るんだろうし、次の肉屋が少しはまともになることを願って

米国家安全保障局、プライバシーに敏感なインターネットユーザーを監視対象に
ttp://yro.slashdot.jp/story/14/07/05/0744231/
ストーリー by headless 2014年07月05日 17時20分
過激派 部門より

eggy のタレこみより。 米国家安全保障局(NSA)がスパイウェア「XKeyscore」を使用してデータを収集する中で、
プライバシーに敏感なインターネットユーザーを監視対象としていたことが明らかになった
(Das Ersteの記事 ttp://daserste.ndr.de/panorama/aktuell/NSA-targets-the-privacy-conscious,nsa230.html 、
Linux Journalの記事 ttp://www.linuxjournal.com/content/nsa-linux-journal-extremist-forum-and-its-readers-get-flagged-extra-surveillance 、
Boing Boingの記事 ttp://boingboing.net/2014/07/03/if-you-read-boing-boing-the-n.html 、
本家/ ttp://yro.slashdot.org/story/14/07/03/1846215/nsa-considers-linux-journal-readers-tor-and-linux-users-extremists.)。

世界中ほぼすべてのインターネットトラフィックを監視できるというXKeyscoreだが、
データ量が膨大になるため、取得したデータは一定期間経過後に破棄される。
ただし、監視対象としてフラグの付けられたものに関しては特に期限を設けずに保持されるという。
ソースコードにはXKeyscoreがフラグ付けするための条件が記述されており、Torの利用者だけでなく
TorのWebサイトにアクセスしただけの人も監視対象となる。
また、Tails ttps://tails.boum.org/ に関連するWeb検索を実行した人も監視対象となるほか、
TailsのWebサイトやLinux JournalのWebサイトを「過激派のフォーラム」として、訪問者を監視対象に加えている。

ポルノ視聴時間の長い男性は、脳のある領域が小さい傾向があるという研究結果が発表された。
ネット上では不安の声が広がったが、果たしてその実態は。
ttp://wired.jp/2014/06/27/is-it-really-true-that-watching-porn-will-shrink-your-brain/

XKeyscoreってスノーデンが暴露したスパイシステムなのか
日本解説サイトが全然無いな
http://ja.wikipedia.org/wiki/XKeyscore

脳の領域云々は前頭葉が関係してた気がする
確か腫瘍ができていて、取り除いたらロリコンが普通になったとか。
「カッコーの巣の上で」かと思ったよ
とはいえ、オナニーし続けるとバカになると昔から言うよね

>>510 >>511　こういう珍説を本気で信じている奴の脳を心配してやれよ。
写真やマンガを見たら犯罪を起こすとか言ってるのと同レベルだな。普通の人間はそんなことしないから、そんなしょーもない心配もしないのに、
そんな心配をするってことは現実と妄想の区別がついてない証拠だから早く治療した方がいい。

【国内】「8歳の女児と握手会」「ペニスを触った手で握手」　セックストイショップ・ラブピースクラブの北原みのり氏が現状を語る[7/4]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404459470/

北原みのりじゃ、なに言っても説得力は感じられないなー

記事を読んでも「ではないか？」「〜なのか？」と思い込みばかりだしね。
ハッキリと「キモイから規制拡大したい」と言えばいいのに。
でもそれ言っちゃうと、北原自身「キモイ」と言われかねないかなら。

【企業】韓国諜報機関と関係疑惑報道の、通話アプリLINE社、元キャリア官僚や元国会議員秘書を採用中 [07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404611757/

【政治】菅直人氏「今は若い世代の方が体制的だ」…『孫の世代を心配するオーバーシックステイの会』検討へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404608150/

【在日】 在特会が憤る京都朝鮮学校の公園問題　〜地元当事者が実情語る[05/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400054437/

>>512
こんな事かくと嫌がるだろうけど
メディアだから人に影響与えるのは事実だよ
人を反応させる事が芸術なんだから
こういうのは本来、良し悪しを決めるのは市民のすべきことであって
嫌悪するなら法ではなく対抗文化で戦わなきゃ筋が通らない
できないなら単に脳が無いだけ。
だからロクに子供も躾けられない馬鹿親がエロ漫画ごときで
議員に泣きつく事態になる

>>515
そんな事もばかり言ってるから海外から｢日本のサブカルチャーは女性憎悪を煽ってる｣と言われるんじゃね？

北原ってオタクたちの顔を見る前に
自分の顔を見た方がいいんじゃない
自分の現状に気づいてショックで失禁するよ

>>517　後半は全面的に賛同するけど、人を反応させることと違法行為を行う原因になることは全然違うよ。
エロ本見て勃起するのが普通の反応。でも普通の人は勃起したからって女を襲ったりしないだろ。
催眠術や暗示をかけても本人がしたくない行為をさせるのができないのと一緒。もし悪事を働いたのなら、悪いのは催眠術ではなく本人がもともと悪い人間だったから。

メディアを見て犯罪行為に走った奴は、メデイアがなくても犯罪を犯す。メディアのなかった時代、地域でも同じように犯罪が存在するのが何よりの証拠。エロ写真をこの世から全て消しても性犯罪はなくならない。
むしろ、対抗文化としてのメディア(遵法意識の浸透であったり欲求不満の代償であったり)が発達することで、犯罪を抑止することにつながるのに・・・

>>505
栗山千明　当時11歳、完全アウトだ。常識で考えろアホ。
もし見つかったら、どう言い逃れする？

今日もロリコン共が必死にブヒブヒ鳴いてるなｗ
実に心地よいｗ

>栗山千明　当時11歳、完全アウトだ
だからこそ
当時も現在も本人が望んで出演したという状況に変わりのない
この写真集の一体どこがどう「児童への性的虐待証拠物」になりうるんですか？
というのを世間に訴える好材料ではないのか？って意味だろが

今日も豚舎の豚がブビブヒ喜びながら肥えておるな。
自民養豚牧場は使い道のないバカ国民を豚にすることに成功しているようだ。

>>523
条文は「児童への性的虐待証拠物」の所持禁止ではないからアウト。というより論点がずれてる。
何回も「児童ポルノ」の定義を「被害者が実在する虐待、違法行為の映像記録」にするべきと訴えたけど、できあがった法律は
「なんか未成年ぽくてエロっぽく見えそうなやつはとりあえずアウト」ですから。
条文通りに読めば本人が望んだとか出版時は合法だったとか虐待かどうかとか関係ない。「なんか未成年ぽくてエロっぽく見えそうなやつはとりあえずアウト」だ

世間様はお前らロリコンの意見なんか聞いてくれないよｗ
政治家を動かしたいなら金と組織票を用意しないとｗ

>>520
書き方悪かったけど全面的に同じ意見
「芸術の影響力」というのは個人法益に限ったものとして書いた。
でも微妙に、社会法益を犯すような内容を含んだ場合に
感化される輩が出ないとも限らない

俺の意見としては、元々頭のおかしい奴も悪いけど、
作り手の責任ばかり追求して、自己・受け手の責任を全く考えてこなかった
ロリコンどもはもっとタチが悪い
思想は自由だ、でも
アイコラだのセクハラだのと
ジュニアアイドルを性的に捉える風潮を増幅させた結果が
児ポ法の一因を担っているとも思う

要するに、コミュニティが形成しやすい現在において
自由を求めるなら相応の自制心を個々が持たないと・・・

ロリコンに自制心なんてあるわけないよｗ

>>510
もしその「ポルノ視聴で脳の特定領域が縮小する傾向が見られる」のが事実だったとして
なんで「ポルノ視聴により欲望を司る部分の無駄な肥大が防止できた」という方向の仮説を全く考えないかね？
色んな仮説をバランスよく考えて、それらを全部きちんと検証するのが科学だろうに。

ゲーム脳の時も、ただ一言「慣れた」で説明つく現象を、「ゲームの呪力()による汚染()で脳が活動低下した」的なトンチンカンな解釈してたし。

脳が大きければ大きいほど正常、なワケ無いだろと。

リンク先ちゃんと読むように

これが児童ポルノであれがポルノじゃない
2次元も当然表現が激しいから規制だ〜とか
なんてくだらん議論してる間に、利権者に若い芸能人や社員は食われ放題、
18歳以下のリア充は同・級・生や18歳以下を食い放題ｗｗｗ
スマホやLINEは規制されずどこかで若年が被害ｗｗｗｗ
●暴や89斬は野放しｗｗｗｗｗ

今の世の中すごいですなああｗｗｗ　

それでも中国よりはマシなのかなwww

>>527　作り手の責任ばかり追及してるのはむしろロリコンじゃなくてPTAとか規制派連中じゃね?
こんな作品を流通させるから、受け手の子供に悪影響を及ぼすとか言って。

ジュニアアイドルを性的に捉える風潮が悪いとするならそれは完全に作り手の責任だと思うが。
個人個人の受け手は、あくまで個人の範疇で芸術をどう捉えるかだけの話で、例えコミニティを形成しようが、作り手がそれを無視すれば終了。
作り手が無視せずそれに迎合するのは利益のため。
受け手に「これは芸術なんだからエロい目で見るな」と強制するのもおかしい。芸術をどう楽しむかは個人の自由。

受け手が自制すべき(普通の人間は自制の必要もないが)は、現実と虚構の区別をちゃんとつけること、現実社会での分別をわきまえること。
作り手が自制すべきは、利益ばかりに目をくらませず、法秩序、公序良俗を守ること。

これが機能してれば当然法規制は必要ないわけで、俺は日本という非常に治安の良い国では、世界的にも高水準でこれが守られていると思うのだが、
不十分な点があれば法で補完すればよい。

しかし今回の新法は、これと関係なく、規制派の利権と感情論だけで作られてしまっている。
よって、自己規制うんぬんは関係ないと思う。自己規制のできる受け手の内心を処罰し、法を犯して児童虐待をしている作り手には何もせず、ただ出版、ネット、言論を統制するだけの法律。

ロリコンがシコシコ長文書いてるｗ

ブタがネットに貼りついてるw

豚はお前だよロリコンｗ

http://www.amazon.co.jp/dp/4309909272
http://www.amazon.co.jp/dp/4890113584
http://www.amazon.co.jp/dp/0893815381

神話少女がアウトなら、これらの18歳未満の児童をモデルとしたヌード写真集もアウトのはずだが、
なんでAmazonで売ってるんですかね？

時計仕掛けのオレンジはいい映画だ
規制派が目指す非理想郷ってのはああいう事なんだろう

>>536
その程度なら問題ないってことだろ

>>536　まあマジレスすると、本気で取り締まろうなんて思ってないから。自分らの都合のいい時に都合よく取り締まりたいだけ

いや、だからさ、銃刀法で刃物の単純所持規制をしたときに、
自分の持っている刃物が規制対象かどうか分からないなんてことがあったのかと

>>540　たがらね、普通はちゃんと事前に決めておくもんなんだよ。この法律はちゃんと決めずに気分で通した法律だから。
ここでアウトセーフの話したって結論なんかないし意味がない。

現時点で唯一出せる結論は、法律がおかしいということだけ。
今後も何でこれがアウトでこれがセーフなんだよとかじゃんじゃん出てくるよ。取り締まる方だってまだ決めてないんだから。

