みんなの党53

1 ：無党派さん：2013/11/21(木) 23:57:23.29 ID:QKc1UUVH

◇みんなの党公式リンク集
みんなの党（公式）
http://www.your-party.jp/

みんなの党アジェンダ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

みんなの党所属議員ツイッター
http://www.your-party.jp/special/twitter.html

みんなの党チャンネル（YouTube）
http://www.youtube.com/user/yourpartyjapan

みんなの党チャンネル（ニコニコ動画）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch306

◇避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1319444431/

◇前スレ
みんなの党52
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1381624631/

2 ：無党派さん：2013/11/22(金) 00:51:36.66 ID:Bg+rCWKt

>1乙

さ～て、世間は反特定秘密保護法案の大合唱だね～
これを受けて、抜けない伝家の宝刀レベルになるまでの修正を、自民党に求められるか、
みんなの党にはそういう、与党の懐に入った上で法案の無力化を謀る勢力としての活躍を期待したい

3 ：無党派さん：2013/11/22(金) 02:14:15.13 ID:CocdHdVK

>>1
墜つ

>>2
　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、まゆみヨシミ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　国　/ ￣..　　|　み　　|/　　「自　＼
　　　　　|　民　|　|　..　　|　ん　　||　　　 ||　公/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　な　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛの　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　党　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　./　|　控　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　室　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

4 ：無党派さん：2013/11/22(金) 03:30:16.51 ID:EGaMDSuc

防衛機密に限定する維新案が正しい
みんなの党は終わりだ

5 ：無党派さん：2013/11/22(金) 09:22:30.46 ID:xE+k/Ohn

松田で検索すると不倫隠し子のワードが出るんだなｗｗ

みんなの党の松田公太参院議員は妻子を持ちながら１４歳年下の学生を孕ませたらしく、その後離婚。
新潮が松田議員に離婚の理由を問いただしたら、「男女のこと、プライベートなことを公表する必要はないと思う」という返答。
「どうしてそこまで事実を伏せるのか？」という質問には、「事実は伏せていません。プライバシーは話せないということです。
個人情報をペラペラと喋る国会議員がいるとは思えません」

しかし松田議員のブログには「公人である私自身への取材であれば全く構いません」という矛盾した記述。
また、国会議員の殆どが家族構成を公表、鳩山兄弟も父の隠し子異母兄弟がいることを明らかにしており、個人
情報を秘匿する国会議員の方が珍しい。
不倫の末の子とあっては、選挙中に公表するのはためらわれたのだろうが、自身に恥じることがないと言うなら、
公表して有権者の判断を仰ぐべきだった。

6 ：無党派さん：2013/11/22(金) 10:34:36.60 ID:qVm5yPFu

他人には、「権威付けして思考停止すんのやめろｗ」とかほざいといて、
自分は国会議員を権威付けして思考停止してる馬鹿

990 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 12:41:18.01 ID:ffEP1OT2
策定に関わった事になっている情報クリアなんたらの姉ちゃん自身が言ってたが
このツワネ原則って条約でも国際的な規範でもなくてあくまでも参考程度のもんなんだよ。
それをアホみたいに金科玉条の如く『ツワネ原則では～』とか『ツワネ原則に違反してる！！！』
とか、どんだけ権威コンプレックスなんだよｗｗｗｗ
なんか引っ張り出してきてそれに権威付けして思考停止すんのやめろｗ

993 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 12:46:19.08 ID:ffEP1OT2
>>992
自分の国の国会議員うぃ信じれないアホがさっさと消えろ。
てかお前みんなの党の支持者でもないのに何でここに居るんだよｗ

7 ：無党派さん：2013/11/22(金) 10:48:41.02 ID:Nu8zeglO

もう「みんなの党」ではなくなってきたなw
まゆみと喜美の「わたしたちの党」だろう。
英語名も“our party”に改名しろwww

8 ：無党派さん：2013/11/22(金) 11:53:02.07 ID:2RuIeoNw

>>7
ウリ党みたいなもんか…

9 ：無党派さん：2013/11/22(金) 12:56:05.22 ID:xz/B7nvZ

第三者的わらた

10 ：無党派さん：2013/11/22(金) 13:03:38.26 ID:fmfobQB2

>>4
みんなの党がすぐに賛成したことによって
維新があわてて賛成した
まさにてこの原理が働いた
もしみんなの党が賛成しなければ維新は反対してたかもしれない

11 ：無党派さん：2013/11/22(金) 14:02:51.56 ID:qVm5yPFu

有権者からの付託を受けている政治家なら山本太郎が第三者的に関与してもいいよね

989 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 12:31:08.25 ID:ffEP1OT2
>>987
有権者からの付託を受けている政治家の仕事に決まってんだろ。
責任が取れない奴にお前は日本国民の生命・財産を預けるのか？アホか。

12 ：無党派さん：2013/11/22(金) 16:21:24.07 ID:Bg+rCWKt

>>10
ないないｗ
維新は最初から自民党に迎合する気だったよ

頑なに自党の修正案を自民党に押し通して、
参院特別委でもなお、法案のあり方に舌鋒鋭く小野次郎が疑義を唱えていたみんなの党に対して
維新は参院特別委で中山恭子が質問とも言えない質問で茶番質疑するわ、
30年と当初言ってた情報公開時期を60年に延長するわ、妥協しまくり。
みんなの党が先鞭を取ったと言うなら、維新だって妥協せずに自党の主張を押し通さなければ、おかしい。

国会での審議の両党のあり方を見れば、
どちらがより特定秘密保護法案の運用に慎重・抑制的なのか、
真剣な修正協議に取り組んでいるのはどちらなのかは、明らか。

13 ：無党派さん：2013/11/22(金) 16:36:53.50 ID:wCkMXAye

>>12
安心しろ。
維新には極右がついているが、みんなの党の支持層（自由主義者）は解散したんだw

14 ：無党派さん：2013/11/22(金) 18:29:39.34 ID:Bg+rCWKt

>>13
馬鹿だなｗ
本当の自由主義者なら元より集合なんかしやしないんだから、解散なんか出来ようはずも無いさ
自由主義者は元より雲散霧散、勝手身勝手な勝手連、
解散したのは勝手に集合してた左翼の群れさｗ

15 ：無党派さん：2013/11/22(金) 18:39:53.58 ID:wCkMXAye

>>14
じゃあ、みんなの党が左翼政党だったと認めるんですね？

16 ：無党派さん：2013/11/22(金) 18:49:40.21 ID:ubhzJRuC

>>2
首相が第三者的に関与する第三者風機関で合意することが法案の無力化ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：無党派さん：2013/11/22(金) 19:22:33.31 ID:Bg+rCWKt

>>15
みんなの党はみんなの党だよｗ
左翼の党でも右翼の党でも自由主義者の党でも新自由主義者の党でもヨシミやマユミの党でもなく、
その皆の党でもある
だからみんなの党って言うんだぜｗ
知らなかったのかい？

18 ：無党派さん：2013/11/22(金) 19:28:49.67 ID:ubhzJRuC

首相が第三者的に関与するって、むしろ第三者機関の無力化だよなぁ
マジで笑えないぐらいの無力化だろ

19 ：無党派さん：2013/11/22(金) 19:35:33.13 ID:Bg+rCWKt

>>16
特定秘密保護法案の成立が3年後以上まで引き延ばされない限り、
衆参で過半数を握っている与党や官僚が作った人事案で構成・組織された第３者風機関（実際には官僚や与党の意のまま）を
「第３者委員会」と欺瞞的に呼ぶ感じなんだが、
そのことについては知ってたかい？

20 ：無党派さん：2013/11/22(金) 20:00:29.55 ID:wCkMXAye

みんなの党の「第三者機関」がバカすぎて憎しみの対象になってますね

極右産経からも嘲笑され…

21 ：無党派さん：2013/11/22(金) 20:31:18.61 ID:Eh84UTGW

>>19
そこに首相が名目上加わるだけかｗ何の抑止力も働かないな

22 ：無党派さん：2013/11/22(金) 21:17:37.75 ID:53Dmzjpc

＜秘密保護法案＞国連人権理の特別報告者　日本に懸念表明

毎日新聞 11月22日(金)21時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131122-00000096-mai-int

23 ：無党派さん：2013/11/22(金) 21:37:02.77 ID:Bg+rCWKt

>>21
第３者委員会に秘密の規定基準の責任の所在、最終責任を定めた場合、
誰が評価基準を決めたかとか、
それに対して賛成・反対したのは誰なのかとか、
全部秘密だぞ

つまり、特定秘密保護法案のために誰かの人生を破壊した際、
その責任の所在が誰にあるのか、決してわからなくなる
誰も人の人生を破壊して責任を取らないならば、特定秘密保護法案の積極活用に歯止めがかからなくなる

これに対して首相総理が法案の秘密の規定基準及び監督の責任全て、最終責任を取ると法案に明記した場合はどうか。

たとえ全てが秘密になろうが、法案によって人生を破壊された人間が出た場合には、
それに対しての責任の所在がはっきりとしている
そのため、後の歴史的評価及びその時においての内政外交（特に外交面）においての首相総理の評価が
法案の積極運用と密接に関わってしまう

つまり首相総理に法案の秘密の規定基準及び監督の最終責任を取らせるということは
首相総理がこの法案を積極運用する際の足枷と大いに成りうる

もちろん、特定秘密保護法案を抜けない伝家の宝刀化させるには、これ以外にもいくつか規定が欲しいところだが、
全てを秘密にしても、この法案で誰かの人生を壊した際の責任の所在、
責任を取るべき個人だけは、はっきりと明らかである、
としたところが、みんなの党の修正案の実にユニークな、抑制的なところだと思うね。

24 ：無党派さん：2013/11/22(金) 22:05:11.21 ID:Eh84UTGW

>>23
＞この法案で誰かの人生を壊した際の責任の所在、
＞責任を取るべき個人だけは、はっきりと明らかである
責任を取るべき個人をはっがは生きてなかったら誰がどうやって責任取るの？
なんの責任も取る必要もない官僚機構はやりたい放題だろ

25 ：無党派さん：2013/11/22(金) 22:06:13.38 ID:Eh84UTGW

やり直し

>>23
＞この法案で誰かの人生を壊した際の責任の所在、
＞責任を取るべき個人だけは、はっきりと明らかである
責任を取るべき個人が生きてなかったら誰がどうやって責任取るの？
なんの責任も取る必要もない官僚機構はやりたい放題だろ

26 ：無党派さん：2013/11/22(金) 22:56:33.87 ID:Eh84UTGW

こういうのも特定秘密に指定されたら転載、引用しただけで逮捕されちゃうよ
インターネットが政府にフィルタリングされて、自由に海外のウェブにアクセスできない中国みたいな国に憧れてんの？

日本政府にない福島第１事故の議事録、米国が保有アメリカ情報公開法で公開
福島事故直後に、日本政府が作成していないと発表していた議事録を、米国政府が作成していたことが判明しました。
http://echo-news.net/japan/usnrc-disclosed-fukushima-criss-proceedings

27 ：無党派さん：2013/11/23(土) 02:53:40.33 ID:zxy2fVHS

>>26
自民支持者やネトウヨの理想の国は北朝鮮だからなぁ...。

28 ：無党派さん：2013/11/23(土) 03:54:59.14 ID:wfJiFK17

第三者機関での醜態で評価劇落ちw

29 ：無党派さん：2013/11/23(土) 04:43:08.45 ID:QGpACBF9

新保守・新自由主義系新党「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋みんな江田系」の結成へ着々と

民維み有志ら安保勉強会

民主、日本維新の会、みんな３党の有志議員を中心とする「外交・安全保障政策研究会」が２２日、衆院議員会館で初会合を開いた。
民主党の長島昭久元防衛副大臣が会長に就き、同党の細野豪志前幹事長、みんなの江田憲司前幹事長のほか、無所属議員も含め３３人が出席した。　
　
冒頭、長島氏は「野党としてきちっと国益を見据えた政策の王道を国民に提示したい」と述べた。今後、議員立法で外国人の土地取得規制などを検討する。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013112200848

30 ：無党派さん：2013/11/23(土) 11:58:29.91 ID:1y36dMLa

あれだけ脱官僚と言ってて、特定機密保護法案での変節はなんなんだ？
機密保護強化は必要だが、あんな曖昧な規定では必要以上に機密指定されるぞ。
それも役人の好き勝手に。
維持がなんぼかまし。

31 ：無党派さん：2013/11/23(土) 14:24:30.54 ID:o2TdtTaH

Ｑ:話し戻って特定秘密保護法案の関係なんですけれども、修正協議の中で要は総理大臣の第三者的観点
からという話があったと思うんですけれど、それについて果たして総理大臣
が第三者的なのかという疑問も出てますけれども、この点に関してはいかがでしょうか？

Ａ:我々はそういう事を主張した覚えは全くございません。
総理というのは、まさに国民が選んだ多数派が作る存在であって政党同士の争いという総選挙の
中では、総選挙それ自体が次の総理を誰にするかというのが最大の争点であります。
従ってそういう存在である総理は第三者ではなく内閣を組織する存在なのであって、
内閣主導というのが政治主導、国民主導と言われる事の根幹にある話なんですね。総理大臣を称して
第三者機関などという事を解説をするのはミスリードであります。我々はそういう意味で官邸
主導型の体制を取るべしと言ったわけではありません。総理が変われば、総理のチェック
体制というものが、新たな体制が行われるわけですからね。当然抑止効果として法の主旨を逸脱し
た、或いはそれを拡大解釈した秘密指定等が行われないような抑止効果が出てくるという事を申
し上げているわけであります。
　また、我々が要求をした18条ですか、18条の改正についても自民党サイドから出てきた条文案
は、将来の官邸におけるチェック体制、例えばイメージとしてはですね、アメリカの大統領府直
属の情報監視局と言うんでしょうか、ちょっと正式な名前確かではありませんがそういったセク
ションにも繋がっていく条文になっておりましたので、我々としては賛成をしたという事であります。

32 ：無党派さん：2013/11/23(土) 15:50:41.46 ID:vuLxXLYH

>>31
特定秘密に指定されそうな情報の数とか何にも考えていない点で低脳丸出しだな、みんなの党は。

33 ：無党派さん：2013/11/23(土) 16:32:33.66 ID:jHhDqI4W

自由主義改革陣営の指導者日経新聞もみんなの党詐欺を糾弾！

34 ：無党派さん：2013/11/23(土) 16:57:08.67 ID:7npQQ5iC

川田、山田太郎、真山をみんなにつなぎ止めるのは難しくなってきたな。

35 ：無党派さん：2013/11/23(土) 17:57:44.57 ID:JVCYoLIa

要するに、チェックするのに第三者は不要だと言ってるわけね

36 ：無党派さん：2013/11/23(土) 19:33:59.48 ID:RX6BB7e5

年内新党結党なら、以下のシナリオ以外、あり得ないな。

秘密保護法案（言論弾圧＆不正隠蔽法案）採決で造反→離党→新党結党

つまり、維新とみんなの党内で、秘密保護法案（言論弾圧＆不正隠蔽法案）に反対している議員が、
採決で造反し、大挙離党。

維新＆みんなの党内の秘密保護法案反対議員は、離党して、新党結党を！

江田派＆川田議員＆山田議員は、決断を！
離党するなら、大義名分も掲げられるし、またとない千載一遇のタイミング。

【秘密保護法の真の目的は情報漏洩を防ぐことではない。
時の政権にとって国民に知られてはまずい情報を隠蔽すること、
情報保護に名を借りて国民を監視することである。
秘密保護法案は今問題になっている“偽装表示”の典型だ。
正しくは不正腐敗隠蔽法案、もしくは国民監視法案と言うべきだ。】

37 ：無党派さん：2013/11/23(土) 19:39:12.83 ID:RX6BB7e5

>>34
その３人に江田派も加われば、かなりの勢力になる
十数人規模になるかもしれない

38 ：無党派さん：2013/11/23(土) 20:18:14.84 ID:nkinz+qS

みんな、年内動乱の気配…秘密保護法案に賛成「代表は有頂天になっている」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131123/plt1311231459002-n1.htm
「先日、『党執行部は（政党助成金を渡さないため）江田憲司前幹事長らを来年１月にも除名する』という報道があった。
本当なら問題だ。年内に新しい動きを考えるべきかもしれない」

江田さんは会期終了直後にでも行動を起こすしかないな（＾－＾）

39 ：無党派さん：2013/11/23(土) 20:24:10.34 ID:7npQQ5iC

創始者2人がもはや家庭内別居も当然だからな。

40 ：無党派さん：2013/11/23(土) 20:53:46.79 ID:VVHAq5MF

最近は連投維珍サポの書き込みばかりだなw

41 ：無党派さん：2013/11/23(土) 20:55:40.11 ID:9Xcfw5jy

>36
離党するなり新党結成するのは勝手だが、多分人気は出ないだろう。
秘密保護法案自体は総論賛成各論反対的な人が多く、全く持って徹底的に反対と
いうのは世論調査をみればわかる通り、思ったより少ない。

これを理由に離党してもムーブメントは起きないだろう。新党改革・新党きづな・
生活の党の道へまっしぐら。

42 ：無党派さん：2013/11/23(土) 21:42:37.28 ID:JVCYoLIa

第三者ではなく、総理大臣の御墨付きを得た官僚が特定秘密にするかしないかの権限を握ることを政治主導と言うわけか

43 ：無党派さん：2013/11/23(土) 23:42:08.29 ID:DXUzmhce

バリバリの保守派とも思われていた伊吹文明・衆議院議長ですら、
秘密保護法案にはかなりの問題があると言っているのには驚いた。
（ソースは今日の地方紙朝刊。共同通信配信記事の可能性がある。）
伊吹議長の長年の政治思想から見ると、保護法案推進派と思っていたが。

44 ：無党派さん：2013/11/23(土) 23:43:00.90 ID:QPIMEeIK

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　、、、、、、、、、、、、〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

朝鮮日報　　、、、　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

日本放送協会、、〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

45 ：無党派さん：2013/11/24(日) 00:46:13.57 ID:DHUaZB/x

>>41
みんなの党自体、人気ない

川田龍平が、他の議員も誘ってみんなの党を離党して新党を立ち上げる、
とでも言い出せば、党を揺さぶれる。
やらないかな。それともこのまま終わるのか？

46 ：無党派さん：2013/11/24(日) 01:18:01.02 ID:dDwrylGT

>>44
フジテレビジョンの日枝会長は、夏休み中に２日と空けずにゴルフや飲み食いするぐらいの安倍ぴょんのマブダチだね
フジテレビはオリンピックに間に合うように、お台場にカジノリゾート作りたいから、安倍ぴょんとはWin-Winだね
サミーの会長の娘と経産官僚の披露宴には、安倍ぴょん、森、小泉と一緒に渡辺喜美も出席してたんだってね
徳洲会の件で猪瀬と石原が追い込まれてるのは、サミーとユニバのカジノ利権争いとは関係あるのかなぁ…

47 ：無党派さん：2013/11/24(日) 02:16:24.83 ID:KGelu966

>>41
今のみん党が生活いや社民党まっしぐらだからｗ
安倍とご飯食べただけで秘密保護法案にほぼ無条件賛成する奴が代表とかもう

48 ：無党派さん：2013/11/24(日) 03:49:08.03 ID:3ig84nr5

政権による社会的抹殺を助長する特定秘密保護法

都合が悪ければ口封じ
http://gendai.net/articles/view/news/146121

49 ：無党派さん：2013/11/24(日) 09:27:44.23 ID:3JEB+dXW

報道2001

【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票しますか。
自民党 42.4％（↑）共産党 3.8％（↓）
民主党 5.6％（↓）社民党 0.6％（―）
日本維新の会 1.8％（↓）みどりの風 0.2％（―）
公明党 4.2％（―）無所属・その他 2.6％
みんなの党 3.8％（↑）棄権する 2.2％
生活の党 1.2％（―）（まだきめていない） 31.6％

安倍内閣＆自民支持は、特定機密保護法案にかかわらず安定して横ばい。
特定機密保護法案の修正に合意したみん党は上がり、反対の党は軒並下がるか変わらず。

まぁ、大多数の国民の認識はこんなもんだろう。

50 ：無党派さん：2013/11/24(日) 09:58:35.87 ID:3JEB+dXW

川田は離党しないだろうな。山田太郎、真山はみん党が今回水準の支持で推移すれば
固定票がないので次回は高確率で落選するから、新党が作られたとしたらそこで勝負
しようと考えて離党しても不思議ではない。

ただし新党の人気が出なければ、前々回参院選の新党改革と同じような結果で終わるだろう。

51 ：無党派さん：2013/11/24(日) 10:26:01.24 ID:awuZ/dzZ

浅尾慶一郎は神奈川県のくせに警察官の恐ろしさ・愚劣さを何にもわかってなかったな、きょうの日曜討論。

52 ：無党派さん：2013/11/24(日) 12:51:49.15 ID:M8ffMynY

日曜討論で浅尾は苦しい言い訳をしてたなぁ
第三者が「アベ」の件でｗ

53 ：無党派さん：2013/11/24(日) 13:30:38.95 ID:S1bpcGdP

>>49
ウジテレビが官房機密費もらって世論工作してない場合でさえ、
首都圏に異常に低脳亡国奴が多いな
ってだけの世論調査。

ましてや本当の実態は・・・。

54 ：無党派さん：2013/11/24(日) 14:51:09.95 ID:0cuz7xyk

みんなの党が維新叩きで取り込んだ中道リベラル票すら消えたな

社会保険税増額とか言ってるから企業やネオリベも離れたし

もう慣性で支持を続けてるカルト的な反財務思想の連中（高橋時計洋一）くらいしか居ない

55 ：無党派さん：2013/11/24(日) 15:45:24.99 ID:+DbGmSlP

洋一も見限ってるでしょ　流石に
小沢の劣化版じゃん、喜美
怪文書に対して誠実に回答してないし、名誉毀損で週刊誌訴える訳でもないし、
ぐだぐだなのよ　喜美　説明責任果たしてないのよ　喜美。

56 ：無党派さん：2013/11/24(日) 16:24:29.41 ID:eu9IvJKZ

首都圏の有権者はヨシミのてこの原理を理解してくれたようだな
川田・真山・山田さっさと離党しろよ

57 ：無党派さん：2013/11/24(日) 17:19:58.55 ID:ZXk7XJhW

特定秘密保法案について

http://ameblo.jp/koutamatsuda/

58 ：無党派さん：2013/11/24(日) 17:38:56.08 ID:3ig84nr5

ここにきてみんなの党の渡辺善美の迷走は目にあまる。特定秘密保護法案で安倍首相
に擦り寄ったと思ったら今度は集団的自衛権でも安倍政権と連携できると言いだした。

「存在感を発揮している（１１月２４日読売）と褒められるようではおしまいだ。
http://www.amakiblog.com/archives/2013/11/24/

59 ：無党派さん：2013/11/24(日) 18:45:41.47 ID:sr2BLOQp

ヨシミは公明を排除して安倍自民との連立、
つまり民主党政権時の国民新党的ポジションを目指しているらしい
国民新党の末路を考えれば、みんなの離党者が更に増えそうだ

集団自衛権、行使容認を＝公明の慎重姿勢を批判－みんな代表

渡辺氏は、安倍政権が公明党の慎重姿勢に配慮して憲法解釈の変更を先送りしていることに「公明党が行使や憲法改正は嫌だと言うから棚上げしている」と言及。
「原理原則を度外視した連立でいいのか」と、公明党の対応に批判をにじませた。
渡辺氏は特定秘密保護法案にいち早く賛成の方針を打ち出しており、安全保障政策でも安倍晋三首相との近さをアピールした格好だ。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112400148

60 ：無党派さん：2013/11/24(日) 18:59:00.50 ID:3ig84nr5

芸能人が芸風を変えるように主義主張を翻す渡辺ヨシミ

61 ：無党派さん：2013/11/24(日) 19:20:34.59 ID:3a6W2fAD

自民と連立した政党ってことごとく滅亡してる w

62 ：無党派さん：2013/11/24(日) 19:29:19.19 ID:awuZ/dzZ

保守党路線だろうなぁ、層化カルトのようなバックがないんだから。

連立狙い・合流狙いで特定秘密保護法案にも集団的自衛権の解釈改憲にも賛成するが、
余りにも卑屈で醜悪なので、利用されるだけ利用されて、合流は拒否られるだろう。

63 ：無党派さん：2013/11/24(日) 19:43:47.27 ID:HsxP4MWK

>>61
自民と手を組んで衰退しないためには創価並みの組織力が不可欠。

64 ：無党派さん：2013/11/24(日) 20:34:28.59 ID:0cuz7xyk

なんて賤しい党なんだ

65 ：無党派さん：2013/11/24(日) 20:39:06.03 ID:3ig84nr5

軍事アナリスト　小川和久 @kazuhisa_ogawa 5時間

ビジネスでも重要なのは口の固さ。まして外交・安全保障では秘密保全法制は不可欠だが、
日本政府は基本的な秘密保全すらできておらず、国民の代表たる国会、ジャーナリズムは
検証機能が未熟のまま。そんな日本が法制度を弄ぶことは自縄自縛になりかねない。
現状では賛成するわけにはいかないのです。
https://twitter.com/kazuhisa_ogawa

66 ：無党派さん：2013/11/24(日) 21:13:36.92 ID:0cuz7xyk

みんなの党が一番悪い！　解党しろ

67 ：無党派さん：2013/11/24(日) 22:36:30.30 ID:s+WoUGy0

来年秋の通常国会前に自民と連立してるかも？　だったら面白い。

68 ：無党派さん：2013/11/24(日) 22:40:27.61 ID:biBunbDw

>>67
早けりゃ年末にも分裂と言われてるのに
そこまでもつわけないだろ。

69 ：無党派さん：2013/11/24(日) 22:40:41.02 ID:Ybl+v58J

連立っていうか、自民に吸収合併されてるんじゃないの？ｗ

70 ：無党派さん：2013/11/24(日) 22:41:56.15 ID:R4NSytok

来年1月に江田派のクビを切るだけで分裂なんてしない
さっさと出て行って新党なり作ってろ

71 ：無党派さん：2013/11/24(日) 22:43:38.06 ID:Y1NBuFld

>>67
追いつめられたヨシミとしては連立してみんなを自民に吸収合併してもらうしかないからね
ただそれに動いたら中間派（浅尾など）まで新党に流れかねない

72 ：無党派さん：2013/11/24(日) 22:45:23.26 ID:Ybl+v58J

江田新党ができたらそっち支持するんだけどなあ。
よしみの党はもうイラン。

73 ：無党派さん：2013/11/24(日) 22:53:15.66 ID:8vY27S/I

>ここにきてみんなの党の渡辺善美の迷走は目にあまる。特定秘密保護法案で安倍首相
>に擦り寄ったと思ったら今度は集団的自衛権でも安倍政権と連携できると言いだした。

>「存在感を発揮している（１１月２４日読売）と褒められるようではおしまいだ。
>http://www.amakiblog.com/archives/2013/11/24/

ブツブツ言ってるだけの人は気楽でいいですねw

74 ：無党派さん：2013/11/24(日) 23:36:20.13 ID:EyDrBCk3

地価１０分の１。買い手もなく…」　資産価値“暴落”の福島（MSN産経）
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/678.html　
原発周辺地域国による買収に問題あり！
国により福島原発周辺地域の買収が行われるということであるが、
問題がある。
なぜなら事故による土地価格は1/10程度の下落してるにも拘わらず、
その補償が行われていないのに、公共事業補償基準により、1／10
程度の買収代金しか受け取れないからである。
補償の根拠となる土地を失えば、残り9割の補償はうやむやになる
可能性が高いからである。裁判に何10年もかかるだろう。
これは憲法29条にも抵触する。
29条
1.財産権は、これを侵してはならない。
2.財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。
3.私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。
周辺土地を買収するなら東電を国有化してでも地価下落分の補償をしなければ
ならない。
例えば渋谷区とかで2億の土地建物を買った人が東電の事故で、2000万円しか
行われなくて納得するでしょうか。
それと同じことが福島で行われようとしている。
大平洋戦争並みである。
原発周辺の国による買収は問題があるからやめさせろ。！
復興庁にこの件について直接確認する必要がある！

75 ：無党派さん：2013/11/25(月) 00:13:06.05 ID:H7wFLxB0

米国エネェッスィ－の元高官も日本の秘密保護法案を危惧しているようです

【秘密保護法案、国際基準を逸脱】米政府元高官ハルペリン氏　秘密多いと管理困難に
米国の核戦略の専門家で国防総省や国家安全保障会議（ＮＳＣ）の高官を務めたモートン・ハルペリン氏（７５）は
日本の特定秘密保護法案について、政府の裁量が広すぎ、知る権利と秘密保護のバランスを定めた国際基準を逸脱していると批判した。

　「世界の基本原則では、政府が持つ情報はその国の市民のものだ。安全保障など特別な目的で情報の秘匿は可能だが、
非常に狭く精密な限定をかけねばならない」
　「運用には司法の監視が必要で、開示による公益が勝る場合は秘密にできないという決まりも要る。法案にそれらの規定が全くない。
秘密指定が解けた後に廃棄されれば『情報の所有者は国民』の原則に反する」

　―これらの考えは今年６月公表の「国家安全保障と情報への権利に関する国際原則（ツワネ原則）」でも規定された。

　「日本はなぜ国際基準から逸脱するのか、政府は国会採決の前に説明しなければならない。民主主義社会の義務だ」

　―秘密を漏らしても公益になる場合とは。

　「好例がペンタゴン・ペーパーズ事件だ。（国防総省の機密書類が漏えい、報道され）米国がどうやってベトナム戦争に入ったか米国民に知らせた」
　「（自らが担当した沖縄返還交渉の）日米核密約も日本国民には知る権利がある。開示に不都合があるとすれば、
日本国民が政府に政策を変えろと言い出すことかもしれないが、民主主義なのだからそれは物事を隠す理由にならない」
http://www.47news.jp/47topics/e/247843.php

76 ：無党派さん：2013/11/25(月) 00:38:59.72 ID:gFA3rRFb

>>68
だから、江田一派離党後のヨシミ派が自民と連立するってこと。
>>71
ヨシミの最終目標は首相だから、中間派がそっぽむいても連立に走りそう。当然
将来の自民との合併を視野に。あるいは逆に民主党に向かうか？

77 ：無党派さん：2013/11/25(月) 02:15:10.81 ID:MlMFgfNF

>>43
これか
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/506142.html
　「この法案は、極めてさまざまな課題がある。修文が必要だ」。
２０日夜、東京・永田町の衆院議長公邸で開かれた議院運営委員会メンバーとの懇親会。冒頭、伊吹文明議長は同法案に苦言を呈した。

　伊吹氏が指摘したのは、行政機関が国会に提供した特定秘密の国会内での情報漏えい防止策を政令で定めるとした点。
伊吹氏は、政府の立法府への関与が強まると警戒。与野党に対し、議長としては異例の法案修正を求めた。
　翌２１日午後、既に修正案を合意していた自民、公明、日本維新の会３党の実務者が急きょ国会内に集まり、対応を協議。
国会内での特定秘密の扱いについて、国会が主体的にルールを作るとの規定に修正した。

　だが、特定秘密を国会に提供するかどうかの判断は行政機関の長が行うとの規定は残った。
「わが国の安全保障に著しい支障を及ぼす恐れがある」との理由で提出を拒否できる構図は変わらない。
これまでの国会審議で、政府が提供を明言したのは、特定秘密の指定や解除の件数など、その概要のみだ。

78 ：無党派さん：2013/11/25(月) 13:20:24.56 ID:242IcfU7

>>62を訂正しとく。

保守党路線じゃなくて、全く同様に第２次安倍晋三内閣にすり寄った国民新党路線。

余りにも論外の政党だったので忘れてた（）

79 ：無党派さん：2013/11/25(月) 13:23:38.94 ID:WqY9u9GM

>>78
野間なんて労組票で当選しておきながら裏切りだ

80 ：無党派さん：2013/11/25(月) 13:25:40.55 ID:242IcfU7

橋下・安倍会談について
2013年01月11日 20:19
安倍総理が誰と会っても、特段問題がある話ではない。
これで非自民勢力が分断されるというのなら、
もともと自民党の補完勢力が自民に戻ったというだけだ。

《みんなの党代表渡辺喜美》
http://www.your-party.jp/news/party-opinion/001759/

もともと自民党の補完勢力

もともと自民党の補完勢力

もともと自民党の補完勢力

もともと自民党の補完勢力

もともと自民党の補完勢力

81 ：無党派さん：2013/11/25(月) 13:57:26.66 ID:oRdLzjZ2

どうせ本採決じゃ造反が出るんだろ。

82 ：無党派さん：2013/11/25(月) 15:59:50.92 ID:USuHnRql

>>81
造反は出ないだろ
結局、全員ヨシミのいいなりだよ

つーか、維新みたいに多数決すりゃ、
反対派もある程度納得すると思うんだけど…
すべてヨシミに決定権があるからややこしいｗ
独裁みたいに思える…

83 ：無党派さん：2013/11/25(月) 17:05:15.24 ID:242IcfU7

>>82
柴田巧みたいな、なんでこの人国会議員になってるの？みたいな議員は、
見識ある戦力としてではなくまゆみヨシミの奴隷として公認されたんだろう
と国会中継見ていて思った。

84 ：無党派さん：2013/11/25(月) 19:22:35.39 ID:VmmGRBvT

>>82
民主集中制、共産党と同じだなｗ

85 ：無党派さん：2013/11/25(月) 20:11:27.19 ID:urrcRcVX

喜美が日本記者クラブで特定秘密保護法案の早期成立を訴えてたけどまるで与党幹部のような物言い。

86 ：無党派さん：2013/11/25(月) 20:13:51.02 ID:6rzXUVlu

>>81-82
江田派による欠席はあり得るかも
維新がその方向らしいし

離党への意思表示（覚悟）と見るべきか

87 ：無党派さん：2013/11/25(月) 20:30:10.35 ID:xU3TE9t1

喜美安倍会談で連立想定した会談がなされたって話は出てるね。
喜美は党の中での求心力は落ちてるし、もう一度内閣で仕事したいだろうし、
安倍としては連立にみんなを加えることで、公明に圧力をかけられる（公明を連立から外すことはあり得ないが）

タイミングとしては消費増税実行で、やや支持率が落ちてきたタイミングかな。
内閣改造と、みんなの党の連立参加。

88 ：無党派さん：2013/11/25(月) 20:32:25.47 ID:n9Tzk/GJ

とはいえそんなことしたら確実に分裂は回避できないわな
覚悟の上か？
どっかと合流とか政権から離脱つうときは
必ずと言っていいほど分裂が起こる

89 ：無党派さん：2013/11/25(月) 20:33:57.47 ID:1JTfUFam

なんか新自由クラブと同じ道歩んでるような感じ
ただ喜美が洋平のように自民の役職に就けるとは到底思えないけどね

90 ：無党派さん：2013/11/25(月) 21:15:12.90 ID:6rzXUVlu

仮に連立に入って選挙協力する場合
総選挙で自民はヨシミの選挙区は譲るとしても他は譲らないだろうな
比例票でも自民支持層がみんなに投票するとは思えないし
むしろみんなの固定票が離れる

ヨシミが自己保身に走ったと思われても仕方がない

91 ：無党派さん：2013/11/25(月) 21:49:47.27 ID:PQpQ2d2G

外国特派員協会での喜美の会見（動画）
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/113363

92 ：無党派さん：2013/11/25(月) 22:24:35.59 ID:SXv0+/JP

>>89
ヨシミは二世だから大丈夫だろw
自民党では二世は高く評価されるからな

93 ：無党派さん：2013/11/26(火) 00:48:55.03 ID:LkQhrvMK

喜美は民主党のことを「官僚の言いなり」とか散々糞味噌に言っていたが、
今回の特定秘密保護法の件でみんなの党（喜美）も民主党と五十歩百歩であることをさらけ出した。
その上喜美って簡単に中華料理で篭絡されることも分かったし。どれだけ安っぽい政治家なんだ。
「みんなの党」の党名を「官僚の党」とでも改名しろよ。
「みんなの党」も信用できない。

94 ：無党派さん：2013/11/26(火) 00:52:11.19 ID:LkQhrvMK

>>77
保守派の伊吹が意外。

95 ：無党派さん：2013/11/26(火) 01:33:59.69 ID:cHuFOcxJ

みんなの党は、完全に自公との連立に舵を切ったな。
自公み政権の誕生だ。

みんなの党は、かつての自由党のようだ。
１９９８年時の自由党とそっくり。
さて、維新はどうするか。
維新も自民党と連立したい勢力はいるはずだが。

96 ：無党派さん：2013/11/26(火) 01:44:40.19 ID:cHuFOcxJ

さて、自公との連立は（事実上）決まったことだし、
渡辺と犬猿の仲の江田はどう動くか

97 ：無党派さん：2013/11/26(火) 02:26:52.05 ID:b/T31CsR

自民党と連立組むもあんま自民党からの選挙協力無くて衰退
そのままヨシミ率いる残党は自民党合流の保守新党路線だな

98 ：無党派さん：2013/11/26(火) 02:30:15.87 ID:jN9wmcj0

江田とは格が違いすぎる。
七光りの二世じゃ相手にならんね。

99 ：無党派さん：2013/11/26(火) 03:59:43.10 ID:DeN7NpsN

かつて維新を「自民党の補完勢力」と批判してた奴とは思えない豹変ぶり
自民と連立を組んだところで自民がヨシミ以外の選挙区をみん党に譲るとは思えないので
みん党分裂、第２の国民新党という末路を辿りそう

みんな・渡辺氏、またも首相を援護　もはや「自民党渡辺派」？

みんなの党の渡辺喜美代表は２５日、都内で講演し、日本の安全保障政策について「危険なところに行けない国は、一人前とはいえない」と述べ、
集団的自衛権の行使容認に前向きな姿勢を重ねて示した。

また、「安倍晋三政権の最大のネックは、自民党内に業界団体のしがらみの中で当選した人たちがいることだ」と指摘したうえで、
「彼らをはねのけるには、テコの原理が必要だ」と持論を展開。「われわれはいつでもテコの原理を働かせる」と安倍首相をサポートする考えも示した。

首相援護の発言を連日、続けている渡辺氏。与野党からは、みんなの党を「自民党渡辺派」と揶揄（やゆ）する声が出始めている。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131125/stt13112523230003-n1.htm

100 ：無党派さん：2013/11/26(火) 08:30:00.16 ID:HDG48H8K

>>94
伊吹は官僚出身。特定秘密法は実質的に特定秘密である事が認識出来る官僚だけが処罰対象。

101 ：無党派さん：2013/11/26(火) 08:56:31.61 ID:GYYune+X

危険な所に行けない国は一人前とは言えないっていうのは喜美が毛嫌いする石原、平沼と同じ発想。

102 ：無党派さん：2013/11/26(火) 09:06:30.41 ID:IZmak6+I

>>100
官僚だけが処罰対象なら現行法の厳罰化で対処できるはずだよね

103 ：無党派さん：2013/11/26(火) 11:49:49.11 ID:C2HJ2j2M

みんなの党死ね

104 ：無党派さん：2013/11/26(火) 12:07:32.41 ID:waRgF+w3

川田くん、2007年の参院選で君に入れたのは間違いだったよ。

105 ：無党派さん：2013/11/26(火) 12:18:22.10 ID:IZmak6+I

川田と堤のとこが安倍晋三とアッキーみたいになっちゃったなｗ

106 ：無党派さん：2013/11/26(火) 12:24:36.67 ID:UFQ5j7TD

特定秘密保護法案みん党だけ野党で孤立してしまったなｗ
与党になるいい機会だアベと合流しろ

107 ：無党派さん：2013/11/26(火) 12:30:45.04 ID:jN9wmcj0

総理になりたいよしみにとっては自民党安倍派に入って
総理を狙った方がいいかもね。
江田とかはどうせ抜けるんだし。

108 ：無党派さん：2013/11/26(火) 12:38:05.36 ID:waRgF+w3

公務員行政改革担当大臣のポスト狙ってそう

109 ：無党派さん：2013/11/26(火) 12:47:14.71 ID:jsArlrwk

維新支持だがヨシミ大臣には期待してる
公務員改革してくれればみんなの党でも構わない

110 ：無党派さん：2013/11/26(火) 12:53:14.60 ID:jN9wmcj0

江田が言うように絶対にとれないボールを
投げてるよかずっとましだな。

111 ：無党派さん：2013/11/26(火) 13:40:31.00 ID:a34tTOz7

へたれの党

112 ：無党派さん：2013/11/26(火) 13:51:23.12 ID:Aq+k/LfD

な～にが「みんなの党」だよ

日本国民を勝手にツワネ原則という世界標準未満の国に貶めやがって！

お前らは「みんなの党」ではありえない。ただの「低脳亡国奴の党」だよ

113 ：無党派さん：2013/11/26(火) 14:58:38.59 ID:DeN7NpsN

【速報】井出が本会議で反対ないし欠席する模様

江田系が賛成しない可能性が出てきた
ヨシミへの決別（離党の意思表示）だな

114 ：無党派さん：2013/11/26(火) 15:38:24.11 ID:Beg37xNH

>>113
失笑ものの修正合意を平気でやってのけた井出庸生でさえ？

渡辺喜美１人だけ賛成投票っていう展開を希望。

115 ：無党派さん：2013/11/26(火) 15:49:30.90 ID:UFQ5j7TD

>>113
井出は離党勧告出されそうだな……
他の江田派はどうなんだろ

つーか、江田はどうするんだろｗ

116 ：無党派さん：2013/11/26(火) 16:07:46.69 ID:hwjjGvOP

キョッポの党に改名しろ

117 ：無党派さん：2013/11/26(火) 16:35:02.80 ID:oKz1MiZy

欠席でいいだろ。こんな茶番には付き合えないでOK
反対でもいいぐらいだわなつうか反対したほうがかっこいいか

118 ：無党派さん：2013/11/26(火) 16:41:24.54 ID:U6RhjERL

猪瀬都知事の献金問題で巷で叩かれていますが
道路族を始めとした政官民の報復劇が始まったと見て良いのでしょうか？
最近「原発ホワイトアウト」を読んで官僚の手口やマスコミのバイアスのかけ方について意識するようになってます
小沢一郎もハメられたのかと…

