みんなの党52

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1無党派さん
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◇前スレ
みんなの党51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1378467843/
2無党派さん:2013/10/13(日) 09:44:08.52 ID:rC6g8aqp
みんな・江田氏、衆院座席も2列前に「降格」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131013-OYT1T00183.htm?from=main2

江田は早く決断すべきだな
3無党派さん:2013/10/13(日) 09:52:23.21 ID:rC6g8aqp
議員総会を涙目で途中退席したのは井出議員かな
https://yousei-ide.com/blog/archives/5170
4無党派さん:2013/10/13(日) 10:02:55.00 ID:AQ0pSlrg
●新保守・新自由主義系

新党構想「維新橋下系+民主保守・非労組系+みんな江田系」

民主、維新、みんなが勉強会設立へ 細野氏ら週内準備会合
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/stt13100823360012-n1.htm
民維み、15日に若手の社会保障勉強会を発足
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303C_T01C13A0PP8000/

●左派・リベラル系

ブロック構想「民主労組(輿石)系+みんなヨシミ系+生活(小沢)+社民」

みんなの党・渡辺代表が小沢氏との連携を排除せず
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012748.html
小沢氏「民主中心に野党再編」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130921-00000530-san-pol
5無党派さん:2013/10/13(日) 10:17:08.88 ID:gFViqrsj
米市長発言「慰安婦像設置は間違っていた」 韓国紙は「波紋広がる」と報道
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131012/kor13101222380005-n1.htm

韓国紙、朝鮮日報は12日付で、今年7月に韓国以外で初めて「慰安婦」の像を設置した米カリフォルニア州
グレンデール市のウィーバー市長が、「像の設置は間違っていた」と発言して波紋が広がっていると報じた。
同紙によると、ウィーバー市長は先月、日本のインターネットテレビ「チャンネル桜」のインタビューで、
「われわれは蜂の巣を突(つつ)いてしまった。
少女(慰安婦)像を建てるべきではなかった」と語った。
市長は「像の設置後、1千通を超す(抗議)メールを受けた」とし、
「グレンデールが日本人の最も憎む都市になったことは残念だ」とも述べたという。
ウィーバー市長は慰安婦像の設置後、市議会議員5人が交代で務める市長に就任。
像の設置が決まった議会の投票のさい、5議員のなかで唯一、反対票を投じていた。
朝鮮日報は市長の発言について、「市議会では議決権を正面から否定したものとみなし、弾劾事由に該当すると考えている」
とし、「次週の議会会議でこの問題を正式に取り上げるだろう」との市関係者のコメントを紹介している。

WSJ記事「韓国は自国の強さを過信している」
http://news.livedoor.com/article/detail/8152966/
6無党派さん:2013/10/13(日) 11:04:36.72 ID:9J9kZMOp
みんな・江田氏、衆院座席も2列前に「降格」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131013-00000183-yom-pol

みんなの党の江田憲司前幹事長の衆院本会議場での座席が、最後列の渡辺代表の隣から、2列前に変更される。
野党再編を巡る意見対立で両氏の関係は悪化しており、今回の席替えで、議場でも渡辺氏が江田氏を遠ざけた格好だ。


浅尾の発案ではなく、喜美の指示なんだろうね。
党内の中間派は離心するだろうし、他党には喜美とは組めないという心証が強まるだろうし、
一体何を考えているのやら。
7無党派さん:2013/10/13(日) 11:15:16.11 ID:kOeGU60m
よしみの党
8無党派さん:2013/10/13(日) 11:17:33.97 ID:EI69KSWy
江田さっさと維新に移ればいいのに
政策もそっちに近いんでしょw
9無党派さん:2013/10/13(日) 11:38:33.55 ID:KdxVuVfy
>>6
まるでイジメ、パワハラではないか。
良くないよこんな仕方。
意見が違う即追い出しって言ってたら
自民党なんて、どうなるのだ?
10無党派さん:2013/10/13(日) 11:54:35.66 ID:Dmi5WX02
> まるでイジメ、パワハラではないか。
> 良くないよこんな仕方。

そうですか? ボクはむしろ喜美の品性下劣さが露わになってて清々しい気分ですよ(⌒_⌒)
11無党派さん:2013/10/13(日) 12:11:39.30 ID:QkQr8tfN
江田は自業自得。
党幹事長が自分の党を外部に向けて批判する失態をやらかしたのだから
幹事長も剥奪されるし席も移動される、当然のこと。