>>539に補足するわ。
>本気で取り締まろうなんて思ってない　→　本気で児童虐待を減らしたいなら、エロ本狩ってる暇があるなら実際の犯人を捕まえろという話になる。
>自分らの都合のいい時に都合よく取り締まりたい　→　銃器や薬物のように基準を厳格に決めてしまうと、取り締まる側が都合よく逮捕できないから、あえて3号ポルノという定義の曖昧なものをゴリ押しした。
定義を厳密に決めると「同じものを所有しているAは逮捕されたのにBは逮捕されない」ということができなくなるから。規制派は「Aを取り締まりたいと思った時にAだけ狙って取り締まれる」法律が作りたかったのさ。

条文の「殊更に」についてもっと突っ込んで欲しかったよな

表現の自由のための「うぐいすリボン」?@jfsribbon
憲法学者の宍戸常寿先生(東京大学教授)に、インターネット事業における「私的検閲」の問題をテーマに講演をして頂きます。
/ “9月20日 インターネット事業と私的検閲(東京都)”ttp://kokucheese.com/event/index/192316/
ttp://twitter.com/jfsribbon/status/485490093981827074


インターネット事業と私的検閲
ttp://kokucheese.com/event/index/192316/

演題：インターネット事業と私的検閲
講師：宍戸常寿(東京大学教授／憲法学者)
日時：2014年9月20日(土)　19時〜20時30分
場所：文京シビックセンター　スカイホール
参加費：無料
定員：90人(先着順)

内容：憲法学者の宍戸常寿先生(東京大学教授)に、
　　　インターネット事業における「私的検閲」の問題をテーマに講演をして頂きます。
　　　大手インターネット事業者の自主規制などの行為が、ユーザーの表現の自由、知る権利、
　　　通信の秘密といった基本的人権に、大きな影響を及ぼす事例が相次いでいます。
　　　今やインフラともいえるインターネット事業者の「ステイトアクション」に関する論点を考えます。

主催：特定非営利活動法人うぐいすリボン

【政治】ビートたけし、集団的自衛権行使に反対姿勢…「貧しくとも憲法を守る平和な日本を」「日本国憲法は世界に誇れる平和憲法」★5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404292604/

規制派が児ポ法改正案を進める理由
米国や韓国など欧米、特アなどで起きている児童買収を隠ぺいする為。

【韓国】米軍の性病だけ心配していた韓国政府…「私たちはドルを稼ぐ機械だった」、米軍慰安婦122人、韓国政府に国家賠償訴訟[07/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404492192/

「私は率直に言ってこの国が憎い。 なぜ米軍にそんなに言いなりだったのでしょうか。 嫌になります。 幼い子供たちを米軍の兵隊に
からだをあてがわせた大統領(朴正熙)を、私は偶像のように考えて育ちましたから。」

さあ、いよいよ施行だな。
俺のエロフォルダの栗山千明ともついにお別れ。
ところで質問。
武田久美子の貝殻ヌードや、他にも映画等の女優・タレントのヌード、
キャプ画がいっぱいあるんだけど、
ひょっとして違法ＤＬ法にひっかかるん？

栗山千明の写真集見たこと無いから見たかったな

>>547
表面上では二次元は対象外ってことになってるが、二次元にも何かしら影響はでるだろうな

てか手持ちの写真集があったとしたら
モザイクなり墨消しなしすればいいんじゃないの
殊更に性器が露出してなければいいんでしょ

>>550
衣服が一部欠けてるだけでアウト
だから水着とか体操着すら範囲に含み兼ねないって恐れられてたんじゃないか。
いちゃもんつけようとすれば、普通の衣服を着てる写真で、拡大すると縫い目の綻びやミリ単位の破れがあるなんてのだけで
無理矢理アウトにしようと思えば出来なくもない条文なんだよ。

>>551
そんな条文あったっけ？

>衣服のすべて、または一部をつけない
>児童の姿で性欲を興奮させたり刺激するもの
http://thepage.jp/detail/20140617-00000012-wordleaf

衣服って下着も含まれるでしょ

んで、ネットで拾った著作権に引っ掛かりそうな画像はどうなるん？

仮にジポでガサ入れ食らいました。でも、ヤバイのは既に処分済み。
けど、残ってた18歳以上ヌード画像が｢はい違法ＤＬ、アウト〜｣
なんてパターンあり得るん？

知らんがな

そろそろハッキリさせないか、
イラストで作例作って警視庁に判定してもらって
ネットで周知、逮捕者が出た時に弁護士・検察が利用できるような
環境を整備していくとか。

あと1年も栗山がどうだの菓子がどうだのと
怯えながら反対し続けるの？
反対したって投票数見れば何も変わらないの分かるでしょ
判定させた結果、水着や体操服さえ駄目になるなら
もうそういうことで良いじゃん？
そうなった時、自ずと国民全体がこの法案の特異性に気づくから

>>552
「一部をつけない」なんだからそういう解釈も強引にしようと思えばできる
ってこと

>>555
多分そうやって逮捕前に基準を明らかにしようとする事そのものを嫌がりそうな気がする。
わざと曖昧なままにして、萎縮効果や恣意的な逮捕を出来るようにするのが今回の狙いだから。
もし何某かの回答を得られたとしても、それを大々的に拡散しようとすると圧力かけて妨害しに来る可能性がある。

基準が明らかになるのは良い事だけど、それを試みて危険な目にあうかもしれないのが心配。

圧力妨害なんかあったら反対派にしてみれば
かなりおいしいじゃないの

結局グレーを黒判定されるのが嫌でどっちつかず
反対派も曖昧な方がいいんだなって感じに見える

あと既に性懲りもなく2次やグラビアなんかのグレーゾーンを
黒にしろって団体が活動初めてる
芸術活動にまで噛み付いてるし、
現状言ってることは支離滅裂、女尊男卑で冷笑されてるが
講演会では日本ユニセフも絡んでるし
先に手を打たないと今後更なる圧迫は目に見えてる
児童保護ってマジックワードは本当に使えるからね

>>558
圧力かけられておいしいのは逆にそれを利用できる時だけだけど
何か秘策でもあるの？

次の選挙で自民がどうなるかだな。

>>559
近くに相当危ない道があるのに
児童が危ないからあたらしい道路建設反対って言ってる馬鹿もいるしな

自民党って選挙に負けた腹いせで動いてるのか？
だとしたら権力乱用がひどいんだが

こういうのって中途半端に反対するより、
全面的に反対したほうが票が集まりやすいと思うんだけど。

>>564
その通り
だから所持側に対して廃棄処分だの所持物の定義だのを盛り込むようなのは
規制側の靴を舐める行為だし
結局個人の心の中への介入だから踏絵や焚書坑儒と同じ

>>559
単純所持禁止の時点で、児童保護ではなく児童虐待になってるだろ。
これで男児もしくは父親が逮捕されやすくなり、国によって進路が滅茶苦茶にされるわけだし

誰も傷つかない所持まで罰する必要がない

自民もやっぱり北朝鮮に舐められてるね

平沢は警察権力の拡大が夢だからな〜・・・
二次もシメに来る気まんまん

>>559
今日の読売新聞がそうだね。マンガについて取り上げを開始し始めた。
社会面1面を使って記事を書いてる

内容次第で巨人ファンやめる奴いるかな

>>565
>規制側の靴を舐める行為だし

山田太郎議員ら、改悪案を少しでもマシな方へ持っていこうとした人たちに対してあまりに失礼。

そもそも、定義の明確化や廃棄命令というのは、冤罪を防ぐための処置であって、内心の自由とは別の話だ。
たとえ、君のようなガチの幼児性愛者の内心であっても国家が介入してはならない、というのはまた別のベクトルの話だ。

>>566
>単純所持禁止の時点で、児童保護ではなく児童虐待になってるだろ。
これで男児もしくは父親が逮捕されやすくなり、国によって進路が滅茶苦茶にされるわけだし

逮捕されやすくならないためには、定義の明確化（１号２号のみの罰則）や廃棄命令の導入が必須なわけだが、児童保護ではなく児童虐待になるというのは主張が飛躍しすぎ。
冤罪で逮捕されたらどんな罪状であれ、家庭が滅茶苦茶になるのは同じこと。
男児ではなく男子だと思うが、現状でも製造罪で女子が摘発されたりする例がある。
本来保護されるべき、18歳未満への罰則適用除外などの検討があってもよいはずだ。

>>567
>誰も傷つかない所持まで罰する必要がない

本気で言っているのかね。
そんなレスをしたら、規制推進派の連中に「ロリコンは人間の気持ちが分からない人でなし」と利用されるだけ。
ネットだけじゃなくて、現実社会で他人にそんなこと言えるか？言えないだろう。
常識で考えろ。本音でそう思っていても、それは腹のなかにしまっておけよ。
「誰も傷つかないないから単純所持は解禁して！」なんて主張に味方してくれる議員は一人もいない。
規制反対派の足を引っ張るようなレスはすべきではない。

>>572
何度も繰り返し指摘しているように山田議員の活動は本来、業界内の人間がやるべき行動だからな。
それに対して文句つけるんだから。

踏絵と焚書坑儒は全然違うだろバカかwwww

リゲインのCMにうる星やつらのキャラが出てるけど、
昔は良かったと言わんばかりだよ

>>570
詳細

>>574
物事を変えるなら外部より内部に居た方がやりやすい
出版業界の人で政界入りした人っているのかな

>>573
親告罪にすればいいだろ。
そおそも第3者が勝手に被害者を決めてる時点でおかしいんだよ。

>>573
親告罪なし、18未満のみ。
もはや差別的思想に基づいて規制してるとしか思えない。
憲法違反も甚だしい

>>575
焚書坑儒って、中国秦王朝の時代に行われた思想弾圧事件のことだろ

>>573
そもそも傷つくかどうかってのは、外部に表れることではじめて生ずる概念だろ。

外部に表れてるだろ、児童相談所の問い合わせとか
人口の何％かは知らんが

被害かどうかを第３者が勝手に決めてるかおかしくなる
警察のさじ加減ひとつでどうにでもできてしまう。

>>581
そんなん知っとるわw
児ポ廃棄を焚書になぞらえるんは分からなくないが踏絵は全然違うだろっつーの
踏絵ってロリコン教を捨てるか捨てないか迫られるってことかよwwww
ID:WiNe7FKOみたいな真性ロリコンのアクロバット擁護はマジ恐ろしいわ

ロリコンの内ゲバかｗｗｗ

擁護派議論スレってどっかにないのかな
あらかた否定派の意見は聞いたから擁護派の意見も見てみたい
煙草板みたいな惨状になってなきゃいいが

18歳未満がすべて幼児と同じという解釈がもう無茶苦茶だ。

>踏絵ってロリコン教を捨てるか捨てないか迫られるってことかよwwww

これを内心の自由への侵害と言う
個人が自分の部屋で一人で視聴する行為に規制がかかる状態は異常だ
見てはいけない物ならネット上ならば、捜査機関が削除すればいいんだ
削除せずに放置しておいた操作機関の責任、削除権限は改悪法成立前の法制度でも
充分実行できたのだから