119 ：無党派さん：2013/11/26(火) 18:12:07.60 ID:7y1w3wU5

井出は離党勧告じゃなくて議員辞職勧告。
比例だから離党するなら辞職するのが筋といっているが、
本音はヨシミは俺に恥を欠かせる気かと激怒している。

世田谷区議も2人離党だって。

120 ：無党派さん：2013/11/26(火) 18:29:42.70 ID:dozsZyE1

井手って法案担当者で与党と交渉の席にいた当事者だろ
わけわからんなｗ

121 ：無党派さん：2013/11/26(火) 18:52:09.88 ID:cHuFOcxJ

分裂と連立、両方の動きが表面化しそうな雲行き。

石原代表や平沼議員の発言からして、自公維政権の誕生は、近いと予想していたが、
今月中旬の安倍・渡辺会談以降、自公み政権誕生のほうが現実味を帯びてきたね。

秘密保護法、すなわち官僚保護法・不正隠蔽法の対応で、民主とも維新とも同調しないということは、
「政党ブロック構想」とやらの野党結集構想に見切りをつけ、
自公との連立に舵を切ったと解せる。

122 ：無党派さん：2013/11/26(火) 18:56:44.62 ID:jsArlrwk

公務員寄りの法案通したからには公務員改革は絶対にやらないとダメでしょ
みんなの党が連立に入って改革してくれることを期待する

123 ：無党派さん：2013/11/26(火) 19:20:34.51 ID:GYYune+X

>>120
当初の政府案よりも大幅に後退させてしまった罪悪感か?
造反が井出1人に留まるとはとても思えん。

124 ：無党派さん：2013/11/26(火) 19:23:45.63 ID:IJvj1IG9

>>121 公明党を与党から追放できるの？

125 ：無党派さん：2013/11/26(火) 19:29:01.59 ID:6Flxf7il

川田がこの法案に賛成するとは思えないんだが

126 ：無党派さん：2013/11/26(火) 19:32:29.09 ID:GYYune+X

>>125
真山と山田太郎も。

127 ：無党派さん：2013/11/26(火) 19:34:34.03 ID:C2HJ2j2M

お前ら川田なんかに期待してはダメだ！

川田は小沢先生から選挙支援を受けたくせに裏切ったクズだぞ！！

みんなの党自体がウンコなんだ　もう潰すしかない！！！！！

128 ：無党派さん：2013/11/26(火) 19:57:00.28 ID:ibMTCpr5

>>104
採決したのは衆院だから
川田龍平は参院だからこの法案に賛成するとは決まってないよ

129 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:04:58.09 ID:6Flxf7il

何人か心ある議員は欠席または反対してくれ～

130 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:11:39.42 ID:GYYune+X

>>129
それは本会議後に喜美が何を言ったかで大体分かるのでは?
捨て台詞が多い＝造反が多いで間違いなかろう。

131 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:12:12.54 ID:ibMTCpr5

ニュースみんなの党が賛成して衆院通過

132 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:15:16.69 ID:ibMTCpr5

>>120
井出氏は元ＮＨＫ記者で、与党との修正協議を担当した実務者だった。
朝日新聞の取材に対し「罰則が懲役１０年以下になるのも、実刑の可能性が高くなり、取材活動を萎縮させる」と法案の問題点を指摘。
修正協議が進む中で「自分の意見を主とした案が作れなかった。そのころから反対することを決めていた」と話した。
>>130
井出氏は反対する意向を渡辺喜美代表にすでに伝えた。渡辺代表から「党議に反するのであれば処分する」と言われたという。

133 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:21:55.20 ID:Aq+k/LfD

１．「みんなの党」＝「裏切り者の党」
　＝「公務員改革など全く不可能な、過剰に秘密ばっかりつくりつくらせる、極めて不誠実な低脳亡国党」

２．渡辺喜美＝低脳キ●ガイ独裁者・詐欺師・裏切り者・実質業務上横領犯

　2013年11月26日(火)　　あ　ら　た　め　て　確　定　　

134 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:31:15.75 ID:ibMTCpr5

みんな、江田前幹事長ら造反＝秘密保護法案
時事通信 11月26日(火)20時24分配信

26日夜の衆院本会議で行われた特定秘密保護法案の採決で、みんなの党の江田憲司前幹事長が退席、井出庸生、林宙紀両氏が反対した。

135 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:32:22.48 ID:4K0ce9qa

喜美のブレーンの意見

高橋洋一「反対論者が持ち出すツワネ原則は的外れ！特定秘密保護法と比較すべきは各国の実法制だ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37621

136 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:33:31.37 ID:cdmCJxvd

江田さんと林さんて人も造反したんかい？

137 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:36:51.79 ID:uyTaTd+8

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000145-jij-pol

みんなの党　江田退席　井出・林が造反

138 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:37:01.82 ID:4K0ce9qa

特定秘密保護法案に反対しました。 2013 年11月26日（井出ようせい　公式ブログ）
https://yousei-ide.com/blog/archives/5224

139 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:37:04.35 ID:C2HJ2j2M

江田はもう離党すべき。

ここまでコケにされても反対できないとは。退席は卑怯だ！

140 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:40:23.14 ID:n9iJzgFy

造反とかｗ
反対してるやつのメンバー見ればわかるだろ・・反対してるやつは前科者だけだからな

安倍政権は最低でも2020年までは継続するからな（全国民が望んでる）
国民の70％（各種マスコミ調査）が1年にわたり支持する内閣なんて数十年ぶりだからな

141 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:40:56.18 ID:vhHhiqFK

江田さん男だと思う
この勢いで離党してほしい

142 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:41:58.49 ID:4ZNNrR6U

>>137
井出は元ＮＨＫ記者、林は元ＴＶキャスターの共にマスコミ出身だから妥当なところでしょ。
これで参院でも真山さんは反対に回る公算が高くなったのでは。

143 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:43:08.26 ID:ibMTCpr5

>>140
選挙で勝った大きな原因の一つである震災復興も
当の福島県の選挙で負けてますが?
他数都市でも

144 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:51:34.58 ID:cHuFOcxJ

３人造反か。
柿沢とあわせて４人。
あと一人いれば、年内新党結党は可能だ。

145 ：無党派さん：2013/11/26(火) 20:54:21.20 ID:cHuFOcxJ

分裂→新党結党と「自公み」連立、
この両方の動きが日増しに加速するのではないか。

146 ：無党派さん：2013/11/26(火) 21:00:25.05 ID:4ZNNrR6U

>>144
江田さんは退席だからどういう処分になるかわからんが、江田さんが出されれば井坂も一緒に出ていくんじゃね。

147 ：無党派さん：2013/11/26(火) 21:01:59.88 ID:ibMTCpr5

>>135
http://pbs.twimg.com/media/BZq5tDdCIAAIx3P.jpg

148 ：無党派さん：2013/11/26(火) 21:11:10.90 ID:6Flxf7il

江田さん、ありがとう(。>д<)

149 ：無党派さん：2013/11/26(火) 21:17:50.97 ID:ibMTCpr5

特定秘密保護法案の衆院本会議採決で、「唖然だ」のみんなの党では、江田憲司らが法案賛成の党方針に造反した。
もともと渡辺喜美が党内紛争の低次元で、賛成したのだから、もっと高い理念でこの法案に反対しても何の問題はない。
渡辺には江田らを処分する資格はない。

Twitter hyodo_masatoshi （兵頭正俊）

150 ：無党派さん：2013/11/26(火) 21:22:15.08 ID:zJfkbxAq

>>148
何が？
元来、江田がフラフラしてたから、行き詰った渡辺が独自路線をとりえなく
なったんだろ。
江田がきちんと協力者として働いていれば、
今も独自路線を高らかに掲げていられた。

それなのに、という奴だ。

151 ：無党派さん：2013/11/26(火) 21:37:38.22 ID:ibMTCpr5

>>150
両院議員総会で渡辺代表を解任しようとしてたんだよ
フラフラしてたわけじゃない

152 ：無党派さん：2013/11/26(火) 21:43:54.30 ID:oKz1MiZy

大物議員っていうのは造反から作られるものだよ。

153 ：無党派さん：2013/11/26(火) 21:54:50.31 ID:6Flxf7il

とりあえず江田さんファンの自分は、江田さんが行く所についていく。

154 ：無党派さん：2013/11/26(火) 22:08:05.10 ID:xI8SNVCw

第二自民党　みんなの党　死ね

155 ：無党派さん：2013/11/26(火) 22:30:21.94 ID:m+NDWRJ0

井出さん､あっぱれや！！よくぞ反対してくれた､応援してるよ

156 ：無党派さん：2013/11/26(火) 22:34:16.59 ID:UFQ5j7TD

江田は維新と歩調を合わせたなｗ退席ｗ
なにか臭う…

つーか、ヨシミがどんな処分を下すかが
気になって仕方がないｗ

157 ：無党派さん：2013/11/26(火) 22:49:38.07 ID:NgnpnXMG

うれしそうに合意を自画自賛する渡辺がよくわからんが。
江田さん退席してくれて良かった。
今日の報ステは、みんな・維新の前に公明が消費税導入時の軽減税率を
自民に呑ませるため歩調を合わせ恩を売ったのが決め手と言ってた。
「自公み」なんて与党は要らないと思う。

158 ：無党派さん：2013/11/26(火) 23:09:00.22 ID:uyTaTd+8

hyodo_masatoshi （兵頭正俊)←小沢信者・キチガイ左翼w

159 ：無党派さん：2013/11/26(火) 23:24:24.65 ID:gzs0+0dU

>>156
そもそもみんなの党って党議拘束ありだった？
党議拘束がなければ造反しても処分のしようがないんじゃないかな。

160 ：無党派さん：2013/11/26(火) 23:42:24.64 ID:FPnC+9zF

>>159
渡辺が勝手に党議拘束設定した可能性あるな
これで除名とか来たら一気に離反するの出そうだな

161 ：無党派さん：2013/11/26(火) 23:55:56.53 ID:RKP6HjEj

地方議員の離党が止まらない
民主党より地方議員の離党者多い感じたし
今日も世田谷て二人離党
他にも離党しそうな人がいるし
どうなってしまうんだ？

162 ：無党派さん：2013/11/26(火) 23:57:55.23 ID:pttJOK/e

自民党渡辺派の復活おめでとう

163 ：無党派さん：2013/11/27(水) 00:00:36.79 ID:7NfLL+wx

>>161
三谷の地元だろ。三谷は最低の人格らしいね。
目黒区議も3人いたが、三谷の要求が厳しく維新に2人逃げた。
世田谷区議も3人いたけど、そのうち2人は元々反三谷。

ダニってあだ名もあるくらいだから、相当えげつないんじゃないか。

164 ：無党派さん：2013/11/27(水) 00:02:09.29 ID:JnEoVlgl

川田龍平って菅直人と同じく、市民派保守の政治家と定義して宜しいのかな？

165 ：無党派さん：2013/11/27(水) 00:07:32.74 ID:SB3W8RQg

川田龍平はよく知らんけど、菅直人は左翼系グローバリストだろ
安倍と菅は右左の違いはあれど、保守とは対極だよ

166 ：無党派さん：2013/11/27(水) 00:17:49.85 ID:58Rx42pv

３人は男だね
こういう男が日本を再生させてくれるんじゃないかな
おれは日本の発展を望む
もし自民党に戻りたい人がいるなら戻ればいいのにね
もう８人は固いんだろ？
あとは椎名が男になれるかどうか
椎名が動いたらすべてが変わるよ　

167 ：無党派さん：2013/11/27(水) 00:25:44.42 ID:pEmv5aTl

結局維新が残って、みんなの党が自民に吸収される訳か
喜美は何のために自民離脱したのよ？
既得権で雁字搦めになってる自民じゃ改革できないから離党したんでしょうに
みんなの党はこれで終わり　金銭疑惑は結局説明はないんだね　喜美　

168 ：無党派さん：2013/11/27(水) 00:34:38.12 ID:DTaoJ24u

自民も安倍が党内野党だからよしみが入った方が嬉しいだろう。
ほんで維新が野党ならどんどん規制緩和が進みそうで大歓迎。
それで良くないか。
どんどん離党しゃ出てて存在感なくなる前にさ。

169 ：無党派さん：2013/11/27(水) 00:55:07.83 ID:JZKbRZTQ

みんなの党改めアジェンダ普及協会でいいよ

170 ：無党派さん：2013/11/27(水) 00:55:38.28 ID:emGkCl2o

>>165
西田昌司ごときの国家社会主義者こそ保守とは対極だと思うが。

171 ：無党派さん：2013/11/27(水) 01:05:31.14 ID:KbHkFEGC

馬鹿な奴が多いな。もともとみんなの党も民主党も秘密保護の法案は
マニフェストに書いていた。本来修正の上賛成するのが上等だろうが

172 ：無党派さん：2013/11/27(水) 01:13:19.51 ID:SB3W8RQg

>>170
西田昌司はただの嘘つき
>>171
無理矢理にでも今国会中に通そうとしてるのに協力しなきゃいいんだよ
今国会中じゃなきゃならない理由なんて説明できないんだから

173 ：無党派さん：2013/11/27(水) 01:26:09.83 ID:KbHkFEGC

>>172　TPPの内容が酷いから
みんなの党は反対！なんて馬鹿な事できるか？自民党だってそれに近い事
を野田民主党に消費税で合意させられたのにさ。そんなのあほすぎるだろ。

174 ：無党派さん：2013/11/27(水) 01:26:54.81 ID:pEmv5aTl

>>170
予算委員会でヤジでしか目立てないチンピラ議員西田は論外

175 ：無党派さん：2013/11/27(水) 01:30:22.38 ID:J1F7jU4x

>>171
問題は民意で法案に賛成の人の８割近くが議論が足りないというのが世論だったよね
これ急いで通すと民意無視をしたことになるんだよ
だからどれが民意に近いかってことだよね
議論は足りないが急いで賛成　議論が足りないから反対　議論が足りないから強行採決に退席

それと政界では慎重と言われる行動が実はギャンブルだったり、ギャンブルと言われる行動が実は慎重な行動だったり
する　それが容易に起こり得る　だからどうせわからないなら男になるか
誠実に自分の信念　日本の将来を考えた選択がいつか必要になるんだろうな

176 ：無党派さん：2013/11/27(水) 01:39:45.09 ID:KbHkFEGC

>>175　先送りの方が問題だろ。そもそも時間はたっぷりとってた筈だ。
秘密保護は野田政権時代から言われてたことだし、この法案も今国会で
前からやるやるって言ってた話だしな。急に出た話でもない。

177 ：無党派さん：2013/11/27(水) 01:59:22.28 ID:J1F7jU4x

>>176いや賛成の人の８割がもっと議論しろってのが民意だろ
だったら本日付で世論調査行ってみ　今日まで議論して
おそらく８割と差ほど変わらない人がまだ議論足らないってのが民意だから
小泉元総理が世論には主な部分は従っていく　もちろん世論を違うことも必要なときもある
という趣旨のことを言っていたが　これは世論を無視してやることのものに入るという認識かな？

というかみん党はたしか今日急ぎの採決には反対してましたよね？
みん党としてもまだ今日採決は早いっていうスタンスじゃなかったいんですか？
時間はたっぷりとか　君がみん党支持者なら君がまずみん党のスタンスからずれてますよｗ

178 ：無党派さん：2013/11/27(水) 02:00:04.56 ID:LssaLiFW

新保守・新自由主義系新党「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋みんな江田系」へ向けて動きが活発化

みんな、秘密保護法案で３人造反　党分裂の懸念も

26日の衆院本会議で特定秘密保護法案を採決した際、与党と修正合意したみんなの党の３議員が造反した。
江田憲司前幹事長が採決強行に反発して途中退席し、井出庸生、林宙紀両氏が反対した。
党執行部は江田氏らから近く事情を聴取し処分する方針だ。

３氏はいずれも渡辺喜美代表の党運営に批判的。参院でも造反者が出る可能性がある。
渡辺氏の対応次第では党分裂の危機が現実味を増す。
江田氏は記者団に「官僚支配を助長する懸念が払拭できない」と説明。
井出氏は「政府が国民に足かせをつける法案だ」と非難した。
「（党を）離れる、離れないという議論も出てくる」とも語った。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2603W_W3A121C1PP8000/

民主・長島氏ら、民・維・み３党の連携に意欲

民主党の長島昭久、日本維新の会の山田宏、みんなの党の青柳陽一郎の衆院議員３氏が２６日夜、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、将来の野党再編について議論を交わした。

民主、維新の会、みんなの３党などの有志による外交・安全保障に関する議員連盟を２２日に設立した長島氏は、
「野党がバラバラでは仕方がない。３党が中心になって外交・安全保障政策の軸を作っていく必要がある。集団的自衛権（行使容認）など安倍首相が本来やりたいと思っていて滞っている政策は、我々がけん引するぐらいの方向性を示したい」と述べ、
３党の連携強化を訴えた。山田、青柳両氏も同調した。

野党結集による新党結成については、長島氏が「ある瞬間になったら（離党を）考えないといけない」、山田氏も「次の新党は離党して作るというパターンしかない」と覚悟を示した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131126-OYT1T01429.htm?from=ylist

179 ：無党派さん：2013/11/27(水) 02:14:03.96 ID:KbHkFEGC

>>177　世論調査なんて説明文の仕方でなんとでもかわる。それに
この手の法案は議論すればするほど素人にはわからんよ。だから
反対派はあえて難しい方向に議論を誘導する。

たとえば原発で警備する人間の数とか所属がどこかという情報とか
もってる武器はとか？そんなものは国民で判断できる訳がない。

本来なら行政府と第三者機関とで情報を管理して必要な情報だけ
開示すれば良いのだが今までそのような事はしてこなかったし
法律も公務員だけしか罰せられなかったので親中親米政権のときは
随分情報が漏れてしまったというのは本当の話。

でみんなの党はこの法案の採決には賛成してた。
維新の会は３日後の法案には賛成だと松野がいってた。

それだけの事。

180 ：無党派さん：2013/11/27(水) 02:18:22.14 ID:J1F7jU4x

>>179みんなの党は本日、採決の動議に反対してますよ　たぶんですが、
本日まで議論しても　やっぱり慎重に議論していくべきだというのがスタンスですよ
その後の判断で　採決になるなら修正もしたし、やむおえなく賛成ってことだろ
これって議論がまだ足りないのが重要な瑕疵になるなら修正に参加してたとしても
採決で反対ってのも筋が通る話になるぞ
議論がまだ不十分なのが重大な瑕疵かどうかは代議士の主観に任せられていることだろうと思うしね
民意もまだ議論足りないってのが多かったでしょ
車買おうとしておおよそ買おうと思っていたが、まだ細かい部分で決めてないのに
ディーラーが今日買うか買わないか決めてくださいなんか言ったら　買わなくても自然な選択でしょ

181 ：無党派さん：2013/11/27(水) 02:45:24.70 ID:KbHkFEGC

>>180　５０年以上議論してるのにまったくできない憲法改正。
ちなみに秘密保護法より強力なスパイ防止法が３０年近く前に
提出されたが全大マスコミと野党与党の一部議員に潰された。
これってこういうものなんだよ。
規制改革だって反対派が強ければ潰される。買う買わないなんて
いってたら一生改革なんて出来ない。法案なんて全部が正しいなんて
事はない。普通は修正に修正してやっていくものだよ、それが民主主義。
今の法案が駄目ならみんなの党が政権をとってまた修正をすればよい。

自民党がなぜ５０年以上も政権とっていられるかわかるか？
八方美人だからだよ。保守にも革新にも良い顔をしてきた。そしてその
つけ全部を俺達国民が負っているんだよ。

182 ：無党派さん：2013/11/27(水) 03:08:45.48 ID:lkPDHagA

>>176
３ヵ月も夏休み取った税金泥棒の与党議員どもには国会で十分に審議する義務がある。
政権担当能力はないと素直に認めて、即刻、総辞職や解散するなら話は別だが。

どう憲法違反か、どう憲法違反でないか、
どうツワネ原則違反か、どうツワネ原則違反でないか、
逐条的にちゃんと審議する時間ぐらい取れないはずないだろ。

183 ：無党派さん：2013/11/27(水) 03:32:24.93 ID:aPqeF/1A

秘密保護法の件で、みん党は完全にその存在意義とアイデンティティを失ったな
こうなった集団は消え行くのみ

184 ：無党派さん：2013/11/27(水) 03:49:52.29 ID:KbHkFEGC

>>182　夏休みなら野党もとってただろ。ああ与党の責任か
まぁそういう事にしよう。

ツワネ原則なら
ここを読め
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37621

185 ：無党派さん：2013/11/27(水) 03:50:50.26 ID:KbHkFEGC

しかし馬鹿が多いなここ
秘密保護ならどこの国もやってるだろ。
問題にすべきは情報公開のあり方の方だろうに。

186 ：無党派さん：2013/11/27(水) 03:52:37.71 ID:+wjnBLi2

>>185
そもそも審議をろくにしてないのに時間をたっぷり取ったとか言ってるお前が馬鹿だ

187 ：無党派さん：2013/11/27(水) 03:57:34.11 ID:+wjnBLi2

>>181
修正修正ならみんなの党の言ってる通りまでやって出来たら賛成で
出来なかったら反対だろ
何で違う案に賛成するんだ?
賛成する方が民主主義を否定してるだろ
それで法案が通らないならそれが民主主義の結果なわけで
納得しないけど通すのが民主主義だとか頭がおかしいかと

188 ：無党派さん：2013/11/27(水) 03:58:03.90 ID:KbHkFEGC

>>186　おまえはいつまでもこの法案の審議をやれってか？
そうなると他の法案や外交スケジュール、予算委員会まで人質になるぞいいのか？
まともな奴ならそんな事はのぞんでいない。

189 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:00:51.39 ID:KbHkFEGC

>>187　基本的に似たような事を言ってるのなら修正にお互い応じるのが
民主主義だろ。何でも反対だったら民主党や社会党だってできる。

190 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:15:46.07 ID:BoTKYDmh

>>188だからみんなの党が議論足りないから
採決の動議に反対したんでしょ
君はみんなの党が採決の動議に反対したことに反対なんだね
民意がもっと議論しろってのに鼻っから今日採決で良かったてことですね

191 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:20:44.14 ID:KbHkFEGC

>>190　だから民意って何だよ。マスコミ世論なんて
それこそ恣意的なもんだろｗそれより与党が絶対多数という現実を理解しろ。
山内が言ってるようにまともに反対しても自民党原案が通るだけだぞ。

192 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:22:49.58 ID:L/qG3RRb

修正修正とか言ってるけど確かにそうなんだよ
この激しい変化する社会で常に修正修正し
バージョンアップしていくのが自然なんだよ
パソコンだってバージョンアップ定期的にあるだろう
ベクトルはブレないでいいんだけど
修正をブレと解釈するなら
ブレないとかえって時代に適応できないということになる

193 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:33:01.42 ID:+wjnBLi2

>>188
いつまでもって1日も審議してないのに
可決しろとか頭でもおかしいのか？

194 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:34:14.06 ID:WY5Tkwch

野党再編は下記２構想で決定

★１【新党】
維新(全員)＋民主(野田・前原グループ)＋みんな(江田派)
→憲法改正は与党に全面協力。地方分権推進。

★２【ブロック】
みんな(渡辺派)＋民主(労組系)＋生活(全員)＋社民(全員)
→護憲親中左派。選挙協力が軸。政策は合致する部分のみ協力。

195 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:37:00.57 ID:KbHkFEGC

>>193 NSC法案とセットで審議した筈だが？一ヶ月もさ

196 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:39:19.40 ID:+wjnBLi2

>>195
してないんだが？
だから法案に賛成してた維新も欠席を選んだろ
どうしてそういう事をしたのかその意味もわからないのか？

197 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:43:48.72 ID:+wjnBLi2

>>192
修正修正とかバージョンアップとかそういう事は国会はしないって
野党も含めてたくさん法案出してるのに議題にさえ上げられずに廃案されるのがたくさんあるって言うのに
今の法案が見直し?
税制法案にしてもいろんな法案にしても何年後に見直すって法律に明記してるにもかかわらず見直ししたためしはないし
法案と一緒に付帯決議を付けても守られたためしがない
法律を変えるとしてもすごいエネルギーと党内の反対派と野党の反対派を抑えて法律を変えるなんてやるわけないよ

198 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:47:12.13 ID:KbHkFEGC

>>195　NSCの方はたしかに短い。これはたしかに俺も認める。
でも秘密保護法は各党の修正も含めて充分やった。参議院もこれから
やる。問題はない筈だ。次の国会までやれよという意見もあるだろうが
これについては反対。先延ばしは絶対に通らないから。

むしろ維新の三日後なら賛成してたという方に疑問を感じる。

199 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:49:08.20 ID:KbHkFEGC

>>197　だからみんなの党が政権とって修正すればいいって話だろ。
みんなの党は秘密保護については前から訴えていたんだから。

200 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:53:20.25 ID:+wjnBLi2

>>188
外交スケジュールってありえないくらいさんざん外遊しまくって
国会の議論の場に総理や外相がいなくてもいいって見直したあとなのにスケジュール？
そんなのあるわけないじゃん
あるのは自己都合決めた事は民主主義とか議会のルールとかも無視して自分勝手にやる事が最優先事項なんだよ
必要な議論が出てきたら延長すればいい事なのにやらず
国会をずっと開かずに開いたらあっという間に閉じようってのが自分が大事国民は置いてけぼりの政治だよ
何でみんなの党がそれに沿わなければならないの?
実際今度の選択はみんなの党の破滅だね
参院でも反対者が出そうだしみんなの党の分裂解体しそうだね
それを望んでるのなら賛成したのを歓迎してるんだろうけどね

201 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:56:30.48 ID:+wjnBLi2

ま～川田さんが反対してくればいいし
しないんだったらみんなの党と川田にはおさらばだね

202 ：無党派さん：2013/11/27(水) 04:57:54.28 ID:KbHkFEGC

>>200
>外交スケジュールってありえないくらいさんざん外遊しまくって

どれだけ日本が外交さぼってたか理解してないんだな。国内だけやってりゃいい
だから中国韓国にやられるんだよｗ

203 ：無党派さん：2013/11/27(水) 05:02:44.36 ID:+wjnBLi2

>>202
外交さぼってた?
じゃあ外国の総理級の比較をやってみたら明らかに安倍の外遊は多すぎだと思うよ
それにどれくらいいったかよりいった結果だが
全く効かない
相変わらず日本が世界の話題になる事はないまま
あるのかないのかわからない状態なのが自民党が作ってきた今の日本の現状

204 ：無党派さん：2013/11/27(水) 05:06:53.11 ID:KbHkFEGC

>>203　トルコの件しらないのか？まさか原発だけ売ってたｗとか
左翼得意の妄言を信じてる訳じゃないよなぁ？

205 ：無党派さん：2013/11/27(水) 05:09:48.24 ID:+wjnBLi2

渡辺がやってるのは法案に反対してる江田に対して嫌がらせにすぎない
こんなにちっこい政治家が代表やってるなんて
本当に情けないね
それに今やってるのは民主党がやった事と同じだよ
民主党が最後どうなったか覚えてるよね
自分からそれを選ぶだなんて愚か以外いう言葉がないね

206 ：無党派さん：2013/11/27(水) 05:21:19.87 ID:+wjnBLi2

>>204
具体的に何?

207 ：無党派さん：2013/11/27(水) 05:37:26.55 ID:5PobHQn/

218 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/11/26(火) 21:57:52.13 ID:swQL5rCq [13/19]
川田はどこ行くのかね？糸数山本とは組めないし
フリーのアベトモとあと３人足せば政党は作れるな。

208 ：無党派さん：2013/11/27(水) 05:56:09.27 ID:3U8Rowye

よしみは国会に提出した国家公務員法改正案を自民党にのませたいんだろ。

ここが何でも反対党との違い。

209 ：無党派さん：2013/11/27(水) 06:03:51.55 ID:LssaLiFW

江田、柿沢、井出、林、川田の５人で政党要件は満たすね
井坂や柴田とかも入って来るだろうから江田新党１０人は超えるかな

210 ：無党派さん：2013/11/27(水) 07:02:26.17 ID:qiWDX5Vw

ヨシミは終わったも同然

211 ：無党派さん：2013/11/27(水) 07:07:13.70 ID:94ABW93C

まあ、み党が賛成しようがしまいが採決に踏み切る予定だったみたいだけどね。

>安倍政権、維新に見切り＝今国会での決着優先－秘密法案
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1385467968/

212 ：無党派さん：2013/11/27(水) 07:50:08.72 ID:JOUA56EQ

>>171
>馬鹿な奴が多いな。もともとみんなの党も民主党も秘密保護の法案はマニフェストに書いていた。本来修正の上賛成するのが上等だろうが

馬鹿なのはお前だ。
秘密保護法制が必要という話と、あんなクソみたいな法案＆修正案に賛成するという話は、全然別の話だわ。
そんな簡単な理屈もわからないなら、低能きわまるな。

213 ：無党派さん：2013/11/27(水) 08:12:19.98 ID:1otQjJot

まあこのみんなの党、維新の会からの離党者、これが日本をまともにする原動力に
なる可能性は結構高い

今回の特定秘密保護法は踏み絵です。踏み絵

こういうふざけたやり方を容認する人は議員としてはもう存在してほしくない。
デモは終わらない。

214 ：無党派さん：2013/11/27(水) 08:16:10.99 ID:WY5Tkwch

>>213
？維新には離党の動きはないぞ。

215 ：無党派さん：2013/11/27(水) 08:23:48.40 ID:1otQjJot

>>214
これから出てくるんだろうが。見てなさいよ。

検察の本丸は珍太郎だろ
元知事に３億って青山も言ってるだろ。
珍太郎が摘発された場合どういうことが起きるか。

216 ：無党派さん：2013/11/27(水) 08:37:36.90 ID:T/IZEXJX

つか、みんなの党に裏切られたとか言ってる奴は勝手に何期待してたんだってとこだけどな。
渡辺の定見のなさは前から分かってただろうに。
俺は春から児ポ法の件で、山田太郎に釣られてみんなの党に期待する奴はアホって散々書いてきたんだが
今回、思った通りの結果になったな。

217 ：無党派さん：2013/11/27(水) 08:40:27.13 ID:5PobHQn/

>>215

> 検察の本丸は珍太郎だろ

そこは意見が分かれているようだが。

218 ：無党派さん：2013/11/27(水) 08:40:28.30 ID:39Tfsa6T

男になれるかだろう
もし椎名が動いたらそちらがみんなの党の実質本体になるかもな

219 ：無党派さん：2013/11/27(水) 08:52:44.51 ID:UDwX7w++

この難局をティーボーイはどう乗り切るのか！？

220 ：無党派さん：2013/11/27(水) 08:54:47.88 ID:6mg3F/bi

＞もし椎名が動いたら

すでに賛成してるだろｗ

221 ：無党派さん：2013/11/27(水) 08:58:08.69 ID:KbHkFEGC

>>212　馬鹿はお前だろ。全部情報を公開しろっての？
キチ外もここまでくると外道だわ

222 ：無党派さん：2013/11/27(水) 09:01:57.57 ID:1otQjJot

>>217
珍太郎を挙げるのっていうのは一番やりやすい
もう高齢だし支持者なんていない。
晩節を汚して誰ももう寄り付かない
維新は極右思想を捨てる。その中で分裂ぶくみになるだろう

元々なんでこの人が？という人も多い

223 ：無党派さん：2013/11/27(水) 09:11:31.23 ID:aS5YynAc

処分がそれぞれ違うなら修正協議の合意に関わって反対した井出が一番重くなるかも。

224 ：無党派さん：2013/11/27(水) 09:44:01.41 ID:fYqwv+KC

>>173
TPPの内容が酷かったらみんなの党は反対したほうがいいよ
それでも反対しないのは、国益よりもTPPで得する人の利益を優先するってことだから
自民党だって合意しなければよかったじゃん
大事なことだから公約に掲げて選挙を戦って国民の信任を受けてからにしましょうって言うべきでしょ

225 ：無党派さん：2013/11/27(水) 09:49:02.56 ID:fYqwv+KC

>>221
全部情報を公開しろなんて誰も言ってないよ

226 ：無党派さん：2013/11/27(水) 11:55:17.24 ID:WY5Tkwch

>>215
石原裕次郎の実兄って事を忘れてるのか？
猪瀬とは後援会の母体からして次元が違う。
長男の伸晃含めて選挙資金に困った事すらない。でっちあげだ。

227 ：無党派さん：2013/11/27(水) 12:04:09.76 ID:/yKrTybG

みんなの党死ね

228 ：無党派さん：2013/11/27(水) 13:12:26.79 ID:+wjnBLi2

>>207
阿部知子は徳洲会が選挙にも職員を派遣していたことが発覚してるが

229 ：無党派さん：2013/11/27(水) 17:23:26.07 ID:lkPDHagA

>>192
欠陥品の場合はリコール・返品取り替え。
自公み政権についても、特定秘密保護法案についても、リコール・返品取り替え。

自公み維には政権担当能力なし。既に余りにも明白。

理由
自公み維には憲法条規についての理解力なし。
自公み維にはツワネ原則５０項目についての理解力なし。
自公み維には特定秘密保護法案についての理解力なし。
自公み維には特定秘密保護法案についての説明能力なし。
自公み維には、電子化された情報は簡単に消去でき、あらゆる情報が秘密指定によって簡単に永遠の闇に葬りやすくなっているという常識すらなし。

230 ：無党派さん：2013/11/27(水) 17:25:26.84 ID:lkPDHagA

>>212
激しく同意。

渡辺喜美級のバカだな、 ID:KbHkFEGC は。

231 ：無党派さん：2013/11/27(水) 17:39:52.51 ID:lkPDHagA

>>216
バカ過ぎ

2013年08月07日まで幹事長に江田憲司というまともな御仁がいて、
彼が国会やテレビでまともなことを言い続けてた。

が、まゆみ喜美派は、江田憲司派からは到底考えられないほどに低脳亡国ファシズム派でしかなかった。

だから、「みんなの党」に騙されたと怒っている人は、
江田憲司派のほうは相変わらず信じていて、

まゆみ喜美の低脳亡国独裁党のほうに騙された！と言っているわけだ。

まゆみ喜美派は、実質業務上横領犯の主犯・共犯なだけでなく、詐欺師集団なんだから、
極めて当たり前にの話だろ。

低脳犯罪者集団のほうを信じてるお前が低脳キ●ガイなだけｐ

232 ：無党派さん：2013/11/27(水) 18:48:12.70 ID:JOUA56EQ

>>221
やはり低能か。
すべて公開しろなどとはどこにも書いてないわけだが。
現行法下ですら、アメリカで五十年なり経過して公開された外交文書すら、日本では公開されない事例が多々ある。
アメリカに倣って秘密保護法制が必要というなら、公開年限や基準、第三者機関などもアメリカに倣うべきだし、アメリカの情報自由法に倣って情報公開法も改正すべきだ。
行政の長たる首相が「第三者機関的に関与する」から大丈夫だなどという、筋も悪けりゃ頭も悪い「修正」で妥協した腑抜け政党が、「行革政党」なんて二度と名乗るなよって話だわ。
みんなの党を支持した有権者に対する裏切り以外の何物でもない。

233 ：無党派さん：2013/11/27(水) 19:43:53.06 ID:9jB3z4Xb

茶坊主は今までの言動から、今回の件で改めて江田さんに離党を促すような発言をするかと思ったが、
党の方針が決まるまで林、井出の批判をするわけにもいかず結局だんまりですか（＾－＾）

234 ：無党派さん：2013/11/27(水) 19:48:17.48 ID:egzO0hil

>>192
初期不良があるのをわかってて出品するんですか？

235 ：無党派さん：2013/11/27(水) 20:24:54.16 ID:+wjnBLi2

>>232
みんなの党の三谷英弘の特定秘密保護法案についてに反論書いてくれませんか?
http://ameblo.jp/mitani-h/entry-11713109139.html

236 ：無党派さん：2013/11/27(水) 20:55:46.64 ID:+wjnBLi2

特定秘密保護法２２時からインターネット生放送をやります。
2013/11/27(水) ニコニコ開場:21:57 開演:22:00
参議院議員・山田太郎と衆議院議員・三谷英弘がお送りする政治バラエティ番組です。
ニコ生： http://taroyamada.jp/nico
USTREAM： http://taroyamada.jp/ust

237 ：無党派さん：2013/11/27(水) 21:31:00.86 ID:+wjnBLi2

【政治】鳩山元首相「秘密保護法案は悪法だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385516665/

238 ：無党派さん：2013/11/27(水) 21:46:16.41 ID:r7Vhvwy0

お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
メーンズ　ガーーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。

239 ：無党派さん：2013/11/27(水) 22:02:02.52 ID:Z87orBfM

>>214
維新が分裂するのは既定路線だよ
日テレＢＳでやったら民主の長嶋と維新の山田の会合で
両人ともそれぞれが党を出て新しい党を作ると言ってる。

江田もその考えだろ、よしみのみんなの党が中心になって
野党結集するなんって事は絶対ないってかよしみさんは
もう自民党の人間だもんねｗ

歴史によしみのような人間は出てくるが、最後両方から嫌われて
一人になることが多い、安倍は優しいかもしれないが自民党の中じゃ
よしみは嘲笑の対象だろね。

民主・長島氏ら、民・維・み３党の連携に意欲
読売新聞 11月26日(火)22時50分配信

野党結集による新党結成については、長島氏が「ある瞬間になったら（離党を）
考えないといけない」、山田氏も「次の新党は離党して作るという
パターンしかない」と覚悟を示した。

240 ：無党派さん：2013/11/27(水) 22:16:37.04 ID:WtHRyTlm

>>239
喜美と共産党と小沢一郎は、誰も相手にしないから。

自民党は栃木で喜美を落とす気満々だぞ。

241 ：無党派さん：2013/11/27(水) 22:17:44.35 ID:hMyQHMdP

自由主義的な立場からすれば表現の自由に係る法案に党議拘束なんてかけるわけないよね？

242 ：無党派さん：2013/11/27(水) 22:21:17.64 ID:G8f9pOqu

そろそろ離党者予測を初めても良い頃合いだな

243 ：無党派さん：2013/11/27(水) 22:54:43.31 ID:XDaHPDhq

いよいよ分裂直前まで来ちまったのか
わざわざヅラに大義与えるとかヨシミもバカなことをしたもんだ

それと>>240の言っていることがわけがわからない

244 ：無党派さん：2013/11/27(水) 23:49:14.61 ID:WY5Tkwch

>>239
？新党立ち上げの時は維新国会議員団は全員離党の覚悟だぞ。

245 ：無党派さん：2013/11/28(木) 00:14:32.05 ID:Dv9YWpy3

>>194
みんな（渡辺系）＋民主労組系＋生活の党としきりに腐れコピペで行っているが、
民主労組系＋生活の党はあるだろうが、これに渡辺が加わるいうパターンは絶対無い。
渡辺はすでに自民党の別同部隊になっていて、自民党渡辺派と揶揄されている始末。
いざとなったら喜美は、大阪の元民主党議員だった長尾敬のように安倍に泣きついて自民党に復党しそうw
喜美はそのくらい節操の無い男だよ。

