【みんなの党分裂】江田新党【2014年野党再編か】

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1無党派さん
みんなの党の江田憲司前幹事長(57)は9日に離党届を提出し、年内に新党を結成する方針を固めた。
江田氏は7日、離党の理由について「みんなは結党の原点を失った。自民党に対抗しうる野党勢力を結集し、数の暴走に歯止めをかけなければいけない」と周辺に説明。
9日午後に国会内で記者会見し、正式に離党を表明する。
江田氏に同調して離党する議員は10人規模に上るとみられ、みんなの党は分裂する。

【各社の見通し】
朝日新聞「同調者は10人以上になる」(複数議員の談話)
毎日新聞「10人規模に上る」
読売新聞「5人以上の政党要件を満たす可能性が高い」
産経新聞「10人超」
時事通信「10人を超えることは確実」(関係者の談話)
共同通信「十数人が同調する見込み」

【離党報道のあった議員】
〔衆院比例選出〕
林宙紀(宮城1/衆1) 毎日/産経
青柳陽一郎(神奈川6/衆1) 産経/朝日
井出庸生(長野3/衆1) 毎日/産経/朝日/共同
井坂信彦(兵庫1/衆1) 毎日/読売/産経/共同
畠中光成(兵庫7/衆1) 産経/朝日

〔参院2010年選出〕
小野次郎(比例/参1、衆1) 朝日
藤巻幸夫(比例/参1) 産経
寺田典城(比例/参1) 「私は党首を信用できない」(朝日新聞)

〔参院2013年選出〕
川田龍平(比例/参2) 産経

【反党行為が顕在化した議員】
小池政就(静岡1/衆1)
柴田巧(比例/参1)
真山勇一(比例/参1)
2無党派さん:2013/12/08(日) 10:44:53.35 ID:A8lj2DFl
アートネイチャー  乙
3無党派さん:2013/12/08(日) 11:35:55.62 ID:os7aCQ35
.
【藤原の効果?】 福山哲郎と白眞勲が、機密保護法に必死で反対する理由 【それとも他の理由?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1386415723/

26 :Ψ:2013/12/07(土) 20:45:16.93 ID:No06DkjX0
やっぱ この法律は大切なんだね。

29 :Ψ:2013/12/07(土) 20:46:52.79 ID:gMbDL2VP0
ミンスの国会議員は、帰化人ぽいな、自民でも福●康●、河●は中国人ぽいよな

60 :Ψ:2013/12/07(土) 22:15:24.40 ID:EdDQaZXb0
>>29  福●康●が帰化人て、本当かw  「お前たち(日本人)と俺は、違うんだよ!」と確か言ったねえっ!

87 :Ψ:2013/12/08(日) 08:52:36.70 ID:EAQN0xGa0
>>29>>60
今、自民党の最大派閥である清和会では、パトリオットグループ(安倍系)と
パンダハガー&キムチハガーグループ(福●系)が、戦っている。

会長のマッチーもパンダハガー&キムチハガーグループの一員。

早く会長から退任しろ! 清和会の創業家は、安倍家岸家です! 
時代は創業家です! 安倍総理こそが、清和会の会長に相応しいのです。

76 :Ψ:2013/12/08(日) 01:54:24.36 ID:MnFlEkqO0

帰化人抜きでは間接侵略が成り立たないから、シナ・北鮮・韓国の政府も必死よ。
4無党派さん:2013/12/08(日) 12:08:10.79 ID:jjjafFVj
裏切り者達のスレですね?
自分達の選挙の当選の事しか考えてなく次から次へと有利そうな党へと渡り歩くので次の党名は
渡り鳥党が似合うのでは?
みんなの党の党員を裏切り国民を裏切った議員達はどうせ支持率も上がらないだろうから離党したらすぐに議員も辞職するべきだろうな
5無党派さん:2013/12/08(日) 12:11:20.91 ID:MHd1olpQ
これぞ、待ってました!!真の改革できそうなパワーを感じるぞー
6無党派さん:2013/12/08(日) 12:43:11.16 ID:QA0TYrkE
ミンスから逃げ出したすずかん先生も合流濃厚
7ジャパネットロシア系賢一:2013/12/08(日) 13:14:50.92 ID:EVG51dea
>>国対委員長の山内康一って、比例単独だよな。渡辺の選挙区を含むエリアの。
開票とほぼ同時に渡辺の小選挙区当選が決まり、同時にこいつの当選も決まる

要職に就くやつは、別に比例復活でもよいけど、小選挙区をもち、そこで闘わないとだめだな
8無党派さん:2013/12/08(日) 13:35:55.65 ID:fL5aPcAj
江田みたいな一匹狼が当選するから、ちっともインフラ整備が進まない。
地下鉄も延びないし、高速道路も出来ないし、田園都市線も混んだままだし。
早く落選して、与党議員が受かって欲しい。
9無党派さん:2013/12/08(日) 14:03:02.25 ID:xGYAwWpa
第2ミンスと第3ミンスから離党して第4ミンス作るだっておwwwwwwwwww
10無党派さん:2013/12/08(日) 14:05:06.63 ID:f8+7X5vT
ここも隠れ民主の溜まり場になりそうだから監視強化で
11無党派さん:2013/12/08(日) 14:25:40.97 ID:kO5EevzP
第二未来の党結成か、こんどは何を公約にするんだろうなw
12無党派さん:2013/12/08(日) 14:45:56.11 ID:PP3poOHx
>>6

あー、そうなのか。
13無党派さん:2013/12/08(日) 15:10:23.28 ID:KVnOny9/
でも、まともな議員が集まるのであればそれでいい。

維新、民主も含め、同じ志を持つ議員同士で新党結成→自民公明に対抗
というシナリオはありだと思う。

自民公明への対抗政党が、民主でなければならないなんてことは無い。


新党なら、比例当選の議員も参加できるだろうから
維新、みんな、民主の比例当選組も参加できるわけだし。


自民VS新進VS民主だった頃みたいになるのだろうか?
新進の立ち位置に、江田新党(+将来的に維新民主の一部と合併した大勢力)となって。

民主も分裂し、非労組系、保守系は江田新党、労組系、左派系は社民などと共闘とか。
あと、小沢一郎、小泉純一郎はもう関係ないかな?
14無党派さん:2013/12/08(日) 15:19:16.42 ID:9VFxvPVI
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8326991/

>出席者から「日本を脱出したいと思っている」と投げかけられ、
>「江田憲司が首相になるまで待ってほしい」と意気込みを語った。

新党でも幹事長かと思ったが、こりゃ代表だな。
江田は自分がトップに立って野党糾合することを完全に決意してるね
15無党派さん:2013/12/08(日) 15:34:39.39 ID:kO5EevzP
>>14
マジか?日本を脱出したがるような人間(に期待される政治家ってもどうなんだ)って…
証券会社で荒稼ぎしたり、土地転がしで巨額の銭を手に入れるような銭ゲバとかか?
16無党派さん:2013/12/08(日) 15:37:47.76 ID:Awx9mdI4
前の政界再編と比較すると

民主党 社会党
維新 新進党
みんな 新党さきがけ
生活 新社会党

に見える
17無党派さん:2013/12/08(日) 15:50:38.39 ID:Y45tIJCK
ヨシミと石原平沼あたりは排除の論理だろうが
それ以外はもう全部合併しろ
虎之助もいいぞ
18無党派さん:2013/12/08(日) 15:57:40.84 ID:kO5EevzP
>>17
猪木も捨てとけよ、維新のゴミだから除名提案ぐらいすべきだ
19無党派さん:2013/12/08(日) 15:59:35.13 ID:P4IWzKX1
比例議員だって離党する権利はあるでしょ。
20無党派さん:2013/12/08(日) 15:59:50.34 ID:Mt3i8nDA
江田は良く我慢したもんだ。
あーじぇんだ善美が「首相に成りたい」だけの政党に
いて尽力するなんて愚の骨頂。

それにみん党には江田しか使える人材いないだろ。
あと強いて言えば、浅尾ぐらいだ。残りはゴミ屑。
善美のいかにもなパフォーマンス見れば分りかるだろう。
親父よりもっと格下。

江田は、こんな馬鹿にくっついていないでもっと早く離脱すべきだった。
好き嫌いはともかく才能が馬鹿に圧迫されて死んでる状態。
21無党派さん:2013/12/08(日) 16:03:08.35 ID:za7YefAt
10年間ものデフレを作った張本人、キチガイ、子ネズミとキチガイ、ケケ中!
22無党派さん:2013/12/08(日) 16:04:56.77 ID:Mt3i8nDA
はいはい
23無党派さん:2013/12/08(日) 16:05:21.46 ID:OMrNKpiR
早いとこ野党は団結しないとどんどん暮らしが悪くなっていく
24無党派さん:2013/12/08(日) 16:08:54.84 ID:O42WAiT5
>>4
ハゲド
野党再編というのなら、まずみんなの党の中をまとめろってこと
ミニ政党に間借りしただけでさっさと割って出て行くって呆れたわ
25無党派さん:2013/12/08(日) 16:11:18.67 ID:6BMpsJ36
新党つくりすぎ.
26無党派さん:2013/12/08(日) 16:20:27.61 ID:hxMYwWou
新党名はシンプルに漢字で○○党がいい
新党○○とか〜の党はお腹いっぱい
27無党派さん:2013/12/08(日) 16:40:05.83 ID:NzUVzh6B
民主も維新も分裂だろう。
民主は保守系、政経塾系、旧民社系が新党に流れ、残った左派は社民と合併。
維新は旧太陽系以外が新党に合流、旧太陽系は自民政権に参加。
28無党派さん:2013/12/08(日) 16:41:50.41 ID:nzYF2+5u
新党には橋下とかも入ってくるのかな。橋下はヨシミと組むことは不可能なんだからこっちに来るしかないような気がするが。
チンタロウとかは連れて来ないで欲しい。
29無党派さん:2013/12/08(日) 16:47:15.97 ID:XsEmlSkw
新党はいいタイミングじゃないの?
反自民の受け皿になりうる。
30無党派さん:2013/12/08(日) 16:48:01.31 ID:M1BnSYRj
>>8
文句言うんだったら江田じゃなくて、郵政選挙の時ですら得票数3位の福田峰之(自民)に言えよw
いくらなんでも選挙弱すぎだろwwwww
31無党派さん:2013/12/08(日) 16:53:00.62 ID:abQEc4xa
江田細野松野wwwwwwww
雑魚が集まってなんになるwwwwwwww
知名度0だろ(政治に関心ないやつは誰も知らない)
細野は、子供捨てて顔デカのモナと不倫して有名か・・・顔デカップルって流行したよな・・・
32無党派さん:2013/12/08(日) 16:54:03.02 ID:XsEmlSkw
比例代表の議席は、党の議席であって、個々の議員の議席ではない。
離党をするなら、議席を返してもらうのは当然であり、議員辞職勧告を出す」と述べました。

よしみってアホちゃう?
33無党派さん:2013/12/08(日) 17:02:02.11 ID:rpvTtPHX
>>30
福田が弱いというより、江田が保守票を全てかっさらっているんだよね。
江田支持者と自民党支持は重なっているから。(地方議員レベルは別だけど)

>>32
喜美は基本的なことが理解できていない。
比例の議席にしても、財政にしても、国会のルールにしても。

最も致命的なのは病的に口が軽いということ。
あれじゃ、喜美と組もうと考える奴など皆無だろ。
34無党派さん:2013/12/08(日) 17:18:22.61 ID:PP3poOHx
江田は政策には強いが、政局には弱いからなあ。

この点が非常に心もとない。
35無党派さん:2013/12/08(日) 17:29:22.26 ID:PWxOGezI
>17
小沢「よし、俺が幹事長やってやろう」
36無党派さん:2013/12/08(日) 17:30:05.89 ID:kO5EevzP
>>34
と言うか、首班選挙で自分に入れたり小沢に入れたり、
江田の脳内で何がうずまいているのかがよく分からん…
37無党派さん:2013/12/08(日) 17:48:58.77 ID:ViBCzyGQ
年明けにも江田・橋下のトップ会談
維新・江田新党の統一会派で野党第1会派の誕生へ

みんなの党“10人超”の議員 9日に離党表明

みんなの党で渡辺代表と対立を続けてきた江田前幹事長ら10人を超える議員が、
月曜日に離党を表明し、年内に新党を立ち上げることが明らかになりました。

みんなの党の中で渡辺代表と対立を続けてきた江田前幹事長や井出衆議院議員、
井坂衆議院議員ら10人を超える議員が、9日に離党を表明する意向を固めました。

さらに江田前幹事長らは、年内に新党を立ち上げる方針も固めました。

新党には、民主党や日本維新の会からは参加しませんが、年明けには、
維新の会の橋下共同代表らと野党再編を視野に、協議を進めると合意しているということです。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2074739.html
38無党派さん:2013/12/08(日) 17:51:47.43 ID:fGSo4NHL
川田が出て行くということは、出て行くほうが正義っぽいな
39無党派さん:2013/12/08(日) 17:53:31.03 ID:nzYF2+5u
というかこの分裂騒動があまり話題になってないこと自体が、みんなの党の落ち目を物語ってる感じがする。
40無党派さん:2013/12/08(日) 17:54:41.15 ID:ViBCzyGQ
>>34
あくまで最終形への暫定新党だから
政局に関しては維新橋下系や民主保守系と合わせていくだろう

新保守・新自由主義系新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

新党視野に超党派の勉強会設立へ 細野、松野、江田3氏、100人規模が参加へ
ttp://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112901002494.html
外交、安全保障:野党再編にらみ民維み有志ら勉強会、33人が出席
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013112200848
社会保障:民維み若手が研究会設立=63人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
防衛:民主、維新、みんな 若手議員36人が勉強会
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
前原氏、橋下市長と連携 野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲、みんな・渡辺氏のブロック構想に否定的
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm
41無党派さん:2013/12/08(日) 18:16:48.67 ID:kO5EevzP
>>39
そりゃ第二民主党が割れても仕方がないわ
メディアは野党推進の道具に使うだろうけど、民主に飽きてる人は…
42無党派さん:2013/12/08(日) 18:39:53.45 ID:S21LmIMD
古巣の悪口言い回って新党作るのってまあまあ感じ悪いね、相手がヨシミでも
43無党派さん:2013/12/08(日) 18:58:42.16 ID:BxPIwobA
民主+維新+江田新党で野党は結集すべきだな。
44無党派さん:2013/12/08(日) 19:04:48.14 ID:wj5gJlTy
>>43

維新の石原・平沼系はやってこないだろう。
45無党派さん:2013/12/08(日) 19:11:04.44 ID:Vtf5n3JZ
左から順に

共産・社民・生活・公明・民主・みんな・維新・自民・旧太陽

だとしたら、江田ってどの辺のポジションなの?
46無党派さん:2013/12/08(日) 19:13:36.64 ID:9VFxvPVI
>>45
政策的にはみんなの党と変わらない。
てかもともとみんなの党の政策作ってたのは江田な訳で。
渡辺と江田が対立してるのはくだらない政局の話だからな。
47無党派さん:2013/12/08(日) 19:18:47.95 ID:Vtf5n3JZ
>>46
なるほど、確かにそうだったね。
もう結構昔だったから忘れてたよ。
「みんなの党」って名前も渡辺は当初反対だったのを
江田がおしきったんだっけ?

これを機に、とりあえず民主保守系は民主を出て行ってほしい。
最大野党の民主党が保守とリベラルでごっちゃになってることが
この国の政治をわかりにくくしていると思う。
48無党派さん:2013/12/08(日) 19:19:03.68 ID:BxPIwobA
>>44

お前の旧太陽系嫌いは分かった。
橋下はもう消える運命だから、あきらめろ。
49無党派さん:2013/12/08(日) 19:20:14.97 ID:Awx9mdI4
>>45
民主・みんな・維新の中間あたりじゃないかな
改憲派で外国人参政権反対だけど集団的自衛権の行使には反対だったりするし
政治的にはやや左で経済的には右
50無党派さん:2013/12/08(日) 19:20:55.03 ID:in3H90uh
野田と石原が同じ党とかありえるか?
51無党派さん:2013/12/08(日) 19:24:41.84 ID:dK5F9aGi
江田さんて頭良いんだね。
安倍ちゃんと大違いw
よしみのこともバカとしか思ってなかったんだろうね。
52無党派さん:2013/12/08(日) 19:27:37.16 ID:Vtf5n3JZ
みんなの党って何気に地方議員結構いるよね?
彼らはどうなるの??
53無党派さん:2013/12/08(日) 19:33:14.33 ID:dMATFHIt
みんなの党はいつ自民党に合流するの?
54無党派さん:2013/12/08(日) 19:39:31.33 ID:Vtf5n3JZ
もう自民党と共産党だけでいいよ。
55無党派さん:2013/12/08(日) 19:39:54.75 ID:nzYF2+5u
>>43
みんな江田系+維新橋下系+民主若手新党 vs. みんな渡辺系、維新太陽系、民主売国系、社民、共産
に分かれて野党再編して欲しいね。
56無党派さん:2013/12/08(日) 20:36:56.87 ID:prS76t5W
>>55
維新太陽と共産が同じグループに再編して欲しいのか。
石原と共産
57無党派さん:2013/12/08(日) 20:39:31.56 ID:prS76t5W
先日BCフジのプライムニュースで、よしみが盛んに
「江田は集団的自衛権に反対」と言っていたが、どうなんだろう?
58無党派さん:2013/12/08(日) 20:42:10.75 ID:wj5gJlTy
>>57

それだと小沢や社民とも組めるんじゃないか?
59無党派さん:2013/12/08(日) 20:44:44.07 ID:9WNZYMwY
江田がヨシミばりに選挙の時に他所の応援に行ける政治家なら、政党作ってもどうにかなるとは思うけど
悪いけど江田がうちの千葉んとこに応援演説来た印象って、みん党出来立ての一回こっきりくらいしか印象無いんだわ
(神奈川は県内回ってるのかもしれんけど)
選挙の現場に関わった人間としてはそういう印象が否めないから、江田はヨシミより信用出来ない
あくまで選挙に関してだけど。
60無党派さん:2013/12/08(日) 20:47:47.01 ID:S+u/VIaW
>>57
江田は賛成だった筈
ただ、ヨシミが安倍に同調しながら容認するのはダメだと理屈をつけてるフシがある

>>58
小沢は集団的自衛権容認に大賛成だが
61無党派さん:2013/12/08(日) 20:57:45.57 ID:kO5EevzP
公式HPに出てることだから出しておくが、
「江田憲司」は少なくともHP上では集団的自衛権に明確に反対してる

(江田憲司)政策運営の考え方
http://www.eda-k.net/policy/operation.html
日米安保体制は堅持します。日本を実際に守るための手続き、
権利義務関係の整序等を目的にした有事立法には賛成しました。
「周辺事態法」は、その立案者の一人として、
「集団的自衛権」の行使にはギリギリ当たらないとの判断で、
日米安保の内実を埋めるために不可欠の法律として制定しました。

いわゆる「集団的自衛権」の行使は認めません。
米国が「自衛のための先制攻撃」と位置づけたイラク戦争への支持、自衛隊派遣のように、
これを認めると、対米追従で、後方支援なら地球の隅々まで自衛隊派遣を許してしまうことになります。
いつの時代でも「侵略」は、この理屈で正当化されてきたのです。
62無党派さん:2013/12/08(日) 21:04:01.11 ID:wj5gJlTy
>>60

> 小沢は集団的自衛権容認に大賛成だが


小沢は国連軍には賛成しているが、集団的自衛権には反対しているはず。
63無党派さん:2013/12/08(日) 21:07:13.74 ID:jjjafFVj
選挙の事とお金の事だけを考えて離党し新党を作られてもね
誰も支持しないよね
新党お金が欲しい とか 新党選挙目当て って名前が似合うw
64無党派さん:2013/12/08(日) 21:13:45.53 ID:ow2WNsUn
よしみだけ取り残されればいいのに。
「新党今はひとり」
65無党派さん:2013/12/08(日) 21:15:03.51 ID:Awx9mdI4
>>59
千葉は有力者として水野がいるから無理に回る必要ないような
一応ヨシミの側近だったし

今後は寄り合い政党か純化路線政党のどちらが支持されるのか気になるが
66無党派さん:2013/12/08(日) 21:23:22.53 ID:S+u/VIaW
>>62
小沢は国連至上主義の下、集団的自衛権の行使容認に賛成しているぞ
生活の党の基本政策でも、集団的自衛権容認のための憲法解釈変更を掲げている

集団的自衛権の行使を容認 生活の党
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902I_Z00C13A5PP8000/
67無党派さん:2013/12/08(日) 21:28:53.49 ID:kO5EevzP
すると集団的自衛権で言えば

民主左派・江田系・共産・社民が反対、
維新(橋下派&石原派)・みんな(喜美系)・生活が賛成か
68無党派さん:2013/12/08(日) 21:50:53.58 ID:S+u/VIaW
>>67
江田系は実質的に賛成なんだろうけど、
ヨシミと対立するための差別化(理屈)として現時点では反対だと言ってるだけだろう
69無党派さん:2013/12/08(日) 21:51:31.71 ID:jjjafFVj
>>59
江田は自分に利害関係のある候補の事しか応援しないという噂を聞いたことがある
幹事長や党首には向かないタイプだろうな
政党に属してもどうせすぐにまた離党して渡り歩くだろう
無所属がお似合いのタイプ
70無党派さん:2013/12/08(日) 22:14:45.47 ID:zOR35+o6
しかし数は10人超集まったけど
安倍総理が不意打ちで解散してきたら
一気に吹き散らされそうなメンツだなあ。
71無党派さん:2013/12/08(日) 22:16:54.03 ID:M1BnSYRj
民主を離党した山口壮も呼べるんじゃねーか?
72無党派さん:2013/12/08(日) 22:20:28.51 ID:kO5EevzP
>>68
なに言ってるんだ、本人が自分のHPで明確に反対してるのにw
73無党派さん:2013/12/08(日) 22:53:15.84 ID:yr9S/xdu
>>71
江田の動きとタイミングが同じで、新党指向の玄場に近い人だから有り得る
あと不信任決議で造反した同じ兵庫民主の松本も
74無党派さん:2013/12/08(日) 22:55:03.48 ID:BVvDGGal
>>36
首班指名で小沢に唯一入れた回は自民側が麻生(安倍や福田の時は棄権)
だったから反麻生を明確化する(あるいは憎しの意味でも)ために
小沢に投票しただけで、小沢に関しても嫌い続けているのは間違いないと思う。
75無党派さん:2013/12/08(日) 23:01:44.43 ID:kPKDil8c
小沢一郎と渡辺喜美をみると、
同じ人間でも、その人の最良の一時期にまがいながらも、
健全な判断力と理想から国益のために働くかと思えば、
その時期が過ぎれば、過去の自分が批判していた守旧派に
内実変わってしまうことがあるのだなと、極端なケースだが認識させられる。

いずれも一つの時期に、日本の数十年の過渡期の中での
それなりの役割を果たした功績はある人とは思う。
同時に、もはや何の良い期待も出来なくなった人なのも事実であるかと。
小沢の場合は、元々は守旧派の中で育った政治家なのでまださもありなんだが、
渡辺喜美は、奥さんの存在が政治家としての劣化を早めたのかな。
奥さんのキャラクターもそうだが、渡辺自身の女性へのセンスの悪さが根本原因かな。
何故か政治家では、不倫疑惑がある人ほど、奥方に逆に政治へ介入されることが多いような。

男性政治家は、女性との関係に潔癖であるか、さもなくばユリウス・カエサルのように、
妻や愛人には政治に介入させず、同時に全ての親しい女性を大切にして恨み・嫉妬を
買わない離れ業をしなければいけないw
76無党派さん:2013/12/08(日) 23:06:09.78 ID:S+u/VIaW
>>72
これは失礼、江田個人は反対のようだな
77無党派さん:2013/12/08(日) 23:06:15.77 ID:ow2WNsUn
渡辺はしょせん二世
78無党派さん:2013/12/08(日) 23:06:36.44 ID:kO5EevzP
>>74
なるほど、江田は麻生が憎くて仕方ない憎悪政治家って奴か
当時無党派だったはずだが、首班指名ですら是々非々を放棄して憎しみを向きだしにしてるなら相当だな…

まあ、大物だから好き嫌いも激しいということにすべきかなw
79無党派さん:2013/12/08(日) 23:12:13.29 ID:kO5EevzP
>>76
あ、こっちもすまんかった
江田は明らかに反対としても、中には自衛権賛成派もいるわな
すると、江田憲司+川田龍平+小野次郎辺りが反対派で、
賛成派が林宙紀+青柳陽一郎辺りか…ややこしいw
80無党派さん:2013/12/08(日) 23:13:08.69 ID:kPKDil8c
年齢を重ねても、国民全体の利益を代表して、クリーンで合理的で穏やかだが決然としてる
小泉純一郎元首相や江田さんみたいなタイプは、本当に我が国に貴重な存在だが、
これはあくまでそのような個人の資質が優れているとかんがえるべきだが、
それを支えるものの一つには、地盤とする地元地域の性格が大きいのかなと。

いずれも民間経済セクターは弱い北東日本である、
那須地域が地盤の渡辺、胆沢地域が地盤の小沢。
もしも日本の政治勢力が、伝統的な保革ではなく、
自由主義的(これにはベーシックインカムやミニマムインカム賛成派も含む)で
国民全体・国益全般を重視する勢力(今であれば維新・みんな・自民党改革派)と、
特定の産業や組織・職種(あるいは特定の近隣諸国も含む)と結びついた
利益誘導型の裁量的な仕組みを重視する守旧派勢力(民主・自民党多数派・共産・生活・社民)
の2つに分かれれば、選挙地盤的には後者の性格の地域の渡辺と小沢はジレンマがあっただろう。
81無党派さん:2013/12/08(日) 23:20:30.78 ID:jUafRbQZ
     llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i
    I │  // │ │ \_ゝ │ I
    ヽ I    /│  │ヽ    I/  ますます俺の天下だな 憲法改正で徴兵するぞ
     │   ノ (___) ヽ  │
     │    I    I     │
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__     'ノ
              ̄ ̄
82無党派さん:2013/12/08(日) 23:22:14.31 ID:v75WWXY7
>>78 義憤だろう。目の前で麻生のバカが大臣やってたら、だれでも憤りを感じる。
83無党派さん:2013/12/08(日) 23:24:06.58 ID:cIMnsl+n
                ミ{   ニ == 二   lミ|
                {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
                 {t! ィ・=  r・=,  !3l
                 `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
                  Y { r=、__ ` j ノ
   r───────────┐`ニニ´ .イ
  j´ニゝ.  ブ  T   ウ     .|`ー‐´ /`\
 〈 ‐.   レ  P   ソ     |/__|//   ゝ、
 〈、ネ..   な  P    つ    |/ |// -‐イl
  ト | 西  い  断   か   とニヽ二/   l
  ヽ.| 国     固    な   〈ー-   ! `ヽ   l
   | 偽    反    い      トニ、_ノ     ヾ、!
   | 勅    対           |   \    ソ
   | 日本を耕す!自民党 |
   └─────────┘
https://pbs.twimg.com/media/BaaPM9JCUAAhmLm.jpg:large
84無党派さん:2013/12/08(日) 23:29:47.15 ID:fpb0BkDi
まぁ一無所属から生活の党や社民党を超える一政党を起こしてその党首に
躍り出る事はなかなか凄いんじゃないか
ここがピークじゃなきゃ良いんだがな
85:2013/12/08(日) 23:56:58.79 ID:vqcHValz
時間はかかるにせよ大きな流れは憲法改正に向かってるのに集団的自衛権でさえ反対してる
政党になるんか
外交防衛は極左政党以外はリベラルだろうが保守だろうが一致してほしいよ
86無党派さん:2013/12/08(日) 23:58:12.67 ID:zyvWHZwn
 
新党の名前を[みんなより新党]というのはどうかな
87無党派さん:2013/12/09(月) 00:24:34.90 ID:O0V4qdyL
江田憲司(57歳)
橋本首相秘書官を経て
2002年無所属で初当選
88無党派さん:2013/12/09(月) 00:28:48.35 ID:68QTQWBj
新党の名前は「共和党」でお願いします。
89無党派さん:2013/12/09(月) 00:31:09.91 ID:qvqo2pcb
>>85
むしろ政治方針はバラバラで経済方針だけは自由主義的な政党になると思っているが
政治右派で経済左派の議員は太陽系の高齢議員ばっかりだし
90無党派さん:2013/12/09(月) 00:49:53.86 ID:pn15kxNV
>>89
維新が国会で掲げてる政策は経済左派と解釈されるものではないよ。
91無党派さん:2013/12/09(月) 03:27:00.27 ID:ZaYdG4lw
江田は無所属がお似合いだよ
中にいれても苦労する
賢いだろうが、舛添と同じような人間
92だぬ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【東電 57.2 %】 【19.3m】 :2013/12/09(月) 03:35:22.50 ID:nnfu/9nN
ここで合流新党名を「みんなの維新」に出来れば
喜美は卒中起こすぉ・・(^_^i)・・
93無党派さん:2013/12/09(月) 04:07:37.20 ID:lShPNVPe
>>27
アホか!!民主は分裂する程に人数いねえよwwww衆院でたった53人だぞ?
野田政権の時に大勢離党してるよ。もう小沢の子分共もいないんだぞ?
こんなタイミングで誰が江田新党に行くんだよ?
総選挙前に民主から維新に寝返った連中(小沢鋭も松野)も選挙区じゃ勝てずに比例復活じゃねえか?
素直に民主党に居ても次の選挙厳しいのに泡沫の江田新党なんぞに誰が行くんだよ?

民主党執行部は落選した元議員に対して支援を渋ってるからな
落選した元議員なら江田新党に一本釣り出来るんじゃねえの?
といっても後3年は総選挙ねえけどな。
94無党派さん:2013/12/09(月) 04:08:35.76 ID:vMzEL7zO
江田は橋下と政策的に合うんだよw
つまり、橋下系の奴しか組むことはできない
95無党派さん:2013/12/09(月) 04:53:38.61 ID:HRdpK7gV
>>93
新保守・新自由主義系新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

新党視野に超党派の勉強会設立へ 細野、松野、江田3氏、100人規模が参加へ
ttp://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112901002494.html
外交、安全保障:野党再編にらみ民維み有志ら勉強会、33人が出席
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013112200848
社会保障:民維み若手が研究会設立=63人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
防衛:民主、維新、みんな 若手議員36人が勉強会
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
前原氏、橋下市長と連携 野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲、みんな・渡辺氏のブロック構想に否定的
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm
96無党派さん:2013/12/09(月) 04:59:03.07 ID:Uj5NJh7v
>>70

> 安倍総理が不意打ちで解散してきたら

解散してこないだろ
97無党派さん:2013/12/09(月) 05:00:53.44 ID:Uj5NJh7v
>>95

民主党からどのくらい、こっちに逃げてくるか?だな。

労組票をあてにしている議員はこっちに来れない。
98無党派さん:2013/12/09(月) 05:14:18.05 ID:Uj5NJh7v
995 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2013/12/08(日) 22:25:47.68 ID:BVvDGGal [2/2]
江田新党の党名は、みんなの党結党以前の国民運動体から借用して「日本の夜明け」かな?
99無党派さん:2013/12/09(月) 09:13:15.92 ID:F/RBHlbU
さて、何人離党するかだな。
7人は確定らしいが、10人超えられるか?
誰でも自分にとってどちらが得か値踏みしてるはず。
自分が次の選挙で勝つためにはどうすべきか?
100無党派さん:2013/12/09(月) 09:20:56.01 ID:LbOvkcTZ
江田にとっては今日が勝負だな
101無党派さん:2013/12/09(月) 09:30:04.28 ID:6kWa4/81
>>24
それはしょうがない
官僚政治からの脱却を唱えるみんなの党が
官僚の権限裁量拡大でやりたい放題を許す特定秘密保護法案に賛成するとか
あり得ない話だから
しかも、衆院本会議では賛成しながら参院本会議では一転して欠席
というわけで党方針がブレブレ
102無党派さん:2013/12/09(月) 09:34:23.94 ID:+ebJ+G2A
江田新党と自民党にとって、社民共産は「共通の敵」になるわけだが。

選挙制度改革、比例削減に関してのみ自民党を手を組めればいいのだが。

難しいだろうか?
103無党派さん:2013/12/09(月) 10:10:55.05 ID:0h94yfvM
金目当ての離党新党立ち上げはなんの大義もない
江田さんの金好きにはガッカリだな
104無党派さん:2013/12/09(月) 10:52:10.97 ID:Ke0L3+vz
政治家が金好きなのは当たり前です。
105無党派さん:2013/12/09(月) 10:54:45.66 ID:J6SAHKWA
.
<<< 今の地上派民放キー局(てかM調教!?) >>>

      !!!!うわっはっはっはっは!!!!
     \    巨乳〜うっふん〜wwwww   /
       \  ここ笑うところ!!!www /
      __ ____________                       _____
        |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||     / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
      /|     |  ∧_∧     ∧_∧    ||    /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
    |三|     | <=(´∀`)   (´∀`)=>   ||    | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
    |三|     | (     つ (つ  つ   ||    |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
      \|     |─────────── ||    |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
        |__ |提供.マルハソ.ロッケ アモム 草化.||     ヽ (____   ,-′   | ── |  ──     |   l
        | ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /

安倍自民党政権の機密保護法案には強硬に反対するのに
AKBの秘密(枕営業)は全力で保護する汚鮮マスゴミwwwwwww【リアル藤原の効果】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1384900225/

【米●●子M調教事件】

同様の手口で藤●●香もそうしたらしい。
芸能界って怖いですね。 この件も汚鮮マスゴミはダンマリですねwww

 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。
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 総務省解体 & メディア大粛清、あるデ!
106無党派さん:2013/12/09(月) 11:01:26.06 ID:Ymm+UW07
スポンサーのない大衆政治家が結党するなら今しかない。
仕方のないことだ。
金が好き嫌いではないと思う。
107無党派さん:2013/12/09(月) 11:02:24.82 ID:K5zQP9ws
>>101
同意。喜美が唱える脱官僚なんて、所詮は口だけだったってこったw
108無党派さん:2013/12/09(月) 11:06:46.00 ID:KPxm3EBh
金目当て上等、渡辺が金庫番じゃただの渡辺派にすぎないし
109無党派さん:2013/12/09(月) 11:13:13.74 ID:sEt9OWf5
新党できるかなあ
江田さん信用はできるけど、金がないから組織はつくれないのではないか
110無党派さん:2013/12/09(月) 11:22:55.91 ID:J6SAHKWA
>>109
禿銀行、マルハソ.ロッケ アモム 草化

このあたりから、金を集めて、枝新党は、さぞかし売国に勤しむのだろう。
111無党派さん:2013/12/09(月) 11:23:48.97 ID:GcvI15FN
江田憲司(57)
みんなの党前幹事長
横浜市青葉区・緑区選出
2002年、無所属で初当選
橋本内閣総理大臣秘書官
112無党派さん:2013/12/09(月) 11:37:03.63 ID:KPxm3EBh
江田新党は14人 TBS報じる
113無党派さん:2013/12/09(月) 11:38:46.42 ID:CVMUGXW/
14がマジならみんな完全に終わり
ただの自民補完勢力になる
114無党派さん:2013/12/09(月) 11:41:52.18 ID:1kjrIADx
>>84
ピークであって欲しい。
かつて地方出身で衆議院3人のミニ政党を振り出しに大政党に成長させ、薬害を暴いて脱官僚で名を売って総理にまでなった男がいた。

江田は官僚出身ではあるが、結構彼とかぶる。
115無党派さん:2013/12/09(月) 11:43:28.65 ID:liSKpH12
偽民主党にして党名
116無党派さん:2013/12/09(月) 11:52:05.15 ID:KPxm3EBh
江田新党は15人 みんなから11人 テレ朝が報じる
117無党派さん:2013/12/09(月) 11:53:29.43 ID:cTfdqhjE
維新から太陽もらって、新みんなの党だ
118無党派さん:2013/12/09(月) 11:56:31.76 ID:KPxm3EBh
集団的自衛権なんかどうでもいいんだよ
渡辺喜美についていくか否かだけの話、小沢たちと大して変わらんしょせん自民党派閥脳
119無党派さん:2013/12/09(月) 12:07:03.08 ID:uQAlVSeU
別に維新や民主と新党を作る必要はない
それよりも常に政策協議をして
与党に対して統一の対案を出すようにして3党で政策調整できるような仕組みと信頼関係を築くことが重要。
選挙はそういう信頼関係の構築されれば
候補者調整も自然とできるようになる。
選挙はうまくいって統一会派で十分。
120無党派さん:2013/12/09(月) 12:08:20.80 ID:uQAlVSeU
要するに自公のような関係になればいい。
121無党派さん:2013/12/09(月) 12:12:32.73 ID:MmKVZABN
>>119
小選挙区の元ではそれは理想論だよ
政策に多少幅があっても、自民党に比肩する大きな政党を作ることが、
長期的に国家のためになる。
先の秘密保護法もそう。海江田が参院審議の冒頭から廃案を目指すと宣言したのは
論外だが、自民の暴走もひどい。
議論を放棄せず、かつ自民に圧力をかけられる野党が必要。
小さな党がいつも集まっても、舐められておしまい。数は力だから
122無党派さん:2013/12/09(月) 12:13:23.38 ID:aFLnAWFJ
維新と協調して与党に対して、対案掲示、議論、協議をしっかりやってくれ。

民主党はダメだわ。
123無党派さん:2013/12/09(月) 12:19:06.29 ID:MmKVZABN
みんな・寺田氏が離党表明
時事通信 12月9日 11時27分配信
 みんなの党の寺田典城参院議員は9日午前、秋田県庁で記者会見し、離党の意向を表明した。 
124無党派さん:2013/12/09(月) 12:21:32.40 ID:Wa/C/VR4
やっとまともな人間が党首の党に投票できるよ。
125無党派さん:2013/12/09(月) 12:22:31.94 ID:KPxm3EBh
>>123
息子は要らない
126無党派さん:2013/12/09(月) 12:27:04.19 ID:uQAlVSeU
>>121
大事なことは分裂しない信頼関係のある集団を作ること。
数だけ揃えても新進、民主と同じ運命を歩むことになる。
127無党派さん:2013/12/09(月) 12:32:09.52 ID:toGh3B+x
第一党の得票率と議席率

76・・・自民・・・得票41.8% 議席48.7% 共産・・・得票10.4% 議席3.3%
79・・・自民・・・得票44.6% 議席48.5% 共産・・・得票10.4% 議席7.6%
80・・・自民・・・得票47.9% 議席55.6% 共産・・・得票 9.8% 議席5.6%
83・・・自民・・・得票45.7% 議席48.8% 共産・・・得票 9.3% 議席5.1%
86・・・自民・・・得票49.4% 議席58.6% 共産・・・得票 8.8% 議席5.0%
90・・・自民・・・得票46.1% 議席53.7% 共産・・・得票 7.9% 議席3.1%
93・・・自民・・・得票36.6% 議席43.6% 共産・・・得票 7.7% 議席2.9%

96・・・自民・・・得票35.7% 議席47.8% 共産・・・得票12.8% 議席5.2%
00・・・自民・・・得票34.7% 議席48.5% 共産・・・得票11.6% 議席4.1%
03・・・自民・・・得票39.4% 議席49.3% 共産・・・得票 7.9% 議席1.8%
05・・・自民・・・得票42.9% 議席61.6% 共産・・・得票 7.2% 議席1.8%
09・・・民主・・・得票44.9% 議席64.1% 共産・・・得票 5.6% 議席1.8%
12・・・自民・・・得票35.1% 議席61.2% 共産・・・得票 7.0% 議席1.6%

民意歪め議員が採決要員に堕ちちゃう小選挙区制は止めるべきだわ
128無党派さん:2013/12/09(月) 12:39:26.41 ID:TozQ3kmw
必要なのは「野党再編」じゃなくて「リベラル・左派勢力の再編」
こいつらが主導権を握るのであれば自民党がもう一つできる(もしくは民主党の再来)だけだな
129無党派さん:2013/12/09(月) 12:45:02.80 ID:xJMVGhT3
>>128
そんな絶滅危惧種もう存在しないだろ。菅直人や鳩山の世代の失態・退場でもう終わりだよ。
130無党派さん:2013/12/09(月) 12:52:14.90 ID:K5zQP9ws
>>128
「リベラル・左派勢力」自体がそもそも稀少になっちゃってるじゃん。
共産党はあくまでも共産党なんだから「リベラル・左派勢力」じゃないだろ?
民主党にしても、確かに全体的にはリベラルを志向する向きはあるが、野田政権6人衆をはじめ凌雲会・花斉会・民社系はリベラルではあっても左派じゃない。
仮に民主党が左右で分裂すれば(あくまでも思想信条で分裂した場合の話ね)、40人程度の第二保守党(自民に比べやや左)、10〜15人くらいの左派政党ができるだけ。
そこに落ちぶれた社民党や生活の党を足しても、衆参で30人いくかいかないか。
労組系を切った民主党右派に江田新党が合流すれば60人くらいの、旧民主党結党時くらいの規模にはなるだろうが、まぁそこらへんがスムーズにいかないのが政界。

そもそも、今の左派はこの国になじまないんだよ。共産党や社民党が、出来もしないバラ色の空想をさんざん語ってきたツケだ(むろん小沢代表〜鳩山内閣時代の民主党も同罪)。
いまだに九条を金科玉条の如く掲げる政党が支持されないのも当然。共産党が参院選で伸びたのも、非自民の受け皿になっただけで、別に共産党の政策が積極的に支持されたからじゃない。
正面切って高負担高福祉を主張するような社会民主主義政党が出てくればいいのだが。
131無党派さん:2013/12/09(月) 12:59:31.71 ID:F/RBHlbU
今、反自民の受け皿がないからなー。
次のダブル選挙までに、俺が応援したくなるような政党を作ってくれ。
132無党派さん:2013/12/09(月) 13:03:42.54 ID:iGwsX+LY
野党が与党の案にすべて反対するのが異常である。
しかしながら今の自民は 暴走モードに入っている。
数にものを言わせて自分たちの保身に全力。
このままでは弱者はさんざん食い物にされ
強者は持ちつ持たれつ、お互い守り合い保身に走る。
法は強者と弱者により、その意味を変え無力化していく。
私は前回は自民 今回は民主に投票した。
流れとは逆に投票した。
独裁政治にNOだからだ。 絶対的多数の政党を作ってはいけない。
このままでは若い者たちに赤紙が届く日も近いと思う
133無党派さん:2013/12/09(月) 13:06:23.49 ID:+8W3+8sT
.
<<< 今の地上派民放キー局(てかM調教!?) >>>

      !!!!うわっはっはっはっは!!!!
     \    巨乳〜うっふん〜wwwww   /
       \  ここ笑うところ!!!www /
      __ ____________                       _____
        |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||     / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
      /|     |  ∧_∧     ∧_∧    ||    /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
    |三|     | <=(´∀`)   (´∀`)=>   ||    | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
    |三|     | ( バー つ  (つ雄. つ  ||    |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
      \|     |─────────── ||    |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
        |__ |提供.マルハソ.ロッケ アモム 草化.||     ヽ (____   ,-′   | ── |  ──     |   l
        | ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /

安倍自民党政権の機密保護法案には強硬に反対するのに
AKBの秘密(枕営業)は全力で保護する汚鮮マスゴミwwwwwww【リアル藤原の効果】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1384900225/

【米●●子M調教事件】

同様の手口で藤●●香もそうしたらしい。
芸能界って怖いですね。 この件も汚鮮マスゴミはダンマリですねwww

 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。
 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。
 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。
 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。
 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。

 総務省解体 & メディア大粛清、あるデ!
134無党派さん:2013/12/09(月) 13:10:11.50 ID:aFLnAWFJ
議論の後は多数決、これ、民主主義。

暴走モードは民主党だな。
党分裂を恐れて「中国の防空識別圏のら非難決議」では退席しちゃったし。(共産党まで賛成してるのに)
特定秘密保護法案決議では議場から出たり入ったり、もはや学級崩壊?