なお実際に本物の人間（生身の人間）を拉致監禁した場合には処罰されるのは当然だ

>>589　訂正
削除せずに放置しておいた捜査機関の責任
改悪法成立前の法制度でも削除権限は有していたわけだし、充分実行出来たのだから

>>279-280
成立前に提供行為は摘発対象になっていたのに5年も放置しておいたわけだからね
所持罪が被害者救済にならない証拠

それを改正することってできるの？
もう今月から施行でしょ

被害者救済より、警察の検挙率アップのほうが大事だしな
平沢勝栄あたりはマジでそう思ってるはず

「警察が児ポ法を濫用するなんてことはありえませぇん！！」って勝栄は言ってたけど、
誰がそんなの信じるんだよｗ

平沢と対談したら高圧的に反論してきそうだな
挙句の果てに手も出してきそう

TVでやってたけど
アメリカだと子供をしつけとして叩くのは違法なんだって
虐待に当たるんだとか

信じらんないよな、そのうち日本もそうなるだろうし
自分もよくぶん殴られてたけど法規制するほどのものではないよ
何でもかんでも法に泣きつくんだよな今の世の中って

>>588
それどころか、17歳の裸を見れば誰しも性的に興奮するから児童ポルノだが、
3歳の裸を見ても誰も興奮しないから児童ポルノでないという意味不明な事態が発生しうる
どう考えても、見る側が性的に興奮するかどうかではなく、
被写体の児童に対して虐待を行っているかを判断基準にすべきだったのに

反警察のロリコン＆ブサヨが必死ｗ

>>593
性犯罪件数は全く増えてないのに、児ポ事件だけ増加ってのがそもそもおかしい。
被害者がでっちあげられてる証拠

>>594
最初に相手から手を出させる展開に持って行くなw

>>598
妄想乙ｗ

>>600
ネットで調べればわかるが一般的に被害者と呼べるような強姦などの件数は増えていない。

淫行も親告罪じゃないから、実際には被害者でないのに被害者にされているケースが多い。
一般的に想定される被害者とはかなりズレがあるのは事実

児童ポルノ事件の推移で調べればでっちあげ被害者が大半であるってのはすぐにわかる。
親告罪がない時点で違憲の可能性が高いのは明らか

で、なんでそれを議員に伝えなかったの

>>603
違憲の可能性が高いなら違憲立法ということでみんな無罪になるな
安心安心

過去には所持するという行為が適法であったのだから、最高法規である憲法の第39条が変わらない限り、所持は罪に問えないのでは？

可視化制度を答申へ＝司法取引、通信傍受拡大も−法制審特別部会で決定
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014070900675

　刑事事件の捜査・公判改革を議論していた法制審議会（法相の諮問機関）の特別部会は９日、容疑者取り調べ録音・録画（可視化）の制度化などから成る答申案を全会一致で決定した。
容疑者が他人の犯罪解明に協力する代わりに起訴を見送ってもらう「司法取引」や、通信傍受の拡大など新たな捜査手法も盛り込んだ。
取り調べに依存してきた従来の刑事司法制度が大きく変わるか、注目される。
　９月の法制審総会で正式決定し、法相に答申する。法務省は来年の通常国会に刑事訴訟法改正案などを提出する方針だ。
　可視化制度の対象は、殺人や強盗致傷などの裁判員裁判事件と、特捜部などが手掛ける検察独自捜査事件で、警察と検察による容疑者取り調べの全過程可視化を義務付ける。暴力団犯罪などは対象外とした。
　司法取引は、財政経済・薬物銃器事件に限定した「捜査・公判協力型協議・合意制度」などを導入。
容疑者や被告が、弁護人立ち会いの下で検察官と協議し、他人の犯罪を供述または法廷で証言する代わりに、
自分の事件については不起訴にしたり、求刑を軽くしたりしてもらう。
　通信傍受の拡大は、現行の薬物犯罪などに加え、複数の共謀による犯行が疑われる殺人や誘拐、詐欺や窃盗、児童ポルノなど９種類の犯罪を新たに対象に指定する。
通信事業者の立ち会いを不要にするなど合理化も図る。
（2014/07/09-16:32）

>>606
所持が罪に問えないなら違憲立法ということでみんな無罪になるな
安心だね（棒）

なんだか、ナチスっぽいよな。
司法改革も話がおかしな方向にいってるし、本当に日本は終わってきてるな。

アメリカも警戒してるんだろ

捕まった人全員で違憲訴えたらどう反応するだろうか

>>611
違憲だとしても、メディアに放送されて、一生ロリコンレッテルを張られるな。

日本メディアの報道の殆どは逮捕時点で報道して、無罪裁判を報道しないから、
どこかのサイトで一生名前が刻まれるだろう。

>>612
それを魔女狩りと言う
やはり所持罪は廃止し、廃止されるまでは運用停止すべき

>>607
通信の秘密を侵害する制度だな
それと遠隔操作ウィルスの件から何も学んでないな

https://www.sanae.gr.jp/column_details621.html

Q&Aが分かりやすいな
児童ポルノの定義は変わってないから
もう一度さらってみるのはいいかもしらん

日米英の定義
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/pdf/0681.pdf

少なくとも、被疑者が希望すれば無条件で録音、録画でいいだろうに

>>612
>無罪裁判を報道しないから

報道しないはさすがに嘘だわ。
おまえは、足利事件、東電OL事件、志布志事件、村木厚子事件、PC遠隔操作事件、袴田事件…などなどの事件の無実を知ったのは報道じゃないの？
あんまり極論をいうもんじゃない。

>>617
極悪人の裁判のはずがふたを開けたら善人の話だったってのは良くある話。

メディアが意図的に警察とつるんで極悪人のイメージを作り上げてるよ。

例えば〜組のヤクザが捕まったとかな。ヤクザの構成員じゃないことが裁判で分かっても報道はしないよ。

人種と外国人を一緒にしたら言論そのものだなw

【大阪】「表現の自由を超えたひどいもの。大阪でヘイトスピーチは認めない」…橋下市長が抑止策検討、悪質性評価の第三者委など[07/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404991353/

>>617
片山さつきが以前外国はジポに厳しいっていうのを表すために
ピートタウンゼントでさえ逮捕されたんですよってしきりにツイートしてたが
ピートは取り調べで無罪だったのにずっとロリコンのレッテル貼られてたりする

>>620
児童ポルノの調査だったんだっけか
さっちゃんは色々と早漏だから無視でいいかと

やっぱり無理があるよ。この法は。
賛成推進した連中は後悔することになる。これで幸せになる人間はいない。

『被害者を減らす』じゃなくて、
『犯罪者を増やす』だからな。

いっそ『文面通りに』『精力的に』運用して、
日本全国阿鼻叫喚になれば何かが変わるかもな。

>>623
＞『被害者を減らす』じゃなくて、
＞『犯罪者を増やす』だからな。

ほんとそれだな
もし今の時代、政府が本気で被害者を減らしたいと思ったら
１８歳未満はラインや出会い系の使用を一切禁止、
もし使用したことが発覚したらサイト責任者及び利用者側の児童にもそれなりのペナルティを設ける、
これだけで現在政府が発表してる「児ポ被害者」は大幅に減らせると断言できるわ。

まあ企業に甘い政府は、絶対にやらないだろうけど。。。

正確には「でっちあげられた」被害者な。
一般的に想定される被害者とは全然違う
そもそも１０代だけでなく２０代の女性も自画どりしてる人かなりいるから、
これを「被害」として扱うこと自体が無理がある。

見せたい権利というものも認められてもいいはず

>>625
それ言ったらネトウヨが飛びつくぞw
俺達のやってる事は表現の自由。見せる権利だってw

>>619
マイノリティーの権利が守られるのはいいことだよな。

単純所持罪作っておいてこの対応・・・。警察ってやっぱカスやな。

https://twitter.com/okumuraosaka/status/487311850833330176
弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 6 時間

児童ポルノの処分方法を警察に相談したら、「自分で考えろ」「見れる状態で処分業者に送るのは提供罪だ」とか言われたそうですよ。
ハサミ・ハンマーで破壊してから渡せと

https://twitter.com/okumuraosaka/status/487312944037105664
弁護士奥村徹（大阪弁護士会） @okumuraosaka ・ 6 時間

今処分しても、単純所持罪施行後の捜索が入る人も出るでしょうが、それは、提供事件としていま捜査してもらう他に逃れる術はない。
全員が捜索受けるわけでもないとか気休め言うんだが、捜索受けた人はダメージ大きいよなあ。

https://twitter.com/okumuraosaka/status/487313510129364992
弁護士奥村徹（大阪弁護士会） ?@okumuraosaka

気休めは有効だ。速度超過しても全員捕まるわけじゃないし、立ち小便しても全員検挙されるわけではない。どんな罪でもそうだ。
しかし、他人の提供罪で捜索受けた人からの相談は月１で受けているので、それくらいはいるんだろうなあ

>>629
そりゃ警察としてはなるべく捕まえられる人間が多い方がいいだろう
平沢みたいな警察利権の代弁者が児ポ改悪を推してる事を考えたらこうなるのは当然

>>570
そして今朝は「10~20代への強制わいせつ事件が増加」とね
水害記事のせいか見開きページじゃないけど太字でデカデカと煽ってる
警察と組んで粛々と印象操作に励んでるようで何より（白目）

>>628
じゃあ韓国でOne-pieceが発禁になっても文句言うなよw

>>629
警察がカスなんじゃなくて議員がカス
閣法じゃなくて議員立法なんだから
本当にきちんと捨ててほしいなら、捨て方のガイドライン含めて制定するのが筋
所有権を放棄し廃棄する際は提供罪に問われないと付則に入れるとかできたはず
つまり、原案つくった自民党、公明党、維新の会はもちろん、民主党や結いの党の修正協議加わった議員もカス
警察は逮捕したいんだから捨ててほしくないんだし

>>633
ほんとこれ

わざとあいまいにしてるんだろうな、来年逮捕しまくるために

「原作に旭日旗」抗議…韓国でワンピース展中止
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140710-OYT1T50114.html

もっと理性的にいこうや
奈良や京都など何年も前から単純所持が違法になってる地域があるけど
そこでの捜査はどうだったの？
奈良で施行前の購入リストから家宅捜索受けて逮捕ｓれた例ばっかり挙がるけど
それ以外で児童ポルノの単純所持だけを立証するために家宅捜索が行われた例はあるの？

>>632
なんだおまえ、軍国主義を肯定するネトウヨかよ。
韓国はパチンコを通じて日本のアニメ界に貢献している
日本はもっと韓国に感謝すべきだろう

議員立法だからか詰めが甘いよな
処分方法のガイドラインとか、警察庁あたりと協議して作ってるものだと思ってた

>>637
韓国に好意を持つ日本人なんて、世論調査見たっていまじゃ少数派だよ、
馬鹿かお前・・・
ましてや感謝とかｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140711-00000046-jij-soci

確かによく確認を怠った店長は悪い、
でもカネ欲しさに年齢偽った女子高生には問題ないのか…？！
でも、これも女子高生は児ポ被害者にカウントされちゃうんだよな、どうせ。。

>>640
児童福祉法違反だから。
別カテゴリ。

議員立法の法案は必ず議員が書いてるだなんてことはない
まして提案者が警察官僚出身主体だし既存法の改正で新規立法ではないわけで

建前上は衆参の法制局がチェック機関なんだが蔑ろにされてるし

お前らがガンガン子供作らないから
ここまでギュウギュウな法律作らないと
ただでさえ少子化なのに将来日本のためにならないって感じなんだろ
今の日本にとって子供はお子様だから。

共働きだなんだはいいけど、結婚したなら子供作れよ
低所得者向けに市町村が給付金出してるけど
たかが1万なんだからこういうのを幼稚園作るとか別な方向に向けてほしいよ