246 ：無党派さん：2013/11/28(木) 01:09:34.64 ID:/H9xLv6i

エダケンの元秘書で東京6区の落合、離党したんだな。

247 ：無党派さん：2013/11/28(木) 03:15:37.49 ID:fy1YC8XQ

みんなの党・井出議員はなぜ特定秘密保護法案に反対したのか
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20131127-00030155/

248 ：無党派さん：2013/11/28(木) 03:45:06.12 ID:91D9PNH7

江田さんはこれから離党の準備で忙しくなりそう
喜美グループはこれから自民復党に向けての話し合いで忙しくなりそう
自民党の高笑いが聞こえてきそう

249 ：無党派さん：2013/11/28(木) 04:05:50.57 ID:j42OT49o

みんなの党分裂、江田新党結成へ
新保守・新自由主義系新党「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋みんな江田系」結成の第１段階か

みんな造反議員、離党に含み　特定秘密保護法案で

みんなの党は２７日、特定秘密保護法案の衆院採決で棄権した江田憲司前幹事長と、反対した井出庸生、林宙紀両衆院議員から事情聴取した。
政界再編の方針や党運営をめぐって渡辺喜美代表と江田氏の対立が深刻化しており、井出氏と林氏が聴取後、離党の可能性に言及するなど、分裂の様相を呈している。

www.asahi.com/articles/TKY201311270533.html?ref=com_top6

250 ：無党派さん：2013/11/28(木) 05:46:03.15 ID:v+gvqd46

まあ当面キミたちは特定秘密保護法を参院で通すために頑張りなさい
あとは分裂なりなんなりどうでも良いから（＾－＾）

251 ：無党派さん：2013/11/28(木) 06:20:26.95 ID:QKtXeInq

喜美が自民復党などと書き込んでいる奴は、政治音痴だな。
自民が喜美を許す訳が無い。

喜美に子分がいるならともかく、みんなの党内での孤立は明らかだろ。

離党メンバーを数えるより、喜美に殉じる顔触れを予想すべきでは？

252 ：無党派さん：2013/11/28(木) 07:32:08.48 ID:4JLRVdJv

>>251
よしみは、自民党復党を約束されたから、あんな茶番をしたんだろ

253 ：無党派さん：2013/11/28(木) 07:50:36.60 ID:j7vIgCR2

>>246
落合貴之は田中秀征元経企庁長官・新党さきがけ代表代行の直弟子だから。
離党したのは正しい決断だ。たとえ棘の道でも、正しい道を選んだ。立派だよ。
三谷なんかじゃなくて、落合が比例で復活当選してくれてれば、よかったのに。

>>247の井出庸生（井出正一元厚相・新党さきがけ代表の甥）といい、新党さきがけの係累に連なる人は、筋を通した。立派だ。

これで、心置きなくみんなの党を見限れる。
自民党渡辺派に堕した、口先だけの改革政党よ、さようなら。

254 ：無党派さん：2013/11/28(木) 08:15:35.95 ID:wXvokIKr

リーダーが無能だと組織は滅びる、の典型例だな
良くも悪くも小沢一郎のような悪魔的な人望・人脈があれば展望も開けたのだろうが、残念ながら渡辺にはどちらも皆無だ

逆に言えば、人望が無いからこそロジックを重視してきたわけで、ロジックこそがみんなの党の生命線だった

しかし今回、みんなの党のロジックがめちゃくちゃなのが明らかになった。
それもよりによって日本のみならず世界が関心をよせる最重要法案の場で・・・

維新に負けたくない、橋下に負けたくない、権力の座にありたい、その一心で政局を重視するあまり、自ら命綱を手放すとは本当に男の嫉妬って怖いなあと思うね
山崎豊子の小説みたいだｗ

255 ：無党派さん：2013/11/28(木) 08:34:05.96 ID:Jb5FyKlo

＞253 ：無党派さん：2013/11/28(木) 07:50:36.60 ID:j7vIgCR2
＞>>246
＞落合貴之は田中秀征元経企庁長官・新党さきがけ代表代行の直弟子だから。
＞離党したのは正しい決断だ。たとえ棘の道でも、正しい道を選んだ。立派だよ。
＞三谷なんかじゃなくて、落合が比例で復活当選してくれてれば、よかったのに。

＞>>247の井出庸生（井出正一元厚相・新党さきがけ代表の甥）といい、新党さきがけの係累に連なる人は、筋を通した。立派だ。

＞これで、心置きなくみんなの党を見限れる。
＞自民党渡辺派に堕した、口先だけの改革政党よ、さようなら。

どうぞどうぞ、離党するなりなんなり好きにすればいいんじゃない。まあたち日
よろしく、追い込まれ新党なんか作ってもうまくはいかないと思うけど。

256 ：無党派さん：2013/11/28(木) 08:45:52.35 ID:j7vIgCR2

【政治】秘密保護法案成立で危機に瀕する、日本人の自由と民権…中江兆民の志を継ぎ、反対を貫いた井出・林両議員に敬意を表する
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385573113/
ソース（ダイヤモンド・オンライン、「田中秀征　政権ウォッチ」）http://diamond.jp/articles/-/45147

257 ：無党派さん：2013/11/28(木) 09:58:38.02 ID:G2GbTilF

井出さんは、志士らしく立派やし感動した。

258 ：無党派さん：2013/11/28(木) 11:04:01.90 ID:bSzbL8qG

善美さんは陳勝・呉広の乱の人みたいな位置づけで。

259 ：無党派さん：2013/11/28(木) 11:20:18.99 ID:FYNgeP98

『朝鮮飲み』って、画像検索してみたよ。

260 ：無党派さん：2013/11/28(木) 11:59:24.47 ID:Ix0/KDXt

>>251
石破とかも復党してるし大丈夫だろ。
与謝野すら復党させる話があったし。

261 ：無党派さん：2013/11/28(木) 14:10:18.99 ID:S/QbfpcH

【政治】みんなの党で「造反組」が続出、離党も…秘密保護法案採決で
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385615203/

262 ：無党派さん：2013/11/28(木) 14:13:29.81 ID:naz3RhoJ

党首が狭量なのはいかんぜよ。
もっと幅広い意見受け入れないとな。

263 ：無党派さん：2013/11/28(木) 14:32:21.08 ID:j42OT49o

みんな造反議員ら集団離党も「１０人は集まる」　１２月６日に江田新党？

江田氏に近い議員は２７日、国会内に集まり、対応を協議。関係者によると、ある議員は「除名されるなら、離党して新党をつくるべきだ。閉会日の１２月６日がいい。１０人は集まる」と語ったという。

www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131128/plt1311281210002-n1.htm

264 ：無党派さん：2013/11/28(木) 14:45:21.97 ID:wXvokIKr

みんなの党って３５人でしょ。１０人も抜けたらヤバくね？

265 ：無党派さん：2013/11/28(木) 14:46:50.78 ID:a7sMtN/u

>>264
社民、生活：「はっはっは」

266 ：無党派さん：2013/11/28(木) 16:02:47.56 ID:91D9PNH7

喜美は自民に戻れても、地方議会の議員さん達はそうもいかないだろ
>>260
ネット社会だからね　怪文書の件もことあるごとに出てくる
公務員制度改正案を自民が丸呑みするかどうかが喜美の岐路かな
これが承認されない限り、喜美は自民には戻れない
中途半端に妥協すれば政治生命は終わり　　人生の勝負所ですかね

267 ：無党派さん：2013/11/28(木) 16:33:17.03 ID:XpAW1NFj

流石に10人抜けるのは責任問題発展すると思うけど
今のみん党にヨシミを引き摺り下ろせる気概がある奴がいるだろうか

268 ：無党派さん：2013/11/28(木) 16:53:42.36 ID:MpK7nB1H

「みんなの党」に冷たい木枯らし
孤立するタリーズ松田氏にダブる党の現状
http://blogos.com/article/74671/

269 ：無党派さん：2013/11/28(木) 16:59:17.17 ID:YngjEHzy

10人はブラフだろうな
民主執行部と小沢派が喧嘩してた時もいろんな大それた人数が出てた

270 ：無党派さん：2013/11/28(木) 16:59:31.04 ID:JeFuK6YA

.
【政治】みんなの党で「造反組」が続出、離党も…秘密保護法案採決で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385615203/

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:08:22.32 ID:F/WxWigk0
隠れミンスが逃げてるだけちゃうの

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:08:40.12 ID:evuZ4DpV0
結局、みんなの党もこの程度のクズのあつまり

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:09:03.94 ID:Xl7PpWSP0
江田はあっち側か

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:09:51.20 ID:8cmof3dt0
アジェンダがオジャンだ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:09:53.48 ID:PrzgEV+W0
江田憲司は・・・・今回の件で完全に駄目だこいつと思った

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:10:20.75 ID:cV7ecKfF0
離党のための反対だったからね、政策の中身じゃない、単なる「内ゲバ」

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:11:25.47 ID:71wW4JXb0
あと数年したら野党はさらに空中分解してそうだな
やっぱり夏が野党再編の最後のチャンスやったんや

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:12:51.46 ID:U66nSRkcP
ザコの内紛

271 ：無党派さん：2013/11/28(木) 17:00:13.31 ID:JeFuK6YA

（>>270の続き）
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:17:25.71 ID:vpWk8yufP
党の看板で選挙して裏切りか　　筋は通せよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:19:10.52 ID:x1BP36iX0
隠れミンスの奴らは、朝鮮人のようにこそこそ逃げ出すｗ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:24:12.33 ID:n9yy83680
枝はミンスのモナ男と組んで、香ばしい新党の立ち上げを狙っているんだろｗｗｗ

もう枝も終わりだな確かこいつも弁護士だっけ？　弁護士自治は廃止だな！ｗ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 14:29:40.12 ID:ZZDcvQmo0
隠れミンスが出てきたねｗｗｗｗｗ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 15:39:54.35 ID:11QP1blF0
民主党の関係者は皆殺しにするのが正解
使い道はない　何とか成るというのは0点の回答

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 15:41:20.71 ID:mvUpNYgH0
江田もただのブサヨか　　終わったなｗ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 16:11:22.81 ID:eEn2mHGT0

代表のヨシミとその夫人には、金の問題が出て来ている。

さらに幹事長の浅尾は、民主党政権時代に、散々“財務省解体論”を言ってしまった。

みんなの党の執行部は、財務省や国税に目を付けられているんだよ。　

日本をデフレに追い込んだ構造改革派は、霞ヶ関から目を付けられている。　デフレに成れば税収も減るしね。

財務省解体論三人組（三橋・浅尾・五十嵐）のうち、五十嵐は、既に逮捕済み。

272 ：無党派さん：2013/11/28(木) 17:07:57.15 ID:aKcsH8Lc

憲法違反だらけ・ツワネ原則違反だらけの世紀の大悪法「特定秘密保護法」を
拙速推進している国会での責任者はラサール→早稲田の岩屋毅。

何か、ラサール・早稲田には変なのが多いんだよな

今後、ことある毎に、ラサール卒、早稲田卒は忌み嫌われ、呪われ続けるであろう。

【拡散希望】

あぁ、亡国低脳ヨシミも早稲田だったな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

273 ：無党派さん：2013/11/28(木) 17:11:59.91 ID:v+gvqd46

だからー、キミたちは特定秘密保護法を参院で通すために頑張りなさい
あとは分裂なりなんなりどうでも良いから（⌒_⌒）

274 ：無党派さん：2013/11/28(木) 18:13:42.42 ID:dgVUazKY

>>266
もう終わったも同然

275 ：無党派さん：2013/11/28(木) 19:47:10.68 ID:cQKsvAGL

>>88
平均が69歳とか言うけど
65歳以下が9割作ってるから
それに200万人くらいの農業従事者はカウントされてないから

276 ：無党派さん：2013/11/28(木) 20:38:09.69 ID:Vlm+jk9A

共和党の副大統領候補の誕生日

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/44/290.html

サラ・ペイリンは、みんなの党の浅尾慶一郎と同じ誕生日であった。

( http://music.geocities.jp/jphope21/0102/5/180.html )

277 ：無党派さん：2013/11/28(木) 20:50:47.96 ID:CJDT9wVd

こんな程度のことで処分とかじゃ、みん党が終わるぞ
自民党なら、茶飯事だろが。

278 ：無党派さん：2013/11/28(木) 21:05:34.13 ID:cQKsvAGL

《写真》東京都大田区蓮沼の柿の木から奇形の柿が大量発生
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/18149.jpg

279 ：無党派さん：2013/11/28(木) 21:21:02.78 ID:CJDT9wVd

こんな程度のことで処分とかじゃ、みん党が終わるぞ
自民党なら、茶飯事だろが。

280 ：無党派さん：2013/11/28(木) 21:22:15.87 ID:Z9imfhIe

もう終わっていいと考えろ逆だよ

281 ：無党派さん：2013/11/28(木) 21:24:04.41 ID:CJDT9wVd

こんな程度のことで処分とかじゃ、みん党終わるぞ
自民なら普通に茶飯事だろが。

282 ：kappa：2013/11/28(木) 21:33:42.41 ID:m110gQJl

市町村合併などの再編以外に都道府県再編とかも
考えて欲しい１票の格差のことも

なんか面白そうだし

283 ：無党派さん：2013/11/28(木) 21:38:15.78 ID:cutyt7c7

どう考えても欠席が除名で反対が役職停止とかだったらおかしいよね。

284 ：無党派さん：2013/11/28(木) 22:03:42.77 ID:jfwgI++C

>>283もしそれを自民党執行部がやったらどうなると思う？

285 ：無党派さん：2013/11/28(木) 22:34:53.28 ID:BmRPVwn+

あ～あ、やっぱりね

公務員法案成立断念へ　与党、修正合意できず
　http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112801001784.html

喜美、復党の理由づけが無くなっちゃったわ
自民党としては予定通り　最初からやる気ないし
だから出ていったんだものね　喜美は
党は分裂、喜美は金銭疑惑持ち、タリーズは役立たず、
いばらの道が待ってそうですね　渡辺喜美さん。

286 ：無党派さん：2013/11/28(木) 23:48:53.44 ID://Sp9OYF

>>276
ティーパーティー運動は、労組なんて大嫌いだよ。

浅尾の票田は、労組だよ。　元々民主党だし。

>>285
復党どころか、国税にガサイレされるかどうかの瀬戸際。

ヨシミも一緒にイノセントワールドに突入するのか？

287 ：無党派さん：2013/11/29(金) 01:02:30.76 ID:2cho04UW

>>286
浅尾の選挙区の労組(三菱電機やJRなど)は民主支持。昔の浅尾の支持基盤の一つだった旧同盟系の労組はほとんどいないのが現実。鎌倉市職労などは共産支持も結構いる。　　　　　　
浅尾の地盤は基本的に保守票(旧小泉票だから小泉の選挙区じゃなかった横浜市栄区ではやや弱い)。浅尾は出身中学高校の近くに住んでおり、地元出身に基本的に人気。自民も民主も落下傘だしね。

288 ：無党派さん：2013/11/29(金) 02:39:29.75 ID:NXWs5o/A

渡辺代表「厳罰」示唆　みんな造反議員に

みんなの党の渡辺喜美代表は２８日、特定秘密保護法案の衆院採決で党の賛成方針に従わず退席した江田憲司前幹事長らを「厳罰」に処する考えを示唆した。
２６日夜の採決後、処分に言及したのは初めて。執行部は来月３日の役員会までに処分案をまとめる方向だ。

www.47news.jp/CN/201311/CN2013112801002074.html

289 ：無党派さん：2013/11/29(金) 05:36:05.58 ID:swfPxkTf

あの江田憲司さんがどうしてモナ夫なんかと…

290 ：無党派さん：2013/11/29(金) 06:25:14.96 ID:4N7yEwXr

デキてるんじゃないか？

291 ：無党派さん：2013/11/29(金) 11:49:58.54 ID:NcH2LRRG

みんなの党の名前を「喜美の党」と改名したらいいよwww

292 ：無党派さん：2013/11/29(金) 11:55:53.94 ID:kJHfBRn5

アジェンダ普及協会

293 ：無党派さん：2013/11/29(金) 14:51:17.77 ID:sJXl9ck6

>>226
その後援会って石原裕次郎か？
そいつはとっくに死んでるし
事務所も数年前に裏方の大幅リストラしてるくらいで金ないだろ
それに関係がないと言いながら
慎太郎は徳田虎雄の事を神様の生まれ変わりとまで言ってるし
石原新党作る時に虎雄は
「野党も与党もなくなる。石原新党の一党独裁になるからだ」
とまで一体なんだから
徳田虎雄を猪瀬直樹に紹介したのも石原慎太郎なんだし
徳田親子を捕まえるつもりなら石原慎太郎は逮捕しないとおかしいだろ
維新もみんなの党のように分裂解散だよ

294 ：無党派さん：2013/11/29(金) 14:52:41.16 ID:6ZlW9BSG

ヨシミ、アジェンダを実現するには、連立政権に入るのがベストとか言い出したぞ。
栃木の地方選挙で連敗しまくって、同じ選挙区の簗が強くて次は落選しそうだから、
びくついているらしい。
連立に入れば簗を比例単独にまわさせるよう安倍ちゃんにお願いしているらしい。

295 ：無党派さん：2013/11/29(金) 15:13:55.54 ID:Up1mIhdU

ID:6ZlW9BSG←また妄想魔か。

296 ：無党派さん：2013/11/29(金) 15:20:50.51 ID:NXWs5o/A

新保守・新自由主義系新党「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋みんな江田系」の規模は１００人超か

細野・松野・江田の３氏が勉強会準備　新党結成を視野

民主党の細野豪志前幹事長、日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長、みんなの党の江田憲司前幹事長が２９日、
規制改革や地域主権についての超党派勉強会の準備会合を開く。
新党結成を視野に入れた動きだ。新党に否定的なみんなの渡辺喜美代表が反発するのは必至。
江田氏に厳しい処分を突きつければ、みんなが分裂し、野党の枠組みが流動化する可能性がある。

準備会には馬場伸幸（維新）や井坂信彦（みんな）、柿沢未途（無所属）の３衆院議員ら約２０人が呼びかけ人として参加する。
国会閉会後の１２月９日以降に発足総会を開く予定。１００人規模の参加を目指す。

ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311280719.html

297 ：無党派さん：2013/11/29(金) 15:30:46.35 ID:cuju777Z

>>293
維新は石原がいないほうが支持率上がるんじゃないか？
どちらにせよ維新存続なんて言ってる議員は
太陽側ですらいないからな。

298 ：無党派さん：2013/11/29(金) 16:48:59.21 ID:emUz4GiG

>>296
自分達の選挙での生き残りの事しか考えてない奴らが集まるんだからそんな寄せ集め新党が出来ても支持率は上がらないだろう
ほとんどが次の選挙で落選するだろうな

299 ：無党派さん：2013/11/29(金) 17:45:42.67 ID:oWTqFU7I

よしみは次の選挙のことを考えていないから、解党の方へ向いているのか？

300 ：無党派さん：2013/11/29(金) 18:24:30.88 ID:L0uKSiqK

次の選挙を考えてやばそうだから自民にすり寄ってんだろ
国民新党の自見と同じ

301 ：無党派さん：2013/11/29(金) 20:13:27.53 ID:vkil9l1v

よしみが江田に井出、林が自分に反旗を翻したもんだから俺に恥をかかせやがってと思ってるのかイライラが爆発してるな。

302 ：無党派さん：2013/11/29(金) 20:33:55.38 ID:pSveIaPc

>>298
選挙のために、必死で維新批判して自分たちは政策の党だ
公約は守ると有権者を騙して選挙がしばらくないからと
自民党にすり寄る男の支持率はうなぎのぼりだね。

野合だろうがなんだろが自民に対抗する現実路線の政党が必要なのは
誰でもわかってる、その中心になると言ってたよしみはとんだ詐欺師だけど。

303 ：無党派さん：2013/11/29(金) 20:34:23.72 ID:sJXl9ck6

>>298
松野はそうでないから知らんけど細野と江田は話が面白くて聞きごたえあるから人気はそこそこ出るだろ

304 ：無党派さん：2013/11/29(金) 20:44:51.51 ID:pSveIaPc

みんなの党の政策と広報支えてたのは江田でしょ、
江田が執行部はずれてからのみんなの党の凋落ぶりは酷いよ。

よしみは壊れたラジオ状態でもこれまでは政策の完全一致が大事だってブレないポーズが受けてたが
それって只、みんなの党を私物化したいがための理由でしかなかったわけだし
その唯一支持を集めてたかたくなまでの独りよがりが党の私物化のために今度は自民に
すり寄ってるわけだからもうだめでしょ、みんなの党の支持者なんって居るのか？

305 ：無党派さん：2013/11/29(金) 20:49:03.17 ID:yS3w5ELA

維新と前原長島細野に苦情を言うべきだろ。
幹事長は大黒柱。それを釣り上げてこれみよがしに集会を繰り返す。

信義にもとることだと。

306 ：無党派さん：2013/11/29(金) 21:58:19.78 ID:BvcjWr29

完全に国民の信頼を失ったから、ぐだぐだになって分裂するだろ

307 ：無党派さん：2013/11/29(金) 23:14:48.24 ID:NXWs5o/A

>>302
少なくとも野合政権・自公よりは政策は一致するだろうｗ

新党結成を一番嫌がっているのは安倍というよりもむしろ自民経済左派・公明だろう
菅長官も保守系新党の結成を歓迎する発言をしているから

308 ：無党派さん：2013/11/29(金) 23:27:39.82 ID:NcH2LRRG

>>294
自民・自由連立政権時代の小沢未満だw
当時の小沢の選挙は地元岩手で午後八時の開票開始で当選確実状態だったが、
喜美の場合は自民党に対立候補を立てられて落選した和歌山1区の中西啓介の二の舞だろう。
「反官僚」を唱えながら裏切った裏切り者の喜美はぜひ次の選挙で落選してほしい。

自民党の劣化版が民主党と揶揄されたが、みんなの党はその民主党よりも性質が悪い。

309 ：無党派さん：2013/11/29(金) 23:29:49.74 ID:NcH2LRRG

>>308の訂正
午後八時は投票所締め切りの時間w
そしてみんなの党は「喜美の党」に成り下がった政党だった。

310 ：無党派さん：2013/11/29(金) 23:54:24.02 ID:R4rkVpE7

>>307
そのままだと右派政党同士の対決になっちゃうからな
結果的に憲法改正に向けて議席が取れちゃう可能性がある

311 ：無党派さん：2013/11/29(金) 23:55:53.60 ID:4N7yEwXr

別にいいじゃねえか？
同じ翼同士で対立がないなど誰が決めた？
左など酷いもんだぞ

312 ：無党派さん：2013/11/29(金) 23:58:59.17 ID:Jxnkyp25

同じ右翼でもイデオロギーは同じでも、経済政策が
違う場合もあるしね。
都市型政党とか地方型政党とか。
日本も本来は都市型と地方型で別れるべきだと思うんだけどね。
みんなはどちらかというと都市型政党のほうだけどね。

313 ：無党派さん：2013/11/30(土) 00:08:27.23 ID:8Zvr/vod

また公務員人件費削減法案出したみたいだけど、これで何度目だよ。
成立させるのが目的なのか、提出するのが目的なのかわけわかんなくなってるよ。

314 ：無党派さん：2013/11/30(土) 00:18:27.42 ID:8Zvr/vod

それと、公務員人件費削減の法案見てびっくりしたんだけど自衛隊の人たちの給料まで減らすってのはどうなの？
こんだけ中韓との関係が緊張してる中で、自衛隊の給料下げるとか、現役隊員の士気や人材確保の面から考えても
ありえねーだろと思うんだけど。せめて自衛隊とか海保とか公安系の給料は現状維持でしょ。

315 ：無党派さん：2013/11/30(土) 00:37:19.91 ID:XQ1AAexL

>>314
原爆→ナパーム弾→劣化ウラン弾→無人攻撃機
と現実に米国は使っているというのに、

今時一体どこ国が二百三高地のような白兵戦をやると思ってるのか

316 ：無党派さん：2013/11/30(土) 00:48:51.37 ID:vZetu3Kf

>>313-314
公安系の現状維持もいいけど、独立行政法人にはなってしまったが、
旧国立病院系の医師や看護師の給与も現状維持の方向で。
これらの医療現業系もかなりの激務。

問題なのは官庁の行政事務職だと思う。

317 ：無党派さん：2013/11/30(土) 00:50:33.25 ID:cBA2tvoj

>>316
国家公務員よりも地方公務員のほうに手をつけた方が
良いんじゃないの?
国家公務員よりも人数はかなり多いんだし、そして、国家
公務員の給料よりも地方の方が高いんだよ。
そちらの方にメスを入れたほうがと思うんだけど。

318 ：無党派さん：2013/11/30(土) 00:53:24.79 ID:qx5Q7NGl

>>314
削減額水ぶくれされるには国家公務員最大の人員２６万の自衛隊の給料削減しないと
見栄えする削減額にならないって事でしょｗ

人件費の問題は地方に居る国家公務員事務職と地方公務員の給料が問題なんだが
地方に居る国家公務員の給料削減しても削減額５００億も積めないでしょ
地方公務員の５０代の給料が異様に高すぎる、平気で部長級の給料もらってる
主査とかいるからなむちゃくちゃなんだよ地方は。

319 ：無党派さん：2013/11/30(土) 00:54:58.05 ID:vZetu3Kf

>>317
地方公務員も当然メスを入れるべきだが、それは地方議会が決めることだといわれている。
地方議会も相当ひどい。

320 ：無党派さん：2013/11/30(土) 00:57:58.89 ID:cBA2tvoj

>>319
だからこそ地方交付税をケチれば良いのに、地方交付税に関して
誰も言わないよね。
地方交付税を余り配らないようにすればその範囲で地方も考えざるを
得なくなるからおのずと給料が安くなるわけだし。

321 ：無党派さん：2013/11/30(土) 00:58:44.90 ID:vZetu3Kf

>>318
地方公務員の給与なんぞ、少しも地方の実情を反映していないだろう。
鹿児島の阿久根市の竹原のやり方は乱暴だったかもしれないが、
疲弊した地方の住民の所得に比べると、
市役所職員の給与がどれだけ乖離して支給していたかが分かる好例となった。

322 ：無党派さん：2013/11/30(土) 01:00:47.02 ID:cBA2tvoj

>>321
あと地方の方がコネが酷いらしいね。まだ、国家公務員のほうが
公平みたいだね。コネの扱いとか。
後何かの枠とかあるみたいだし。
何かの枠って何なのって思う。
公務員なんだから平等に誰でもなれるようにしてよって。
日本国籍を持つ人ならみんな。
一族で公務員って言うところもあるし。

323 ：無党派さん：2013/11/30(土) 01:02:05.97 ID:vZetu3Kf

>>320
地方交付税の減額だけでいいのかな・・・。
地方公務員の退職金を、平気で退職債なんてふざけた名前で、
公債発行でまかなっているのが現状だぞw
（しかも地方議会がその議決をしているw）

明日も仕事なので、これで落ちます。

324 ：無党派さん：2013/11/30(土) 01:19:14.60 ID:XQ1AAexL

地方公務員法を廃止して、地方公務員も国家公務員にしてしまえばいい。

何か問題ある？

325 ：無党派さん：2013/11/30(土) 01:48:04.97 ID:se7h5+ez

中央集権　弊害　→検索

326 ：無党派さん：2013/11/30(土) 01:54:54.43 ID:qx5Q7NGl

>>320
地方交付税の原資は地方から国が集めてそれを地方に再配分してるだけで
別に国税ではないぞ、税区分としては地方税分、その金で地方は
国に代わって色んな行政サービスを行ってるわけで、国が金出さないなら
地方が今やってる仕事は国がやることになるよ。

権限＝仕事と税金はセットじゃなければならない、それがおかしくなってるんだよ日本は
建て前的には全国同レベルの行政サービスを維持するために国が地方の行政サービスの
水準を決めて、交付税交付金配分して仕事やらせてるけど国が地方支配してるだけ。

地方公務員の給料を適正化するには国じゃなく地方間で交付税の配分きめりゃ
東京と鹿児島の公務員だと２０％ぐらいは鹿児島の公務員の方が給料安くなるでしょ
じゃないと東京は切れるね。

327 ：無党派さん：2013/11/30(土) 02:08:19.29 ID:S+2dzqKN

>>314
自衛隊も世界の軍隊から見れば給料が高い。そのためなかなか辞めたがらず、平均年令が高くなり過ぎ。その為体力の有る若手の採用を抑制しているのが現実だ。
基本給は下げるしか無い。まあ海外に行く人などの手当は逆に上げるべきだろうな。

328 ：無党派さん：2013/11/30(土) 04:16:05.64 ID:u05xn7rY

江田はヨシミからの除名を今か今かと待っているのではないか？
除名なら離党の大義名分が不要だからね
他の江田派議員も「親分（江田）に付いていく」と政治家によくある一応の大義名分を使える

みんな、分裂に現実味　新党構想が浮上
江田氏、細野・松野氏と勉強会

みんなの党の渡辺喜美代表は29日の記者会見で「党内融和を進めるには純化路線が必要だ」と述べ、
特定秘密保護法案の採決で造反した江田憲司前幹事長を厳しく処分する方針を固めた。除名も検討している。
江田氏は記者会見で「排除の論理だ」と反発。同氏周辺では、除名された場合に備えて新党を結成する構想が浮上した。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2904C_Z21C13A1PP8000/

329 ：無党派さん：2013/11/30(土) 07:37:28.78 ID:vaO0bqti

ここ最近のみんなの党のイメージダウンは半端ないな
秘密法案でキャスティングボードを握りたかったのだろうが、そういうのはマスコミ対策を含めて段階的に内々にやるもんだろ
責任者である自公よりも叩かれるって、絶対なんかおかしいぞ

反対の大きい法案に賛成するのだから、自公を盾するくらいの権利は当然持ってるはずなのに、
なぜかみんなの党が自公の盾となってて、ホント意味分からんｗ

てこの原理だ！、とか言ってたけど、実態はむしろ簡単に切り捨てられる盾になっちゃってますよ、と。
あと純化路線とか言わないほうがいい。どこの民族紛争ですか？って感じで、イメージ良くないから

330 ：無党派さん：2013/11/30(土) 07:49:15.05 ID:vaO0bqti

まあ代表が変われば支持も集まると思うけど。
秘密法案のみならず、とにかく渡辺は色々としくじったよ
党が分裂するしないとか言ってるけど、元はといえば渡辺が江田を幹事長から外したり、柿沢を追い出したりしたからだろう

潔く代表が責任をとる。そうすれば、みんなの党にもまた新しい道が開けてくるんじゃないか

331 ：無党派さん：2013/11/30(土) 09:09:55.78 ID:3zLMBKAG

>>330
NHKもみんなの対立激化、分裂もあり得ると言ってるから実際にそうなんだろう。
よしみって昔から政局でヘマやらかしてるイメージ。

332 ：無党派さん：2013/11/30(土) 10:32:25.16 ID:PQHnLLC5

>>331
NHKはみんなの党の躍進を恐れているからな。職員の給料を減らされるから。

333 ：無党派さん：2013/11/30(土) 10:34:41.60 ID:lxW+GgiB

>>329
別に盾になっているわけじゃあない。
ただ単に党が分裂状態になったので悪い意味で注目を浴びてしまっただけ。
仮にみんなの党の代わりに維新の会が賛成し、党が分裂状態になったら、
同じ結果になっていただろう。

334 ：無党派さん：2013/11/30(土) 11:30:48.29 ID:/QWKIUD5

全く関係ない、みんなの党は自民党の捨石となって特定秘密保護法を参院で通すために頑張ればよい
あとは分裂なりなんなりどうでも良いから（笑

335 ：無党派さん：2013/11/30(土) 11:38:27.56 ID:BuvmDKAR

みんな・渡辺氏、連立視野に与党連携

みんなの党の渡辺喜美代表が来年の通常国会に向け、安倍晋三政権との
連立を視野に入れて連携強化を模索していることが２９日、分かった。
複数の党関係者が明らかにした。是々非々路線からの転換は、党内外に
波紋を広げそうだ。

党関係者によると、渡辺氏は２８日、都内で開かれた党所属国会議員の
国政報告会で「与党に入らないと政策実現はできない」と語った。当面は
（１）国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）創設（２）特定秘密保護法成立
（３）集団的自衛権の行使容認－の３点について、安倍政権を支える考えだ。

これまで渡辺氏は与野党を問わず、政策ごとに一致する政党と協力する
「クロス連合構想」を掲げていた。最近は「安倍首相とは信頼関係がある」と
繰り返し強調。特定秘密保護法案をめぐっては、党内の反対派を押し切って
修正案を提示、賛成方針を主導した。

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/stt13113010400008-n1.htm

みん党も終わりだな

336 ：無党派さん：2013/11/30(土) 11:39:44.01 ID:18QIaJcp

>>334
４０万件のファクトが６０年間の秘密に行くんだろ。

それをしゃあしゃあと成立させるとはどういうことだ。

政治家の見識や羞恥心はあるのか。

軍事が同盟国から情報がもらえないからで一行目の状況を許すか？

白痴か？説明しろ。各人が説明しろ。

337 ：無党派さん：2013/11/30(土) 11:40:55.64 ID:18QIaJcp

>>334
４０万件のファクトが６０年間の秘密に行くんだろ。

それをしゃあしゃあと成立させるとはどういうことだ。

政治家の見識や羞恥心はあるのか。

軍事が同盟国から情報がもらえないからで一行目の状況を許すか？

白痴か？説明しろ。各人が説明しろ。

官庁のファクトがフェイクならまだいいが、行政の情報は全部行政情報なんだろ。

338 ：無党派さん：2013/11/30(土) 11:41:57.66 ID:18QIaJcp

>>334
このような制度を悪用しようとする、モラルの崩壊した勢力が今の官庁の

主導権持ってるのか？その辺の「情報」もらいたい。

339 ：無党派さん：2013/11/30(土) 12:13:25.84 ID:buQch77S

特定秘密保護法案、首相が第三者
この想像を絶する異次元のバカさ加減が全てだな。

340 ：無党派さん：2013/11/30(土) 12:22:37.97 ID:PUqaamc+

みんなの党ではなくて、私（渡辺）の党だな。

341 ：無党派さん：2013/11/30(土) 12:30:18.26 ID:3zLMBKAG

>>335
分裂まっしぐら。
創価並みの組織力が無いと自民と連立組んだら滅びるぞ。

342 ：無党派さん：2013/11/30(土) 12:42:20.03 ID:GegnDtAv

>>339
それはみんなの党が低レベルなんじゃなく、喜美自身の低脳によるものだから。

党として追認するか否かは、喜美と江田の最終決戦で判る。
自民が次回選挙前に連立を飲むと考える議員は少ないだろうから、みんなの党の議員個々人が
喜美に対する信任（＝喜美支持）か不信任（＝江田支持）かを行動によって明らかにせねばなるまい。

343 ：無党派さん：2013/11/30(土) 13:45:52.32 ID:T30KvN5N

修正案バカすぎたな、首相が第三者でどうのなんか誰にも相手にされてない
維新の第三者機関の方が議題になってるし、本当に幻滅したよ。

344 ：無党派さん：2013/11/30(土) 14:08:19.36 ID:I0DECf52

中曽根派→ミッチー派が分裂して、清和会を離脱してた亀井静香らと
作ったのが真性保守の志師会。
志師会の立ち上げのメンバーは、平沼や喜美、みんなの党の政調会長の水野もそう。
だから渡辺はもともと親米保守の王道を行ってるような系譜。

民主や維新の松下政経塾の流れより自民に近いのは当たり前。
そういう意味では、自民+維新太陽系+みんな渡辺派と
民主+維新大阪系+みんな江田派、に分けるのが一番合理的なんだよね。

345 ：無党派さん：2013/11/30(土) 14:47:46.21 ID:tEsWhbn7

みんなの党・井出議員はなぜ特定秘密保護法案に反対したのか
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20131127-00030155/

346 ：無党派さん：2013/11/30(土) 15:39:19.53 ID:sU2pMnGf

>>345
単に出身のNHKの利権を守るだけ

347 ：無党派さん：2013/11/30(土) 16:51:29.67 ID:u05xn7rY

各キー局も新保守・新自由主義系新党「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋みんな江田系」結成への動きを大きく報道し始める

江田氏が勉強会発足党分裂の懸念強まる（ＮＨＫ）
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013464721000.html
３党の衆院議員、将来の野党再編を議論（日テレ）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20131127-00000005-nnn-pol
みんな・江田前幹事長、民主・細野氏らと勉強会立ち上げへ（ＴＢＳ）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131129-00000009-jnn-pol
民主・維新・みんなの有志議員による勉強会、12月発足が正式決定（フジ）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131130-00000831-fnn-pol
細野・松野・江田氏が勉強会　来月10日に立ち上げ（テレ朝）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20131130-00000004-ann-pol

348 ：無党派さん：2013/11/30(土) 16:53:36.38 ID:ZzeL2H+6

>>344
太陽系は、よしみをバカにしているだろう。
よしみの役割は終わったと見るべき。

自民は改革派と既得権派に分断すべきで、
５年の中期計画で
安倍派は維新＋民主＋みんな江田派で一大勢力を作るべき。

その受け皿として、年内の江田新党。
その後の統一地方選挙前の維新＋民主＋江田新党の合併新党。
その後に自民党内の既得権ｖｓ改革派の分裂。

349 ：無党派さん：2013/11/30(土) 16:54:50.29 ID:18QIaJcp

４０万件のファクトが６０年間の秘密に行くんだろ。

それをしゃあしゃあと成立させるとはどういうことだ。

政治家の見識や羞恥心はあるのか。

軍事が同盟国から情報がもらえないからで一行目の状況を許すか？

白痴か？説明しろ。各人が説明しろ。

官庁のファクトがフェイクならまだいいが、行政の情報は全部行政情報なんだろ。

350 ：無党派さん：2013/11/30(土) 16:55:55.23 ID:18QIaJcp

このような制度を悪用しようとする、モラルの崩壊した勢力が今の官庁の

主導権持ってるのか？その辺の「情報」もらいたい。

351 ：無党派さん：2013/11/30(土) 17:05:46.42 ID:6+6iCrA7

>>344
ヨシミは太陽系を散々ボロクソ言っているから一緒になることはまずない。政策も全然違う。
それにヨシミと自民との連立が上手くいくとしたらそれは安倍政権の時だけ。
選挙協力でもヨシミの選挙区以外は自民は配慮してくれないだろうね。

中間派ですら離党を考えるようになる。元々リベラルな浅尾もいつ見限るかな？

352 ：無党派さん：2013/11/30(土) 17:20:37.74 ID:RyO53tfk

みんなの党はヨシミが政界で権力を握るためのツールなんだから、自民と連立することは
ヨシミ的には当然の結果だ。最初は鳩山と連立を企て未遂に終わったけどね。
何人ついてくるかはヨシミ的にはそう大きな問題ではない。最低で衆参１５人で十分。
閣僚１人分（当然ヨシミが入閣）を割り当ててくれる数があればいい、という気持ち。