維新-江田新党会派が出来て第三会派に落ちたら、充分に反省して欲しいね。
135無党派さん:2013/12/09(月) 13:20:09.42 ID:Hsb3X0hZ
>>130
福祉の受け皿は軍隊とも言いたいんだろ
まあコピペ工作員にはわからんが
136無党派さん:2013/12/09(月) 13:33:55.87 ID:rao/4eqg
出てく奴が左ばかりでワロタしかも比例が多数
一旦議員辞職してから党移れよw
137無党派さん:2013/12/09(月) 13:39:40.75 ID:CVMUGXW/
リベラル、左派の結集した方が良い
138無党派さん:2013/12/09(月) 13:44:01.27 ID:6ISDH/WF
反自民の受け皿を作ってほしいね、代用品が共産党なんて世も末だわ
139無党派さん:2013/12/09(月) 13:55:11.39 ID:ycHqZskd
江田は何でみんなの党の党首にならなかったん?
代表選やって、乗っ取りで良いじゃん
140無党派さん:2013/12/09(月) 14:01:56.95 ID:K5zQP9ws
>>135
白亜紀の化石みたいなオツムをお持ちのようですね。

>>136
衆院に関して言えば、残るのも比例復活ばっかだぞ。
そもそもみんなの党の衆院議員で選挙区当選なのは喜美、江田、浅尾の三人だけだからね。
141無党派さん:2013/12/09(月) 14:03:37.22 ID:38+N7Ys5
乗っ取れる程党内の支持が集まらなかったからでしょ
筋としては先ずは党首選挙を要求するべきで、
それを一切やらなかったのはイメージよくないけど。

反面3分の1も離党者が出るような状況は
党首の統治能力が足りてないのも間違いないけど。
142無党派さん:2013/12/09(月) 14:06:54.97 ID:RITyZ3ZA
>>141
筋としては、代表選要求だよね。
1/3以上1/2以下の指示ねぇ
143無党派さん:2013/12/09(月) 14:08:42.21 ID:N6qr3Eg4
代表選やったところでどうせ割れるし、わざわざ年越しするのはセンスがない
144無党派さん:2013/12/09(月) 14:14:13.91 ID:38+N7Ys5
渡辺のやり方はワンマンな個人商店なのはその通りだけど
江田が代表戦やって3分の1超の票を集めれば、
渡辺にしても反渡辺派に対して何らかの処遇をするしか必要が出てくる訳で、

その後に江田に入れた議員の扱いが酷いとか改善する兆しが無いなら
離党しても世論の支持を得やすいと思うのだが、
今回のやり方だと何か釈然としない物が残る。
145無党派さん:2013/12/09(月) 14:14:17.60 ID:6ISDH/WF
現時点で、江田氏とともに離党が確定した議員は
青柳陽一郎、井坂信彦、井出庸生、小池政就、畠中光成、林宙紀衆院議員
小野次郎、真山勇一、寺田典城両参院議員。
146無党派さん:2013/12/09(月) 14:17:32.09 ID:ql9HpqzH
代表選は提案してたやろ
それを渡辺が拒否した
147無党派さん:2013/12/09(月) 14:19:53.86 ID:A1czb2D0
新党 こっちみんなの党
148無党派さん:2013/12/09(月) 14:47:39.97 ID:K5zQP9ws
新党名は何になるんだろうな。
立ち枯れみたいに、ダサい名前つけて笑われるような展開だけは避けてほしいがw
149無党派さん:2013/12/09(月) 14:50:51.39 ID:aFLnAWFJ
新党「かがやけ日本」
150無党派さん:2013/12/09(月) 14:51:09.87 ID:6ISDH/WF
16時から離党会見 ニコ生きた
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162008548
151無党派さん:2013/12/09(月) 14:59:02.17 ID:hYRHmNfK
江田は人間的魅力に欠けるからなぁ。
ついていく奴いないだろう。
152無党派さん:2013/12/09(月) 15:08:36.12 ID:CpppEaek
江田は新党結成してどう動いて行くのか 江田新党・民主の一部・維新の一部?

何を野党の結集の政策の柱にするのか? 官僚打破・地方分権・脱原発・いろいろありそうだけど

保守を柱にしても・第2自民党と思われるだけど思うけど

橋下や維新は安倍との関係は良好だから 江田新党はどうするのか?

江田は右でも左でもない真ん中のリベラル保守で野党結集して頑張ったら
一定の支持はありそうだけど
153無党派さん:2013/12/09(月) 15:17:49.42 ID:VGSJVz28
>>151
>江田は人間的魅力に欠けるからなぁ。
>ついていく奴いないだろう。
喜美と比べてどちらがマシだろうか?
154無党派さん:2013/12/09(月) 15:19:10.23 ID:F/RBHlbU
>>151
確かに、ただ喜美よりはましだろ

頭のいいことはわかる、政策にも強いが、人間的魅力はあまり感じられない。
まー、大政党の党首は無理だが、その下でなら有能さを発揮できるんじゃないの?
155無党派さん:2013/12/09(月) 15:20:12.69 ID:rbiyZ+Jw
江田氏、離党届提出へ 衆参14議員に 結成4年余、みんなの党分裂
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131209/stt13120914160003-n1.htm

2013.12.9 14:15
 みんなの党の江田憲司前幹事長(衆院神奈川8区)が9日午後、自らに近い議員とともに集団で離党届を提出する。離党者は江田氏を含めて14人になる見通し。
江田氏はその後、記者会見し離党理由や今後の新党構想について説明する。
平成21年8月に渡辺喜美代表と江田氏が中心となって結成されたみんなの党は、昨年の衆院選と今夏の参院選を経て衆参両院で35人の勢力となったが、分裂が決定的となった。
 江田氏は8日、都内で講演し「みんなの党はもう限界だ。再編して一強多弱といわれる政治状況を打破し、国民本位のまっとうな政党をつくっていこう」と訴え、離党して新党を結成する意向を表明した。
 9日午後までに江田氏に同調して離党する意向を示しているのは、林宙紀(比例東北)▽青柳陽一郎、椎名毅(比例南関東)▽井出庸生(比例北陸信越)▽小池政就(比例東海)▽井坂信彦、畠中光成(比例近畿)−の7衆院議員と、
小野次郎▽川田龍平▽寺田典城▽藤巻幸夫▽真山勇一▽柴田巧(いずれも比例)−の6参院議員。
156無党派さん:2013/12/09(月) 15:42:10.06 ID:2ju1BQKe
《みんなの党を離党、新党結成か》江田憲司 衆議院議員ら 記者会見 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162008548
157無党派さん:2013/12/09(月) 15:45:45.42 ID:10cMlv+Z
荒井広幸は絶対に江田新党に加わる
158無党派さん:2013/12/09(月) 15:48:46.14 ID:GGGOZBXH
地方議員はどっちに着くんだろ。
国会議員も大事だが、関東関西一円の地方議員が江田に着いたら、みんなの党そのものが崩壊するよな
159無党派さん:2013/12/09(月) 15:51:45.90 ID:6ISDH/WF
会見の司会は元日テレの真山参院議員
160無党派さん:2013/12/09(月) 15:59:15.22 ID:xBcWGL4Q
自民党に行きたいんやろうなw
161無党派さん:2013/12/09(月) 16:03:20.45 ID:F/RBHlbU
柿沢入れて15人だから、残る喜美派が21人てほとんど半分じゃん
162無党派さん:2013/12/09(月) 16:04:20.02 ID:6ISDH/WF
みんなの党は60%の勢力に衰えた
163無党派さん:2013/12/09(月) 16:10:56.03 ID:Yo5mO5MM
当面は柿沢さん含めて衆9参6か。
民主を離党する山口氏あたりが加われば党首討論に参戦できるな。
164無党派さん:2013/12/09(月) 16:11:24.31 ID:dE5H3BLy
山口壮は自民に入りたがってるから難しいかと。
165無党派さん:2013/12/09(月) 16:21:46.33 ID:dABIttBd
>>157
舛添がいたら間違いなく加わってただろうが現在は
会派に邪魔な二人がくっついてるからどうだろうな
166無党派さん:2013/12/09(月) 16:25:09.98 ID:Ru4keSbp
>>165
舛添は都知事選が来年あるので、参加する可能性はありましぇん
167無党派さん:2013/12/09(月) 16:27:01.75 ID:crWFJMps
>>152
第二自民党と認識されると結局票は自民党に流れるのは証明済み
またアベノミクスに嫌気や疑問を持つ層にアピールしなくちゃいけないから
自民やみん党と同じような政策を掲げると自滅するだろうな
168無党派さん:2013/12/09(月) 16:27:09.71 ID:HRJUSbVx
維新も分裂するだろう。橋下系は江田新党に、旧太陽系は自民に合流。
169無党派さん:2013/12/09(月) 16:28:54.81 ID:Xxlfvr4N
党の功績で当選できた比例のゴミが何で大きな顔をして離党などと言っているの?
170無党派さん:2013/12/09(月) 16:31:23.53 ID:dABIttBd
民主から一人二人くらい勝手に切り崩されて来そうな気もするが
171無党派さん:2013/12/09(月) 16:31:57.25 ID:Rjg8Lg56
リベラル・左派(社民主義、重税高福祉)の結集って誰が得するの?

「サラリーマン・労働者のみなさん、もっと税金払ってください。ナマポや老人やボッシーの糞ガキに手厚く配ります」

↑福祉党ってこういう政策ですよ。

重税で土建 重税でナマポ もう税金はたくさんだ

今、リベラル派に必要なのは、努力が報われる穏健リバタリアン政党。

ノーモア悪平等共産主義
172無党派さん:2013/12/09(月) 16:32:20.03 ID:0h94yfvM
江田さんがここまで無責任だとは驚いた
173無党派さん:2013/12/09(月) 16:36:01.22 ID:Rjg8Lg56
小さな政府を掲げたリベラル政党が良い。

思想はリベラルだけど、過度に規制や弱者保護はやらない。

頑張った人が報われる党が良い。
174無党派さん:2013/12/09(月) 16:38:19.01 ID:6ISDH/WF
そりゃ自民党渡辺派になるんじゃ離党すべきだわね
175だから「みんなの党」は「みんな解党」に党名変更汁:2013/12/09(月) 16:39:05.39 ID:ntnEeDE/
ぬるぽ
176無党派さん:2013/12/09(月) 16:40:22.75 ID:hWS6KE0N
喜美がメンバーを前に「これからは自民党渡辺派でいく」と言ったんだってさw

これは、これは。
喜美の党、支持率も暴落しそうだね。
177無党派さん:2013/12/09(月) 16:40:34.85 ID:crWFJMps
>>171
安倍ぴょんがもっと増税してるから無問題
増税そのものが悪いんじゃなく、増税した分だけ還元されないのが悪い
178無党派さん:2013/12/09(月) 16:41:14.82 ID:F/RBHlbU
本音は喜美が嫌いということなんだよな
賛成だけど
179無党派さん:2013/12/09(月) 16:43:53.35 ID:0YAfhSPa
>>168
江田と中田の怨讐を越えての合流が見られるのか?
180無党派さん:2013/12/09(月) 16:43:59.32 ID:Rjg8Lg56
>>177
自民が大きな政府で増税派だから、重税・バラマキを競ってどうする?

それに福祉派の言う「還元」てえのは、弱者様へのバラマキのことだぞ。

努力して稼いでも、累進課税で搾取され、さぼっても働いても平等。絶対間違ってるよ



リベラル・経済右派を結集し、民間主導経済とフラット税・大減税+土建・福祉削減、小さな政府にすべき



>増税した分だけ還元されないのが悪い

働かない弱者へのバラマキに反対。福祉国家反対。福祉は怠け者の毒だ。
181無党派さん:2013/12/09(月) 16:44:42.50 ID:0h94yfvM
江田だけ実は渡辺さんから金を貰ってた件が発覚した??
182無党派さん:2013/12/09(月) 16:46:39.27 ID:Rjg8Lg56
社民主義とリベラル左派は反対。高福祉高負担に反対。

努力が報われる自由市場経済にしろ。所得税廃止しろ。

再分配と弱者甘やかしを止めろ。

能力主義を導入せよ。
183無党派さん:2013/12/09(月) 16:47:52.22 ID:K5zQP9ws
誰にも相手にされない江田sage厨(ID:0h94yfvM)の話し相手に誰かなってあげて下さいw
184無党派さん:2013/12/09(月) 16:51:45.94 ID:lxsgzgSO
新党(みんな江田系+維新橋下系+民主保守系・非労組系):政治右派・経済右派
自民:政治右派・経済左派
民主労組系+生活+社民:政治左派・経済左派

良い感じで分かれる
185無党派さん:2013/12/09(月) 16:52:18.89 ID:uGajZZNs
>>182
この時間にコメントしているお前に能力があるとは思えないけど
186無党派さん:2013/12/09(月) 16:54:26.06 ID:Zygpv8OH
14人も離脱じゃ 渡辺は終わったな 国民新党と同じ道しかないか
187無党派さん:2013/12/09(月) 16:55:22.46 ID:6F3EdDew
結局渡辺は自民党入りするのか?
ふてえやろうだ
188無党派さん:2013/12/09(月) 16:56:01.95 ID:Rjg8Lg56
>>185
高負担高福祉の社民主義・左派ってのは、働かないヤツを優遇する制度だからな。
バカも秀才も平等。働いて稼いでも半分以上を税で搾取される。くるってる
189無党派さん:2013/12/09(月) 17:04:42.09 ID:6ISDH/WF
寺田元秋田県知事「喜美は人を受け入れる心にかけていた」
真山元日テレキャスター「党の方針変更、自民に近いやり方は有権者に反する行為」
藤巻元伊勢丹バイヤー「江田についていく」
190無党派さん:2013/12/09(月) 17:10:22.42 ID:/lXpTJxP
比例の議席泥棒がよく言うわ
191無党派さん:2013/12/09(月) 17:12:21.13 ID:6F3EdDew
自民党渡辺派に返す比例議席はないってさw
192無党派さん:2013/12/09(月) 17:14:51.99 ID:eXC7+4sz
>>190
一人二人の離党ならまだしも、事実上の分裂じゃん。
193無党派さん:2013/12/09(月) 17:17:21.02 ID:Jlj7IPqn
江田がどんな綺麗事を言おうが、やってる事は党の分裂劇、ただの主導権争いという私闘に過ぎん
これまで選挙で支持してきた有権者を裏切る行為であって、それ以外の何でも無い
194無党派さん:2013/12/09(月) 17:19:32.05 ID:eXC7+4sz
喜美がメンバーを前に「これからは自民党渡辺派でいく」と言ったんだってさw
195無党派さん:2013/12/09(月) 17:20:26.22 ID:0YAfhSPa
>>190-192
比例票全部を党首1人の力量で獲得したわけでもないだろうし、
衆院なら惜敗率、参院なら個人票という一定の基準を満たした上で
バッジつけてるわけだからね、返せと言われて当然なのは
山内みたいな比例単独の場合だけ。
196無党派さん:2013/12/09(月) 17:20:58.80 ID:AahsEWKa
まあ支持率0%だな
197無党派さん:2013/12/09(月) 17:23:34.28 ID:0h94yfvM
結局は金と次の選挙の為だけの離党だよな
政党交付金目当てじゃないんだら1月に新党結成すればいいのにw
無理だろうな 金が欲しいからw
最後に話した林とかいう奴
自民党渡辺派に返す議席はない とか言ってたw
何も考えずこういう発言しちゃう馬鹿は政治家には向いてないな
頭の悪さが見え見えだった
198無党派さん:2013/12/09(月) 17:25:49.50 ID:jFvxu21I
喜美は政党交付金に未練たらたらか。
上に立つ器量じゃないわ。
199無党派さん:2013/12/09(月) 17:30:09.95 ID:Ru4keSbp
自民党さん、喜美と組んでもメリットないよ
200無党派さん:2013/12/09(月) 17:36:05.91 ID:HWPhaa/h
渡辺「自民には俺の党が必要だ。安倍は俺を重用する、しなければならない。」とか?
201無党派さん:2013/12/09(月) 17:43:23.64 ID:OsC6mPZ6
>>197
じゃあ、分党に応じろ。亭主の不貞が理由で離婚するのに、財産分与を拒否するヨシミが悪い。
みんなの党はヨシミ個人の票ではない。江田も創業者の一人だし。小野もそうだ。
202無党派さん:2013/12/09(月) 17:46:13.10 ID:HWPhaa/h
自民ではなくみんなの党に入れてくれた有権者を喜美は裏切った。
返上すべきは喜美側の方だろうね。
203無党派さん:2013/12/09(月) 17:49:44.48 ID:JMYSoYF0
「自民党の補完勢力にはならない!」
の筈が、ご覧の有り様だよ。
204無党派さん:2013/12/09(月) 17:49:47.22 ID:K5zQP9ws
>>188
働いて稼いでも半分以上を税で搾取されている実例を挙げてみて下さい。
スウェーデン? デンマーク? あるいはそれ以外の福祉国家?
205無党派さん:2013/12/09(月) 18:04:04.89 ID:Rjg8Lg56
>>204
フランス・デンマーク・ノルウェー・スウェーデン

福祉国家=優秀な高所得者から重税を収奪して怠惰なナマポにばら撒く糞国家w
206無党派さん:2013/12/09(月) 18:06:33.72 ID:Rjg8Lg56
オランダ・ベルギー・イギリス・豪州も追加でw

所得税40パーセント以上+社会保障税10パーセント以上。

働いたら負けw

福祉国家では国民の10パーセントがナマポ。

働かなくても食ってけるから、結婚せずにガキ作って、福祉手当数百万円をもらい、豪遊して暮らす。

一方、労働者は福祉貴族を支えるため奴隷労働している。腐りきった国だよ欧州は
207無党派さん:2013/12/09(月) 18:10:13.00 ID:Ke0L3+vz
喜美はそんなに再入閣したいのか?
208無党派さん:2013/12/09(月) 18:25:47.55 ID:8s1PPwpd
>>180
大きな政府が悪くて小さな政府がいいという話ではない
大きな政府であっても、その分国民へ相応の還元がなされていれば
それはいいことなのだ
自民党は、働かないのではなく、「働けない」弱者へのバラマキも
制限しようとしているのだ
近代国家の重要な役目の1つに、富の再分配機能がある
それが実現されていなければ、大きかろうと小さかろうと、批判されて
しかるべきであろう
209無党派さん:2013/12/09(月) 18:41:14.12 ID:90lCg/1z
どんな感じで野党は再編するの?
210無党派さん:2013/12/09(月) 18:58:12.96 ID:bqGPBE6Z
まっとうな改革政党
この14人は歴史的な人物になるぞ
名前を全員覚えるよ 俺は
211無党派さん:2013/12/09(月) 19:02:28.36 ID:Rjg8Lg56
>>208
再分配が大きいと努力や才能が報われない共産主義になる。

頑張ってもさぼっても同じってことでしょ。累進課税や重税による大きな政府なら。

それに、官僚統制は嫌だ、でも政府は俺を助けろ!て矛盾していないか?

再分配や結果平等をやるなら、絶対に「大きな政府」になるし、大きな政府ならば、民間は重税で働いたら負けになり、税を配る政治家と官僚が強くなる。
212無党派さん:2013/12/09(月) 19:04:01.57 ID:I7As4Rg+
>>209

保守二大政党制
213無党派さん:2013/12/09(月) 19:09:04.19 ID:K5zQP9ws
>>205-206
国名を挙げるだけじゃなくて、例えば月収いくらの人が税でいくら徴収されてるのか、っていう例を挙げてほしいんだが。

>働かなくても食ってけるから、結婚せずにガキ作って、福祉手当数百万円をもらい、豪遊して暮らす。
数百万円ってあんた…
わざわざユーロを円に換算して書いてるのか、適当に書いてるのか知らんが、もう少し詳しく例示してくれ。
214無党派さん:2013/12/09(月) 19:10:49.62 ID:Rjg8Lg56
>>213
再分配・高所得者抑圧・結果平等の「大きな政府」は必要ない

大きな政府を求めるなら、官僚支配に甘んじるべき。
215無党派さん:2013/12/09(月) 19:35:28.77 ID:Ke0L3+vz
渡辺喜美は官僚に屈した。
216無党派さん:2013/12/09(月) 19:36:58.85 ID:8s1PPwpd
>>211
それはただのプロパガンダにすぎない
例えば北欧の労働生産性は常に高い水準で保たれているのは常識だ
そもそも高福祉と報われない社会とは何の関係もない
競争力を高めることと競争させることはイコールではないのである
217無党派さん:2013/12/09(月) 19:45:10.30 ID:K5zQP9ws
>>214
要は「俺様の脳内妄想を根拠に適当に書いてんだからそんな詳しい実例なんか知らねーよ!」って事でいいの?
218無党派さん:2013/12/09(月) 19:59:58.72 ID:9gGLcoHi
喜美、身から出たサビ。
自民へ復帰して総理への道は絶たれたな。憐れ。
219無党派さん:2013/12/09(月) 20:35:28.70 ID:Xxlfvr4N
党の功績で当選できた比例のゴミが何で大きな顔をして離党などと言っているの?
220無党派さん:2013/12/09(月) 20:35:29.40 ID:0h94yfvM
やはり世の中の大半は比例議員は辞職するべきと正当なことを言ってるな

みんなの党を離党する比例選出議員はどうすべき?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10508/result
221無党派さん:2013/12/09(月) 20:40:34.16 ID:F/RBHlbU
>>220
そういう制度にはなってないから、アンケート自体がナンセンス
222無党派さん:2013/12/09(月) 20:40:47.03 ID:sVVXILXd
離党じゃなくて分裂だろ。

俺は喜美も江田もどうでも良いが、投票した有権者を裏切って自民に擦り寄った喜美の招いた事態じゃね?
223無党派さん:2013/12/09(月) 20:41:03.54 ID:aRLq+QLT
そりゃまあ、善美が嫌いだからってそれは党内議論をしっかりしてから言うべきであって
いきなり新党ダー、比例もウツレーじゃ納得しないわ

「小沢が民主党割って未来の党作ったのと同じじゃん…」と世間が思うのは残当
224無党派さん:2013/12/09(月) 20:45:06.00 ID:sVVXILXd
離党はもっと少ないかと思ったが、意外と多い。
江田の人徳というより、渡辺の問題だろう。
225無党派さん:2013/12/09(月) 20:51:01.61 ID:lxsgzgSO
「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」新党は普通にやればかなりの議席が獲れそう

自民党内閣支持率の前回調査比 12/9現在

11/11 60.- △*2.- NHK
11/15 56.6 △*0.8 時事通信
11/17 57.3 △*0.6 NNN
11/18 56.7 ▼*1.9 FNN・産経新聞
12/02 52.1 ▼*2.5 ANN
11/24 57.9 ▼*2.8 共同通信
11/12 54.- ▼*3.- 毎日新聞
11/12 64.- ▼*3.- 読売新聞
11/24 63.- ▼*3.- 日本経済新聞・テレビ東京
12/07 46.- ▼*3.- 朝日新聞
12/09 54.6 ▼13.9 JNN
12/09 50.- ▼10.- NHK
12/09 47.6 ▼10.3 共同通信
226無党派さん:2013/12/09(月) 20:51:39.50 ID:K5zQP9ws
>>223
いや、党内議論を経ずに喜美がトップダウンで特定秘密保護法案への賛成を決めたんだから、もはや議論もヘッタクレもないだろ。
227無党派さん:2013/12/09(月) 20:53:09.85 ID:KDu5vBgb
渡辺が自民に擦り寄りすぎたのが原因
228無党派さん:2013/12/09(月) 20:53:53.29 ID:YQDWBBZi
みんなの党って党首のリコール制度はないの?
229無党派さん:2013/12/09(月) 20:55:49.83 ID:aRLq+QLT
>>226
もちろん反対派は議論が足りないと言いたいのは分かる、納得いかないだろうしな
ただ小沢一郎もほとんどそっくり同じ事言っていたが、
やはり政党を利用するだけして議席を悪用する点は不審感がある

消費増税も秘密保護法も非常に重要な問題だし反対したい人の立場は理解できる、
でもいくら不満があってもあんな内紛を起こしてまで反対する姿勢を支持できるかと言うと…
まあ、衆院選の結果を見れば一目瞭然だと思う
230無党派さん:2013/12/09(月) 20:57:55.55 ID:lxsgzgSO
>>223
代表が「我が党は自民党渡辺派になるんだ!」なんて言ったら議論もクソもなかろう
231無党派さん:2013/12/09(月) 20:57:56.95 ID:+SjJLPrF
江田以外は生き残るの難しそうだな
232無党派さん:2013/12/09(月) 20:58:38.54 ID:Q6PnC3vx
>>229
喜美さん、2chで現実逃避?
233無党派さん:2013/12/09(月) 21:00:56.87 ID:aRLq+QLT
>>230
是非、党内で渡辺反対派を総力結集して追いつめて欲しかった
それこそ渡辺がさらに決定的な態度を出してから代表選を詰めよれば、
江田派はもっと増えて新代表にも江田がつけただろう

小沢一郎と同じコースは絶対上手く行かない、より影響の大きい消費増税すら「あれ」だった
234無党派さん:2013/12/09(月) 21:08:58.67 ID:m2a/Tsk5
江田と柿沢以外はみんな比例ばっかりじゃねーかw
こりゃ、次期総選挙・参院選で吹き飛ぶな
235無党派さん:2013/12/09(月) 21:11:55.59 ID:aRLq+QLT
>>234
急いで維新と合体して政策の摺り合わせに集中すれば、2〜3名は延命できると思う
自民もそこまで支持率は無いだろうし、民主も微妙な位置になるだろうから

ただ選挙直前で再編をやれば、やばいと言うよりも死にたがりの自殺行為になってしまう
236無党派さん:2013/12/09(月) 21:12:16.63 ID:lxsgzgSO
>>233
それが理想ではあったんだが(ヨシミ追放→党全体で新党へ)

・助成金
・秘密保護法案
・新党最終形を来年末までに作る
・次期通常国会で維新と統一会派を結び国会運営で民主に代わって主導権を握る

これらの要素を考えると今のタイミングしかなかったのでは
今後はみん党にいる離党予備軍をいかに引き出すかにかかっている
237無党派さん:2013/12/09(月) 21:15:13.28 ID:/+tUHrgF
和田政宗とかいう新人議員がニコ生で江田一派を罵っているなう
238無党派さん:2013/12/09(月) 21:17:52.73 ID:aRLq+QLT
>>236
それこそ小沢一郎と同じ、かなり甘い見積もりだろう
亀井やらと組んで「TPP反対」「卒原発」の政党を作って、
それで民主からそれ以上の未来への離党者が出たかどうか?

こんなこと言ったら善美派とか言われそうだけど、

みんなの党内部ですら意見を合わせられない人が余所の政党と国会運営で協調出来るとは思えない
実際嫌われ者の善美は碌にできてない訳だし、分裂を扇動した江田も明晩そうなるだろう
239無党派さん:2013/12/09(月) 21:22:39.39 ID:XiXSGRIW
渡辺は政治学者のレイプハルトの研究に基づいて
政党ブロックでの政界再編を目指してる。
研究者も読んで勉強会を開いてる。
それに対して江田はそれは現実的ではないという
わけのわからんレッテル貼って野合での政界再編を目指してる。
どっちに理があるかといえば渡辺だな
240無党派さん:2013/12/09(月) 21:22:46.53 ID:uoD3uhIg
>>237 江田一派は、反日左翼だろ。
241無党派さん:2013/12/09(月) 21:23:06.68 ID:YQDWBBZi
渡辺がこれほど無茶苦茶な党運営をやっておりながら、
四割の離党者しか集められなかったって、そっちのほうが意外だったわ。
江田は江田で人望ないのか。
242無党派さん:2013/12/09(月) 21:27:12.06 ID:PZQCJqUx
せっきNHKみてたら
前原⇒保守
枝野⇒リベラル
なんだな
さて、どっちが出ていくのか?
243無党派さん:2013/12/09(月) 21:32:55.74 ID:NOvlaQBo
枝野は2008年に胡錦濤が来日した時にチベット支援集会(日本青年館)に来てデモ隊の見送りまでしていたぜ。

立ち位置がよくわからん。
244無党派さん:2013/12/09(月) 21:33:30.97 ID:lxsgzgSO
@BSフジ「プライムニュース」

離党者はまだ増え
江田新党参加者は最終的には20人に上る見込み
245無党派さん:2013/12/09(月) 21:34:40.93 ID:0GlnAkNo
>>241
必死だなw
まあ頑張れwww
246無党派さん:2013/12/09(月) 21:35:08.86 ID:VhFDXqM9
もう国民は野党なんかどうでもいいと思っているよ、頼れるのは自民党
しかないということも知ってる。まして江田のような理屈を捏ね回す
タイプには民主党の最初のバカ首相を連想してへいへきしている。
247無党派さん:2013/12/09(月) 21:38:32.42 ID:I7As4Rg+
学歴も

成蹊安倍 >>>>> 東大江田

で、自民党の圧勝だからな。
248無党派さん:2013/12/09(月) 21:38:55.00 ID:K5zQP9ws
>>234
みんなの党も残った衆院議員は喜美、浅尾以外みんな比例だがw
選挙区で戦ってすらいないミスター比例単独の山内康一センセもいらっしゃるしね。
参院も千葉の水野、東京の松田なんかは次危ないんじゃね?

>>246
ネトサポは帰れ。
249無党派さん:2013/12/09(月) 21:39:32.32 ID:PZQCJqUx
あと4人離党で喜美派は少数派
なら出る必要ないような…
250無党派さん:2013/12/09(月) 21:39:55.35 ID:aRLq+QLT
>>248
間違いなく、みんなの党VS新みんなの党で壮絶な潰しあいになるな
251無党派さん:2013/12/09(月) 21:42:18.96 ID:cvPPSCcj
よしみの変節私物化あかんやろー
どう見ても、エダケンさん達の方こそ、正統みんなの党やで
暴走する自民に対抗できる勢力を期待してるぜ!!
252無党派さん:2013/12/09(月) 21:44:31.29 ID:PZQCJqUx
改党⇒解党を連想させるかw
253無党派さん:2013/12/09(月) 21:45:08.63 ID:YQDWBBZi
>>249
そもそも、党内で多数派握ってるほうがなんで出んといかんのだ?
党の規約に沿うやり方で渡辺のほうを追い出せなかったのか?
254無党派さん:2013/12/09(月) 21:45:23.71 ID:7gJ2440F
まあこう考えたら分かりやすい。

「みんなの食堂」っていう人気店があって、この店を人気店にしたのは江田という料理人の
技術やアイディア。
店のオーナーは渡辺であり、渡辺自身も厨房に立つ料理人ではあるが江田には遠く及ばない。

ある日、オーナーの渡辺は若い女の子が集まるようなオシャレな店にしたいと言い出した。
しかし江田はそれはお客を裏切ることになると言って対立する。

結果、江田は店を辞め隣町に新しく店を作ることになった。
「みんなの食堂」のスタッフは元々江田の料理人としての腕に憧れていた者も多く、
江田に付いて行く者も多かった。

これに激怒したのがオーナーの渡辺。
渡辺は店を辞めるなら、まだ厨房に立てない下積みのころに食わせてやってた時期の
食費を返納しろと吠えている。
255無党派さん:2013/12/09(月) 21:47:46.98 ID:NOvlaQBo
>>254
さらに、新しい店の客はうちから奪った、泥棒野郎!売り上げはこっちに寄こせ!と言っている。
256無党派さん:2013/12/09(月) 21:47:49.86 ID:PZQCJqUx
>>254
んー、そっかー
わかりにくい!
257無党派さん:2013/12/09(月) 21:49:46.67 ID:PZQCJqUx
こっちと「みんなの党」スレと
どっちが伸びるか
ある意味2ちゃんユーザーがどっち寄りなのかわかるなw
258無党派さん:2013/12/09(月) 22:09:57.89 ID:4bTqhjO5
今回は渡辺代表の独裁体制が嫌だから離党するで構わないと思うが、
今後、維新や民主の前原細野などと一緒にやっていけるのかと思う。
259無党派さん:2013/12/09(月) 22:10:01.91 ID:RDEPlT8x
ヨシミのマインドコントロール発言は離党した人たちの反感を助長するだけの無駄な発言だわな(^−^)
260無党派さん:2013/12/09(月) 22:11:44.28 ID:/Xt+svBl
政治系スレは批判レスで伸びる場合が多いし、どれだけ熱心なアンチがいるかの指標にはなるかもな
261無党派さん:2013/12/09(月) 22:12:42.36 ID:zcEJY/YX
マインドコントロールとか言ったの??