>>642
廃棄の具体的方法を定めない、国会質疑でも取り上げないのは明らかに議員の手落ち
逆に警察官僚の手先の議員しか五党にいないんじゃ、どうしようもない
警察に縛りをかけるよう法律を定めるのが議員の仕事なんだからな

レス募集中
http://megabbs.net/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1404968225&bo=seikei
http://megabbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=seikei&vi=1404968225&rm=50

>>643
完全に逆効果
若い子に未練のある人が結婚してないのに、規制強めたら余計に未練が強くなって結婚する奴が減る
それにこういうのは隠せば隠すほど魅惑的に見えてくるもの。
少子化促進確実

だから所持罪なんて成立させてはいけなかったんだよ
内心の自由を侵害されるし
恣意的な捜査や捜査権の乱用の危険性はぬぐえないし
被害者救済にならない

国が望む人間になれ、という暗黙の指示がどれほど強迫的で嫌悪されるものか分からないくらい政治家は鈍感なのか

>>617
>>612じゃないが・・・

>報道しないはさすがに嘘だわ。
確かに・・・

しかし・・・
>おまえは、足利事件、東電OL事件、志布志事件、村木厚子事件、PC遠隔操作事件、袴田事件…などなどの事件の無実を知ったのは報道じゃないの？
全部、警察叩くのに都合がいい事件ばっかやな・・・

っつか、どっちかと言うと警察組織含めて、マスコミのスポンサーに動かされてる気がしないでもない・・・

>>622
賛成推進した連中だけが後悔や被害を被るならいいんだけどね・・・
かつての治安維持法だってヤバイと思って止めようとした連中はいたんだろうけど・・・数や世の中の勢いには勝てなかったんだし

【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/

将来、エロ同人のを浄化を進めている東京を感じるな・・・。
韓国はソウルオリンピックで自分達の食文化の犬肉食を禁止したからな。
東京オリンピックに向けての韓国の真似は愚か過ぎるね！

【韓国】「伏日の犬肉食はやめて！」（写真）[07/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405113667/

野蛮な文化は滅ぶべきだな。

>>650
大量の自殺者や行き場が無くなった人の八つ当たり通り魔殺人とか簡単に想像できる。
これで捕まった人は人生お終いだから、世間に復讐してやるって思うのが当たり前だと思う。
そうなっても推進した奴らは「異常者が増えないようにもっと徹底的に取り締まれ」って負のループになるだろうな。
その頃には子供は今の半分くらいになってそうだ。

>>654
マジで言ってるの？
お前の主張を端的に言うと、
「児童ポルノを所持させないと自殺するぞ！」
「児童ポルノを所持させないと大量殺人するぞ！」
「児童ポルノを所持させないと子供を大量殺人するから少子化になるぞ！」
ということだよな？
『ロリコンは犯罪者予備軍だから弾圧すべき』とされても仕方ないぞ。
頭おかしい。

二次ロリ者「イエスロリータ、ノータッチ」
三次ロリ者「児ポ所持禁止されたから自殺するか殺人するわ」

結論：三次ロリ者はキチガイ犯罪者、弾圧やむなし

>>654
まあ生理的な欲求といものはただ抑圧しても
抑圧されたものが違う形で噴出するというのが定理だろうからな
睡眠欲を抑圧すれば体の様ざまな生理に異常をきたすだろうし
食欲を抑圧すれば拒食になったり反動で過食になったりする
悲惨な慰安婦制度だって「兵士による民間人へのレイプを防止するため」という理由で
存在していたわけだしな
このことはつまり「慰安婦を使用させないとレイプするぞ！」という慰安婦制度創出の動機について
日本政府や日本国民も認めてるわけだよな

>>643
俺の見識が狭いだけだと思うんだけど今、子供がいる家庭って

・考えなしのＤＱＮ
・良い子ちゃんの男が女目線の育児理論でいいように操られている夫婦

大体この２つに大別されてるように思える
特に後者が厄介で男が結婚・出産に尻込みする大きな一因となってる
少子化の根源はこういった過剰なフェミニズムなんだけど怖いから誰も触れない
ロリコン締め付けたところで待っているのはこういう現実なのに誰が喜んで幸せな結婚（）をしたがるかよ

>>655
言い方がちょっと乱暴かも知れんがそういう意味じゃないだろう・・・
そもそもが今の条文の内容だと一般の人が想像してるものが児童ポルノとされるか判らんしな

一般の人のイメージは幼女を想像するのがほとんどだけど、条文は18歳未満だし
普通に今までグラビアに出てるような年齢の子でちょっと露出度が高ければそういう認定がされないこともない

むしろロリ連中なんてのは自分がどう見られてるかある程度自覚してるわけで
自分は一般人だと思ってた人間が幼児性愛者の烙印を押された、社会から拒絶された時に
そういう行動を取る奴がいるかも知れんって事じゃないの？

ぶっちゃけ二次でも三次でも危ないのは自覚のない奴だと思うぞ

【話題】 テキサス親父 「沖縄で体験した、平和や人権を主張する左翼活動家の醜い実態を報告したい」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405053433/

【社会】在日朝鮮人ら、日本国民の血税を使っての朝鮮学校高校無償化を求める集会　文科省前で開かれる★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404776142/

【話題】 池袋 “不良中国人”の実態　 暴力事件、脱法ハーブ・・・治安悪化、無法地帯
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405151340/

>>658
加えて子離れできない親の影響も大きいらしいぞ
どこぞの番組でやってたが今って中学生になっても母親と一緒にお風呂入る男の子が多いとか・・・
性を意識しないせいか中学卒業しても精通を迎えてない子も結構多いらしい

反抗期が人格形成にとって必要なように、性に興味を持つ時に頭ごなしに否定するんでなく、
間違った認識を正してやるのが大人の役目だと思うんだけどね

そういや規制派連中の親御さんの中にも20歳超えても恋愛してほしくない親とかいたよなぁ・・・

>>655
＞お前の主張を端的に言うと、

言わなくていい。
ポルノではないものでもお上の認識次第で異常性愛者扱いされて社会的に抹殺される可能性があるというんだよ。
いかにも規制派らしい単純な解釈でこの法の危険性にまったく気がついてない。

まあ、規制ありきで推進してるんだから、その論理、論拠がトンデモ科学並なのは、
皆に共有済みの揺ぎ無き定理ｗ

通信傍受の拡大もかなりやばそう。
＞組織的犯罪の疑いがある放火や傷害、窃盗、児童買春・ポルノ禁止法違反事件などの捜査でも使えるようになる。

これって全国民の通信を自由に盗聴できるようになるってこと？
首相が法制局長官を変えてから、おかしな方向に向かっている

なんか死んだ前内閣法制局長官のせいにしたいみたいだけど
もともと死にそうなのをわざわざ任命したのはアグネスとマブダチ総理だからね？

>>665
いや、今の内閣法制局長官がやばそうなんだけど。
首相に逆らえないような人ばかりを任命しているような気がする

>>664
犯罪の「可能性」がある、って理由だけで傍受やり放題って危険だよな、明らかに
もっとこれ、世論でも問題になってよいと思うんだけどね・・
あと「共謀罪」http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071201001860.html
も新設する気らいしいけど、これも国民監視が目的ではないかと言われてる・・・

児ポ規制所持罪、盗聴法、共謀罪
推進賛成している人間が何故か同じ人だからね

>>639
そういう発想が軍国主義ひいては表現の規制に結びつくんだよ

>>668
だよな。外国人参政権を反対している奴らともつながってる

>>669
軍国主義が嫌ならOne-pieceは発禁だよなw

思い出したんだけど
昔ネットで出回った幽霊AV
https://www.youtube.com/watch?v=0JjFrhXATpc

確か出回った当時、本物の援交モノだって聞いたんだけど
ネットで拾った恐怖動画みたいなサイトや雑誌で
何度も見かけた記憶がある、本物だったらアウトだよね

でもモザイク入ってるからなぁ、分からんけど

自民はネトサポを利用して民主の参政権などを批判させたんだろうな
で、自民は・・・・

>>671
おまえみたいなのが規制を推進するんだよ。
アジアは連帯していくべきだろう

>>674
アジアの連帯の為にも旭日旗が描写されてるOne-pieceは発禁するべきだな。
少なくともその描写自体は差し替えないとなw

何のスレなんだよここ

ここ数年で韓国に対する認識がガラリと変わったからなー
韓流マンセーだった両親ですら、久々に会った時に
韓国に心底ガッカリしてたし

中国は、一度解体レベルまで粉砕して民間レベルと日本が連帯すべきだと思う
上の人間はスクラップ行きでOK

児童ポルノが外交カードとして機能してるから
ワンピの件も含めて話題に出たんじゃないかと

>>661
また秋葉事件の加藤のようなモンスターがあらわれそうだな
本人の意思へ過剰な介入は、児童虐待になってるってのがわかってないのかな。

法で規制するて言うことは親は何もしなくていいって事になるなｗ

>>680
意味不明

モンスターペアレンツと国家権力による人権侵害ってこと？

バカ（B層）を唆して、国家権力を強化してるってだけ


水は低い方に流れる、人の資質もな。「高みに上ることは辛くてしんどい」
考えが足りない連中はその方が楽だから、誘導し易い。
肉屋を支持する豚になることの想像力が無いからな。「足りない」から

【民主党】有田芳生議員が有権者をゴキブリ呼ばわりし「駆除するか」とツイート ★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405283152/

有田さん頑張ってるなしっかり支えていかないと

>>684
取りあえず100万ほどカンパして貰おうかw

>>612
そもそも違憲審査がまともに機能するかって問題があるんだよな。
安倍首相なんて完全に「内閣は裁判所より上」って発言してるし。
これからますます裁判所の権限縮小に向く「改革」が行われていくのも目に見えてる。
現状ですら違憲としか思えないような捜査の令状が素通り認可されてる訳だしね。

制度改革するより前から特定秘密保護法の適用などの手段で裁判所を無効化する攻撃はしてくるでしょ。
盗聴法よろしく、どうせそのうち特定秘密保護法も適用対象がどんどん拡大していくんだろうし。

>>623
日本全国阿鼻叫喚になる「だけ」では止まらないだろうね。
実際に戦時中の暴走がそうであったように。

結局その時は「無謀な戦争を仕掛け、それでボロ負けした」という破局を迎える事でようやく止まった。
それと同じレベルの破局が来ないと止まらないなんて事になりかねん。
ていうか、今のままだと結局そうなるんだろうな。

>>637
さすがにそれはちょっと釣り針デカくないか
俺アニメは好きだけど何でもかんでもパチンコ化する現状は好ましいと思ってない。

>>639
お前さんみたいな事を言う人ってさ、
意図的に「日本の国家体制が好きな人」「日本の文化が好きな人」「日本の人々が好きな人」を混同するよね。
三つとも全然違うものなんだけど。
俺は韓国の人々も文化も大好きだけど、国家政策についてはあまり好きになれないぞ。

>>643
児ポ法改悪(あえて「改悪」と呼ぶ)によってどう少子化が改善するんだよ。
メカニズムが全然見えないどころか、逆効果にしかならんように見えるけどな。

「子供に見える大人」に手を出したり写真所持したりするだけで取り締まられるなんて
しかもそのボーダーラインもどこにあるんだかはっきりしないなんて
怖くて恋愛の一つもできなくなるだけだと思うんだけど。