353 ：無党派さん：2013/11/30(土) 17:44:13.88 ID:GegnDtAv

>>352
自民党に連立を組むメリットがない。

参院が丸ごと喜美と行動を共にしても18議席だから、公明党の代替にしかならん。
公明と喜美を比較すれば、どちらが連立の組み手として筋がいいかは明白。

大臣の椅子なんて、迎え入れる側がひれ伏すようなケースじゃなければ割り当てられない。

いまの自民党に擦り寄る姿勢（しかも秘密保護法だ）を誇るような政治オンチでは無理だろ。

354 ：無党派さん：2013/11/30(土) 17:49:26.40 ID:cuYLs6ac

秘密保護法反対の党内でコンセンサス化すべきなんだよな
口実としか思えないから何だこいつと言う感じがする

355 ：無党派さん：2013/11/30(土) 17:52:16.80 ID:u05xn7rY

>>344
ヨシミに平沼と一緒になる気概があるかな？

日本維新の会・平沼赳夫国会議員団代表

「ただ、民主党で労働組合の力をもらっている連中とか、おやじの票をもらって独裁体制を敷いているみんなの党の渡辺喜美代表とは一緒になりたくはないね。」

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111808320001-n2.htm

356 ：無党派さん：2013/11/30(土) 18:22:46.51 ID:n7lBYaGV

平沼という名字をツテに政治家やってる男がそれを言うかという
ツッコミは入らないのだろうか

357 ：無党派さん：2013/11/30(土) 18:52:35.16 ID:7/C/yvz6

野党再編は下記２構想で決定

★１【新党】
維新(全員)＋民主(野田・前原グループ)＋みんな(江田派)
→右派。憲法改正は自民安倍に全面協力で一気に３分の２を狙う。地方分権を強く推進。

★２【ブロック】
みんな(渡辺派)＋民主(日教組、労組系)＋生活(全員)＋社民(全員)
→護憲親中左派。選挙協力が軸。政策は合致する部分のみ協力。

358 ：無党派さん：2013/11/30(土) 19:34:08.30 ID:IJjVj1D1

>>351
リベラルだが北朝鮮なんかではむしろ強硬派。民主党にいた事自体が違和感有った！

359 ：無党派さん：2013/11/30(土) 20:56:48.39 ID:Gc3b/QJf

いくらヨシミが人間的にアレだろうが
社民や小沢と組むってところまでは落ちてねーよ

360 ：無党派さん：2013/11/30(土) 20:57:50.07 ID:7CHP26rm

そこは認めるのか…
ってこの党どうみてももう分裂コースだよな

361 ：無党派さん：2013/11/30(土) 21:15:06.86 ID:vsrUNA65

>>357
どっちとも組めないよ
閣僚ポストももらえず、選挙の時だけ与党に利用されるだけの、与党にすりよる孤立した野党（個人？）として生きるしかない

362 ：無党派さん：2013/11/30(土) 21:39:08.95 ID:I0DECf52

自由党分裂から自公保連立の流れの再現だ。
ちなみに、保守党から自民復党の二階はいまや、志師会の会長になった。
喜美も自由民主党に凱旋復党ののち、一大勢力を作り上げることだろう！

自由民主党こそ国民政党なり。
敵は自由民主党そのものにあらず！自由民主党の中のバラマキ公務員派にあり。
安倍内閣は歴史に残る、革命的大改革を成し遂げる内閣である。
共に仕事をし、100年先の日本の為に汗をかく。

我らがみんなの党はそのエンジンとなるのだ。体制内改革に邁進するのだ！

363 ：無党派さん：2013/11/30(土) 21:39:15.12 ID:skcCUB21

>>359
生活や社民とはＴＰＰとか秘密保護法で合わんだろ

364 ：無党派さん：2013/11/30(土) 21:44:09.26 ID:nanFnsIM

渡辺派でもヨシミ、山内、小野はは復党出来る可能性あるけど、除名された水野は復党難しいんじゃないか
あと浅尾派は民主党との繋がりや選挙区調整の難しさ考えると水野以上に難しいと思う

365 ：無党派さん：2013/11/30(土) 22:17:48.76 ID:PbbbedmK

参院選後は、自公維連立を予想していたが、自公み連立か
自公み連立なら、維新はどうするんだ

この際、みんなも維新も、連立派と野党でがんばる派に分裂して、
すっきりしてほしいね

366 ：無党派さん：2013/11/30(土) 22:56:12.83 ID:r0gm1GRp

細野氏「私は民主党立て直す」…新党結成を否定

民主党の細野豪志前幹事長は３０日、岐阜市内で講演し、日本維新の会の松野頼久幹事長代行やみんなの党の江田憲司前幹事長らとともに
来月設立する超党派の勉強会について、「新党じゃないかという記事が出ていてご心配の向きがあるが、ご安心ください。私は民主党を立て直します」
と述べ、新党結成に向けた動きとの見方を否定した。

細野氏は「維新やみんなの顔ぶれの中で、本当に協力できる人がいればどう協力するかという方向性は模索をしていくべきではないか」とも述べた。

（2013年11月30日18時45分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131130-OYT1T00575.htm

367 ：無党派さん：2013/11/30(土) 23:17:56.15 ID:PbbbedmK

仮に新党ができるとしても、今年は「江田新党」だけか
このままでは、江田は来年早々にも“丸裸”で
みんなの党から放り出される可能性大だからね

その上で、自民党と連立するつもりだろう、渡辺は

368 ：無党派さん：2013/12/01(日) 00:11:06.03 ID:PinzXnHP

>>357ほか大量
おまえ、どんだけマルチしているんだ？
数百枚か？数千枚か？
度が過ぎるぞ、キチガイめ

369 ：無党派さん：2013/12/01(日) 00:26:37.96 ID:VjHfPw4F

みんなの党の別名は「喜美の党」w
みんなの党は賞味期限切れ。さっさと解散しろって。
みんなの党に投票した票を返せよ！
こんな政党に投票した私がだまされてバカでした。
「脱官僚」だの「情報公開」だの「アジェンダ」だの散々デカい口を
叩いていた政党のやったことは「官僚の権限独占」「情報非公開」を
進める「特定秘密保護法」に賛成だとさ。ふざけるな。
次の選挙ではみんなの党の連中は全員落選しろ！

370 ：無党派さん：2013/12/01(日) 01:38:59.73 ID:mmTRn4sl

>>369
だまされたお前が悪い。

喜美や小沢一郎に、政策とか政治理念とか無いから。
あるのはガキ大将レベルの「感情」だけ。

371 ：無党派さん：2013/12/01(日) 01:52:25.44 ID:weIMorqr

372 ：無党派さん：2013/12/01(日) 08:43:48.07 ID:elL8RCsN

>>353
>公明と喜美を比較すれば、どちらが連立の組み手として筋がいいかは明白。

自民にとっては公明党だろうが安倍にとってはみんなだろうね
山口は集団的自衛権は絶対反対、やるなら連立離脱を明言してるが
これは安倍にとっても譲れない一線なのでいずれ対決は避けられない
まあ安倍が自民党内を説得しきれるかどうかだな

373 ：無党派さん：2013/12/01(日) 08:51:28.29 ID:i1JuO46k

>>372
安倍としてはまず公明への最初の当て馬としてヨシミを使用すると言ったところか
既に党内で追いつめられているヨシミは安倍の忠犬として立派に働いてくれるだろう
安倍・菅あたりはその辺もちゃんと計算に入れてそうだなｗ

みんな・渡辺氏、連立視野に与党連携
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/stt13113010400008-n1.htm

374 ：無党派さん：2013/12/01(日) 09:24:37.77 ID:5QVjZ5HC

連立だけならガマンするけど選挙協力とか絶対イヤだな…

375 ：無党派さん：2013/12/01(日) 09:30:33.56 ID:7zW56t/B

みん党の幸せは祈らないわけじゃないので
秘密保護が廃案になって連立成功がベストだなあ

376 ：無党派さん：2013/12/01(日) 09:36:05.89 ID:wUkmrFfr

潜伏サヨクはどんどん駆除していくからなw

377 ：無党派さん：2013/12/01(日) 09:36:24.40 ID:4UbtQGp0

>>372
同感。忠犬ヨシミは入閣すれば公明党への牽制・公共事業マンセー派への抑止力になる。
安倍にとってはぜひ使いたいおもちゃだ。だが、安倍の魂胆丸見えの新連立に公明は反発してやぶへびになるかもしれない。
公明党はおだてて利用する、誉めて伸びる子政党だから、安倍のかじ取りは難しい。

378 ：無党派さん：2013/12/01(日) 09:38:29.74 ID:/U//JESv

>>374
公明は選挙協力において欠かせないものを持ってるから自民は連立を組んでる側面もある。
みんなは自民と連立組めば得る物より失う物の方が多いし。

379 ：無党派さん：2013/12/01(日) 09:43:16.47 ID:7zW56t/B

安倍石破の軍オタ系の部分が全く日本の役に立たないと思うから
修正させてもらいたい、与党にくっつけるならくっつけばいいよ
とりあえず内閣の方針をガイドラインとした路線を選ぶことだね

秘密保護は本当は政局ネタにとどまらない深刻なことなのだが
潰す方向だが、みん党には役目は必ずしも期待しない

380 ：無党派さん：2013/12/01(日) 10:13:51.47 ID:mmTRn4sl

喜美を入閣させたら、自民党内で安倍おろしの火があがるぞ。
おまけに、喜美はすぐに大失言するだろうから、安倍政権は倒れる。

アンチ安倍派は、秘密保護法だの隣国との紛争などに騒がず、喜美の入閣を望む方が確実だろ。

381 ：無党派さん：2013/12/01(日) 10:33:41.78 ID:PiR3CqO+

喜美は目先に走るだけだよ
今の流れだと自民に一兵卒として自民に戻るしかないのになｗ
第２新自由クラブだわ

382 ：無党派さん：2013/12/01(日) 11:06:46.55 ID:Y6ljyHUE

ぶっちゃけ自公との連立は不可能
小選挙区には自民党と公明党の候補がいるわけで
ねじれてるならともかく安定多数の自公がみんなの党と連立するメリットが無い

383 ：無党派さん：2013/12/01(日) 11:17:37.51 ID:SNVoPlCK

>>382
連立しても選挙はガチ。みんなの党の衆議院選挙はあんまり勝てなかったんだから逆に影響は少ない。

384 ：無党派さん：2013/12/01(日) 11:25:41.72 ID:BH8gQwzr

> 山口は集団的自衛権は絶対反対、やるなら連立離脱を明言してるが
> これは安倍にとっても譲れない一線なのでいずれ対決は避けられない

だけど公明の連立離脱など絶対にないだろうね。山口なんてのはいざとなって
ホントに連立離脱するかと凄まれたら日和るしかないの。あの現世利益命の
団体が政権の旨みから遠ざかるわけないから。
もし山口が無謀にも突っ張ったりしたら引きずり下ろされるだけだよ。婦人部？
そんなもん現世利益の前には無力だよ　( ´･ω･

385 ：無党派さん：2013/12/01(日) 11:28:34.73 ID:PElrDs5+

みんなの党が問題なのは、その節操のなさ。プライドの欠片もない。

「連立してくれるなら何でもします！　だから、自民さんどうかお願いします！」って感じで、ひざまずいて靴でも舐めそうな勢いだし、
支持する政党関係なしに、人として一番見たくない姿というか、なにかとても卑屈で、ものすごく汚い物を見せ付けられてるような気がする

支持者からすれば説明さえしてくれれば、連立を組むのもいいし、秘密法案に賛成するのもいいんだよ。

しかし、支持した政党が「首相が第三者だ」とかいって法案をまじめに考えるどころか、職責すら放棄して、
とにかく自民の気を惹こうと、卑屈にも地面をのたうちまわるのは、一票を投じた有権者の顔にドロを塗るのと同じだ

見てて本当に不快

386 ：無党派さん：2013/12/01(日) 12:28:42.50 ID:I3+JzCo/

自民次議席減るけどね

387 ：無党派さん：2013/12/01(日) 13:57:32.06 ID:W0swXwpS

渡辺、柏倉、山内なら選挙協力何とか出来るかもしれないがそれ以外は難しいような
特に都市部の議員なんかは

388 ：無党派さん：2013/12/01(日) 15:06:20.42 ID:xfWbctPt

連立組んでた保守新党の熊谷代表にすら実質対立候補出して落とした自民党だからな
仮に連立組んでも選挙協力とは名ばかりでみんなの党の事情無視だろう

389 ：無党派さん：2013/12/01(日) 15:29:05.69 ID:IbtZkpiV

軽減税率で公明がどうなるか？

野党となった公明に投票する奴なんているのかw

カルト票すら逃げるだろ

390 ：無党派さん：2013/12/01(日) 15:44:56.91 ID:2rzjmStK

>>389
カルトを甘くみてはいけない！
所謂フレンド票はともかくある一定の票は確実にゲットできる

391 ：無党派さん：2013/12/01(日) 15:51:12.88 ID:lOLJMyH8

>>389
そんなことよりみんなの党の分裂消滅を心配したほうがいいよ
連立したくったって、相手にとっては旨みがないんだから

392 ：無党派さん：2013/12/01(日) 16:36:30.17 ID:IbtZkpiV

>>391
俺はみんなの党撲滅希望者だが？

民主野田を中心とした財政再建派を支持している。

自民土建派・民主福祉派・みんなの負の所得税バラマキ派はしょせん同じレベルで社会主義的だから反対。

393 ：無党派さん：2013/12/01(日) 16:38:19.65 ID:IbtZkpiV

みんなの党って小さな政府と自由市場経済で高所得エリートにフレンドリーだと思われていますが、

現役労働者や企業の社会保険税を大増税しようとしたり、負の何とかと称して不労貴族へバラマキしようとしたりと、

明らかに社会主義的で大きな政府でポピュリズムの党ですよね

消費税反対で、労働者所得税増税ですか　累進課税マンセーとか、エリートや現役世帯の敵ですね

394 ：無党派さん：2013/12/01(日) 16:39:55.94 ID:IbtZkpiV

小まとま

・負の所得税はﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑ
・社会保険税増税は反ビジネス、反労働
・累進課税増税は社会主義
・みんなの党はバカ

395 ：無党派さん：2013/12/01(日) 18:12:07.91 ID:PinzXnHP

キチガイネトウヨ（ID:IbtZkpiV）がわいているな

負の所得税が「社会主義」とか、キチガイ丸出し

396 ：無党派さん：2013/12/01(日) 18:26:40.48 ID:i1JuO46k

江田新党の人数は１０数人か

みんな緊迫、分裂の危機＝渡辺氏が与党志向

みんなの党の渡辺喜美代表と江田憲司前幹事長の対立が緊迫してきた。
渡辺氏が安倍政権に急接近する一方、江田氏は民主党や日本維新の会の議員との連携の動きを加速。
渡辺氏は特定秘密保護法案の採決で造反した江田氏の除名も辞さない構えで、党内では分裂は時間の問題との見方も出ている。

自民党出身の渡辺氏は第１次安倍内閣で行革担当相を務め、「安倍晋三首相とは信頼関係がある」と誇示している。
１１月１４日夜には首相と会食し、その際、秘密保護法案について実務者の頭越しに修正合意の道筋を付けた。

同２４日の講演では、首相が意欲を示す集団的自衛権の行使容認の必要性を強調。
行使に慎重な公明党を念頭に「原理原則を度外視した連立でいいのか」と述べ、連立の組み替えにも言及した。

渡辺氏の一連の言動に、野党勢力の結集を目指す江田氏は反発。
民主党の細野豪志前幹事長、維新の松野頼久国会議員団幹事長らと温めていた勉強会を、１２月１０日に発足させることを決めた。
１１月２９日の勉強会の準備会合に、みんなからは江田氏を含めて８人が出席。
党所属議員３５人のうち、江田氏に近いのは十数人とされる。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120100072

397 ：無党派さん：2013/12/01(日) 18:47:40.80 ID:IbtZkpiV

>>395
働かないゴミに金配るな。寄生虫は殺すべき。

398 ：無党派さん：2013/12/01(日) 19:10:55.54 ID:/U//JESv

>>396
今の与党にとってみんなは連立を組む旨みが全く無いもんな。

399 ：無党派さん：2013/12/01(日) 19:19:54.66 ID:MYrVuOTy

>>397
じゃあまずは貴様から死ね。

400 ：宇都宮メルヘンタウン＠天皇陛下万歳：2013/12/01(日) 19:47:33.19 ID:22P4wuXK

歴代内閣総理大臣の通信簿

【AA+】伊藤博文(トップ)、原敬(2位)、吉田茂、池田勇人
【AA】山県有朋、桂太郎、鈴木貫太郎、幣原喜重郎、岸信介、小渕恵三
【A+】西園寺公望、山本権兵衛、加藤友三郎、加藤高明、東久邇宮稔彦王、鳩山一郎、福田赳夫、大平正芳
【Ａ】黒田清隆、松方正義、高橋是清、犬養毅、石橋湛山、佐藤栄作、田中角栄、竹下登
【B+】若槻礼次郎、田中義一、浜口雄幸、斎藤実、岡田啓介、三木武夫、細川護熙、橋本龍太郎
【Ｂ】寺内正毅、米内光政、片山哲、芦田均、鈴木善幸、中曽根康弘、安倍晋三、麻生太郎
【C+】清浦奎吾、広田弘毅、宇野宗佑、海部俊樹、宮沢喜一、羽田孜、福田康夫、野田佳彦
【Ｃ】大隈重信、林銑十郎、平沼騏一郎、阿部信行、東条英機、小磯国昭、森喜朗、小泉純一郎
【不可】近衛文麿、村山富市、鳩山由紀夫、菅直人

※安倍氏に関しては第1次政権のみ評価し、再登板後は未評価。異論は大いに認める。

401 ：無党派さん：2013/12/01(日) 21:18:26.07 ID:VjHfPw4F

>>396
人数が渡辺派＞江田派の場合江田派を除名すればいいだけだが、
渡辺派＜江田派の場合、江田が党内クーデターを起こして、
渡辺を追放したほうがいいんじゃないのか？www

402 ：無党派さん：2013/12/01(日) 21:25:39.39 ID:/U//JESv

喜美は熊谷みたいになりたいのか。

403 ：無党派さん：2013/12/01(日) 21:29:51.08 ID:xYvumFLL

>>402
本人は石破になるつもりだろw

404 ：無党派さん：2013/12/01(日) 21:34:27.07 ID:dUDNpGE9

江田クーデターはよ

405 ：無党派さん：2013/12/01(日) 21:39:12.86 ID:mmTRn4sl

衆院は17名中、7人が旗幟を鮮明にした。
迷っている人間が2～3人はいるだろうから、衆院で喜美は劣勢だ。

参院は秘密保護法の採決まで逡巡するだろうけど、3割くらいは江田が押さえてるだろう。
江田に反感を持っている中間派や親喜美派がどちらに転ぶかは、これからの喜美の言動次第だ。

喜美は月曜にも江田派を除名すべきだな。
でなきゃ、>>401の言う通りクーデターが起きるぞ。

406 ：無党派さん：2013/12/01(日) 22:15:04.15 ID:ASgTz9nM

衆議員
江田派
江田憲司　青柳陽一郎　井坂信彦　井出庸生　林宙紀　畠中光成　小池政就
渡辺派
渡辺善美　浅尾慶一郎　山内康一　柏倉祐司　三谷英弘　

中間派
椎名毅　中島克仁　大熊利昭　杉本和巳　佐藤正夫

こんな感じか？違ったら修正頼む

407 ：無党派さん：2013/12/01(日) 22:15:05.11 ID:B2PZMNhh

６日まで日がないな。
待ち遠しい。

408 ：無党派さん：2013/12/01(日) 23:12:26.10 ID:62SVlHfB

「内紛」勃発みんなの党はこれからどうなる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37444

409 ：無党派さん：2013/12/01(日) 23:20:43.04 ID:IbtZkpiV

負のウンコは共産主義的なバラマキだから撤回して欲しい。

フラット税、所得減税、消費税２０％が必要。

※資産所得が２０％なのだから、労働所得はそれ以下にしないと不公平。

累進課税を廃止しろ

410 ：無党派さん：2013/12/01(日) 23:26:04.39 ID:wG1Bkel1

６日に与党がまた強行採決やったら、反対派の片山虎雄がいる維新はまた棄権するかもな
みんなの党はどうするんだろうな、まさか危険したら連立なんか無理になるしな・・・・・

特定秘密保護法案は色んな批判あるから、どの批判が一番ましかと言えば
何で棄権すんだよって批判受ける方が一番ましかなｗ

411 ：無党派さん：2013/12/02(月) 00:22:27.75 ID:rIFBKYXk

明らかに江田はクズだと思うから、江田派なんて人は信用しないぞ。
部外者だがね。
やっちゃいけないことってあるよ。幹事長の職にあって他党のと新党の計略って
普通の会社なら損害賠償請求される。
公務員だからわからないのかもしれない。
まあしらん

412 ：無党派さん：2013/12/02(月) 00:27:00.42 ID:qf8zwpws

411 お前はドアホやろ

413 ：無党派さん：2013/12/02(月) 00:38:31.90 ID:WcYtRLQC

連立を組むとなると、江田も意外とみん党残留になるかもしれない。
ブロック論にしろ新党論にしろ野党の場合は分裂は避けられない。
ところが与党入りとなると、新党もブロックも意味は無い。

414 ：無党派さん：2013/12/02(月) 00:54:04.26 ID:39EYWovh

>>411
茶坊主、乙
>>413
それはない。ヨシミはエゴイストなので、自分が自民党に帰って大臣ポストを
とれればいいと思っているが、比例区選出の議員は次の選挙でみんな討死する。

江田がみん党残留でありうるケースは、両院総会でヨシミを引き摺り下ろす
ケースだけだろ。

第一のシナリオは、みん党分裂、江田新党結成
第二のシナリオは、クーデター発生によりヨシミ失脚
第三のシナリオは、みん党分裂、江田派と維新合流

そんなところだろ。

415 ：無党派さん：2013/12/02(月) 01:04:59.66 ID:7e3qg+b9

自称リベラルの浅尾とかいう奴はどうなったの？

416 ：無党派さん：2013/12/02(月) 01:09:45.37 ID:qCv+NYDH

>>414
第１のシナリオが有力だと思う。
で、来年の通常国会で維新との統一会派結成。野党第１党に。

417 ：無党派さん：2013/12/02(月) 01:15:53.59 ID:xDjLdU0m

安倍は公明を切りたがっている。参議院では自民党は過半数を取っていないから、みんなと連立を組みたい。衆議院は自民だけで過半数を取れるからな。江田が出て行っても関係ない。参議院で江田派は川田と真山ぐらいだろう。
そういう状況では江田はみん党残留で与党入りを選択する。一旦与党入りすれば自民党に移るという選択肢も有るからね。

418 ：無党派さん：2013/12/02(月) 01:19:56.72 ID:NG6ZOErD

>>416
わかってないな。衆議院は絶対多数が自民党だから関係ない。
大事なのは参議院。参議院選挙前に江田が選挙から外されたんだから、基本的に江田派は参議院では極少数なんだよ。

419 ：無党派さん：2013/12/02(月) 01:26:58.05 ID:ddnxcWvq

>>416
統一会派なら自民は民主に変わって衆議院第一会派になった維新江田会派（７０人前後か）と国会運営を行うことになる
インパクトは大きいし、自民よりも民主に対するかなりの揺さぶりになるだろう

ただ維新にはたち日系のお爺ちゃん達がいるから現時点での合併は絶対に避けるべき

420 ：無党派さん：2013/12/02(月) 01:34:55.67 ID:87NlTaBs

.
自民衆議員は、３００名近い。　

もう満杯！　おなか一杯！

それより浅尾と三橋貴明のタイーホ！　マダー！？

五十嵐は、もう捕まったＺＯ！

（財務省解体論３人組、浅尾、三橋、五十嵐）

421 ：無党派さん：2013/12/02(月) 01:35:02.27 ID:KfJlRwPL

>>361
報道特集だったか
夜の飲み屋で安倍と渡辺がやってるのが流れたんだが?
それで実際に法案を詰めてた頭越しに賛成したんだから
大臣職とかもらったんだろ
もしそうなったら大臣欲しさに法律＝心を売ったと思う人が多いだろうな
そしてみんなに入れようかと考えてた人が入れる気は全くなくなるだろうね

422 ：無党派さん：2013/12/02(月) 01:37:11.07 ID:KfJlRwPL

>>362
改革って何するの?
改革って名の政策をやって日本人すべてが餓死してもいいって事なら何のためにやるの？
日本を滅ぼすため?
何のため?

423 ：無党派さん：2013/12/02(月) 01:43:39.10 ID:Bm61ju48

>>362
大ウソ垂れ流してんじゃねぇ！

ナチス安倍晋三内閣は異次元の「バラ撒き公務員派(税金泥棒派)」。
異次元金融緩和とリンクしている国土強靱化計画も知らん馬鹿は、
おとなしく新聞だけROMってろ！

424 ：無党派さん：2013/12/02(月) 02:09:41.46 ID:87V+V1sb

どういっても与党入りってのは魅力的だからな
江田派は関係無いだろうが中間派にとっては本当に連立できるんなら
渡辺に従っておこうってなるだろうし

425 ：無党派さん：2013/12/02(月) 02:14:39.04 ID:Bm61ju48

>>424
２，３年後、日本がどうなっているかという洞察力がありさえすれば、ナチス安倍自民スリヨリだけはあり得ない。

426 ：無党派さん：2013/12/02(月) 02:22:21.76 ID:/I/rq9z8

.
みんなの党の参議員には、井上義行が居るよね。

コイツは、江の傭兵から票をもらって当選している（比例区）。

モロにチョソだ。森元系でもある。　こんな奴は、自民に要らない。

みんな“ダメ”な党って中野剛志さんが、仰っていたわ！ｗ　

427 ：無党派さん：2013/12/02(月) 04:21:42.51 ID:7e3qg+b9

>>426
土建屋で百姓で東電からカネ貰ってる天下り違法官僚犯罪者の中野剛志の発言には全く価値がない

そもそも、みんなの党の使命は中野のごとき「血税強盗官僚」を一匹でも多く『駆除』することにある。

428 ：無党派さん：2013/12/02(月) 04:26:44.82 ID:8LzC+X9T

.
自民党の衆議員は、３００名近い。　

もう満杯！　おなか一杯！

それより浅尾と三橋貴明のタイーホ！　マダー！？

五十嵐は、もう捕まったＺＯ！

（財務省解体論３人組、浅尾、三橋、五十嵐）

429 ：無党派さん：2013/12/02(月) 05:09:13.94 ID:/I/rq9z8

430 ：無党派さん：2013/12/02(月) 08:59:33.94 ID:URWa4D/j

>>424
その前に分裂の心配した方が良いのでは?
喜美は怒り心頭のようだから江田、井出、林は除名もあり得る。

431 ：無党派さん：2013/12/02(月) 09:51:49.35 ID:ClnOPFJZ

江田さんは党内にいる間はみんなの党のイメージを壊すような反党行為ととられる事をするべきでない
江田さんやみんなの党を信じて入れた有権者や党員に対する裏切りだ
そのような行動をするなら離党してからにして貰いたい

432 ：無党派さん：2013/12/02(月) 10:17:24.29 ID:YxFFrcPI

どっちかというと、江田の方がみんな的だろ。
機密法案は役人を喜ばせるだけ。

433 ：無党派さん：2013/12/02(月) 12:00:48.32 ID:sruZ3jX1

勝手に維新と組もうとしてた時は江田派がどうかと思ったが。
江田や維新が嫌いだからって自民党時代からの縁を強調して安倍に擦り寄るん
だったらなんの為にこの党を作ったのかさえわからないな。
特定秘密だけでなく、集団的自衛権まで党内議論やるまえから賛成ですすめ
るとか言い切ってるし。

434 ：無党派さん：2013/12/02(月) 17:32:00.05 ID:qCv+NYDH

>>418
今は圧倒的多数の自民ではなく、野党内の多数派が維新連合となることが大事。

維新＋江田派の統一会派で、細野、前原ら民主を揺さぶり分裂を図ることが出来る。

435 ：無党派さん：2013/12/02(月) 19:00:22.24 ID:kEwB6HPt

＞維新＋江田派の統一会派
衆議院副議長を出せるもんな。民主顔なし。

436 ：無党派さん：2013/12/02(月) 19:15:05.94 ID:c8dmvkIS

しかし、問題は維新も分裂状態だと言う事だな。橋下はもともとリーダーシップ
に欠けていたけど。今じゃ誰が頭なのかまるで分からんし。混乱状態では野党
連携もむりだろ

437 ：無党派さん：2013/12/02(月) 19:17:39.55 ID:URWa4D/j

>>436
維新も特定秘密保護法案賛成で突撃してれば今頃内紛でもっとメチャクチャになってたし。

438 ：無党派さん：2013/12/02(月) 19:34:44.26 ID:ddnxcWvq

>>436
分裂状態だから江田がリーダーとして維新を乗っ取る形で統一会派を組めるんだよ
江田と懇意の松井府知事もそれを容認するかのような発言をしているし
江田には維新から旧たち日系を排除する役割を期待したいね

439 ：無党派さん：2013/12/02(月) 19:40:23.06 ID:SYRg3I/P

明日あたりには江田さん達の処分が見えてくるかね？
どうなることやら
他の二人はともかく江田さんには厳しい処分が出るかな？

440 ：無党派さん：2013/12/02(月) 19:45:28.86 ID:ySvRDI5p

いざ維新江田会派が出来たら民主もみどりや大地と統一会派組んで
維新江田会派と１議席くらいの差で副議長のポスト争いしそう

441 ：無党派さん：2013/12/02(月) 19:47:05.80 ID:qIXWehvr

>>438
維新勢だって本音はよしみと同んなじなのに何を夢見てるだかw

442 ：無党派さん：2013/12/02(月) 20:23:24.66 ID:ddnxcWvq

>>440
維新江田会派はおそらく衆院で７０人近くになるだろうから、民主がみどりや大地を加えても届かない。
生活を取り込まないとな。海江田も輿石も小沢シンパだから生活を取り込みたいと考えているはず。

もちろんそうなったら、民主保守系（前原野田系など）が黙っているはずもなく、民主の分裂が一気に進むことになるがｗ

443 ：無党派さん：2013/12/02(月) 20:26:00.49 ID:IDAcSxze

みんなの党の支持率3.6％も上昇してるじゃねえかｗ
渡辺の戦略成功し照るじゃん

444 ：無党派さん：2013/12/02(月) 20:39:09.53 ID:N4/WbHIT

みんなの党爆上げヨシミ大勝利
結局声高に反対してるのは元々みん党支持してなかった奴らだけ

445 ：無党派さん：2013/12/02(月) 20:39:34.09 ID:Z+25xKEK

露骨に鉛筆舐め舐めしてくるなｗ＜支持率
さて、江田もヨシミもどう出るかね
分裂は芸が無いぞ

446 ：無党派さん：2013/12/02(月) 20:40:49.21 ID:9mP/8QIf

維新は日本創新党＆元民主を取り込んだのが大正解で、あの連中が居る限りは何があってもそれなりの勢力であり続けると思う
元横浜市長の中田宏なんかはどの党も欲しがるような人材だから、その点で維新は恵まれてるよ
ご老人達が休憩してても、どんどん成果を出してくれるんだから

みん党の江田もその手の実力者なのだから、渡辺はゆっくりと懐柔すればよかったのに・・・
他にやるくらいなら、あの手この手で飼い殺すくらいの狡猾さが必要だったと思う

447 ：無党派さん：2013/12/02(月) 20:47:26.96 ID:9mP/8QIf

どの調査で、みんなの党の支持率が上がってるんだ？
ＮＨｋも報道2001もみんなの党は１％台だったぞ

448 ：無党派さん：2013/12/02(月) 20:55:01.61 ID:URWa4D/j

>>447
ネトウヨ御用達のニコ動か?

449 ：無党派さん：2013/12/02(月) 20:56:00.54 ID:N4/WbHIT

ANN2013年12月調査
【調査日】2013年11月30･12月1日(土･日曜日)【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
【対象】1000人【有効回答率】47.2%

政党支持率
党　名支持率（％）前回比
自民党 47.7% 0.7
民主党 7.8% -0.5
日本維新の会 2.3% 0.7
公明党 2.5% -3.1
みんなの党 5.3% 3.6
共産党 4.0% -0.7
生活の党 0.4% 0.2
社民党 1.7% 0.9
新党改革 0.0% 0.0
その他 1.3% 0.3
支持なし、わからない、答えない 27.0% -2.1

450 ：無党派さん：2013/12/02(月) 21:09:28.51 ID:9mP/8QIf

他の調査ではどこも１％か２％だったけど、ＡＮＮではヨシミ大人気じゃないかｗ
５％台とか第３極では会心の数値だぞ

451 ：無党派さん：2013/12/02(月) 22:42:54.73 ID:SRat23zl

橋下維新＋江田派が一番良いというか本来の形

452 ：無党派さん：2013/12/02(月) 23:06:31.95 ID:iFqaV05q

毎日新聞より引用

みんなの党:江田氏「自民と連立視野に動くなんて！」

毎日新聞　2013年12月02日　21時06分（最終更新　12月02日　21時28分）

　みんなの党の江田憲司前幹事長は２日、渡辺喜美代表の主導で同党が与党との特定秘密保護法案の修正に合意したことを念頭に
「自民党にすり寄る、自民と連立を視野に動くなんてとんでもない。有権者に対する裏切りだ」と批判した。

　東京都内であった日本維新の会国会議員団の松野頼久幹事長の政治資金パーティーで述べた。会合には民主党の細野豪志前幹事長も出席。
江田氏は「健全な野党として、これから松野氏と連携していきたい」とも語った。

453 ：無党派さん：2013/12/02(月) 23:25:50.38 ID:N7B914Ed

江田氏はおかしい。
修正を協議した上での賛成をすり寄り呼ばわりするか。
聞く耳持たないのが健全な野党なのか。
こんな世話になってきた党に対するテロ行為は断じて許されまい。

454 ：無党派さん：2013/12/02(月) 23:59:14.06 ID:P2GoX/Zg

>>453
総理が第三者的に関わるから第三者機関なんて噴飯物の修正でドヤ顔してたら江田で無くても「バカかこいつは！」なんて気分になるわw

455 ：無党派さん：2013/12/03(火) 00:08:16.81 ID:Wsx3uc5G

>>453
第三者機関が未確定で、機密指定事項も未確定
こんな官僚が大喜びの修正案はみん党の本筋じゃないだろ
裁量の範囲が大きい所か、無限に広がる可能性がある
個人的に保護法は必要だと思うが、あまりにも未完成すぎる
自公に魂売ったと言われても仕方がない　

456 ：無党派さん：2013/12/03(火) 00:16:07.60 ID:Gz6z8vA2

江田はここまで反党行為を繰り返すなら党を出ていくべきだ
いつまで仲間達が頑張ってる党を壊すつもりだ
いい加減にしろ
貴様が党員を集めたりしたのではないか
貴様を信用して党員になった人達に失礼だ

457 ：無党派さん：2013/12/03(火) 00:33:29.25 ID:Gz6z8vA2

都議会議員の田中とかいう女も江田に乗っかってみんなの党を批判しはじめた
ならとっとと離党するべきだろ
次の選挙のことしか考えてない渡り鳥みたいな奴に限って
党を批判して理由を付けてから離党するよなw
https://twitter.com/tanakaasako

458 ：無党派さん：2013/12/03(火) 00:35:50.51 ID:E7mrvgQP

安倍ぴょん「行政機関の長は都合の悪い情報を隠蔽しちゃっていいよ」だってさｗ
こんな人を第三者機関の長にしちゃっていいんでしゅか？

首相は「法案は恣意的な指定が行われることがないよう重層的仕組みを設けている」と強調。
閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。

閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。
閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。
閣僚ら「行政機関の長」が都合の悪い情報を特定秘密に指定して隠蔽する行為に対し罰則は不要との認識も示した。
http://megalodon.jp/2013-1127-1551-48/sankei.jp.msn.com/politics/news/131127/plc13112713170009-n1.htm

459 ：無党派さん：2013/12/03(火) 00:54:09.57 ID:r4PIRak/

>>452
この時期にこういった行動を取っているようでは厳しい処分が出されるかもな

460 ：無党派さん：2013/12/03(火) 01:01:07.62 ID:jHXpIcgS

>>456-457
思考が｢よしみの党｣そのものだねあんたらｗ

461 ：無党派さん：2013/12/03(火) 01:34:34.92 ID:40SAAe5i

喜美は狭量だと思うが、可能な限り肯定的に捉えると、
安倍政権の求心力で、日本が抱える課題の大半に手をつけられると確信してんだろ。
財政も安保も内憂外患の傾国の状況見たら、
次の選挙を見据えて野党で結集だの、悠長なことやってる場合じゃなくて

とにかく積み上がってるこの国の課題を、ガンガン進めて行こって事だろう。
その延長線上に連立もあるということ。

462 ：無党派さん：2013/12/03(火) 01:53:37.82 ID:3XKFsTPO

>>446
中田が人気とか馬鹿だろ。みん党の地元神奈川では中田は追放された政治家。開国博の失敗を謝っていない！
>>461
連立を検討すべき段階に有る。自民党の原発反対派と協調する為にも。安倍の場合、夫人が原発反対派だからな。

石破はみん党との連立を嫌がっている。だからこそのテロ発言!!