喜美、終わってるな。
262無党派さん:2013/12/09(月) 22:16:10.74 ID:ags92tLq
リベラルな政党を目指すんやって小野次郎がいってはるね
263無党派さん:2013/12/09(月) 22:20:03.88 ID:4PRHifmj
ひるおびで田崎が言ってたが江田は本当は岡田と組みたいらしいな
たしかに顔やら雰囲気やら思想やら似てるわ
264無党派さん:2013/12/09(月) 22:22:05.09 ID:oqOKqAoy
>>263
迂闊にも笑ってしまったw
265無党派さん:2013/12/09(月) 22:35:19.09 ID:kM2+jbnn
>>263
フランケンの党
266無党派さん:2013/12/09(月) 22:37:19.11 ID:PvmnK4Pz
>>263
通産(官僚出身)党か
267無党派さん:2013/12/09(月) 23:16:36.78 ID:LDkRvVYd
なお意味不明なことを・・・

【政治】みんな・渡辺代表 「江田氏は当選1回の議員をマインドコントロールしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386595762/
268無党派さん:2013/12/09(月) 23:24:43.59 ID:Heq04jww
      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   . |::::::::::|             |ミ|
   . |:::::::::/             |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |    ________________
     ヽ,,         ヽ    .|   /
       |       ^-^     |   | 新党結成が視野の勉強会?
   ._/|     -====-   |  |江田さん、渡辺さんの許可は得たんですか?
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./   |得てないでしょ? 
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\________________
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::

岡田っていえばやっぱこれだな。
269無党派さん:2013/12/10(火) 00:29:35.35 ID:4UxNwUr4
気づいたら喜美党が少数派になってたりして
270無党派さん:2013/12/10(火) 08:31:10.69 ID:n8lKAg9q
これで、柿沢、民主→みんな→江田新党か。
親父の柿沢コージそっくりの世渡りだな。
ブラジルまでいって、誰にも相手にされなかったみたいだが。
新しく作ったポスター、江東区のいたるところに貼ってあったけど、
また作りなおしか。
271無党派さん:2013/12/10(火) 08:36:10.37 ID:fsQnNpSD
下地 淳 @shimozi_j 10時間

江田さん、よく言うよなあ。維新に同地区立候補された時にも維新と選挙協力をして仲間を見殺しにしたじゃんよ。党員だった俺も流石に困惑したで。
「党ありき、党同士との協力関係」と「党解体、新党結成」は意味が違う。「党解体」は党員への裏切り。

和田政宗の本音でGO! 政界編 第十四回目
http://rd.nicovideo.jp/cc/my/zerotimeshift?cc_live_id=lv161957050&ref=zero_mytimeshift

平山泰斗 @taito8 9時間

みんなの党が分裂した。これは自然のなり行きだろうと思っていた。江田幹事長は以前安全保障について社民党と同じ考えでびっくりした事があり渡辺よしみさんは早く
江田氏を切るべきだと思っていた。驚いたのは維新の橋本氏は江田氏を支持したことで結局民主党と合併し第2の民主が出来ることが心配だ。

江田さん一派は渡辺代表らと違い、集団的自衛権反対、9条堅持の護憲派でしたw 維新の人たちは護憲派と組めるの?
272無党派さん:2013/12/10(火) 09:15:09.46 ID:ofojcGNR
自民党渡辺派なんか全員落選すればいいよ。
273無党派さん:2013/12/10(火) 09:21:36.95 ID:gRH4vs88
9割9分党の功績で当選した比例の輩どもが何で大きな顔をして離党などと言っているの?
274無党派さん:2013/12/10(火) 09:31:24.97 ID:ofojcGNR
渡辺がわけのわからんことをやってるからだよ。
275無党派さん:2013/12/10(火) 09:58:35.01 ID:fsQnNpSD
江田新党の政策はまず集団的自衛権反対、9条堅持
276無党派さん:2013/12/10(火) 10:08:45.62 ID:kd/QFCZ6
>>271
「旧太陽系を除く」維新であれば組める
277無党派さん:2013/12/10(火) 10:08:53.01 ID:RDW459WB
んなわけない。
278無党派さん:2013/12/10(火) 10:09:13.63 ID:QEwKav3V
2016まで何やっても与党に敵わないのに
野党再編ていってもしょうがないと思うんだがなぁ

まだすり寄って蝙蝠やるほうが存在感出てたと思うぞ
279無党派さん:2013/12/10(火) 10:11:27.13 ID:ofojcGNR
野党が巨大与党にすり寄ってどうするんだよ。
280無党派さん:2013/12/10(火) 10:11:53.53 ID:4UxNwUr4
>>278
当たり前だろ
次の選挙で自民に対抗するための再編なんだから
281無党派さん:2013/12/10(火) 10:12:16.23 ID:Sfiz6/ww
254
上手い例えだなーよくわかるわ。
オーナーの私物化で限界やったしな。
282無党派さん:2013/12/10(火) 10:19:38.70 ID:HngcuM6L
.
金の問題を抱えているのは、ヨシミも江田も一緒だよ。

ヨシミ夫婦は、政党資金の流用疑惑がある。特にまゆみ夫人にそれがある。

一方、江田も政治資金を流用して、横浜に土地を購入したりしている。

中野剛志さんが、仰るように、ヨシミ派も江田派も、みんな“ダメ”な党なんだわ。

国税が、その件で調査を開始しているって話しが有る。
ヨシミや江田の議員事務所や党本部のガサイレもあるかも。

ヨシミであれ浅尾であれ江田であれ、アンチ官僚&アンチ公共事業のネオリベで、
財務省解体論(歳入庁構想)を散々言ってしまったから、霞ヶ関から目を付けられている。

デフレになれば、税収は減るんだしね。
283無党派さん:2013/12/10(火) 10:46:35.70 ID:KjJO0/AB
.
美濃部、青島、猪瀬など…

問題の有る首長を、次から次へと選出する都知事選が、諸悪の根源と言える。

システムの制度疲労と言える。 つまり民選都知事制度が、問題なのだと思う。

やはり、首都の首長は、安倍総理が任免(官選)するのが、良い。

オリンピックを控えているし、首都は、中央政府が責任を持って直轄地とすべきだと思う。

(横浜市、川崎市、横須賀市、鎌倉市、大阪市、京都市、名古屋市、仙台市、等の直轄化も併せて検討。)

 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。
 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。
 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。
 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。
 民放キー局は、3局体制で十分だよな。 5局も要らない。

 弁護士自治の廃止(裁判所が懲戒) & 総務省の解体 & メディア大粛清、あるデ!
284無党派さん:2013/12/10(火) 10:52:52.48 ID:NhWFeXv+
>>254みたいな平易で理解しやすい
説明ができる人を見習いたい

>>263
なんか小沢臭い連中がたむろってるね
285無党派さん:2013/12/10(火) 11:17:55.62 ID:hLvxSceL
江田憲司の決意はかなりのものがあると感じたな
江田憲司は本当信頼できる政治家だや
椎名好きだったがさらに好きになった
あやつも信頼できる
286無党派さん:2013/12/10(火) 11:34:41.68 ID:AVNYw3hd
江田は次で引退する太陽系の老人達の存在に固執しすぎない方がいい
頭ごなしに拒否してるとヨシミの二の舞になるぞ
結局江田新党だけで選挙戦やりますなんて自滅行為にもなりかねん
287無党派さん:2013/12/10(火) 13:02:49.15 ID:9Q0JC7ZP
民主も維新も江田と連携して政界再編することに前向きな人多いな
前者2つは今の看板では生き残るのが難しいって考えていそうだし
ただ民主でも労組支持者や左派は消極的みたいだな
288無党派さん:2013/12/10(火) 13:15:51.15 ID:0fKu3MsV
よしみは元国民新党の亀井と同じ道を進んでたのか 自公みんな連立にしないと党が瓦解する
289無党派さん:2013/12/10(火) 13:34:24.03 ID:tYtutMYl
渡辺vs江田 「橋下氏との関係」で対立顕在化

会見では比例代表選出の13議員に対し議席返上を求めながらも、こんな矛盾するような呼びかけも行った。

「江田氏のマインドコントロールが解ければいつでも戻っていらっしゃい。扉は開けておきたい」

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131210/stt13121008180004-n1.htm
290無党派さん:2013/12/10(火) 13:41:17.49 ID:/PXdvDfX
>>284
俺は>>254みたいな「別の何かに例えてみました」を見ると薄ら寒さを感じるんだが。
笑点のウケないピンクの「俺って例えが上手いでしょw」みたいな感じがイヤ
291無党派さん:2013/12/10(火) 13:47:12.93 ID:zw+vq9Eg
江田の考え方は民主の左と似たりよったりだろう。
その連中と一緒になるのが筋だが、そこらあたりは損得勘定だけで
動いている連中だから、そうすんなりとはいかないだろう。
しかし、ここで橋下のようなお邪魔虫がなぜ出てくるのか。
「慰安婦」問題の橋下発言に賛同するとは思えない連中と、
どうしてつるむのか。
むしろ、筋としては渡辺派の方だろう。
292無党派さん:2013/12/10(火) 13:47:47.78 ID:zU7y9tFD
>>289
喜美、本当は助成金に戻って欲しいんだろ?
未練タラタラで笑える。
293無党派さん:2013/12/10(火) 14:27:16.24 ID:tYtutMYl
まだ離党者は増える見込み

新党結成で野党連携の論議活発化へ

また新党結成には、ことし8月、渡辺代表から求められて離党届を提出した柿沢未途・衆議院議員も参加するほか、江田氏らは今後、さらに数人がみんなの党から合流するとしています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131210/k10013704041000.html
294無党派さん:2013/12/10(火) 14:36:14.98 ID:tNSz7wHc
>>292
んなアホな
狙いは、みんなの党全員を引き連れての自民党合流だろ
閣僚の椅子程度なら手に入る
295無党派さん:2013/12/10(火) 15:00:43.23 ID:d+uBFBVv
江田の方はサヨク系が多そうじゃん。
自民に行くなんて無理だろう。
「自民党渡辺派で行く」に反発するくらいなんだから。

主義主張がそこまで違うなら、なぜ同じ党になったのか理解に苦しむわ。
296無党派さん:2013/12/10(火) 15:16:06.59 ID:ofojcGNR
江田憲司と江田三郎・五月は親戚か?
297無党派さん:2013/12/10(火) 15:46:23.26 ID:+PtGkgvf
女性議員が少なすぎる件について。
298無党派さん:2013/12/10(火) 15:48:52.67 ID:W9VlXisK
.
金の問題を抱えているのは、ヨシミも江田も一緒だよ。

ヨシミ夫婦は、政党資金の流用疑惑がある。特にまゆみ夫人にそれがある。

一方、江田も政治資金を流用して、横浜に土地を購入したりしている。

中野剛志さんが、仰るようにヨシミ派も江田派も、みんな“ダメ”な党なんだわ。

国税が、その件で調査を開始しているって話しが有る。
ヨシミや江田の議員事務所や党本部のガサイレもあるかも。

ヨシミであれ浅尾であれ江田であれ、アンチ官僚&アンチ公共事業のネオリベで、
財務省解体論(歳入庁構想)を散々言ってしまったから、霞ヶ関から目を付けられている。

デフレになれば、税収は減るんだしね。
299無党派さん:2013/12/10(火) 16:06:32.71 ID:QiJk/N8w
>>275
新党のメンバーの中で柿沢未途は
集団的自衛権については「どちらかといえば賛成」だ

憲法改正に関しては…96条改正については「賛成」
9条については「改定」を主張しているぞw

集団的自衛権と憲法改正に関しては党内で議論を尽くしたうえで
多数決か何かで党の方針を決めるんだろw
300無党派さん:2013/12/10(火) 16:16:03.31 ID:zU7y9tFD
川田って血友病エイズ訴訟の人?
社民の方が似合いそう。
301無党派さん:2013/12/10(火) 16:18:26.84 ID:+s1OLE5g
モナ男と組むとか独裁者の喜美以下の感性だし江田は支持できないな
302無党派さん:2013/12/10(火) 16:40:54.16 ID:zgO2LHKA
モナ男は優柔不断だから離党決断できないだろうな。
あとは維新頼みか。旧太陽系とは水と油だと思うが。
303無党派さん:2013/12/10(火) 16:51:33.31 ID:ofojcGNR
前原は?
304無党派さん:2013/12/10(火) 17:09:07.56 ID:zU7y9tFD
自民より右の野党、左の野党があり、政権が偏らないためにも左右両方が必要だろう。
野党だからと一緒になっても直ぐに無理が出るよ。

政策や法案で賛成出来るものだけそれぞれの野党が判断して行動すれば良いんじゃないかな?
305無党派さん:2013/12/10(火) 17:28:08.47 ID:Rs3AqDsK
>>304
取り敢えず合併して割れた時は党議拘束を外すのは?
306無党派さん:2013/12/10(火) 17:45:49.02 ID:ZFmXzRQ4
江田憲司、小野次郎と
橋本、小泉という(善し悪しは別として)かなり大がかりな仕事をした内閣の
総理秘書官が組んでいるというのは
日本の権力構造の中で
それなりに重視しなければならないポイントだと思うがな。
307無党派さん:2013/12/10(火) 18:06:07.09 ID:0l+qMauz
自民党渡辺派(21名)
渡辺喜美 浅尾慶一郎 大熊利昭 柏倉祐司 佐藤正夫 杉本和己 中島克仁 三谷英弘 山内康一
井上義之 江口克人 行田邦子 中西健治 松田公太 松沢成文 水野賢一 薬師寺道代 山口和之 山田太郎 渡辺美知太郎 和田政宗
308無党派さん:2013/12/10(火) 18:44:51.33 ID:lQSAtZ5+
>>306
確かに…政策力は期待が持てる一方、
カリスマ性には不安が残り一長一短な傾向が見える
309無党派さん:2013/12/10(火) 18:54:46.82 ID:v+QlrMsI
>>306
地味。

どんなに優秀でもそれじゃ世間の注目を受けられない
ヨシミという派手な顔がいたからこそ、みんなの党は改革の勢力としてかろうじて世間から認知されていた

言うこと正しくても、それだけじゃ人の耳目は集められない。
江田を筆頭に面白味が無さすぎるメンバー。
新党無味無臭とでも、名付ければよい。
310無党派さん:2013/12/10(火) 20:03:59.17 ID:ofojcGNR
江田はおもしろいよ。
秀才だったし中山秀征みたいな顔してるし。
311無党派さん:2013/12/10(火) 20:15:19.86 ID:NQk9yz3I
これでいいでしょ。

自公(創価、よしみ、農協、医師会、土建、石油、自動車、保険)
新党(江田派、太陽、大阪維新、創新、民主非労組)
左派(連合、日教組、生活、未来、社民、革マル)
共産(全労連、民医連、全人連、民青)
太郎(中核)
312無党派さん:2013/12/10(火) 20:17:44.15 ID:+PtGkgvf
>>311

生長の家と霊波之光教会がないぞ。
313無党派さん:2013/12/10(火) 20:25:21.74 ID:lQSAtZ5+
>>311
それだと、どうやっても新党が過半数を取れない
非自民で過半数を奪い取るには、どうしても野党左派や労働者(労組)の意見を汲み取らないと
314無党派さん:2013/12/10(火) 20:25:57.89 ID:Ld2QFrrJ
離党した党員の秘密保護法での投票行動

衆院(執行部としては賛成)
 棄権 江田憲司
 反対 林宙紀
 反対 井出庸生
 賛成 青柳陽一郎
 賛成 椎名毅
 賛成 小池政就
 賛成 井坂信彦
 賛成 畠中光成

参院(執行部としては棄権)
 反対 川田龍平
 反対 小野次郎
 反対 柴田巧
 棄権 寺田典城
 棄権 藤巻幸夫
 棄権 真山勇一
315無党派さん:2013/12/10(火) 20:35:07.66 ID:+PtGkgvf
>>313
> >>311
> それだと、どうやっても新党が過半数を取れない


過半数は取れなくていい。
野党第一党の地位さえ確保すれば良いという考えだと思われる。
316無党派さん:2013/12/10(火) 20:38:58.05 ID:9Q0JC7ZP
自民党へそこまで敵意むき出しって感じでもないんじゃないかな
法案によっては乗っかったり反対したりの是々非々で感じで
一応これは前原が代表の頃の民主党の路線だったけど

結局のところ江田新党を含めて野党再編に警戒しているのは左派だし
小沢たちを復党させて元に戻そうって意見もあるし
317無党派さん:2013/12/10(火) 20:46:23.28 ID:2cTbijuf
>小沢たちを復党させて元に戻そうって意見もあるし

そんなのは民主党内でも少数だろ。
小沢なんて今や単なる老害だし。選挙上手の評も昔日のものになったしね。
318無党派さん:2013/12/10(火) 20:53:40.90 ID:lQSAtZ5+
>>316
今回の離党理由を聞く限り、どう見ても自民党へ敵意むき出しだと思う
支持者もそうだろうし、何より江田がそうだろう
319無党派さん:2013/12/10(火) 21:54:31.11 ID:rzuG9O04
>>318
立ち位置がイマイチわからんな。
リベラル路線ってことはないだろう。保守中道って感じか?
320無党派さん:2013/12/10(火) 22:04:02.77 ID:o/Vp0Hlj
>>319
自分は江田憲治が集団自衛権行使に今でも反対していて、
小野次郎が言ってた通りみんな=リベラル路線を聞いてリベラルだと考えてた

でも、ひょっとすると離党組の脳内イメージが全員バラバラなのかも…

小野氏、みんなへ離党届
http://www.asahi.com/articles/CMTW1312102000001.html
みんなの党参院議員で、党県総支部代表の小野次郎氏(60)が9日、離党届を提出した。
記者会見で「リベラルな、結党の原点に戻って活動したい」と理由を説明した。
321無党派さん:2013/12/10(火) 22:09:08.05 ID:vNetHgZx
政治的には左だけど経済的には右の路線になるんじゃないかな
自民党は真逆の路線
322無党派さん:2013/12/10(火) 22:21:41.37 ID:o/Vp0Hlj
>>321
禿同、川田龍平辺りは宙ぶらりんの立場になりそうな予感
でも支持者多いから江田派は捨てられないだろうし、
川田本人も逃げられないからなんとかついていきそう
323無党派さん:2013/12/10(火) 22:29:44.12 ID:kaiTdGHh
>>320
そのリベラルは、政策というよりも、よしみの手法に対しての皮肉じゃね?

元警察官僚で左寄りはさすがにないだろ。
みんなの党は、要は官僚嫌いという一点だけで大きくなった党だから、そりゃ色々いる。
324無党派さん:2013/12/10(火) 22:32:00.30 ID:o/Vp0Hlj
>>323
むしろ、元警察官僚だからこそ左寄りなのではないか?
江田憲治も元官僚なのに、霞ヶ関攻撃が非常に激しい人間だし
普通に考えれば左派ではある、別に悪い印象ってことじゃなく日本政界ではリベラルだな、と
325無党派さん:2013/12/10(火) 22:32:38.44 ID:OisUzauV
>>321
オバマ民主に近い感じを目指してるのかね
326無党派さん:2013/12/10(火) 22:32:41.56 ID:iqJIyTbf
>>311
新党はそれで正解かも。
国防・安全保障政策を太陽寄りにして自民より右に出ておけば
団体と絡みのない保守票はいくらか取り込める。前回参院選でも中山妻だけで約40万票獲ってるからね。
経済・社会保障政策を江田や大阪維新で主導して反自民票をどれだけ集められるか。
327無党派さん:2013/12/10(火) 22:37:25.35 ID:iqJIyTbf
>>326
失礼。30万票だった。
328無党派さん:2013/12/10(火) 22:38:42.66 ID:o/Vp0Hlj
>>326
保守票かつ非自民で取り込めそうなのは、全国で100万票ぐらいかな?
http://ja.wikipedia.org/wiki/第22回参議院議員通常選挙

たちあがれ日本・比例1,232,207(.336)票
329無党派さん:2013/12/10(火) 22:51:26.74 ID:ec3QJ2b5
太陽系幹部のお爺ちゃんは次の総選挙でほとんど引退だから余り敵視せず無視しておけば良いというのはある
橋下も維新太陽合併時にそれを臭わす発言をしている

野党第1会派を作って民主にプレッシャーかける方が民主分裂を促すのに良いのでは
330無党派さん:2013/12/10(火) 22:52:59.53 ID:tU/dbqsZ
自民党の粗探し政党として期待したいが、
山本モナがいるから支持しねえわ。
俺は共産党に入れ続けるわ。
331無党派さん:2013/12/10(火) 22:57:39.80 ID:nsx2ZUOJ
>>329
俺も同意見だな
江田新党は維新と会派組んで民主会派を上回る事が大事で
太陽系抜いたら数でそれが難しくなってしまう
維新としては石原を最高顧問、平沼を衆院副議長にして執行部から
遠ざけられればより政策が組みやすいんだろうがな
332無党派さん:2013/12/10(火) 22:59:26.41 ID:vNetHgZx
>>322
川田は政治的な部分と党議拘束が緩い所がみんなの党と一致したみたいだが
TPP反対運動とかもやっているけど党から圧力掛けられたようにも見えないし

>>325
それに近いんじゃないかな
グローバリズムに対しては自民党以上に親和的だし
そこら辺は民主党右派も維新も同じだし

戦前で言う立憲政友会と立憲民政党と同じような対立構造になるかもしれない
333無党派さん:2013/12/10(火) 23:02:05.88 ID:/IzCi/La

【末端信徒(末端会員)の魂の叫びです!】

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お・ふ・せ 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
334無党派さん:2013/12/10(火) 23:05:15.56 ID:o/Vp0Hlj
>>332
そこら辺で双方の意見を上手く組み合わせれば、第一野党まではいけるな
労組とか左派系の意見を冷静に汲み上げられれば、与党も狙える

自分は自民支持だが、野党がしっかりすることで
お互いが切磋琢磨できる形にして欲しいと思ってる

今の維新みたいに、キトクケンガー等のレッテル張りで止まったら政策調整で絶対息詰まるから
335無党派さん:2013/12/10(火) 23:15:07.56 ID:OisUzauV
>>332
戦前のことは分からないが
民主の初期は、新自由主義的な都市型政党だったし、維新と同じだわな
>>334
労組・左派の意見は汲み上げられんから、今のままでは与党は無理だろ
アメリカ民主みたいに、移民受け入れとか、外国人参政権認めるとかすればあるかもな
336無党派さん:2013/12/10(火) 23:24:03.07 ID:vNetHgZx
>>334
労組に関しては自民党よりも敵視している節があるからなんとも言えない
むしろ最近は本来の労組の役割を自民党がやっていて骨抜きにされている感もあるし

自民党も江田新党も維新もみんなも民主党右派も左派叩きって一面では共通しているし
民主党左派・共産党・社民党・生活の党は完全に狙い撃ちにされているんじゃないかな
マスコミも見限っている感じだし
337無党派さん:2013/12/10(火) 23:31:14.80 ID:o/Vp0Hlj
>>336
どうだろう、共産党が受け皿になってるから…
自分はメディアがこいつらを育てたがってるように見える

どうせ選挙になればまた民主とか社民とか、
リベラルの間を行ったり来たりするんだろうけどw
338無党派さん:2013/12/10(火) 23:34:54.32 ID:iqJIyTbf
>>335
石原は移民受け入れ推進派。
339無党派さん:2013/12/10(火) 23:38:46.78 ID:z66YdD3r
旧太陽の党と維新の旧自民系ぐらいしか、野党で自民党と論戦できる議員いないだろ
非自民合併新党が出来たとしても、旧太陽の党抜きだと政策面で対案出せないと思うんだが
340無党派さん:2013/12/10(火) 23:46:47.78 ID:21Rkem+w
ヨッシーのデタラメな党運営より江田の方が筋通ってると思うが
江田の方が思想や政策ではダメなとこ多いんだよなぁ。
両方のいいとこだけ表に出てるときは良かったが、今は両方の悪いところだけ出てる。
341無党派さん:2013/12/10(火) 23:47:24.34 ID:iqJIyTbf
>>334
労組の票を狙うんじゃなくて自民に入ってる浮動票食いに行かないと。
みんなと維新は擁立なしの選挙区でも一定の比例票が入ってる事をもっと注視すべき。
最低限、県庁所在地の選挙区には1名擁立して比例票集めにかからないとね。
342無党派さん:2013/12/10(火) 23:48:38.76 ID:ec3QJ2b5
>>334
既に多くの労組を支持母体としている自民だが
このまま民主が衰退すれば連合も自民支持に回ると思うぞw
江田は橋下以上に既得権打破指向の強い人だから新党に労組が付くことはまずない

むしろその方が自民と対立軸が出来て宜しい
343無党派さん:2013/12/10(火) 23:49:20.59 ID:nsx2ZUOJ
>>339
特に参院の国会運営なんか片山がかなりがんばってるみたいだな
政策でも橋下側の方をだいぶ向いて考えてるみたいだし
片山に抜けられたら参院維新は相当痛手だろうな
344無党派さん:2013/12/10(火) 23:54:45.25 ID:iqJIyTbf
>>339
その辺りは江田も十分わかってると思うよ。
特に維新は質疑見てても弁が立たない新人が多い。緊張と言うより知識不足な感じがする。
345無党派さん:2013/12/11(水) 00:01:16.07 ID:M3NZF9tu
松野とかいうゴミ
346無党派さん:2013/12/11(水) 00:03:05.60 ID:eSVzJ8At
江田が既得権打破?
既得権って何だっけw

まぁ江田のは既得権内バランス修正やね。
アンチ財務省路線はいかにも経産省出身らしいw
347無党派さん:2013/12/11(水) 00:10:45.31 ID:QXVn3nHH
既得権打破を訴える奴が検察による不当な政治介入を大絶賛とかシャレにもならんだろ。
寝言は寝て言えよとw
348無党派さん:2013/12/11(水) 00:29:42.17 ID:UoGVLP+a
医師会と看護協会からベッタリ組織票もらってる自民では社会保障改革は無理なんだよね。
道路も農林も公共事業ばらまきも同じこと。これを既得権益と言う。
349無党派さん:2013/12/11(水) 00:36:28.43 ID:OA19DBKg
既得権益者から見ると江田憲司が、一番怖いよ、
病院を株式会社に、まじで、やっちまうから憲司は

あと椎名はかなりの能力持ってるから
磨かれたらかなり光る強力な武器になる
純粋さと清らかな心 かなり厚い信頼
椎名が日本を変えると言っても過言ではない
もちろん他の有志もなかなか鋭い人間ばかりだ
350無党派さん:2013/12/11(水) 00:58:23.08 ID:R9ZmqSMc
たち日は若手も良い仕事してると思うけどな。
農水は村岡、NHK関係じゃ三宅、田沼とかも結構良い質疑をする。
逆に大阪系というか、松浪と松野の醜悪さに辟易するわ。
あれは引退させたほうが良い。
351無党派さん:2013/12/11(水) 01:05:09.66 ID:kBw2bTBr
>>311
統一教会が抜けているぞ
暴力団系企業からの献金もあったな

自公(靖国教、創価、よしみ、農協、医師会、土建、石油、自動車、保険、統一教会、暴力団、朝鮮総連)
352無党派さん:2013/12/11(水) 01:08:50.83 ID:kBw2bTBr
旧たち日は、事実上与党であり、質問も最悪
さっさと自民党に入党・復党でもすればよい

旧たち日は、自民党の悪い部分を肥大化させたような勢力
原発推進・核武装、公共事業300兆、廃憲(大日本帝国憲法の実質的復活)
国家土建主義とでもいえる勢力
維新はこんなのを抱えていて
何が「改革」だ
353無党派さん:2013/12/11(水) 01:10:51.42 ID:kBw2bTBr
「既得権益を打破する会」って、旧たち日(太陽党)は、
「既得権益」保守勢力じゃないかw

笑わせる
何が「既得権益打破」だ
354無党派さん:2013/12/11(水) 01:27:28.61 ID:1ljKMhue
江田の政党はホリエモンを党首にしたらどうだろう?
355無党派さん:2013/12/11(水) 01:43:32.92 ID:ROVVQP/R
>>348だいたいさ 人を助ける立場にありながら
自分たちの生活のために自民党に投票してんだろ
本当に心のある医者や看護師もいるが
税金かなり入ってるもんね 病院には
まあ心ある医師や看護師は江田憲司を支持するだろうな
まあ生活のために既得権益を守るのに必死な人が
一概に悪いとは言えないがね
まあそもそも末端の看護師労働者に既得権益など
存在するかが疑問だけどね
改革政党に投票したほうが実は日本全体を底上げ
それに伴うベネフィットのほうが妄想の既得権益より大きかったり
するんだろうな 労働者にとっては
356無党派さん:2013/12/11(水) 01:47:06.01 ID:lEuSxiFA
>>352
>維新はこんなのを抱えていて何が「改革」だ

まったくそのとおりだ
党内に(改革の)抵抗勢力がいる限り 前に進むことはできない

(そのまんま)東が離党の意向を表明したのも、それが絡んでいると思う
「こいつらとはもうやっていけない、限界だ」と感じたんだろ

つーか、たち日系が政治理念と政策を
本来の維新の政治理念と政策に転換しない限り
対立は繰り返されるだろうな(前に進まない)
357無党派さん:2013/12/11(水) 01:52:18.61 ID:e/5miKS5
病院に競争原理が持ち込まれてから「患者さま」扱いしてくれる病院が増えた。
でもそれは「心あたたかな病院」なんてのとは全く違って、単に客=利益を増やそうとするだけが目的。
身寄りのない長期入院患者なんかは、昔より待遇が悪くなっている。そもそも長期入院じたいが不可能になっていて、自宅生活が不可能でもお構いなしに退院させる。そして孤独死。
358無党派さん:2013/12/11(水) 01:54:28.53 ID:+RFfJOHE
もう期待できるのは江田さんしかいない
359無党派さん:2013/12/11(水) 02:00:32.81 ID:lEuSxiFA
>>358
「しかいない」ことはないが(笑)

俺も期待している
360無党派さん:2013/12/11(水) 03:41:39.98 ID:vEhCKXWN
江田、橋下で(最悪の既得権益である)NHKの解体を公約に掲げて欲しい
361無党派さん:2013/12/11(水) 04:47:57.19 ID:ZbIaqVLk
>>360
NHKOBの柿沢や井出がいてスクランブル化とか言えたら大したものだが、
無理だろう。もっとも、みんな残留組にも和田がいたか。
362無党派さん:2013/12/11(水) 07:02:41.60 ID:4XuXT/gT
岡田 克也 TALK-ABOUT


江田さんや小野次郎さんは、私が政治家になる前からの長い付き合いで、
いろいろな意味で意見交換を続けてきた人たちです。

理想の人物は岡田さん by江田憲司w

http://katsuya.weblogs.jp/
363無党派さん:2013/12/11(水) 07:06:59.74 ID:Isnz/b31
ポスター貼りのためには労働組合または宗教団体を味方につけないとしんどい。

どちらかを味方にしないとポスター貼れない。
364無党派さん:2013/12/11(水) 10:13:34.51 ID:LbCuqnZV
鯖落ちしたので保守
365無党派さん:2013/12/11(水) 10:40:02.32 ID:g6CcAL/F
>>363
大阪維新にはどちらも付いていないが
ポスターは貼れている
366無党派さん:2013/12/11(水) 10:49:50.03 ID:LbCuqnZV
>>365

大阪や奈良は特殊。
367無党派さん:2013/12/11(水) 10:51:13.11 ID:xhTrpRXw
離党組はそのまんま東の爪の垢でも飲め
http://s.ameblo.jp/higashi-blog/entry-11727208619.html
368無党派さん:2013/12/11(水) 11:58:08.88 ID:oEe1HF5c
>>367
東国原は比例単独だから話は別だが、選挙区当選=個人の力で当選だから離党OK、
比例=党の力で当選だから離党NG、という一律な分類にはやや違和感がある。
比例でも衆院の重複立候補なら惜敗率、参院なら個人票という一定の基準がある上で
当選してきているわけだし。6年ごとの改選かつ全県選挙区で地元との密着度の薄い
参院なんて、むしろ選挙区選出議員のほうが党頼みじゃないのか?とさえ思うぐらいで。
その観点で言えば自民から離党した浜田和幸のように、同じ党からの複数擁立もない
1人区で、地元選出代議士や地方議員の力をフルに借りて当選してトンズラ、というのが
最悪のパターンだと思う。それでも道義的な話で拘束はしようがないとは思うが。
369無党派さん:2013/12/11(水) 12:31:44.96 ID:r8hBQnC1
>>355
自民では診療報酬をカットできない。厚労省の社会保障審議会や分科会から出てくる内容がぬるすぎる。
370無党派さん:2013/12/11(水) 12:38:27.12 ID:IHBU/Zxg
「比例組の離党ガー」
みんなの党スレでも暴れてやがる。
ヨシミの裏切りを言い訳してみろや、レス乞食。
371無党派さん:2013/12/11(水) 12:52:34.02 ID:c4Zda5+y
>>370
外野から見ると、何がヨシミの裏切りなのか全然分からない

もし仮にヨシミ派が「江田が邪魔をするせいで政治が決められない」
等と喚いて、比例議員を引き連れて新党を作ったらどう思うか?

今回は江田達がそんな真似をしたと考えれば、
江田もヨシミも両方白眼視されている理由が理解できるのでは…
372無党派さん:2013/12/11(水) 12:57:51.65 ID:6dsptwoW
このタイミングでの東国原の議席返上は江田への皮肉かなw
自分は比例で当選したのだから、当然、議席は返上すると言い切った東国原。

たぶん、みんなの党の比例当選議員より、よっぽどこいつ一人の方が票を集めたぞ?w
その東国原ですら、比例で議席を返上するのは当然と言ってるのにw
373無党派さん:2013/12/11(水) 13:00:00.17 ID:c/FS0YLo
4割離党じゃ みんなは破滅だな
374無党派さん:2013/12/11(水) 13:06:38.97 ID:MnHHgXie
東国原は国会議員を辞める口実が欲しいんだろう。
東国原は国会議員になってはみたものの、面白くないんだよ。
タレントとして稼ぐのも難しいし。
昔の野坂昭如や大橋巨泉、田嶋陽子と同じで。
375無党派さん:2013/12/11(水) 13:32:02.41 ID:IHBU/Zxg
>>367
本当だ。
知事在職中に「俺を自民党総裁にしろ」の寝言。
知事任期を残して国政に色気出してケツまくり。
国政進出も、じり貧と見るやたった1年でトンズラ。

支持してくれた有権者や宮崎県民なんかより、あくまで「自分」だよな。
376無党派さん:2013/12/11(水) 13:44:51.54 ID:6dsptwoW
維新も東国原のネームバリューで票集めたんだろうし
お互いに利用してイーブンじゃね?
それに、しっかりと筋は通して議席を返上してるわけだし
なんら問題なかろう。

それに比べて、江田と一緒に離党した議員は
東国原レベルですら通した一般常識も無いのかね?
あ、比例で離党なら議席返上を一般常識と言ったのは江田本人だからなw
377無党派さん:2013/12/11(水) 13:48:19.67 ID:IHBU/Zxg
みんなの党は有権者に「自民党渡辺派」を期待されて、票を集めたんじゃないよね。
378無党派さん:2013/12/11(水) 13:53:33.31 ID:PKcCcGHz
既得権益を打破する会 参加者

民主党
細野、大西健介、後藤祐一、階、津村、松本剛明、柚木、笠、若井康彦、風間直樹、小宮山幸治

維新の会
松野、足立康史、石関貴史、伊東信久、井上英孝、今井雅人、岩永裕貴、浦野靖人、遠藤敬
小熊慎司、河野正美、木下智彦、阪口直人、坂本大輔、桜内文城、椎木保、重徳和彦、鈴木望
鈴木義弘、馬場伸幸、松浪健太、丸山穂高、宮沢隆仁、村岡敏英、村上政俊、山之内毅
清水貴之、藤巻健史

旧みんなの党
江田、青柳陽一郎、井坂、井出、小池政就、椎名毅、畠中光成、小野次郎、
柴田巧、寺田典城、藤巻幸夫、真山勇一、柿沢未途
379無党派さん:2013/12/11(水) 13:57:32.15 ID:r8hBQnC1
みん党の場合は単純に党内分裂で集めた票を分けたと考えればいいんでない?
党所属議員の40%が離党して同じ新党に入る予定なんだから。
380無党派さん:2013/12/11(水) 13:57:47.22 ID:8C6lhOU6
もちろん、自民に対抗できる勢力としてみんなの党に投票したんだが、
喜美の心変わりを見抜けなかった自分も悪い 江田にはエールを送りたい
381無党派さん:2013/12/11(水) 14:03:17.59 ID:ONicpmhP
どちらも支持しないが、政策や路線の違いが大きくなったんだしこの人数だもの、分党だよなあ。
喜美は助成金に未練が強過ぎるんじゃね?
382無党派さん:2013/12/11(水) 14:05:05.68 ID:c/FS0YLo
世襲のよしみじゃ新党は無理だった 世襲は守ることしかできない
383無党派さん:2013/12/11(水) 14:12:13.39 ID:jhbaY+uX
しかし、江田の離党理由で、みんなの党の特定秘密保護法案への対応を挙げていたが、
維新の会の特定秘密保護法案の対応はみんなの党と一緒じゃないか。
維新の会と一緒になろうということが目的になってる。全然政策本位ではない。
384無党派さん:2013/12/11(水) 14:18:47.83 ID:MnHHgXie
政争は勝つことが第一だよ。
理屈は後から付いて来る。
385無党派さん:2013/12/11(水) 14:20:09.01 ID:bZbs3RXG
よしみは気さくなフリしてるけど、ちょっとイラッとした時の人相の悪さが半端ない。
本性が出るというか。
386無党派さん:2013/12/11(水) 14:45:21.63 ID:KTnxO8Y9
新党「桂離宮」
387無党派さん:2013/12/11(水) 15:06:26.33 ID:AdKeBzlt
>>381
渡辺も江田も金目当てだろ
金目当てじゃないと言って政党交付金を否定するなら、
共産党みたいに受け取らず自分たちで稼げよ
本当クチだけだなこいつら
388無党派さん:2013/12/11(水) 15:36:30.88 ID:j3kTCoLO
            ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
           ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
         ミ:::::/ O       ヽ:::|
         |:::::::| °        |::|
          |::::::|   ;;;;;;;;;;|' ̄ ̄'|;;|ミ|
          |:::|. ''''""""| 大 |'' |  これからの日本には国際的な視野を持つTPP新党や
         /⌒  -=・- | 韓 |-.| 
         | (      | 民 | |  移民受入新党が必要なんや。オモニや禿や犬作先生がそう言うてはった。
          ヽ,,      | ● | .|
            |  ヽ : : :| 党 | |  ト●オ先生からの1●億円もこの為の資金や。
        ._/|   'ー-|,,,.--''' ./
        ::;/:::::::|. \  "'''''" /   西●ハン、お寿司ご馳走様。 ゲルや2Fやガースと一緒に、もう少し待っててや。
        /:::::::::::|   ヽ----''"::\
                                        チョンサクハガー誠司(通名:セノリハガー誠司)
389無党派さん:2013/12/11(水) 15:48:33.26 ID:puLA5zNw
>>383
所詮離党分裂の口実を待ってただけに過ぎんからな
筋の通らない事を言ってるのはいつもの江田のパターンだろ
政策本位だった事なんて一度も無ぇよw
口先だけのパフォーマンス屋に過ぎんわ
390無党派さん:2013/12/11(水) 17:00:18.80 ID:AdKeBzlt
維新と江田の対応をみんなの党がパクったんだろ
最初から棄権してればよかったな
391無党派さん:2013/12/11(水) 17:03:13.13 ID:sZs9qVwj
>>386

やばい。和風の党名がかっこいいw
392無党派さん:2013/12/11(水) 17:08:57.85 ID:Yk6k+YRN
新党枝別れとかでいいだろ
393無党派さん:2013/12/11(水) 17:47:20.92 ID:8vUEZxkG
新が付くと消えるジンクスあり

日本新党 新党さきがけ 新進党 新党日本 新党改革 国民新党 維新の会
394無党派さん:2013/12/11(水) 17:47:47.13 ID:bh8IbEOY
日本維新の会の東国原英夫衆院議員は11日午後、同党に離党届を提出した。
その後、記者会見し「比例代表の議席は政党に返すのが筋だ」と述べ、議員辞職の意向を表明した。
「比例代表の議席は政党に返すのが筋だ」
「比例代表の議席は政党に返すのが筋だ」
「比例代表の議席は政党に返すのが筋だ」
395無党派さん:2013/12/11(水) 18:02:01.04 ID:yF5spoV/
>>394
そら東は比例単独で、「東国原英夫」の票で当選したわけじゃないんだから当然だわな。
比例復活の場合、個人名の得票もあって、惜敗率で復活できるかが決まるわけだから、同列で論じるのは乱暴。
396無党派さん:2013/12/11(水) 18:10:36.47 ID:wMMOZoD6
>>394
みん党の場合、山内だけが該当するのよ。
だから山内は議員でいたければヨシミの下僕として生きていくしかないわけでw
397無党派さん:2013/12/11(水) 18:20:34.12 ID:Lz+JTHPn
みんなの党離党劇は党分裂なんだから、ヨシミは分党に応じるのが筋だろう。江田やその他の議員がいるから、みんなに投票した人間にとっては、
逆に「なんで、俺の票をヨシミに返さなければならないんだ?」となる。
地方議員もこれから離党して新党へ走るものも出てくる。党員もそう。
これは離党ではなく、党分裂なんだよ。
398無党派さん:2013/12/11(水) 18:43:24.74 ID:92lBj9iC
戦後の民主党連立派と民主党野党派の分裂や
左派社会党と右派社会党の分裂みたいだな。
399無党派さん:2013/12/11(水) 18:51:09.04 ID:Kgg13gLG
>>395
乱暴でもなんでもない。言い訳するな。
選挙区なら文句は無いが比例復活はお情け当選。
それこそ党の力があったからこそできたものだろ。
みんなの党で受かったんだから離党なら議員辞職するのが筋だ。
400無党派さん:2013/12/11(水) 19:01:39.42 ID:SOsbP1/c
みんなの党支持者のみんながみんな喜美派を支持してる訳じゃないからな。
民主から自民に移籍するのとは訳が違うような気がするな。
自民党渡辺派になることを期待して票を入れた人は少ないと思う。
401無党派さん:2013/12/11(水) 19:02:13.93 ID:cH5hvYx8
>>399
広津素子は自民党九州ブロックで当選しながら離党届を提出して、
みんなの党から衆議院選挙に出馬しているが、喜美はどう説明するのかね?
402無党派さん:2013/12/11(水) 19:10:14.44 ID:wwWFgGiW
東国原なんて、選挙区でも楽勝で当選するしな。
わざわざ比例票集めるためだけに、そっちで立候補しただけであって。
そんな東国原ですら、比例代表の議席は政党に返すのが筋だ、と言っているのに。
403無党派さん:2013/12/11(水) 19:12:27.30 ID:wwWFgGiW
>>401
そいつは自民から次の選挙の公認得られなくて、任期の終わりに離党。
返す議席の任期が無いのだから、返しようがない。
404無党派さん:2013/12/11(水) 19:21:37.71 ID:wMMOZoD6
ヨシミ一派が何を喚いたって法的に問題ないし、40%もの離党者だしてるんだから分党みたいなもんで道義的にも問題ありませんw
405無党派さん:2013/12/11(水) 19:28:36.99 ID:HI6VABaP
>>376
江田は小沢達の未来の党の分闘劇を「有権者の票を盗んだ行為だ!」とドヤ顔で自説を語りながら
総選挙と参院選でみんなの党の票を持ち逃げして比例選出の子分達を連れて離党…
江田も小沢と同じ事してんじゃん?江田に他人を批判する資格ねえよ
406無党派さん:2013/12/11(水) 19:31:46.97 ID:cH5hvYx8
>>403
辞職してみんなの党の公認を得るのが筋でしょ
辞職していないよ 広津は。
407無党派さん:2013/12/11(水) 19:41:05.38 ID:Zml1Imbv
>>405
これですな
http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/426.html
>みんな・江田幹事長「日本未来の党の分裂は想定内中の想定内。
>選挙に勝つためだけの互助会として、実際は小沢一郎さんが作った政党だ。

>だました方も悪ければ、だまされた方も悪い。
>何より国民をだましたのがあるまじき行為だ。

>(未来の党が党名変更した)生活の党は、
>8億円を超える政党交付金を返上してから、政治活動を続けてほしい」(記者会見で)

まあ国民は辞職すべき論が強いし、
江田一派の離党劇は間違いなく次の選挙に悪影響を残すだけだと思うが…
どうしてもその選択肢を取るなら止めはしない
408無党派さん:2013/12/11(水) 19:42:35.23 ID:wwWFgGiW
そもそも広津がいたからみんなの党は結党できたので
広津が議員辞職してたら5人満たせず、結党できてすらいないわけだがw
自民も、さすがに任期満了の議員に次の公認も与えず、議員辞職しろとは言わなかった。
409無党派さん:2013/12/11(水) 19:46:27.45 ID:wMMOZoD6
>>407
まあ国民は辞職すべき論が強いし、

お前の脳内世論調査ですかwww
それともYahooの意識調査とかですかwww
410無党派さん:2013/12/11(水) 19:48:04.57 ID:Zml1Imbv
>>409
もし善美派が離党して新党を作るとか言い出したら、
江田支持者がなんて言うか考えれば分かることじゃないの?
411無党派さん:2013/12/11(水) 19:51:23.82 ID:z+T0aXe9
>>401
>広津素子は自民党九州ブロックで当選しながら離党届を提出して、
みんなの党から衆議院選挙に出馬しているが、喜美はどう説明するのかね?

任期が終わってから総選挙に出馬したのを知らないのか?w
あまり知らないのに知ったかぶりすると恥をかくからオマエ程度の知識の奴は書き込まない方がいいぞw
412無党派さん:2013/12/11(水) 19:55:56.24 ID:UFytWRSE
>>378
予想されたメンツとはいえ改めて見ると短気な奴が多いな。
審議拒否連打で引っ込みがつかなくなるパターンに陥りそう。
413無党派さん:2013/12/11(水) 19:56:18.23 ID:92lBj9iC
比例選出議員の政党の移動は
いずれ法律を整備しておく必要があるな。
414無党派さん:2013/12/11(水) 20:15:27.73 ID:zon/Mttj
新党なんかどうでもいいよ。
野党が分断するくらいなら、江田連中が維新か民主に入ればいいだけ。

それが出来ないような小さなプライドなら、野党再編も政界再編も無理というもの。
勝手にやればいい。
415395:2013/12/11(水) 20:17:49.40 ID:yF5spoV/
>>399
他の人も指摘しているように、広津も比例九州ブロック選出、選挙区で保利耕輔に敗れての復活当選だ。
そういう議員を加えて政党化しておいて、比例復活組の離党に文句つけるのは筋違いなんじゃないの。

>>403,>>408
自民が広津に公認を与えなかったからこそ、広津はみんなの党に行ったわけで…
みんなの党結党を主導した喜美が、その時点から「比例選出議員が離党する場合は議員辞職し議席を返上すべき」論者だったなら、
広津に「議員辞職してから来い」って言って門前払いしてなきゃおかしいだろうよ。
幹事長の時に、維新の会へ行った議員に議席の返上を要求した江田も大概だが、喜美も同じ穴の貉でしょ。
416無党派さん:2013/12/11(水) 20:19:29.53 ID:UFytWRSE
>>414
比例復活ばかりで直接維新に入れないから新党→吸収合併するだけ。
417無党派さん:2013/12/11(水) 20:45:03.58 ID:HI6VABaP
>>407
江田「みんなの党の政策を引き継ぐのは我々だ。大義はある(ドヤ顔」

江田の理屈なら生活の党だって「反消費増税、反TPP、反原発」を未来の党から継承してるから問題無い事にる。
小沢達に未来の党の票を盗んだから議員辞職しろとまで言ったんだぞ?
江田新党だってみんなの党の票を盗んでるやん?