「子供に見える」ってのも厄介で、その人の特徴を構成する要素のうちどれか一つでも子供っぽければ
「子供に見える」というイチャモンはつけられるからな。
顔つきも精神面でも非常に大人びた女性でも、身長が低いだけとか、体の凸凹(ぶっちゃけ胸と尻のサイズ)が少ないだけとか、
体毛が薄いとか(第二次性徴で生える毛に限らず髪の毛を含めた全身の毛が薄いだけの人でも)
そういう特徴が一つでもあれば「子供に見えるから取締ま対象！」にしてしまえる訳だから。

>>667
例の「自民党なんか潰れればいいのに」と誰かに言うだけで
発言者と聞き手が「実際に自民党を破壊しようと行動に出た」事にして逮捕される法律だっけ

もう無茶苦茶やな。

>>689
無いでしょそんなケース
あったとしたら、現行法で取り締まれるわけだし
キチ海外のケースでさえAV女優が幼く見えるからってことで
所持剤か何かで逮捕された男の裁判に女優が出て自身が成人だと証明したらしいし
そんなワイドショーのネタ振りみたいな起訴を後発の日本がわざわざやるとも思えないし
やったとしたって、外人から見たら20代の成人でさえほとんど子供に見えるような
日本人を、該当しうる内容でしょっぴこうとしたらどれだけの国税が無駄になるか
分かるだろ。ないない。
そんな理由で反対してたとしたら反対派からも笑われるぞ

この法律で逮捕するとしたら、
・配布・販売元から入手した奴を芋づる式
これが確実で当局にとってもっとも安牌でしょ
成人のロリ・ショタ顔のエロ画像なりAVなり持ってるなら
身元ちゃんとしときゃいいし
それでも心配なら局部と乳首に炭入れしとけ

その墨入れ加減でも昨今警察は攻勢を強めてるけどね

>>692
比較的ユルかった同人なんかも今酷いな
先端だけ申し訳程度にスミ入れしてた時代は既になりを潜めて
棒1本にしても酷い時には10本以上のちゃんとしたぶっとい墨が入ってる
かなりな惨状。
アレ以上を求めるならもうあうつ

女性器芸術家の逮捕が最近あったけど、
そろそろエロに興味なさそうな一般人もキレ始めてるな

>>691
や、っつーか「西洋人が見て未成年に見えない事」って基準になりかねないんだけど。マジで。
西洋からの(一部西洋人になったように錯覚してるアジア人も居るけど…)要請って形を取ってる以上はね。

去年のコアマガ事件以降の規制強化は全部同じ人がやってる疑惑。

荒木俊三 ?@toshizoaraki 11分

局部の３Ｄデータ配布、全国初の立件 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140714-1334388.html
「警視庁保安課は１４日までに、自身の女性器の３Ｄデータを配布したとして、わいせつ電磁的記録頒布の疑いで、「ろくでなし子」の名前で活動する自称芸術家五十嵐恵容疑者（４２）を逮捕した」　
警視庁保安課かよ

荒木俊三 ?@toshizoaraki 9分

警視庁保安課といえば、去年コアマガを逮捕したところで、エロ漫画出版社を多数出頭させて「修正を濃くしろ」という行政指導をやったところでもある。
コミケの修正強化もここが原因。
ろくでなし子のマン拓規制も、去年の延長だったというわけか？

荒木俊三 ?@toshizoaraki 3分

さらに、ろくでなし子摘発を主導した警視庁保安課課長の村元弘は、都条例事件真っ只中の東京都青少年治安対策本部で治安対策課課長やってた人でもある。
アニメ漫画規制とマン拓規制はつながっていたか。

規制派は犯人が女だったから動揺してそう
全て男がやるものだと思ってそうだし

いよいよ今日から施行だな

tp://kanpou.npb.go.jp/20140625/20140625g00141/20140625g001410000f.html

平成26年6月25日付け 号外141号
○児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律（七九）　………　９

�@公布日 　→平成26年６月25日
�A施行日 　→平成26年７月15日（本日）
�B改正後の第７条第１項の適用（罰則） 　→平成27年７月15日〜（1年後）

>>688
パチンコマネーがアニメ産業を支えているのが現実
パチンコは在日の方々が支えている。
感謝すべきだろう。

>>698
じゃあ萌え絵とかは発禁なw
あの大きな目って細い目の人を差別してるだろw

今だに『二次元が〜』とか『ロリペドが〜』とか、そういう次元の話をしてる場があるのに驚く。

今の時点で18歳未満の写真はどれが対象か分からないし、内心の証明なんて誰にも出来ないのに。
自分に火の粉が降りかかるまで理解出来ないのかもな。

第二次性徴前と後の区別なら付くが、
17歳と18歳の区別なんて小児科医でも分からない
結局モデルの年齢が分からないヌード写真が載っているものは全て捨てるしかない

ヌードどころか水着も駄目だし、
着衣でも『上着を着てない=衣服の一部を着用してない』＋『巨乳だから性的な部位が強調されてる！』
なんてことになりかねない。
結局、定義が曖昧過ぎるから『18歳未満の可能性がある写真は全て児ポ候補』になるんだよ。

罰則が無い内に雑誌のグラビアから卒業アルバムから全て警察に持ち込んで、
一つずつ確かめてもらう以外に証明しようがない。
いや、それですら担当者の主観でしかないから安心は出来ないな。

もう18歳未満は歩く児童ポルノとして、全身布で覆ってしまえばいいんじゃね？

27 ：無党派さん：2014/06/14(土) 22:13:37.93 ID:avOLLg/Q
条文と警察庁見解からすれば
アウトとセーフの境目はきわどさに尽きるかと

マイクロ水着（極小ビキニ）胸にテープ張っただけとか透ける水着
そういうのは３号ポルノに該当される可能性大

よくあるブルマ、レオタ、水着、制服といった映像画像に関しては
衣服を着ているものと看做され問題はないかと。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14115470464


「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
解説　警察庁生活安全局少年課執務資料（部内用）
7 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの(第3号)
(1)具体的な例としては、全裸又は半裸の児童に扇情的なポーズを取らせた
姿態を描写した写真等が考えられ、
これが性欲を興奮させ又は刺激する姿態であることが視覚により認識することができるものであれば、
児童の性器等が描写されておらず、又はその部分にぽかしが施されているものであっても本号に該当する.
(2) 「衣服の全部又は一部を着けない」とは、社会通念上衣服と認められる物を
全く着用していないか、又は衣服の一部を着用していない状態をいう.
これに該当する具体的な例として、全裸の状態や半裸の状態が考えられ、
通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが

全裸又は半裸の児童の身体の上に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明
又は半透明の材質により作られた衣しよう等を着用している場合（←きわどい水着の３号ポルノに該当）

には、「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当する

>>697
某画像サイトで、お祭りでのフンドシ娘の画像クリックしてシマタ。ヤバイ？

>>702
>着衣でも『上着を着てない=衣服の一部を着用してない』＋『巨乳だから性的な部位が強調されてる！』
なんてことになりかねない。
>結局、定義が曖昧過ぎるから『18歳未満の可能性がある写真は全て児ポ候補』になるんだよ。


こういうバカバカしい極論をいうやつが、実際に「18歳未満の可能性がある動画像」をすべて廃棄するかといったら、絶対にしないだろう。
煽って楽しんでるだけなんだよな。

まあつまり性器と乳首と臀部が写ってなければいいと。
きわどいやつは捨てるか塗りつぶしだな

マイクロビキニの画像なんて見たこと無いけど本当にあったのかねｗ
一般写真じゃありえないだろうし、グラビアとかになるだろうけど
親御さん黙ってないだろ

褌祭りは行事だけど臀部が見えてるから微妙だなぁ…
まあ国が猥褻物陳列罪だというなら
それはそういうことなんだろうけど

>>705
お前さあ
「群集に紛れた目立たない一個人」と「(たまたま何かがきっかけになって)警察に目をつけられ狙われてる人」との
危険性の違いを理解してないでしょ？

警察に目をつけられたら実際にそれで狙われる危険は存在してる訳で。
「幸いにも今はまだ自分が狙われてなさそう」だから「危険を訴えはするけど自分自身の対策はまだ」な人なら居るだろう。
もしかしたらその人ももう既に手遅れかもしれないけどね。

そんな中、岡山で女児行方不明事件発生
無事見つかってほしいのは大前提としても、Ｋが今市事件同様にこのことを利用して
マスゴミに来年からの悪用に備えた印象操作報道をさせるのではないかと思うと気が滅入る

ロリコンばかりが取り上げられるがショタコン大国日本でもある。

http://togetter.com/li/510682

【中国】習主席、ギリシャでも反日宣伝 「侵略戦争否定する企みを警戒」…パプリアス大統領と認識一致 ギリシャ支援伝える [07/15]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405431040/

【国際】ヘイトスピーチ議題に　国連人権委が対日審査
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405419797/

登山家・野口健氏「韓国でタクシーの運転手に｢日本人か？｣と聞かれ､｢そうだ｣と答えたら下ろされた｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405377896/

Twitterに戦争前に俗物取り締まり強化、歴史が証明
なんて書かれてたけどその通りになってる

破棄以前に空襲で家燃えるかもな

よほど女性からの反対を受けたくないのか男児についてはほとんど取り上げないのね

世界基準で足並み揃えるならアジア人は若く見えるからジャニーズの「桶ダンス」もアウトでしょ。タイトルにも少年たちのって書いてあるし

「ロリ連呼」の狙い通りだよな


漢字もろくに読めず、意味もわからない「B層」が危ないわな。
しったことじゃないけど

>>708
岡山といえば平沢カツエイが県警本部長を務めたところですな
警察庁生活安全局（旧保安部）一派の流れ
>>695の保安課も警視庁生活安全部内の部署

>>711
言論統制はエログロナンセンスから
と昔から言われてるしな…

条文に男女の別は書いてないから、男児の乳首でもアウトの筈なんだが

1: 風吹けば名無し＠転載禁止 [] 2014/07/15(火) 18:10:58.15 ID:57RHteCq
https://twitter.com/SalvareArt
白兎@千棘も小咲も俺の嫁 @SalvareArt
いーじゃん別に、集団的自衛権行使したって。
結果、他国との信頼関係は強まるし、働いてないヒキニートのゴミ屑が国の為に働けるんだぜ？
安部に感謝しろよニートどもwww
https://twitter.com/SalvareArt/status/484468717846138880
↓
共産党議員「まずお前が死ね」
↓
辞職

【悲報】アニ豚ニートが共産党議員を辞職に追い込む
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1405415458/
俺達の共産党議員「ヒキニートはさっさと死ね！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405411474/

アニオタ最低だな。

この共産党員がアホ

ゴキブリ発言といい野々村議員といい
何で立ち振舞を考えないのかねえ・・・
しかも、ゴキも死ねも自身に関わることじゃないのにｗ

まあ有権者が一番ダメなんだろうな

>>717
正論だな

西村幸祐 ・@kohyu1952

共産党の区議がツイッターで「死ね」→辞職、となったが、
故小松前内閣法制局長官にもっと酷い事を国会内で放言した共産党の小池晃、大門実紀史、民主党の榛葉賀津也、斎藤嘉隆、
そして「そのまま死んでしまえ」と言った逃亡中の議員は辞めないのですか？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140716/crm14071601170001-n1.htm

https://twitter.com/kohyu1952/status/489096057612021760

>>696
ってか盗撮とかも実は男性より女性の犯行が多いんだよね
もちろん目的はガチな趣味でなくカネの為

>>702
更に言うなら、警察機関（行政）には、逮捕「権利」はあっても、逮捕「義務」はないんだよね
明らかに対象だろ・・・って物でも、「逮捕しない」事は可能なんだわ