463 ：無党派さん：2013/12/03(火) 03:37:12.36 ID:9CjHmZEc

維新橋下系もみんな江田系の動きに応じて党内再編（太陽系排除）の動き

みんな・江田氏「自民すり寄りは有権者への裏切り」　渡辺代表を批判

みんなの党の江田憲司前幹事長は２日、都内で開かれた日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長の政治資金パーティーで
「自民党にすり寄る、自民党と連立を視野に入れて動くなど、とんでもない。これこそ有権者への裏切りだ」と述べ、
与党寄りを強めているみんなの渡辺喜美代表との対決姿勢を鮮明にした。

その上で「そうした動きに歯止めをかけ、健全な野党として、これから松野さんと連携して行動をしたい」と強調した。　

会合には、江田、松野両氏とともに新党結成も視野に据えた勉強会を開く民主党の細野豪志前幹事長も出席。
３氏は安倍晋三首相が政権運営に行き詰まった場合に備え、新しい勢力を結集していくべきとの認識で一致した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131202/stt13120220060006-n1.htm

日本維新ついにパンドラの箱明けた　原発問題で「東西対立」再燃
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131203/stt13120300310000-n1.htm

464 ：無党派さん：2013/12/03(火) 04:10:45.75 ID:lD1YheAA

>>463
みん党で野党のままが有利なんて何人もいない。まあ江田本人は野党指向だろうがね！

465 ：無党派さん：2013/12/03(火) 04:29:51.83 ID:0K0zqU3r

再編問題でブロック構想だと悠長に言ってたのがまさにヨシミ。
それ以前に善美は参院選の党首討論会で安倍の歴史認識痛烈批判してた。

選挙協力ですら政策の一致が前提って言ってなかったか？
それともブロック構想てのはその方針の転換ということなのか。
余りにブレすぎて付いていけない無軌道すぎる。

466 ：無党派さん：2013/12/03(火) 05:23:19.48 ID:oE30YV2w

ヨシミは最近「アジェンダの一致！」とか言わなくなったなｗ
元ファンとしてはここまで劣化するとは思わなかった

467 ：無党派さん：2013/12/03(火) 05:29:51.17 ID:jHXpIcgS

>>463
マスコミはどうしても維新を東西で割りたがってるみたいだがｗ
原発輸出の政策は旧太陽の中だって意見割れてるからな。

468 ：無党派さん：2013/12/03(火) 06:37:51.17 ID:OUJo6yXQ

>>446
中田？

二度と地元・横浜から立候補できないような人間を、どの党が欲しがるというのか？

469 ：無党派さん：2013/12/03(火) 08:57:18.46 ID:rZeI0VG0

中田は売春街を徹底的に掃除したから、ヤクザに恨まれてネガティブキャンペーンをされただけだろ
汚職疑惑もスキャンダルも全て捏造で、裁判では全面勝訴だったわけだし
口だけじゃなく、抵抗勢力相手に本気で改革をすればどうなるかの見本だな

本人は殺されなかっただけマシと言ってるが、ヤクザ相手にあれだけ戦うのは大したもんだよ
誰でも出来ることじゃないと素直にそう思うわ

470 ：無党派さん：2013/12/03(火) 09:11:43.58 ID:OrsYLfwU

もう修復不可能だな
どうすんだこの党？

471 ：無党派さん：2013/12/03(火) 09:19:38.47 ID:W+HJ6IY4

>>469
中田は坂の多いバス路線を廃止しようとした悪党。

472 ：無党派さん：2013/12/03(火) 09:22:03.48 ID:OrsYLfwU

博覧会で財政溶かしたのが一番失敗じゃねえかな

473 ：無党派さん：2013/12/03(火) 10:22:21.57 ID:Nrpu/T/0

どうせ3年後の衆参同時選挙までには解党してる
ならば早いほうがいい

474 ：無党派さん：2013/12/03(火) 10:59:32.95 ID:r4PIRak/

今日あたり江田氏たちの処分が出てくるかな？
しかし処分待ちなのに江田氏は暴れすぎだね
まさに出ていきたいと言わんばかりの行動だ
十日には柿沢氏のところで講演するそうだから明らかに行きすぎている
江田氏はリベラルなんだよな…
自民党のタカ派派閥出身の渡辺氏とは合わない

地方議員の離党も多いし、離党しそうな人がたくさんいる感じ
地方議員の離党は民主党より多い

475 ：無党派さん：2013/12/03(火) 11:08:11.28 ID:HQBu88yT

松田公太の側近、というよりもまゆみの側近の上田令子が
地方議員に離党したら次の選挙で刺客を送り込むと恫喝しているらしいが
もう、そんな力も無いだろ。
まゆみの威を借りて権勢を誇っていた上田令子や茶坊主松田も
中間派の議員からもバカにされている。

476 ：無党派さん：2013/12/03(火) 11:11:52.67 ID:8W00vqV4

>>453
協議した上での賛成じゃないじゃないか
当事者の井出氏が頭越しに決められたって反対してるくらいなんだから

477 ：無党派さん：2013/12/03(火) 11:14:17.68 ID:8W00vqV4

>>457
次の選挙じゃないだろ選挙で約束した事があと後その政党に対する信頼性を作っていくんだろ
民主党みたいな事した方がいいというのか？

478 ：無党派さん：2013/12/03(火) 11:14:36.25 ID:AJyuGQpH

>>474
>地方議員の離党も多いし、離党しそうな人がたくさんいる感じ
>地方議員の離党は民主党より多い

地方議員の連中って、議員に成りたいがために、２年前の地方選の時に
公認を願い出て、その時の党の勢いだけで当選した奴が大量にいそうだね。
こういう連中には、ポリシーも何も無いから自身が生き残るためには何でも
有りなんじゃないかな？

479 ：無党派さん：2013/12/03(火) 11:15:15.52 ID:OrsYLfwU

>>477
むしろ何で信頼などあると思ったのだ？
前提を間違えている

480 ：無党派さん：2013/12/03(火) 11:22:32.97 ID:HQBu88yT

>>478
そうともいえないぞ、東京総支部の運営はひどい。
松田公太に少しでも意見を言うと総支部の会合の案内が来なくなる。
案内を出しているのは、三谷事務所なんだが
この件で地方議員がクレームをつけたら
松田事務所の指示だって言っていたぞ、
三谷事務所の衆議院選に出て落選した秘書が。三谷も松田公太を批判し始めている

481 ：無党派さん：2013/12/03(火) 11:28:35.95 ID:AJyuGQpH

>>457
田中って、元杉並区議ｆで２０１２年の衆院選に神奈川７区（横浜市港北区・都筑区）から
出馬して落選。
そして、杉並に戻り都議選に出馬して当選したＢＢＡか。
２０１０年の参院選にも比例代表（みんなの党）で出馬し、落選していたな。
議員なら、何でもイイヤという思考回路の持ち主じゃないの？

482 ：無党派さん：2013/12/03(火) 11:30:35.66 ID:OrsYLfwU

そもそもこの党自体が自民公認落ちの集団なのだから今更だ
そこをどう運用していくかじゃないか？

じゃあ考えがほぼ自民党の奴がいるのは最初から当たり前の話で

483 ：無党派さん：2013/12/03(火) 13:20:24.29 ID:lSQeigTj

>>482
でも既得権を倒すとか言って当選しただろ

うそつきの党か。

484 ：無党派さん：2013/12/03(火) 13:24:12.42 ID:OrsYLfwU

職業政治家なんてそんなもんだ
第二希望のとこしか入れなかったが
そこで波風立てるのは得策じゃない

本当は思ってることと違っても街頭で既得権とか絶叫すんのさベイベ
だがあるときその偽りに耐えられなくなる
人の精神力には限界がある

485 ：無党派さん：2013/12/03(火) 14:12:11.47 ID:OrsYLfwU

造反者処分は参院採決後＝みんな

みんなの党は３日午前の役員会で、
特定秘密保護法案の衆院本会議での採決で党の賛成方針に従わず退席した江田憲司前幹事長と、
反対した井出庸生、林宙紀両氏の処分を同法案の参院採決後に行うことを決めた。　
一方、井出氏は役員会で党青年局長などの役職を辞任する意向を表明。
執行部は、処分が決まるまではとどまるよう求めたが、井出氏は「自重したい」として役員会を途中で退席した。

（時事通信 2013/12/03-12:47）

いよいよじゃあねえのか？

486 ：無党派さん：2013/12/03(火) 14:59:30.76 ID:9CjHmZEc

ここまで露骨な政治家も珍しい

655 ：無党派さん：2013/12/03(火) 05:31:00.32 ID:+qTNR61r(2009/08/25) 【政治】渡辺喜美氏「民主党から要請があれば政権入りを考えないこともない」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1251193125/
　　　　↓
(2010/07/08) 【政治】みんなの党・渡辺代表「民主党と連立はあり得ない」「民主党はアリバイ作り程度の改革しかできない」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1278590074/
　　　　↓
(2010/07/14) みんなの党・渡辺「民主党と連携の余地はあるかもしれない」
http://www.logsoku.com/r/news/1279095152/
　　　　↓
(2010/09/29) 【政治】「民主にいく嫁はいない」「黙っていても民主党は壊れていく」　みんなの党・渡辺代表
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1285765293/
　　　　↓
(2013/04/04) 【参院選】みんなの渡辺代表、民主と協力したい
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1365072361/
　　　　↓
(2013/04/15) 【政治】みんな・渡辺喜美代表　「民主党はいずれ消えてなくなる。あるいは社民党化する。今の民主党と手は結ばない」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366034089/
　　　　↓
(2013/06/28) 【参院選】民主党、みんなの党が選挙協力で合意文書　「行財政改革や選挙制度改革などで方向性を共有している」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1372419177/
　　　　↓
(2013/07/15) 【参院選】「民主党、日本から消えてもらって結構」　みんな・渡辺氏
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1373847039/

487 ：無党派さん：2013/12/03(火) 15:12:18.80 ID:d781rXXh

>>485
役員会を途中で退席するとは井出庸生も随分無責任な男だな
そんな人には政治家は務まらない
もう議員は辞職するべきだろうな
期待してたのに残念だ

488 ：無党派さん：2013/12/03(火) 15:37:15.58 ID:d781rXXh

>>481
この都議や離党した柿沢もそうだが結局は次の選挙で落選しそうな奴らがまた次の政党へと渡っていくんだな
井出や林も次の選挙の事で頭がイッパイイッパイなんだろうね
当選する為だけに新党を作りまた駄目になったら頭だけすり替えて次の政党に移動していくのじゃ理解は得られないよな

489 ：無党派さん：2013/12/03(火) 15:43:24.71 ID:iUBCzMqx

>>467
原発輸出してもいいけど燃料の再加工とか、核廃棄物の処理はどうなってんだろうな
プラントの輸出だけで本当に入札に勝ってんのかね？

490 ：無党派さん：2013/12/03(火) 15:44:40.23 ID:aYSpN7Z8

今回のことは、党に問題ありが明らかなんだから、
処分なしで融和をはかるべき。

491 ：無党派さん：2013/12/03(火) 15:46:03.57 ID:OrsYLfwU

もう遅い
融和ではまく融解を目指す局面だ

492 ：無党派さん：2013/12/03(火) 18:35:45.95 ID:/Mc3OxNo

ちょっとここは一つ冷静になろう

今日12月3日は茶坊主こと松田さんの誕生日
本人も嬉しそうにツイートしているのでお祝いのコメントでも寄せてあげてよｗ

493 ：無党派さん：2013/12/03(火) 18:50:29.62 ID:d781rXXh

>>490
党に問題ありじゃないだろ？
隠れてコソコソと新党を模索してる方が大問題だ
本当に男らしくない奴らだ
井出は応援してただけに本当にがっかりした
もっといい男かと思ってた

494 ：無党派さん：2013/12/03(火) 19:09:45.27 ID:huT6uxbL

結局、馬鹿どもは頭が化石。
与党対野党の構図でしかみれない。
与党でも野党でもないから第三極
なんですよ。化石には理解不能かwwww

495 ：無党派さん：2013/12/03(火) 19:58:06.34 ID:mwK44TEU

よもやの太陽の党吸収がありそう。

【政治】みんなの党、武器輸出三原則見直し敵基地攻撃能力の保持検討…安保政策原案判明　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386063573/

496 ：無党派さん：2013/12/03(火) 20:08:37.37 ID:9qseh66h

太陽の党とみんなの党
嫌われ者どうしでまとめて潰そう

みん党支持率、共産・維新にも抜かれたな

497 ：無党派さん：2013/12/03(火) 20:12:10.82 ID:HqYOU9d6

しかし井出氏達が抜けたら、みんなはもう魅力なしやで。
有能な議員が去って、残りカスだけになるぞ

498 ：無党派さん：2013/12/03(火) 20:13:24.93 ID:OrsYLfwU

自民2軍として頑張れ
元より自民公認落ちが集結してるのだろう？

499 ：無党派さん：2013/12/03(火) 20:31:07.76 ID:glKMy7Yp

よしみの嫉妬が、元凶やなー
党首が狭量じゃあかんわ

500 ：無党派さん：2013/12/03(火) 20:36:08.33 ID:hmXxa9H+

処分は参院採決後に下すそうだがこれは参院からも造反が出そうだから造反した参院議員とまとめてやるって事だな。
参院は3人の造反が確実だけど。

501 ：無党派さん：2013/12/03(火) 20:39:38.19 ID:Gz6z8vA2

>>497
井出氏達が有能ってw
オマエよほど無能なんだなw

502 ：無党派さん：2013/12/03(火) 20:56:02.06 ID:JX80ligD

>>501
お前がな（＾◇＾）

503 ：無党派さん：2013/12/03(火) 21:12:39.62 ID:krVZY3oN

みんなの党が極右になってる件

504 ：無党派さん：2013/12/03(火) 21:19:49.40 ID:/z83Q7ni

秘密保護法案、映画人２６４人が反対　吉永小百合さんも

反対を表明しない人はおかしな人と言う世論になってます

505 ：無党派さん：2013/12/03(火) 21:26:41.14 ID:SKV93UW9

すっかり秘密法反対派がファシズム化しているな

506 ：無党派さん：2013/12/03(火) 21:34:21.44 ID:hcRMEF6m

>>501
お前はカスにも劣るクズだな

507 ：無党派さん：2013/12/03(火) 21:48:07.41 ID:3O4VOnDQ

特定秘密に関して議論をもっとしっかりやるようにって野党全てが
入っているよな
浅尾幹事長も慎重審議をするように与党に抗議したみたい
てことは今現在議論は不十分てことだよね？
その中で賛成に党議拘束かけてるってどういうこと？
議論不十分なのに法案に賛成するってのが今現在みんなの党の執行部のスタンスですか？
これみんなの党員から見てどうなの？
みんなの党員から見た今現在のみんなの党執行部のスタンスは
認められてるの？議員だけじゃなく国民のみんなの党員は投票とかして決めたのかな？
今現在のみんなの党執行部より江田の意見に近い意見を持ったみんなの党に投票した者もいるよね？
そういうやつからしてみればどっちが造反なのかという
レベルも発生してくる可能性も出てくるだろうな

これ世論も反対多いよねみんなの党って世論はあまり気にしないのかな？

508 ：無党派さん：2013/12/03(火) 22:34:38.78 ID:WWA56pFD

何も考えてないんだよ
維新憎しでここまでやって来たけど、もう後は野となれ山となれだ

509 ：無党派さん：2013/12/03(火) 22:48:42.26 ID:oE30YV2w

>>507
石破のテロ発言で浅尾も慎重にならざるを得なくなった
石破が自民に擦り寄るヨシミを追い詰める為にわざと言ったのなら相当の策士

510 ：無党派さん：2013/12/03(火) 23:00:42.74 ID:r4PIRak/

みんなの党も先は長くないかもな
まあ生活の党や新党改革よりは長持ちするだろうけど
ここまで対立が深まってしまうと世間的なイメージも悪くなってしまう
分かれるべきだと思う
ゴタゴタは有権者への印象が悪すぎる

511 ：無党派さん：2013/12/03(火) 23:32:07.72 ID:yEci8wkl

そもそも公党として誰に対しても公平になれなくなったのなら
もう本来のみんなの党から離れ始めていたのかな？
本来のみんなの党のスタンスは江田憲司や江田憲司派のほうが色濃いような気もする
みんなの党員全員に秘密法案に賛成か反対かアンケートとればはっきりするのでは？
そもそも100%みんなの党と政策が一致してると公表している
柿沢未途を恣意的に排除したこと
もし自民党と連立なんて考えるならみんなの党に投票した人はどうなのかな？
比例の議席を返すべきはどっちなのか
正式にはみんなの党に投票した人が江田憲司に託すか今現在の執行部に託すか
投票すればいい
投票結果が2対1なら比例が何議席あるか知らないが
もし比例の議席が3議席あるなら江田に2議席渡すのが
民主主義の筋となる
みんなの党に投票した人に自民党と連立することを支持するかどうかも
アンケートとったほうがいいかもな
本来のみんなの党はどっちなのかはっきりするのではないかな？

512 ：無党派さん：2013/12/04(水) 00:12:22.15 ID:S+Dd5iJk

党の頭脳だったエダケンさんの穴は大き過ぎるで

513 ：無党派さん：2013/12/04(水) 00:15:42.33 ID:FuLI7Uqd

というかまゆみが党の運営に口出してきたからだろ。
そもそもの原因は。
やっぱり、女といっても妻は夫の仕事に口出しするなと
思う。
いくらよしみが作った政党であってもだ。
男の仕事に女が口出しするとろくなことが怒らないという、
いい証拠だよね。
都議会のほうもある意味みとちゃんの奥さんが都議ではあったけど、
口出ししたからなあ。
やっぱり、女が口出しするとろくでもないな。

514 ：無党派さん：2013/12/04(水) 00:25:39.39 ID:aWlR4GnD

もともと渡辺が安保に対してはその前にする事があるだろうと言ってるのに対して
江田がそんなもん並行してやればいいだろうと言ってたのに
今では渡辺が安保に突っ込んだ発言しまくって江田が逆に慎重姿勢だから面白いな

515 ：無党派さん：2013/12/04(水) 00:36:31.39 ID:k6VDM/3w

>>514
そういう二人（ヨシミと江田）だからこそ、車輪の両輪として上手く回って欲しかったんだけど
いかんせん、それを繋ぐ車軸が無いときた。
浅尾じゃまだまだ力不足なんだよなあ
（それ以外の奴は論外）

516 ：無党派さん：2013/12/04(水) 00:40:44.48 ID:w/0ru1rO

今回の騒動は常識があれば江田が悪いとわかるだろうな

517 ：無党派さん：2013/12/04(水) 00:53:26.91 ID:Ozksnfv+

.
自民党の衆議員は、３００名近い。　

もう満杯！　おなか一杯！

それより浅尾と三橋貴明のタイーホ！　マダー！？

五十嵐は、もう捕まったＺＯ！

（財務省解体論３人組、浅尾、三橋、五十嵐）

国土強靭化はともかく、２Ｆやゲルも、要らないけどね。

518 ：無党派さん：2013/12/04(水) 01:14:37.63 ID:+ZQ+ZAaP

何がアジェンダだ！アホンダラ渡辺の方こそ代表更迭したれ！

519 ：無党派さん：2013/12/04(水) 01:22:35.38 ID:CkoyW+AJ

橋下にすり寄る江田の次は
分裂崩壊が秒読みだから
安倍にすり寄る渡辺かｗ
すぐに消えるなこの党
終わりは無様だったな

520 ：無党派さん：2013/12/04(水) 04:33:16.08 ID:YgqbT5F4

与党だの閣僚いりだの江田系への脅しのつもりが逆効果になった。

渡辺の失態なんだがマスコミは忘れて渡辺も反対と記事にするだろう。
どうも関東のご当地政党だから諸事大目に見られてる感がある。

521 ：無党派さん：2013/12/04(水) 04:54:15.16 ID:Ozksnfv+

.
自民党の衆議員は、３００名近い。　

もう満杯！　おなか一杯！

それより浅●と三●貴明のタイーホ！　マダー！？

五十嵐は、もう捕まったＺＯ！

（財務省解体論３人組、浅●、三●、五十嵐）

みんな“ダメ”な党って中野剛志さんが、以前から、仰っていたわ！ｗ

国土強靭化はともかく、２Ｆやゲルも、要らないけどね。

522 ：無党派さん：2013/12/04(水) 04:58:53.10 ID:34U6/8fC

江田を除名する　→　江田派議員の集団離党に大義名分を与える、憎き維新との統一会派で野党第１会派の誕生
江田を除名しない　→　党内ゴタゴタの継続でイメージの更なる低下、党内での江田派勢力拡大でヨシミ追放（クーデター）の恐れ

ヨシミは詰んだか？

みんなの党・渡辺代表、安保政策など先送りで党内神経戦激化

江田氏は２日、都内の会合で、渡辺氏が与党志向を強めているとして「自民党にすり寄るなんてとんでもない。これこそ有権者への裏切りだ」と批判した。
江田氏や同氏周辺は、渡辺氏の党運営を「独裁」「強権的」と反発、野党再編を視野に入れた「是々非々」路線の維持を掲げており、双方の対立は決定的となっている。

江田氏らへの処分が先送りされたことについて、同氏に近い若手議員は「いっそ除名してくれたほうが新党づくりの大義になり、参加人数が増える」と語る。
離党予備軍の一人は「軟化が渡辺氏に吉と出るか凶と出るか」と不敵に笑った。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131203/stt13120320470009-n1.htm

523 ：無党派さん：2013/12/04(水) 05:01:03.72 ID:UDeFaKt9

ヨ●ミ＆まゆみ、浅●や三●貴明のタイーホ！　マダー！？

五十嵐は、もう捕まったＺＯ！

（財務省解体論３人組、浅●、三●、五十嵐）

みんな“ダメ”な党って中野剛志さんが、以前から、仰っていたわ！ｗ

国土強靭化はともかく、２Ｆとゲルは、要らないけどね。

524 ：無党派さん：2013/12/04(水) 06:18:54.94 ID:6B7/aHQN

>>517 財務省を無力化するのが党是だろよ、よしみ的には

525 ：無党派さん：2013/12/04(水) 09:16:13.59 ID:fbhXEIcL

>>520
よしみは昔から政局で下手こいてばかりだから。
何をやるにしても計画性が無ければ無意味。

526 ：無党派さん：2013/12/04(水) 09:21:42.35 ID:Yv39tfI6

６日の強行採決どうするんだ？　与党は今さら会期延長なんかできないだろ
絶対に６日に採決するだろうからみんなの党はどうするんだろうか、維新はまた棄権すれば良いだけだけど
みんなの党は衆議院で賛成してるから参議院で棄権したら渡辺の求心力低下してヤバくなるんじゃないかｗ

527 ：無党派さん：2013/12/04(水) 09:23:22.58 ID:fbhXEIcL

>>526
反対が少なくとも3人出そうだし。

528 ：無党派さん：2013/12/04(水) 09:25:56.01 ID:Yv39tfI6

ニュースとか見てたら他の野党と共同歩調とって小野とかめっちゃ抗議してたのに
アレで賛成に回ったら、なんなのってなるし棄権に回ったら自民は渡辺見切るし
時間内のに渡辺派は党内まとめるの大変だね。

529 ：無党派さん：2013/12/04(水) 09:33:58.33 ID:fbhXEIcL

>>528
よしみは参院で反対しそうなのを説得してるという話を聞いた事があるが内紛ネタがこれでもかと出てきてるあたりに反対派への説得も難航してるのが分かる。

530 ：無党派さん：2013/12/04(水) 09:50:13.30 ID:PRZ/Gn8T

>>527衆議院での反対が造反で
参議院は良識の府
参議院では賛成が造反になる可能性も否定できない

小野次郎とかかなり詳しくてかなりの逸材だと感じたな
真山も心でしゃべってるなあと感じたな

531 ：無党派さん：2013/12/04(水) 10:13:01.88 ID:hsKHbKEI

まあ小野さんや真山さんがいくら質問しても､担当大臣がなんだかよく法案をわかってない人の
ようだから、あまり意味がないかも…。

532 ：無党派さん：2013/12/04(水) 10:26:12.63 ID:nnP3ubUz

６日もそうだが、明日の委員会採決どうするんだ？　さすがにこっちは賛成できんだろう。
委員会採決は棄権だな。これで本会議は造反しやすくなる。

533 ：無党派さん：2013/12/04(水) 11:31:02.58 ID:k6VDM/3w

参院特別委で
「審議の深まらない中での法案の決議には賛同できない」
（前段として「色々法案としての練りが足りない、政府として法案の出し直しを考えてはいないか」の問いに対して
　総理はぐらかす）
と小野次郎ははっきりと明言したな

これをみんなの党全体としての総意とするや否や
…ヨシミ、道を間違えるなよ

534 ：無党派さん：2013/12/04(水) 11:43:40.03 ID:5DC0+gvL

　↓　　　もう笑うしかない　　　↓　
　　
「野党議員にも外交・防衛などの国家機密の守秘義務を課すべき」・・・秘密保全法案に関して民主党・岡田副総理発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330689853/
　
秘密保全法案の有識者会議、法案たたき台になるも議事録がなく法案策定過程の検証が困難に・・・民主党政権
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330824950/
　
尖閣沖での中国漁船衝突映像を非公開にしたのは「全て正しかった」と、民主・仙谷氏が豪語
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327233313/
　
【大震災/原発事故】設置した10の対策会議で議事録が無く、震災・原発事故初期対応の検証が困難に・・・民主党菅政権
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327663803/
　
【原発再稼動問題】野田首相と3閣僚ら協議・・・官僚を退席させて議事録も作成せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334664338/
　
民主党政府　"外部有識者による非公開の検討委員会"の結果、「朝鮮学校」授業料無償化で決定
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1280874728/

535 ：無党派さん：2013/12/04(水) 11:54:03.04 ID:Yv39tfI6

委員会採決棄権したら本会議も棄権でしょ、そうなれば渡辺死に体になるんじゃないか
秘密保護法案賛成で党内まとめて安倍に売り込みかけてたのに、党内まとめられないとなると
自民党との連立なんって無理なわけで党内運営はさらに厳しくなる。

536 ：無党派さん：2013/12/04(水) 11:58:35.56 ID:GFevNxPR

採決に棄権もしくは反対しそうな議員

川田龍平
真山勇一
小野次郎
寺田典城
山田太郎
か？
あと5人以上造反→渡辺下ろし
5人以下→党分裂、江田新党結党

537 ：無党派さん：2013/12/04(水) 12:10:24.60 ID:k6VDM/3w

>>535
なーに、「みんなの党の求めた修正を骨抜きにされた」とか、言い訳は立つさ
特に、今日政府がいきなり出してきた「事務次官級を集めた情報諮問委員会設置」は
みんなの党の求めた修正要求（首相総理が法案運営・監督の責任の一切を持つ）に対しての裏切りに等しい

ここは党の総意として、決議反対を決意していい場面だ

538 ：無党派さん：2013/12/04(水) 12:14:41.29 ID:w/0ru1rO

>>536
江田新党が出来たところで江田さんじゃカリスマ性が全くないから人気出ないで終わるだろうな
党首は違う人の方がいいだろうな
どうせ皆さん選挙に当選する事だけが目的の離党なんだから

539 ：無党派さん：2013/12/04(水) 12:17:20.39 ID:aR9MXspD

もし証拠もないのに恣意的な除名を行えば
衆議院賛成組からも多数江田派に流れる可能性もある
そうなるとみんなの党本体はどっちか
新執行部選任の流れになる可能性も出てくる
まあどっちにしろ小野次郎が主体となって決めて行くべきだな
参議院の党議拘束は小野次郎が決めるべき
反対か賛成か
小野次郎はかなり信頼が厚いだろう
まあどの議員も代議士として国民からの信頼は厚いと思うが
どっちにしろ国民の期待に応える決断をしてくれるだろう

540 ：無党派さん：2013/12/04(水) 12:20:09.67 ID:Ey+qF2Tp

>>531 蛇足の消費者庁に特定秘密があると平然と答弁するようなのは、
問責じゃなくて議員辞職勧告決議がふさわしいです。

541 ：無党派さん：2013/12/04(水) 13:00:17.26 ID:h9r6QKQ8

>>538
選挙は３年後。それまでには維新＋民主＋江田の新新党が出来ている。
今回の江田新党はそれまでの政党助成金を貰うためのつなぎ。

542 ：無党派さん：2013/12/04(水) 13:04:08.91 ID:0LLXVsTC

街頭に出て訴えもせずに党内政局ばかり語る連中

543 ：無党派さん：2013/12/04(水) 13:08:05.89 ID:GQsiJ/Y1

政党助成金の関係もあるし維新江田民主右派政党の完成は再来年末くらいかな

544 ：無党派さん：2013/12/04(水) 14:09:13.17 ID:51P5ajiC

みんなの党って主要政党を全て裏切ってるよねｗ

545 ：無党派さん：2013/12/04(水) 14:22:23.55 ID:GFevNxPR

>>544
×　全ての政党と共通の政策を持つハブ政党
○　全ての政党を裏切るコウモリ政党

546 ：無党派さん：2013/12/04(水) 14:44:00.02 ID:k6VDM/3w

全ての政党と共通の政策もつって、
政局握るために何でもウケのいいこと言えばいいと思ってる小沢一郎の政党じゃないんだからさｗ

いいんだよ、全て裏切ってでも改革政策だけきっちり、間接的な働き（外圧から圧すとか）でもいいから通してくれれば

547 ：無党派さん：2013/12/04(水) 14:45:26.21 ID:YtqpawHi

>>536
特定秘密法の賛否と江田新党は別の問題。
江田が否決でなく棄権したもんで、反対派からみてもおかしな行動だからね。

548 ：無党派さん：2013/12/04(水) 14:48:37.44 ID:c+KjchO9

公務員改革法案は民主が自民と合意してるんだが
みんなの党は何やってんだ？

549 ：無党派さん：2013/12/04(水) 15:07:50.72 ID:34U6/8fC

>>543
統一地方選が2015年春にあるから来年末までに最終的な再編新党を作るだろう
勉強会参加者の複数（民主・長島など）がそれを明言している

550 ：無党派さん：2013/12/04(水) 15:44:39.22 ID:k6VDM/3w

ヨシミは特定秘密保護法案に反対の含みを残したなｗ
（国会運営のあり方によっては、という言い方をしたが）
それでいい

551 ：無党派さん：2013/12/04(水) 15:46:01.28 ID:k6VDM/3w

>>550補足
党首討論で

552 ：無党派さん：2013/12/04(水) 15:51:01.52 ID:FpOYOEL4

ジョンイルに似てきたな
http://pbs.twimg.com/media/Banxp15CQAAFyDu.jpg:large?.jpg

553 ：無党派さん：2013/12/04(水) 16:21:04.71 ID:mrjTYxCI

>>541
金が欲しいから新党を作るってどうなのよ？
江田さんにはガッカリしたよ
みんなの党の党員になった党費を返せと言いたくなる
自分達が金が欲しくて新党を立ち上げ内部をかきまわしてみんなの党を壊そうとするなんて党員全員を裏切る行動だよね

554 ：無党派さん：2013/12/04(水) 16:24:51.94 ID:c+KjchO9

党員を裏切ったのは、渡辺のほう
首相が第三者とかいって、法案をまじめに考えることもしなかった
納得がいかない議員がいるのは当然

555 ：無党派さん：2013/12/04(水) 16:26:49.55 ID:fe26vYRO

安倍のお友達ＮＨＫ経営陣に送り込むに賛成でこの党見限ったわ

556 ：無党派さん：2013/12/04(水) 16:39:47.90 ID:8lsmm3/r

今回は世論を読み間違えた善美の完全な大失敗
野田といい、善美といい、自民にすり寄って自分の党を潰すバカが相次ぐのは、本当にどうにかしてほしい

採決強行なら不賛成も＝渡辺みんな代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120400646
みんなの党の渡辺喜美代表は４日の党首討論で、特定秘密保護法案に関して、６日までの今国会会期を延長して慎重に審議するよう求めた。
その上で「いいかげんな国会運営が行われるなら、手続きに反対しなければならない」と述べ、政府・与党が参院での採決を強行した場合、賛成しない可能性を示唆した

557 ：無党派さん：2013/12/04(水) 16:47:33.60 ID:wt2wfums

> 西村幸祐 ‏@kohyu1952 9時間
> 特定秘密保護法が特定アジアの侵略から日本を守る素晴らしい法律である圧倒的根拠。
> 第５章適正評価
> ２　適性評価は適性評価の対象となる父母、子及び兄弟姉妹並びにこれらの者以外の
> 配偶者の父母及び子の氏名、生年月日、国籍（過去に有していた国籍を含む）及び住
> 所を含む
> ※４党修正案から

他スレからだけど↑本当？
もし本当なら在日や帰化人が猛烈に反対するのもよく分かるんだけど、うん
あと彼らが支持してる政党も　( ´･ω･

558 ：無党派さん：2013/12/04(水) 17:57:49.20 ID:RnHz7fkZ

>>556
よっ金吾中納言！

公明党の手前、絶対採決延長はないよ、反対したらもう一生自民には戻れないね。

559 ：無党派さん：2013/12/04(水) 18:47:40.41 ID:0ICig654

お高く留まっていたみんなの党も、ずいぶん落ちぶれたもんだな・・・

560 ：無党派さん：2013/12/04(水) 19:45:58.12 ID:QNS+vi7p

与党、5日委員会採決方針＝安倍首相、今国会成立譲らず―秘密法案
時事通信 12月4日(水)15時51分配信
　国会は4日、特定秘密保護法案の参院での採決をにらみ、与野党の激しい駆け引きが続いた。自民、公明両党は5日に参院国家安全保障特別委員会で採決した上、
今国会会期末である6日の参院本会議で可決、成立させる方針。これに対し、野党側は与党の国会運営は強引として反発を強めており、徹底審議を改めて要求。会期末を控え、与野党の攻防が緊迫化した。
　安倍晋三首相は4日に行われた党首討論で、秘密保護法案について「議論は丁寧に進め、どこかの段階で終局させなければならない」と述べ、今国会成立に重ねて決意を示した。
　一方、与党と法案修正で合意し、衆院採決で賛成したみんなの党の渡辺喜美代表は党首討論で、首相に法案の慎重審議と会期延長を要求。
その上で「いいかげんな国会運営が行われるなら、手続きに反対しなければならない」と述べ、政府・与党が参院採決を強行した場合、賛成しない可能性に言及した。　
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000093-jij-pol

561 ：無党派さん：2013/12/04(水) 20:02:32.31 ID:k6VDM/3w

まあぎりぎりで踏みとどまるこの位置がベストだろう
保守の穏健派を拾える、今の政治の隙間の位置、他のどの党もいない位置というのは、貴重だ

562 ：無党派さん：2013/12/04(水) 20:39:13.18 ID:FDFqHokx

頃合をみて自公との連立を模索するんだろうな
野党再編よりはるかに現実的

563 ：無党派さん：2013/12/04(水) 21:12:19.84 ID:czJt0xmI

>>557
帰化人差別したら憲法違反だから廃案だね

564 ：無党派さん：2013/12/04(水) 21:18:17.42 ID:rd0R3qmz

エダケンさんは､みん党の頭脳であり､心臓だからな
エダケンさんこそ､みんなの党の本流なんだけどなー

565 ：無党派さん：2013/12/04(水) 21:26:53.07 ID:k6VDM/3w

江田の本流は無党派無所属言いたい放題の傍若無人スタイルだからｗ
その意味では確かに橋下との方が親和性があるのかもね
ヨシミは一応、それよりは戦略に基づいて動く（稚拙かつ直感、本能的にではあるが）
江田はヨシミのクラウン、批判屋の道化としてみんなの党にいつまでもいてもらいたい

566 ：無党派さん：2013/12/04(水) 21:34:15.99 ID:0YqT02GS

>>556
安倍への擦り寄りに失敗したか（安倍に袖にされたか公明や石破らの圧力により）
これで江田を除名出来なくなったね

567 ：無党派さん：2013/12/04(水) 21:39:57.75 ID:RnHz7fkZ

料亭で安倍さん前に熱弁ふるってたくせに、ここで反対したらもう誰からも信用されないよｗ

568 ：無党派さん：2013/12/04(水) 22:13:58.78 ID:aWlR4GnD

>>560
それは衆院採決の際に言うべきですでに遅い
ここまで拗れた末、逆に参院でだけ反対したら余計立場悪くする
渡辺としては虚勢張ってでも賛成して江田派と袂別つ意外無い

569 ：無党派さん：2013/12/04(水) 22:54:58.01 ID:kX/OB5d2

どうせハンタイされるんなら修正に応じないで与党案のまま通せばよかったな
アホくさ

やはり野党なんぞに配慮して「丁寧に」国会審議を進めるとろくなことはない

570 ：無党派さん：2013/12/04(水) 23:25:04.22 ID:k6VDM/3w

>>568
いや、参院採決直前の今日になって「事務次官級を集めた情報諮問機関」を置くと突然言ってきたり、
みんなの党の求めた修正案を潰す、骨抜きにするようなことを安倍政府は言ってきている
だからこそヨシミは維新のボケ爺と違って、特定秘密保護法案に反対する可能性を党首討論で示唆した。
虚勢張ってまで党としての賛成を強行する場面ではないことを、ヨシミはもうわかっている。

よってみんなの党分裂分断をもくろむ輩が望むような方向に事態は動かないｗ残念ながら

571 ：無党派さん：2013/12/04(水) 23:56:17.09 ID:LCnGl5cc

>>570おいそれじゃ結局江田憲司が正しかったってことじゃないか
議論不十分強行採決に抗議すら意思表示として
退席します
ってそれが正しい選択だったってことなんでしょ
だったら素直に江田憲司に謝って
仲取りめたらどうだい？
参議院では江田憲司の選択（官僚支配が払拭されてない強行採決に抗議として退席します）に
党議拘束かけたらいいじゃん
割りたい輩がいたとしても結局決めるのは国民だろ
国民を信じているのかまず？
割りたい輩がどうやって国民の意思表示を変えさせるんだよw
そんなことできるはずないだろ
議員の行動見て素直に反応してるだけなんだよ
時代ごとに国会も変わっていかなければならない
民主主義とは密室で決めることじゃないんだから
江田憲司と仲直りしたいならツンデレ辞めて素直になることだろ
嫌がらせなんかでツンデレやってたら
本当に江田憲司は去っていくかもしれんよ
自分の価値を客観的に見て素直に向き合い話合わないと
男は去っていくよ
人間関係なんか失敗があってそこからが勝負なんじゃないかな？
女にだってふられてからが勝負なんじゃないかな？
諦めたらそこでおしまいだよ

572 ：無党派さん：2013/12/05(木) 00:57:56.28 ID:syKV7rbi

ヨシミはブレブレだなｗ

参院の採決で衆議院の時と同じ「賛成」を貫かないと
もう誰からも相手にされなくなるだろう

党内、ヨシミに振り回されてるじゃないかｗｗｗ

573 ：無党派さん：2013/12/05(木) 01:52:19.81 ID:JICmCpX+

衆院賛成、参院反対ってやった政党って今までにあったのかなｗ

574 ：無党派さん：2013/12/05(木) 03:00:42.69 ID:fTVBKsM8

修正合意したんだからごちゃごちゃいわんと賛成しとけばいいんよ
自民党対立するより他の野党との差別化が有効
秘密保護は絶対にひつようだしな

575 ：無党派さん：2013/12/05(木) 03:08:18.82 ID:JICmCpX+

井上氏は、旧日米安保条約の発効（１９５２年）からすでに６１年が経過していることに触れ、
当時の交渉資料などのように過去の膨大な非公表文書にもさかのぼって「特定秘密」の指定が可能かと質問。
森雅子担当相は「過去の文書も指定できる」と答えました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-30/2013113002_02_1.html

576 ：無党派さん：2013/12/05(木) 03:24:22.79 ID:fTVBKsM8

>>575
そもそもが特定秘密自体が現在機密情報となっている物が主になるわけだから
過去のも指定できて当然なはなしかと

577 ：無党派さん：2013/12/05(木) 04:05:02.09 ID:UHPJXkdX

>>335
ああ、やっぱそっち行っちゃったか
たしかにみんなの党ヨシミ派オワタなｗ

578 ：無党派さん：2013/12/05(木) 04:09:37.35 ID:UHPJXkdX

秘密法と集団的自衛権で自民に積極的すり寄りで
ネトウヨの反ヨシミ派が一気になりを潜めてしまっててワロタｗ

579 ：無党派さん：2013/12/05(木) 04:27:52.81 ID:8KozTG3V

法案反対ならそもそも江田らを処分する正当性が無くなるけど
除名じゃなくても処分だけで江田派離党の大義名分になりそうだ

580 ：無党派さん：2013/12/05(木) 05:09:11.55 ID:k/YHFEXN

>>570-571 衆院議決後に自民案が変化した事を理由に反対へと転じるのが正解だな。
今なら秘密法に関するゴタゴタ限定で江田に謝罪する作戦も有効なんじゃないかな、自民へ不快感を叩き付ける意味合いを込めて。
その後、１月になってから江田処分を断行すればよい！細野との連携模索を蒸し返して

581 ：無党派さん：2013/12/05(木) 06:22:48.28 ID:xiw4a16R

代表にしちゃ軽すぎるわ腰が誰も信用せんぞこれじゃ。
党内の発言力落ちないのが不思議だ。

582 ：無党派さん：2013/12/05(木) 06:35:08.97 ID:Tc9tpsu9

６日に新党の話はどうなったんだろう。

583 ：無党派さん：2013/12/05(木) 07:22:03.68 ID:TVHznBjQ

>>573
川田龍平、真山勇一、寺田すけしろ、山田太郎。

反対、棄権がこの4人だけに留まりそうにないんで渡辺は慌てふためいてるのでは?