そりゃ江田個人や政策自体や政界再編を支持した有権者の票もあるだろう。
でもそれを言いだしたら、生活の党だって同じ事が言えるじゃん?
ブーメランは民主党の十八番かと思ったけど、江田ほど民主党がお似合いの奴は居ない

政治資金で横浜で土地を転がしてるらしいし、江田なんて小沢一郎の下位変換に過ぎねえよ!
418無党派さん:2013/12/11(水) 21:03:08.93 ID:jIZ9h0k6
>>416
その通りですね。
419無党派さん:2013/12/11(水) 21:38:37.08 ID:Oo0s9pDV
つうかあれだな、ヨシミのブロック構想を散々避難しておきながら
ブロック構想を一番多用するのが江田新党の悪寒
420無党派さん:2013/12/11(水) 21:40:09.36 ID:Oo0s9pDV
おおう!>419訂正
×避難
○批難、な
421無党派さん:2013/12/11(水) 22:56:23.11 ID:r8xIMQh5
東国原氏、議員辞職を表明=維新も離党、「政策変質」と批判
日本維新の会の東国原英夫衆院議員(比例代表近畿ブロック)は11日、自身のブログで
「残念ながら維新の理念、政策、方向性が変質している。党の刷新は困難だ」として、
離党と議員辞職の意向を表明した。
同日中に離党届を提出する。橋下徹共同代表(大阪市長)は市役所で記者団に
「これはもう本人の意思だ」と述べ、慰留しない考えを示した。
東国原氏はブログで、維新が特定秘密保護法の衆院審議段階で与党と修正合意したことについて、
「妥協や歩み寄りをすべきではなかった」と批判。
橋下氏と石原慎太郎共同代表との「東西二元体制の弊害」も離党の理由に挙げ、
「政策決定プロセスが有機的に機能していない」と指摘した。 
http://jp.wsj.com/article/JJ11409198712725723576118081447893011421561.html
6日に成立した特定秘密保護法の国会審議をめぐる党の対応や党の運営方針などを批判。
6月30日の橋下氏との会談で「党の原点回帰と刷新、解党的出直し」などを進言したことを明かし、
「遅々として進んでいない」とした。
http://www.asahi.com/articles/OSK201312110003.html
東国原氏は会見で、「一言でいうと、日本維新の会という政党が、原点から理念や政策、方向性が、
私の所感としては変質、変容してきた。参議院選挙後、この政党は本来あるべき姿ではないと感じていた。
執行部の刷新を求めて署名活動、運動等させていただいたが、
結果的につぶされました。失敗に終わった」と述べた。
http://news.livedoor.com/article/detail/8338335/
たしかに、「公共事業300兆だ!原発推進・核武装だ!」といっている土建国家主義者を抱えて込んでいるようでは、
「既得権益打破」など絵に描いた餅。
422無党派さん:2013/12/11(水) 23:29:27.84 ID:zyEd8OQj
言われてるほど維新はそう簡単には割れないと思うが、橋下が示唆してる様に
石原も一緒となった場合江田はどうするつもりなんだ?
太陽系は嫌だって拒否するだけだったら今までのヨシミと同じだろうに。
423無党派さん:2013/12/11(水) 23:38:22.57 ID:MkM7Ry5a
>>415
ヨシミ「行田邦子さん、我が党初の女性国会議員です!」
記者「あの・・・広津さんは?」
ヨシミ「あ、そう言えばそうでしたね。あ、でもあの時はもう前議員でしたから」

こんなやり取りを思い出したw
424無党派さん:2013/12/11(水) 23:38:36.05 ID:wMMOZoD6
みんな地方議員14人が離党=神奈川
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013121100950

横浜市議10人離党ってすごいな
425無党派さん:2013/12/12(木) 00:06:05.45 ID:zX/y/Rat
よしみ生きてるのが恥ずかしい状態だろうな。
あのプライドの高さで、どうやって耐えてるんだろう。


ざまぁwwwwww
426無党派さん:2013/12/12(木) 00:11:43.76 ID:0LkJrkLj
自民党さん、梯子はずしちゃっていいよ
喜美は野垂れ死にしなさい
427無党派さん:2013/12/12(木) 00:27:18.58 ID:x3bY06mQ
>>424
ただの選挙区事情ですよ
横浜は江田さんの地元ですからね
鎌倉湘南地区が地元の浅尾さんに付いていくか横浜の江田さんに付いていくか
どちらが次に当選の可能性があるかを考えただけでしょうね。
皆さん票を持ってない議員ですので江田さんだけが頼りなんです
苦渋の決断だったと思いますよ
428無党派さん:2013/12/12(木) 00:27:48.06 ID:FKdgTuGs
>>417
江田が土地転がし?デタラメ言うんじゃないよ。
政界再編するとなると、離党・新党など珍しくもないわ。
未来の党なんて、小沢の色を隠した選挙対策だよ。
429無党派さん:2013/12/12(木) 01:11:39.93 ID:rFZTg5If
>>428
有権者には同じに見えるから、その違いを示さないと意味がない
党内議論を尽くしたうえで、ヨシミが「出ていけ」と怒鳴ったなら大半の人が同情できたが、
今回は明らかに江田一味が「出ていく」と言ったんだから、納得できない人が増えるのは当たり前
430無党派さん:2013/12/12(木) 03:53:35.30 ID:yKZRXPbK
>>429
党内議論てのは具体には何?
431無党派さん:2013/12/12(木) 04:08:21.12 ID:0LkJrkLj
>>429
党の支持者は納得してると思うよ
喜美一味は、自民が面倒見てくれなければ路頭に迷うでしょうね
432無党派さん:2013/12/12(木) 06:03:45.45 ID:tH7iIzRx
どちらも似たようもん。
両者共に潰れるよ。
433無党派さん:2013/12/12(木) 06:21:57.89 ID:jPk5DTgz
 
 
 
 

■橋下の実績のすべてが分かる■
 

橋下 維新 実績 ← これでGoogle検索
 
 
 
434無党派さん:2013/12/12(木) 06:39:11.50 ID:7HP+VX3h
10年間ものデフレを作った張本人、キチガイ、子ネズミとキチガイ、ケケ中!
435無党派さん:2013/12/12(木) 06:49:31.58 ID:ifzNheoO
数人引き抜くよりも栃木関連の議員を一人でも引き抜ければなあ
みちたろうみたいな無能はいらんが山内、柏倉あたりを口説けないかね
436無党派さん:2013/12/12(木) 13:40:41.23 ID:ZnYE0ewD
比例で当選したのに、任期の4分の3、または6分の5以上を他の党で
議員生活を送るって、良心が少しも痛まないんですかね?
エダに留まる13羽のサギってとこですか
437無党派さん:2013/12/12(木) 14:37:12.33 ID:ZzX+Ao06
事実上の分党だからいいんだよ。
438無党派さん:2013/12/12(木) 14:54:27.34 ID:iwsesQiY
みんな、離党届13人の会派離脱認めない方針
439無党派さん:2013/12/12(木) 15:55:32.31 ID:VLF34HoY
>>438
常識的に考えればみんなの党の力のみで当選出来たのだから党に議席を返してから離党するのが当たり前だからね
もし議員にまたなりたいならば次の選挙にその新党から出てまた議員になればいいだけのことですよ
そんなのはそんまんま東でもわかってることです
440無党派さん:2013/12/12(木) 16:08:46.53 ID:ZzX+Ao06
自民党渡辺派は自民党志帥会と合併すれば?
441無党派さん:2013/12/12(木) 16:35:54.92 ID:HnsQlUtG
“江田新党”は明確な旗印を掲げよ!|田中秀征 政権ウォッチ
http://diamond.jp/articles/-/45800
442無党派さん:2013/12/12(木) 17:14:32.82 ID:4xqomgk7
>>439
>常識的に考えればみんなの党の力のみで当選出来たのだから

「比例復活」の場合、個人名の得票から算出される惜敗率+党名票であって、党の力のみで当選できたわけじゃないよ。
まぁこんなの常識ですよねw
でも、この程度の常識を知らないアホが「常識的に考えれば云々」なんてタワゴトをぬかすなんて片腹痛いなぁ。
443無党派さん:2013/12/12(木) 17:32:40.78 ID:51Cqpl1H
>>439
比例単独(そのまんま東 山内康一など)とごっちゃにしていないか?
444無党派さん:2013/12/12(木) 18:01:41.01 ID:iwsesQiY
渡辺君が首相と飯、非難に当たらない…石原代表

日本維新の会・石原共同代表「渡辺君(みんなの党の渡辺代表)が首相と飯食って、是々非々で自民党の提案にイエスと言ったら、『すり寄った』と非難するのは当たらない。
話は必要だし、そんなこと言ったら何もできない。僕も近々、首相と飯を食う」(東京都内で記者団に)

(2013年12月12日07時13分 読売新聞)
445無党派さん:2013/12/12(木) 18:03:35.50 ID:O5tNMF/G
>>440
親父の渡辺派の流れでもあるしな
446無党派さん:2013/12/12(木) 18:10:30.80 ID:ZzX+Ao06
そういうことです。
昔自民党渡辺派というのがあったよ。
渡辺美智雄の政策集団「温知会」もあった。
447無党派さん:2013/12/12(木) 19:03:33.87 ID:R8c0Mp8I
>>428
枝は、政治資金流用して、横浜に土地を購入しているのは、事実だよ!

ヨ●ミ(しかも福●系)にも金の問題がある(特にま●ゆの党資金流用疑惑)けど、枝にもあるんだよ。

みんなの党は、両方とも金の問題がある。  みんな“ダメ”な党なんだよ。

             「\
             〉 >         /7
            / /         〈 <
           /  |           |  |
          /  /            /  /
          〈  <         /古 /
          \ `\       |賀 | ← スケキヨじゃないよ! 
            \宏 \      /命 /
             \● \  /  /           キムチハガーB、ハシシタだよ!www
               ヽ会  ヽ/   /
             __|    ´   /__
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「特捜部は、(猪●の)贈収賄を視野に入れ捜査」
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-190000/1.htm
【政治】安倍政権、維新に見切り=今国会での決着優先−機密法案
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1385467968/
【裁判所が】 弁護士自治を廃止 【懲戒します!】  
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1285347779/
448無党派さん:2013/12/12(木) 19:08:40.99 ID:QcJ/n+tL
飯を食ったことが問題なのではなくて、
党を自民の補完勢力にする政策を一人で提案し決めたことが問題
449無党派さん:2013/12/12(木) 20:46:41.78 ID:EYX1kEUB
>>443
自力当選したわけではない点では同じだね。言葉を悪く言えばおこぼれ当選 棚ぼた当選。
それでいかにも 自力で勝ってきましたよ俺ら みたいな態度で党に反抗するから叩かれるんだよ。
まるで 金も稼げないクセに親に暴言を吐く反抗期の中学生だ。
450:2013/12/12(木) 20:57:53.78 ID:xp7tsUqM
ミズホと一緒になればいいじゃん
451無党派さん:2013/12/12(木) 21:01:48.94 ID:EYX1kEUB
>>444
友好的な感じにしつつさりげにこちらの政策を通してもらう 大人の作戦・駆け引きだね。
452無党派さん:2013/12/12(木) 21:22:53.27 ID:KKru4KC0
>>444
首相と飯を食うって言いたかっただけたろこの爺
爺は早く逝っとけ
453無党派さん:2013/12/12(木) 22:12:20.63 ID:0WFM/xjD
創価がついてた新進党 連合がついてた民主党以上に脆いだろうな。
454無党派さん:2013/12/12(木) 22:17:07.60 ID:2bHQjwB7
野党なんかどうでもいい、バカ政権のバカ首相を思いだすだけだ、自民党
の1党独裁でいい。
455無党派さん:2013/12/12(木) 22:33:38.16 ID:4xqomgk7
>自民党
>の1党独裁でいい。

バカなネトサポはすっこんでろよ
456無党派さん:2013/12/12(木) 22:45:43.70 ID:QHdKCBcQ
■東国原氏、旧太陽系議員を「妖怪」と批判
日本維新の会に離党届を提出した東国原英夫衆院議員は12日の日本テレビ番組で、
石原慎太郎共同代表ら「旧太陽の党」系議員について
「老練で、自民党の中心に30年、40年いた永田町の妖怪。戦うのはえらいことだ」と批判した。
旧太陽系議員への不満を離党理由に挙げ
「理念や歴史認識、憲法観が全然違う。地獄みたいな1年だった。もう限界だ」と述べた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131212-OHT1T00075.htm
■旧太陽系は「妖怪」 維新離党届の東国原氏「地獄の1年、もう限界だ」
日本維新の会に離党届を提出した東国原英夫衆院議員は12日の日本テレビ番組で、
石原慎太郎共同代表ら「旧太陽の党」系議員について
「老練で、自民党の中心に30年、40年いた永田町の妖怪。戦うのはえらいことだ」と批判した。
旧太陽系議員への不満を離党理由に挙げ、
「理念や歴史認識、憲法観が全然違う。地獄みたいな1年だった。もう限界だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131212/stt13121213360005-n1.htm
そりゃそうだ。
旧たちあがれ系(旧太陽系)は、自民党の悪い部分をさらに肥大化させたような勢力
「既得権益を打破する会」設立というが、そのような国家土建主義とでもいえる勢力を抱えて込んでいる限り、
「既得権益打破」とはお笑い草。

そのような連中を抱え込んでいる限り、維新は、「改革」どころか、自民党よりも守旧かつ反動色の強い政党であるといわざるを得ない。
日本政治に害悪をもたらす存在でしかない。
457無党派さん:2013/12/12(木) 22:58:33.99 ID:7M52TxR3
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251821
【欧米が泣いた!】日本の体操ロボ 凄すぎ!【動画アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251338
これが中国軍の虐殺の瞬間!! チュオンサ諸島

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち〜方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250978
【在日パニック】在日韓国人の通名変更禁止!!【アイゴー!!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250663
そうか! 公明太田大臣は中国スパイ!? 国交省幹部が認める!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250344
中国人が認めた! これが中国空母の弱点だ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=219471
ついにバレた アメリカが婦問題 韓国の捏造を認めました!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=248941
< #`Д´>グギギ アメリカ人が聖なる慰安婦を公開処刑したニダ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=248537
おーい! しばき隊などの在日 ちょっとこいやっ! このスレ見ろよ!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247135
幻の超巨大潜水空母 日本の伊400潜が発見されました【画像アリ】
458無党派さん:2013/12/12(木) 23:17:12.07 ID:mJ57twU3
よしみが掲げた多党制の政策に対して
現実的ではないとかレッテル貼ることしかできない時点で
政策の党であるみんなの党とは違ってしまったよ江田は
あそこでレッテルしか貼れないのが江田の限界
政策論争でちゃんとよしみの政策を打ち負かすべきだった
またそれはみんなの党が掲げる比例代表制度にもつながるものだし
もしかりに江田が二大政党制を志すなら、選挙制度そのものについても
小選挙区制を目指すことになる。そういったことまで
はっきり言わず政策ありきでなく離党したのが江田。
みんなの党の本質からずれてしまった江田らはね。
459無党派さん:2013/12/12(木) 23:39:18.05 ID:QcJ/n+tL
世論調査でどちらを支持するかをやっているところはないのか?
私個人では80VS20で江田を支持するになると思うが。
460無党派さん:2013/12/13(金) 00:02:33.69 ID:r8D92RFT
橋下さんは絶対旧太陽系を切らない。
もし江田さんが切るのが合流の条件といったら橋下さんは合流を断念する。
橋下さんは妖怪の言いなり、信じられないことだが妖怪のことを慈父のごとく思っているのだ。
妖怪を切るなどもってのほか、東国原さんは妖怪を切れといったために橋下に飼い殺しにされ、そして見捨てられたのだ。
妖怪一派はますます増長し、維新を牛耳るのだ。
江田さんよ、どうする。
461無党派さん:2013/12/13(金) 00:50:54.03 ID:VvKNmAaX
ホリエモンを党首にしましょう
462無党派さん:2013/12/13(金) 00:55:45.67 ID:uDde51PA
>>458
話し合えば分かる筈ってのは善美派の世間に対するアピールだろうけど
世間は奴の無軌道さや強権手法を知ってるからな。
江田解任、柿沢追放やらしておいて話し合うも何もないだろ。
与党すりよりの決断も善美の独断だし。

>>460
4行目さんが抜けてるよご苦労さん。
善美のこと妖怪が擁護してくれてらしいし善美が妖怪と組むんじゃないの。
どうもしなくても丁度よくなるかもね。
463無党派さん:2013/12/13(金) 01:00:24.30 ID:CiAJPvV/
>>460
その時は恐らく江田は民主と組む
維新への解党シグナルという意味でもね

旧太陽がいる以上、維新は自民の補完勢力でしかない
自民の補完勢力とみなされるのは、江田にとって死を意味する
だからヨシミと袂を分かった訳だし
464無党派さん:2013/12/13(金) 01:02:46.10 ID:CiAJPvV/
石原氏は11日、都内で記者団に対し、みんなの党の渡辺喜美代表について「安倍晋三首相と飯を食って、是々非々で自民党の提案にイエスと言ったら『すり寄った』と非難するのは当たらない。話は必要だし、そんなことを言ったら何もできない」と擁護した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131213/stt13121300350004-n2.htm

こんな奴と江田が組めると思うか?
江田からすればノーサンキューだよ
465無党派さん:2013/12/13(金) 01:15:43.45 ID:JOiBeboy
そもそも橋下が維新の主の立場を捨てて合流できるわけがあるまい
しかも組む相手が党首の気に入らないところがあったら党を半分に割るようなことをしでかす相手
自分の立場が脅かされる可能性がある
466無党派さん:2013/12/13(金) 01:17:12.55 ID:apzP1r0M
恩を仇で返すとはまさにこのことだ。
渡辺先生に拾ってもらった恩を忘れるとは・・・。
すぐに袂を分かつようではどこに行ってもおなじだ。
467無党派さん:2013/12/13(金) 01:33:51.91 ID:VvKNmAaX
>>466
党の理念を棄てた渡辺先生の方が国民を裏切ったのではないか?
投票してくれた国民に対する恩を忘れた渡辺先生の方こそ
恩を仇で返す
奴だよ
468無党派さん:2013/12/13(金) 01:44:09.24 ID:rgAK1AuO
党の理念を捨てたのは江田の方だしな。
政策論争で逃げたのは江田。
多党制、政党ブロック論という論点に
全く反論できずに、野合を選んだのだから
469無党派さん:2013/12/13(金) 01:59:17.16 ID:/o8hB9XQ
数人だが渡辺の信者もいるんだな。
470無党派さん:2013/12/13(金) 02:00:57.56 ID:XJaykdDy
まぁヨシミの場合は多少毛並みは悪くてもネズミを捕って来る猫だが、アデランス江田は能書きばかりでよう仕事せんからな。
今回離党した連中も別にアデランスがよくて付いていた訳ではなく、一にも二にも選挙事情だろ?
その辺は所属議員の身分保障も考えず自民に擦り寄ったヨシミが悪いが、アデランスとて人望があう訳でもあるまい。
まぁ背に腹は代えられないってヤツだな。
頼みの橋下はハッキリせんのじゃないか?
東が議員辞職したという事は橋下に維新を割る腹などないという事なんだろうし。
細野とて腐っても全国政党の時期代表候補の座を捨ててまでアデランス一派と組むメリットなんかないだろ。
471無党派さん:2013/12/13(金) 02:03:35.56 ID:apzP1r0M
渡辺なんて民主党政権時代に相手にされてなかったじゃん。
やっぱり良くも悪くも渡辺は自民党ありきなんだよ。
472無党派さん:2013/12/13(金) 02:08:39.11 ID:rgAK1AuO
安倍が渡辺と政界再編狙ってるんだから
自民党ありきではなく、渡辺は安倍派ありきかな
安倍が自民の族議員の派閥を封じて官僚改革をしたいんだし
今は封じ込めてるが
473無党派さん:2013/12/13(金) 02:10:41.95 ID:XJaykdDy
まぁ民主に相手されるのが良い事か悪い事かは別にして、ヨシミが自民党色の強い政治家である事は間違いないな。
まぁアデランスもどっちかというとそうだけどな。
ヨシミが党人派タイプでアデランスが官僚派タイプって感じだろ。
474無党派さん:2013/12/13(金) 02:14:33.96 ID:rgAK1AuO
政界再編って江田が思うような野合でも野党再編でもないからな
そんなことしても自民党というシステムと官僚制には勝てない
自民党をどう巻き込んでいくかというプロセスと、
官僚制を補完するブレインタンクという視点、
また官僚改革に伴う地方の経済構想、利権の組み換えという視点が
欠けてるんだよ江田には。渡辺にはその視点があるけどな。
475無党派さん:2013/12/13(金) 02:16:45.46 ID:XJaykdDy
>>472
いや、ヨシミはもう終わりだよ。
せいぜい自民党に戻って安倍派に入れてもらうぐらいが関の山だな。
アデランス党も次の総選挙で消滅する。
みんなの党は終わったという事だ。
しょせんは理念も設計図もないただのスキマ政党だったという事だ。
476無党派さん:2013/12/13(金) 02:18:49.11 ID:rgAK1AuO
安倍が政界再編論者なの知らないのか…
よしみが与党にいる時はそれは自民党時代が終わる時だよ
477無党派さん:2013/12/13(金) 02:19:43.34 ID:vSLgE7ec
平沼氏「大阪が『別れたい』なら離れて結構」 江田新党は「相手にせず」
2013.12.13 00:20

 日本維新の会の平沼赳夫国会議員団代表は12日、産経新聞の単独取材に応じ、
橋下徹共同代表(大阪市長)に近い大阪維新の会系の若手議員らが、石原慎太郎
共同代表ら旧太陽の党系と距離を置き、みんなの党に離党届を提出した江田憲司
前幹事長らとの接近を志向していることについて「大阪系が離れたいという気なら
離れたっていい」と述べ、維新が分裂になってもやむを得ないとの考えを示した。
江田氏らが結成する新党とは「相手にしない」とも明言した。

 平沼氏は党運営について「皆で仲良くする姿勢は崩さない」と発言。松野頼久国会
議員団幹事長が江田氏らと10日に立ち上げた勉強会についても「真剣に分派活動
することにはなっていない」と理解を示した。同時に「(大阪系の動きは)大それた
流れにはならないと思う。達観している」と答えた。

 「江田新党」に対しては「今の世の中、『改革』なんて古い。新党はたいしたものには
ならない」と指摘した。安倍晋三政権とは「是々非々」と強調の上で「安倍首相と考え方は
変わらないが、選挙区に自民党の『刺客』がいるから同党に戻れない」とも述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131213/stt13121300210000-n1.htm
478無党派さん:2013/12/13(金) 02:20:59.83 ID:wFvNQo0X
またみんな党から大量離党か
江田新党への移籍なら維新と合わせて、民主を大きく引き離し野党第1会派の誕生へ

浅尾幹事長と山内幹事長代理が役職辞任表明

みんなの党の浅尾慶一郎幹事長と山内康一幹事長代理は12日、
江田憲司前幹事長ら国会議員14人の離党届提出に関し、
自らの党運営に責任があるとして進退伺を渡辺喜美代表に提出した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131213/stt13121300290002-n1.htm
479無党派さん:2013/12/13(金) 02:23:52.57 ID:XJaykdDy
>>474
政治家は視点だけあっても仕方ないんよw
要はそれを実現させる馬力があるかないか。
ヨシミはまぁ馬力はあるな。
アデランスは皆無w
政治家になったのがそもそも間違いwww
480無党派さん:2013/12/13(金) 02:28:36.28 ID:VvKNmAaX
>>479
目指す方向を誤った奴には馬力も備わらないであろう
481無党派さん:2013/12/13(金) 02:30:45.98 ID:Kpk3u2c7
実際政界再編が起きても江田が思い描いてるような動きにはならんと思う
今の維新みたく何でこうなったって状態の政界になってるかもね
482無党派さん:2013/12/13(金) 02:31:56.12 ID:XJaykdDy
>>480
ま、それはそうなんだが、視点だけならその辺の屋台で飲んだくれてるオッサンにだって持ってる奴はいる。
483無党派さん:2013/12/13(金) 02:49:42.58 ID:MVuWzNlH
平沼と中山、「江田新党」とは組まぬ
484無党派さん:2013/12/13(金) 02:55:30.38 ID:9rVa0fc4
>>483
まあそれは江田のほうも願い下げだと思うw
仮に太陽系込みのままの維新丸ごとと組んだら、
旧みんなの党支持層の中での江田好感度はヨシミ未満に落ちるだろうから。

安保(現在の危機管理)と理念(過去の歴史認識)で分けた思想的立ち位置で言えば

維新太陽系→自民復党(安保タカ派・理念戦前派)
維新大阪系+みんな渡辺派→ネオコン新党(安保タカ派・理念戦後派)
みんな江田派→穏健リベラル改革新党(安保ハト派・理念戦後派)

というのが一番しっくり来ると思うんだけど、ずいぶんねじれちゃったね。
485無党派さん:2013/12/13(金) 03:07:39.82 ID:JOiBeboy
>>484
大阪の維新も太陽の維新も元は自民で中身は一緒だぞ
486無党派さん:2013/12/13(金) 03:14:43.51 ID:9rVa0fc4
>>485
内政の経済や行革、地方分権の面が違うんじゃないのか?あと原発も。
もちろん歴史認識も少なくとも温度差がある。
憲法も帝国憲法復古調か現行憲法を土台とした改正かでも違う。
太陽系はもう一度たちあがれ日本に戻って単独でやっていく以外は
寄生できる大政党としては自民しかない。
487無党派さん:2013/12/13(金) 03:15:00.70 ID:apzP1r0M
昔の民主党ように政策や理念が違う相手でも取り敢えず野合を組んでしまえばよろしい。
小沢と菅は囲碁で交流を深めた。鳩山は政策や理念関係なく知名度で人を集めた。
少しは民主を見習ってほしいものだ。
488無党派さん:2013/12/13(金) 03:27:39.89 ID:wFvNQo0X
>>483
旧太陽系で分裂が始まっているようだ
片山虎・たち日若手(村岡など)らの再編新党派vs石原・平沼の維新維持派

維新の会:「江田新党」連携、片山氏が前向きな姿勢

日本維新の会の片山虎之助・国会議員団政調会長は12日午前の記者会見で、
みんなの党に離党届を提出した江田憲司前幹事長が結成する新党について
「推移には関心があり、見守っていきたい。政策が一緒なら連携を取っていくのはやぶさかではない」
と述べ、連携に前向きな姿勢を示した。
江田新党と維新の旧太陽の党系議員との連携は困難との見方に「色分けをするのはいかがか」とも述べた。

ttp://mainichi.jp/select/news/20131212k0000e010181000c.html
489無党派さん:2013/12/13(金) 03:47:46.74 ID:JOiBeboy
>>486
政策の違いがあってもやっていけるのが自民党的なものじゃないの?
自民だってTPP反対派や河野太郎みたいなものが居ても一緒にやっていける

小沢と反小沢で血みどろの争いをした民主や今のみんなのようなものとは別なんじゃない

>>488
様子見して「政策が一緒なら」連携するぐらいしかいってないじゃないか
490無党派さん:2013/12/13(金) 03:48:25.12 ID:be7wTg3n
これってヨシミに頼まれたのか?(笑)
2人とも江田批判なんだよなぁ……w
 ↓
石原…ヨシミを擁護
平沼…江田+離党した1年生議員をバカにするw

ん?と思ったら!

>>488
片山はどうしたわけか江田に優しいw
大阪系になったのか?wwwどうなってんだwww
491無党派さん:2013/12/13(金) 03:59:02.97 ID:oc2NbpwO
よしみ無様
492無党派さん:2013/12/13(金) 04:04:19.15 ID:9rVa0fc4
>>489
>政策の違いがあってもやっていけるのが自民党的なものじゃないの?

それは冷戦構造や中選挙区制に大きく依拠した、事実上の単一保守政党としての
自民党の中だからこそ成立したこと。かつては「派閥」という名の
「党中党」が、分裂に向かうエネルギーを内部でガス抜きをしていた面もあった。
冷戦終結で「反共」だけで大同団結するための大義が失われ、小選挙区制導入で
派閥を異にしながらも党内で共存するという方法も失われたのが現在では?
確かに昔の基準で言えば、維新もみんなも民主非労組系も全部自民だったろうけど。
493無党派さん:2013/12/13(金) 06:32:52.57 ID:OfAX4pBD
片山虎之助は、特定秘密保護法案の時も、旧立ち日系の議員の中では、一人気を吐いてたよな。
どういう心境の変化なんだ?
494無党派さん:2013/12/13(金) 07:18:17.40 ID:be7wTg3n
>>485
中身一緒じゃないだろ、全然違うぞ
大阪系は「改革」派、太陽系は「非改革」派
平沼も改革をバカにした発言をしてるしな

大阪系は若手・中堅多いが、太陽系は年寄りばかりだしな(笑)
495無党派さん:2013/12/13(金) 08:22:37.59 ID:F/rVZy5Z
大阪系は元新進党とか元社会党とか、怪しいの紛れ込んでるぞ
496無党派さん:2013/12/13(金) 09:23:13.99 ID:Y2dhqQc/
>太陽系の1年生はどっちにつくんだろうか? 石原は今期で引退。平沼もたぶんあと1期。
自民と合流したところで選挙区の空きはないし。大阪系に流れるしかないね。
497無党派さん:2013/12/13(金) 09:40:42.87 ID:3aGbWDWk
     ______
      \  |       (____  
   ♪   \|             `ヽ、     ♪  ソ ソ 層化を大粛清
    ,,,,,,,,,,  |\             \     国税  陸自に  公安部
   [,|,,,★,|] |  \              〉   潰して下さい 今日もまた
   ( ・∀・) | ♪ \           /     特亜の手先は いりません ♪
  || /つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
  ||( 匚______ζ--ー―ーrー´
  | 〓UU ||     ||       ||
  ||  || ,<||)    ◎      .◎
498無党派さん:2013/12/13(金) 10:04:17.55 ID:6DbXf3T1
江田を追い出そうとしたら
みんなついていっちゃった。
江田新党の名称は「みんなの離党」
499無党派さん:2013/12/13(金) 10:29:09.45 ID:3aGbWDWk
>>498
三橋貴明と紫BBAと浅●は、シネよ。

何が、財務省解体論や円高国益論だよ! デフレマンセーとかシネよ!

そのまんまヨ●ミ夫婦にも、枝にも、みんな“ダメ”な金の問題があるだろ!

両方とも、霞ヶ関から目を付けられているぞ!  ヨ●ミにも枝にも、国税のガサイレが、あるかもな!
500無党派さん:2013/12/13(金) 10:46:06.95 ID:6DbXf3T1
「みんなの党」から
「みんなで離党」へ
501無党派さん:2013/12/13(金) 11:17:17.88 ID:K+YdacX0
うまいな 座布団
502無党派さん:2013/12/13(金) 11:22:59.00 ID:kyPCkAI7
また一人芝居してる奴が…w
503無党派さん:2013/12/13(金) 11:27:27.14 ID:dw7Cs36V
 .


放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
504無党派さん:2013/12/13(金) 14:09:40.50 ID:/o8hB9XQ
自民が割れないのは、他にしっかりした保守党がないから
橋下らの提唱する改革保守が根付けば自民も割れざる得ない。
505無党派さん:2013/12/13(金) 14:12:58.45 ID:qVPW//id
.
キムチハガーBどもが、保守!?

笑わせるぜ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

また、そうかから、票を分けてもらうんだろーが!
506無党派さん:2013/12/13(金) 15:03:35.29 ID:JJfjXhlV
結局は党首選にも出ようとせずみんなの党を改革しようとしなかった人達に日本を改革出来るわけないんだよな
だから誰も江田新党に期待しないのでは?
507無党派さん:2013/12/13(金) 15:10:31.66 ID:SUEQQ37I
江田がくだらないプライドを捨てて、維新や民主と一緒になれるかどうか。
それが出来れば、野党再編が始まるかもな。
それが出来なければ、渡辺と何ら変わりない。

江田新党を即解党する覚悟があるかどうかに注目。
508無党派さん:2013/12/13(金) 15:11:43.30 ID:0ggViTU+
>>506
俺みたいに期待してる奴もいっぱいるよ(^−^)
509無党派さん:2013/12/13(金) 15:19:23.40 ID:wFvNQo0X
>>507
とりあえず次の通常国会前に維新と統一会派を組めるかどうかが試金石
これだけでも野党第1会派になるわけだから(特に民主に対する)インパクトが大きい

江田の太陽系嫌いはもっともだが
どうせ次の総選挙で引退するお爺ちゃんばかりだから放っておけば良い
それに合併するわけじゃないしね
統一会派を組みつつ裏で太陽系排除をしていけば良い
510無党派さん:2013/12/13(金) 15:24:20.50 ID:Kiu1sRM4
野党再編の鍵を握るのは園田かな
太陽系にしてはリベラルだし江田とも合いそうだけど
511無党派さん:2013/12/13(金) 15:24:57.59 ID:CcCYPL4A
>>509
維新の太陽系が嫌ってるから難しいだろうね、
最低でも平沼を引きずりおろさないと

平沼氏「大阪が『別れたい』なら離れて結構」 江田新党は「相手にせず」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131213/stt13121300210000-n1.htm
512無党派さん:2013/12/13(金) 15:57:05.59 ID:8rnUtT0I
>>509
民主もそうだが、江田新党第一会派で一番悔しがるのはヨシミだろうなw

>>511
平沼が「江田がそういう態度である以上」と言っているから江田が太陽系を敵視さえしなければ可能だろう
無視すれば良いだけ。どうせ間もなく死ぬ人達だからw
513無党派さん:2013/12/13(金) 16:12:25.98 ID:qB8o0EXO
>>512
うちの爺さんは80才で胃ガンの手術して死にそうになって
あともうちょっとだからって寝たきり介護してたら、今100才でピンピンしてるんだが。
そのぐらい、人間の後ちょっとは長いぞ
514無党派さん:2013/12/13(金) 16:29:01.08 ID:onCMQ/Ve
石原に代表から退いてもらって最高顧問として名ばかりの相談役になってもらう
統一会派の代表は江田がなって党首討論などを行う
平沼は衆議院副議長として会派離脱となり影響力を削ぐ
現在の維新と統一会派組むとしたらこれくらい維新に妥協してもらえるならな
やはり衆議院野党第1会派が民主じゃなくなるってのは大きいから統一会派はやってもらいたい
515無党派さん:2013/12/13(金) 16:56:30.67 ID:se73Z7Oo
エダケンさんのいない、みん党なんかニセ物や!!
516無党派さん:2013/12/13(金) 17:27:16.36 ID:1tOw/dqk
石原一派がいる以上、江田が維新と組むことはなくなったね
安倍が先手を打ってきた

近く安倍首相と会食=維新・石原氏
時事通信 12月11日(水)16時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131211-00000095-jij-pol

 日本維新の会の石原慎太郎共同代表は11日、都内で記者団に、近く安倍晋三首相と会食する予定であることを明らかにした。
その上で、「みんなの党の渡辺喜美代表が首相と飯を食って、是々非々で自民党の提案にイエスと言ったら『擦り寄った』というのは批判に当たらない」と指摘した。 
517無党派さん:2013/12/13(金) 17:32:43.33 ID:QDIszu8b
清和会の再結集か?
518無党派さん:2013/12/13(金) 17:49:20.68 ID:/o8hB9XQ
平沼は大阪系は出て行けと発言したから、
江田と大阪維新は組みやすくなった。
平沼に付くのは10名程度か?
53−10で43
43+8で51
民主から30名は欲しいな。
519無党派さん:2013/12/13(金) 18:00:08.42 ID:0ggViTU+
https://www.facebook.com/yuichi.mayama.9
新党の名前、「結いの党」と「民権党」に絞られました。
520無党派さん:2013/12/13(金) 18:05:02.12 ID:/o8hB9XQ
ゆいの党・・・か?読みづらいな

江田新党に生活が合流を申し出てきたらどうするのだろうか?
石原・平沼が合流しない場合考えられるが・・・
521無党派さん:2013/12/13(金) 18:07:48.67 ID:CcCYPL4A
ほい

柿沢未途(衆議院議員)
https://twitter.com/310kakizawa/status/411414369633718272
新党準備会、18日の結党大会に向けて綱領と政策、最大の注目点の党名を議論。
各議員から100以上の党名案が寄せられたのを5つに絞り込み、
更に無記名投票で「結いの党」「民権党」の2案に。
江田議員の記者会見。私は「正義党」だったが。。
522無党派さん:2013/12/13(金) 18:08:40.16 ID:IRAloSD2
>>518
あんな老害に10人もついていかないだろ。
大阪維新系が抜けたら、残るのはたちがれのジジイ連中だけなんだからw

>>519
そういや「民権塾」を主宰している田中秀征(元経企庁長官)は江田に助言してるって話があったな。
民権党でいいんじゃね? ○○党っていうストレートなネーミングひさびさだし。
523無党派さん:2013/12/13(金) 18:10:26.22 ID:CL8ZE34A
週刊誌【週刊東洋経済】12月21日号(来週号)
⇒江田憲司・みんなの党前幹事長本誌独占激白「野党勢力を結集する。数優先の再編はしない」
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/
524無党派さん:2013/12/13(金) 18:14:23.82 ID:QzwRUDug
「江田憲司に訊く!」江田憲司×田原総一朗 - 2013/12/14 14:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162209203
525無党派さん:2013/12/13(金) 18:16:02.90 ID:M/jzEivj
>田原総一朗

はい解散w
526無党派さん:2013/12/13(金) 18:19:49.52 ID:FloEBPN1
100以上の党名から準決勝に残った5候補
結いの党、民権党が決勝進出

正義党
結いの党 
あしたの党
新党ひびき
民権党


党名候補の写真
柿沢未途(衆議院議員)
http://twitpic.com/doj4au
527無党派さん:2013/12/13(金) 18:24:35.06 ID:qB8o0EXO
>>521
正義党って…w
なんつうか、柿沢って雪食って飲酒運転の事故(と不倫)ごまかして都議を馘になってた時期に
坊さんの修行してたんだっけか?
北一輝に煽動された青年将校かよw怖ぇーな
528無党派さん:2013/12/13(金) 18:26:35.30 ID:faBtgazP
自分で自分のことを正義なんて言ってるやつに碌なやつはおらん。
(もちろん外国にも正義党って名前のはあるが、日本語とはニュアンスは違うだろ)
529無党派さん:2013/12/13(金) 18:30:42.18 ID:CyHcpyVo
この前だか、自民党の1983年初当選組の裏話やネタ話を聞けると思った番組

田原の自己中心的な司会で台無しにされた
530無党派さん:2013/12/13(金) 18:49:49.48 ID:CcCYPL4A
まあどうせすぐ消滅する党名だし、
名前なんかどうでも良いんじゃないの?
531無党派さん:2013/12/13(金) 18:59:02.37 ID:j26DsWCf
江田新党の名前が「結いの党」or「民権党」に決定。ダサすぎワロタ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386926157/

嫌儲では民権党を推す人が多かった
532無党派さん:2013/12/13(金) 19:02:58.55 ID:ADcjKc2y
僕らの党でよかったのに
533無党派さん:2013/12/13(金) 19:34:28.22 ID:xxHKXhHJ
民権党だと民政党を彷彿とさせるな
534無党派さん:2013/12/13(金) 20:30:52.70 ID:IRAloSD2
>>528
じゃあその逆をいけばいいわけだ。「悪党」でよくね?
535無党派さん:2013/12/13(金) 20:53:16.05 ID:F/rVZy5Z
江田、勝つ気ないだろ、このネーミングは
536無党派さん:2013/12/13(金) 21:03:54.53 ID:qB8o0EXO
>>534
ハマコーさん、お久しぶりです!
やんちゃが過ぎて地獄からも追ん出されてきたんですか!?
537無党派さん:2013/12/13(金) 21:08:55.48 ID:jW9TQ+/w
江田新党は渡辺の右傾化路線に反発してつくった党だから
新党の名前は「新党左折」がいい
538無党派さん:2013/12/13(金) 21:23:38.53 ID:VvKNmAaX
ホリエモンを党首にすれば良い
539無党派さん:2013/12/13(金) 21:41:29.60 ID:cUjX3/t2
>>537
「新党挫折」って聞こえそう
540無党派さん:2013/12/13(金) 21:43:58.63 ID:4s/tGBYS
民権党、良い感じだし好感持てるなー
541無党派さん:2013/12/13(金) 21:44:32.35 ID:ylljoQuw
山本太郎は合流するの?
542無党派さん:2013/12/13(金) 21:47:52.66 ID:qB8o0EXO
誰も見ん憲司の党か…
543無党派さん:2013/12/13(金) 21:49:22.26 ID:K/AO20o+
民を犬コロあつかいしてるふざけた奴らが
年末に助成金めあてにデッチ上げたのが「民犬党」だってかw

国民をナメるのもいいかげんにしろ!