それに、井出の日記見ても、全く同意できないね。
彼らは、ブロック構想も新党もどちらも排除すべきじゃないとか都合いいこと言ってるけど
明らかに新党構想にばかり傾いてるだろw
そもそも、こいつらが新党構想とかしてるから、政策に集中できないんじゃないかw
12無党派さん:2013/10/13(日) 13:56:07.84 ID:mHIqH1qN
>>2
ヨシミよ、そろそろイジメや嫌がらせは やめたほうがいいぞ
江田系の議員の不満は最高潮だろう

つーか、そういえば…ミトは無所属席なんだよな…ふぅ……

>>11
江田は「新党結成はしない」と言ってたけどな
まぁ、敵を欺いているだけかもしれないがw
13無党派さん:2013/10/13(日) 14:33:26.03 ID:I/VT403F
松田公太は100万人にひとりの逸材だ。
14無党派さん:2013/10/13(日) 14:36:37.79 ID:9J9kZMOp
これじゃ、党に残ろうとしている人間も飛びださざるを得なくなるよ。

議会制民主主義の下では、数を頼まなければ意見表明もできない。
喜美のやっていることは自分ひとりになるまで純化を突き進めようとしているだけだ。

このスレには喜美の支持者も多いみたいだけど、妥協をして支持を増やすことが政治行為であり、
それは民主制に限った話ではなく、共産制の下でも全体主義の下でも同様のことが行われる。

喜美は政治に無知なだけでなく、社会性に著しく欠ける人間なんだろう。
小沢一郎も同様のタイプだが、小沢には社交性向があるが、喜美には皆無のように思える。

前々回の総選挙で民主党に袖にされると民主を攻撃し、前回選挙で維新と一体化できないとなると
維新を攻撃し、選挙後も新党の主導権を握れないと判ると江田を排斥する。
短期間ならともかく、これだけ長時間に渡って一貫した幼児的攻撃性を制御しきれないのであれば、
最早人格の問題だよ。

ミッチーも泣いてるだろうな。
15無党派さん:2013/10/13(日) 14:52:22.96 ID:I/VT403F
>>14

> ミッチーも泣いてるだろうな。


ミッチーさんはアッケラカーのカーだよ。
16無党派さん:2013/10/13(日) 19:08:35.69 ID:/Pblp7Gm
ヨシミ、とうとう所属の横浜市会議員に
小物とツイッターで罵倒されたよ。

事実だから、処分できるわけないがなwww
17無党派さん:2013/10/13(日) 19:17:59.94 ID:9J9kZMOp
>>15
それ、アメリカ人のことだからw
18無党派さん:2013/10/13(日) 19:45:07.90 ID:9HG/Y9wn
これかwww
https://twitter.com/hirochan/status/389306415484919809

代表の小者っぷりが凄い!!RT @AblamHyra: どうしてニッポンの野党はこうもセコいんだろう
みんなの党」衆院議場座席の席順、最後列の渡辺代表の隣だった江田氏、
2列前に「降格」だって・・・

ヨシミ→小物
浅尾→ポチ
公太→茶坊主

これがみんなの党の三役ですwww
19無党派さん:2013/10/13(日) 19:57:40.19 ID:BJ6cmVqF
早く党名変えろ矢www
20無党派さん:2013/10/13(日) 21:14:12.72 ID:xQeW5PlR
怪文書の否定会見から始めようね 喜美ちゃん
21無党派さん:2013/10/13(日) 22:36:34.55 ID:sOtFnOtW
>>16 >>18
この地方議員 どうやら江田の元秘書みたいだぞ
馬鹿な男だよな
自分の浅はかな言動が尚更江田のイメージを悪くするのに
もう離党する覚悟なんかな?
22無党派さん:2013/10/13(日) 23:06:00.10 ID:KdxVuVfy
>>21
江田さんより渡辺さんのイメージのほうがよっぽど悪くなってる。
23無党派さん:2013/10/13(日) 23:06:41.18 ID:ptOwllYk
>>21
よしみの小物のっぷりを広げるのは、常識有るみんなの党支持者なら当たり前のこと。
江田のイメージを悪くするとは思えない。
24無党派さん:2013/10/13(日) 23:11:04.90 ID:XzKP7NQM
おいおい都議の野上ゆきえまで批判始めたよ。
なんなんだいったい…。
25無党派さん:2013/10/13(日) 23:12:17.95 ID:sOtFnOtW
>>22-23
そんなことはない
この地方議員はみっともないにも程がある
まるで中学生なみ
26無党派さん:2013/10/13(日) 23:22:36.77 ID:VBc7WPos
【政治】日本維新の会、消費税率引き上げを容認
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381236599/l50
www3.nhk.or.jp/news/html/20131008/k10015133981000.html