584 ：無党派さん：2013/12/05(木) 07:35:20.68 ID:N4L1j3UO

>>583
この4人は棄権方針でも席に残って反対票投じそうだよな

585 ：無党派さん：2013/12/05(木) 07:46:32.73 ID:gfVSwnLG

造反候補、知名度のある川田・真山はともかく、他は次無いな。
>>556
野田はどんな読みをしてたんだよ？
任期満了まで、どう足掻いても下野確実だったし、観念しての解散だろ。

586 ：無党派さん：2013/12/05(木) 09:02:31.48 ID:Tke7lA1p

ネット世論の大いなる錯覚 ? 青木直人BLOG　2013年11月28日から抜粋

●だが、この法案は国防に限らず、「外交」などいくつかの分野の機密性も保障するものだ。
自民党は法案を「愛国の自民党」安倍政権と「売国のサヨク」という対立軸に仕立て上げ、反対＝サヨク・売国奴とイメージ戦略の拡大に成功している。

●だが、法案には同時に「官」が恣意的に扱う情報を一方的に「国益」と名付けて、「民」から隠蔽するという本質的な性格が秘められてる。
実は「官」対「民」の構図がもう一つの論点なのである。仮に法案が成立すれば、自民党政権による対中援助７兆円の闇（寄生した政治家・官僚が日本にもいる）も
北朝鮮による拉致と日本から北朝鮮経済援助の内幕はほぼ永遠に表にはでることはない。なぜなら、今後これらは「外交機密」となるからだ。

●いまでも日本の外務省は対中ＯＤＡに関わった中国側の受注企業名を明らかにしていない。何故か。
中国政府から「公開しないでほしい」という要請があるためである。
外交には相手がいる。相手国が止めてほしいと依頼し、日本側もこれにＯＫした場合、こうした両国間の合意事項の内容は即、日本国の「外交機密」とされるのである。

●さらにヤバいのが北朝鮮との正常化交渉とその後の経済支援。この詳細も「公開は国益を犯す」として最高機密扱いにされる。拉致の実態も全部があきらかになることはないだろう。
なんのことはない。安倍ちゃん大好きの「草の根保守」は彼らの大嫌いな「チョン」に日本人が膨大な援助をしたとしても、その詳しい中身を知るすべはないのである。

●法案が成立すれば、一番喜ぶのは米国だけでなく、「草の根保守」の大嫌いな「シナ」と「チョン」である。国内に民主制度がないからこそ、彼らはこの法案の成立を大歓迎する。
指導者が日本の援助に一族がらみで寄生している事実をこれまで以上に日本側が隠ぺいしてくれるからである。
特定機密保護法案はそういう内容を含んでいる。
仮にそうした実態が明らかにされた場合、それは即、犯罪と認定され、情報提供者も逮捕されるだろう。日本の「国益」が犯されたからである。

http://aoki.trycomp.com/2013/11/post-560.html

587 ：無党派さん：2013/12/05(木) 09:20:41.28 ID:oXjAGiKu

さすがにもう、賛成はできだろうな。委員会は棄権だろうが、本会議どうすんだ？

588 ：無党派さん：2013/12/05(木) 09:28:17.03 ID:ZDBThfvk

こうもり政党の末路は如何に。

589 ：無党派さん：2013/12/05(木) 09:28:57.34 ID:UROJIxqS

在日韓国人を含む在日外国人には、絶対に日本の参政権を与えてはいけない

在日韓国人比率が高い大阪の自治体などは、乗っ取られる危険性があるよ。
日本にいる在日は無職者が多いから、何万人もの在日が集団で引っ越したら、
対馬などの小規模の町は簡単に乗っ取られるから危険だよ。対馬を乗っ取った後に
韓国軍を招き入れられたりしたら大変なことだよね。日本にいる数十万人の在日中国人も
危険性は同じだから、日本の参政権を与えてはいけないよ

590 ：無党派さん：2013/12/05(木) 09:46:11.77 ID:0LDMwgDj

>>571
江田がヨシミの向こう正面を張って党内での批判勢力として立っているならば、
党内での反対派、ヨシミら幹部と意見を異にする人間を水面上に据えることが出来るし、
党内で意見を戦わせる空気を活発化健全化することも出来る
江田には悪いが、このまま党内の青鬼となってヒール（ヨシミにとっての）に徹してもらいたい
よって、仲直りは必要ない
江田が幹事長やってた時みたいな、ヨシミマンセー一色のような党内空気はもうごめんこうむりたい
あれでは党内の反対派が意見を出しづらくなってストレス溜め込んで、ある日突然維新にいくような行動に出るのも道理
（といって人徳や金も無い江田がヨシミの位置、代表に立つことも難しい
　ヨシミも顧問とかの名誉職に引く気も、後10年は少なくとも無いだろうし）

591 ：無党派さん：2013/12/05(木) 10:25:25.14 ID:MMn9sWqP

あれだな。
ヨシミが棄権といったら、反対票を投じるだろうし。
ヨシミが反対といったら棄権票も増えるだろ（衆議員が賛成なのに
参議員が反対じゃ筋が通らない、という筋で）

みん党18人の参議員で賛成6反対6棄権6という展開が最高なのだが。

592 ：無党派さん：2013/12/05(木) 11:39:45.88 ID:utVUNr4g

ヨ●ミとま●み夫人には、金の問題が出て来ている。

さらに幹●長の浅●は、民主党政権時代に、散々“財務省解体論”を言ってしまった。

みんなの党の執行部は、財務省や国税に目を付けられているんだよ。　

日本をデフレに追い込んだ構造改革派は、霞ヶ関から目を付けられている。　デフレに成れば税収も減るしね。

財務省解体論三人組（三橋・浅●・五十嵐）のうち、五十嵐は、既に逮捕済み。

593 ：無党派さん：2013/12/05(木) 12:34:26.56 ID:M0ooHLgy

ここでみんなの党批判を必死でしてる奴らは自分が応援している党の支持率が上がらないから嫉妬してるだけですねw
よほど暇なんだなw

594 ：無党派さん：2013/12/05(木) 12:51:30.00 ID:FghV4AF/

>>593
共産党や維新に負けてる党に嫉妬する奴なんているの？

595 ：無党派さん：2013/12/05(木) 14:05:40.76 ID:WXKzpURV

未だかつて、みんなの党に嫉妬したことがあるだろうか

いや、ない。(反語)

596 ：無党派さん：2013/12/05(木) 14:58:27.86 ID:jJ4oljyL

自民党の第三者機関案ってもろよしみの主張通りじゃないの
総理大臣が第三者的立場でリーダーシップ発揮するｗ

それでも反対するのかね。

597 ：無党派さん：2013/12/05(木) 15:03:53.71 ID:dBwwYQ62

>>583
参院はまだ江田派が少ないはずだが、そういうことかも
このまま江田を党内に置いても江田派の勢力拡大にしかならんね
ヨシミのブレブレで党内の求心力が更に小さくなっている
結局、ヨシミは江田にまともな処分はできまい

勢力拡大した江田派がクーデター起こしてヨシミ追放・江田代表になれば
維新との統一会派形成→野党再編・新党結成も容易になるし万事解決なのだが

598 ：無党派さん：2013/12/05(木) 15:05:33.61 ID:OqfQXWVW

あのさあ
たかが一法案で分裂起こすようじゃ与党目指す資格ないって
党の基盤が脆弱すぎる
政権取ったらこんなもんじゃすまねえんだぜ

599 ：無党派さん：2013/12/05(木) 16:13:27.98 ID:8hLKapks

委員会の委員を差し替えたようだな
造反の危険性がある小野・真山を辞めさせて和田・井上にしたようだ

600 ：無党派さん：2013/12/05(木) 16:36:26.01 ID:FJ9Cmiq8

差し替えた和田が終始、民主党政権批判を繰り広げていたのに爆笑
渡辺の腰巾着、よくやるじゃねえか

601 ：無党派さん：2013/12/05(木) 17:24:15.53 ID:8hLKapks

>>600
和田は自民党から出たかったような人だからね
俺みたいに選挙区行田、比例区川田に入れたみんな支持者とは明らかに相容れない
俺も江田支持だし
みんなには行革で期待している
タカ派路線は望んでいない

602 ：無党派さん：2013/12/05(木) 17:31:38.90 ID:FghV4AF/

キチガイ政党　死ね

603 ：無党派さん：2013/12/05(木) 17:41:47.29 ID:1zfr/eiq

委員会採決、棄権したねえｗ　本会議どうするの？
賛成に回れば、キチ外確定
棄権にまわれば、江田無罪放免。ヨシミ涙目。
反対にまわれば、バスガス爆発。

604 ：無党派さん：2013/12/05(木) 17:53:56.97 ID:FghV4AF/

賛成なのに棄権てポピュリズムやん
無責任だ

605 ：無党派さん：2013/12/05(木) 18:14:08.52 ID:rwGdOYhm

どんどん詰む状況に自分から持って行ってるが大丈夫か

606 ：無党派さん：2013/12/05(木) 18:15:37.08 ID:h8GIvw1V

官僚のやりたい放題ならないように第三者機関をもっと具体的に詰めないとな
そのために５日間ぐらい会期延長してもいいでしょ、なぜそれができないのか分からない人の方が多いぞ。

必要な法律だとは分かってるが、自公のやり方は議論に蓋をしようと必死だわ
ちゃんとした必要な法律ならもっと国民に説明すりゃいいじゃん。

607 ：無党派さん：2013/12/05(木) 18:16:17.09 ID:TVHznBjQ

>>600
>>601
NHKでスポーツ実況以外で東京に行けなかった和田は落ちこぼれ。

608 ：無党派さん：2013/12/05(木) 18:17:04.96 ID:R1nyCv+q

最終的に自民党を批判するなら、なんで衆院で賛成したんだよ
連立するんじゃなかったのか？

「議論の結果、自分たちの意見はすべて反映された」とか言ってたのに、参院では「さらなる議論を求めるから棄権」とかマジ意味不明なんだけど

自民党からすれば、みんなの党はセックスフレンドみたいになってんぞ
こんなんでいいのかよ

609 ：無党派さん：2013/12/05(木) 18:19:35.02 ID:TVHznBjQ

>>603
それもあるが川田に真山、山田太郎、寺田、小野の5人を棄権させられないならよしみは死に体。

610 ：無党派さん：2013/12/05(木) 18:22:15.17 ID:OqfQXWVW

まだ死に体じゃねえとでも思ったのか？
それこそ情報の更新が遅い
たかが一法案でこうなる程度の党だった
過去の思い出として語るが良い

611 ：無党派さん：2013/12/05(木) 22:07:04.84 ID:5+GEamc3

ヤってるコトが支離滅裂すぎだろ！

612 ：無党派さん：2013/12/05(木) 22:18:02.66 ID:BobyUMlw

この政党終わりました
江田の勝利でしょう

613 ：無党派さん：2013/12/05(木) 22:20:27.07 ID:OqfQXWVW

>>611
ムフフ何かエロイ言い方するではないかｗ

614 ：無党派さん：2013/12/05(木) 22:26:26.65 ID:8KozTG3V

もうヨシミは江田に代表の座を禅譲するしかないね

615 ：無党派さん：2013/12/05(木) 22:29:44.50 ID:iUwJCldI

賛成したら造反者が増えてしまう
反対したら自民すり寄りが御破算になってしまう
棄権・退席はそれこそ江田が正しかった事になってしまう
ヨシミもうだめだろ…

616 ：無党派さん：2013/12/05(木) 22:40:11.39 ID:fTVBKsM8

どうすんの
法案に賛成だけど
やり方に反対だで法案に反対するなら本末転倒もいいところだな

617 ：無党派さん：2013/12/05(木) 23:16:07.97 ID:kRPHSpW9

ここでみんなの党を扱き下ろすのに必死な
国家社会主義者は生涯の敵として対峙しようぞ

618 ：無党派さん：2013/12/06(金) 00:06:41.26 ID:A2RB4twW

法案（の趣旨）に賛成だけど
（審議期間の長さ、修正協議の対応等）やり方に反対だで反対

何が本末転倒なのかがわからない
当たり前の話だろ

619 ：無党派さん：2013/12/06(金) 00:15:08.98 ID:223gn/Bt

参院の対応を見ていると、衆議員で党規違反した３人はおとがめなしになりそうだな。
そうすることが、よしみにとっては一番の安泰か

620 ：無党派さん：2013/12/06(金) 00:19:28.29 ID:XKuQIkJ9

>>618
あまり同意できない
世間はそれを言い訳と見る
いらんんことは言うな

621 ：無党派さん：2013/12/06(金) 00:47:05.58 ID:A2RB4twW

言い訳？何の言い訳？
趣旨としては理解の出来る法案でも、きちんと論議を尽くした上での形でなければ賛成できない
当たり前の話じゃないの

議会って、論議をするための会合よ
論議を尽くした上で、決議をするのよ
入り口では賛成していたものを論議の内容如何で出口では反対に回るなんてのは、
誠実に議会で議論を交わしていたなら、当たり前に出てきておかしくない結論の一つでしょ
言い訳とかいう言葉がそこで発生すること自体が、どうかしている

622 ：無党派さん：2013/12/06(金) 01:02:35.19 ID:pVfMx1sG

論議を尽くす必要がありということを軸に据えるなら
棄権は最悪の一手だと思いますがね

623 ：無党派さん：2013/12/06(金) 01:06:19.39 ID:ZBTW6tDX

みんなの党はヨシミの個人商店であり
自民の補完勢力でしかない

国民が、自民を見限ったら一緒に沈没するぞ

624 ：無党派さん：2013/12/06(金) 01:11:37.77 ID:2w4/+SQ/

衆院での江田氏の高知が正しかったわけだ。
まゆみ夫はどう釈明するのだろうｗｗ

625 ：無党派さん：2013/12/06(金) 01:12:55.66 ID:2w4/+SQ/

高知　→　行動

626 ：無党派さん：2013/12/06(金) 02:01:47.99 ID:A2RB4twW

>>622
江田も衆院で棄権だったけどな

迷った末に反対票に投ぜられずに棄権でお茶を濁した江田に
ヨシミをぶれてるだのなんだのを言う資格は無いんだよなあ
まあ政治家の玉虫色は政治家としての幅の広さだと俺は思ってるから、
（特にこの場面では政治家が意見を厳にして出す場面であるとも、俺は思っていない。
　安倍が昨日の段階で官僚に媚びまくった有識者諮問機関なんぞ持ち出して来た段階で
　これまでと何ら変わらん官僚の情報統制が続くだけなのが見えたし）
その件に関して両者共を責めるつもりは俺には無いけどな

627 ：無党派さん：2013/12/06(金) 02:04:15.52 ID:5tnmIFH1

ヨシミの独裁は昨日でオワタようだな
めでたし、めでたし

これで、江田井出林への処分はなくなったようなものだな
同時に分裂もなくなったなｗ

628 ：無党派さん：2013/12/06(金) 02:25:38.90 ID:Cshy2JeZ

離党→江田新党で維新と統一会派→新党
ｏｒ
ヨシミ追放→みんなの党全体で維新と統一会派→新党

みんな江田氏が渡辺代表批判、離党含み

みんなの党の江田憲司前幹事長は５日、特定秘密保護法案の参院特別委員会採決で賛成方針から退席に転じた渡辺喜美代表の対応を批判した。
自ら離党する可能性に関し「運動神経を研ぎ澄ませ、信念に照らして正しい行動をする」と含みを持たせた。

与党との修正合意に関し、東京都内で記者団に「渡辺氏が賛成ありきで安倍晋三首相と手を握り、強引に進めた。その『つけ』が今日の方針転換につながった」と指摘。
「執行部の責任は免れない」と述べた。

江田氏は１１月２６日の衆院本会議採決で党方針に従わず、退席した。（共同）

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20131205-1227506.html

629 ：無党派さん：2013/12/06(金) 05:11:01.13 ID:O4e0xEHg

ここしばらく特定秘密法案でもめてるけどやはり民主の連中と合流しての新党は危険だな

民主の言い分に賛成派が突っ込むのはもちろんだけど反対派からも擁護の声が少ない
あれだけ忌み嫌われてる連中が入り込めば入り込むほど民主の看板掛け替え、選挙互助会的な目で見られる

細野やら前原なんて入れたところでそのネームバリューやノウハウはマイナスに働く可能性が高いんだから
目先の利益にとらわれずに野に埋もれている人材をどんどん発掘すべきだし
その人たちを教育したり党内ガバナンスをきちんと行き届かせるためにも勢力増は限定的、増えても現議席の1.5-2倍程度に留めるのがベスト

630 ：無党派さん：2013/12/06(金) 06:36:38.61 ID:HEHBC70I

.
代表のヨ●ミとま●み夫人には、金の問題が出て来ている。

さらに幹●長の浅●は、民主党政権時代に、散々“財務省解体論”を言ってしまった。

みんなの党の執行部は、財務省や国税に目を付けられているんだよ。　

日本をデフレに追い込んだ構造改革派は、霞ヶ関から目を付けられている。　デフレに成れば税収も減るしね。

財務省解体論三人組（三橋・浅●・五十嵐）のうち、五十嵐は、既に逮捕済み。

631 ：無党派さん：2013/12/06(金) 06:39:19.22 ID:7JQPwUZt

>>629
純化路線では、政治は出来ないよ。
議会制民主主義の理想は自民党や旧社会党のような政党の姿だ。

喜美にはそういう運営が出来ないから、みんなの党は展望がないのだが。

632 ：無党派さん：2013/12/06(金) 07:17:58.86 ID:oaNs1kW6

中身は賛成でもやり方に反対で退席ってｗｗｗ

ヨシミが衆議院で賛成したから安倍は強気になったんだし
中身に賛成で修正まで合意してるってことは
審議未十分行ったと言ってるに等しいんですよね。

633 ：無党派さん：2013/12/06(金) 07:22:57.83 ID:JMDyRAAs

川田に真山、山田太郎、寺田、小野

みんな参院議員は報道だと6人反対らしいからこの5人の他にもう1人いるってわけだ。

634 ：無党派さん：2013/12/06(金) 07:36:13.68 ID:A2RB4twW

＞ヨシミが衆議院で賛成したから安倍は強気に

ないないｗ
本当に強気なら、官僚に脅されて採決直前で事務次官級集めた有識者諮問機関の話を採決直前に捩じ込んできたりしない。
ああいう話を急に持ち込んで採決に畳み込もうというのは、明らかに安倍政権に官僚のコントロールが効いてる証拠。
強気に見えるのは国会等での表面上のみ。
裏側は下痢ピーの腹抱えた悩めるボンボンさｗ

大方、こんな特定秘密保護法案を通すなら、今後アベノミクスには一切（マスコミへの情報操作も含め）協力できない、
と高級官僚かそのＯＢにでも言われたんだろう
徳田議員の選挙資金の事件が、官僚にとってはいい圧力に働いたわけだ
安倍も金に関して綺麗な身体というわけではなかろうしな

ま、茶番は終わったｗ

635 ：無党派さん：2013/12/06(金) 08:24:54.05 ID:xzFTuPzO

しかしあれだ、実務者レベル協議での正式合意までしてるんだから、
今国会の会期を延長しての審議というところまでは自民党にやってもらわんと。

実務者レベルの話に2012に初当選したばかりの
畠中（それまで２回、民主党候補として出馬して落選）送り込むみん党もようわからんが
下手に国会での腹芸に長けた奴を実務者に出すよりは、
腹芸のはの字もわからんようなガキの使いを送った方が、単純用件での話し合いには向いてるって、参院幹部の考えか？

さて、どうなるかねえｗ
これで国会の会期延長勝ち取れるんならヨシミの面目も立つが、潰しても面白い気がするしなｗ
さてさてｗｗｗ

636 ：無党派さん：2013/12/06(金) 08:27:32.39 ID:XhewQfl2

石破は正しかった。秘密保護法反対派はまるでテロリスト

【社会】民主党・有田芳生議員「参議院議員会館前で抗議している人たちは革マル派と民青」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386281127/
【社会】先月の横田基地へのテロ事件、革命軍が報道機関に犯行声明…秘密保護法制定阻止目的のテロだった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386190956/
【秘密保護法案】社民・福島みずほ氏「安倍首相、ナチスの手口と同じ」「家事の分担を強要することもテロとみなされる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386204397/
【秘密保護法案】山本太郎議員「採決の日に人が集まって、議員を国会の中に入れないようにすればいい」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386207445/
【ＮＨＫ】 "恐怖を感じています" 国会周辺、市民団体や労働組合などが抗議活動…特定秘密保護法案可決受けて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386241676/
【秘密保護法案】「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　自民・大久保三代議員、脅迫に怯える★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386116831/

637 ：無党派さん：2013/12/06(金) 09:04:37.25 ID:am2MRBSm

>>635
畠中は松下政経塾上がりだから政局に弱く腹芸はまず無理。

638 ：無党派さん：2013/12/06(金) 09:05:55.76 ID:Om5ybDux

.
ヨ●ミとま●みには、そろそろ国税からガサイレがある。

特にま●みには、党資金の流用疑惑がある。　

そもそも、政党助成金は、国民の血税である。

みんなの党の本部にもガサイレがあるだろう。

浅●も一緒にやられるｗ　胸熱だわｗｗｗ

三橋、シネ！　五十嵐は、既に逮捕済み！

639 ：無党派さん：2013/12/06(金) 10:12:26.76 ID:WRpaAidr

雨降って地固まる、また協調して行けそう

640 ：無党派さん：2013/12/06(金) 10:37:59.04 ID:yo/rz3E1

ここは一発逆転を狙って、まさかのヨシミが主導して維新と手を組むのもアリなんじゃないか？
分裂するくらいなら、やけくそで合併して「みんなの維新」しよう

そうすれば、分裂は、、、ない！

641 ：無党派さん：2013/12/06(金) 11:59:37.31 ID:xzFTuPzO

（政策協議以外の）一度でも石原らと組むような節操無しらと組むような手は
みんなの党にはない
沈む維新はみん党の足にしがみつくな、迷惑だ

642 ：無党派さん：2013/12/06(金) 12:27:53.05 ID:gMo1bSyc

分裂して沈もうとしてるのは、むしろ•••

643 ：無党派さん：2013/12/06(金) 13:17:03.38 ID:SNV6Tco1

>>631
>議会制民主主義の理想は自民党や旧社会党のような政党の姿だ。

旧社会党が理想ってw
社会党左派特に向坂逸郎率いる社会主義協会によって、
西ドイツ社民党やイギリス労働党のような穏健な西欧社民主義になることを
期待されたはずだった社会党は滅茶苦茶になった。
民社党の離党に始まり、江田三郎をいじめ抜いたりと、
現実的な政策を模索している社会党右派の連中を社会党から離党させたりと、
日本社会党は社会主義インターでも奇異な政党だった。
親ソ、親中的な教条的な変な思想が跋扈する政党だった。

644 ：無党派さん：2013/12/06(金) 13:40:49.01 ID:QVHb/btT

分裂回避できて良かったで

645 ：無党派さん：2013/12/06(金) 13:51:49.92 ID:9HI4WLKh

党本部のガサイレ、まだ？

646 ：無党派さん：2013/12/06(金) 14:01:16.71 ID:ViZiTcOt

みんなの党？
個人の党だろ

647 ：無党派さん：2013/12/06(金) 14:08:10.65 ID:l7h+gaaO

.
党資金の流用とかさ、レベル低いっつーんだよ！

さて、誰が逮捕されるのかな？　ま●みだったら笑えるｗ

648 ：無党派さん：2013/12/06(金) 14:55:32.79 ID:hI687Ioz

福田系イラネー！

649 ：無党派さん：2013/12/06(金) 15:44:56.12 ID:h+vxSjsA

>>636
法案の中身じゃなくて
誰々が賛成するから反対、誰々が反対するから賛成
思考停止でしかないよ
みんなの党は官僚支配打破　のはずだが
官僚支配促進案である秘密保護法推進するのは選挙の時に訴えてきた
党の理念に反するんじゃないのか？

650 ：無党派さん：2013/12/06(金) 16:12:59.77 ID:hNj6PdqC

>>638　は毎日のような逝かれたことばかり書き込みしてるな
相当心が病んでるのか？
見てて可哀想で仕方が無いw

651 ：無党派さん：2013/12/06(金) 16:19:55.94 ID:ASCopB8G

>>649
現行の法制度の方がはるかに官僚が有利な状態じゃない

652 ：無党派さん：2013/12/06(金) 16:23:23.18 ID:G+Sc/Vo0

ま●みの金遣いの荒さは、半端無いらしい。

家宅捜査して逮捕すれば、全容が解明する。　

653 ：無党派さん：2013/12/06(金) 16:24:40.96 ID:ER9iN+fG

「料亭」風営法対象外に＝みんな・江口氏－政府は拒否
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120600631

　日本のおもてなし文化が凝縮された「料亭」を風俗営業法の対象外に－。
みんなの党の江口克彦参院議員が質問主意書でこう求めたのに対し、政府は６日に閣議決定した答弁書で「見直すことは考えていない」と突っぱねた。

　江口氏は質問主意書で、料亭について「日本の伝統的な建築空間で、日本の豊かな食材を生かした和食とともに、芸妓（げいぎ）衆の磨き抜かれた邦舞・邦楽を楽しむことができる」
とし、風営法の規制対象になっていることで「性風俗業と混同される傾向がある」と指摘。
２０２０年の東京五輪に向け、外国人に日本の伝統文化をアピールする上で規制見直しが有効と訴えた。

　しかし、政府の答弁書は「営業の行われ方によっては、善良の風俗と清浄な風俗環境を害し、少年の健全な育成に障害を及ぼす恐れがある」などと、つれなかった。

654 ：無党派さん：2013/12/06(金) 16:37:04.31 ID:hI687Ioz

>>648
町村繁三郎ｗｗｗ

>>652
ヨ●ミ、ま●み、浅●、三橋、みんな逮捕の党

655 ：無党派さん：2013/12/06(金) 18:30:59.72 ID:iscFhF7o

おいらの党

656 ：無党派さん：2013/12/06(金) 19:28:45.81 ID:am2MRBSm

棄権するか。
後は反対すると言われる6人をちゃんと棄権させられるかどうか。

657 ：無党派さん：2013/12/06(金) 19:39:11.48 ID:Lf0tA/Vf

.
安倍総理　＝　帰ってきたウルトラマン

【進撃の最大派閥！】　安倍派清和会　【黄金の１２０名体制！】
　　　　　　

安倍総理、中国に謝罪要求＝レーダー照射　
（帰ってきたウルトラマンOPソング：作曲編曲すぎやまこういち）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20036503?ref=search_key_video

658 ：無党派さん：2013/12/06(金) 19:44:15.51 ID:ASCopB8G

おとなしく賛成したほうがいい
民主のアホのおかげであれの仲間だと思われるのは最大のダメージ
法案自体に反対ならともかく
ある程度の合意ができて
総理も第三者機関をつくるといっているのにここで反対したらまじ民主並の落胤おされるぞ

659 ：無党派さん：2013/12/06(金) 19:51:28.34 ID:am2MRBSm

>>658
棄権するのを知らんのかおまえは。
賛成すると分裂含みの展開になるから棄権してそういうのを覆い隠したいと言ってるんだが。

660 ：無党派さん：2013/12/06(金) 19:53:43.14 ID:9ib3BKac

不信任案どうするのかな
維新は反対するらしいけど

661 ：無党派さん：2013/12/06(金) 19:56:31.04 ID:Lf0tA/Vf

>>648
町村繁三郎ｗｗｗ

>>652
ヨ●ミ、ま●み、浅●、三橋、みんな逮捕の党

662 ：無党派さん：2013/12/06(金) 20:20:34.60 ID:ASCopB8G

不信任賛成するのか
なんかいろいろと恥ずかしい展開になってる
どっしりと構えて瑣末なことはこだわらずにやってほしいもんだけど

663 ：無党派さん：2013/12/06(金) 20:41:15.96 ID:Lf0tA/Vf

664 ：無党派さん：2013/12/06(金) 20:50:02.96 ID:am2MRBSm

>>662
だからそうしないと後が大変なんだってば。

665 ：無党派さん：2013/12/06(金) 20:53:19.10 ID:3IoSmhjQ

なんでこんなに政局で右往左往する政党になってしまったんだろうね。
右の共産党といわれて、原発で曖昧な維新とも組まず、与党にも媚びない姿で良かったのに。
それで党勢が延びて、支持を得てた訳だし。

666 ：無党派さん：2013/12/06(金) 21:10:04.00 ID:ouk5qkIc

今週はみん生お休みだったんだね。

本日放送する予定の週刊みん生！はみんなの党が流動的なためお休みとなります。
ご了承下さい。

来週以降の放送予定に関しては改めて告知させて頂きます。

今後も週刊みん生！をよろしくお願い致します。

667 ：無党派さん：2013/12/06(金) 21:29:01.29 ID:KUdcEL1h

.
ヨ●ミとま●みには、そろそろ国税からガサイレがある。

特にま●みには、党資金の流用疑惑がある。　

そもそも、政党助成金は、国民の血税である。

党の本部にもガサイレがあるだろう。

浅●も一緒にやられるｗ　胸熱だわｗｗｗ

三橋、シネ！　五十嵐は、既に逮捕済み！

668 ：無党派さん：2013/12/06(金) 21:37:10.82 ID:+i770ihd

>>666
一部改変するな！ｗ
http://www.your-party.jp/news/office/002508/

669 ：無党派さん：2013/12/06(金) 22:11:14.59 ID:EBfK+8ua

ひでえな松原「一般市民や報道関係者が罪に問われることは恐らくないだろう」
http://www.dailymotion.com/video/x180r0l

670 ：姫子 ◆3j6TY9hKgc ：2013/12/06(金) 22:29:12.69 ID:QHJS4q3P

>>665
私も同じ（´ ・(ｪ)・` ）

671 ：無党派さん：2013/12/06(金) 22:44:22.39 ID:tyQ5j+kn

結局、江田１人除名で林と井出は役職停止１ヶ月という事になるな。参議院はそのまま。

672 ：無党派さん：2013/12/06(金) 22:50:34.72 ID:ASCopB8G

江田大勝利ということで、、よしみ、、、、

673 ：無党派さん：2013/12/06(金) 22:54:00.81 ID:fVFZu00y

>>665
というか、渡辺が真っ当な政界再編という理念を忘れて
みんなの党を自分の私党にしてしまって党存続、党首で
有り続けることを最優先にしてしまったからでしょ

太陽と合併しておかしくなる前の維新と合併してれば
自民と対抗できる勢力が作れていたのにね
要するに渡辺が先祖返りしちゃったんだよ

江田や維新の革新議員は自民の補完勢力になっている
今の両党を見限って早く新党を結成すべきだね

ていうか今の自民は保守ではなく悪い意味での革新党だよね

674 ：無党派さん：2013/12/06(金) 22:59:19.85 ID:ouk5qkIc

もうだめだね。
水野政調会長も欠席について批判している。
ttp://mizunokenichi.com/特定秘密保護法案の採決・雑感

特定秘密保護法案を採決する参議院本会議をわが党が欠席。
「法案の中身ではなく採決の強行に抗議する」という理屈らしい。
本音は「出席すると採決で賛成者と反対者に二分されて党が割れてしまうから
それは避けたい」ということだったのだろうが、
うまい理屈をつけたものだ。ある意味で感心する。

675 ：無党派さん：2013/12/06(金) 23:08:48.45 ID:OrFiuNyg

>>674
渡辺は渡辺の党の存続、保身しか考えてないね
投票した有権者への完全な背信行為

676 ：無党派さん：2013/12/06(金) 23:49:48.85 ID:WZX7wSSJ

確かに維新とさっさと組んでりゃ問題なかったな。
なんで渡辺は維新を完全に敵視したのかねえ。
原発やら歴史やら言い出すと自民と何で組めるのか理解できん。

677 ：無党派さん：2013/12/06(金) 23:51:34.58 ID:1gfHdsho

テレビ東京＠江田幹事長、来週にも離党し、新党結成へ。
みんなの党から10人規模。既に離党した柿沢氏も。
民主党や日本維新の会も呼びかけ、再編へ。

ttps://twitter.com/linsbar/status/408959692530937856

678 ：無党派さん：2013/12/06(金) 23:58:32.44 ID:bUj67fA+

>>676
「俺に任せろ」と維新との合併交渉から江田を外してあの結果だからね。
みんなの党名を残すこと、維新がみんなの下に入る形に拘った渡辺の
アホな条件などが合併失敗の主原因と言われているね。
それで政策がまるで違う石原太陽と組んでしまう維新も糞だが。

679 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:07:01.90 ID:uF2ZwAHU

>>676
石原と組んだ維新は糞と全部否定せんでも分断させる選択は無かったのかな。
ここら言い出すと結局政策じゃなく引き抜かれた恨みが大きいんだろう。

680 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:07:38.48 ID:bUj67fA+

造反は、真山、川田、寺田か
山田太郎も造反するかと思ったけどがっかり

681 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:10:09.32 ID:IhmVVVmv

>>679
引き抜かれた、みんなの党の国会議員は渡辺の独裁党運営に不満を
持っていた江田派の議員だよ
インタビューでも「江田さんは良いのだけど渡辺さんが・・・」
と批判してた

682 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:11:19.86 ID:PrfG4hpL

いろいろと末期だな
よしみの党

683 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:18:13.62 ID:cLVyjMbw

>>677
山口壮の民主離党や松本剛明の安倍不信任採決棄権も江田新党と関係あるかもしれないな。

684 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:19:42.42 ID:PeRnNvSi

おらたちの党で出直しだべ！

685 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:25:44.23 ID:vJCrJoS5

こんなに早くみんなの党が終わるとは思わんかった。ヨシミも自分の身の丈以上のムチャなんかするべきじゃなかったね。
元々自民内の小物議員だったくせに、それが元官僚の実務家の江田がいるからこそヨシミ党首でも成り立ってたのに、
自分が権力者だと勘違いしちまった。反原発カルト政党が一個潰れるのはいいけど、新しい政党も反原発路線を出してきそうだなあ。

686 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:28:07.11 ID:IhmVVVmv

脱官僚支配と言いながら官僚が大喜びの法案に協力する渡辺

もう終わってるな

687 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:28:49.30 ID:uF2ZwAHU

>>679
もともと反渡辺だから政策的に近くても提携する意味なし、と？
理念とか政策どこに有るんだ。

688 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:28:52.67 ID:ypyBCL51

今何人いるの？

689 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:28:57.33 ID:wDlAH31A

ヨシミと江田は結党当初からこんな感じだから
分裂することはないよ、とか
俺にそうレスしたヤツいたよなコラｗ

690 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:29:28.86 ID:IhmVVVmv

>>685
原発なんてコスト的にも合わない

691 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:31:01.44 ID:vJCrJoS5

>>690
だったらとっくに世界でやめてるだろ。反原発カルト脳よ。現実見ろ。

692 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:33:04.87 ID:cLVyjMbw

>>686
渡辺のアジェンダとは何だったのかと思う。
民主党の出来もしないマニュフェストと大差ない。
それどころかそれ以上に性質が悪い。
もう渡辺率いる政党には投票はしない。

693 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:33:35.56 ID:IhmVVVmv

>>689
小所帯の時はヨシミの暴走を江田が止めてフォローしてたんだが
公認とかヨシミが全部決めてヨシミのYesマンが増えると
江田の言うことも全く聞く耳を持たずに常に暴走状態に・・・

694 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:34:50.17 ID:IhmVVVmv

>>691
ドイツとかやめてるし、核兵器と密接に関わっていることを勉強しろ、バカ

695 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:35:18.13 ID:zdn+/ng7

江田さん頑張ってほしい
引き続き応援しますよ

696 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:35:57.09 ID:PeRnNvSi

>>691
日本にとっては止めることが合理的選択だよ

697 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:36:07.64 ID:U+jfDjP8

>>678
維新の幹部によれば、江田と交渉した内容は外部に漏れたことは一度もなく
喜美が絡むと何故か外部に内容が漏れる　よって江田は信用できるが、喜美
は要注意人物だったようだ

698 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:37:18.84 ID:uF2ZwAHU

さっきから自分にレスしてるわ。
すまんもうやめとく。

699 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:38:59.75 ID:LQoUa6Fm

離党する１０人って
江田、青柳、井坂、井出、林、畠中、小池、柴田、川田、真山
の１０人？

700 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:43:09.11 ID:wDlAH31A

どこからも後追い記事が全然出てこないんだけど
ほんとに離党して新党立ち上げるんかこれ

701 ：無党派さん：2013/12/07(土) 00:56:27.34 ID:IhmVVVmv

>>697
維新(非太陽系)の某幹部の秘書から
「江田はイイが渡辺が癌なんだ」
と聞いた
ホント、渡辺がここまで糞だとは想定外だったぜ

702 ：無党派さん：2013/12/07(土) 01:04:42.50 ID:IhmVVVmv

>>700
状況証拠的な半分推測でしょ

703 ：無党派さん：2013/12/07(土) 01:13:50.56 ID:vP4x9sVF

久しぶりにこの板きたが、ついに分裂か
江田には頑張って欲しいと思うが、江田は維新とくっつくつもりなのか？
あそこも石原がいるし、分裂しそうだしなー
江田が独自にずっとやってくれれば一番安心なんだが

704 ：無党派さん：2013/12/07(土) 01:33:38.67 ID:Alc6MXpZ

ずいぶん前に、小政党のうちはいいけど議席が拡大するにつれて
政策のずれが生じてくるんじゃないかって書き込みを見た覚えがあるけど、
まさにその通りになりつつあるね。
なんつーか、結党して最初の選挙くらいが一番輝いてたように思うよ。

705 ：無党派さん：2013/12/07(土) 01:38:23.82 ID:IhmVVVmv

>>704
>>693の通り

706 ：無党派さん：2013/12/07(土) 02:09:55.22 ID:wnj+SViw

新保守・新自由主義系新党「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋みんな江田系」への第一歩

江田氏来週にも離党

みんなの党の江田前幹事長が来週にも離党し、野党再編に向けた新党を、年内に結成する意向を固めたことが、テレビ東京の取材で分かりました。
同調するみんなの党の議員は、10人規模に上る情勢です。
関係議員によりますと、みんなの党の江田前幹事長は、来週にも離党し、年内に新党を設立します。
新党には、すでに離党した柿沢議員に加え、みんなの党から江田前幹事長のほか井坂議員、井出議員など衆参で10人規模の議員が離党して参加する方向で、
政党要件を満たすのは確実な情勢です。将来的には、民主党や日本維新の会の一部との野党再編を目指します。
江田前幹事長は渡辺代表とともにみんなの党を設立しましたが、野党再編の方向性を巡り渡辺代表との対立が深まっていました。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_55873/

707 ：無党派さん：2013/12/07(土) 02:21:30.95 ID:QnIzAy+Y

ヨシミでは長く政党の体裁を保つことはできまい
自民に最終的に合流するのかな

708 ：無党派さん：2013/12/07(土) 03:31:22.67 ID:sKqumkJZ

ヨシミは金吾中納言として後世に汚名を残したな

709 ：無党派さん：2013/12/07(土) 06:21:48.72 ID:GNsxTEqa

見事なまでの第二ミンスぶりを散々見せてくれて有難う！　シネ！

710 ：無党派さん：2013/12/07(土) 07:00:00.10 ID:6DHF3qbL

>>706
江田ら１０数人が抜けたとしてこれで終わりじゃないよな・・・まだ離党予備軍はいるから
浅尾も今回のヨシミの右往左往で辟易しているだろうし、いつまで我慢できるかな

711 ：無党派さん：2013/12/07(土) 07:06:15.52 ID:QH18ApVy

>>710
最後に残るのは松田他数人だと思われ。

712 ：無党派さん：2013/12/07(土) 07:07:42.74 ID:YYCYJdGR

党本部がマンションの１室なのは先見の明があったな。
ただ皮肉にも、元幹部の集団離党で崩壊ってのはさすがにヨシミも
予測できなかっただろう。

713 ：無党派さん：2013/12/07(土) 07:26:40.53 ID:SVpALv05

しかし離党して新党はいいが、どこから資金を出してもらうつもりだ、江田よ
それ次第によっちゃ終わるのはおまえだぞ
金の工面なんぞちっとも出来なかった元幹事長さんよ

714 ：無党派さん：2013/12/07(土) 07:27:05.56 ID:wnj+SViw

>>710
浅尾は幹事長になってからすっかり精気が無くなったように思える
最近笑顔を見ないし（まぁあれだけゴタゴタしてたら当然かｗ）
元々高いレベルの精緻な政策を有しており政調会長の方が浅尾には適任だった
本人も党内運営より純粋に政策を極めたいと思っているのでは

仮に浅尾もヨシミを見限るのであれば
新党では政調会長になって再び桜内らと優れた政策を作ってもらいたい

715 ：無党派さん：2013/12/07(土) 07:33:35.47 ID:Gslj7Lq/

川田、真山、寺田を棄権させる事が出来なかったし喜美は最後まで醜態晒したな。
本当に分裂含みかもしれん。

716 ：無党派さん：2013/12/07(土) 07:48:41.16 ID:9wahka+2

>>710
浅尾は今さら江田に頭を下げられないから、残留だろう。
残りかすを集めて喜美を切って、来年の野党再編に参加することになるだろうけど、
まぁ、失敗するだろうな。

717 ：無党派さん：2013/12/07(土) 08:05:14.36 ID:YYCYJdGR

川田は下手すれば薬害エイズが隠されていた可能性もあるわけで、
そりゃ反対するだろう。
問題はどこに行くのかな。また左に戻るか？と言われればそれも違うだろうし。

718 ：無党派さん：2013/12/07(土) 08:45:30.44 ID:3K5ui5RT

>>716
よしみと心中だろう
こういうのは巡り合わせなんだよね。
井出なんか、元々よしみ寄りで青年局長にしてもらったくらいなのに江田につくわけだしね。

民主でも小沢の盟友だった輿石が幹事長だったから小沢と離党できずに結局袂をわかつことになったし。

719 ：無党派さん：2013/12/07(土) 09:04:18.42 ID:WSfQndlW

>江田、青柳、井坂、井出、林、畠中、小池、柴田、川田、真山

ほとんど比例選出だが、議席は返上するのか？

720 ：無党派さん：2013/12/07(土) 09:10:28.80 ID:9wahka+2

>>719
２つに割れるんだから、議席を返上しろという理屈は成り立たんわな。

721 ：無党派さん：2013/12/07(土) 09:13:02.77 ID:9wahka+2

>>718
確かに巡り合わせはあるよね、どの世界も一緒だけど。
平沼なんて、亀井に義理立てしてなけりゃ、総理大臣になってたかもしれないし。

722 ：無党派さん：2013/12/07(土) 09:39:57.69 ID:N5e8tVd9

寺田氏造反、反対票投じる　秘密保護法案採決
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20131207b

６日夜行われた特定秘密保護法案の参院本会議採決で、みんなの党の寺田典城氏（比例）は、
党の退席の方針に従わず反対票を投じ、造反した。寺田氏は採決後、「国民の知る権利と特定秘密は
両立しなければならないが、それが成り立っていない。あまりに未熟な法律」と述べた。

みんなの党の議員は、採決に先立つ委員長報告の際に、寺田氏ら３人を残し退席。
寺田氏は「自分の政治信念。党がどう判断を下そうと、覚悟の上で行動した」と話した。

723 ：無党派さん：2013/12/07(土) 09:46:29.18 ID:JsxQVA/2

浅尾は民主党が分裂したら、離党して同盟系労組の組織内議員と
一緒に組むんじゃないか？
新・新党友愛とかねw

724 ：無党派さん：2013/12/07(土) 09:48:20.91 ID:/pMZUcho

秘密法案もそうだけど、集団的自衛権の容認も衝撃だったな
ちゃぶだいを引っくり返すようなもんで、それまで積極的に言いだすなら今までの安部批判、維新批判はなんだったの？って話だ

官僚支配を強化する法案に賛成し、右翼と罵った安部晋三を持ち上げ、集団的自衛権を容認する――。
なんでこうなった・・・

725 ：無党派さん：2013/12/07(土) 09:50:46.62 ID:6QSIDPnR

.
不信任案に賛成しやがって！

みんな“ダメ”な党だよ。　全部ダメなの！　

維新もダメだけど。

726 ：無党派さん：2013/12/07(土) 09:54:26.14 ID:WSfQndlW

＞２つに割れるんだから、議席を返上しろという理屈は成り立たんわな。

党内派閥と勘違いしてるんじゃねえか？

727 ：無党派さん：2013/12/07(土) 09:59:42.35 ID:TAL3bJbD

元ヨシミ党の桜内さんは英語堪能、頭脳明晰。
ドイツ・イギリス・フランス・アメリカの立法例を調べ上げたうえで
秘密保護法修正案を作られておられた。

728 ：無党派さん：2013/12/07(土) 10:01:11.95 ID:WSfQndlW

＞右翼と罵った安部晋三を持ち上げ、集団的自衛権を容認する――。
＞なんでこうなった・・・

他の党と間違えてねえか?