はがゆい新党とでも名乗れや税金ドロボーw
544無党派さん:2013/12/13(金) 22:02:43.78 ID:VvKNmAaX
党名 は 

官から民へ

にしよう、秘密保護法や通信傍受法のような処罰法は大体廃止する方針でさ
545無党派さん:2013/12/13(金) 22:07:43.99 ID:wl5H889y
>>531
民権党なぁ…民主党と1文字しか変わらないのがw

「結いの党」のほうが縁起が良さそうだからこっちでいいわ
546無党派さん:2013/12/13(金) 22:11:46.34 ID:syBhZ3sO
ルーピー鳩山
ベクレル山本
オッペケペー江田

丁度いいなw
547無党派さん:2013/12/13(金) 22:12:44.79 ID:fOBZVzie
「結いの党」がいいなあ
民権党は10秒で忘れる自信がある

結いの党でいこう
548無党派さん:2013/12/13(金) 22:30:57.40 ID:8rnUtT0I
>>516
江田と維新が組むのは自民党にとっては痛くも痒くも無いだろw
太陽系の江田拒否はむしろ民主党を利することになっている
園田あたりは民主党ともパイプがあるから、まさか・・・
549無党派さん:2013/12/13(金) 22:42:27.34 ID:AXNrId+7
みんなの党とかたちあがれとか、家の壁がごはん粒だらけなんだよ。

民権党でいいじゃないか。
550無党派さん:2013/12/13(金) 23:25:12.71 ID:Jy3s/Vqs
おたくら原発0かよ
賛成できない!
既得権益の定義を明確化すべきだな。
他人の既得権益は打破するけど
自分の既得権益は守るじゃ世の中通らない。
既得権益は基本的に尊重しつつ是非を議論するものだ。

ではまず自分の既得権益を捨てることから始めて下さい。
できないでしょ。それでは他人は説得できない。
551無党派さん:2013/12/13(金) 23:36:33.59 ID:IRAloSD2
>>536
ハマコー「オレは悪党党だう!」
552無党派さん:2013/12/13(金) 23:45:14.19 ID:Jy3s/Vqs
比例で当選した人は
その党をやめたら、議員であること
自体が既得権益だから
既得権益打破とかかっこいいこと
言うならまず議員辞職して、やるべきだろ!
553無党派さん:2013/12/13(金) 23:58:45.52 ID:iHqw0Op3
一口に比例といっても、衆院比例単独と小選挙区落選での復活と非拘束名簿の参院では
それぞれ扱いがちがくね?、
554無党派さん:2013/12/14(土) 00:44:51.25 ID:dVyNmjbc
ユイちゃんの党はダメだろwww
555北斗 ◆TJ9qoWuqvA :2013/12/14(土) 00:58:18.26 ID:INAPuLQT
江田新党
.

江田と勉強会始める2党代表「細野」「松野」を見て、
第2民主党の集団が看板書き換えしてるだけにしか見えなくて、
期待値はゼロ!w
いや、マイナスw


結党理由が、「自民党に対抗できる野党の結成」については、
ビジョンが全く入ってもないし、政権に反対するだけが取り柄の無責任政党って事で、
期待値はゼロ!w
いや、マイナスw


万年野党だった民主党や社会党や共産党とかの、反対ありきの既成政党と、
全く変わらないではないかw


今まで党首選に立候補したこともない奴らが代表の集団が、勉強会して党の要領をこれから決めるとか、
中身が無い奴らがリーダーの集団らしくて、呆れるw
期待値はゼロ!w
いや、マイナスw


石原達を外すあたり、売国左翼臭がプンプン臭い、
朝鮮系の繋がりも見え隠れして、きな臭さ満開の糞政党がまた誕生するだけの事w
日本を任せるのに全く値しないw
期待値はゼロ!
いや、マイナスw
556無党派さん:2013/12/14(土) 01:09:51.83 ID:nwyhm+rp
数合わせはもうだめ。足し算はもう結構

「幹」となる理念も、「基盤」となる組織もない政党は、
追い風がなくなり、「ふわっとした民意」がなくなれば、立ち行かなくなる

今の維新がそうだ。太陽党と合併して、
「既得権益打破」どころか、わけのわからない政党になった
557無党派さん:2013/12/14(土) 01:10:23.09 ID:d1YIzu/c
【悲報】ヨシミがアテにしていた安倍内閣の支持率が急落

自民党内閣支持率の前回調査比 12/13現在

11/17 57.3 △*0.6 NNN
11/18 56.7 ▼*1.9 FNN・産経新聞
12/02 52.1 ▼*2.5 ANN
11/12 54.- ▼*3.- 毎日新聞
11/24 63.- ▼*3.- 日本経済新聞・テレビ東京
12/07 46.- ▼*3.- 朝日新聞
12/09 55.- ▼*9.- 読売新聞
12/09 50.- ▼10.- NHK
12/09 47.6 ▼10.3 共同通信
12/09 54.6 ▼13.9 JNN
12/13 47.1 ▼*9.5 時事通信

内閣支持急落、最低の47%=不支持32%−時事世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013121300636
558無党派さん:2013/12/14(土) 01:10:59.46 ID:iOMIlpkG
管直人「隠れた逸材が必要になりますよ」
559無党派さん:2013/12/14(土) 01:11:04.72 ID:0WSx77sQ
民主党に変わる新しい二大政党を担う政党の誕生だ。
江田は渡辺と違い総理になる器を兼ね備えている。
560無党派さん:2013/12/14(土) 02:32:19.75 ID:r8PFFTmu
民権党はいいと思う。
英語だとParty of civil rights かな
リベラル色が強まって2ch的には不評なんだろうけど、
自民の右に票はないからね。
561無党派さん:2013/12/14(土) 04:55:40.39 ID:9fousGfb
この理念だからこれしかないってんだったらわかるが
結いの党と2つあって意味わからんな。
まあ適当に名前つけてる分、判断材料としちゃ
わかりやすいが
562無党派さん:2013/12/14(土) 08:18:39.17 ID:h/46YeQQ
>>541
太郎は自民党の別動隊みんなの党の更に別動隊なんか興味ねぇよ。
社民さえ与党の別動隊に見えるのか、警戒を解かない人だ。
563無党派さん:2013/12/14(土) 08:45:14.40 ID:5NgJnTNF
東国原さんを江田さんが断ったのは橋下さんとの引き抜きはやらないという紳士協定に従ったため。
江田さんの新党と維新の会は院内共同会派を当面組む。
共同会派を組んだ後は旧太陽は完全に無視、飼い殺しにして自分から脱党するように仕向ける。
こちらからは一切でろとは言わない。
気長に石原さんたちが我慢できず出るまで待つ、こちらが出る必要はない、出るのは石原さんたちだ。
太陽系は自民党と連立組みたい派で自民党石原派だ。
おなじ自民党と連立組みたい派で自民党渡辺派のみんなの党となら連合が組める。
石原さん、同じ自民党と組みたい派だから渡辺さんのブロック構想に乗ったらどうですか。
564無党派さん:2013/12/14(土) 09:27:05.04 ID:+/SUlSkq
太陽系は会派にいる限りは採決で造反してバラバラぶりをアピールしたり
会派の内部がぐだぐだなことをマスコミにぶちまけたり
豊富な資金力で若手を囲い込んだり色々できるんだよ
565無党派さん:2013/12/14(土) 09:44:10.77 ID:kPX8quNi
江田新党のフレッシュな党名が発表された

「みんなのり党」
566無党派さん:2013/12/14(土) 10:01:44.55 ID:ImI66bma
数で民主党を上回って野党第一会派でドヤァ

それを達成したら嬉しいと思う気持ちは理解できなくもないが、
現時点で既に比例議席の占める比率が多過ぎるので
次の選挙で獲得を期待する比例議席に対して含み損状態に
なりつつあり、言うなれば焼け太りだ
小選挙区で勝つからという根拠を示せなければさらに顕著になる
567無党派さん:2013/12/14(土) 10:05:21.78 ID:0liqHi3F
おっさん、 あしたの党 が良かったよな BYジョー
568無党派さん:2013/12/14(土) 10:22:05.00 ID:bm2K3MFA
>>563
石原一派追い出して・・・てのをやろうとする時点で
橋下には国政党が乗っ取られる可能性や自分の党代表の地位が脅かされる可能性があると判断して突き放されるでしょ
太陽系はそのような行動に移るかどうかを見るための駒

既に党首の渡辺への対応で同じ党首的な立場にある橋下にとって江田は危険人物
569無党派さん:2013/12/14(土) 10:41:13.89 ID:smP2CkKm
そんな寝技の使い手であれば、
みんなの党を離党するんじゃなくて、みんなの党から渡辺を追い出しとるわい。
570無党派さん:2013/12/14(土) 11:29:58.54 ID:QtQ0FY9B
▼2012年09月25日江田憲司幹事長記者会見▼

ttp://www.your-party.jp/activity/press/001544/

江田
「〜○○議員、××議員、▽▽議員、三名に対してですね、みんなの党として議員辞職勧告をすると、
いう決定をいたしました。理由は申すまでもございません。えー全国比例選出議員が、ですね、
任期半ばを迎える前に離党をしてですね、その議席を持って、新たに結成される政党の議席とする行為はですね、
えー、わが党支持者は言うまでも無く、社会一般のですね、えー、倫理観からは容認できないと、
いうことでございまして、この三人につきましては、あー…アー…議員辞職勧告をするということでございます。
その上でですね…! えー、○○議員、××議員、二名につきましてはですね、本日付で離党届を受理するという
ことに致しました。のこる▽▽議員についてはですね、引き続き、いろんな観点から審議が必要ということでですね、
今日の役員会では引き続きですね、検討をすると。
ただしですね、この28日に予定されております我が党の代表選挙の投票権は更新させないと、いう決定をいたしました。」〜
571無党派さん:2013/12/14(土) 11:44:12.90 ID:kPX8quNi
出ていけって言ったらみんな出て行っちゃった
これじゃ「みんなの党」じゃなくて「みんなで離党」
まともな議員はみんな集団離党しちゃってもぬけの殻
あとはワンマンよしみのご機嫌取りだけが能の取り巻きだけ
もはやみんなの党は瓦解寸前
このままじゃ日和見茶坊主たちにさえ見放されるゾ!

そのうち渡辺代表とまゆみ夫人だけが残って
「夫婦の党」に名称変更したりして
いっそ議員なんかやめて元ホステスの夫人とバーでも始めるか?
意外とバーテンダーの蝶ネクタイなんか似合うんじゃないの
572無党派さん:2013/12/14(土) 11:51:31.28 ID:kPX8quNi
新しく開店したお店の名前は

「よしみ&まゆみ」

江田さんも是非いらっしてね
573無党派さん:2013/12/14(土) 12:17:47.76 ID:EpauLKCE
テレ東で江田さんいわく、
「政策をアジェンダとは呼ばない、なるべくカタカナはやめる、公約で良いと思う」

そりゃそうだw
574無党派さん:2013/12/14(土) 13:24:52.31 ID:6jyH9qKV
決定版!やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
575無党派さん:2013/12/14(土) 13:25:27.43 ID:D2ByMB4i
>>573
漢字語も純粋な日本語でないという点では
カタカナ語みたいなものだけどな。
576:2013/12/14(土) 14:03:59.50 ID:L3cJd6wo
既得権益打破を声高に叫んでいるけど
一番の既得権益の労働解雇規制と優遇されすぎの老人既得権を変えると
最初に宣言すれば信用します
これができれば本気で変える覚悟があるんだと思うけど票は取れないだろうな
それが出来ないと結局中途半端で今までの新党と同じように消えるだろう
どっちに転んでも票は取れないのは同じだと思う

それ以前に日本の政治はすべて安全保障に絡めてくるのでそこをはっきり
しないでごまかすとグダグダになるんんじゃない
577無党派さん:2013/12/14(土) 14:12:22.32 ID:lgjkWcMu
江田、まず比例議員を全員議員辞職させなさい。おまえが幹事長時代に比例議員が新党に
うつる場合は議席を党に返すのが常識だと言っただろ。
政党助成金目当てではないならできるだろ。
それと党内で1/3の勢力をもってるなら党内で自分が代表になるよう活動しろよ。
おまえは代表選にもでなかったろ。
口先だけの政治家なんていらねーんだよ。
578無党派さん:2013/12/14(土) 16:20:06.35 ID:tOjnQQhy
江田みたいな人間にそういう正論は通用しません
これは所詮政争という派閥争い
維新と組もうが、民主のなにがしと組もうが、また同じ事をやるだけでしょう
579無党派さん:2013/12/14(土) 16:49:41.12 ID:d1YIzu/c
>>566
野党第1会派になれば
国会慣習上与党と野党第1会派が国会運営の方針を決めることになるから
民主党には相当のショックとなりその分裂を更に促すことになる

それにこの第1会派も次の新党の為の1つのステップに過ぎない
580無党派さん:2013/12/14(土) 17:00:53.26 ID:hpPY6c6u
明日の2001の支持率が楽しみ5%ぐらいいくかな
581無党派さん:2013/12/14(土) 17:02:20.75 ID:+BPtYnHX
@pokelele
https://twitter.com/pokelele/status/411725730263744512
江田氏:維新議員の中で組めそうなのは40人、大阪系
RT「江田憲司に訊く!」江田憲司×田原総一朗

ふむ、予想通り江田は太陽系20名程度を毛嫌いしてるな
582無党派さん:2013/12/14(土) 17:16:39.24 ID:Ih+4zL49
.
【話題】 テレビ局が、下げ止まらない
“視聴率”に泣いている…関係者「大幅値下げしても、テレビCMの広告枠が埋まらない」★6

17 :名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 16:50:07.07 ID:FoPz7t/j0
二、三社潰したほうが良くないかね。供給過剰だろ。 ああ、NHKを潰したほうが早いかな。

18 :名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 16:50:08.84 ID:/oiVqoF40
NHKは純粋な日本人の組織にする
民放5局のうち4局つぶして1〜2局に再編
外国人比率は10%以下、上層部は純粋日本人のみにする
反日的な放送や誰かに対する嫌がらせを練り込んだら放送停止  放送倫理を格段に厳しくする

47 :名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 17:02:37.15 ID:tedrCToL0
>>17-18
もうテレビ局は、国営であれ、民間であれ、全部要らない。

ここ何年も見て無いし、必要も無い。 電波の無駄使い。 広告代理店は、当然要らない。
583無党派さん:2013/12/14(土) 17:19:21.10 ID:lgjkWcMu
比例選出議員は議員辞職しなさい。
有権者に対する裏切り行為だ。
584無党派さん:2013/12/14(土) 17:22:45.16 ID:nYnYAo/c
太陽系が自民と連立を組むと、
与党になりたい議員もいるのでそれなりの議員が付いていく可能性がある。
選挙まではまだ時間があるし・・・
585無党派さん:2013/12/14(土) 17:36:00.56 ID:yrSXDhs0
(>>582の続き)
73 :名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 17:17:11.33 ID:aWpFetWi0
不治テレビは、消えて亡くなって良いよ!

82 :名無しさん@13周年:2013/12/14(土) 17:21:33.13 ID:8fUjIUJp0
>>1>>47
.
メディア大粛清、マダー!?  とりあえず、全てのテレビ局の役員全員を逮捕ね。
586無党派さん:2013/12/14(土) 17:40:45.02 ID:R4TzdlRu
>>584
.
イラネーし、それに 『レッドパージ解散』 有るデ!
587無党派さん:2013/12/14(土) 17:40:55.73 ID:ptYTWQSS
みんなの党 のスレが伸びなくなってきた
もう誰も無向きもしなくなった来た事には違いない
588無党派さん:2013/12/14(土) 17:57:45.86 ID:d1YIzu/c
>>584
選挙区を自民から貰えるわけでもないのに
せいぜい次の選挙で引退の老人(石原、平沼、藤井、園田、中山夫妻・・・)が行くだけ
ヨシミと太陽系の自民擦り寄り合戦は見ていて楽しいがw
589無党派さん:2013/12/14(土) 17:59:03.50 ID:ptYTWQSS
>>588
以前追い出された西村も行くかも知れんが
590無党派さん:2013/12/14(土) 19:27:36.74 ID:KlRSnTzH
江田提案の「結いの党」になりそうだね。
591無党派さん:2013/12/14(土) 20:19:38.70 ID:i3e5z4O6
盗人党だな
592無党派さん:2013/12/14(土) 20:49:27.15 ID:E17ky5Ek
比例は議席返せって声多いけど、それを言い出したら党公認で
立候補して当選した奴は、小選挙区、比例区関係なく議席を返せ!
となるよね。実際には個人票とかいずれもあるんだけど。

まあ議席返さなきゃいけない奴は、純粋比例とか参議院比例で
5万票以下くらいで当選した奴とか衆議院で惜敗率50%以下だな。
593無党派さん:2013/12/14(土) 20:56:03.95 ID:YdHC2F8i
>>592

そんなこと言ったら江田に冷笑されますよw

12.09.25 江田憲司幹事長 記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=FYzJTvp-UjU#t=46s
594無党派さん:2013/12/14(土) 21:12:03.67 ID:TolzidKQ
結局、辞めろ辞めないの泥仕合になるだけだからなあ。
しかし会派離脱を認めないと国会で殆ど活動が出来なくなるんだけどどうなるのやら。
みんなの党が認めない限り、どうにもしようがないし。
595無党派さん:2013/12/14(土) 21:35:59.00 ID:jTw4FC0G
>>594
そのあたりを考えなしに離党する奴らがアホウなんよ
ヨシミを批判しつつ、都合のいいところではヨシミの判断、温情に甘える
お笑いだよねw
そんな他人に厳しいばかりで自分に甘い奴らが
霞が関文学を駆使する官僚に対抗できるんですか?(ワラ
596無党派さん:2013/12/14(土) 21:45:05.11 ID:OgM+rKMG
>>594
離脱届を出す役職は慣例で、明文規定はない
各党の申し合わせで変更は可能だが、他の会派が変更に応じるかは不透明

一方で離党議員たちは法を犯したわけではないし、
各議院から懲罰を受けたわけでもないので、
会派の規定を満たしているにもかかわらず国会活動を妨害されている事になる

最悪だと訴訟まで考えられるけど、
世論調査次第で割りと早くみん党サイドが折れるかもね?
597無党派さん:2013/12/14(土) 21:52:03.95 ID:c2k05ns5
引っ張れてもそのうち議運で議題に上がっていい加減にしろってなるだろ
598無党派さん:2013/12/14(土) 22:14:00.50 ID:EpauLKCE
そんなヨシミの醜態に嫌気がさして更に離党者がでる気がする。
599無党派さん:2013/12/14(土) 22:31:19.20 ID:TolzidKQ
>>596
訴訟は無理。
かつて河野太郎が議員立法について執行部が認めたもの以外衆院事務局が受け取らないと言う慣例が有る事について
訴訟を起こそうとしたけど、立法府内の運営ルールについて司法府が介入すべきでないという判例があって断念したと言うエピソードがある。

だからこそ、みんなの党が会派離脱を認めない限り
新党は国会でどうにもならないから江田も直談判すると言ってる訳で。
600無党派さん:2013/12/14(土) 23:50:55.99 ID:R4TzdlRu
.
<<< 今の地上派国営&民放キー局(てかM調教!?) >>>

      !!!!うわっはっはっはっは!!!!
     \    巨乳〜うっふん〜wwwww   /
       \  ここ笑うところ!!!www /
      __ ____________                       _____
        |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||     / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
      /|     |  ∧_∧     ∧_∧    ||    /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
    |三|     | <=(´∀`)   (´∀`)=>   ||    | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
    |三|     | ( バー つ  (つ雄. つ  ||    |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
      \|     |─────────── ||    |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
        |__ |出演:チョソ.ブサヨ シナー 草化...||     ヽ (____   ,-′   | ── |  ──     |   l
        | ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
601無党派さん:2013/12/15(日) 00:01:16.01 ID:CNXWxkLd
まぁスジ論はともかく現行法に規定がない以上議員の身分に関してガタガタ言っても仕方ないだろ。
必要なら法改正が先ぐらいの事を曲がりなりにも公党の代表のクセに分からんのかね?
ま、この点に関しては江田も人の事言えんけどな。
こういうさ、そん時そん時のテメェの立場でしか発言出来んヤツってのはホント信用ならん。
法律を作るっちゅうのは色んな立場、色んな状況を想定しなきゃならん訳で、そこまで頭回らんのは立法府の構成員として失格やしな。
ヨシミ、江田共に主張してるTPPへの積極参加だってさ、要は表面的な事しか見えてないから安易に参加なんて言えるんであってさ。
様々な懸念材料についてまともに答えた事もねぇし。
要するにバカなのよバカ。
二人揃ってなw
602無党派さん:2013/12/15(日) 00:07:12.02 ID:7nKFbHOP
江田は無所属の方が良かったな
まぁ選挙あれば全員落選で1人になるだろうが
603無党派さん:2013/12/15(日) 00:08:33.75 ID:iatAWNuZ
>>601
あれってISDSがやばいのか?
604無党派さん:2013/12/15(日) 00:24:20.98 ID:GCY5/93E
ヨシミ、自民党に戻りたいくせに
あんな批判してたら自分の首絞めるだろ
まあヨシミのことだからしれっと戻るんだろうけど
605無党派さん:2013/12/15(日) 00:26:29.53 ID:96+ozp3v
浅野あたりも離脱準備してそう
606無党派さん:2013/12/15(日) 00:52:55.35 ID:NFYqi2km
結いの党になるみたいだけど何年持つかだな。支持率はみんなの党1.0%、結いの党0・5%
位だろ。生き延びる道は橋下が石原と決別した時の新党合流しかないだろ。
民主は動かない。
607無党派さん:2013/12/15(日) 01:15:45.31 ID:yB2u4jt4
生き延びるのではなく、来年は他党との合併の媒体となる。
1年以上「結いの党」なら江田は完全に失脚。
608「ガスライティング」で検索を!:2013/12/15(日) 01:21:06.82 ID:UUR61vKw
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,.,,
609無党派さん:2013/12/15(日) 02:07:19.24 ID:2DwdJ6sA
どうやら本家みんなの党は支持率がかなり下がったようだな
社民党より下で生活の党並みになってしまった
新党改革よりは上だけど…
この分裂劇は江田グループに軍配が上がりそうかな
610無党派さん:2013/12/15(日) 02:28:32.86 ID:0cZSIf7l
俺は、自民党よしみ派を支持するわけにはいかない
これからは江田新党を支持する

あばよw
611無党派さん:2013/12/15(日) 02:39:24.63 ID:Ye1z77By
>>609
> どうやら本家みんなの党は支持率がかなり下がったようだな

そうなの?
新報道2001での緊急アンケート(たぶんやる)の結果はどう出るか。「江田新党を支持しますか」
まあ都民500人だけだが。
612無党派さん:2013/12/15(日) 05:50:19.25 ID:EHAiLwx6
自民、増税前・(公約違反の)TPP参加前なのに早くもジリ貧

次の総選挙、江田新党単独なら惨敗確実も
新保守・新自由主義系新党「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」なら勝利か

自民党内閣支持率の前回調査比 12/13現在

11/12 54.- ▼*3.- 毎日新聞
11/17 57.3 △*0.6 NNN
11/18 56.7 ▼*1.9 FNN・産経新聞
11/24 63.- ▼*3.- 日本経済新聞・テレビ東京
12/02 52.1 ▼*2.5 ANN
12/07 46.- ▼*3.- 朝日新聞
12/09 55.- ▼*9.- 読売新聞
12/09 50.- ▼10.- NHK
12/09 47.6 ▼10.3 共同通信
12/09 54.6 ▼13.9 JNN
12/13 47.1 ▼*9.5 時事通信

内閣支持急落、最低の47%=不支持32%−時事世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013121300636
613無党派さん:2013/12/15(日) 06:50:10.38 ID:M1auTOQI
北斗 ◆TJ9qoWuqvA :2013/12/14(土) 01:00:05.31 ID:INAPuLQT
江田新党
.

江田と勉強会始める2党代表「細野」「松野」を見て、
第2民主党の集団が看板書き換えしてるだけにしか見えなくて、
期待値はゼロ!w
いや、マイナスw


結党理由が、「自民党に対抗できる野党の結成」については、
ビジョンが全く入ってもないし、政権に反対するだけが取り柄の無責任政党って事で、
期待値はゼロ!w
いや、マイナスw


万年野党だった民主党や社会党や共産党とかの、反対ありきの既成政党と、
全く変わらないではないかw


今まで党首選に立候補したこともない奴らが代表の集団が、勉強会して党の要領をこれから決めるとか、
中身が無い奴らがリーダーの集団らしくて、呆れるw
期待値はゼロ!w
いや、マイナスw
614無党派さん:2013/12/15(日) 08:12:54.29 ID:gnYzb82h
こんな時期の野党の政党支持率なんて、当てにならないよw
マスコミの鉛筆舐め舐めさ
選挙の半年前から選挙までにどのくらいの変動値が出るか、そこでしか政党支持率の意味なんて無いよ
615無党派さん:2013/12/15(日) 09:00:20.50 ID:jA3H5RfU
<15日付のフジ系「新報道2001」世論調査>
【問3】みんなの党の江田前幹事長をはじめ14人が離党し、将来の野党再編を視野に、年内に新党を結成する方針です。あなたは江田氏の今回の行動を支持しますか。
支持する 37.4%
支持しない 53.8%
(その他・わからない) 8.8%
【問4】江田氏の動きなどをきっかけに“野党再編”が注目され始めています。あなたは野党再編に期待しますか。
期待する 46.2%
期待しない 50.8%
(その他・わからない) 3.0%
616無党派さん:2013/12/15(日) 09:07:25.20 ID:u+6/1pCZ
安倍政権への支持率が低下してるのは確かで、
ただし野党再編や江田新党の行動を支持する訳ではない

ぶっちゃけ、政党ブロックの方が有権者受けは良いんじゃない?
江田が先頭に立って政党ブロック構築→ヨシミから主役を奪ってヨシミ派を離党させた方が支持率良かったんじゃ…
617無党派さん:2013/12/15(日) 09:13:13.23 ID:gnYzb82h
>>615
はい、終了w

お調子者の都内の人間を焦点に当てた報道2001の調査でこれじゃ、地方ではさらに当たりが厳しいね
他の党からの合流者も無い
みんなの党も会派離脱を認めないから、政党助成金も期待出来ない

みんなの離党者の全員、石原や平沼と手を組んだままの維新に飲み込まれるしかないねw
江田だけは無所属でやっていくかもしれんが、次の選挙ではみんなの党から刺客をだされて
江田と相討ちして自民党候補が勝つ。

ここまでは想定したw
618無党派さん:2013/12/15(日) 09:28:22.05 ID:cK+TC2aA
政党ブロックはありえないよ
最低でも政界再編して他党と選挙協力はしないと
野党が潰しあって自民圧勝させるのが目に見えてる
619無党派さん:2013/12/15(日) 09:37:15.20 ID:FPD6Ekpz
>>617
だから会派離脱出来なくっても政党交付金はもらえると何度言ったら...
それすら知らないバカの想定ってwww
620無党派さん:2013/12/15(日) 10:25:55.50 ID:cXf0mUgI
バカだから、ヨシミ支持なんだろがwww
621無党派さん:2013/12/15(日) 10:55:46.80 ID:1y/K4zd0
わろたw
622無党派さん:2013/12/15(日) 11:22:49.02 ID:HlBxvWNX
>>618
小選挙区というものが頭から抜け落ちてるんだよな。
更に協力相手も糞、維新&江田派と絶縁な以上 残りは民主海江田、生活、社民という
絶望的な所ばかり。
それこそ自民党渡辺派になるか独自路線で行った方がマシなレベル。
623無党派さん:2013/12/15(日) 11:27:00.74 ID:OmFWOpXS
           ______
          r〃〃〃 f7⌒ろ)
           l‖‖‖ ||   f灯
            |‖‖‖ ||   | |
            |儿儿儿._」⊥厶
           〔__o____o_≦ト、
.          i / ⌒  ⌒  ヽ )
          !゙ (・ )` ´( ・)   i/
          |  (_人__) ∪ | \
          \  `ー'    /  / ー- 、
.          ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃   /     rク\
.       /   | ̄r少}¨ ̄〃   /    /′ ヽ
      〃 l   |  l| | l| 〃    /     /    └ヽ
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             真の思考停
    (在位 2009年9月16日〜2010年6月8日)

   民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
   そして外交において巨大な負の遺産を築いた
624無党派さん:2013/12/15(日) 13:16:59.96 ID:RWH8WDun
会派離脱ができないならしなくてもいい。
投票は自由だし、政党助成金は受け取れる。
実害なしだ。
自民党渡辺派としては悔しい。
できる限りの嫌がらせをしたいということだろ
625無党派さん:2013/12/15(日) 13:47:36.63 ID:hZfSmN83
江田は思想に拘らず政策で動くと言ってるが集団的自衛権は賛成するつもりか?
太陽系でなくとも維新は基本、集団的自衛権に賛成だし
分裂しようとしてる民主右派も前原や玄葉など賛成が沢山いる
安倍は来年この問題を決めるつもりだし政界でも大きなイデオロギーの論争になるだろう
江田新党がそこでこの問題をどういった政策とするか見物だな
626無党派さん:2013/12/15(日) 14:33:13.88 ID:ZFOC46MD
川田は維新とは組めない これは明らか
627無党派さん:2013/12/15(日) 14:44:32.35 ID:j1AO2FsR
川田ってなんでここにいるの?
民主にでも行けばいいじゃん
628無党派さん:2013/12/15(日) 15:23:43.19 ID:PVUAtQJ0
田原との対談見る限り、江田個人は集団的自衛権の行使は基本的に反対で
個別的自衛権でほとんどの場合対応できる、ってスタンスみたいだけどなぁ
新党としてどう考えるのかしら
629無党派さん:2013/12/15(日) 15:50:17.43 ID:nghm/Iyb
>>627
言論の自由がある党を選んで加わったらその党から言論の自由がなくなってしまったでござる状態
630無党派さん:2013/12/15(日) 15:58:33.52 ID:8/COcOIR
【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票しますか。

自民党 36.0%(↑) 共産党 2.4%(↓)
民主党 6.2%(↑) 社民党 0.2%(↓)
日本維新の会 1.0%(↓) みどりの風 0.2%(―)
公明党 4.0%(↓) 無所属・その他 3.6%
みんなの党 2.0%(↓) 棄権する 2.8%
生活の党 0.6%(↓) (まだきめていない) 41.0%

【問3】みんなの党の江田前幹事長をはじめ14人が離党し、将来の野党再編を視野に、年内に新党を結成する方針です。あなたは江田氏の今回の行動を支持しますか。
支持する 37.4%
支持しない 53.8%
(その他・わからない) 8.8%

【問4】江田氏の動きなどをきっかけに“野党再編”が注目され始めています。あなたは野党再編に期待しますか。
期待する 46.2%
期待しない 50.8%
(その他・わからない) 3.0%

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
631無党派さん:2013/12/15(日) 16:00:29.06 ID:1s86TOLA
しかし、江田・松野・細野の新党とかw
地味でさえんメンバーを誰が支持するんだよ・・・・

国民の総意は「安倍政権が2020年までは最低限継続すべき」で一致してるからな
あくまで日本人限定

「速報」
朝日新聞社が計画的に巨額脱税してたことが判明
朝日新聞社幹部の逮捕の可能性強まる


脱税の朝日新聞社社長は明日にも辞任か?
632無党派さん:2013/12/15(日) 16:03:06.53 ID:1s86TOLA
細野や小沢一郎というのは社会主義を信条にしてる政治家だからな
税金横領で逮捕された民主党・小沢一郎容疑者なんて社会党に居てもおかしくないやつ・・・
633無党派さん:2013/12/15(日) 16:11:28.69 ID:bW6UbKSU
>>631>>632
死ね!殺すぞ!

キチガイ自民信者
634無党派さん:2013/12/15(日) 16:22:01.63 ID:1s86TOLA
「速報」
韓国の李明博前大統領が17歳少女レイプ容疑で事情聴取
韓国警察は容疑が固まり次第、李明博レイプ犯を逮捕する方針(韓国TV速報)


韓国の恒例行事だな。。。韓国TVが全局で速報
635無党派さん:2013/12/15(日) 16:24:50.54 ID:1s86TOLA
しかし中国は10月27日に江沢民(天安門で2億人殺害した犯人)がSEX中に死んで混乱してるよな
防空圏問題も軍部(上海閥)がシュウキンペイに独断で設定公表したからな
636無党派さん:2013/12/15(日) 16:27:59.24 ID:1s86TOLA
>>633
殺害予告で通報した
間違いなく逮捕されるぞ・・チョンシナどっちか知らんが・・・

それか秘密法反対デモ参加してる前科者たちか?

しかしあのデモ参加態にガソリン撒いて(ヘリコプタから)火を放てば面白そうだよな
あいつら生きてる価値のない人間だからな
逃げ惑うクズどもを撮影して動画公開したい

まあ、刑務所に入りたくないから僕は我慢してやらないけどねw
637無党派さん:2013/12/15(日) 16:34:13.23 ID:Om/Buk2d
>>628
いわゆる「4類型」(米艦船の防護と米本土攻撃への迎撃、PKOの駆けつけ警護と後方支援)
さえ認めれば当面の課題対応としては十分だろう。集団的自衛権行使を全面的に認めたからと
しても、すぐさまアフガニスタンのISAF=地上作戦にも派遣、なんて話になるはずもなく、
かつてのイラク戦争当時であってもそれへの参加は高度な政治判断の領域。
638無党派さん:2013/12/15(日) 16:40:05.90 ID:/NjA5LBE
>>635
独断でやるかねぇ、、、
中国は本気で尖閣とりにきてるんだろ
639無党派さん:2013/12/15(日) 17:24:34.04 ID:jNZObFdz
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  在日のおじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l      どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l   ティ●レのおじちゃんたち
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |       どうしてはたらかないの?
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ

河●コ●キ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”を語ってもねえwwwwwwwwwwwwww
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640無党派さん:2013/12/15(日) 17:31:09.85 ID:PVUAtQJ0
>>637
その4類型ってのが、そもそも個別的自衛権の行使、という形で対処できるはずで
そのためにわざわざ集団的自衛権の行使を認めるなんてとんでもない、ってのが江田のスタンス

ただそういう政策を掲げた場合に果たしてどれだけの勢力と組めるのかっていうとそこが難しそう
野党勢力の結集に鼻息が荒いのは右派ばかりに見えるし・・・・・・
641無党派さん:2013/12/15(日) 17:37:54.64 ID:bW6UbKSU
外交防衛歴史で自民より右には票は落ちてないぞ

選挙マーケティングでは経済右派(小さな政府)+穏健派が今はモテる。

海外向け右翼政策は自民党にやらせればいい。

野党結集(政権交代)の旗印は反官僚、市場重視、改革・解放、自由・民営化、財政均衡、フラット税制、減税。


むろん、負の何とかはバラマキだから撤回してくれて結構だ。
642無党派さん:2013/12/15(日) 19:00:09.13 ID:nghm/Iyb
>>631
>国民の総意は「安倍政権が2020年までは最低限継続すべき」で一致してるからな
>あくまで日本人限定

バカも休み休み言えよ下痢信者w
安易に「総意」なんて言わないほうがいいぞ。あくまでも今の自民党は、民主党に比べればマシだから支持されているのであって、
積極的な安倍支持なんてネトウヨネトサポを除いたらそんなに多くはないんじゃねーの。

だいたい自民党の内規では、総裁は2期6年まで。2012年に就任した安倍が総裁でいられるのは、最長でも2018年までだ。
643無党派さん:2013/12/15(日) 19:03:10.72 ID:EQ6z2Y88
蛆の報道2001

維新の片山やミンスの安住らがいたけど
江田はやたら大人しくて目立ってなかったな
彼らしくない
もっとアピールしないと

本人目の前だから批判しにくかったのかも知れないけど
江田の嫌いな労組バリバリの安住を持ち上げてあり
自民の屁理屈言い訳に対しても突込みがほとんどなかった
どうしたんだ?江田?
644無党派さん:2013/12/15(日) 19:44:44.65 ID:NtKjlmYu
では江田は労組に擦り寄る気なのかな、それやると旧みんな時代の支持者を手放す羽目になるが‥
645無党派さん:2013/12/15(日) 19:49:53.83 ID:EQ6z2Y88
>>644
本人目の前に朝の報道番組でいきなりケンカ腰で
自民や民主のゴミぶりを言うのを配慮して控えたって感じかな
維新も松野ら大阪系でなく自民に考えの近い片山だったから
やりにくそうだった

ま、離党記者会見では太陽系の維新と労組系のミンスとは
絶対に組まないと断言してたから、民主に擦り寄ることはないと思うよ

ただいつもの威勢がなかったのが気になった
疲れているのかもね
646無党派さん:2013/12/15(日) 19:52:29.39 ID:GIkA0xPP
>>536
自分は大臣になれなかったけど、ヤクザ出身でも障害事件の前科があっても
息子の代になれば大臣になれるという希望を与えた功績は大きい。
647無党派さん:2013/12/15(日) 19:52:34.65 ID:FPD6Ekpz
ヨシミの嫌がらせ行為については中間派の重鎮江口さんあたりが一喝して収束しそうな気がする。
江口さんは道州制実現が目的なので、同じ志を持つ江田派(大阪系維新もだが)との敵対関係は避けたいはず。
648無党派さん:2013/12/15(日) 19:56:20.58 ID:EQ6z2Y88
>>647
江口っていつも渡辺の暴走への不満に仲介に入っていたようだけど
全く役に立っていないお飾りみたいな人だよね
あんま期待できないような
649無党派さん:2013/12/15(日) 20:02:31.09 ID:FPD6Ekpz
>>648
江口さんのFBでのコメントみて何となくそう思っただけなんだけどね(^^)
650無党派さん:2013/12/15(日) 20:02:39.41 ID:PVUAtQJ0
政策を掲げて『この指とまれ』再編をするというのが実現するなら
労組でずぶずぶの民主党議員とかは、輪の中には入れないはず・・・・

でもそれじゃあ自民に対抗するもう一方の軸となる政党なんかできそうもない
だいたい歴史認識や外交、憲法あたりがすでにお友達の維新とかけ離れていそう
651無党派さん:2013/12/15(日) 20:02:48.54 ID:EHAiLwx6
>>643
安住は前原Gで民主党内では労組色が薄い
今日の2001でも新党に肯定的だった

前原氏、橋下市長と連携 野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm
652無党派さん:2013/12/15(日) 20:11:01.15 ID:bW6UbKSU
別に労働組合に支援されても良くね?

勤労世帯の8割超がサラリーマン。

労働者の労働環境や所得を守ることは必要。
653無党派さん:2013/12/15(日) 20:20:09.12 ID:bW6UbKSU
洋一のような「カルト思想家」とは距離を置いて、まっとうな「小さな政府論者」をブレーンにして責任ある政策を練って欲しいね 江田さん

反リフレかつ小さな政府論者で、しかも官僚社会主義反対・独占経済反対の論者。

これは非常に難しい。

池田信夫は小さな政府派だけど独占経済への懐疑は無いし、東電擁護派か。
654無党派さん:2013/12/15(日) 20:22:43.01 ID:p0FfSz6e
結いの党だけはやめてほしい
もっと普通の名前にしてくれよ
行革党とか自由党とか
投票用紙に書くの躊躇するわ
655無党派さん:2013/12/15(日) 20:25:05.24 ID:PVUAtQJ0
すぐに解党するだろうし結の党と投票用紙に書く事は無いっすよ
656無党派さん:2013/12/15(日) 20:35:42.49 ID:gnYzb82h
一応念のため聞くんだけど
結いの党って

ケツいの党なの?
ユいの党なの?

二つ並べるとケツカユいだかケツユルいだかみたいに見えて、恐縮なんだけどさ
657無党派さん:2013/12/15(日) 20:36:59.48 ID:EQ6z2Y88
>>649
彼が重鎮としてしっかり動いてたら今回の分裂や渡辺の暴走は起きなかったでしょ

>>651
安住は前回の衆院選で〜労組の全面的な支援を受けてとか言われてたけど?