うぐいすの人相当生活やばそうだな…

荻野幸太郎 ‏@ogi_fuji_npo 15時間
本名で堂々と言論表現の自由を訴えたところ、
「児童性犯罪者の味方をするのか」と怒りくるった人々から、
狙われる羽目になった。たぶん、完全に普通の生活に戻るのは難しいと思う。
この国で、漫画性表現が抑圧されていないというのは大嘘だ。

【テレビ】取材されたベルギー難病少年も静かな怒り 日本の海外ロケの無茶 「君に未来はないよね」などと畳み掛け泣かせる [07/15]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405511146/

【国内】男組メンバー８人を逮捕！男性を集団で取り囲み暴行し「レイシストを急襲した」と動画紹介　添田充啓、木本拓史ら [7/16]★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405516927/

【中国】 ２７３基の原発建設が計画され、各地で建設ラッシュ 「大気汚染の主要因である火力発電に比べ、原子力発電はクリーンだ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404801345/

>>723
児童性犯罪者とイコールと思い込んでる人の方が危険そうな実例だな

>>724
とんでもない話だな。安倍政権と対決していかないとな。

政府は児童ポルノ該当処分品リストを出さないのか？
自己判断で処分して逮捕は時の運？

線引きが条文を見てもはっきりしないのが多くて困る
廃棄する手間だけでも大変なので、量は少なければ少ない方がいい
１７歳以下に見えるポルノは、全て逮捕の可能性があると思うので、熟女にみえないものは全て処分する予定

現時点で不明なもの

ヘビメタバンドのジャケット写真（Sの有名なアレやVのアレ）
AKB４８の写真集やDVD
サンタフェ
東琴乃の１７歳時の写真集『ヘルプ』
海外ドラマモンキーズの１エピソード
中卒のプロレスラー、女子プロレスラーの試合写真
終戦直後の、上半身シャツ姿戦災孤児（男子）
戦時中上半身裸で授業を受ける子供たち（歴史グラフ雑誌）
ベトナムで焼け出されて避難中の少女写真（教科書）

条文だけ見ていたら水着写真でも逮捕に思えます

>>686
本当に「内閣が裁判所より上」なんて発言したのなら、
かなりの問題発言だろ。
ヤジ問題ごときであれだけ大騒ぎしたのに、
なぜこのような危険な発言に対してじゃ
マスコミは公にしないんだ？

ヘビメタバンドのジャケット写真（Sの有名なアレやVのアレ）・・・？
AKB４８の写真集やDVD・・・３号該当しそうなのあったけど発売中止されたから、残りはセーフ。ＡＫＢの場合アウトならまず出版者が捕まる。
サンタフェ・・・セーフの例として挙げられたから大丈夫
東琴乃の１７歳時の写真集『ヘルプ』・・・？
海外ドラマモンキーズの１エピソード・・・？
中卒のプロレスラー、女子プロレスラーの試合写真・・・コスチュームが破れて胸丸出しとか？
終戦直後の、上半身シャツ姿戦災孤児（男子）・・・下半身露出してるってこと？アッー！
戦時中上半身裸で授業を受ける子供たち（歴史グラフ雑誌）・・・？
ベトナムで焼け出されて避難中の少女写真（教科書）・・・教科書なら報道写真系だろうしセーフ

↑
不明じゃなくて、あなたが調べてないだけ

ていうか手を変え品を変え「17歳以下に見える」を連呼してるのは何なの？
新手なの？
処分するなら警視庁に持って行って聞いてきてくれ
担当者の名前も控えてな

>>729
しっかり書くと児童ポルノ宣伝と思われるから書くのが心配。
ヘビメタ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1400239117/26
もう一つのバンドはヴァンヘイレンのアルバムで男児のエンジェル画像（日本では普通、海外では結合児）
東琴乃（アイドル→AV女優）の１７歳着エロ水着写真集『help』
モンキーズは、モンキーズのメンバー一人が浜辺で上半身裸の女児と遊んでいたシーンを見た記憶あり
ドラマ自体は６０か７０年代で古い。DVD化は不明。
プロレスは・・・。技によっては股間アップになることも。
戦災孤児はボロ着てるから服が破れて乳首が見えていることがあるかも。ほとんど少年。
上半身裸で体操してる男女は、昔売られていた戦後ん十年ってグラフ誌で見たことがある。

上記は自分の所持ではなく、注意喚起目的で残しておくため。
モンキーズ保存している人は、この法律の存在すら知らない可能性が高い。

改正法の具体的条文の記載は、一か所のニュースサイトだけだった。

一年後に大多数の人間がわけもわからず逮捕されているのではないだろうかと予想。

NHK朝の連続テレビ小説「おしん」で、幼少のおしんが奉公先の金を盗んだと疑われて
上半身裸にされるシーンを録画したビデオテープ　　も追加で
撮影時に子役は10歳だったはず

>>728
内閣が「責任を持って(自称)」憲法解釈を好きにできる
って事は、イコールで三権分立の放棄を意味するし。
「国の最高責任者なんだから憲法解釈だって自由に出来る」みたいな発言は実際にしてる。

当然法律に多少以上に詳しい人なら(っつったって小学校で習うレベルの法学だけど)
みんな「三権分立を何だと思ってるんだ」と激怒してるところなんだけど。

それほどの大問題ですらスルーするくらいにマスコミは何も仕事しなくなっちゃったんだよ。
あれ程大炎上してた田母神が今やヒーロー扱いされる始末なくらいだから。

>>728
ヤジ問題があれほどマスコミに取り上げられたのは、
自民党が大問題だと認識してなかったからだと俺は考える。
実際自民党が党ぐるみで犯人隠ししたり何なりで対応が遅れてるうちに炎上してった訳で。
最初から大問題だと認識してたら報道規制の手回しもあったはず。

逆に言うと憲法破壊は多くの人間が怒るって理解して推し進めてるという事でもあるが。

マスコミが自民政権を批判する余地は、もうこういう「自民自身が自覚してない」問題点を突くしか無いんだろう。
それも今後「自民に反逆する記事は包括的に禁止」という事態が来ることがなければの話でしかないけど。

>>723
テロリストが市井人をテロリスト呼ばわりしてテロ攻撃ですか。
マジで嫌な世の中だ。

何が本当にテロなのか思考停止せずに慎重に考えるのは大事だな。
政府＝正義、政府に異を唱える者＝テロリスト、と単純に定義などできるはずもない。

どんな言論であれ、その言論に暴力で立ち向かうのはテロだ。

　韓国人「日本のアニメが好きだと言うと世界中のどこに行っても社会不適応者扱いをされる」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405526455/

え、アキバにも韓国人が来てますが？

【イギリス】小児性愛容疑者660人拘束　医師や教員、元警官も　400人超す児童保護 [7/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405524008/


英国:小児性愛容疑者６６０人拘束　４００人超す児童保護
毎日新聞　2014年07月16日　23時49分
http://mainichi.jp/select/news/20140717k0000m030146000c.html
　英捜査当局は１６日、６カ月にわたる特別捜査の結果、小児性愛の容疑者６６０人を拘束したと発表した。
その一部を児童への性的暴行や児童ポルノの映像所持などの容疑で訴追し、４００人以上の児童を保護したという。

　特別捜査は、インターネットで児童ポルノにアクセスした人物を対象に実施。
拘束した６６０人の大半は、かつて捜査線上に浮上したことがなく、医師や教員、元警官も含まれているという。

　英国では、テレビ番組の元人気司会者が児童らに性的暴行を繰り返していたなど、児童虐待が疑われる事件が最近、次々明らかになり、社会に衝撃を与えている。（共同）

>>731
1.少年の胸部で捕まることはない
2.2000年以降発売で、本当にアウトの着エロなら発売元が捕まってる
3.服脱がしマッチのキャットファイトとかじゃなく、普通のプロレスならセーフだろう

他は実物見ないと判断できないね

>>739
いずれも「現時点では」「取締側が特別にイチャモンつけるモードに突入してなければ」って大前提がつくけどな。
現時点で、しかも目をつけられるような事になってなければその通りだけど
将来に渡って、あるいは目をつけられててもそれが安全だという保証は無いと思う。

>>740
そういう危険性はどの法律でも言えること。
別件逮捕狙いの場合、いわゆる「転び公妨」や、カッターナイフ所持で銃刀法違反などがよく使われる手だが、別件の容疑が固まらなければ、それだけで拘留し続けるのは無理。
プロレスも児童ポルノとか言い出したら切りがない。
疑われる危険を心配するあなたは、18歳未満と思われそうなありとあらゆる映像や写真を全部処分するの？

平川市議会議員の全員逮捕まであと５人(笑)
未来の日本国籍や(笑)

>>741
要は児ポ単純所持は飽くまでも『副』であって、それを『主』として捜査、逮捕される可能性は低いって事？
だとすればその根拠は？

徒に不安を煽るのも、極端な楽観・諦観も、どちらも根拠がよく分からない。
結局は警察の気分次第じゃないの？って思っちゃう。

>>743
そんなことは言ってないし、極端な楽観・諦観もしていない。
警察に悪用される危険性はもちろんある。
ただ、ありとあらゆる18歳未満の映像や写真が危険だ！と不安を煽ってる人は、自分では全部捨ててるのか知りたい。

>>743は根本から間違ってる
主は児童性愛記録物であって、元々1号2号が議題だった
そこに3合も含めろってなったから話がややこしくなっただけ
あなたはどちらかというと3号を主題として捉えてるから
思考がごちゃごちゃになってる

元々、3次に限った1号2号だけなら
反対派が派生することはほぼなかった

無邪気さを体現するものと考えていた児童の裸体を、性的な興奮や欲情の対象と見なす規制派やその支持者に類する人たちが存在することに驚愕した。

攻撃的な割に具体性が無いから結局よくわからない。

捜査方法も適用対象も、実際に動きださなきゃ分からないって事だろうか。
職務質問で携帯の中身を洗いざらい調べるのも、
不確かな密告で家中引っくり返すのも現実的じゃないだろうから、
余程目立ってなきゃ大丈夫だろうとは思う。
けどその反面、定義の曖昧さや『単純所持禁止』という強すぎる縛りのせいで、
警察の気分次第でどうにでもなるんじゃないかという不安もある。

現時点で具体的に答えられる人はいないんだろうな。
>>744-745を見るとそう思う。

だって委員会ですら具体的に答えてなかったもん
「顔射だけならOK、性器が写ってたらNG
つまりこの法案は児童保護ではなくポルノを取り締まる法案になっている」
という問題定義はあった。
だから山田議員が付帯をつけて、今後の運用に問題があれば
口出しできるようにした

1号2号ポルノについても17歳と18歳をどう見分けるのかって問題はあるけど、
対象年齢を13歳か14歳未満にして、1号ポルノと2号ポルノだけの規制であれば、反対意見なんて殆ど出なかったはず
そんなものは誰がどう見ても児童への性的虐待、性的搾取の記録物であって、芸術的文化的価値なんてないだろうし

>>749
児童ポルノ事件の推移で調べてみればわかる。
大半が親告罪のない淫行か自画撮りで、被害者の存在しないものばかり。
児童を守るどころか、児童の人権侵害しているという本末転倒な方向へ向かっている
親告罪をつけるべき