729 ：無党派さん：2013/12/07(土) 10:43:02.76 ID:vJCrJoS5

>>694
お前にとってはドイツが「世界」なのか…。どんだけ認知が歪んでんだよ。
これが反原発カルト脳か…。

730 ：無党派さん：2013/12/07(土) 10:46:24.06 ID:gqVHUvN8

川田は党の方針で賛成が決まったとしても絶対反対しただろうな。
あと、山田太郎は反対すると思ったがしなかったのか。
他では衆院の三谷とか。

江田が新党立ち上げるなら、だれが参加するのだろうか？
みんなの党、維新の会、民主党は玉石混合。
維新の会、民主党から良い議員を引き抜いて、本当に国民のために政治を行う勢力を作って欲しい。
今回造反組と山田太郎、三谷はぜひ新党に参加して欲しい。
あと維新と民主で考えが近い人。
自民に対抗できる勢力作らないと。

このままでは自民も民主も駄目だ。

731 ：無党派さん：2013/12/07(土) 10:49:55.11 ID:QH18ApVy

よしみにしろ安倍にしろ二世はダメだということ
が痛いほどわかった。
江田に頑張ってもらうしかないな。

732 ：無党派さん：2013/12/07(土) 10:54:09.70 ID:eVC4dgdT

原発ムラのキチガイはどこにでも湧くな
ゴキブリみたいだ

>>717
下手すりゃ隠されてたんじゃなくて
ずっと厚生省に隠蔽されてたじゃん
菅のパフォーマンス(政治信条とかで決してないw)などで見つかったけど
この法案が出来たことで政治家と官僚が組めばエイズやspeediの時のような
隠蔽が合法的に堂々と出来るようになるな

733 ：無党派さん：2013/12/07(土) 10:59:18.33 ID:gqVHUvN8

私はこの法案の趣旨に賛成、今回の法案には反対。
今回の採決に至るまでの過程も反対。

売国勢力とは違う理由で、今回の法案には反対だった。

強引に可決した自民、公明は支持できない。
反対でも、何故反対するのかその目的が違う民主(の一部)、社民、共産も支持できない。

また、自民内にも慎重論があったみたいだ。

今支持できるのは、
みんなの党、維新の大多数(法案の趣旨に賛成でも、今回の法案と審議過程に賛成しなかった人たち)
売国ではない民主党議員の一部、この法案に内心反対だった自民党の一部だけ。

734 ：無党派さん：2013/12/07(土) 11:00:57.13 ID:YYCYJdGR

もう１８年前のことだから忘れてたわｗスマンｗ

川田のポジション的に言えば、アベトモと組むのがベストなんだろうけど
アベトモは徳洲会でヤバイからな。となると相手がいない。
さすがに山本は無いだろう。

735 ：無党派さん：2013/12/07(土) 11:01:16.50 ID:eVC4dgdT

>>723
浅尾は民主党に愛想を尽かしてみんなの党に参加したんじゃないぞ
衆院への乗り換えを当時の小沢幹事長に妨害されてブチ切れて出ただけ
DNAはミンスの腐れ体質のままだろ

>>724
本当にみんなの党に投票した一票を返して欲しいわ
ヨシミは党内の求心力がなくなり当初自分で言ってた政界再編も
自分でぶち壊して党勢に陰りが見え始めたので打開策として
方針を180°変えたのだろうな
だが、それで多くのみんなの党支持者から愛想をつかされるよ
だからあの自分勝手なアホの事だから自民復党も考えているんじゃね?

736 ：無党派さん：2013/12/07(土) 11:08:14.07 ID:eVC4dgdT

>>733
国家には防衛上などの秘密は絶対に必要だと俺も思うけど
今の法律下でもいくらでも隠蔽してきたのに、これ以上の
国民弾圧法案が必要か疑問
それより野放しにしてる同盟国を含む産業スパイなどを
厳しく取り締まれよと思う

>>734
まあ川田も現状だと江田に付いて行くのがベストでしょ
官僚の手口、汚なさを一番よく知っているのが江田だし

737 ：無党派さん：2013/12/07(土) 11:19:59.08 ID:9TRtjIV9

>>730
茶坊主２号を呼ばれている三谷はないわｗ

738 ：無党派さん：2013/12/07(土) 11:33:44.35 ID:9wahka+2

>>732
薬害エイズの文書を発掘したのは管の手柄じゃないぞ。

前任者の社会党の森井忠良が頑張って隠蔽されていた文書を引っ張り出したんだ。
公表前に村山が辞任したから、スタンドプレー命の管が自分の手柄と喧伝しただけ。

739 ：無党派さん：2013/12/07(土) 12:15:18.60 ID:OKvabiDY

みんなの党で反対・棄権した議員のまとめ、よろ

740 ：無党派さん：2013/12/07(土) 12:30:58.51 ID:HsmH0WVB

>>736
今回の法案で
秘密は守りやすくなるが
都合の悪い物の隠蔽はやりにくくなるでしょ

741 ：無党派さん：2013/12/07(土) 12:48:48.55 ID:/nv5+IOS

渡辺はみんなの党を自民党補完勢力にしたくせに
今頃になって政府与党を批判している。
何を考えているのか分からないよ。

742 ：無党派さん：2013/12/07(土) 13:01:50.27 ID:eVC4dgdT

>>740
文が支離滅裂
官僚、政治家の恣意的判断で、いくらでも
国民に都合の悪い事実の隠蔽が合法的に可能になっただけ

>>741
頭が悪いからその場しのぎで言動が変わるんだろうな
つまり政治信念も一貫性も全くなく自己保身だけの
屑だってことが今回の一件で明確になった
それは維新も同じだけど

しかし、みんなの党を離党する奴ってみんな渡辺を
嫌って離党するんだよなぁ
どんだけワンマンな党運営してんだよ

743 ：無党派さん：2013/12/07(土) 13:05:23.54 ID:mvggUeIV

不信任案に賛成しているんだから、自民補完勢力な訳が無い。

浅尾は、元民主党で労組が票田だし、
みんなの党は、完全なる第二ミンスだよ。自民に戻るなんて絶対に無理だ！

元々みんなの党って清和会福田系が、立上げを手伝ったよな。

それが、安福戦争の影響なのか、今回みんなの党は、不信任案に賛成しやがった。

もうみんなの党と自民党は、完全に切れたと言って良いと思う。

744 ：無党派さん：2013/12/07(土) 13:14:45.09 ID:HsmH0WVB

>>732
薬害エイズなんてこの法案の後は
特定秘密にしていすれば大臣にはバレバレになるからもっと早くわかる
特定秘密に指定しなければ今までと変わらんし
なんにしろ政治家にとっては調べやすくなるのは間違いないよ

SPEEDIについても同じ
このシステムは元から公開することを前提としたシステムであり出さない方がおかしいし
もし特定秘密に指定すれば以後の大臣には特定秘密がしていしたことがばれる
すでにSPEEDIってシステムがあることは周知の事実になってるしな情報ださない時点で政権ふるぼっこだわ

今も昔も本当に隠したいことは破棄したりないということにするのが一番だからな
どっちにしろやばいことは特定秘密には指定しずらいだろ

745 ：無党派さん：2013/12/07(土) 13:14:51.07 ID:eOPxqer2

>>743
切れはしないだろ
自民側に利用価値ある限りはね
ただ、みんなの党に配慮してはくれないだろうね

746 ：無党派さん：2013/12/07(土) 13:19:59.04 ID:HsmH0WVB

>>742
よく考えてみ
特定秘密に指定してないないものはいままでどおりなわけだろ
特定秘密に指定するとこういうことはこんな事を特定秘密に指定しましたと残る
じゃないとその後の延長や特例扱いで伸ばすかの決定もできないから

本当に隠蔽したいことは特定秘密に指定はしないし
指定したらのちの政権にいつ解除されるかもわからない
隠したいことは無いものとして破棄するのがベストなんだわ

747 ：無党派さん：2013/12/07(土) 13:20:12.81 ID:mvggUeIV

>>745
だから、それを言っているんだけど。

清和会福田系も手ごま無くしてしまった訳だ。

清和会内部では、安倍系に圧倒されているのに。

安倍総理が、清和会の会長に就かれる。　安倍家岸家が、創業家だからね。

748 ：無党派さん：2013/12/07(土) 13:37:23.14 ID:WSfQndlW

＞安倍家岸家が、創業家だからね。

何出張してるんだ、コピペキチガイｗ

749 ：無党派さん：2013/12/07(土) 14:15:48.00 ID:xL9WnU4W

　.

放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

750 ：無党派さん：2013/12/07(土) 14:41:02.00 ID:lKJDRDA3

>>743
>元々みんなの党って清和会福田系が、立上げを手伝ったよな。

しったか乙w　w

751 ：無党派さん：2013/12/07(土) 15:31:09.53 ID:XycX7D8a

.
最大派閥である清和会の創業家は、安倍家岸家です。

安倍総理が、清和会会長に就かれるのは、当然の事です。

いわば清和会は、安倍家岸家の相続財産だと言えます。

マッチーは、素早く退任し、派閥会長には、安倍総理に就いて頂くべきです。

時代は、創業家です！

安倍総理　＝　帰ってきたウルトラマン

【進撃の最大派閥！】　　安倍派清和会　　【黄金の１２０名体制！】

安倍総理、中国に謝罪要求＝レーダー照射　
（帰ってきたウルトラマンOPソング：作曲編曲すぎやまこういち）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20036503?ref=search_key_video

752 ：無党派さん：2013/12/07(土) 15:34:11.78 ID:pakMfSDK

知らねえよ、バカ

753 ：無党派さん：2013/12/07(土) 15:58:14.42 ID:WSfQndlW

＞もうみんなの党と自民党は、完全に切れたと言って良いと思う。

自民党のほうで勝手に敵側に追いやっているｗ

754 ：無党派さん：2013/12/07(土) 16:27:20.78 ID:eVC4dgdT

>>744
>>746
能天気過ぎるw
もしかして渡辺の支持者か？
何を指定したかも何故指定したかも分からない
説明する必要もないのが今回の法案だぞ

755 ：無党派さん：2013/12/07(土) 16:27:54.11 ID:vMHYc/3q

ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ　　ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ
ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ　　ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ
ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ　　ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ
ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ　　ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ
ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ　　ですしお寿司西田メンバーｗｗｗ

756 ：無党派さん：2013/12/07(土) 16:29:52.69 ID:vMHYc/3q

.
中野さんは、藤井聡との関係で、２Ｆと近いのかと思う。

たしか２Ｆは、経○大臣の経験があると思う。

でも、そろそろ２Ｆ（ゲルを含む）と手を切った方が、良いと思う。

それとチョンネル桜のバカ共とも付き合う必要は無いと思う。

中野さんは支持するが、周りが問題なのかとも思える。

757 ：無党派さん：2013/12/07(土) 16:29:53.95 ID:eVC4dgdT

政治家の性善説に基づく法律なんてろくなものでない
のは過去の自民の癒着政治の歴史が証明しているのに
本当に歴史から学ばないアホっているんだな

758 ：無党派さん：2013/12/07(土) 16:53:28.73 ID:wDlAH31A

ほんと続報出ないんだが
まさか飛ばしじゃねぇだろうなおい

759 ：無党派さん：2013/12/07(土) 17:13:15.94 ID:eVC4dgdT

>>758
テレ東だけだな

あそこまで断定調で報道したんだから、みんなの党関係者の証言が
あったんだろうがそれが渡辺派の工作だってこともあり得るからな
政界なんて騙し合い

760 ：無党派さん：2013/12/07(土) 17:14:40.63 ID:xKZTkSh7

>>723
浅尾は民主にいたが基本は保守系。爺さんが東宮侍従長なんだから。
また中選挙区時代浅尾の選挙区は小泉や松沢がいた選挙区だよ。
地元の旧民社党系とはそりが有って無い。

761 ：無党派さん：2013/12/07(土) 17:23:55.00 ID:2Ej6RXPK

>>735
小沢と対立したとマスコミの一般的な見解だが、岡田と自治労と対立したのが民主党と別れた原因。当時の民主党の幹事長は岡田だし、浅尾と対立した民主候補は岡田系。
浅尾は民主党時代も一度も総評系官公労からは票を貰って無い。公明党からは支持された事は有ったが。

762 ：無党派さん：2013/12/07(土) 17:48:44.16 ID:HsmH0WVB

>>754
今までも秘密にされてるし
なぜ秘密にしたかもわからない
政治家もしらないうちに秘密にされ
延長もくそもなく破棄される

今までよりまし

763 ：無党派さん：2013/12/07(土) 18:13:58.81 ID:eVC4dgdT

>>761
そういや民主が大勝した時の幹事長は岡田だったか
でも、浅尾の衆院転向を阻んだのは小沢だぞ
まあ、そんな理由で離党しちゃった信念のない政治家だよ
だからこそ、横暴な渡辺の腰巾着でNo.2なら満足してんだろ

>>762
その隠蔽体質の官僚と癒着政治してる自民が、この法案を
使えば更に酷くなることも理解出来ないのか？
つまり官僚は以前よりも更に悪さし放題
政策ブレーンの元官僚の古賀さんもそのあたりの危険性を
危惧してるのに賛成しちゃうヨシミらは狂ってるというしか
言いようがない
この法案は大局的に見れば必要だが国家権力の乱用を防ぐシステムが
何ら出来ていないのに法案成立させるのは、チンピラに拳銃を
渡すのと変わらん愚行だ

764 ：無党派さん：2013/12/07(土) 18:18:02.92 ID:HsmH0WVB

>>763
今はいちばん酷い状態じゃない
チェック機関なし
期限なし
勝手に破棄
これが現状

法案によって少し改善される

765 ：無党派さん：2013/12/07(土) 18:28:44.31 ID:G3Mapjei

766 ：無党派さん：2013/12/07(土) 20:32:22.81 ID:1qoXA5aj

３人が維新に移った時に比例組は議員辞職という前例を作ったから、
植毛新党に移ろうとしている比例組は、公職選挙法と関係なく、議員
辞職しないといけない。

767 ：無党派さん：2013/12/07(土) 21:42:10.65 ID:LQoUa6Fm

みんな渡辺氏「新党準備だ」江田氏を除名処分も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131207-OYT1T00882.htm

　みんなの党の渡辺代表は７日、対立が深まっている江田憲司前幹事長について、「新党準備行為に
当たる（行動をとっていた）可能性が極めて高い」と述べ、除名も含む重い処分を行う考えを示唆した。

　週明けの党役員会で処分の内容を協議する。東京都内で開かれた「みんなの党政治塾」の終了後、
記者団に語った。

　渡辺氏は、江田氏が党内の議員に「覚悟はできているのか」などと離党を促したとの情報があると
明らかにした上で、「新党構想が背景にあって発言しているようだ」と指摘。特定秘密保護法の
採決では、江田氏ら６人が党方針に反対したが、「特定秘密の造反と新党準備行為は切り離して考える」
と述べ、江田氏以外の造反者には重い処分を行わない意向を示した。

768 ：無党派さん：2013/12/07(土) 21:45:24.55 ID:ddQBscX0

>>766
お前ドアホか
つまらんことほざくな､ボケが

769 ：無党派さん：2013/12/07(土) 21:56:20.57 ID:eVC4dgdT

結党指針、理念を勝手に独裁的手法で変えたのは渡辺の馬鹿なんだから
あいつこそが離党すべきなんだがな
あれだけ先祖返りだと批判してた安倍自民にすり寄っている時点で
みんなの党支持者への背信行為なわけなんだが

770 ：無党派さん：2013/12/07(土) 21:58:48.42 ID:eVC4dgdT

まあ昨今の渡辺の言動見ても渡辺と一緒に
行動するような政治家は全く信用できないね

771 ：無党派さん：2013/12/07(土) 22:00:09.76 ID:Ibv2nnav

>>766
植毛？そんな説もあったなw
江田はそろそろ頭の秘密を公開しなきゃなw
小野次郎なんか秘密ないから堂々としているぞwww

772 ：無党派さん：2013/12/07(土) 22:08:37.39 ID:eVC4dgdT

さて、何人が離党するかな
どっちにせよ、自民の補完政党になったヨシミの党には二度と投票しないけど

ヨシミのことだから引きとめ工作に現ナマ攻撃とかやってそうw

773 ：無党派さん：2013/12/07(土) 22:09:36.94 ID:aGXI+nvV

>>767
こいつ、マジで終わってるわ。

噂話を根拠に「あいつは裏切り者だから除名してやる」なんてマスコミに言う奴に、誰が付いて行く？
江田は嘘でも「自分はいいが、造反組の処分は軽くして」と言ったんだろ？どっちが親分か分からない。

代表なら「意見の相違はあっても思いは同じ。離党なんてあり得ないと信じてるが、現実になったら厳しいこともしないと」と、情と脅しのバランスを取らなきゃいけない場面。

774 ：無党派さん：2013/12/07(土) 22:11:54.61 ID:jf9Mcn+S

>>766
すぐ後に総選挙があったから衆院の方に移ってもいいって事で議員辞職しただけでしょ
今度はないから議員辞職はないよ
っていうか選挙後にできた新党なら移っていいんだから
既存の政党に移った前回とは前回とは違うじゃん

775 ：無党派さん：2013/12/07(土) 22:12:53.15 ID:eVC4dgdT

>>773
人間性を疑うよなw
だから次々と地元地方議員などがヨシミから離れていくんだろうな

まあ、政策理論、カリスマ性、人間性何をとっても党首の器ではない

776 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:01:31.63 ID:E17iZHuY

江田月曜に離党へ

777 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:15:16.87 ID:k8rKJk3t

10人ってだれ？

778 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:19:03.83 ID:hEp1jji2

やったー
大分裂！
喜美派25人
江田派10人

今後も離党増えるだろうな

779 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:19:46.22 ID:T97Pu5tu

ＴＢＳ　

９日に江田ら１０人ぐらい離党へ、年内に新党、
年明けに橋下ら維新と再編を協議

780 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:21:23.36 ID:59sOHhmO

エダケンさんのグループは皆､精鋭だなー
みんな残党は､しょぼい残りカスばかりや

781 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:26:25.61 ID:KiKGKn1K

川田はどうするの？

782 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:28:11.74 ID:dQBSq2Q5

維新と再編するのは良いが石原太陽系だけとは組むなよ

783 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:33:00.78 ID:dQBSq2Q5

>>778
最近の選挙では江田幹事長通り越して候補者の人選はヨシミが
ほとんど決めてたからヨシミ派が多いのも当然なんだよなぁ

784 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:36:41.70 ID:k8rKJk3t

あと比例組は離党出来ないし、
参院選当選組もすぐに離党はできないだろう。
自み連立になればまた離党者増えるだろうな。

785 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:38:00.15 ID:gFKj64Yt

本当なの？
寺田入ってるか？
寺田入ってたらさらに拡大するかもな
勇者は何人なんだ？

786 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:38:22.29 ID:dQBSq2Q5

>>784
新党だと比例組も離党できるぞ

787 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:41:06.21 ID:RcZLQv4n

江田もダメだな
嫌な上司に堪えて大望を叶えるということが出来ない
堪え性が無い
せめて10年我慢しろや
金も無いのに新党作っても、既得権益の利益誘導にハマるだけだろうがボケカス
ヨシミの人間性がコンチクショーなのはわかるが、
それでも方向性が同じで金も持ってるなら、己自身が金脈持てるまで利用しとけやアホが

788 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:42:03.26 ID:k8rKJk3t

あっ、移籍が出来ないんだな。
となると、比例組の新党入りが今がラストチャンス？

789 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:46:12.22 ID:X/Ua8x06

ティーボーイがいる限り安泰だよ。

790 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:46:16.23 ID:dQBSq2Q5

>>787
あそこまで渡辺が腐ったら見捨てるのが当然
逆に理念も違って自民渡辺党になったみんなの党に残る方が
みんなの党に投票した有権者への裏切りだわ

>>788
新党には比例組も離党して移籍できる

791 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:50:15.99 ID:pIIAFMRD

一度新党作って維新に吸収合併とかあるのかな。

792 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:50:22.42 ID:T97Pu5tu

今日発表の朝日の世論調査で
維新の支持率がものすごくいい数字を出しているよ

維新にこれだけの支持率があれば、
江田新党も維新に合流すれば
自民党と肩を並べる大政党になるかもしれない

793 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:55:06.31 ID:dQBSq2Q5

石原平沼らの既得権益太陽系がいる維新に魅力なし

794 ：無党派さん：2013/12/07(土) 23:58:53.40 ID:JQvzBzPJ

案外江田新党で打撃を受けるのは民主党じゃなくて自民党と思うんだ

......と書いてみるテストw

795 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:03:49.40 ID:yr9S/xdu

>>793
だから統一会派でしばらく様子見だろう
その間に江田が維新にプレッシャーをかけてたち枯れ系を追い出す算段では

796 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:06:20.89 ID:plAXVhAv

年内に新党作れば政党交付金入るし、
比例組の受け皿になる。
そのあと維新と合流すればいい。
江田は政策通として庶民受けいいから
維新にはプラスになるだろう。
維新の顔が増えるし。

797 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:07:50.47 ID:plAXVhAv

>>795
喜美と切れたからその必要はない。
いずれ枯れる人たちなんだし。

798 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:12:45.65 ID:jjjafFVj

もし江田達が離党するなら離党届けを年明けまで受理しなければいい
この年末の忙しい時にそんなもん持って来られてもなー

799 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:13:15.10 ID:yYjiSMpP

>>793
石原や平沼の既得権益って？

800 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:14:14.32 ID:9WNZYMwY

一度くっついた立ち枯れ系を維新がひっぺがせるわけなかろう
維新の名をそのままくれてやって、立ち枯れから逃げたい人間が出てくればいいが
じゃあ金はどうする？て話だ。
行動資金の裏付けもなく、政策だけまともなの出せば世間はついてくるから新党やろうぜとか、
アホか。
改革新党になるだけだ、そんなのは。

801 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:14:35.89 ID:yYjiSMpP

維新60＋江田10で70の組織になるね。

802 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:14:50.00 ID:rpvTtPHX

喜美じゃないんだから、感情的に維新を忌避すべきじゃないのは？

太陽系の園田とか虎之助は新党作るなら欲しい人材だ。
あと、そうぞうの儀間も加えたい。

純潔路線を進むのでなければ、裾野は広く、心も広くしないと。

803 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:17:24.53 ID:yr9S/xdu

>>802
片山虎はもうすっかり橋下系だから新党に来るとは思う

804 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:19:10.17 ID:f6aQL0s8

@keyaki1117
メモ「みんなの党渡辺喜美代表は江田憲司前幹事長について「新党準備行為にあたる可能性が極めて高い」と述べ、除名を含めた厳しい処分を科す考えを示した。
渡辺氏は除名の場合の影響について「（所属議員の）数が少なくなるから一時的なダメージはあるが、大したことはない」と語った。」

805 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:20:30.18 ID:8FfmE9XH

渡辺代表の地元で町議会議員が一気に四人も離党したようだ
最近行われた町長選挙かなんかで揉めたとか

地元もまとめられない渡辺代表はピンチ

806 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:22:25.56 ID:zyvWHZwn

　
いずれは民主の保守派＋維新＋江田新党＝合同新党

になるんだろうがどんな名前になるのかね

807 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:22:32.75 ID:9WNZYMwY

片山なんざ一番官僚ＯＢとツーカーの油断ならねえ糞ジジイじゃねえか
ボケの一途の石原よりタチ悪ィわありゃ

808 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:24:09.52 ID:FQ7UUbvh

>>799
>石原や平沼の既得権益って？
この二人は原子力マンセー、官僚主義マンセー
さらに石原は徳州会ともねんごろ
石原が都知事時代に電通と組んでオリンピック利権を漁ろうとしたのは記憶に新しい

809 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:26:32.14 ID:E8JJz50a

片山さんはつまらないよ
維新にいること自体が(笑)
他の太陽系が政治家として筋も通っている

810 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:28:29.18 ID:yr9S/xdu

各局とも離党者は１０「数人」という言い方をしてたな
仮に１５人ぐらいにまで上るとヨシミは自民に擦り寄るにも相手にされなくなるぞ

811 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:29:07.80 ID:dHpJXlf4

>>797
今の維新国会部隊は自民補完勢力の石原平沼グループが牛耳っているのも知らんのか？
維新大阪系は抵抗しているが

>>799
石原平沼片山なんて既得権益自民そのものだろ
無知にもほどがある

812 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:34:38.72 ID:dHpJXlf4

>>808
つうか石原一族は朝鮮パチンコとズブズブだしな
猪瀬に利権徳洲会を紹介したのも石原

既得権益自民そのもの

813 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:38:04.92 ID:yYjiSMpP

>>808
実在する個人名、法人名が挙がってきましたが具体的にはどのような権益を得ているのですか？
貴方が言う｢石原｣とは日本維新の会共同代表の｢石原慎太郎｣ですよね？
｢徳州会｣からどのような権益を得ているのですか？

814 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:39:11.11 ID:ViBCzyGQ

新党（最終形）の執行部（勝手な予想）

代表：細野（若さ）
代表代行：前原（重石）
幹事長：江田（経験）
政調会長：浅尾
総務会長：中田

なお橋下・松井は国会議員で無い以上、応援すれども新党に入らないと明言
入るとしたら大阪都完成して国政進出する場合だが、その可能性は極めて低い

新保守・新自由主義系新党構想「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋みんな江田系」

新党視野に超党派の勉強会設立へ　細野、松野、江田３氏、１００人規模が参加へ
ttp://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112901002494.html
外交、安全保障：野党再編にらみ民維み有志ら勉強会、３３人が出席
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013112200848
社会保障：民維み若手が研究会設立＝６３人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
防衛：民主、維新、みんな　若手議員３６人が勉強会
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
前原氏、橋下市長と連携　野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲、みんな・渡辺氏のブロック構想に否定的
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm

815 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:39:28.86 ID:dHpJXlf4

立ち枯れ石原信者が発狂ww

816 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:42:09.99 ID:f6aQL0s8

>>813
少しは自分で調べようとしてから聞きなよ

817 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:42:39.74 ID:dHpJXlf4

>>814
言うだけ番長の前原なんてイラネ
細野も平気で嘘つく嘘つき民主の元幹部だったから
合流するならせいぜい広報部長くらいが妥当

818 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:43:43.24 ID:mISiZQ+Q

事実と異なる誹謗中傷が書き込まれていますね。

通報先
日本維新の会本部
〒542-0082　大阪市中央区島之内1-17-16　三栄長堀ビル2F
Tel.06-4963-8800 ／ Fax.06-4963-8801

819 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:45:37.14 ID:dHpJXlf4

>>813
ホワイトアウトという現役覆面官僚が書いた自民や民主の議員と
原発ムラの住人との癒着を詳しく書いた本を読め
原発推進している奴らの本音と建前がよく分かるから

820 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:47:48.12 ID:M1BnSYRj

>>814
浅尾は喜美派だろ。

821 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:47:59.98 ID:dHpJXlf4

>>818
どのレスのどこが事実と違う誹謗中傷だって？
てか、それも書かないで住所電話とか馬鹿丸出しだな

822 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:48:40.67 ID:2AWA8DWY

>>799
石原は徳州会事件の本丸
平沼は東電と一心同体

823 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:48:53.28 ID:FQ7UUbvh

★徳洲会違反事件、政界ルートに発展か

東京都の猪瀬直樹知事（６７）が、公職選挙法違反容疑で幹部６人が逮捕された医療法人徳洲会グループから、
昨年１２月の都知事選前に５０００万円を受け取っていたことを２２日、明らかにした。

徳洲会グループによる公選法違反事件は、猪瀬氏の５０００万円受け取り問題が発覚したのを機に、
「政界ルート」に発展するのではないか、との指摘も出始めている。永田町では、「次は誰の名前が出るの
だろうか」と、戦々恐々としている。

グループを率いた徳田虎雄・前理事長（７５）の人脈は広く、猪瀬都知事を後継に指名し、国政に復帰した
石原慎太郎・日本維新の会共同代表（８１）とは“盟友”の関係にあるといわれるほか、亀井静香衆院議員
らとの交流でも知られた。

［2013年11月23日9時27分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20131123-1221982.html

824 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:48:58.82 ID:dHpJXlf4

浅尾は喜美の忠犬

825 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:49:20.43 ID:lSZapK/i

>>812
そんな事書き込んで大丈夫か君…？

826 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:51:00.43 ID:RTNOhHuD

浅尾が忠犬かは知らんが現実に役付いてるから抜けれんだろう。

827 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:51:17.76 ID:dHpJXlf4

>>825
事実だろ
朝鮮パチンコ会社から無償で選挙協力受けていて新聞沙汰になっただろ

石原信者ってキチガイばっかだな

828 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:52:08.90 ID:FQ7UUbvh

１２年１月8日付け朝日新聞によると、東京電力が電力業界での重要度を査定し、自民、民主各党などで上位にランク付けしてパーティー券を購入していた計１０人の国会議員が判明したそうです。
２０１０年までの数年間の上位ランクは、いずれも衆院議員で、自民では麻生太郎、甘利明、大島理森、石破茂、石原伸晃の５氏。
元自民では与謝野馨（無所属）、平沼赳夫（たちあがれ日本）の２氏。
民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の３氏だったということです。
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/70cd09644786c6467e472cd104a21680

829 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:55:10.48 ID:FQ7UUbvh

自民党の石原宏高衆院議員に、２０１２年末の衆院選での公職選挙法違反疑惑が浮上しました。同氏の支援企業である大手パチンコ・パチスロ遊技機メーカー「ユニバーサルエンターテインメント」（ＵＥ社）の丸抱えで運動員の派遣を受けていたというものです。
ＵＥ社などによると、石原氏側に派遣したのは３人で、１２月１６日の投開票日までの約１カ月間、選挙運動の手伝いをしたということです。
期間中、３人は有給休暇を取得していたとしていますが、朝日新聞（２０１３年３月１４日朝刊）は、同社は給与のほかに選挙運動で遅くなったときの宿泊代や交通費、食事代なども負担したと報じています。
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/409896a2e12ec94196336602a2db27db

830 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:57:30.04 ID:MoAaee0V

石原にせよ渡辺にせよ、脱官僚だとか言ってる人って頭よくなさそう

831 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:00:54.04 ID:mISiZQ+Q

>>821
２ちゃんねる（http://www2.2ch.net/2ch.html）
議員・選挙板（http://awabi.2ch.net/giin/subback.html）
該当スレッド：みんなの党53
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385045843/
該当レス
>>808 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:24:09.52 ID:FQ7UUbvh
>>812 ：無党派さん：2013/12/08(日) 00:34:38.72 ID:dHpJXlf4

事実であるならば大きな問題ですので、国会議員に直接確認し、
回答を得たいと思います。

832 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:01:05.41 ID:P4IWzKX1

法律上、比例選出議員は既成政党には参加できないから新党結成しかない。

833 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:08:47.88 ID:lSZapK/i

>>827
いや俺はみんなに票を入れた者だが。

この間維新議員がネット中傷で取り締まり受けたばかりなのに…

834 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:11:16.13 ID:RTNOhHuD

だいたいよしみが自民に擦り寄った結果がこうなったんだろ。
石原云々て善美派が言う資格あるのか。

835 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:12:27.56 ID:YppMOrDI

なんでそこまでして江田さんを除名したがるのかがよくわからない。
貴重な小選挙区当選議員を減らして何かメリットあるのだろうか？

836 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:14:25.02 ID:yYjiSMpP

>>823
記事読んだが石原が徳州会からどんな権益を得ていたのか全く掲載されていない。
調べても出てこないし石原本人は徳州会との癒着は明確に否定している発言があったが、具体的にどんな権益を得ていたんだ？

837 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:14:51.02 ID:dHpJXlf4

>>831
石原信者必死だなw
>>828-829読めよ、カス

838 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:16:27.09 ID:ViBCzyGQ

>>835
井出、井坂を失うのも党としては痛い
この２人は小選挙区で勝ってもおかしくないぐらい善戦したから

839 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:16:40.14 ID:rpvTtPHX

>>835
俺様が一番になりたいからでしょ。

反喜美派が離党届を出したら、江田以外の届は受理しないとか、会派離脱を認めないとか、
子供のような嫌がらせを連発するんだろうな・・・

遠心力の掛け方については、政界屈指だ。

840 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:21:28.38 ID:PBD3wN7/

みんなの党なのに仲悪すぎだろ　喜美党に改名すべき

841 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:24:23.38 ID:YppMOrDI

>>838
だよね。
これで衆院の小選挙区で勝てそうなのは代表と幹事長くらいになっちゃうんじゃないの？
参院にしても、東京や兵庫、神奈川といったこれまで善戦してたところが厳しくなりそう。
そうなると、党に残る議員にとっても比例の復活枠が減るわけだからいいことないと思うんだけどなあ。

>>839
いや、さすがにそこまではしないだろ・・・と信じたい。

842 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:26:40.21 ID:dHpJXlf4

しかしこんなとこまで石原太陽系工作員が監視しているのかよ
悪人はやましいから他人の言動が気になるんだな

843 ：無党派さん：2013/12/08(日) 01:38:23.92 ID:FQ7UUbvh

日刊ゲンダイ|大丈夫か？石原前知事と徳田虎雄氏の“親密すぎる関係”　2013年11月25日

　石原と徳洲会の徳田虎雄前理事長は、自他ともに認める「盟友」。９９年３月、石原が都知事選に出馬表明する前夜に都内のホテルで会っていた相手も虎雄だ。

“密談”をスクープした「ＦＲＩＤＡＹ」の取材に、虎雄は「出馬会見の前に話がしたいというから、急きょ、奄美大島から飛んできた」と話していた。

　虎雄は石原新党構想を盛んに訴えていたこともある。次男の毅衆院議員が０３年に盛大な結婚式を挙げた時も石原は主賓として招かれた。
http://gendai.net/articles/view/news/146182

844 ：無党派さん：2013/12/08(日) 02:07:14.05 ID:m4Y6xske

　維新のジジイ共等、アルジェリアの人質事件であんなに犠牲者でた理由を未だに
「情報が来なかったから」と思ってるバカ議員ﾄﾞﾓ死刑にしろよ。

845 ：無党派さん：2013/12/08(日) 03:26:41.94 ID:pbyRo2w2

江田氏を師と仰ぐ鎌倉市長が喜美の忠犬の支援で再選という
ブラックジョークが…つい最近の出来事です。

846 ：無党派さん：2013/12/08(日) 03:57:15.81 ID:uuUqXnW9

維新の太陽系の爺さんは江田新党にはいらねーなｗ

政治理念・政策が違いすぎて、党内混乱の原因になるよｗｗｗ
大阪系だけでいいよ

847 ：無党派さん：2013/12/08(日) 04:30:32.77 ID:fl8u66Um

みんなの党もミンスと同じく外資や在日と仲良しだから、デフレ志向だよ。

それに再配分重視ではなくて、見事なまでのネオリベ政党だよ。
公共事業を嫌うのは、今でも同じで、相変わらずのアンチ官僚政党。

みんなの党は、デフレに対する危機感なんでゼロな政党だよ。

デフレ志向があるので、ヨシミだろうが江田だろうが、両方ダメだね。　みんなの党は、全部ダメ。

ヨシミは、清和会別働隊と言っても、福田系だから、安倍総理とは近く無い。
むしろ、福田系の意を受けて居るから、不信任案に賛成するなど、安倍総理とは敵対的。
安福戦争の一環だね。

>>845
松尾は、浅尾系だろ。　でも、みんなの党だから、全部ダメだわな。

848 ：無党派さん：2013/12/08(日) 04:49:47.18 ID:dHpJXlf4

>>847
国を謝金漬けにする土建屋８９３は黙ってろよ

849 ：無党派さん：2013/12/08(日) 05:06:42.45 ID:iTHEL7n5

今のみんなは自民の補完勢力でしかないから離党は正しい

850 ：無党派さん：2013/12/08(日) 05:06:53.97 ID:ViBCzyGQ

年明けにも江田・橋下会談
維新・江田新党の統一会派で野党第１会派の誕生へ

みんなの党“１０人超”の議員９日に離党表明

みんなの党で渡辺代表と対立を続けてきた江田前幹事長ら１０人を超える議員が、月曜日に離党を表明し、年内に新党を立ち上げることが明らかになりました。

みんなの党の中で渡辺代表と対立を続けてきた江田前幹事長や井出衆議院議員、井坂衆議院議員ら１０人を超える議員が、９日に離党を表明する意向を固めました。

さらに江田前幹事長らは、年内に新党を立ち上げる方針も固めました。

新党には、民主党や日本維新の会からは参加しませんが、年明けには、維新の会の橋下共同代表らと野党再編を視野に、協議を進めると合意しているということです。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2074739.html

851 ：無党派さん：2013/12/08(日) 05:16:35.79 ID:fl8u66Um

>>849
みんなの党は、不信任案に賛成しているから、自民補完勢力では無い。

ヨシミは、清和会別働隊と言っても、福田系だから、安倍総理とは近く無い。
むしろ、福田系の意を受けて居るから、不信任案に賛成するなど、安倍総理とは敵対的。

安福戦争の一環だね。

852 ：無党派さん：2013/12/08(日) 05:49:57.07 ID:fl8u66Um

江●もヨ●ミも浅●も、みんな“ダメ”な党って中野剛志さんが、仰っていたわ！
江●もヨ●ミも浅●も、みんな“ダメ”な党って中野剛志さんが、仰っていたわ！
江●もヨ●ミも浅●も、みんな“ダメ”な党って中野剛志さんが、仰っていたわ！
江●もヨ●ミも浅●も、みんな“ダメ”な党って中野剛志さんが、仰っていたわ！
江●もヨ●ミも浅●も、みんな“ダメ”な党って中野剛志さんが、仰っていたわ！

853 ：無党派さん：2013/12/08(日) 05:56:54.38 ID:QA0TYrkE

柿沢は江田新党できてよかったな
クビになってからはニコ生で声優さんとジャパンカップの予想したりして相当暇持て余してたもんな

854 ：無党派さん：2013/12/08(日) 07:03:12.97 ID:abQEc4xa

「覚悟は出来ているか」と党所属議員に離党を促しているMr.遠心力の江田前幹事長。特定秘密保護法案に関する党内勉強会に一度も出席せず衆議院本会議も退席。ブログで意見を述べ筋違いの執行部批判。
自身が幹事長時代に国政選挙で掲げた政策課題を無視し続ける姿勢は政策より政局の単なる政治屋。

855 ：無党派さん：2013/12/08(日) 07:07:34.35 ID:868NNYb8

みんなの党の提案をほとんど丸呑みしてきた
法案に賛成に党議拘束かけます
やっぱり
安部政権不信任案に賛成します
もう、自民党はみんなの党との修正はしばらく3年はしてこないだろうな
自民党の重鎮がみんなの党との修正を嫌うだろ

856 ：無党派さん：2013/12/08(日) 07:08:39.85 ID:/Qrs+oWl

江田なんて基本的に内政意外では左派思想そのものだからな。
支持拡大なんて出来る訳がない。保守派も革新派からもそっぽむかれる可能性が大だぞ。

橋下はそれがわかってるからあえて石原と手を組んだ。自民を倒すために。

857 ：無党派さん：2013/12/08(日) 07:09:01.28 ID:v75WWXY7

>>835 野党再編より、モナ夫と会ったのがアウトでしょ？
モナ夫の姿がちらつくだけで支持者が逃げていきます。

858 ：無党派さん：2013/12/08(日) 07:14:14.85 ID:s3PjAW3r

渡辺？荒唐無稽なアジテーターだろ？

859 ：無党派さん：2013/12/08(日) 07:33:35.30 ID:ViBCzyGQ

離党者は１５人以上になるかも

みんな・江田氏ら９日に集団離党　10人規模、年内に新党

関係者によると、離党するのは江田氏のほか、林宙紀（比例代表東北）▽青柳陽一郎（南関東）▽井出庸生（ようせい＝北陸信越）▽井坂信彦、畠中光成（近畿）の衆院議員ら。

参院からは川田龍平（比例）、藤巻幸夫（同）両氏らが離党する見込みで、衆参両院で１５人以上の規模になる可能性もある。
すでに離党した柿沢未途（みと）衆院議員（無所属）も参加する。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131208/stt13120807120000-n1.htm

860 ：無党派さん：2013/12/08(日) 07:39:13.07 ID:DeLvK46F

渡辺さんは政党運営が、本当に、死ぬほどヘタクソ！

江田さんを更迭 → 柿沢さんを追放 → 議員から事情聴取 → 秘密法案に全面合意 → 集団的自衛権を容認 → 連立について言及

→→→ 秘密法案の慎重審議を要求 → 不信任案に賛成 → 衆院で棄権。

やっぱヘタクソ！
江田新党結成の一番の功労者は、渡辺さん本人だわ

861 ：無党派さん：2013/12/08(日) 07:49:27.99 ID:NyQZXEUJ

無所属の衆院議員って一体?