>>652
江田の最も嫌いな労組は公務員改革を阻む自治労などの公務員労組ね
でも民間の労組は君も働いているなら分かると思うけど会社の御用労組が
大半で組合費で遊んでいるだけの寄生労組貴族なんだよね
だから、大手家電などの万単位の首切りも労組があっても余裕で出来ちゃうわけ
658無党派さん:2013/12/15(日) 20:41:31.42 ID:Sw3bmLWP
>>652
労働者は組合に頼るよりアメリカみたいな訴訟をしやすい方式に変えた方がいいんじゃないかな?
弁護士さんへの報酬は成功報酬にするとか(企業からふんだくる方式が良い)
この政党は個人主義を目指そう
659無党派さん:2013/12/15(日) 20:49:22.36 ID:EQ6z2Y88
しかし自民党の格差社会冗長政策は露骨だな
特にリーマンの大半を占める超優良大企業以外の
中低所得の一般リーマンには最悪の政治だぞ…

共産主義じゃないんだから能力、努力に応じた
適度な格差は必要だとは当然思うけど
今の自民の政治はリーマンに関しては
1割の勝ち組と3割の中間層、6割の負け組貧困層を作るような政治
660無党派さん:2013/12/15(日) 20:52:50.69 ID:Sw3bmLWP
自民党って土建や業界団体ばかりかわいがって
それ以外をいじめている

民間企業の既得権のない公平公正な競争が望ましい
661無党派さん:2013/12/15(日) 20:58:37.70 ID:JOw8YJu2
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
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             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l        どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
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河●コ●キ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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662無党派さん:2013/12/15(日) 21:04:02.49 ID:ey8YLg6h
自民の政策を格差社会云々と言うなら江田新党なんて支持せずに
民主党なり社民党なり共産党を支持うべきだろ。

万一江田新党が政権取ったところで経済路線は今と同一路線なのに。
663無党派さん:2013/12/15(日) 21:13:23.52 ID:Sw3bmLWP
俺は結果については自己責任で
機会の自由や平等は保障されないといけない
営業をするにあたり規制やら許認可やら資格やらは排除する方向で
秘密保護法みたいな官僚支配を強化したり民間を摘発対象にするのは論外
664無党派さん:2013/12/15(日) 21:21:21.34 ID:bW6UbKSU
>>663
そうなんだよな

規制って実は弱者を苦しめてる。

例えば、失業しても今までの貯金で起業したりできる社会がいいが、

例えば、労働者が失業して個人タクシーを開業しようと思っても、規制で禁止される。


俺は薬剤師やってるが、これから薬剤師が余れば、仕事が無くなるだろう。

そういう時に、薬剤師が少ない資金でネット販売する自由を認めれば、失業対策にもなる。

要するに、強者(既に地位を得ている業界団体や企業)を救うのではなく、個人の医療や教育を保障し、

産業を自由化して職を得やすくすべきではないだろうか?
665無党派さん:2013/12/15(日) 21:24:49.65 ID:nYW5+r0U
>>659
維新や江田新党は1割の勝ち組と9割の負け組になる。ベンチャー企業の社長以外は全て標的。
年金無し 生保無し 行政サービスその他控除無し 動けなくなったら死ね。
彼らは北斗の拳のような世が理想だから。
食い詰めた賊が暴れまわって市民を刺そうと関係無し。
666無党派さん:2013/12/15(日) 21:25:01.79 ID:bW6UbKSU
>>659
自民党はエリートリーマンに厳しいよ
自営業・百姓ばかり優遇している

給与所得控除を年収1000万円以上は削減て酷すぎる
勤務医や研究者はマジで働いたら負けになるなwwwwwww

給与所得控除に文句つけるならクロヨン撤廃が先だろ。
サラリーマンに経費計上を完全自由化し、個人請負と同じ税制にして家族給与分割も許可すべき

サラリーマン税制(経費禁止・節税禁止)は自民党の財布になってる

これが自民党が雇用維持や個人請負(起業)規制などを不当に行うインセンティブなんだよ
667無党派さん:2013/12/15(日) 21:28:09.80 ID:bW6UbKSU
>>665
悪平等や既得権益(身分制度)を無くせと言ってるだけで、

教育・医療・年金を廃止するとは言ってない

そもそも、「消費税財源の全額税方式の基礎年金」は貧民に優しい政策だぞ

公共事業や開業医優遇制度で貧乏人から搾取するより、経済政策を廃止し、医療を効率化して

広く薄い福祉を充実すべき



(ちなみに、福祉大国の独・仏・北欧の医師は年収600〜800万程度だからな。
開業医の平均年収4000万円が明らかに医療費を食ってる
668無党派さん:2013/12/15(日) 21:30:11.62 ID:bW6UbKSU
東電を守ると、「既に勝ち組である人々を優遇する」ことになるので、格差が維持拡大される(中小企業は倒産してもスルーだから)

東電を守るのではなく、東電が潰れても良い社会(分散型産業・自由・民営化・市場主義)を目指して野党結集すべき。
669無党派さん:2013/12/15(日) 21:30:32.73 ID:PVUAtQJ0
だが自由化した結果、例えば長距離バスの運賃はダダ下がりになり削られるのは人件費
結果長時間労働で事故が起きたりしたわけでな

行き過ぎた自由化で格差が広がるのも明らかなわけで、規制を強化しろ!とまでは言わないが
自由化とセーフティネットの整備はセットでやらないと話にならん
670無党派さん:2013/12/15(日) 21:33:19.23 ID:bW6UbKSU
>>669
事故が起きたのは低賃金のせいじゃなくて長時間労働にせいね。

労働時間を規制すべきなんだよ。

ぶっちゃけ欧州では運転手=ぶっちぎりで低賃金労働者なわけだ。でも拘束時間が過ぎれば即座に帰る。残業拒否。

低賃金だけど労働時間や休暇は守られている。
671無党派さん:2013/12/15(日) 21:35:10.62 ID:NuocO4EM
ラジオでは、橋下・松井ラインで話はまとまってる感じだったな
はっきりとは言わず言葉を濁していたけど、橋下が旧太陽と決別することを仄めかしていた

年明けにも維新と政策協議を行い、統一地方選の半年前をめどに2014年秋ごろまでには両党を解体して、
江田系の議員と、維新60人の議員のうち大阪系を中心に40人が一緒になって新党を作るらしい

民主党は、新党結成に積極的な人と消極的な人が両極端で、
来年の夏ごろに代表戦があるから、そのタイミングで何らかのアクションが起きるのを待つらしい。

あと旧みんなの党からも、これから数名の離脱者が出てくると言ってたし、
政界再編のロードマップが徐々に見えてきて、今後が楽しみだ
672無党派さん:2013/12/15(日) 21:35:34.43 ID:bW6UbKSU
まともな論者は自民党の「国家社会主義」的な臭いを感じて警戒している

今後はTPP推進・参入自由化・起業自由化・土建から教育や医療へ・努力や才能が報われる社会・旧企業保護から競争社会へ

がトレンドになる
673無党派さん:2013/12/15(日) 21:36:50.10 ID:bW6UbKSU
山田と中田は追放すべき。

石関は立派な人間だよ 八ッ場ダムに反対して闘ってたしな
674無党派さん:2013/12/15(日) 21:39:12.37 ID:FZ+R2Qb8
>>673

> 山田と中田は追放すべき。

理由は?
675無党派さん:2013/12/15(日) 21:40:44.39 ID:bW6UbKSU
>>674
その2人は隠れ立ち枯れだよ
676無党派さん:2013/12/15(日) 21:44:38.78 ID:PVUAtQJ0
しかしホントに維新大阪系とまとまれるのかね
江田の歴史認識や外交・防衛はリベラルよりに見えるんだがなぁ
677無党派さん:2013/12/15(日) 21:47:16.23 ID:ey8YLg6h
そもそも渡辺と折り合いがつけられずに離党したけど、
橋下や細野とは、ちゃんと折り合いがつけられるのかと考えると甚だ疑問。
江田は無所属歴が長くて党人としての活動時期は少ないし、
維新と組むと江田一派は党内で少数派になるし。
678無党派さん:2013/12/15(日) 21:49:13.09 ID:nYW5+r0U
>>669
セーフティネット=無駄 というのが維新&江田新党だろ。
網をかけるなんてのは甘え コンクリートに打ち付けられて
肉塊にでもなれよ(そもそもちゃんとやってれば落ちる事は
200%無い!)という考えだからね。
679無党派さん:2013/12/15(日) 21:56:11.90 ID:PVUAtQJ0
>>678
少なくとも江田はセーフティネットをきちんと整備した上での自由化、という主張だよ
(ソースは田原との対談)
まあ本音がどうかは知らんがな
680無党派さん:2013/12/15(日) 22:01:56.53 ID:bW6UbKSU
>>678
じゃあナマポ拡大とか土建屋バラマキ200兆で、頑張った人が損する社会でいいのか?

悪平等や非効率な財政がダメだと言ってるだけの話。
681無党派さん:2013/12/15(日) 22:09:54.75 ID:nYW5+r0U
>>679
それは江田個人。維新と合流すれば考えも変わる。
セーフティーネットという面倒なものを作るより 自殺に追い込んで
フェードアウトさせた方が楽だし金も掛からないからお得という考え
に染まっていくだろう。
682無党派さん:2013/12/15(日) 22:12:51.92 ID:NuocO4EM
維新との協議は、共同作成した「10の合意事項」と、みんなの党が協力した「維新八策」があるから、
基本的な部分では一致していて、そんなに難しくないらしい

問題は、民主党
細野・前原・玄葉の三人組の頑張りに期待だな
683無党派さん:2013/12/15(日) 22:13:46.39 ID:PVUAtQJ0
>>681
そこまでの人間のクズを全員新党に集めてくれるとわかりやすくなって良いかもなぁ
684無党派さん:2013/12/15(日) 22:19:28.68 ID:EQ6z2Y88
自民党の大増税は

大企業(経営陣)優遇
公務員の厚遇維持
土建屋の為の優先度の低い公共事業乱発
農家票目当てのバラ撒き

などの為の一般リーマン虐めの最低の増税
685無党派さん:2013/12/15(日) 22:26:53.24 ID:EQ6z2Y88
消費税増税の建前は社会保障維持の為とか言ってるけど大嘘だから
税全体の使い方の内容を見れば明らか

以前の消費税導入時も自民は全額社会保障に回すと言いながら
抜け道作って自民と癒着してる業界団体の為の他の用途に使ったのは有名

騙されるなよ
686無党派さん:2013/12/15(日) 22:28:54.07 ID:DSYrt6Pj
>>671
たち枯れ系は次の総選挙で引退する老人ばかりだから新党に付いて来ようが来まいがどうでも良い
ただ、片山虎が大阪系になった事からも、橋下が新党に行くと言ったらほぼ全員が新党に行くだろう
687無党派さん:2013/12/15(日) 22:31:38.14 ID:7zGjlZOI
>>685
それが分かったから民主はその三党合意から脱退したんだけど、
それを民主は裏切り者とか自分の時に決めた法案じゃないかとか
言われてたよね。社会保障に使う為だからこそ、消費税増税やるぞ
だったのに、別用途の国土強靭化に使われると分かったからね。
その国土強靭化って言っても本当に補修とかそういうのに使われるか
定かじゃないのに。
自民って与党に戻った途端、高齢議員が前面に出始めてるよね。
若手中堅を野党時代には前面に出してたのにさ。
自民も先祖がえりしてるよね。
688無党派さん:2013/12/15(日) 22:40:35.19 ID:EQ6z2Y88
>>687
与党の時の民主は完全に左よりの第二自民党だった
菅、野田、安住らみんな財務省の下僕だったじゃん

民主も結局は国民全体の為でなく既得権益(支持団体)の為の
政治をするという点で自民と全く同じ穴のムジナ
一例を言うと自民時代よりも天下りは増えたし
公約の公務員の恒久的人件費2割カットも全部反故
それで増税なんて自民と同じ最低の政党
689無党派さん:2013/12/15(日) 22:55:01.35 ID:bW6UbKSU
>>688
増税は何党だろうと避けられないぞ

頑張って働いた人から取るか(所得税=サラリーマン税)、
無職・老人・自営業者・百姓・チョン・ボッシー・ナマポからも平等に取るか(消費税)しかない


俺は、働いてる人を虐め殺す所得税よりは、ナマポや無職からも負担してもらう消費税のほうがマシと思う。

ハッキリ言って、これからは「無能も有能も平等に」と言ったオールド左翼(社会保障マンセー)はあり得ない。
690無党派さん:2013/12/15(日) 22:56:40.11 ID:bW6UbKSU
弱者から消費税取るのは反対、でも弱者を救え!バラマキしろ!福祉増やせ!

というような、ゴネるだけ・権利要求するだけのオールド左翼は、このグローバル時代・低成長時代にはあり得ない。

これからは、働いて頑張って稼いだ人優先、勤労者優先、能力ある人優先。でないと世界に勝てない。破綻する。
691無党派さん:2013/12/15(日) 22:57:57.24 ID:bW6UbKSU
ここで、セーフティネット拡大しろとか消費税廃止とか、ナマポ拡充とか、消費税増税反対!とか荒唐無稽なポピュリズムを言う奴は、潔く共産党支持にまわればいいと思う。
692無党派さん:2013/12/15(日) 22:59:38.44 ID:PVUAtQJ0
差別意識丸出しでどん引き
とりあえずこんな奴が支持しない政党を作ってくれよ〜
693無党派さん:2013/12/15(日) 23:03:50.12 ID:bW6UbKSU
>>692
何かと言えば差別差別って
そういう弱者"だけ"の目線で政策を作るからオールド左翼が嫌われたんじゃないの

普通に努力して稼いでる人が報われる国を作りますよ野党連合は。

働かないでカネだけ欲しい貧民は支持してくれんで結構。
694無党派さん:2013/12/15(日) 23:06:45.66 ID:bW6UbKSU
弱者優遇の政策をやれば弱者以外から嫌われるに決まってんだろ
共産社民を見ててわからんのか?
695無党派さん:2013/12/15(日) 23:09:09.63 ID:JcV/+Uaf
そういや会派離脱を認めないって話があったが、どうなったのかしら
696無党派さん:2013/12/15(日) 23:09:33.26 ID:J2e1zd+P
>>663
アナーキーだね
市場論理で解決できない問題があるからこそ一定の規制が必要になるのに
697無党派さん:2013/12/15(日) 23:11:34.53 ID:EQ6z2Y88
バカな人だ

幸福度が高く自殺率が少ない北欧諸国などは
累進課税の強化を普通にやって社会保障を充実させている
社会保障が充実しているので将来への不安もないから
出生率も上がり貯蓄することもなく消費に回る好循環

そうすると一部の金持ちが累進課税の高さに嫌気がさして
米国などに移住したりしたこともあったが結局は弱肉強食の
米国よりも良いと祖国にまた戻ったりしている

ちなみに社会保障が充実している北欧諸国なども共産主義ではないから
能力、努力になどによって賃金、収入の格差は当然ある

要は格差社会の程度とセーフティネットの充実
ここらが大事ってことだ
不正自給ナマポや怠け者を許してしまう社会とは論点が違う
698無党派さん:2013/12/15(日) 23:12:23.20 ID:Sw3bmLWP
>>691
ナマポ拡充やらセーフティーネット拡大批判はともかく
消費税廃止や消費税増税反対はこの党の理念には合致してるけど

要は民間のやる事に法律なり条例なり公権力の介入する余地を与える事に対する否定
がこの党の理念かと
699無党派さん:2013/12/15(日) 23:15:11.64 ID:Sw3bmLWP
>>696
理不尽な規制までは不要だ
自民は監視社会が強過ぎて自由な経済活動出来なくなるよ
何でそんなに民間(個人でも法人でも)に対して公権力がストーカーしたがるの?
700無党派さん:2013/12/15(日) 23:16:04.44 ID:bW6UbKSU
>>697
そういう結果平等主義、アンチ金持ち、累進課税マンセーの人は共産党支持したらいいのでは。

みん党や維新は能力主義と小さな政府。反バラマキ。

累進課税強化して所得税で北欧並みの7割も搾取されたらナマポのほうが得じゃんw

働いたら負け。

ちなみに北欧では医師とマック店員の再分配所得が同じ。努力しても無駄だなwwwww


>>696
金持ちから重税を取って福祉バラマキして平等にしたいなら 社民党 共産党 のスレに行けばいいのでは。

新党は小さな政府でやっていく。(江田や維新もそう言ってるし)
701無党派さん:2013/12/15(日) 23:17:29.14 ID:PSLaCx6o
>>664
処方箋薬のネット通販なんて、危なくて安全性が担保出来ないだろ!

だいたい処方箋薬は、副作用が、一般薬よりもはるかに強い。

一般薬のネット販売が認められたのは、副作用の弱さもその理由だ。

ま、ドラッグストアが、事実上説明販売を放棄してセルフ販売していたしね。

処方箋薬の通販を認めて、薬害のアチコチで起こす心算かよ! 馬鹿馬鹿しい!

安倍総理は、TPPなんてやらないよ! アメリカがあんまりガイアツかけると、日本は核武装するかもね!
702無党派さん:2013/12/15(日) 23:17:55.92 ID:bW6UbKSU
>>698
消費税増税しなければ所得税が2倍になってサラリーマンが死ぬのだが?

働いたら負けの社民主義にしたいのか?

ちなみに消費税「廃止」の場合は、所得税が3.5倍くらいになって最高税率が100%超えるw
703無党派さん:2013/12/15(日) 23:18:18.00 ID:EQ6z2Y88
ちなみに出生率が高くて日本が活気があった時代は
1億総中流と言われた時代な
もちろんその頃も大卒や高卒、能力の有無で格差は当然あったが
社会保障(富の再分配)が上手く機能していた
その頃の富をグリーンピアやら無駄な公共事業やらで
食いつぶしてバルブ崩壊させたのは自民党
各自治体に1億配ったり本当に狂ってた
その頃のツケが今来ていると言っても過言ではない
もちろん今の不景気や財政難はそれだけが原因ではないけどな
704無党派さん:2013/12/15(日) 23:18:44.59 ID:bW6UbKSU
>>701
自民信者死ね
705無党派さん:2013/12/15(日) 23:20:35.48 ID:Sw3bmLWP
>>702
この党の目的は無駄の削減とか官僚支配からの脱却がモットーじゃないのか?
所得税増税否定はこの党の理念に合ってるけど
消費税増税推進はこの党の理念を否定する事になる
706無党派さん:2013/12/15(日) 23:20:49.94 ID:EQ6z2Y88
ID:bW6UbKSU

こいつの偏った考えはダメだ
米国の自分さえ良ければ弱肉強食主義の典型だな
707無党派さん:2013/12/15(日) 23:20:52.42 ID:bW6UbKSU
>>703
働いても半分以上も税金で取られて弱者に配るなら勤労意欲が無くなる。
そもそも総中流は格差を認めない共産主義思想。

頑張って働いた人が累進課税で搾取されて怠け者や弱者が税金バラマキで儲けるなら、
努力や才能が報われなくなる。

所得税は廃止かフラット化してくれや。

消費税20%は絶対必要。もう弱者利権を廃止して欲しいです。
708無党派さん:2013/12/15(日) 23:21:14.58 ID:2DwdJ6sA
本当のクズは旧太陽の党ではなく旧日本創新党の連中
大金持ちでなければ人ではない的な考え
中田とか山田は排除してもらいたいね
709無党派さん:2013/12/15(日) 23:22:48.08 ID:bW6UbKSU
>>705
それは日本特有の誤解で、
小さな政府のアメリカ共和党・英保守党・仏国民連合・独CDUらは、直接税の代わりに消費税を増税してきた。

小さな政府の本旨は努力や能力の尊重なので、消費税増税は(政府規模が抑制されるなら)経済右派に合致します。
710無党派さん:2013/12/15(日) 23:23:13.04 ID:Sw3bmLWP
>>707
だったら自民党でも維新の会でも支持しろよ
江田新党はそういう政党じゃないから
711無党派さん:2013/12/15(日) 23:23:31.59 ID:7zGjlZOI
>>707
弱者利権って言うけど、自分がなる場合もあるんだよ。
その時はどうするの?
上司と馬が会わないっていうだけで、辞めさせられる事もある。
そうした場合のセフティネットはどうするの?
712無党派さん:2013/12/15(日) 23:25:58.59 ID:Sw3bmLWP
>>709
ここは日本です
海外とは仲良くする必要はあるけど
日本の事は日本国内で決めます
713無党派さん:2013/12/15(日) 23:26:18.56 ID:bW6UbKSU
>>710
じゃあ所得税増税して労働者を虐めて福祉バラマキするのが江田新党なの?

大きな政府で官僚主権と同じじゃん。労働や競争よりバラマキ。格差より平等。左翼と何が違う


>>711
悪平等な福祉や再分配がダメなんです。

教育や医療は否定しない。頑張って稼いだ人のヤル気を削ぐ累進課税や金持ちバッシングがダメなの。

みんなで広く財源を消費税で集めて、どうしても生活できない人を保護する、職業訓練を充実させる。これは必要。
714無党派さん:2013/12/15(日) 23:27:09.86 ID:bW6UbKSU
>>712
じゃあ江田新党は働いてる人の所得税を増税して福祉支出を増やして

消費税の代わりに所得税を2倍にするんですね?

左翼と何が違うのか
715無党派さん:2013/12/15(日) 23:27:24.80 ID:xub+SoFz
>>707
おまえは、自民党右派の片山さつきでも支持してればいいじゃん
http://img3.gallery.1kakaku.com/jp/imgs/5923932.jpg

朝生で片山さつきが、「自民党の理念は自立ですから」と、
政府は国民の面倒はみませんよ!といようなことを言っていた
おまえの思想とぴったりあう

それだったら自民党政権は国民から税金や社会保険料をこんなに取るなよ!と思ったけどな
716無党派さん:2013/12/15(日) 23:28:05.78 ID:7zGjlZOI
>>713
だったら公務員の給料も下げるんだね。
公務員こそ滅私奉公する仕事なのに、何であんなに給料が
高いんだよ。
特に地方公務員。
地方交付税なんか配るからだよ。
地方も地方で考えて財政をやれば良い。それが本当の地方分権で
主権だろ。もらいが少ないなら給料を下げれば良い。
普通の企業がやってることを地方公務員もすれば良い。
717無党派さん:2013/12/15(日) 23:29:20.90 ID:Sw3bmLWP
あのね、公権力が民間(富裕層であろうと貧困層であろうと)への介入を否定するのが
江田新党なの

だから所得税増税も消費税増税も否定する

負担だの処罰だのの範囲が大きくなるのは民間活動に対する嫌がらせだから
718無党派さん:2013/12/15(日) 23:29:42.73 ID:JcV/+Uaf
今暴れてる人がなぜ自民党を支持せず江田新党になびくのかってのが確かによくわからんな
少なくとも望むような新党にはならないと思うが
719無党派さん:2013/12/15(日) 23:29:49.81 ID:bW6UbKSU
>>715
「小さな政府」ってそういうことじゃん。

減税と自助努力。能力による格差。

当たり前の話ですね


江田さんは「小さな政府」を推進してきたのですから、悪平等な福祉や甘やかしは廃止するのが当然。

今になって、福祉バラマキや頑張って稼いだ人への大増税を言うなら、嘘つきでペテン師だ!
720無党派さん:2013/12/15(日) 23:30:23.45 ID:xub+SoFz
>>714
べつにネトウヨのおまえがそれが「左翼」と思うのなら、
“おまえの中”ではそれが「正しい」んだろ

「左翼」でおおいにけっこう!
721無党派さん:2013/12/15(日) 23:31:58.80 ID:Sw3bmLWP
>>719
小さな政府

は民間(法人でも個人でも)に対する介入(負担・規制・許認可)も小さいはずだがな
722無党派さん:2013/12/15(日) 23:32:20.04 ID:bW6UbKSU
>>716
公務員の給料下げるのは当然。小さな政府だから、有能な人は民間で稼いでくれってのが正しい。

>>718
自民は大きな政府(国策産業・統制経済)でしょ

江田さんは企業も個人も自助・自立で小さな政府を作ると言ってたじゃないか。

今さら、高所得者をバッシングして累進課税で勤労意欲を無くし、福祉バラマキで働いたら負けにするのはペテンだ。
723無党派さん:2013/12/15(日) 23:34:08.59 ID:EQ6z2Y88
>>715
同感w
724無党派さん:2013/12/15(日) 23:34:18.80 ID:bW6UbKSU
>>721
だからそうしろと言ってるだろ。

もちろん、稼げば稼ぐほど税率が上がる所得税など能力主義や小さな政府に反するので、

労働への罰金を廃止してフラット課税=消費税に置き換えるべき。


>>720
左翼なら共産党スレに帰れば?
725無党派さん:2013/12/15(日) 23:34:41.86 ID:xub+SoFz
>>719
「嘘つきでペテン師」で結構
おまえがどう思うが勝手
おまえみたいな奴の支持はいらないし、
715の片山発言を支持しているように
おまえのような奴はもともと片山さつきなど自民党を支持しているから不要
726無党派さん:2013/12/15(日) 23:35:41.38 ID:Sw3bmLWP
>>722
じゃあ維新の会でも応援したら?
別にあの政党は消費税増税は否定してないし
727無党派さん:2013/12/15(日) 23:35:46.99 ID:bW6UbKSU
ちょw

俺は普段から江田が言ってる「小さな政府」を実行しろと言ってるだけだがw

そしたら何故か江田信者が「福祉増やせ! 累進課税増税しろ! 弱者救え! 消費税反対!」とか左翼(大きな政府)思想を叫びながら批判されたのだがw
728無党派さん:2013/12/15(日) 23:36:54.98 ID:xub+SoFz
>>724
片山さつきを支持しているなら、自民党スレに帰れば?

「左翼」はおまえがレッテルを貼っているだけで、
“おまえの中でだけ正しい”のであって、おれはおまえを全否定する
おまえを一切みとめない
729無党派さん:2013/12/15(日) 23:37:26.91 ID:bW6UbKSU
>>726
江田は維新大阪派と「考えは同じ」て言ってるでしょ 連携するんだろ。

消費税増税反対は無責任。左翼思想。

なぜ、消費税「だけ」に目くじら立てるのか。

弱者に媚び売る共産党のやり方だ。

税は「広く薄く」が基本だ!
730無党派さん:2013/12/15(日) 23:38:20.19 ID:bW6UbKSU
>>728
俺は自民アンチだし、ネトウヨではなくリベラル・中道・小さな政府なだけ。

まったく批判されるいわれはない。
731無党派さん:2013/12/15(日) 23:38:50.89 ID:EQ6z2Y88
そもそも社会保障は富の再分配(金持ちが弱者を救済)と言うことを
ID:bW6UbKSUは全く理解していない

なのに自民は富の再分配を受ける方から増税して財源を見つけようとしている
(消費税の逆進性な、それを補正する現金交付や軽減税率すら自民は否定)
こんな矛盾していることがあるか?
732無党派さん:2013/12/15(日) 23:38:56.41 ID:xub+SoFz
>>727
片山信者のおまえに命令される筋合いは誰にも無いだろw

「江田新党」が嫌いなら、別の政党を支持してればいいだけの話
サルでもわかる簡単な話だw
733無党派さん:2013/12/15(日) 23:39:40.47 ID:PVUAtQJ0
なんかエライことになっててワロタwww
まあ江田新党の政策が発表されたら、騙された!といってさつきの元へ戻るのだろうさ
734無党派さん:2013/12/15(日) 23:39:51.19 ID:Sw3bmLWP
>>729
だから無駄の削減が重要なんだろ
既得権をぶっこわさないでどうするんだ?
特定の事業者が公権力の力で競争から守られて安定するってアンフェアだと思わんか?
735無党派さん:2013/12/15(日) 23:41:24.01 ID:bW6UbKSU
>>731
再分配をやり過ぎれば働いて稼いでる人の勤労意欲が無くなるでしょ

そもそも、能力や努力を否定するような行き過ぎた再分配は、逆に不平等だ。

また、これからは財政難なのだから弱者からも税を取るべき。

俺は弱いから一切納税しない、という思想を禁止すべき。
736無党派さん:2013/12/15(日) 23:41:50.89 ID:PVUAtQJ0
>俺は自民アンチだし、ネトウヨではなくリベラル・中道・小さな政府なだけ。

もう何が何やら・・・・・・・・・・
737無党派さん:2013/12/15(日) 23:42:37.76 ID:xub+SoFz
>>730
片山が正しいといっておきながら、「自民アンチ」って(失笑
他人に「左翼」とレッテルを貼っておきながら、
俺は「ネトウヨ」じゃないってw

俺も「左翼」じゃないから、おまえにまったく批判されるいわれはない。
738無党派さん:2013/12/15(日) 23:42:53.54 ID:iatAWNuZ
とりあえず話が二転三転して意味分からん
739無党派さん:2013/12/15(日) 23:43:10.36 ID:bW6UbKSU
>>734
だから、それにはまったく同意している。

既得権打破で反官で土建屋削減。異論はない。

そのうえで、なお財源が足りないのは明らかだから、消費税をもっと増税すべき。

ルンペンに媚び売るようなことをしてはならない。

ストイックな党であって欲しいと思いますね
740無党派さん:2013/12/15(日) 23:44:40.21 ID:xub+SoFz
>>735
だから、お前の主張に賛成の政党・議員を支持してればいいじゃんw
おまえと思想があう議員だ↓
http://img3.gallery.1kakaku.com/jp/imgs/5923932.jpg
741無党派さん:2013/12/15(日) 23:44:46.20 ID:EQ6z2Y88
小さな政府は重要だぞ
過度な干渉や規制に無駄な役人が多過ぎる
民間で出来て問題ないことは全て民間に移行すべき
規制は利権を生むから役人、政治家は手放したくないだけ
742無党派さん:2013/12/15(日) 23:44:51.17 ID:Sw3bmLWP
>>739
足りない?何に使うの?
743無党派さん:2013/12/15(日) 23:45:59.86 ID:EQ6z2Y88
>>741の最たるモノが電力の自由化、発送電分離な
744無党派さん:2013/12/15(日) 23:46:07.84 ID:bW6UbKSU
消費税反対で福祉を増やせ、高所得者から毟り取れと言うなら共産党と同罪だ


税のフラット化・税率抑制
産業自由化
公務員削減・民営化
福祉削減
公共事業削減
公教育の強化
医療の効率化(無駄な薬剤や延命の廃止など)
参入障壁撤廃
関税撤廃

が必要です
745無党派さん:2013/12/15(日) 23:47:18.28 ID:iatAWNuZ
電力自由化はもう意味ねえよ
全国いきわたる前にもう既存の電力に制圧された
746無党派さん:2013/12/15(日) 23:48:20.59 ID:bW6UbKSU
>>741>>743
「自由」や「競争」は「努力や才能が報われえる公平公正な社会」のためのツールな

だからお前がほざくような再分配と結果平等と高所得者大増税すれば、自由でも競争でもない社会主義になる。

競争した結果が報われない(頑張ってもさぼっても同じ)なら誰が努力するのか
747無党派さん:2013/12/15(日) 23:49:45.53 ID:bW6UbKSU
>>742
ロシアは所得税たったの13%(どんなに稼いでも!)

これに対抗した所得税を10%に下げるべき

代わりに消費税25%にすべき

みんな平等に納税だ。

金持ちバッシング反対。
748無党派さん:2013/12/15(日) 23:54:25.52 ID:Sw3bmLWP
>>747
うーん、問いに対する答えになってないんだが
749無党派さん:2013/12/15(日) 23:54:57.77 ID:PSLaCx6o
>>715
殺鬼が、右派なワケ無いだろ! ゲル一派だぞ! 自民党特亜派だよ。
750無党派さん:2013/12/15(日) 23:57:09.63 ID:EQ6z2Y88
>>744
>税のフラット化・税率抑制
>福祉削減

これ以外には賛成だ
税と社会保障は高所得者が高負担が大原則だぞ
君は社会保障自体を否定しているようだが
751無党派さん:2013/12/15(日) 23:57:13.98 ID:Cf6Zb4G+
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  在日のおじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l        どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l   ティ●レのおじちゃんたち
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |        どうしてはたらかないの?
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ

河●コ●キ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
河●コ●キ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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752無党派さん:2013/12/15(日) 23:58:39.67 ID:u+6/1pCZ
ID:bW6UbKSUっていつぞやの革命劣死じゃね?
753無党派さん:2013/12/16(月) 00:09:34.04 ID:yZDLVACz
>>741>>743
著作権も追加
754無党派さん:2013/12/16(月) 00:12:06.13 ID:SpMN+kcM
>>735
>これからは財政難なのだから弱者からも税を取るべき。

それは社会保障とは言わないんだがwww
ナマポの不正受給などは厳しく罰するべきだが
セーフティネット(社会保障)のない社会が安心幸せだと思うのか
国民幸福度ランクでも上位の国、自殺率の低い国はどこも社会保障が充実している
755無党派さん:2013/12/16(月) 00:18:56.96 ID:SpMN+kcM
ちなみにリーマン以外は脱税しまくっているからな
俺の遠縁の近郊農家や親友の近郊農家なんて年収1000万超えているのに
納税額はほとんど0(申告は年収150万程度で申告)で逆に農業補助金とかもらっている

近郊農家の脱税は犯罪レベルだぞ
預金が数億なんて当たり前だからな(実際に通帳見たw)
なぜ中小企業などにはマルサが入るのに農家には入らないんだ?
自民の票田だから聖域として守られ過ぎ

こういう奴らから徴収の徹底や全公務員の賃金年金を3割カットすれば
軽く何十兆円の予算が出てくる
756無党派さん:2013/12/16(月) 00:34:03.67 ID:Qc+i11ZK
>>750
努力が報われなくなる。

頑張って高所得を得ても重税を毟られる。

そもそも所得税はサラリーマン差別だから消費税増税すべき。
757無党派さん:2013/12/16(月) 00:35:35.61 ID:Qc+i11ZK
>>754
所得税増税主義が、>>755のサラリーマン虐めに繋がっている。

そもそも所得を正確に捕捉することは不可能。

また、所得税は「頑張って働いた人」が損する労働罰金税だ。

手厚い福祉は怠けを助長し、悪平等な国になってしまう。
758無党派さん:2013/12/16(月) 00:37:06.40 ID:DKUU6yk5
江田発言→野党勢力を一つにまとめる。
江田行動→野党をバラバラにして小党を増やしてる。
759無党派さん:2013/12/16(月) 00:48:39.82 ID:SpMN+kcM
>>757
あのなぁ、以前は所得税の累進課税の最高税率は
もっと高かったのを自民が引き下げたんだぞ
財政難だと騒いでいるのにだぞ?

で、今は大金持ちの数が増える一方でリーマンの平均年収は
ピーク時よりも100万以上減っているの知ってるのか?
だから低中所得の一般リーマンの税率は下げるか現状維持で
大金持ち、高所得者には以前のレベル以上に増税すれば良いんだよ
欧州諸国もあの米国ですらその方向に向かっている

で、社会保障なんてイラネ、自立至上主義って言うなら
そういう国も中にはあるからそこへ移住しろ
米国が比較的君には合っているよ
日本だったら自民が比較的近いだろうからそっちを支持しろ
まあ自民はリーマンに対しては高負担、自立主義という出鱈目政党だがw

まあいずれにせよ、リーマンで自民公明に投票している奴はバカw
民主は別の意味で基地外、あんなのリベラルでなく売国保身党
760無党派さん:2013/12/16(月) 00:55:30.03 ID:5A3OFukX
出生の不平等も絶対解消してほしいよ
低所得者の親から低所得の子供はセオリーになっているよね
生活保護受給者の親から国公立大卒 早稲田慶応 マーチ卒なんて
ほとんど聞いたことない。

出生によって人生が相当決められてしまう現実がある

そんな政治家が法律 そんな官僚が政策 対策しているから
この世から不平等がなくならない

頑張って努力して重税? 知恵使い、他の方の何倍も働く
そして対価を得ているのに税金が高いという不満!!!!
納得できないなら他国に出ていけばよいので、国家の心配は不要でしょう。
どんどん出国すれば政府も考えるでしょう。

著名の方が亡命したなんて聞いたことない 資産移譲はしているでしょうがね
761無党派さん:2013/12/16(月) 00:56:24.72 ID:Qc+i11ZK
>>759
所得税増税→クロヨン税制でサラリーマン虐殺ですね分かりますwwww

働かねえクズにバラマキしたいなら共産党に行け 基地害アカ野郎

売国アカ共産主義者は死ねや

働いて稼いだ人を殺す気か?

日本は既に最高税率3位、日本だけ税率7割にして世界一の共産国にして破綻させる気ですか?

勤務医は既に働いたら負け状態だからさらに医療崩壊して、エリートは海外逃亡するなwwwww
762無党派さん:2013/12/16(月) 00:59:12.85 ID:Qc+i11ZK
>>759
結局、お前が言ってる政策って「働いて稼いでいる高所得者から累進課税で重税を毟り取れ。

世界中で最高税率が5割切ってても関係ない、日本だけ9割の税金を搾取しろ。金持ち死ね。

努力や能力に関係なく結果を平等にしろ。増税マンセー! 働かなくても食ってける社会にしろ。

勝ち組は死ね。成功者は死ね!」



って思想なんだよね。

アカ野郎と何が違うの????
763無党派さん:2013/12/16(月) 01:00:52.22 ID:SpMN+kcM
それと大企業の景況感が良くなっているが
金融緩和の一時的な円安の効果と単にSHARPやパナなどのように
大量解雇連発して人件費を抑制したからだけだからな
今や大企業の社員でもいつ解雇されても不思議でない事くらい
連日のリストラ報道見てりゃ分かるだろ
で、その時に次の職が見つかるのか?
見つからないから技術系はシナチョン企業に再就職してるんだろ
で、技術流出と・・・
で、事務職系はずっと仕事が見つからないと・・・
764無党派さん:2013/12/16(月) 01:01:52.89 ID:Qc+i11ZK
稼いだ人から所得税増税して福祉拡大しろってなら素直にアカや社民に投票すれば良くね?

少なくとも小さな政府を自称する維新・江田とは逆。
765無党派さん:2013/12/16(月) 01:03:02.58 ID:Qc+i11ZK
>>763
そういうマトモな労働者の所得税を増税してクズ弱者にばら撒けというのがお前ら極左なんだろ。

死ねよ
766無党派さん:2013/12/16(月) 01:05:24.03 ID:SpMN+kcM
ID:Qc+i11ZK=ID:bW6UbKSU

ダメだ、このキチガイ
弱肉強食社会を全肯定
それを否定するものは共産主義認定

キチガイ相手にした俺が馬鹿だったなw
だったら日本より税率の高くて社会保障の充実している
北欧諸国などはアカの共産主義になるのかw

真性のキチガイw
767無党派さん:2013/12/16(月) 01:08:11.23 ID:Qc+i11ZK
>>766
貯金すらできなくなるような私有財産実質否定の北欧の高負担高福祉なんて

日本では全然人気無いですけど?

そもそも、高福祉高負担て左翼でしょ。小さな政府と逆。


お前、所得の7割取られてナマポボッシーやフリーターにバラマキしますが良いですか?てオフィス街で聞いてみ?
768無党派さん:2013/12/16(月) 01:08:11.28 ID:vDCu9mMT
>>666
その通り 働いたら負け。頑張った人が報われない社会
年収1000万のリーマンなんて全く高所得者じゃない 
低所得者対策は必要なんだろうけど、ここまで人生真面目にやってきてささやかながら
人並より少しだけいい給料貰ってるだけで税金がっつり取られるわ控所減らされるわ
高校無償化は年収で足切り喰らうわでいいことなし
安倍まじ許すまじ
769無党派さん:2013/12/16(月) 01:10:45.42 ID:Qc+i11ZK
>>768
だよな
サラリーマン源泉徴収の差別制度を作った自民党は論外、

そしてサラリーマン虐めの「ちょっと高所得なだけの労働者への重税」は、

所得ある者を「悪」と見なす「短絡的で幼稚な左翼」の嫉妬心も原因の一つであったことは事実。



つまり、頑張って稼いでるリーマンにとっては、自民党も左翼も搾取者であり敵なんだよ
770無党派さん:2013/12/16(月) 01:11:49.74 ID:SpMN+kcM
>>767
北欧は左翼?
もう中学の基礎から勉強し直してこい

ここまで歪んだキチガイも珍しいな
771無党派さん:2013/12/16(月) 01:13:33.79 ID:SpMN+kcM
北欧諸国が共産主義www

世界一幸福な国と言われてるデンマークなどが共産主義?ww
だめだ、基礎教養もないキチガイを相手にした俺が馬鹿でしたw
772無党派さん:2013/12/16(月) 01:14:42.23 ID:Qc+i11ZK
>>770
>>768を読め

所得税増税主義はサラリーマンが何やっても報われない地獄だ。
頑張ってもさぼっても同じ。何やってもムダ。

高負担で累進課税の嫉妬国家には一切希望が無い。
773無党派さん:2013/12/16(月) 01:16:02.64 ID:IuemDHXi
>>715
片山は見た目やイメージと違ってセーフティネットの重要性をことあるごとに説いてる。
弱者の皮を被ったタカリやハイエナは排除すべきだと言ってるに過ぎない。
自立は決して悪いことじゃない。コケた時にちゃんと手当てすればいい。
774無党派さん:2013/12/16(月) 01:16:08.31 ID:Qc+i11ZK
>>770>>771
なぜそこまでして、働いてる人から税を搾り取ろうとするの?