渡辺代表は正しい
維新の会はもうあっち側の勢力になった
27無党派さん:2013/10/14(月) 00:13:04.42 ID:ntQdUvpo
>>25
中学生並みなのは喜美先生の方だと、有権者は考えているのだが。
28無党派さん:2013/10/14(月) 00:19:11.46 ID:Ub/NNNg4
みん党はヨシミが代表として居続ける限り表現の自由が無い
江田派は早ければ臨時国会会期末(年内)にも集団離党して
とりあえずは新党への第1ステップとして維新と統一会派かな

みんなの党:両院議員総会2時間…涙目退席者も

みんなの党は10日、国会内で両院議員総会を開き、渡辺喜美代表が唱える「政党ブロック」構想を2013年度の運動方針に加えることを決定した。
この構想とは違い、新党の結成を視野に置く江田憲司前幹事長も「機関決定には従う」と表向きは受け入れ、渡辺氏が押し切った形だ。
しかし会合は2時間に及び、目に涙をにじませながら議員が途中退席するなど、党の結束は一層、揺らいでいる。

「党外活動よりも党内で結束を図るべきときだ。党中党を作っていく動きは許されるものではない」

渡辺氏は総会の冒頭、名指しはしなかったが、民主党の細野豪志前幹事長らと勉強会の設立に動く江田氏をけん制。
江田氏も声を荒らげて「発言に論拠はあるのか。党を割ろうなんて動きは絶対しない」と反論した。

党内の亀裂は深く、渡辺氏ら執行部が方針を決定する前に、議員数人が途中退席したが、
渡辺氏は総会後の記者会見で「路線論争に決着がついた。新党を目指す動きは反党行為ということは確認できた」と言い切った。

江田氏は記者団に「政党ブロックを実現するためには、各政党といろいろなレベルで付き合っていくことに変わりはない」と発言。
他党との勉強会を続ける意向を示しており、内紛の火種はくすぶり続ける見通しだ。

ttp://mainichi.jp/select/news/20131011k0000m010107000c.html
29無党派さん:2013/10/14(月) 00:21:55.52 ID:Ub/NNNg4
>>26
維新大阪系は増税に反対意見が多い
江田さんには新党で増税反対を党公約にするよう頑張って欲しいね

消費増税に異論相次ぐ=維新研修会

日本維新の会国会議員団は11日、都内のホテルで政策研修会を開き、政府が決めた来年4月からの消費増税について議論した。
8日の党税制調査会では、行財政改革の徹底などを前提に「是認せざるを得ない」ことを確認したが、異論が相次ぎ、改めて税調で協議することになった。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101100954
30無党派さん:2013/10/14(月) 01:03:02.93 ID:Ib1B+qQn
何が永田町浪人だゲスカスが
31無党派さん:2013/10/14(月) 01:28:14.13 ID:V8fc0dPs
ヨスミが昼過ぎに元町と三宮に来るんやな。
動員させられそうやから、携帯電源offにしとこー
32無党派さん:2013/10/14(月) 01:56:50.04 ID:h+yHuHKb
つかさ、ヨシミの構想に反対だったら、
多数派を構成して両院議員総会で多数決で押し切ればいいじゃん。
要は、多数派を構成できないほど同じ意見の奴が島内にいないわけだろ?
そんなもん通用しなくて当たり前。

組織としての多数決でヨシミが支持されたんだから
それを支えるのが当然だし、従えないようなバカなら離党すりゃいいだけ。

独裁でもなんでもない、正式な多数決で負けたのを
人のせいにしてるようでは、所詮政界再編なんてできんよ。
まあ江田やその周辺は、その程度の覚悟しかないってことだろうが。
33無党派さん:2013/10/14(月) 02:21:35.44 ID:VUB4gZ85
>https://twitter.com/hirochan/status/389306415484919809

>代表の小者っぷりが凄い!!