その「親告」が児童から出しにくいのも問題で
大半が親の通報なんだとか

スマホの普及も加味してるんだろうな
子供にスマホ持たせるかねぇ…GPS付きガラケーの方が
バッテリーも持つしカメラもないし一番セキュアなのに
まあ金にならないからそれはしないんだろうね

児童ポルノ法は児童を保護するための法律であって、児童ポルノを撮影された児童を処罰するために使うべきではないって声明が
海外の児童保護団体から出てるのに、自画撮りした児童を前科者にして何が児童の保護なんだろうな？

人の内心、特に「性」に関しては国が制御しようとすること自体無理があるんだよな

最近逮捕されたオナニー配信男子も自画撮り女子と同様の存在だよな。
児童買春ポルノ法の罪で逮捕って、被害者は誰なんだよというか。
ていうか強いて挙げればその逮捕された人が被害者なんじゃ。
いつから日本は被害者を逮捕するようになったんだ？

文字通り「児童を守る名目の法律」によって「児童が犯罪者として逮捕される」事態が起きたことになる。
何が「児童を守る」だ。児童を攻撃して前科つけて人生壊すための法律じゃないか。

で、これからは配布せずに自分で撮って持ってるだけで逮捕ですか。ハァ…

あの少年はどっちみち有罪ですけどね
やっぱり量刑加算されちゃうのかな？

猥褻物を頒布し公然と陳列した者
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料又はその両方

米ロードアイランド州、売春非犯罪化でレイプ激減＝全米経済研究所
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303768704580032873338958674?mod=trending_now_5

性産業は必要（悪）だな
安全な性交渉というのは挿入がNGの日本の風俗と同じ感じか
AVや漫画もこうあってほしいね、一般大衆物としてじゃなくていいから

この法案の子供を守るという名目に賛成してる親は、子供が冤罪で捕まることも考えてみて欲しい。
一見大人だけが被疑者？と思われがちだけど高校生男子とかがそういう画像を手にする可能性もあるよな。
そうでなくても、成人後の冤罪だって自分の子供なわけだし。

児童ポルノ法単純所持に引っかかりそうなものリスト

裸族のドキュメンタリー
サンバカーニバルドキュメンタリー
高橋恵子の映画出演作1970〜1973（1970年春の中学卒業と同時に大映へ入社、高校には進学しなかった。）
『高校生ブルース』他
杉田かおる出演の『青春の門』（撮影時17歳）

判定は不明、できる限り廃棄を

>>758
でももしクラスメイトに裸の映像持たれていたら、一番酷い状況だと思うんだ。
山田議員にはメールしたんだけど
「イジメで脱がされた子の画像を持ってると犯罪だって国会で発言してください。それで助かる苛められっ子がたくさんいます」って。

長崎でズボン脱がされた男子が自殺した事件あったし

その、特例で法案作るのやめようよ
自殺した子供には悪いけど、自衛なり判断能力を親が教えなければいけない。
俺もズボン降ろされたり、学校で教師に公開尻叩きの系を食らったことがあるけど
死にはしなかった

>「イジメで脱がされた子の画像を持ってると犯罪だって国会で発言してください。
>それで助かる苛められっ子がたくさんいます」
それは国がやることじゃない、親と学校がやることだ
国は母親でもないし、学級長でもない。甘えてはいけない

>>759
実際今でも販売してるもんはセーフだよ

>>756
道の真ん中で全裸になるだとかインターネットの掲示板に卑猥な写真を貼るだとか
そういう見たくもない人も見てしまうような公衆の面前ならともかく、
希望者に売ってただけなのは「公然」猥褻って言えるのか？

情報を取得所持する行為まで違法化する事自体
個人の心の中まで公権力がコントロールしようとする思想統制ファシズム
なのだから廃止するしかない
所持罪廃止しろという風潮が日本で当たり前にならんと
今後踏絵やら焚書坑儒やらの再来になる

機密情報、エロと来て次は何の情報が所持禁止になるんだろうな
このまま歯止めがかからないとマジで政府に都合のいい情報以外所持禁止になるぞ

>>760
・・・順序が間違ってる

ぶっちゃけ、「イジメで脱がされた」の時点で、大人なら「暴行罪」が成立するのよ
いくら子供でも常識として犯しちゃいけない事ってのはあるんだから、そういうのは普通に大人と同じに扱うべき
多分、やるならそっちの方が先だよ

ねずみ講の末端ばっか捕まえる策を講じず、元締めをほったらかしにしたのでは意味がない

>>765
それらは所持禁止であると同時に言論封鎖も兼ねれてる事は認識した方がいいと思うよ

正直、取得の禁止から都合の悪い発言はできなくなる言論封鎖の方向でくるだろうね
ヘイトスピーチがらみなんてのは正にその一端なんじゃね？

>>766
だな、捜査機関が真面目に製造元を取締れば所持の違法化なんて必要ないんだよね
所持罪導入して自分達の武器を増やしたいからわざと放置してたんじゃないか？
と疑いをもたれても当然としか言いようがない
で何の目的で導入したのか？誰を守りたいのか？
捜査機関の態度を見ているだけで所持罪が被害者救済にならないのは明らか

>>768
すまん
>ねずみ講の末端ばっか捕まえる策を講じず
でなく、
>ねずみ講の末端ばっか捕まえる策ばっか講じて、
だね

ちょっと表現間違えてたけど、返信から言いたい事は伝わったみたいでよかった

>>766
いや、子供を法律で縛るのは幾らなんでもだよ
酒鬼薔薇みたいなのは別だけど、大人になる成長過程で学ぶ余地はあるべきだし
多少の軽犯罪は法で縛らず児童相談所かぶん殴るのがちょうどいいと思う
俺は飴玉一個万引きして鼻血が出るほど殴られた事があるが
今じゃアメリカでは法律違反で親が捕まる。
酷い世の中だよ

>>770
君の言うとおり軽犯罪までは法で縛る必要はないだろうけど

「暴行」「傷害」に当るようなのは、決して軽犯罪とは思えないんだけどね・・・「脅迫」「窃盗」もまたしかり・・・
常識の範疇を超えてるようなものは子供でも許されるもんじゃないよってのは、ちゃんと理解させた方がいいと思うよ

万引きの件で思い出しだけど、日本だともっと理不尽な例がなかった？
万引き犯を追っかけた店主が自殺するまで追い詰められた件
どうも昨今、子供に対して「あなたは悪くないのよ」、社会が悪いの、環境が悪いのって方向性が多すぎると思う

>>765
オナニー配信男子の件は、ある意味では今後加害者にもなり得ると思うけどｗ

男がたまたま誤って見てしまった配信動画で所持罪で捕まっても見ろよ・・・ｗ
ぶっちゃけロリで捕まるより生きていけんわww
ま、女のロリも然りなんだろうけどｗ

>>770
えっ？、親が責任取るのは当たり前でしょ？
フランスでも教師に手を出したら親が捕まるし。

いじめっ子はだいたい家庭に問題があるしな

>>764
だから、焚書を喩えに出すならまだしも、踏絵を喩えに出すのはおかしいと何度言われたらわかるの。
幼児性愛者を儒者に準えるのも噴飯ものだが。

>>773
いや、飴盗んで親に殴られたって事ね
店主に殴られたら親が逮捕は知らなかった

■逆ニーメラーあるいはニーメラーのすすめ

（引用開始）
「我々が攻撃しているのはあなた方ではない、彼らなのだ、
　だからあなた方が不安に感じたり、問題視する必要はない。」

ニーメラーさんのコピペの「私」は、「攻撃されているのは自分ではなかったから何もしなかった」わけですが、
「攻撃されているのは府民（自分）ではないのだから、何でもないでしょう？」と「私」に問いかける様なこのツイートは、
「逆ニーメラー」「ニーメラーのすすめ」とも呼べるのかもしれません。

教員も大阪市役所の職員も議員の人達も、その殆どが大阪府民であるわけですが、
上のツイートを見ると、さも彼らは府民ではないかの様です。
（時々観測気球的な発言をするとしても、）大多数の府民を攻撃すれば支持を失いますから、
今後も「ナチス」の攻撃は少数者に向かって行われるのでしょう。
そして、その攻撃に選ばれた少数者は「府民」から除外され、大多数の人達に対して
「攻撃されるのは府民ではないのだから、問題ない」と「ナチス」は言う。

もし、表現規制の強化がされる時が来るとするなら、規制派はこの様にツイートするのではないでしょうか。
「一部の特異な趣味を持つ人達の行動に枠をはめる議案。府民に義務を課す案件ではありません」と。
そして、晴れて表現規制条例は早々に改正され、殆ど規制派議員の人気は低下しないのでしょう。
大多数の府民にとって、「一般府民と公務員は違う」のと同じ様に、「一般府民と一部の特異な趣味を持つ人達は違う」わけですので。
（引用ここまで）

>>764
＞情報を取得所持する行為まで違法化する事自体
＞個人の心の中まで公権力がコントロールしようとする思想統制ファシズム


いわゆる先進国といわれるOECD加盟国は、34ヵ国すべてが単純所持を禁じているが、それらの国がすべてファシズムか？
んなわけない。
今回の改悪は、3号ポルノにより児童ポルノの定義が広範で抽象的であること（除外項目が明記されていないこと）が根本的に改善されずに直罰を導入したことから、冤罪の危険性や警察などに恣意的運用をされる危険性があるので反対だ。
しかし、あなたのようなペドファイルが本物のチャイルドポルノを所持して楽しむ権利が、もはや認められないのは世界的な流れだ。
国連や他の先進国の要請もある。
刑法の整備が遅れている後進国でもないのだから、当然の流れだ。
周辺国でも、この数年の間に韓国、台湾、インドネシア、フィリピンなどが次々と所持を禁止している。
「情報を取得所持する行為」と曖昧に書いているが、「子供の性交や性交類似行為の動画や画像を取得所持する行為」と書けないのは、あなたにも恥ずべき点があるからでしょう。
もう、それが許される先進国はないんですよ。

>>738
＞４００人以上の児童を保護したという。

この部分がわからん
誘拐されてたってこと？にしちゃ多すぎるし・・

>>779
画像データとして存在してる児童を保護した、って事じゃないかなぁ。
何か屏風の虎みたいな話だけど。

>>779
実子などの「普通に一緒に暮らしてた」子供が大部分だと思われ。
「ネット上の児ポ関連サイトにアクセスする様な極悪人」から「開放し、保護した」って事なんだろう。
多分大多数の当該児童にとっては「とつぜん平穏な生活が壊され、警察に連れ去られて施設に連行された」なんだろうけど。

あくまでネット上の児ポにアクセスした人を血祭りにあげた結果だから
大部分が現実の児童に手なんか出したことない人だろうし、中にはそれこそ地雷リンク踏まされた人も居るかもしれない。
そうでなくても児ポの実態を調べてただけの人も居るんだろうし。

もし「我が子が性犯罪の被害にあった事があって、その時撮られた写真・映像の出回りを調査してた」なんて人が
>>738で逮捕された660人の中に居たとしたら、本当に救われない話だよな…

>>781-782
事実関係も詳細も分からないのに、妄想と憶測だけでひたすら権力側（しかもイギリスの）を叩くのはさすがに気持ち悪い
欧米なんて、日本よりガチロリの犯罪者が多いし、この記事だけでは『保護』の意味合いは分からないぞ