862 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:01:47.22 ID:NyQZXEUJ

修正合意したのに参院で賛成できず、その上棄権と決めたのに3人棄権させられなかった渡辺に大いに問題ありでしょ。

863 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:06:15.66 ID:DeLvK46F

>>860 →参院で棄権。の間違いだったわ。

今から振り返って見ると、江田さんの更迭はしょうがないにしても、柿沢さんの追放がダメすぎるね
この一件が明らかな求心力の低下を招き、その後の分裂へと直線的に繋がっている

何が正解だったのかはわからないけど、渡辺さんの判断はすべて誤りだったわけで、
リーダーは大変だなと少なからず同情すると共に、ずっと対立してきた橋下さんとの対応の違いを思ってしまうね

864 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:14:59.02 ID:2i99OAG+

純化路線はやっぱり駄目だ。
維新のように外野に何言われようが、
あいまいな部分を残しておかないと。

865 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:15:09.90 ID:abQEc4xa

■ カネ目当て。

共同通信より一部引用

みんなの党で渡辺喜美代表と対立する江田憲司前幹事長は７日、離党届を９日に提出する意向を固めた。年内の新党結成を目指す。井坂信彦、井出庸生両氏ら党所属の国会議員十数人が同調する見込みで、一部は離党届を既に江田氏に預けている。
複数の党関係者が明らかにした。野党再編の在り方をめぐる
路線対立は党分裂に発展する。江田氏は野党再編を視野に、民主党の細野豪志前幹事長、日本維新の会国会議員団の松野頼久幹事長らとの勉強会を１０日に設立する。新党結成により再編を加速したい考えだ。みんなの党は衆院議員１７人、参院
議員１８人。党内では、安倍政権に接近を図るなど「独善」色
を強める渡辺氏への不満が募っており、離党の動きが拡大する可能性もある。８月に党を事実上追放された無所属の柿沢未途衆院議員も新党に参加する方向だ。国会議員５人以上で年内に結党した場合、来年の政党交付金を受け取る要件を満たす。
必要な届け出をすれば、所属議員数に応じた金額が交付
される。（引用ここまで）
↑早く離党しないと交付金もらえないから。なんだかんだ理屈はつけるけどね。

866 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:21:35.17 ID:DGVl7Bmn

逆に渡辺はなんで早くクビにしないんだ？
とにかく江田を潰したいから来年まで先延ばししたいんだろうな

867 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:24:17.37 ID:w/9VqIwV

新党結党するのに金勘定するのは当たり前だろ
自民や民主のように癒着企業や団体から献金を
貰っているわけじゃないんだからな

そもそも政党助成金の意義も分かっていない馬鹿がいるようで

868 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:25:51.37 ID:w/9VqIwV

>>864
は～？純化路線？
ブレまくって結党時の理念を180°方針転換したのは渡辺
だから出て行くべきは本来は渡辺の糞の方だぞ

869 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:33:44.94 ID:rW7QCvwg

喜美に付く奴が10人もいんのか
自民に戻らなきゃもう消える運命だぞ

870 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:34:12.04 ID:DGVl7Bmn

小野さんも離党するって
委員差し替えとかしなきゃとどまってただろうに

871 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:40:06.07 ID:QbddBv5V

>>863
橋下は意外に気が長いというか仲間を守る印象。
それを仕切っているのは橋下というより松井かもしれないが。

オーナー渡辺ではどうしてもわがままが出てしまうのか？
お坊っちゃまとガキ大将経験者の差かｗ

872 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:41:27.00 ID:MvtmVVQD

まともな議員残ってないな
こんなんなら喜美だけ切れればいいんだが、金の関係でそれは無理か

873 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:43:50.54 ID:abQEc4xa

>新党結党するのに金勘定するのは当たり前だろ

だから今離党するんだろw党運営がどうとかいうのはみんな言い訳w
追い出されそうになっているので、格好つけているだけw

874 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:49:35.07 ID:Jn+K/i30

年越したら政党交付金もらえないもんね

875 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:54:26.77 ID:A8lj2DFl

江田新党の単独スレを建てたほうが良いと思うが。そろそろ。

876 ：無党派さん：2013/12/08(日) 08:59:53.20 ID:WYb5jlfQ

11～24人てところでしょ？

877 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:02:14.76 ID:umX/J3Fi

みんなの党が野田民主江田新党が未来の党かな。
みんなの党は縮小すれど消滅はしないと思う。
有名どころが揃う新党の方が1回の選挙で瓦解する危険あり。

878 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:04:54.15 ID:jnF+7Ci8

猪瀬をスルーする都議会自民党
http://www.youtube.com/watch?v=BLLMHrQ1-yA

879 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:15:04.96 ID:tCzcguzt

みんなから渡辺の私党化
もうダメだろうな

880 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:19:22.46 ID:Alm212Yx

今回の法案で党が割れるってのがしんじられないよ

現行でもより悪くなる点がゼロの法案だからな

江田もバカなんじゃ？と思い始めた

881 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:21:34.95 ID:rW7QCvwg

法案云々は口実だろ
年末で助成金が欲しいからに決まってる

882 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:22:59.63 ID:NyQZXEUJ

>>864
純化路線は言葉の響きは良いけど全体主義と言えばイメージは最悪になる。

883 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:35:12.26 ID:Dtk5PQwA

しかし交付金をもらっても、江田に10人以上の国会議員を養う器量があるのかね？
渡辺より人格や胆力がマシってレベルであって、資金力やカリスマ性があるとは思えない。
なんだかんだ言っても渡辺には後者はあった。
企業でも「オーナー社長が気に入らないから独立した」ってところで成功した例は少ない。
メンバー見ても、政策通はいても裏方で泥臭い仕事もこなせるような奴は見当たらないし先は大変だろう。

884 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:40:03.47 ID:nMb5LwGJ

新党結成確定まではここでいいんじゃね

日本の至宝　江田憲司
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1375718011/

885 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:40:36.29 ID:ViBCzyGQ

>>883
江田新党はあくまで最終形に向けての暫定新党だから

新保守・新自由主義系新党構想「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋みんな江田系」

新党視野に超党派の勉強会設立へ　細野、松野、江田３氏、１００人規模が参加へ
ttp://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112901002494.html
外交、安全保障：野党再編にらみ民維み有志ら勉強会、３３人が出席
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013112200848
社会保障：民維み若手が研究会設立＝６３人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
防衛：民主、維新、みんな　若手議員３６人が勉強会
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
前原氏、橋下市長と連携　野党再編の主導権狙う
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲、みんな・渡辺氏のブロック構想に否定的
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm

886 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:43:41.18 ID:nMb5LwGJ

真山さんは離党するようだな

887 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:47:58.71 ID:vCcfXXgq

.
【藤原の効果？】　福山哲郎と白眞勲が、機密保護法に必死で反対する理由　【それとも他の理由？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1386415723/

26 ：Ψ：2013/12/07(土) 20:45:16.93 ID:No06DkjX0
やっぱ　この法律は大切なんだね。

29 ：Ψ：2013/12/07(土) 20:46:52.79 ID:gMbDL2VP0
ミンスの国会議員は、帰化人ぽいな、自民でも福●康●、河●は中国人ぽいよな

60 ：Ψ：2013/12/07(土) 22:15:24.40 ID:EdDQaZXb0
>>29 　福●康●が帰化人て、本当かw　「お前たち（日本人）と俺は、違うんだよ！」と確か言ったねえっ！

87 ：Ψ：2013/12/08(日) 08:52:36.70 ID:EAQN0xGa0
>>29 >>60
今、自民党の最大派閥である清和会では、パトリオットグループ（安倍系）と
パンダハガー＆キムチハガーグループ（福●系）が、戦っている。

会長のマッチーもパンダハガー＆キムチハガーグループの一員。

早く会長から退任しろ！　清和会の創業家は、安倍家岸家です！　
時代は創業家です！　安倍総理こそが、清和会の会長に相応しいのです。

76 ：Ψ：2013/12/08(日) 01:54:24.36 ID:MnFlEkqO0

帰化人抜きでは間接侵略が成り立たないから、シナ・北鮮・韓国の政府も必死よ。

888 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:51:39.22 ID:ViBCzyGQ

今のところの各報道で離党者として名前が出ているのは以下の１３人か
更に増えるのかな？

江田憲司、柴田巧、青柳陽一郎、井坂信彦、井出庸生
小池政就、畠中光成、林宙紀、川田龍平、寺田典城
真山勇一、小野次郎、藤巻幸夫

889 ：無党派さん：2013/12/08(日) 09:59:54.07 ID:k2hsMZCr

>>883
いやいやヨシミにあるのは親父の威光だけで、本人には人望も能力もないですからｗｗｗ

890 ：無党派さん：2013/12/08(日) 10:00:03.13 ID:rpvTtPHX

保守政党だと地盤の関係で実際の離党者は減るんだけど、みんなの場合は浮動票が全てだから
10名前後から20名くらいに増える可能性はありそうだね。

中間派の議員や議員経験がそこそこある議員は、必死になって地元と連絡を取る土日になってるんだろうな。

その裏で喜美が何と言って慰留しているのか興味がある。
江田の悪口と自分の自慢だけを滔々と弁じているのでなければいいけど・・・

891 ：無党派さん：2013/12/08(日) 10:11:31.27 ID:nMb5LwGJ

喜美と心中するのは浅尾とタリーズくらいだろ

892 ：無党派さん：2013/12/08(日) 10:26:19.00 ID:pIQMTq3c

江田新党は１，２年の暫定政党、政界再編までのつなぎであることは、論を待たないが、
２０１６年の衆参同日選（たぶん）で、みんなの党から出るか、再編後の新党から出るか、
どっちが得か、子供でも分かる計算だ。

893 ：無党派さん：2013/12/08(日) 10:34:54.06 ID:rpvTtPHX

報道をまとめる。

【各社の見通し】
朝日新聞「同調者は10人以上になる」（複数議員の談話）
毎日新聞「10人規模に上る」
読売新聞「5人以上の政党要件を満たす可能性が高い」
産経新聞「10人超」
時事通信?「10人を超えることは確実」（関係者の談話）
共同通信「十数人が同調する見込み」

【離党報道のあった議員】
〔衆院比例選出〕
林宙紀（宮城1/衆1）毎日/産経
青柳陽一郎（神奈川6/衆1）産経/朝日
井出庸生（長野3/衆1）毎日/産経/朝日/共同
井坂信彦（兵庫1/衆1）毎日/読売/産経/共同
畠中光成（兵庫7/衆1）産経/朝日

〔参院2010年選出〕
小野次郎（比例/参1、衆1）朝日
藤巻幸夫（比例/参1）産経
寺田典城（比例/参1）「私は党首を信用できない」（朝日新聞）

〔参院2013年選出〕
川田龍平（比例/参2）産経

【反党行為が顕在化した議員】
小池政就（静岡1/衆1）
柴田巧（比例/参1）
真山勇一（比例/参1）

894 ：無党派さん：2013/12/08(日) 10:41:44.93 ID:rpvTtPHX

喜美派の書き込みレベルが低いので、別スレを立てました。
新党の話題は新スレ、みんなの党の話題は既存スレとして如何でしょうか？

【みんなの党分裂】江田新党【2014年野党再編か】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1386466784/

895 ：無党派さん：2013/12/08(日) 11:18:22.13 ID:SMhRUL3w

みんなの党党首という既得権益に必死にしがみつく渡辺

滑稽でしょうがない

896 ：無党派さん：2013/12/08(日) 11:57:25.23 ID:3pR+sQEK

ヨシミの足元も崩壊が進んでいる。
まゆみとともに政治を私物化した報い。

ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20131207/1436832

みんなの党10+ 件の那珂川町議４人が同党代表である渡辺喜美後援会と同党をともに退会する離党届を提出していたことが６日、分かった。渡辺喜美馬頭地区後援会長だった大金伊一前町長も11月上旬、10月の町長選での同党の対応に納得せず会長を辞任し離党した。

897 ：無党派さん：2013/12/08(日) 12:03:37.02 ID:Dtk5PQwA

>>890
古くからの地盤があるのが井出くらいだけど、後援会も「代議士の好きにしろ」ってスタンスみたい。
田中秀征という同郷の後ろ盾があるのも強い。

他の議員はそれこそ個人党で良くも悪くも利権がないから勝ち馬に乗るだけ。
確かに離反者は10人じゃ済まないかもね。

898 ：無党派さん：2013/12/08(日) 12:11:08.19 ID:jjjafFVj

>>888
卑怯者が１３人もいるのか？
まー　江田以外は全員どうせ次は落選だろうけど

899 ：無党派さん：2013/12/08(日) 12:11:45.43 ID:IOMXU2Cd

川田はマズイでしょ。
この前、当選したばかりなのに。

900 ：無党派さん：2013/12/08(日) 12:16:10.32 ID:prS76t5W

明日の離党発表は１０数名。
年内の新党発表で２０名以上に膨れる・・・か
それなら渡辺解任でも良いのにと思ってしまう。

地方組織、議員の態度表明はどうなんだろうか。

901 ：無党派さん：2013/12/08(日) 12:21:46.75 ID:Dtk5PQwA

>>900
新党じゃないと各党の比例当選者が参加できないからな。
民主党結党のときに武村や村山を排除したのと同じで、気に入らない渡辺や海江田などを排除しただけの野党連合だろう。

902 ：無党派さん：2013/12/08(日) 13:04:04.92 ID:2i99OAG+

江田離党表明＠NHK

903 ：無党派さん：2013/12/08(日) 13:40:15.39 ID:fL5aPcAj

江田みたいな一匹狼が当選するから、ちっともインフラ整備が進まない。
地下鉄も延びないし、高速道路も出来ないし、田園都市線も混んだままだし。
早く落選して、与党議員が受かって欲しい。

904 ：無党派さん：2013/12/08(日) 13:51:57.52 ID:iqB4k26M

横浜市民はレベルが高いから、たかが鉄道とか高速くらいで無党派はつられません

905 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:15:10.64 ID:y2AjqoY2

ついにここまで来たか
参院選では維新はバラバラと散々批判してきたわけだが、こっちが先に分裂するとはな
ハハハ T_T

906 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:23:45.34 ID:LMBxIYZ0

ヨシミの器の小ささが目に沁みる

907 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:26:40.18 ID:9VFxvPVI

党員だけど、渡辺は暴走しすぎたと思うな。
ただ俺は、渡辺がここまで党を大きくした功績は否定しないがね。
誰かが言ってたが所詮、渡辺は中小企業の社長までの器で、上場企業の社長は無理だった。
残念だね。いい議員は多いのに。

908 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:31:40.47 ID:yYNxoP1h

>>903
江田は所詮岡山出身だから横浜の地元に関心ないのだよ。もっとも有権者もほとんど余所者で郷土愛なんて無い連中。

909 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:34:41.01 ID:/DiKNscS

どう見ても内紛以外の何でも無い訳だが

910 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:43:05.59 ID:w/9VqIwV

>>907
渡辺の結党時の主張は江田と同じで既得権益と癒着している
「自公民ではできない改革をする触媒になる」と崇高だった
だが党が大きくなるにつれて候補者選定など渡辺の個人商店
独裁政党になって政策理念がブレてついには
「自民と合流する」
ようなことまで言い出した。

自民の補完勢力へ投票したみんなの党支持者なんて
ほとんどいるわけないのに乱心したとしか思えない
つか、先祖返りした自民党とあれだけ批判してたのは何だったんだ・・・

911 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:48:02.12 ID:LMBxIYZ0

所詮は渡邉美智雄の息子ということだ　田舎の大将　血は消せんよ

912 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:54:02.11 ID:FiekQsmG

青葉区がインフラ整っていないとか無いわ。
東名沿いで港北ニュータウンが隣にあって、何にもし無くても勝手にインフラが整備される
裕福な地域だろ。

913 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:55:19.83 ID:KVnOny9/

みんなの党には議員個人でみれば
本当に良い議員、これからの日本を任せられそうな議員が何人かいる。

こういう人たちは、必ずしも選挙に強いわけではない。
頑張って欲しいけれど・・・

あと、仮に比例当選組が離党して議員辞職しない場合でも、
繰り上がり当選になるの？
議員定数オーバーしない？

914 ：無党派さん：2013/12/08(日) 14:55:37.78 ID:iqB4k26M

橋下に嫉妬したおかげで渡辺喜美の野望はついえた

915 ：無党派さん：2013/12/08(日) 15:03:57.47 ID:mx1+OFQM

比例で当選しといて離党って…
まあ、分党に近いものかもしれないけど

916 ：無党派さん：2013/12/08(日) 15:18:08.06 ID:rpvTtPHX

>>913
離党したり、新党結成に参加しても議員の身分は失われない。
議員の身分は議会制民主主義の理念から、最大限保護されている。

会派移動で失われるケースは、比例代表選出議員がその選挙で争った政党に入党する場合のみ。
だから、今回のケースで比例代表選出議員が移籍できない先は以下となる。

2010年参院選→自民・民主・公明・共産・社民・新党改革
2013年参院選→自民・民主・公明・維新・共産・社民・生活・大地・みどりの風
衆院選
　東北・東京・→自・民・公・共・社民・維新・生活・新党改革
　その他→自・民・公・共・社民・維新・生活

917 ：無党派さん：2013/12/08(日) 15:21:05.85 ID:MHd1olpQ

有望な議員が出て行くし､みんなの残党は､ショボ過ぎやなー！！

918 ：無党派さん：2013/12/08(日) 15:22:07.58 ID:sUYhTHZt

919 ：無党派さん：2013/12/08(日) 15:27:41.50 ID:a6s9ErPq

>>814
こんなの誰が支持するんだよww

920 ：無党派さん：2013/12/08(日) 15:31:59.86 ID:S+u/VIaW

ヨシミ：「江田には出て行ってもらう」と明言＠NHK

921 ：無党派さん：2013/12/08(日) 15:38:31.95 ID:KspqvoGG

出て行く人間に対して次の選挙で候補者をぶつけると恫喝している。
引止め工作になっていないらしい。

渡辺善美・まゆみ夫婦が一番悪いが、党分裂の3悪人は
幹事長でありながら江田派の粛清を図った浅尾
都議選・参議院選の候補者選定で東京をズタズタにした松田
事務方でありながら自分を政治家になぞらえ、党内政局を加速させた事務総長

922 ：無党派さん：2013/12/08(日) 15:45:41.81 ID:zyvWHZwn

　
みんなの党から江田派が別れるのは

枝葉が別れる問題だと思うわけです

923 ：無党派さん：2013/12/08(日) 15:55:00.59 ID:NyQZXEUJ

喜美の奥方の名前が槍玉に上がってるがそこまで影響力あるの?

924 ：無党派さん：2013/12/08(日) 16:01:33.94 ID:L4DCGpYL

江田さん新党の名前は｢真みんなの党」にしてください。あなたが本当のみんなの党なんだから

925 ：無党派さん：2013/12/08(日) 16:08:46.33 ID:vCMworG7

江田は応援してるいる
渡辺も応援してたが、みんなの党の複数の関係者から聞いた話だと
生活の党の小沢一郎みたいな独裁党運営にすごく不満が溜まっているようだ

所詮は俺様が一番の2世議員か

926 ：無党派さん：2013/12/08(日) 16:10:49.76 ID:rpvTtPHX

「みんなの新党」でいいんじゃないか？

どうせ過度的政党なんだし。

>>921
喜美は本当に馬鹿だな。
他人の選挙の邪魔することより、自分の選挙区で田の草取りしろよ。
マジで次の選挙、落選するぞ。

927 ：無党派さん：2013/12/08(日) 16:22:58.68 ID:GUkDfm0e

維民なの党

928 ：無党派さん：2013/12/08(日) 16:41:46.63 ID:abQEc4xa

江田細野松野ｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚が集まってなんになるｗｗｗｗｗｗｗｗ
知名度0だろ（政治に関心ないやつは誰も知らない）
細野は、子供捨てて顔デカのモナと不倫して有名か・・・顔デカップルって流行したよな・・・

929 ：無党派さん：2013/12/08(日) 16:42:07.51 ID:XsEmlSkw

実は江田あってのみんなの党だった。
よしみは実力がないので消え去る。
もうよしみだけ残して全員離党しちゃえ。

930 ：無党派さん：2013/12/08(日) 16:51:55.01 ID:2AWA8DWY

喜美には金銭疑惑がついて回る
ついて行くと貧乏くじ引く可能性がある
江田が敵に回って困るのは喜美のほうである

931 ：無党派さん：2013/12/08(日) 17:28:59.48 ID:KPKF39Qn

よしみって金持ちのボンボンみたいなイメージしかない

932 ：無党派さん：2013/12/08(日) 17:47:01.80 ID:rW7QCvwg

リクルート事件で金貰ってたんだっけ喜美
もう裸の王様だなｗ

933 ：無党派さん：2013/12/08(日) 17:57:28.21 ID:vCMworG7

>>929
渡辺の政策など弁護士資格まであって東大卒元官僚の
江田の足元にも及ばないからな
というか、みんなの党の当初の基本政策は江田が作ってたわけだし

>>930
党の金を私的流用してたっぽいからな
候補者も渡辺がほとんど独断で決めてたし
その象徴が甥っ子のアホ公認

934 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:01:55.22 ID:plAXVhAv

18人引き連れたら
喜美辞任しないとな

935 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:12:04.08 ID:nzYF2+5u

みんなの党終了バンザイ！！！！
反原発カルト政党はシネシネ。

936 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:21:16.69 ID:XsEmlSkw

俺が喜美を嫌いになったのは、記者会見をでっかい親父の写真をバックにして
やってた時からだ。
2世なら、親父とは全く別人格だということを強調しないといかんのに、
こいつはなんか勘違いしてるんじゃねえの？

937 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:30:47.53 ID:D2tSuEz0

ネオリベ野郎

938 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:37:38.78 ID:DeLvK46F

江田さんってどういう人だろ？と思ってようつべで検索したら、ずっとラーメンとカブトムシの話をしてて笑ったｗ

939 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:41:36.48 ID:BVvDGGal

「比例議員は離党するなら議席返上を」とかヨシミが言ってるが、
少なくとも全議席の1/3ぐらいは江田の功績で獲得したような面もあるわけだし、
小選挙区当選者以外は全部俺のもの、と言わんばかりの言動は何だかなあと思う。
そもそも江田がいなけりゃ結党すらできていなかったわけだから。
すぐに維新とくっついたりするわけじゃないなら、実質は「分党」だろうけど。

940 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:48:00.55 ID:MHd1olpQ

みんなの党首が私物化に走ったら､あかんわなー
もう悪あがきは､止めようぜ

941 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:52:05.11 ID:Xmd2U3lr

逆に渡辺派で確実に残るリスト

A まゆみ、みちたろう
B 山内、柏倉、松田
C 三谷、山口、松沢、杉本、薬師寺

942 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:52:23.21 ID:NyQZXEUJ

>>940
3行目はまさにジャイアン的発想。

943 ：無党派さん：2013/12/08(日) 18:53:54.42 ID:7Y+FY7+P

>>939

まったくもって浅尾なんて4年前に民主にハブられ
江田に拾ってもらって比例当選したことで今がある
というのに、何を勘違いしてるんだか。

944 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:02:25.11 ID:0K19Ypm4

渡辺商店(株)
・本人よりも親父が有名
・変わった言葉や洒落た言葉を使いたがる
・夫人(女)がしゃしゃり出てくる
・親族を優遇
・引き留め方法は脅し

945 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:10:05.04 ID:21uYBckl

維新と選挙協力して、2年後メド(太陽の党系の老人が死んでから)に
合併してるのが一番良かっただろ。
ヨシミももう年なんだから、次の選挙で最後でも良い位だし。

946 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:14:47.38 ID:vCMworG7

>>945
太陽と合併前の維新とみんなの党の合併をぶち壊したのは渡辺だぞ
渡辺、橋下、松井三者会談でご破算

947 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:16:19.60 ID:BBXkNnnI

>>946
だから渡辺が馬鹿だった

948 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:18:52.82 ID:KVnOny9/

ヨシミと江田、どちらにつく議員が多いかな？
やっぱりヨシミものもとに残る？
それとも、逆にみんなの党の他の議員たちがヨシミを下ろそうとしたりして。

949 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:21:50.51 ID:XWZz/XGu

江田新党の党名予想しようぜ

950 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:24:37.39 ID:fjRDRS2Y

日本DRYの党

951 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:25:40.90 ID:unGY9w5t

政策の党

952 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:26:00.92 ID:XWZz/XGu

ひかりの党
新党ひかり

やべえ危険な教団くせえ名前だ

953 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:26:44.95 ID:vCMworG7

>>948
そりゃヨシミでしょ
だって最近の衆参の選挙での候補者の人選は
江田系は全て外してヨシミと夫人で選んでいるんだからw

松沢元神奈川県知事なんかも江田は反対だった
渡辺浅尾の強引な松沢擁立に反発して離党した地方議員も多かったじゃん

954 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:28:48.29 ID:9VFxvPVI

>>949
国民連合

955 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:31:22.13 ID:XWZz/XGu

民主連合

ぱっとしねえなあ
略称で民主と紛らわしいのもあかん

956 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:32:08.77 ID:wj5gJlTy

>>952

新党ライトニングボルトにすれば聖闘士星矢ファンにはウケると思う

957 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:35:51.21 ID:ViBCzyGQ

新自由主義なら「新自由党」で良いじゃん

958 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:36:55.76 ID:Kn/3I8tD

①自民党＋公明党
②維新橋下系＋民主党右派系＋江田新党
③民主党左派系＋その他左派系政党
④みんなの党(渡辺派)
⑤共産党

この5政党が残ると、結局自民党天国だろ。
②の自由主義新党はみんなの党(渡辺派)のせいで票が割れる。
③の社民主義新党は共産党のせいで票が割れる。

結局自民党の天下が続く訳だ。

959 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:39:50.02 ID:9VFxvPVI

>>957
まだ新自由主義連呼してるだけのバカがいるのか
所得税の累進課税強化やミニマムインカム唱えてる政党のどこが新自由主義なんだよ

960 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:42:40.19 ID:vCMworG7

>>958
渡辺は自民に戻る気満々だから近い将来消えるんじゃね?
江田が抜けたら人気ガタ落ちだし
維新も平沼片山ら太陽系は自民に戻る気満々だし
早くあるべき姿に戻った方が良いな

961 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:45:23.86 ID:7IQwVhDg

.
ホリエモンが、みんなの党の結党時にベタ誉めしていたじゃん。

「みんなの党は、成功する！大政党になる！」って言い切っていたぞｗｗｗ

ものの見事に、ライブドアと一緒の運命をたどっているみんなの党。

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

962 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:46:24.57 ID:9VFxvPVI

渡辺喜美の4年間ってなんだったんだろうな。
この虚無感は小沢を思い出す

963 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:47:08.98 ID:7IQwVhDg

>>960
自民党の衆議員は、３００名近く居り、もう満杯です。

参議員は、欲しがるかも知れないが、在日系や労組系は、弾かれます。

964 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:55:35.33 ID:jjjafFVj

>>949
新党渡り鳥

新党選挙の為

新党自分の党

965 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:58:44.65 ID:7IQwVhDg

.
中野剛志さんの予言が、当ったな。

「みんな“ダメ”な党」って仰っていた。　本当にそうだった。

966 ：無党派さん：2013/12/08(日) 19:59:12.65 ID:nzYF2+5u

日本の政界再編って結局、政策や理念ではなくて「人間関係」で動くのね…。20年前からずっと変わってない。
あれほど口を酸っぱくして、「政局ではなく政策！」「誰とやるかではなく何をやるか！」なんて言ってきたのにｗ

967 ：無党派さん：2013/12/08(日) 20:28:23.34 ID:YTZ9uEDp

つーかヨシみってここまで人望無かったん？

968 ：無党派さん：2013/12/08(日) 20:31:33.91 ID:9WNZYMwY

まあ別れちまうもんは仕方ないな
政策の方向性が同じなら、いずれそんなに遠くない時期にまたお互いに協議・協力を
政策や選挙のことで面付き合わせることになるだろう
その時こそ“ブロック構想”でやっていけばいい

江田も新党やるなら誰かの下につかないで、党首や代表やって、
（こんだけ大変なんだなあ、党首で党運営するのって…）て勉強すればいいよ
それで江田の方が優れた代表となってみんなの党より議席伸ばすなら、そっちに乗り換えてもいいが
政局のぎりぎりのところの読みはまだ江田よりヨシミの方が読めてる、と俺は思うので
とりあえず江田は応援しないよ

うちんとこの千葉の選挙にあんまり熱心に江田に来てもらった印象も薄いしな
（選挙の現場の視点では、ヨシミや浅尾は結構よく来てくれた印象がある）

969 ：無党派さん：2013/12/08(日) 20:41:41.30 ID:UhsDzun7

人望ないというかゴミ呼ばわりといい
純化路線に転換言いながら手のひら返ししたり
正直中の人間が入れ替わったんじゃないのかと思えるぐらいの変わりっぷりに
結構困惑してる

970 ：無党派さん：2013/12/08(日) 20:51:49.54 ID:S+u/VIaW

ちょうど今頃、ヨシミの引き留め工作が本格化しているんだろうな

971 ：無党派さん：2013/12/08(日) 20:52:02.29 ID:9WNZYMwY

でも政局勘は悪くないと思うんだよな＜ヨシミ
選挙も党首の責任感なのか、よく回ってきてくれたし。
江田はヨシミほど選挙で動けんの？ていうのが正直なところ。
江田が選挙で動いたところでヨシミほど人を呼べるの？ていうのはもっと疑問だけど。

972 ：無党派さん：2013/12/08(日) 20:55:24.34 ID:Y6WxzTph

>>971
ヨシミの政局勘だってｗｗｗ
自民離党して誰も付いてこなかったすばらしい勘ですかｗｗｗｗｗｗ

973 ：無党派さん：2013/12/08(日) 20:59:43.08 ID:b2DxPDYE

憲法改正は無理そうだな。
江田はなんだかんだいってリベラルでしょ？

974 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:03:59.01 ID:v75WWXY7

次
みんなの党54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1386504070/

975 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:14:32.75 ID:d4hMF4dG

読売の見出し：
『江田氏「晴れて離党届」、渡辺氏「出ていけ」』

ﾋﾄﾞｲ　( ´･ω･

976 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:23:45.19 ID:Y6WxzTph

そういえば、都議の上田令子、中央区議の青木かのは共にマユミ派だと以前ここで見た気がするが。
今日の状況だと青木は江田派だったということなん？

977 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:27:10.20 ID:vCMworG7

>>968
>>971
ヨシミ本人、またはヨシミ派の書き込み乙w

978 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:33:02.41 ID:vCMworG7

>>966
政策理念より個人的好き嫌いや感情むき出しの人間関係で動くのは
ヨシミや小沢一郎がその典型だろう
今回の江田との確執もブレて結党理念の方針転換をして、自民に
すり寄って変わったのは100%ヨシミの方だからな

979 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:36:14.43 ID:9WNZYMwY

>>977
つったってみんなの党のスレだもんよｗ

これまでみんなの党を継続的に応援してきた層は、あまりヨシミを見捨てないと思うよ
江田のことは残念に思うけど、何だかんだでヨシミがいなけりゃ始まらなかったみんなの党だもん
江田は「これ以上伸びんの？」とか言うけど、まだまだこれから感も結構あるんよ

980 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:41:44.87 ID:vCMworG7

>>979
俺はどっち派でもなく渡辺江田両者公平にみんなの党を応援して
投票してきたけど最近の衆参院選挙でのヨシミの言動を見て
「あ～渡辺個人商店の社長の座が心地よくて、その座を守るのが
最優先で、結党時に言ってた自民公明民主に対抗する選択肢作りなんて二の次なんだな」
と実感して失望したよ

981 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:45:59.87 ID:xb23lU8r

やっぱ橋下の国政介入で喜美がおかしくなっちゃったな
我欲むき出しになって政敵を追い落とす北の将軍様とかわらなくなっちゃった

982 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:52:20.71 ID:f8+7X5vT

みんなの党・小野次郎氏が離党へ
ttp://news24.jp/nnn/news8883482.html
みんなの党の県総支部代表・小野次郎氏が８日までに離党する意思を固めた。年内にも他の離党者らと新党を立ち上げる方針。
小野氏は、渡辺喜美代表と党運営や野党再編のあり方をめぐり対立していた前幹事長・江田憲司氏に同調。９日に離党届を提出する。
小野氏は「渡辺代表は安倍総理と関係を深める向きがある。特定秘密保護法に賛成するなど野党の自覚がなく、党全体が自民党の補完勢力になってしまう」と話している。
党内には同調者が多数いて離党は十数人に上る見通し。年内にも新党結成を目指すという。
一方、同党・衆院比例の中島克仁氏は「党のために尽くすことが支援してくれた人に応えることになる」と離党の考えはないとしている。

983 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:56:19.26 ID:vCMworG7

>>981
確かに善美が本格的に大義を忘れて私利私欲に走って
みんなの党を善美の党にしちゃったのは橋下が国政進出し始めた頃だな
橋下にも問題あったけど、あの時に善美が上から目線態度で維新を
吸収しようとしたのが、そもそもの失敗の原因

ま、江田が言うように巨大与党に立ち向かうには
今のみんなの党ではジリ貧、間違いないからね
参院選、衆院選とみんなの党の得票数、維新などに
食われて最初に躍進した前回の参院選に比べて伸び悩んだもんね
維新と選挙協力してれば民主には勝ててた選挙区も
維新と選挙協力解消で落としたりしたし

口では打倒自民と言いながらなんだかんだ自民公明民主の
手助けをしているのが善美や太維新陽系なんだよねｗ

984 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:58:10.45 ID:vCMworG7

>>982
小野も離党か
個人的にはあの人好きだったので嬉しい
江田を支えてやって欲しいわ

＞中島克仁

知らんｗ

985 ：無党派さん：2013/12/08(日) 21:59:56.20 ID:9WNZYMwY

>>980
俺はどっちかと言えば江田のリベラルさ加減に惚れ込んでヨシミのブレーキ役を期待して
それ含みでみんなの党応援してたから、江田にはがっかりだよ
ヨシミが自分勝手な暴走機関車みたいな男なんてのは、結党の時にそもそもわかってた話じゃん
それ含みで、江田がみんなの党作りましょう、自分がヨシミと両輪になりますからってやってきたんじゃん
それを何で投げ出すんだか、今がそのタイミングだとは到底思えないんだよね

江田が今新党作って、与党自民党に対抗できる組織になるとはとても思えない
ヨシミなんかは多少自民党に擦り寄ろうが、あの通りの自分勝手野郎だから、すぐに自民党とは仲違いする
でもそれがそれなりの華になる
それでついてく人間はそれなりにいる

人間性なんか言い出したら、政治家なんてみんな人格破綻者じゃんよｗ
そこをどうにか折り合いつけて人をどうやってか集めてくのが、その人の政治力じゃんか
江田も半人前ならヨシミも半人前、
半人前同士でいいコンビだと思ってたんだけどな
投げ出すのは期待下げだ
どうにも江田には逃げたという印象しか湧かない
それじゃあ人は集まらない
人の集まらない政治家に用はない
てことは、江田かヨシミか、今選べったら、ヨシミしか無いんだよ、困ったことにｗ

986 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:01:59.89 ID:vCMworG7

＞中島克仁

ぐぐったら渡辺の党運営、政治方針を批判してたのね
それで離党しないって…金で釣られたな…
まあ政治家ではよくあることだけど情けない奴だ

987 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:04:51.15 ID:vCMworG7

>>985
いや俺から言わせたからよくここまで暴走機関車の渡辺をフォローしてきたよ
その暴走機関車がイエスマンだけで周りを固めて江田を完全に排除したんだから
どう考えても江田の方に非はなく渡辺が狂ったとしか言いようがないじゃん

988 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:12:30.56 ID:DeLvK46F

みんなの党を繋ぎとめてきたのは、ビジョンとロジック。
ロジックがみんなの党の共通言語で、ビジョンこそが成長の原動力だった

しかし、渡辺さんはいつからかビジョンを忘れてしまい、ついにはロジックすら捨ててしまった
挙句の果てに、政党ブロックなんて言い出す始末

歴史の流れからしても明らかにナンセンスで、民主党時代の反省をまったく分かっていない

「江田新党に大義はない」と渡辺さんは言っていたけど、二大政党制は歴史の必然であり、
渡辺さんの支持する政党ブロックこそ歴史に抵抗する石ころに過ぎないことを、いずれ身をもって痛切に知ることになるはずだ

989 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:13:06.03 ID:S+u/VIaW

自民系は残るのかと思ってたけど、小野次郎は離党しちゃうのね

990 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:17:51.06 ID:S+u/VIaW

和田　政宗 ‏@wadamasamune 1時間
江田前幹事長の離党騒動お詫び申し上げます。私はみんなの党に残って活動を続けます。脱官僚・規制改革は、現在もみんなの党は不断に取り組んでいます。
そして、国防の考え方は、自民党より先に行っている政党だと思います。我が国を護る健全保守の規制改革政党として、党を引っ張る気で頑張ります。

991 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:18:53.64 ID:LNaiLR9o

とりあえず政宗だけ残ってくれれば良いよ

992 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:21:49.92 ID:vCMworG7

>>988
俺も政党ブロックとか言い出した時は「はぁ？」だったわ
あ～やっぱり大義より渡辺商店を守るのが最優先になっちゃったのね
とこれで決定的に三行半状態になった

>>989
小野は善美に少し意見しただけで干されてたからね
本当にイエスマン以外には冷や飯をって小沢の手法そのものだよな…
まあ、残った議員は後で後悔するんじゃない？
善美は自民に復党しそうな感じだけど自民も地元に強い基盤のある
善美など数人を除いてイラネって言うだろうしね

993 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:23:39.41 ID:S+u/VIaW

>>992
自民としては、基盤の強いヨシミと浅尾くらいしか受け入れないだろうしな

994 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:24:25.58 ID:vCMworG7

>>990
参院国家安全保障特別委員会の委員を小野次郎、真山勇一両氏から井上義行、和田政宗両氏に差し替え
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013120500611

ポストで釣る・・・自民の典型的なやり方だね
益々、渡辺が嫌いになったｗ

995 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:25:47.68 ID:BVvDGGal

江田新党の党名は、みんなの党結党以前の国民運動体から借用して「日本の夜明け」かな？

996 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:25:52.53 ID:S+u/VIaW

>>994
ポストで釣るってどゆこと？
kwsk

997 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:26:12.75 ID:DGVl7Bmn

野党同士で潰しあって自民アシストして、自民と連立を狙うのが政党ブロックだ
和田も自民に入りたいんだろうな

998 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:26:26.61 ID:L4DCGpYL

江田さんにはいつでも旧みんなの議員に門戸を開く態度でいてほしい。そういや柿沢は参加するのかな

999 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:27:30.49 ID:9VFxvPVI

潜在的にリベラルな考え方の人が出てく感じなのか。
とすると、細野や松野と組むのは理解できるが、維新でも割と保守的な人とは組めないね。
太陽系以外にも維新には保守的な人は多い。創新党の流れもそうだし
みんなの党から出て行った桜内とかも。
それでも大同団結なら二重三重にねじれてるな。
まぁ自民党みてりゃ細けェことはいいんだよ、とも思うが。

1000 ：無党派さん：2013/12/08(日) 22:27:43.59 ID:vCMworG7

>>993
だろうね
でも今は離党しないように現金やポスト攻撃で引き止め工作をやっているんだろうな～
こういうキナ臭い工作は自民出身の渡辺の得意中の得意だろうしｗ

江田新党は金やポストで切り崩されて10名がやっとかな

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