北欧厨の高所得者(勤勉で有能な働き者)への怨念の原因は??
775無党派さん:2013/12/16(月) 01:16:52.98 ID:SpMN+kcM
高福祉国家デンマーク
tp://blog.goo.ne.jp/autumnleaf100/e/a0867595433dc3a4325d3b5b6911ef02

これでも読んでおけ
脳みそ腐った大馬鹿には無駄だろうけどw
776無党派さん:2013/12/16(月) 01:18:30.12 ID:VsJ+qv4b
とる所からとるのは良いけど、省くところは省くをやらないから
駄目なんだよね。
国土強靭化といっていながらも、新規をやろうとしてるし、
補修の為の消費税のはずが新規に回るみたいな感じになりつつある。
あと、地方交付税を増やすとか言い出してる。
地方へのばら撒きだな。何でそういうのを締めないんだ。
だから反感をもたれるんだよね、そういう政策ってさ。
公務員はへまやらかさなければ雇用は保証されてるんだから、
給料は上げる必要性はないのにね。増やすのはおかしいんだよ。
この財政難のときにね。減らすことはしても、増やすのはおかしい。
777無党派さん:2013/12/16(月) 01:19:51.32 ID:Qc+i11ZK
>>775
高福祉高負担は小さな政府ではないですから

共産党社民党スレに行けばいい。
778無党派さん:2013/12/16(月) 01:22:00.21 ID:Qc+i11ZK
北欧厨は所得の7割を没収しろとか言うキチガイ

働いたら損。

ナマポ天国だw
779無党派さん:2013/12/16(月) 01:25:56.67 ID:NUnLHxw4
>>768
年収千万は金持ちでしょ
今平均年収が四百万くらいなんだからさ
780無党派さん:2013/12/16(月) 01:44:02.79 ID:vDCu9mMT
>>779
自称年収300万自営業者・農家>>>>>>>年収1000万給与所得者
これが問題なんだよ 税の公平性なんて全く担保されてない不公平極まりない
所得・納税額ガラス張りのリーマンは税金の徴収の仕方そのものに納得してないんだよ
額面が1000万だから金持ちとか言われたくないね
781無党派さん:2013/12/16(月) 01:48:40.15 ID:SpMN+kcM
デンマークとかが共産主義とか言ってる基地外ID:Qc+i11ZK
まだ発狂してやがった
税と社会保障のない国家が理想らしいw
だったら米国に移住しろよ、米国はそういう国だから
おっと、また基礎教養もないキチガイにレスしちまったw


>>776
同感

>>779
日本のリーマン平均年収すら分かっていない馬鹿が
発狂しているだけだから相手にしない方がいいよw
782無党派さん:2013/12/16(月) 01:54:34.80 ID:xgXlV1Hu
ミンス党やみんなの党はダメ党です!

自ミンス党は最高の愛国党です!!

自ミンスLOVE!!!

すめらぎいやさか!!!!
783無党派さん:2013/12/16(月) 01:54:35.36 ID:SpMN+kcM
>>780
額面1000万は金持ちだぞ
だが他の主張には同意できる

>高福祉サービスを支えている税金を公平に徴収し、脱税などが起きにくいシステムを構築するために、
>国民総背番号制が導入されている。この番号がないと行政サービスを受けられないばかりか、
>日常生活もままならない。銀行口座も開けない

これをやらんとリーマン以外の国民からは公平に徴収できないな
だが政治評論家が言ってたが完全に自分に収入や資産を把握されたく
一番ないのは政治家だから絶対にやらないってw
これを導入して機能すればナマポの不正受給なども防げるのにな
社民や民主、共産までも「国民管理だ」とか言って反対するw
784無党派さん:2013/12/16(月) 01:58:27.68 ID:SpMN+kcM
完全に自分に収入や資産を把握されたく一番ないのは政治家
 ↓
完全に自分の収入や資産を把握されたく一番ないのは政治家自身


政治家がなぜ公務員給与だけであんな御殿が立つか?
安部などにしても小沢などにしても、みんな都内に御殿をかかえている
どっからあんな金が国会議員の収入だけで手に入るのか
なぜか国税は不思議に思わないのねw
知ってて見逃しているは一目瞭然だがw
785無党派さん:2013/12/16(月) 02:05:19.80 ID:Qc+i11ZK
>>783
努力してたった1000万程度稼ぐ労働者すら許せない、重税を取れと?

庶民は出世しては行けない身分制度ですね。

平均より高い所得は悪だー

かねもちを殺せー byバカ左翼
786無党派さん:2013/12/16(月) 02:08:43.85 ID:Qc+i11ZK
>>779>>781

たった1000万円の給料を努力して稼いだサラリーマンから重税を搾取せよと?

庶民は努力しても金持ちになればくなりますね

労働者は幾ら働いても重税で苦しむ。勤務医は努力したら負けw


所得税増税で、自営・百姓はウハウハ。 被差別部落サラリーマンだけ増税。

狂ってる

消費税のほうが自衛や百姓から取れるから公平だ。

所得税はサラリーマンだけ虐める。

しかも努力して1000万円稼ぐ人は「金持ち」なんだと。

バカ貧乏人の嫉妬にはきりがない。

自分より高所得なら敵、悪、搾取ってか。糞アカ野郎死ねよ
787無党派さん:2013/12/16(月) 02:09:15.65 ID:SpMN+kcM
>>785
もうキチガイは薬飲んで寝ろ

税は公平負担が原則
社会保障は富の再分配が原則

それすら知らない無教養な馬鹿は黙ってろ
まあデンマークを共産主義国家と言っちゃうくらいの大バカだから無理もないかw
788無党派さん:2013/12/16(月) 02:09:50.34 ID:Qc+i11ZK
平均所得以上の稼ぎは許されないそうです

さすが馬鹿サヨクw

北欧厨=ナマポボッシー優遇=働いた奴から所得の7割没収=社会主義、働いたら負け、努力したら損
789無党派さん:2013/12/16(月) 02:11:22.32 ID:SpMN+kcM
ID:Qc+i11ZK
もうね、この意味のない改行の仕方が低学歴の馬鹿を象徴しているw
で、当然のごとく社会システムの基礎教養もないの発狂している
790無党派さん:2013/12/16(月) 02:13:50.72 ID:SpMN+kcM
>>788
だから、キチガイは自立社会で社会福祉なしの米国に移住しろよ
そういう社会を望んでいる日本人はまず少数しかいないと思うけど
791無党派さん:2013/12/16(月) 02:18:06.26 ID:xgXlV1Hu
ミンス党やみんなの党はダメ党です!

自ミンス党は最高の愛国党です!!

自ミンスLOVE!!! 自ミンスLOVE!!!

すめらぎいやさか!!!!
792無党派さん:2013/12/16(月) 02:19:36.99 ID:SpMN+kcM
ID:vDCu9mMTの今のリーマンだけに不公平な税搾取システムへの不満は理解できる
だが社会保障自体を否定(馬鹿だから理解していないw)する無教養キチガイID:Qc+i11ZKは理解できないw

こいつのレス見てると本当に馬鹿過ぎるw
これ以上相手にすると馬鹿が伝染しそうだ、では寝るわw

粘着キチガイだからこの俺のレスの後にも絶対に発狂レスを書き込むぞ、こいつw
793無党派さん:2013/12/16(月) 02:56:35.75 ID:M5ZTtGbI
民主党に対し労組系切り、維新に対し太陽系切りを言ってはまとまるものもまとまらない。
民主党は労組を、維新は太陽を絶対切らない。
江田さんが言いたいことを我慢できるか、すべてこれにかかっている。
794無党派さん:2013/12/16(月) 08:45:17.76 ID:M5ZTtGbI
労組系をきるということは連合と絶縁を意味する。
連合の支援なしで民主党は何人当選できる。
考えてみろよ。
だから民主党は絶対労組系を切らない。
前原さんだって労組の支援がなければ落選確実だ。
維新も太陽系を切る気はまったくない。
東国原さんをみろ、石原さんを切れといったら橋下さんに反対に切られた。
労組系を切れと言ったら民主党と絶縁を意味する。
太陽系を切れと言ったら維新と絶縁を意味する。
江田さんよ、労組系を切れとか太陽系を切れとか、上から目線で言いたい放題ではあかんぞ。
己の都合のいい人だけをチョイスしようとは欲張りすぎる。
考えを変えないと反対に己が孤立、15人のミニ政党で終わりだ。
795無党派さん:2013/12/16(月) 09:16:39.93 ID:7Fec27Ne
維新はというか橋下は官公労組を排除だけで
企業系労組は認めてる
これでいいのじゃあるまいか?
796無党派さん:2013/12/16(月) 09:22:01.40 ID:s2vXUhuJ
次の選挙では、自公の議員を全員落選させればいいんだよ。

やはり、今の日本は、自民党でもなく民主党でもない政党が政権を取る
必要がある。

特定秘密法案は、次の選挙後に廃止。


特定秘密法案は、二世議員ばかりの無能な政治屋どもが、自分たちの
既得権益を守るために、自分たちに批判的な庶民を弾圧するために
作った制度。
日本では、最近官僚の質も落ちてきているが、それ以上に政治家の
劣化が進んでおり、特に二世議員たちが家業としての政治屋の地位を
守らんがため必死になっている。

まず、親等の親族の選挙地盤がある選挙区からの二世・三世議員の
立候補を、公職選挙法を改正して、今こそ全面的に禁止する。
二世議員のみんなの党の渡辺喜美も、自民党に擦り寄った。

そして、二世議員どもを全員落選させた上で、特定秘密法案を
完全に廃止する。

大学入試改革は、やるなら、大学の卒業を厳格にしないと意味がない。
入学した者の最低半数は卒業できないようにする。
そうしないと、ますますゆとり教育化して日本は滅びる。
当然、政治屋の師弟どもも卒業させない。
797無党派さん:2013/12/16(月) 10:09:10.71 ID:nWTkKRo5
>>794-795
まあ民主右派でも選挙の時に手足となって動くのは連合系労組、とりわけ官公労だからな。
798無党派さん:2013/12/16(月) 11:12:20.54 ID:FF8f4K1F
江田さんが改革より政党交付金を選んだことが残念でなりません
799無党派さん:2013/12/16(月) 12:40:54.53 ID:36BYvEu1
>>794
連合は護憲派や貧困層をターゲットとする政党を結集させればいい。
労組+日教組+共産+生活+社民は1つの政党として政策をまとめるべき。
800無党派さん:2013/12/16(月) 13:19:14.32 ID:COweQPw9
野上ゆきえ  Yukie Nogami @nogamiyukie
本日11時に都庁記者クラブにて離党会見を行いました。野上ゆきえ・江東区、田中朝子・杉並区、宮瀬英治・板橋区、です。
都議会会派分裂も渡辺代表ら党執行部の介入によります。何も分からない1年目の議員は「代表に言われたから」と宮瀬都議に語ったと伺っています。

私は、これまで旧みんなの党渡辺代表や松田公太参議院議員に議員会館にて「離党はいつするのか」と1時間〜2時間、恫喝にもにた、
また民間企業でいえば密室でパワハラにも匹敵する行為です。
党役員会など組織的に合意形成されていないルールに基づかない離党勧告を受け入れることはできませんでした。
801無党派さん:2013/12/16(月) 13:21:11.53 ID:BWi46VJ6
>>796
全くもって同感だわ

>特定秘密法案は、次の選挙後に廃止。

うむ、官僚の既得権益を強めるだけだからな
作るのは賛成だが恣意的な不都合の隠蔽でないか厳格な第三者機関のチェックと
国民が情報開示した時に少なくても10年後くらいには公開するようにすべき

>大学入試改革は、やるなら、大学の卒業を厳格にしないと意味がない。

うむ、これもその通り
今の低学力の生徒を税金を使って義務教育でもないのに
学ばせる必要なんてそもそもない
今度の入試制度改革は「面接」など入れて東大などでも学力でなく
面接試験官の主観すなわちコネ合格の温床になる最悪の制度
政治家など有力者の子息の裏口入学を公的に認めさせる制度だよ
(私大は慶応幼稚舎コースなどそれでなくても裏口はあったけど)
それよりも大学センター試験を普通に継続してどこの大学にも受験を義務付け
それで最低でも5割以上は得点できない生徒はどこの大学への入学も認めないようにすべき
そうすれば因数分解や掛け算もできないような大学生は誕生しなくなる
802無党派さん:2013/12/16(月) 13:35:14.96 ID:8jFAVUsM
オールド産業も労働者も公務員も農民も排除するなら、江田や野党連合は誰から票を得るつもりなの?

「改革派」市民とて、労働者・経営者・年金受給者・公務員・農民などの何らかの職に就いている・就いていた国民でしょ。

まさか↑のレスでの北欧厨のようにナマポや貧乏人を票田にするのか?

労働組合排除・労働者排除などの思想は、現実を理解してないニートの発想。



>>799
労働組合=貧乏人向けの勢力ってのが間違ってる(連合の自己認識も!)

まともな中間層の勤勉なサラリーマンが多数なのだから、連合は、頑張って稼いだ高所得者や中流階級を含む「努力して稼ぐ勤勉な者を守る中道勢力」として存続すべきだ。

労働組合員のなかでも、オールド左翼的な「働かない者や無能な貧乏人への結果平等的なバラマキ、反勤労、反格差、反能力、反所得などの悪平等思想」を嫌っている人が多い。

連合や民主党は、「努力して稼いだ者が報われる、勤労者・中流階級の党、小さな政府、所得減税、働かざる者食うべからず、産業統制政策と福祉バラマキの廃止」を掲げよ
803無党派さん:2013/12/16(月) 13:37:26.20 ID:8jFAVUsM
新党は医療削減と怠け者貧乏人へのバラマキ廃止、ナマポ半減を公約しろ
804無党派さん:2013/12/16(月) 13:45:51.40 ID:7Fec27Ne
>>795
官公労と組むなら絶対橋下維新とは組めないぞ
大阪職員の自分たちに有利な首長を選ぶ「政治介入」の正常化が
知事時代からの一つの柱だからな
大阪で自民と共産が選挙で手を結んでるのはそこだし。
805無党派さん:2013/12/16(月) 13:47:03.81 ID:BWi46VJ6
にしてもID:Qc+i11ZK氏の思想は痛いな
社会保障を完全否定して減税しろってそれは違うだろ
アメリカのような自己責任、弱肉強食競争主義は日本には馴染まない
アメリカは移民の国で人種のるつぼだからあのような制度になっただけ

日本の問題は
・サラリーマン限定虐めとも言える税徴収制度の不公平感
 (自営業者や農家など非サラリーマンは脱税し放題、特に近郊農家)
・公務員や官僚、政治家などの既得権益の為に横行する数え切れない税金の無駄遣い
・在日生活保護者などへの不適切で過度な社会保障
 (外国人を救う前に日本国民を救うのが当然であろう。
 在日やB民はぬくぬくと生活保護を不正受給し暮らしているのに
 日本人が必要な生活保護が受けられずに餓死するような事例が多発)

この3点が主に大問題なんだよ
個人的にはその他にも、信仰の自由は絶対に確保されなければならないが
創価学会など信者から莫大な資金を集めて運用している宗教法人にも
一定額の課税をすべきだと思ふ
一般の僧侶などでも高級外車など乗り回している金持ちが多いのは知る人ぞ知るところだろう
806無党派さん:2013/12/16(月) 14:14:30.36 ID:36BYvEu1
>>802
多くのサラリーマンは労働組合員ではない。
また労組に属している全ての者が民主に票を入れる程思想が一致している集団でもない。
民主が政権をとったのは日教組や連合の票ではなく無党派層の票を集中させたからに過ぎない。
前回衆参で無党派票は見事に自民、維新、みんなに流れ
日教組や連合の左翼護憲票が残ったところで民主が無様に政権から脱落したのは記憶に新しい。
807無党派さん:2013/12/16(月) 14:16:16.01 ID:8jFAVUsM
>>805
所得税偏重がサラリーマン虐めの原因なのだが?

各国が消費税シフトしたのはクロヨンや節税脱税が原因だし。

サラリーマン差別税を廃止して公平で広く薄い課税にするには消費税しかない。

左翼にとっては気に入らないだろうけどねw



福祉バラマキや累進課税による過度な負担・重税は、頑張って働いた人が報われない共産主義的思想。

北欧厨の政策なら、働いて稼いだ人が所得7割没収され、怠け者天国になる。
808無党派さん:2013/12/16(月) 14:19:24.02 ID:8jFAVUsM
>>806
じゃあ無党派のサラリーマン(中間階級)をどういう政策の利益で釣るの?

無党派・改革派といえど人間なのだから利益が無い・損害や負担を強いる党には入れないと思うけど。

現に勤勉な者をバッシングしてきた共産社民左翼はリーマンに嫌われてるでしょw


江田さんが、ナマポボッシー怠け者貧民への バラマキ のために所得増税・サラリーマン虐殺するなら、票を得られないだろう。

負の何とかはニートへのバラマキだから止めろ
809無党派さん:2013/12/16(月) 14:21:26.64 ID:8jFAVUsM
江田新党やみん党の中の人やコアな信者って正社員・農家・医者・公務員などを全否定してるけど

ニートやナマポから票貰ってるんでしょうかねえ
810無党派さん:2013/12/16(月) 14:24:14.27 ID:8jFAVUsM
上げ潮&既得権維持&貧乏人向けバラマキの全方位ナマポ政策のせいで

中間層サラリーマンの税金が上げられてるんだよな


馬鹿リフレ派や高橋洋一らキチガイが貧乏人に媚びたリップサービスで消費税反対詐欺→代わりにサラリーマンの所得税増税wwwwww

まじで死ねよ クズうんこリフレ厨・消費税反対ポピュリストめ
811無党派さん:2013/12/16(月) 14:25:43.67 ID:8jFAVUsM
>>805
高負担・累進課税・高バラマキは、頑張って働いて稼いだ人が報われず、

怠け者が得をする社会。


ゆえに減税と社会保障削減は当然。
812無党派さん:2013/12/16(月) 14:27:13.88 ID:NUnLHxw4
>>800
こいつら新党にはいらないよなあ
性格に問題あるしマイナスにしかならない
まあ上田よりはマシだけど
813無党派さん:2013/12/16(月) 14:34:19.12 ID:36BYvEu1
>>809
正社員=連合ではない。
正社員のごく一部の左翼思想家=連合である。
814無党派さん:2013/12/16(月) 14:34:47.69 ID:bUCFdIIc
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  在日のおじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l        どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l   ティ●レのおじちゃんたち
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |        どうしてはたらかないの?
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ

河●コ●キ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
河●コ●キ風情の弁護士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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815無党派さん:2013/12/16(月) 14:39:32.29 ID:8jFAVUsM
>>813
でも江田やみん党のブレーンwは正社員=既得権益=悪 という思想。
816無党派さん:2013/12/16(月) 14:40:54.36 ID:8jFAVUsM
新党(小さな政府派)に必要なのは財政支出削減・福祉削減・所得減税・消費増税だ。

貧乏人や「働かざる者」に媚びて消費税反対のポピュリズムに堕落したみん党を反面教師とせよ!
817無党派さん:2013/12/16(月) 14:47:41.82 ID:COweQPw9
>>812
性格は知らんが一応あの松下政経塾出身だしなw
確かに上田、塩村よりもましだろうなw
818無党派さん:2013/12/16(月) 14:51:09.42 ID:kQ8rLJt1
★★★日本労働組合総連合会★★★
左翼政治家リスト

UIゼンセン同盟 986,414
川端達夫 伴野豊 平田健二 山根隆治 柳澤光美 川合孝典

自治労 887,174
相原久美子 高嶋良充 又市征治

自動車総連 741,747
直嶋正行 池口修次 古本伸一郎

電機連合 616,571
平野博文 加藤敏幸 大畠章宏

JAM 370,256
津田弥太郎

日教組 290,857
輿石東 横路孝弘 鉢呂吉雄 神本美恵子 佐藤泰介 辻泰弘 那谷屋正義 水岡俊一 近藤正道 小林千代美

基幹労連 248,781
木義明 轟木利治 柳田稔 辻泰弘

生保労連 241,967
長尾敬

情報労連 220,730
田嶋要 内藤正光 吉川沙織

JP労組 216,186
小沢鋭仁 赤松広隆 吉川沙織

電力総連 214,019
藤原正司 小林正夫

サービス・流通連合 210,234
大畠章宏 菅直人 井上義久

JEC連合 158,968
平岡秀夫

運輸労連 128,407
大久保勉

私鉄総連 111,944
渕上貞雄

国公連合 110,766
荒井聰

フード連合 97,762
城島光力

JR連合 63,000
三日月大造
819無党派さん:2013/12/16(月) 14:55:59.54 ID:COweQPw9
>>812
野上ゆきえ  Yukie Nogami @nogamiyukie
文書偽造していないのに「文書偽造」とは名誉毀損に値します。東京都議会局が「文書偽造」されたものを受け取るでしょうか。
これまで、同じ党なので控えていましたが、法的準備をするつもりです。
ウラ取りもせず、一方的な情報に基づき発言されるのはおやめください。 RT @lovemj2010

性格はキツイというか怖いなw
820無党派さん:2013/12/16(月) 14:56:49.38 ID:BWi46VJ6
>>816
消費増税賛成なら自民党公明党民主党に支持政党を変えたまえ
スレ住民としても迷惑だ
そして渡辺派も江田派も規制緩和、脱官僚などには積極的だが
社会保障に関してはリベラル(セーフティネットは必要)思想だ

新党結党会見でも保守でもリベラルでもなく国民本位の
政策を目指すと言っていたのも忘れたのか?
821無党派さん:2013/12/16(月) 14:57:58.37 ID:8jFAVUsM
>>818
労働者を差別するのか?
822無党派さん:2013/12/16(月) 15:02:11.05 ID:8jFAVUsM
>>820
消費税は維新も賛成でしょ。

この財政状況で、消費税は嫌だ、でも福祉バラマキは欲しいって頭おかしいの?

福祉バラマキの財源は「頑張って稼いだ人」から所得税増税ですか

働いたら負けのナマポ共産党と同罪ですね

新党=働いて稼ぐ人の敵、福祉受給者(怠け者・弱者貴族)の味方? 狂ってる



いまどき、消費税増税反対は財源構想なしで無責任

消費税が増税できなくて所得税増税されれば勤勉な労働者は働いても報われなくなる

福祉バラマキは左翼思想。

なぜ、頑張って稼いだ人を搾取する? 働かざる者食うべからずが日本の倫理です。
823無党派さん:2013/12/16(月) 15:10:03.12 ID:BWi46VJ6
>>822
俺は君の主義思想を否定、矯正するつもりはないし
ここはそういう論議をする場でもない
君の主義主張に近い政党を支持すれば良いだけ
だからここは君の居場所ではないよ
同調者が多いであろう維新スレか自民公明民主のスレに
どうぞご自由に移動してくれ
それができないなら荒らしと一緒
正直、目障りだよ

ちなみに橋下維新はブレ続けているから流動的でどうなるか分からないけどね
元々は古賀さんらがブレーンだったので消費増税には慎重だったが、
消費増税に積極的な旧太陽と合流して推進方向に変わった
824無党派さん:2013/12/16(月) 15:21:13.35 ID:ghf0dDax
野上ゆきえ  Yukie Nogami @nogamiyukie
文書偽造していないのに「文書偽造」とは名誉毀損に値します。東京都議会局が「文書偽造」されたものを受け取るでしょうか。
これまで、同じ党なので控えていましたが、法的準備をするつもりです。
ウラ取りもせず、一方的な情報に基づき発言されるのはおやめください
   ↑
会派離脱届けを捏造し逆切れ?猪瀬直樹二世?
825無党派さん:2013/12/16(月) 15:27:41.03 ID:kQ8rLJt1
>>821
左翼労働組合と一般国民労働者を混同させる
極めて危険な扇動発言

★★★日本労働組合総連合会★★★
左翼政治家リスト

UIゼンセン同盟 986,414
川端達夫 伴野豊 平田健二 山根隆治 柳澤光美 川合孝典

自治労 887,174
相原久美子 高嶋良充 又市征治

自動車総連 741,747
直嶋正行 池口修次 古本伸一郎

電機連合 616,571
平野博文 加藤敏幸 大畠章宏

JAM 370,256
津田弥太郎

日教組 290,857
輿石東 横路孝弘 鉢呂吉雄 神本美恵子 佐藤泰介 辻泰弘 那谷屋正義 水岡俊一 近藤正道 小林千代美

基幹労連 248,781
木義明 轟木利治 柳田稔 辻泰弘

生保労連 241,967
長尾敬

情報労連 220,730
田嶋要 内藤正光 吉川沙織

JP労組 216,186
小沢鋭仁 赤松広隆 吉川沙織

電力総連 214,019
藤原正司 小林正夫

サービス・流通連合 210,234
大畠章宏 菅直人 井上義久

JEC連合 158,968
平岡秀夫

運輸労連 128,407
大久保勉

私鉄総連 111,944
渕上貞雄

国公連合 110,766
荒井聰

フード連合 97,762
城島光力

JR連合 63,000
三日月大造
826無党派さん:2013/12/16(月) 15:28:39.96 ID:8jFAVUsM
>>825
じゃあ労働者が権利や賃上げを求めて団結してはいけないというのか? 差別だ。
827無党派さん:2013/12/16(月) 15:42:55.88 ID:kQ8rLJt1
★★★売国・反日労組一覧★★★

@ 日本教職員組合(略称:日教組)
民主党左翼政治家支持団体

A 全日本教職員組合(略称:全教)
日本共産党支持団体

B 全日本自治団体労働組合(略称:自治労)
民主党左翼政治家支持団体

C 日本労働組合総連合会(略称:連合)
民主党左翼政治家・社民党支持団体
828無党派さん:2013/12/16(月) 16:34:44.00 ID:8jFAVUsM
>>827
自民工作員死ね。殺すぞコラ

労働者差別だ。


>>823
所得税増税して福祉バラマキするなら働いたら負けの社会主義になる。

努力して稼いだ人が報われなくなる。

消費税反対者は無責任なニート。
829無党派さん:2013/12/16(月) 16:42:31.23 ID:BIsTI4N8
             ,. - ─── - 、
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            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
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             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l        どうしてはたらかないの?
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             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |        どうしてはたらかないの?
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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830無党派さん:2013/12/16(月) 16:59:22.34 ID:nwuZAw3K
.
【悲報】 江田新党に期待しない7割強 【みんなダメな党】

1 :Ψ:2013/12/16(月) 15:48:34.64 ID:07MHqLhs0
江田新党による政界再編に期待する? - Yahoo!ニュース 意識調査

あまり期待しない  898票 16.1%    まったく期待しない 3,239票 58.3%

3 :Ψ:2013/12/16(月) 15:49:50.85 ID:epiNQuQq0
通販で今、えだ切りバサミが良く売れてるらしい。

4 :Ψ:2013/12/16(月) 15:50:05.28 ID:WSDtng/a0
野党再編とか言ってるって事は民主とも組むんだろ? それじゃ誰も期待せんだろ

6 :Ψ:2013/12/16(月) 15:56:50.69 ID:couu0t1S0
そりゃあ移民1000万人受入推進と朝鮮人参政権推進の政党だからな

7 :Ψ:2013/12/16(月) 15:57:42.37 ID:BqPnKeS/0
民主党の細●とか比例当選とか面子だけでトンでもない奴らの集まりだぜ
ネオりべ&ブサヨ系丸出しの政党で、選挙に勝てる見込みなどない

9 :Ψ:2013/12/16(月) 15:58:21.35 ID:Ls03NIcd0
細野や松野と会っているだけで胡散臭い。。。
831無党派さん:2013/12/16(月) 17:00:42.09 ID:nwuZAw3K
>>830の続き)
11 :Ψ:2013/12/16(月) 16:00:35.79 ID:/p1hWpea0
エダ神党?

13 :Ψ:2013/12/16(月) 16:02:59.61 ID:+tbhezEv0
江田新党なあ、民主党とどう違うのかまるで分からんのだよ

16 :Ψ:2013/12/16(月) 16:03:41.12 ID:3BJ3dM1/0
隠れ民主の受け皿だな

21 :Ψ:2013/12/16(月) 16:11:30.41 ID:nHpGoxMw0
だってゴミの中からえりすぐりのゴミを寄せ集められても困る…

22 :Ψ:2013/12/16(月) 16:16:13.00 ID:KOAP2AbV0
江田、枝野、海江田  エダって苗字に入るのにろくなのいないな。

23 :Ψ:2013/12/16(月) 16:16:47.99 ID:HFdDPeEa0
この様な、亡国のスレを立てるな!

25 :Ψ:2013/12/16(月) 16:40:30.48 ID:aMxt0AZX0
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
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河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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832無党派さん:2013/12/16(月) 17:06:38.19 ID:6itL6zZR
ヤホーの調査なんか意味ねーだろwww
一番怪しい調査じゃねーかwww
833無党派さん:2013/12/16(月) 17:18:28.72 ID:8jFAVUsM
ネオリベで何が悪い

自民党の「既得権官僚社会主義」よりマシ。

既得権打破して自由な市場競争を実現せよ!!!

減税とバラマキ削減と自助努力の党だ。

小さな政府・自由競争・弱者利権廃止。
834無党派さん:2013/12/16(月) 17:19:21.35 ID:33jILQhQ
地方分権を推進するなら、いっそのこと連邦制への移行を掲げて欲しいな。
835無党派さん:2013/12/16(月) 17:23:46.61 ID:8jFAVUsM
天下り官僚の中野剛志がみんなの党や江田新党を中傷。国公法違反で逮捕しろよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1387182194/
836無党派さん:2013/12/16(月) 17:29:19.47 ID:PEdo2Do4
ID:bW6UbKSU [36/36]=ID:Qc+i11ZK [15/15]=ID:8jFAVUsM [15/15]

他の江田支持者からも嫌われる真性池沼w
24時間常駐の無職w
837無党派さん:2013/12/16(月) 17:30:15.42 ID:8jFAVUsM
>>836
「大きな政府」支持者の北欧厨・弱者利権の福祉乞食、乙w
838無党派さん:2013/12/16(月) 17:32:24.81 ID:8jFAVUsM
福祉バラマキで弱者や怠け者に勤労者の血税を使うのはやめろ

自立と自助努力を党是にしろ。

働かざる者食うべからず。

福祉バラマキは怠け者優遇、頑張って稼いだ人への重税。

所得税廃止して、無職や自営業や百姓やチョンやナマポニートから消費税を平等に20%取るのが正義。
839無党派さん:2013/12/16(月) 17:40:40.83 ID:NRPCky0N
凋落が止まらない自民内閣支持率

江田新党単独なら次の総選挙惨敗も
新保守・新自由主義系新党「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」なら勝利か

自民党内閣支持率の前回調査比(12/16現在)

11/12 54.- ▼*3.- 毎日新聞
11/24 63.- ▼*3.- 日本経済新聞・テレビ東京
12/02 52.1 ▼*2.5 ANN
12/07 46.- ▼*3.- 朝日新聞
12/09 55.- ▼*9.- 読売新聞
12/09 50.- ▼10.- NHK
12/09 47.6 ▼10.3 共同通信
12/09 54.6 ▼13.9 JNN
12/13 47.1 ▼*9.5 時事通信
12/15 50.0 ▼*7.3 NNN
12/16 47.4 ▼*9.3 FNN・産経新聞

内閣支持急落、最低の47%=不支持32%−時事世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013121300636
【本紙・FNN世論調査】内閣支持率、初めて5割割る
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131216/stt13121612200001-n1.htm
840無党派さん:2013/12/16(月) 17:43:09.04 ID:8jFAVUsM
天下り官僚の中野剛志がみんなの党や江田新党を中傷。国公法違反で逮捕しろよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1387182194/
841無党派さん:2013/12/16(月) 18:05:06.59 ID:St0JJUWm
>>834
道州制とか言葉遊びしてるけどよその国から見たら
それすなわち連邦制だからな
842無党派さん:2013/12/16(月) 18:19:24.57 ID:COweQPw9
日経WebのクイックVoteの結果参考までに。

(1) 江田新党に期待しますか
 期待する 39%、 期待しない 61%
(2) 渡辺代表と江田氏の言い分はどちらがもっともだと思いますか
 渡辺代表 37.2%、 江田氏 62.8%
(3) 野党は大同団結すべきだと思いますか
 そう思う 48.5%、 そう思わない 51.5%
(4) 安倍内閣を支持しますか、しませんか
 支持する 64.4%、 支持しない 35.6%
843無党派さん:2013/12/16(月) 18:22:33.27 ID:UmQ56nlY
ID:bW6UbKSU=ID:Qc+i11ZK=ID:8jFAVUsM

ワロスww
この基地害まだ荒らしてたんかよw
KYでひたすら自分の主張の押しつけ
典型的なアスベやな、どこかの鉄格子のある病院から脱走してきたんか?
844無党派さん:2013/12/16(月) 18:42:15.67 ID:8jFAVUsM
>>843
お前は、頑張って働いた人の所得税増税して怠け者に福祉バラマキしろという極左だろ

北欧厨・ケインズ左翼はクズ。
845無党派さん:2013/12/16(月) 18:45:33.14 ID:FHbQXEnq
ヨシミの東北弁が聞き取りにくいよな
846無党派さん:2013/12/16(月) 18:51:41.82 ID:xa08JFLe
ID:bW6UbKSU [36/36]=ID:Qc+i11ZK [15/15]=ID:8jFAVUsM [19/19]

文章に際立った特徴あるから分かりやすいな。
仕事もせずに一日中張り付いているようだがどっかの工作員か?
小泉安部前政権時代にセーフティネットなしの弱肉強食の規制改革を
断行して格差社会が広がり平均所得は激減して自殺者が激増して
国民の多くから反感を買ったのをもう忘れているようで。
そしてそれがミンスへの政権交代の土台となったことも。
努力した人が報われる社会は大事だがそれとともに
安心して「日本人が」暮らせるセーフティネット(社会保障)のある社会は
成熟した民主主義国家では必要不可欠なのも分からないのか?
他の奴も言っているが能力、努力に準じた適度な格差は必要だが
過度な格差社会、不平等な税制、既得権益の政官財マスコミの癒着構造etc
これらを正すことが正しい成熟した民主国家(江田さんの言う国民主権)の
あるべき姿であろう。

俺の親戚(無党派層)で米国人男性と結婚した人がいるが
役人や政治家の私利私欲の為にこれだけ破綻し腐っている
今の日本の社会保障制度ですら素晴らしいと言っているぞ。
ちなみに彼女の旦那は米国でも某最大手企業勤務のいわゆる勝ち組。

つーか、北欧諸国をアカの共産主義国家と断じている時点で
お頭の弱さが丸出しでみっとも無い。
847無党派さん:2013/12/16(月) 19:02:02.86 ID:6itL6zZR
>>842
なに!?期待しない奴の方が圧倒的に多いのか
ヤホーと一緒かよwwwww
「新党」はコリゴリといった感じか

つーか、(2)を見るとヨシミが瀕死状態なのがわかるなwww
848無党派さん:2013/12/16(月) 19:02:27.25 ID:UmQ56nlY
>>846
アスペの基地害はスルーするしかないなw

北欧諸国が共産主義?マジキチやんw
849無党派さん:2013/12/16(月) 19:12:18.68 ID:UmQ56nlY
>>847
(4)から分かることだが自民、安倍信者メインの調査だから期待値低くて当然だろ
江田新党は江田さえヨシミみたくブレなければ飛躍する可能性大
850無党派さん:2013/12/16(月) 19:26:40.94 ID:CWnDrzhi
まあ、北欧諸国は、アメリカ以上の競争社会であり、
「新自由主義」誌などと揶揄される英誌The Economistですら、学べといっている
北欧諸国を「共産主義」とか「極左」とか言っている奴は、まちがいなく精神異常者。
851無党派さん:2013/12/16(月) 19:28:07.45 ID:CWnDrzhi
「北欧から得るべき最大の教訓は、イデオロギー的なものではなく、実際的なものだ」英誌The Economist
◆The Economist 世界が学ぶべき北欧諸国:次なるスーパーモデル
北欧諸国には、右派の政治家も左派の政治家も学ぶべきことがある。
イデオロギーを超えた実際的なアプローチ:
世界のどこかで、平均的な才能と収入を持った人間として生まれ変わらなければならないとしたら、北欧がいいだろう。
北欧諸国は、経済競争力から社会の健全さ、幸福度に至るまで、あらゆる分野で上位を占めている。
南欧のような経済的な硬化も、米国のような極端な格差も回避してきた。
社会開発理論の研究者の間では、現代化の成功が「デンマークへ行く」と表現されるようになっている。・・・

スウェーデンは全面的な教育バウチャー制を導入しており、営利目的の私立学校が公立学校と競争している。
デンマークにもバウチャー制がある。…
こと選択の自由に関しては、ミルトン・フリードマン氏はワシントンよりもストックホルムの方がくつろげただろう。・・・

こうした諸々の方策は、サッチャー主義の強化版のように聞こえるかもしれないが、北欧諸国には進歩的な左派が手本にできる面もある。
これらの国々は、競争重視の資本主義と大きな政府の組み合わせが実現可能だと証明しているからだ。・・・

例えばデンマークには「フレキシキュリティ」のシステムがある。
雇用主が従業員を解雇しやすくする代わりに、失業者に支援と職業訓練を提供するという制度だ。
また、フィンランドは、ベンチャーキャピタルのネットワークを組織している。・・・

北欧諸国は、EU諸国が真の経済的成功を収められるという証明でもある。
そしてアジア諸国も、社会保障制度の導入に際して北欧に目を向けることになる。
北欧から得るべき最大の教訓は、イデオロギー的なものではなく、実際的なものだ。・・・

政府が支持されるのは、大きいからではなく、うまく機能しているからだ。
スウェーデン人がカリフォルニアの市民よりも積極的に税金を払うのは、一定水準の教育と無料の医療を受けられるからだ。

北欧諸国は労働組合と企業のロビー団体を押しのけ、広範囲にわたる改革に取り組んできた。
証拠はそこにある。社会保障国家に市場メカニズムを注入し、制度の性能を磨き上げることは可能だ。
健全な基盤の上に社会保障制度を築き、将来世代の貧困化を避けることも可能だ。

だが、そのためには、腐敗と既得権を積極的に根絶する必要がある。
そして、右派と左派という古くさい伝統を捨て、政治的理念の枠組みを超えたあらゆる政策の中から良案を探さなければならない。
世界はこの先何年も、北欧モデルを研究していくことになるはずだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37071
852無党派さん:2013/12/16(月) 19:32:48.80 ID:46tz7Kwf
野党編成の際にはぜひとも東国原を排除していただきたい。
あの淫行禿を政界から追い出せ。
853無党派さん:2013/12/16(月) 19:32:54.70 ID:bjhWE4TN
>>834
しかし地方分権推進論者かつ道州制論者の大半に「何故都道府県のままでは駄目で、道州制にしなければならないのか」を問うても
マトモな答えが返ってきたためしがないんだよなw
まるで、道州制にさえすれば色んな課題が自動的に解決するかのような風だが、それって何年か前の民主党の
「政権交代すれば景気がよくなる」レベルの主張じゃないだろうか。
854無党派さん:2013/12/16(月) 19:57:46.57 ID:8jFAVUsM
>>846
頑張って稼いだ人から重税を盗れば努力や才能が報われない社会主義になる。

そもそも、ただでさえ日本の所得税最高税率は世界第三位で高すぎるのに

さらに増税すれば勤労意欲が無くなる。



高所得者から搾取して貧乏人にばら撒くなら左翼、極左、社会主義者だ。死ねよ




>>848
北欧厨=労働者は所得の7割を国に献上しろという基地害


>>850>>851
頑張って働いても7割も所得を没収されるならナマポ受給したほうが得になる
855無党派さん:2013/12/16(月) 20:02:26.93 ID:8jFAVUsM
>>846
そもそも、格差があるのは当然であり正義。

格差が無い(天才もゴミクズも平等)ほうがおかしい。

働かない奴や無能な奴が貧しくなるのは当然では?