>>780-783

>>779です、レスどーもです
ほんと、この記事だといまいちよくワカランですね・・・

>>778
国際的な流れとやらが正しいかね？
外国がやってるから日本も真似ようとか主体性なさすぎ
所持罪が成立していない日本より所持罪が導入された国々の方が
強姦率の高さや児童ポルノの発信件数が高いとあるけど？

>>778
被害者救済にもならん
役人や政治家の言い訳と利権のためだけの法律が多すぎ

>>785
ほんとそこだよな、
「法律で禁止されていなかった」というのは
別に合法化しているわけではなくて、
あくまでグレーゾーンの立ち位置として機能する意味で丁度良かったんだよ
既に供給は禁止されていたわけだし
個人的には単に児ポが外交カードとして使われただけにしか見えない
今後性犯罪が急増するのは目に見えてるから
その理屈付けとして（児ポが世の中から一切無くなっていると仮定して）
責任を創作に向けられる恐れがあるのが嫌
というかそういうシナリオなんじゃないかと思う

>>778
君、根本的に間違ってるよね、本当に反対派なの？
推進派に共感する部分でついつい本音が出ちゃっただろ
どこの国であれ所持禁止の法的根拠がロリコン撲滅だとしたら十分ファシズム的だよ
所持罪導入はあくまで児童救済が目的なんじゃなかったの？
間違っても特定の性的嗜好を罰する為のものじゃなかったはずだよね
どんな内心であれ、悪いのは性犯罪を犯す者であって性的嗜好が問題なのではないんだから
それを「恥ずべき点」とかさ
お手軽に大正義に心酔したいからって、あからさまな印象操作も大概にしとけ
そういう差別や偏見を法的根拠より優先して感じるのは極めて危険
実際、恣意的運用の余地が残された以上、そうした人治主義的観念とのコラボは最悪と呼べる

なにが国際的な流れだ。そもそもヌードだから全部ポルノって解釈は日本だけだろ。欧米でヌードビーチなんかいくらでも公開されてる。
ミソもクソも一緒だから全部罰しろという一番稚拙で暴力的なのが日本になってしまった。

>>788
世界中の先進国すべてがファシズム国家なのかー
もう国連脱退するしかないな

>>789
ここで規制に反対する内心の自由派の人たちはいかなる児童ポルノの単純所持規制にも反対してるから
昔の欧州の幼女×おっさんのセックスのチャイルドポルノの所持も規制しちゃいけないって主張だよ

>>787
今後性犯罪が急増するのは目に見えてるから、という理屈がわからん
あんたは児ポを取り上げられたら、女児を強姦するの？
恐ろしいやつ
自分がそうだからって他人もそうだと勝手に決めつけんなよ

2時から22時迄

スレでは誰も相手していないようだから、どんだけ愛してんだろうか、この法律「を」w

>>789
18歳未満なら全部児童だから18歳未満のポルノも全部児童ポルノ
ついでにそう見えるだけでも児童ポルノ
たとえ16歳で結婚できるという法律と矛盾してても児童ポルノ

って基準も日本だけだよな…

>>791
児童ポルノの基準が日本だけのガラパゴス基準って問題と
そもそも所持まで禁止するべきでは無いだろって問題は
別問題として区別するべきでは。

ここの住民(の多く)は区別した上で両方とも反対してるんだろうから。

>>763
公然の定義はともかく、ここは日本だもん
エロ系の販売物で性器見えてたら、たとえ児童じゃなくても販売者は逮捕だから要注意

>>794
その中で外国には無い、日本にだけにある、絵でしかないマンガ
（過激なエロ表現もその中にある）がたくさんあるからだろうな。

最終目標らしきものが、日本の規制派の運動の「長い歴史」にはあるようだから、
法律でやたらなんにでも適用出来るような広範囲な規制をやってしまったのが「今」だな

それに加えて「憲法」が蔑ろにされてる状態だから（憲法は9条だけではない）、
馬耳東風なんだろうけど、やってる連中は

>>792
上のレスにもあるように、
所持規制における各国の犯罪率の高さから書いている。
冗談か知らんが、所持で逮捕されるなら現実で・・・
などといった書き込みもあったし

風俗営業がレイプを激減させた調査結果にもあるように
規制規制の世の中でガス抜きは必要でしょうと。
つまり視覚的娯楽作品について
陵辱や痴漢漫画を読んで実際やりたがる奴なんて極少数だし
最後に書いた通り創作が未来永劫守られれば文句はないよ

そうなる可能性が可決直前まであったからこの法案のずる賢く
食えない感じに憤っている

痴漢とかレイプを題材にした創作物の作者や読者が実際にそういう性的嗜好を持っているって考え方はいかにも欧米っぽいな。

戦争を題材にした創作物の作者は戦争したがってる
暗殺者を題材にした創作物の作者は人を殺したがってる


アホだなあ。って子供でもわかるのにね

>>800
そうだよな！
児ポ法推進派と社民党は思考が同じだなw

分断工作に熱心ですね

>>798
元々日本より犯罪認知件数多い、治安の悪い国だろ
ソースつきで、児ポの所持禁止したらレイプが増えたというデータは見たことがない
性犯罪というくくりで言えば、新たに児童ポルノ所持という性犯罪カテゴリで逮捕される人数は確実に増えるけど
日本で児ポ所持禁止したから実際にレイプするのが急増するとは思えない
そういう危ないやつは、所持禁止されようがされまいが実際にやってると思うわ

>>803
増えるのは冤罪のほうだと思うけどね。

韓国も冤罪は増えた上にレイプの抑制には全く効果がなかったけどね。

これは日本の従軍慰安婦の実態を隠ぺいするために法律だと思うね。

>>801
社民党は反対票入れたぞ
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/186/186-0618-v002.htm

サブカル業界は青少年法案のことを勉強しそうにあるのか
児童ポルノ法案を審議してた頃はドロンしてたからな。永久にドロンだよ

逆に推進派の連中が児童ポルノを所有していない証拠を見せてほしいね。
赤ん坊時代の自分の写真があったらそれが性的な目的でないことを規制派自ら証明してみせるべきだ。

相変わらずロリコン共がブヒブヒ鳴いてるなｗ
でもお前らごときの力じゃ法律は変えられないよｗ

痛いところ突かれて慌ててやがるw

ロリコン必死だな＾＾

>>807
ユニセフで児ポ上映会やったそうだし、アグネスも何回も児ポは仲間から見せてもらったそうだから
間違いなく所有してるんだよね
ただ、「資料用」と言う名目であいつら推進派は所持を許されてしまうわけだが。。。

>>803
ロリコンが信頼できるソース付きのデータなんて出せるわけないよ
２ちゃんやロリコン仲間のサイトがソースｗ

なんで推進派って精神欠如した書き込みしかできないんだろう
アグネスとか土屋議員もスピリチュアルな言い回ししてたし
かといって反対派の過剰反応もいかがなものかと思うが

>>811
というより、警察の持ってる「逮捕権」は、あくまで権利であって義務ではないからね・・・
逮捕しない事もできる

>>813
規制派は、規制の根拠とするデータを、自らアネクダートルデータ（すなわち証拠に基づかないデータ）だと言っていた。

【社会】ベネッセ流出の元SEは月収38万円　パチンコ・競馬などの借金返済11万、家賃7万円に加え家族の入院などで窮地に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405751190/

【ヘイト犯罪】日本人をしばき隊=「男組」組長添田 一部否認 「(被害者は）全部演技だ」★2【ぶよぶよ】
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405526629/

【国内】西早稲田でキリスト教１０団体、日本キリスト教会館に対するヘイトスピーチと警察当局による不当逮捕に抗議★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405735749/

>>815
妄想乙ｗ
病院行ってこい

とりあえず2人共根拠を出そうか

児童ポルノ法単純所持に引っかかりそうなものリスト

サディスティックミカバンドの『塀までひとっとび』の動画
（冒頭に幼児の全裸（後姿）が出てくる）
映画『転校生』『台風クラブ』『静かな生活』

判定は不明なので処分が望ましい

ご勝手に

>>807
彼らは「性的欲求を満たすための所持では無い。はい論破！」が使えるから…
自分らは無条件で性的欲求のための所持では無いと認定して貰える(たとえ本当に性的な目的での所持でも)からそういう立ち位置に居る訳で。

>>811
上映会どころか日本ユニセフ協会のサイトに幼児の裸写真が堂々と載ってるんだよ…
つまり彼らは「性的目的ではなくあくまで資料として掲示」していて
それをアクセスして見れば「性的目的でサイトに訪れ閲覧」にされる仕組み。

もう恣意的捜査＆逮捕がし放題。

日本ユニセフ協会のサイトを閲覧するのはくれぐれも気をつけて。
世界の貧困を説くページに脈絡無く幼児の裸写真が出てくる罠がある。
(確認したのは法改正前。俺は所持禁止法律制定後は怖くて当該サイトを見てない)
貧困問題の紹介を読みに行ったつもりなだけでもいきなり児ポ写真入手目的でサイト訪問と認定され得る恐れあり。
日本ユニセフ自身が自覚しようがすまいが結果的に最悪なトラップになってる。

例の誘拐事件の犯人が捕まってよかったんだけど
調べてみると定期的にこのての事件はあるみたいだな・・・（ページ下部）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14582-t1.htm#2

これらを何が原因と決めるのは非常に難しいし
逆に、何故実行するのかという理屈付けを殺人と同列に考えるべきか迷う
やはり、ロリコンは立場を明確にした上で
徹底的に実行者を追求し、自分は違うということを提示していくべきなのでは
やっぱ実行しちゃう奴って頭おかしいよ
殺人にしろ誘拐にしろ、責任能力や精神異常は関係ない気がする
まともな教育受けてれば実行なんて考えられないもん
どこで犯人は常識の水準を下げたのか、が重要な問題だと思う
例外として「同意」というケースもあるが・・・それは殺人のほうが稀か？

倉敷の事件は児童ポルノが自由に手に入る環境なら起こらなかったと思えるわ
ロリコン的性向を持つ人間に対して単純所持まで禁止しておいて一体どうしろと
今後この手の事件が増えるとしても、責任は挙げて愚劣な日本政府にあると銘記すべき

ってか、まだ詳しい情報も出てないのに児ポ絡みだとか、その種の趣味の人の犯行と考えるのは時期尚早かと思う

こういう事を書くから反対派は馬鹿にされると思うよ。

【集団的自衛権】「のび太が武装しても自分を守れるかな」 - 朝日新聞デジタル★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405811573/

何かあると狂った様に関連スレにコピペしまくる奴の方がよっぽど変だけどなｗ

【岡山】不明の小５女児保護 49歳の男を監禁容疑で逮捕★19
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405813284/

またこれをきっかけに叩かれそうだな・・・。

【倉敷・女児監禁】 ４９歳男の部屋には、アニメのポスター★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405823336/

そのスレの分析面白いけど発想がクズいやつ多すぎ
脳直結でキー叩いてるのか疑うレベル

＋民もお前らみたいなキチガイロリコンには言われたくないだろうｗ

実際、いい歳こいてアニメを見てる奴らって気持ち悪いよな…　犯罪者予備軍と思われても仕方がない…
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405827138/

ひでえw

スレタイ自体が印象操作
報道気取りが鼻につくし、マスコミよりたちが悪い

>>830
それ記事からポスターに言及した部分が消滅してるね

で、今度はフジが壁一面にアニメの絵とか
※リフォーム業者が言ったらしいがそのリフォーム業者本物かな？

防音改築したらしいから本当だろう