当たり前の話を、当たり前と思えない「再分配・結果平等論者」が、ゴネてるだけですね
856無党派さん:2013/12/16(月) 20:05:12.88 ID:8jFAVUsM
北欧では所得の7割が政府に没収され、

医者とマック店員の再分配後所得が同じ。

努力して稼いでも全く報われない国だな

これを共産主義的と言わずになんというんだ。
857無党派さん:2013/12/16(月) 20:06:24.18 ID:8jFAVUsM
北欧のサヨク経済を日本に例えるなら、

東大理3卒・博士号持ちの医師と中卒工員が同じ生活をしているようなもの。

こんな狂った国にしていいんですか。
858無党派さん:2013/12/16(月) 20:12:57.93 ID:yZDLVACz
義務や負担は強いるべきじゃないな
社会保障は小さくするのと
あと、既得権は壊して参入障壁をなくす事

民間(個人的なのと経済的なの)の自由を侵害しない方向へ行くべき
859無党派さん:2013/12/16(月) 20:29:57.73 ID:8jFAVUsM
>>858
同意。
大きな政府は良くない。

教育や医療は必要だとしても、頑張った人が損するような悪平等(例:大富豪も乞食も同じ医療とか)はダメ。

医療費増大で労働者と企業の負担が多すぎる。削減すべき。


あと、既得権や無駄な慣習は無くすにしても、ナマポボッシーなど「無責任な自由」は敵視すべき。

夫婦二人とガキ3人で月38万のナマポとか…

バラマキ減らせよと
860無党派さん:2013/12/16(月) 20:31:16.86 ID:8jFAVUsM
>>858
欧州では貧民が個人タクシーやってる

日本では無駄な規制があるせいでできない。

規制が貧困を再生産している。
861無党派さん:2013/12/16(月) 20:35:12.77 ID:8jFAVUsM
北欧厨=大きな政府主義=所得税大増税=働いたら負け=社会主義

頑張って稼いだ人が損する。

大きな政府は悪。
862無党派さん:2013/12/16(月) 20:36:06.18 ID:y5arQAHa
貧民が個人タクシーやってる

500円でどこまでもいけて燃料費まで入れて黒字になって利益出るんだけっか?
863無党派さん:2013/12/16(月) 20:42:32.12 ID:kR/Lay7q
必死チェッカーもどきでID:8jFAVUsMを調べてみた。
http://hissi.org/read.php/giin/20131216/OGpGQVZVc00.html
ID:8jFAVUsMは、本日月曜の昼13時から現在にかけて、本日の議員選挙板259ID中、ダントツ一位の40レスしてる。
自分自身ががまずきちんと働いて、所得税をきちんと治めてから、税制について文句言え。
頑張って稼いでない人間が、なんで2ちゃんに張り付いてその主張してるのか理解に苦しむわ。
864無党派さん:2013/12/16(月) 20:44:41.62 ID:8jFAVUsM
>>863
俺は薬剤師やってる者だが暇だからレスしてやってる

怠け者貧乏人の味方の「大きな政府」「勤労者から所得税増税イジメ」「福祉バラマキ北欧厨」が何ぬかす


ちなみに俺はサラリーマン差別で所得税搾取されるのが腹立つから副業赤字で節税スキームして所得税払ってないです。


これからも払うつもりはないですよ

全国民から取れる消費税が唯一、公平な税。
865無党派さん:2013/12/16(月) 20:57:47.92 ID:8jFAVUsM
大きな政府は左翼思想

福祉バラマキの北欧=働いたら負け国家
866無党派さん:2013/12/16(月) 20:58:58.72 ID:kR/Lay7q
>>864
昨日のお前(ID:bW6UbKSU)も議員選挙板314ID中堂々一位のレスだな。
http://hissi.org/read.php/giin/20131215/Ylc2VWJLU1U.html
つまり、毎日毎日、議員選挙板に来る人でおまえが一番の暇人。
友達でも、家族でも、彼女でもなく、2ちゃんが恋人。
それで、薬剤師設定か。
噴飯ものだな。
しかも、妄想の副業赤字節税スキームとかwwww
具体的に、金額入れて書いてみろよ。
確定申告したこともないニートだろ、どうせ。
867無党派さん:2013/12/16(月) 21:01:28.10 ID:8jFAVUsM
>>866
税金にたかる貧乏人を死刑にすべきなんだよ

動物でも無能は淘汰。
868無党派さん:2013/12/16(月) 21:09:00.35 ID:kR/Lay7q
>>867
じゃあ毎日2ちゃんねるに書き込むばかりで所得税もおさめないような君が、
まず死刑で淘汰されるのかな?
869無党派さん:2013/12/16(月) 21:11:48.57 ID:lhFh1ZeC
江田新党は8jFAVUsMが望む政策を掲げないと思われるが、なんでここに居座って住人に迷惑をかけ続けるのだろうなぁ
870無党派さん:2013/12/16(月) 21:15:33.92 ID:8jFAVUsM
>>868
俺は貧民じゃないから死ぬべきじゃないよ
お前のようなプロ生保をシベリア送りにしたらいい

>>869
じゃあ小さな政府・競争政策・自立って嘘だったんですか!

新党は福祉バラマキ・勤労者増税・無能弱者優遇・結果平等主義の左翼なの???????
871無党派さん:2013/12/16(月) 21:16:01.06 ID:1T2s/nHq
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  在日のおじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l        どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l   ティ●レのおじちゃんたち
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |        どうしてはたらかないの?
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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872無党派さん:2013/12/16(月) 21:21:06.36 ID:lhFh1ZeC
>>870
お前が勝手に勘違いしているだけで、社会保障の否定なんてことを江田が行ったことは一度もないよ
田原総一郎との対談がようつべに上がっているが、そこでセーフティネットの重要性を説いている
その程度の知識を得てから、出直してきてね

いや、やっぱ戻ってこなくていいやw
873無党派さん:2013/12/16(月) 21:31:15.17 ID:FF8f4K1F
江田新党にみんなの党が待った…
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/party/?id=6100751
これだけ国民に不義理をしたのだから仕方がないよな
874無党派さん:2013/12/16(月) 21:37:22.46 ID:xSrMccK+
>>870は議員選挙板で毎日自民、維新、みんな、江田スレで狂言を繰り返している共産党員(通称:共産ニート)です。
論破されると感情論剥き出しで発狂します。
875:2013/12/16(月) 22:00:44.17 ID:/vSrspDJ
江田は政府が集団的自衛権を決定するまでどうするか言わないってさ
876無党派さん:2013/12/16(月) 22:17:09.55 ID:bjhWE4TN
実際問題、集団的自衛権を容認しても使う機会は大してなくね?
877無党派さん:2013/12/16(月) 22:23:38.90 ID:Qc+i11ZK
>>872
大きな政府でバラマキなら共産社民と同類じゃん。

頑張って稼いだ人から増税して高所得者を虐めるなら、働いたら負けになる。

お前、ナマパーだろw
878無党派さん:2013/12/16(月) 22:33:27.47 ID:lhFh1ZeC
>>877
江田が言ってることを書いただけだから文句は江田に言ってね
879無党派さん:2013/12/16(月) 22:38:00.58 ID:Qc+i11ZK
>>878
じゃあ江田は努力した人から重税をとって弱者利権のためにばら撒く左翼主義者なんだね

格差が無い(努力や才能による差が無い)なら誰も頑張らなくなる。死ね
880無党派さん:2013/12/16(月) 22:46:32.35 ID:lhFh1ZeC
>>879
君がそう思うなら多分そうなんだろう
江田新党にさぞかし失望しただろうから、もう消えてね☆
881無党派さん:2013/12/16(月) 22:54:46.37 ID:gxUaKIiz
議論するにしても、もうちょっと中身のある話をしろよw
イデオロギーの押し付けはダメ議論の典型
882無党派さん:2013/12/16(月) 22:57:00.08 ID:xa08JFLe
ID:bW6UbKSU [36/36]=ID:Qc+i11ZK [17/17]=ID:8jFAVUsM [30/30]

NG推奨だな。
人間的にネジが飛んでておかしい。
883無党派さん:2013/12/16(月) 22:57:21.05 ID:5zMWeshc
江田に組織を纏めあげる器量はない

人を魅了するような人間性もない

もちろん金もない

そう、何もないのが  江 田 憲 司
884無党派さん:2013/12/16(月) 22:59:54.17 ID:xa08JFLe
>>873
自民に擦り寄るヨシミに投票した覚えはない。
議席返上すべきは背信行為をしたヨシミ派の奴らだ。
885無党派さん:2013/12/16(月) 23:00:34.70 ID:lhFh1ZeC
集団的自衛権は結局どうするんだろうな
アフガン戦争はアメリカの自衛権の行使という建前があったはずで、
集団的自衛権を容認するとこの戦争に加担することが可能になるし、ちょっと危ない気がするんだよなぁ
江田はよくよく慎重に考えなければならない、とは言っていたが・・・・・・
886無党派さん:2013/12/16(月) 23:02:13.85 ID:FF8f4K1F
>>884
そんなこと言ってると頭がおかしいと思われて笑われるぞ
887無党派さん:2013/12/16(月) 23:05:46.00 ID:xa08JFLe
>>886
選挙などでいかに安部自民が駄目か叩いてたのに、
あれだけ自民に擦り寄ったら投票者への裏切りでしかないだろ。

お前のようなヨシミ一派は本当に腐ってるな。
888無党派さん:2013/12/16(月) 23:05:56.19 ID:NUnLHxw4
どうやら江東区議も離党届をだしたようだな
江東区のみんなの党の区議は5人全員離党あるか?
889無党派さん:2013/12/16(月) 23:08:14.77 ID:CWnDrzhi
>>854
基地害は、明らかにオマエ。
完全に狂っている
890無党派さん:2013/12/16(月) 23:12:33.32 ID:UmQ56nlY
ID:bW6UbKSU=ID:Qc+i11ZK=ID:8jFAVUsMの基地害粘着アスペがまだ暴れておるw

さすが北欧諸国を競争
・格差のない共産主義などと言うマジキチは違うわ〜w
891無党派さん:2013/12/16(月) 23:15:15.61 ID:qO0uvas4
>>888
江東区議ってミトの嫁のことか?
松田に脅されたらしいからなwww
892無党派さん:2013/12/16(月) 23:21:13.45 ID:UmQ56nlY
ID:bW6UbKSU=ID:Qc+i11ZK=ID:8jFAVUsMの基地害粘着アスペは
弱肉強食・格差社会がポリシーのアメリカや韓国に移住しろや
お前の望む社会が待っておるぞw
893無党派さん:2013/12/16(月) 23:38:55.10 ID:gxUaKIiz
>>885
自分は江田と同じで、集団的自衛権には反対だな
必要性は分かるが、戦争を回避できないようなアホな政治家たちのために死ぬのは御免だね
自分が死ななくても、友達でも家族でもこの国の人たちを戦場に行かせたくない
どれだけ非難されて、血も涙もないと罵られようがアメリカが他国から攻められるのを黙って見てる方が、戦争に参加するより遥かにマシ

現実的な話でフォークランド紛争のときは、アルゼンチンの若者たちは志願してイギリスと戦ったけど、想像を絶する地獄の世界だったそうだよ
殺しあうんだから当たり前の話だけど、いまの日中韓みたいに領土問題で愛国を叫ぶのと、いざ自分で戦うのは物凄いギャップがあったわけだ
で、その若者達も紛争が終わって国に帰ったら、あれだけ扇情的に愛国心を煽った世論はきれいさっぱり消え去っていて、
国のために命をかけて戦った自分達のことを、労うどころか気にも留めなかったそうだ

これが、本質だと思う。人間は他人に対しては無責任なんだよ
国家のために、誰かが傷つこうが死のうが、少しの間は可哀相だなと思っても心の底ではどうでもいいと思ってるからすぐに忘れる
どうせ無責任であるなら、集団的自衛権なんか認めず、戦争中毒のアメリカに対して無責任なほうがいいよ
894無党派さん:2013/12/16(月) 23:47:54.99 ID:XtAfHw8y
民主の二の舞だけは勘弁してくれよ…
895無党派さん:2013/12/16(月) 23:50:24.67 ID:y5arQAHa
というかさ、まずはヨシミと決着つけないと議会で全く活動できんぞ
896無党派さん:2013/12/16(月) 23:52:51.90 ID:Bc0Qqv5A
あんなタイミングで会派離脱できる訳が無い、
資金目当てに慌てて離党するからこんな羽目に陥った
ヨシミも江田もレベルが低いな…
897無党派さん:2013/12/16(月) 23:54:14.84 ID:y5arQAHa
まあ長期化すると双方ダメージ受け続けて共倒れだぜ
早く決着つけるのだな
頭に血が上ったヨシミどうすんだ?
898無党派さん:2013/12/16(月) 23:55:51.99 ID:yZDLVACz
ただ、よしみのこういう陰険な態度は有権者の心がますます離れて行くであろう
899無党派さん:2013/12/16(月) 23:57:37.32 ID:y5arQAHa
まあパンイチ丸坊主鞭打ち焼き鉄板土下座くらいして
会派離脱させてもらえ
完全切れモードの相手に正攻法は最早通用せず
900無党派さん:2013/12/17(火) 00:00:45.65 ID:Rynraj/U
自分が本当に不思議なのは、何故江田は党内掌握して代表選に望もうとしなかったのかと言うこと
ヨシミがあれだけ嫌われてるなら、着実に批判者を集めていけば簡単に過半数の議員を江田派に出来た

過半数に満たない離党劇では主流になれない事は、小沢一郎が何度も証明したことだろうにw
901無党派さん:2013/12/17(火) 00:02:00.87 ID:mlkI9V9M
ただしここまで屈辱的なことやってもなお認めないかもしれない
さあどうする?
902無党派さん:2013/12/17(火) 00:15:04.18 ID:KkTeKHYT
江田氏らの新党は「結いの党」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2082654.html

 みんなの党を離党した江田議員らは、新しい党の名前を「結いの党」とする
方針を固めました。

 江田氏らの新党の名称は、先週金曜日の時点で2つにまで絞られていて、
15人の議員によるメールでの決選投票の結果、「結いの党」に決まりました。

 野党勢力を結集するため、結びつきを大切にしたいという思いが込められて
いるということで、正式には、18日の設立総会で発表されます。(16日23:07)
903無党派さん:2013/12/17(火) 00:22:14.53 ID:R7/2rNsK
>>900
金の力だろw
904無党派さん:2013/12/17(火) 00:46:55.21 ID:0ziOOELW
江田の人を見下した態度とアゴが嫌い
905無党派さん:2013/12/17(火) 00:54:00.58 ID:sdGRyfw3
太陽系が片山派(野党再編派)vs平沼派(自民連立派)で分裂か
維新解党→江田新党との合併は来春に確定

維新・小沢氏、江田新党と「来春にも合流」

日本維新の会の小沢鋭仁国会対策委員長は15日、甲府市内の党会合で、江田憲司衆院議員ら14人がみんなの党を集団離党したことについて、
「政界再編の第一幕が始まった。第1弾は年内の江田新党。第2弾は予算(審議)が終わる(来年)3〜4月以降に、
新党と維新の会が合流していく。第3弾で民主党からの合流もあり得る」と述べた。

維新の会が、江田氏らが18日に旗揚げする新党と来春にも合流し、民主党の一部も巻き込んだ野党再編を目指す考えを示したものだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131216-OYT1T00141.htm

維新・片山氏「打破する会」入会
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131216/stt13121615300002-n1.htm
維新の会:「江田新党」連携、片山氏が前向きな姿勢
ttp://mainichi.jp/select/news/20131212k0000e010181000c.html
906無党派さん:2013/12/17(火) 01:02:07.55 ID:WxoMJznq
>>902
民権でなくミトちゃんショック
>>904
再編もわかるが
江田はそこ。細野も耳男も風は吹かない。
進次郎を手土産的な虎さんの行動、でもむずかしかろう・・
907無党派さん:2013/12/17(火) 01:06:07.84 ID:2C8YbzQz
ユイちゃんの方にしたんだ、ありえないw
908無党派さん:2013/12/17(火) 01:11:06.21 ID:WxoMJznq
>>907
でしょwww
ミト(なんちゃって)幹事長、つらかろうな。
909無党派さん:2013/12/17(火) 01:15:37.72 ID:pNoQnulK
結衣ちゃんの何が悪いんだよ!

可愛い名前じゃないか!いま女の子の名前で大人気なんだぞ!
結衣の党なんて、どう考えても美少女のイメージしかない!
910無党派さん:2013/12/17(火) 01:18:34.33 ID:s8m0hyD/
名前って大事だな
とたんに応援したくなくなってきた
911無党派さん:2013/12/17(火) 01:24:06.81 ID:8odfvVGA
平沼赳夫も必死
選挙は強そうに見えて実はその地盤はかなり弱ってきている
去年の選挙も次点との差が二万票を切ってきた
選挙ごとに票を減らしてきている
意外と江田新党と組むかもしれない
維新が割れたら平沼は死活問題
対立候補もいて自民に戻れないし
戻ったとしても比例は年齢制限にひっかかる
912無党派さん:2013/12/17(火) 01:27:42.54 ID:WxoMJznq
>>911
平沼って息子いないの?
913無党派さん:2013/12/17(火) 01:27:48.60 ID:sdGRyfw3
>>911
平沼は次で引退することが確実(本人も仄めかしている)
914無党派さん:2013/12/17(火) 01:31:17.03 ID:k/eTPzvH
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
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             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l        どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l   ティ●レのおじちゃんたち
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |        どうしてはたらかないの?
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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915無党派さん:2013/12/17(火) 01:37:48.78 ID:WxoMJznq
江田には無理〜
ミトちゃん、もっと無理〜
残念だけど、みんな無理〜wwww
でも上田令子は好き〜
916無党派さん:2013/12/17(火) 01:45:40.82 ID:s8m0hyD/
>>911
ホント平沼はどうするつもりなんだろうな
野党再編時に一人飛び出して自民党に復党してで政界最後を迎える事もありうるだろうし
黙って石原について行く事もありうる
それとも持論の野党での保守勢力の結集を目指して最後まで粘ってみるかもしれない
結局橋下以下、大阪系の若造になんと言われようとも、政策の違う新自由主義の維新に
黙って居座ってるのは憲法改正と国軍化の悲願を果たすためだけだからな
917無党派さん:2013/12/17(火) 02:13:22.93 ID:HIt+UmxF
>>907
心配するな
いずれ維新の一部が入ってきたら
名前また変わるから

つーか、結いの党いいじゃねーか
野党再編に向けてピッタリの名前だ
918無党派さん:2013/12/17(火) 02:29:45.66 ID:HIt+UmxF
連投すまねーが、
平沼って、この前メディアのインタビューで
江田や離党した1年生議員のことや、江田の進めようとしている改革のことを
上から目線でバカにした発言をしていた

平沼って人格者じゃなかったけ?
人格者があんな発言を普通するか
馬脚をあらわしたのか、以前からあんな感じなのか?
いずれにせよ、江田新党には絶対いらねーなw
919無党派さん:2013/12/17(火) 05:53:07.15 ID:tj1CxWIa
>>841
どうせやるなら、アメリカと同じ程度の連邦制を実現して欲しい。
歴史的に見ても、日本人は、本来、中央集権志向ではなかったはず。
920無党派さん:2013/12/17(火) 06:13:32.81 ID:E40czNPT
相変わらず連投キチガイの投稿ばかりの糞スレだなw
921無党派さん:2013/12/17(火) 08:40:05.84 ID:tEelvqNH
>>918
どこ情報だよw>平沼が人格者
922無党派さん:2013/12/17(火) 08:54:37.08 ID:pUK6yvJZ
集団的自衛権反対派の江田が結集軸はきっついなぁ
維新はもとより民主も前原とか野党再編派は自衛権賛成派が多いのに

安保でばらばらなのになぁなぁでくっつくと民主の二の舞にしかならん
923無党派さん:2013/12/17(火) 09:07:54.77 ID:rGoIgb8E
約75%の人が江田新党に期待しないと言ってる
普通は新党を作ると最初だけは期待するという人が多いもんだが
今回の離党だけは全く大義がないのでそれも仕方ないかもね
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10561/result
江田さん本人が以前維新に3人が離党した時に 
全国比例選出議員が、離党するなら議員辞職勧告をする。みたいに言ってしまってるからね
政治家はブレたら終わりですね
924無党派さん:2013/12/17(火) 09:12:55.16 ID:mlkI9V9M
それより早くヨシミにパンイチ丸坊主焼き鉄板土下座で詫びろ
ほぼ国会活動ができない
これを数ヶ月ずっと報道され続けるのが得策とでもいうのか?
925無党派さん:2013/12/17(火) 09:38:41.02 ID:Rynraj/U
いい加減手打ちをしないと、その内みんな系の議員は報道もされなくなりそうだな
どっちも「ヨシミ憎し」「江田憎し」で暴走しすぎ
926無党派さん:2013/12/17(火) 09:43:00.70 ID:UIo+eGM6
>>924
あんな無能チビに詫びる必要はまったくないな。
分裂劇の原因はあいつなんだから。正確にはあいつの嫁もだがなw
927無党派さん:2013/12/17(火) 09:48:18.89 ID:mlkI9V9M
じゃあどうすんだずっとそのままか?
現在イニシアチブはヨシミがとっている
頭が高いぞもっと彼の機嫌をとれ
928無党派さん:2013/12/17(火) 09:55:39.67 ID:Bl3oy49j
すげー恥ずかしい党名にしたな。
湯陶里市や南セントレア市並みのセンスだは。

当事者と擦り寄る連中の自己満足w
肝心の無党派層は「なんて読むの?」「何を訴えてる党?」

「既得権益を打破する会」のまんまで良かったのに。
アピール力十分だろ。
929無党派さん:2013/12/17(火) 10:24:00.96 ID:430rWxnp
江田新党「期待しない」66%…有権者は冷めた視線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000090-san-pol

支持する人の割合は太陽未満生活以上と言う微妙な数字
   ↑
明日のことを誇るな

一日のうちに何が起こるか、

あなたは知らないからだ


   エダ書  箴言(しんげん)  第27章1
930無党派さん:2013/12/17(火) 10:49:40.70 ID:X0DAGv1x
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
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河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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931無党派さん:2013/12/17(火) 11:55:55.75 ID:cylXaiSP
少し期待はしてたが、なんか早くも期待が萎んだわ
結いの党の名前の理由が、「野党再編の人を集めるため」ってさ
本当に永田町しか見てないんだな。
嘘でも政党名には、基本的な思想を掲げるとか、国民のためを謳うとか、すべきでしょ。
932無党派さん:2013/12/17(火) 11:59:08.86 ID:+xWfA29D
結いの党かっちょええやん
933無党派さん:2013/12/17(火) 12:11:12.63 ID:tEelvqNH
髪結いの党とかふざけんな!
結うほど髪ねえだろ、江田ズラ〜〜〜〜!!
934無党派さん:2013/12/17(火) 12:28:12.90 ID:JZ00ZVQc
これは渡辺さんの作戦勝ちかもね
離党を認めないことで
江田さん側のぐだぐだやせこさが目立った
議席返上して金はいりません(キリっ!)なら
江田さんが勝ってた
935無党派さん:2013/12/17(火) 12:48:27.77 ID:qvtHD7cW
会派離脱を認められないと
交付金を受け取る新政党の所属議員数に計上されない
ということなんですか?
936無党派さん:2013/12/17(火) 12:49:52.72 ID:JZ00ZVQc
江田についていった議員に金とか酷聞が発覚すれば江田打撃
スキャンダルが複数なら江田終了
まぁ渡辺派にも言えるが
937無党派さん:2013/12/17(火) 12:51:39.86 ID:XWDPQqCC
政党交付金は問題ない。問題は立法事務費の方
938無党派さん:2013/12/17(火) 12:56:19.84 ID:JZ00ZVQc
江田さんは怪文書なんてまかずに
不満があるなら党内の公の場で議論して
代表戦にでて、負けたら出ていけばよかった
そうすれば支持率上がった
939無党派さん:2013/12/17(火) 12:56:28.52 ID:mlkI9V9M
つーかこれどうするんよ
パンイチ焼き鉄板はそりゃ冗談だ
だが院にかけあっても無理だったぞ
940無党派さん:2013/12/17(火) 12:57:44.97 ID:r5kQQCMn
由井正雪の党
941無党派さん:2013/12/17(火) 13:06:20.29 ID:tEelvqNH
党という名の勉強会から始めればいいじゃない

みんなの党だって、最初は地方分権を促進する夜明けの会だとか何とかいう名前で活動して
衆院選前に結党→なんとか5人当選して名実共に政党として認知される、ていう流れなんだから
まあ次の国政選挙までの長い時間、準備期間と思って細々とやるがいいよ。
(本当になんで選挙の1年前とかじゃなくて、間が開きすぎて飽きられちゃう今の時期に離党して新党だったんだろう?
 アホちゃうか?)
942無党派さん:2013/12/17(火) 13:09:50.78 ID:zzBHfoMf
>>905
>維新・片山氏「打破する会」入会

片山が?維新太陽側のスパイなような気がする…

>>931
みんなの党単独の限界を、みんなの党支持者ならとっくに感じていると思うがな
そもそもヨシミも政界再編して民主非労組などが結集しないと自民に勝てない
というスタンスだったのがお山の大将になってしまって現状の中規模野党の大将で
満足してしまっただけ
支持者を裏切りブレまくったのはヨシミの方だぞ
先祖帰りした既得権益の自民党は駄目だ!!とあれだけ批判しておいて
あれだけ自民に擦り寄ったら支持者でも引くわ
943無党派さん:2013/12/17(火) 13:15:41.33 ID:r5kQQCMn
>>942
ヨシミに近い東京新聞の長谷川幸洋氏も著書で、第1次安倍政権当時
片山虎之助は公務員制度改革に関して「中立」だったと書いていた。
改革派を応援したわけでもないが積極的に抵抗したわけでもない、と。
太陽系の中では野党再編派なのもあながち妙ではないと思う。
944無党派さん:2013/12/17(火) 13:25:25.41 ID:tEelvqNH
>>943
つまりいざ再編側が弱った時には、容易に既得権益側に(再編側の情報を土産に)寝返れる立ち位置なわけだ>片山の糞爺
怖い、怖いw
945無党派さん:2013/12/17(火) 13:28:05.65 ID:zzBHfoMf
>>943
中立か
どうなんだろうね
まあ、維新太陽系の中では江田に好意的な発言してるけど
報道2001など見てると改革する気はあまり感じられなかったけどね

基本的に平沼や石原らの発言聞けば分かると思うが旧太陽系は
自民の別働部隊だと思っているから…
実際、旧太陽の合流で第三極が分裂して自民の見事なまでのアシストしたし
まあ石原太陽が維新とくっつく前に合併のチャンスあったのに下らない
主導権争いでヨシミの独断で合併をやめたヨシミの責任も重いけど
今思うともうあの頃からヨシミは変質してしまっていたんだよな
946無党派さん:2013/12/17(火) 14:01:56.39 ID:tEelvqNH
ヨシミの変質なんかは入れ込みすぎた政界再編論者が言ってるだけだけど
橋下の変節は有権者に呆れられるレベル
維新の支持率がもう上がらないところに来てしまっているのは橋下の度重なる変節の発言のせい。
対してみんなの党はこのゴタゴタでも対して支持率が落ちないという固さ(と言っても元がそんなに高いわけではないが)
この差は大きい。
さらに言えば江田の比例議員の議席返上に対しての変節なんかにも、有権者は敏感。

政界再編に入れ込み過ぎてる人は、一度自分と一般有権者がどれほどかけ離れた意識で政治を見ているのか
よく考えた方がいい
それがどれだけ正しい主張であっても、一般国民とかけ離れたところで主張をして行動を起こしたら
日本を改革するムーブメントなんか、起こせようはずがない
947無党派さん:2013/12/17(火) 14:33:16.92 ID:zzBHfoMf
>>946
江田アンチのヨシミ信者の思考って怖いわ
ヨシミのブレを軽視し過ぎ
みんなの党支持者はヨシミ一派のブレて安部政権に
擦り寄る姿に幻滅している人が大半
そもそも自民が嫌いな人がみんなの党に入れたわけで
948無党派さん:2013/12/17(火) 14:47:40.52 ID:sdGRyfw3
みんなの党の次の総選挙シミュレーション

自民と連立 → 自民から譲られた選挙区は栃木4区の1議席のみ、比例は江田と分裂で5程度
独自路線 → ヨシミで選挙区1議席、浅尾は新党が候補者を立てると票が割れ厳しいか、比例は江田と分裂で5程度

どっちにしろ地獄ではある
949無党派さん:2013/12/17(火) 15:31:51.15 ID:Tr4C2vIX
日本維新の会を離党した東国原英夫を見てみろ
比例議員の離党とはそういうものだ
950無党派さん:2013/12/17(火) 15:33:07.92 ID:tEelvqNH
つうかさ、選挙で自民党が過半数取って勝ったのは、民意なんだわ
与党に擦り寄るというか歩み寄るのは、民意に沿うところだろ。民主主義の観点から言えば。
それとも、江田一派は選挙の結果は民意を反映してないとか、アナーキーなこと言っちゃうわけ?

官僚機構改革をやるにせよ、現在の民意に沿う形、与党に歩み寄る形で進めなければ、
政治家の独りよがり、それこそ独善っしょ
ヨシミの独善を責めるより、国民に対して独善を訴えてないか、江田一派はよく考えなよ
ヨシミの方ばっかり向いてないで、もっと国民と、向き合えよ
だから江田一派の行動は支持されてないんだよ。わかってる?
951無党派さん:2013/12/17(火) 15:42:03.69 ID:ZYBH127x
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料(A):3億7600万円
事業収入(B):2777億円   Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ朝日】
電波利用料(A):3億7000万円
事業収入(B):2209億円 Bに占めるAの割合:0.17%

【TBS】
電波利用料(A):3億8500万円
事業収入(B):2727億円 Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ東京】
電波利用料(A):3億6000万円
事業収入(B):1075億円  Bに占めるAの割合:0.33%

【フジテレビ】
電波利用料(A):3億5400万円
事業収入(B):1717億円  Bに占めるAの割合:0.21%
952無党派さん:2013/12/17(火) 16:04:44.47 ID:Tr4C2vIX
江田のようにみんなの党を改革出来なかったやつに日本を改革出来るわけがない
江田は政治家には向かないよ
953無党派さん:2013/12/17(火) 16:11:52.06 ID:P5xfz473
ID:tEelvqNH

渡辺の

「自民党渡辺派」
「自民、公明党に秘密法案は全て賛成しておけ」
「みんなの党は与党入りする」

これら数々の支持者背信行為を必死に肯定しようとする渡辺派の糞工作員
954無党派さん:2013/12/17(火) 16:17:34.83 ID:0MiURLT1
触媒政党という言葉はどうしちゃったの? 渡辺さん
自民党に溶け込んでいくのね 
955無党派さん:2013/12/17(火) 16:38:39.61 ID:cylXaiSP
>>945
片山虎之助は定年制で自民党の公認得られなくて離党したわけで、
郵政造反の平沼や園田や藤井とは違う。
実際小泉改革支持してたし、前総務大臣だったのに郵政民営化にも尽力してたし
抵抗勢力どころか、青木幹雄とともに裏で小泉改革支えてた人だからね。
自民別働隊だのガキみたいなレッテル貼り付けて、イメージで敵視するのは、
それこそ渡辺喜美と同じ穴のムジナだw
956無党派さん:2013/12/17(火) 17:23:25.66 ID:VOZ+j2/L
広津は解散後に離党して入党だが、
みんなの党が政党要件を満たすには広津の前国会議員資格が必要だった。
その広津の前国会議員資格は自民党の票で比例当選しているから、
「自民党の票を自民党の意思に反してみんなの党に利用された」
と言われても仕方がない。
957無党派さん:2013/12/17(火) 17:28:25.00 ID:2C8YbzQz
あの斜めに構えて苦々しい物言いする口と表情で毎回
「ユイの党です。」って自己紹介するわけだww
958無党派さん:2013/12/17(火) 17:33:56.48 ID:GOdA4lHP
北朝鮮情勢も怪しくなってきたし
安倍が秘密保護法の次に出してくるのは集団自衛権なのはほぼ確定しているとみていいが
江田は反対なんだろ

細野や維新と組んでも造反騒ぎになるけど大丈夫か?
959無党派さん:2013/12/17(火) 17:34:51.58 ID:r5kQQCMn
>>955
平沼と藤井は郵政造反組だけど、園田は違う。
与謝野と一緒に自民を離党した、財務省寄りの増税派ではあるけど。
園田も旧さきがけ人脈があるからたぶん野党再編派じゃないのかな?
小沢や二階に比べると小者だけど結構な寝業師だしね。

>>956
これはその通り。結党前には同じく比例復活組の
小野次郎や長崎幸太郎にも声をかけていたはず。
960無党派さん:2013/12/17(火) 17:39:25.65 ID:R7/2rNsK
結いの党議員からは今後アジェンダという言葉を聞くことはなくなる訳だな。
支持者としてアジェンダ連呼は恥ずかしかったから良いことだ。
961無党派さん:2013/12/17(火) 18:00:21.79 ID:pC6cJZ6f
アジェンダより党名の方が恥ずかしいわw
962無党派さん:2013/12/17(火) 18:56:18.13 ID:tEelvqNH
離党してドヤ顔してたのに有権者が30%強しか支持してくれてない今の状況は、かなり恥ずかしいと思うの…
963無党派さん:2013/12/17(火) 19:18:11.17 ID:R7/2rNsK
>>962
いやいやまだ綱領、党名すら決まっていない段階で30%強も支持されてる状況は、かなりすごいと思うの(^^)
964無党派さん:2013/12/17(火) 19:29:04.17 ID:zaStYuYc
次スレは、結いの党スレpart1でいいのかな。
明日の正式発表を待って立てるべきなんだがそれまでに1000行くかもしれんし。
965無党派さん:2013/12/17(火) 19:44:53.27 ID:RRmumyox
>>964
【政界渡り鳥】結いの党スレpart1【みんなの党分裂】
でお願いします
966無党派さん:2013/12/17(火) 19:47:55.69 ID:YUFLybzQ
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河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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弁護士自治の廃止、あるで! ドイツ式(裁判所による)懲戒始まるデ!
967無党派さん:2013/12/17(火) 19:53:08.13 ID:tEelvqNH
なんだ、結局 政界再編より【みんなの党分裂】が目的、メインの党だったのにねw
968無党派さん:2013/12/17(火) 19:53:55.27 ID:zaStYuYc
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013121700861
幹事長に小野氏、政調会長に柿沢氏=「結いの党」、18日に旗揚げ

 みんなの党に離党届を提出した江田憲司前幹事長らは18日、新党「結いの党」を旗揚げする。江田氏を含め衆参両院議員15人が参加し、野党勢力の結集を目指す。
 新党の代表に就く江田氏は17日、幹事長に小野次郎参院議員、政調会長に柿沢未途衆院議員をそれぞれ起用する方針を固めた。
 江田氏らは18日午後に東京都内で設立総会を開き、綱領や基本政策、組織体制などを決定する。小野氏は警察官僚出身で小泉純一郎元首相の秘書官を務めた。柿沢氏は江田氏に近く、8月にみんなの党を離党した。
 新党の綱領には、党の発展的解消も辞さずに野党再編を目指すことを盛り込む。政策面では、「既得権益の打破」を掲げて規制改革や地方分権を推進する立場を明確にするとともに、「原発ゼロ」も柱の一つに据える
969無党派さん:2013/12/17(火) 20:44:40.14 ID:+JIg4OIZ
>>964
それでOK
>>965のようなアンチが作る余計なスレタイは不用

>>968
幹事長は小野か
向いてるかどうかは知らんがキャリア的には順当か
他にも離党し参加する予定者が数人〜最大6人ほどいると
言う話はどうなったんだろ
ラジオでは正式に結党後に移ってくると言ってたけど
ラジオの評論家の話はよく外れるからな
江田への同調者も10人に満たないとか言ってて外れてるし
970無党派さん:2013/12/17(火) 20:47:46.88 ID:+JIg4OIZ
よく考えたら代表、幹事長、政調会長の3人全員が東大法卒なんだな
高学歴過ぎるw
971無党派さん:2013/12/17(火) 20:52:37.11 ID:DQylDEWD
>>970
学歴があってもなあ、雪を食っちゃうみとちゃんに、黄色メガネの
ジローだよ。
なんだかなあ、キャラ的にはインパクトがあるけど。
972無党派さん:2013/12/17(火) 21:06:33.73 ID:XWDPQqCC
結局新党結成時には数名みんなの党から参加する話はどうなったんだ
973無党派さん:2013/12/17(火) 21:06:37.02 ID:+JIg4OIZ
確かに政治家は学歴より信念を貫く意志の強さや実行力
974無党派さん:2013/12/17(火) 21:09:50.77 ID:+JIg4OIZ
>>972
まだ結党してないから分からんが渡辺が締め付け強化して
離党を断念した政治家もいるかも
ラジオでは正式に結党後に更に合流とも言っていたが
当てにならんので、しばらくはどうなるか分からんね
975無党派さん:2013/12/17(火) 21:21:27.06 ID:VzsXoNYk
江田マジで頑張れ!応援してる!
976無党派さん:2013/12/17(火) 21:35:02.01 ID:rYRbCaFA
江田新党に大義名分が無い
977無党派さん:2013/12/17(火) 21:40:43.38 ID:+JIg4OIZ
>>976
自民の御用の田崎ですら大義は江田にあると言ってたが?
978無党派さん:2013/12/17(火) 22:18:07.93 ID:RRmumyox
>>976
今回は全く大義がない離党だよな
今まで応援してたのに裏切られた気分だよ
今まで応援してた支持者を取るか政党交付金を取るかで政党交付金を取ってしまったんだろうね
やはり金には勝てなかったか
979無党派さん:2013/12/17(火) 22:26:05.89 ID:+JIg4OIZ
どう見ても支持者を裏切ったのは自民党渡辺派のみんなの党残留組
980無党派さん:2013/12/17(火) 22:29:01.77 ID:VzsXoNYk
ヨシミ工作員が支離滅裂な江田批判して必死だな
981無党派さん:2013/12/17(火) 22:31:36.11 ID:R/hkBw9h
国民はもう政争には疲れている。うんざりしていると言い換えたほうがいいのかもしれない。
震災もあって安定した政治を望むようになっている。
去年の衆院選と今年の参院選がその答え。
982無党派さん:2013/12/17(火) 23:03:53.53 ID:TlJKhZIo
小泉純一郎が入党に前向きらしいな。
ソースは口イター。
983無党派さん:2013/12/17(火) 23:32:56.27 ID:+JIg4OIZ
>>982
本当なら面白いけど釣りだよな?
検索かけたが全くヒットしない
984無党派さん:2013/12/18(水) 00:00:18.33 ID:1YoLhbML
>>982-983
2000%ない
あるわけない
985無党派さん:2013/12/18(水) 00:02:53.32 ID:E09gOeyb
みんなの党と結いの党の泥試合

いつまでやるんだろうね
来年の通常国会まで続くなら、どちらの打撃も大きい
前者はさらなるイメージダウン、後者は会派がみとめられないので、ほとんど国会活動できず
986無党派さん:2013/12/18(水) 00:11:25.23 ID:vmy3PkjF
>>984
でも小野次郎つながりで1%くらいはあるんじゃないかw
987無党派さん:2013/12/18(水) 00:14:17.72 ID:cQjb9FOS
渡辺みんなの党はもう終わってるでしょ。
自民党渡辺派宣言や自民公明党に全て協力しろって
言ってた事を具体的に離党議員から暴露されちゃったからね。

反自民票で成り立っていたみんなの党には致命的な暴露。
投票するのは特定議員のコアな信者くらいだろうね。
988無党派さん:2013/12/18(水) 00:16:13.05 ID:9AmxiEzN
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           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ

河●コ●キ風情の弁●士クズレが“大阪都構想”やら“地方分権”やら“構造改革”やらを語ってもねえwwwwwwwwwww
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弁護士自治の廃止、あるで! ドイツ式(裁判所による)懲戒始まるデ!
989無党派さん:2013/12/18(水) 00:16:45.90 ID:psqABEoE
江田って結局裏切り者民主党と組むんでしょ
どんな言い訳用意してるんだろうね
990無党派さん:2013/12/18(水) 00:56:50.78 ID:cGl0R3rl
民主残党と組むんじゃ公務員給与削減とうてい望めないなw
991無党派さん:2013/12/18(水) 01:00:30.71 ID:cQjb9FOS
アンチが必死に暴れておるw
992無党派さん:2013/12/18(水) 03:03:50.39 ID:E09gOeyb
数合わせはもう飽き飽き。足し算はもう結構

「幹」となる理念・思想も、「基盤」となる組織もない政党は、
追い風がなくなり、「ふわっとした民意」がなくなれば、立ち行かなくなる

今の維新がそうだ。
維新は最初の頃はラディカルな政策を掲げていたが、
「原発土建利権&国家主義政党」の太陽党と合併して、
「既得権益打破」どころか、わけのわからないウヨ利権政党になった

この愚を繰り返してはならない
993無党派さん:2013/12/18(水) 03:19:41.74 ID:/DpvoymH
自民参院幹事長がみんな代表を批判=会派離脱問題

自民党の脇雅史参院幹事長は17日の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が同党に離党届を提出した比例代表選出議員の院内会派離脱を認めていないことについて、
「けんかをしているのに(同じ)会派だと言い続け、数を多くしておきたいから、離脱を認めないという言い方は不自然だ」と述べ、渡辺氏を批判した。

みんな離脱組が衆参両院に提出した会派離脱届は、各会派の代表者が届け出る慣例があるため受理されていないが、脇氏は「ルール以前の問題で、嫌だと言う人間を入れて会派だと強弁する方がおかしい」とも語った。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013121700671
994無党派さん:2013/12/18(水) 05:15:39.16 ID:9M1ZxFrg
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995無党派さん:2013/12/18(水) 08:43:18.75 ID:l//UA4SZ
これほど期待感のない新党は珍しい
春まで持つのか?
996無党派さん:2013/12/18(水) 09:25:49.03 ID:dwDpiUYu
>>983
ソースはくちイターだからな。
997無党派さん:2013/12/18(水) 11:29:35.18 ID:1YoLhbML
>>995
春までは持つだろうけど持っても持たなくてもこの党の人達はなんとも思わないだろうね
政党交付金が目当てなのと次の統一地方選挙までに他の党と合流出来ればいいと思ってるだけだから
政党交付金と立法事務費さえ入れば満足な人達だと思う
政策実現とかには興味がないんじゃないかな?
998無党派さん:2013/12/18(水) 12:13:41.66 ID:EXfzVs7h
そもそもこんな政局もへったくれもない時期に党を飛び出して、
抜け出した党が会派離脱させてくれない、て泣き言言ってる考えも覚悟もない奴らの政策なんて、誰が乗る?
どうせ考えなしの尻抜けトンボの政策しか出てきやしないよ
国民も支持しないしな
999無党派さん:2013/12/18(水) 13:01:28.04 ID:yOsmvbzf
党名も決まるしそのうち出てくる支持率調査が気になる
1000無党派さん:2013/12/18(水) 13:03:42.10 ID:yOsmvbzf
>>1000なら江田が頭丸めて国民に支持をお願いする
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