なんつーかこいつの人間性を疑うわw
34無党派さん:2013/10/14(月) 02:41:33.32 ID:h+yHuHKb
さすがにバカッターと言われるだけのことはある。
大人の常識を持ってたら、絶対にこんな発言を公の場でしない。
自分の所属する組織のボスを公の場で蔑むとか、議員として以前に社会人としてヤバイ。
35無党派さん:2013/10/14(月) 02:45:37.86 ID:h+yHuHKb
そもそも、新党構想とか言ってる連中は
自分の所属する党内ですら、多数派を構成できないヘタレ揃いなのに
ましてや新党を作ったところで、そいつらが与党になるとか絶対に無理。

どうせ、また新しく作った新党でも、"その次"の新党構想(笑)とか言い出すのがオチ。
36無党派さん:2013/10/14(月) 04:10:49.27 ID:Zwlf+gJE
無責任に新党新党いってる輩は政策実現より
自分の次の選挙のことしか考えてないんだろうな
就職活動みたいなもんなんだろ
37無党派さん:2013/10/14(月) 04:20:40.37 ID:vk+SPHaI
というのか新党作って何するのって話
38無党派さん:2013/10/14(月) 04:33:57.22 ID:Zwlf+gJE
選挙に生き残る為だけだろ
有権者と約束したアジェンダなんてどうでもいいんじゃないか?
自分さえ当選出来れば
私はそう思えて仕方ない
そんな奴らは二度と応援したくないね
39無党派さん:2013/10/14(月) 06:08:15.04 ID:Ub/NNNg4
2億円を独り占め? みんなの党・渡辺喜美 「立法事務費」の不透明な使途

渡辺喜美VS.江田憲司の内紛がつづいている「みんなの党」。また、カネにまつわるスキャンダルが噴出している。

渡辺代表が、税金から支出されている年間2億円の「立法事務費」を使って、料亭でドンチャン騒ぎをしているというのだ。

「もはや、渡辺喜美と江田憲司の対立は修復不能です。衆参35人いる党内は、渡辺派10人、江田派15人、中間派10人。
江田派の結束は固いので、大きく崩れることはなさそうですが、中間派10人はポストにつられて渡辺派に流れる可能性がある。
巻き返しのためなのか、江田さんに近い議員は、改めて渡辺代表の“公私混同”と“カネ”を問題視しているようです」(政界関係者)

とくに問題になりそうなのは、「立法事務費」の使われ方だという。立法事務費は議員1人当たり月額65万円が割り当てられている。
もちろん、国民の払った税金である。ただ、支給は議員ではなく、全額政党に渡される。何に使ったか、使途を明らかにする必要のないカネだ。

これまでも「みんなの党」は、渡辺代表が立法事務費を独り占めし、使途も公開しないと地方議員を中心に批判が渦巻いていた。
再び、問題になりはじめている格好だ。

「渡辺代表は、分かっているだけでも、9月には料亭『金田中』、8月にも料亭『浅田』に党内の議員を大勢呼んで宴会をしている。
どちらも一人5万円近くかかる高級料亭です。この時の支払いは、立法事務費だったと疑われているのです」(みんなの党関係者)

渡辺事務所に問い合わせると「党のルールに従って支出しており、問題ありません」との回答だった。

みんなの党は、結党以来、税金の使い道を厳しく問いただしてきた政党だ。渡辺代表は、立法事務費を何に使ったのか、最後の一円まで明らかにすべきじゃないか。

ttp://gendai.net/articles/view/news/145218
40無党派さん:2013/10/14(月) 07:36:31.76 ID:k4Q8GB7s
ゲンダイソースのリンクなんか貼るなよ
41無党派さん:2013/10/14(月) 07:47:45.19 ID:oT+9HsqV
松田公太は100万人にひとりの逸材だ。
42無党派さん:2013/10/14(月) 08:09:44.35 ID:rS3NNv+Z
渡辺さんは「包む 飲み込む」ということが
出来ない時点で、組織が大きくなってくると
トップは無理だなあ。
 
43無党派さん:2013/10/14(月) 08:38:29.96 ID:oT+9HsqV
>>42

やや同意
44無党派さん:2013/10/14(月) 10:20:51.42 ID:k4Q8GB7s
川崎市長選告示:3氏が立候補、24年ぶり新人の争い/神奈川
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131014-00000007-kana-l14

>秘書として仕えたみんなの党の松沢成文参院議員(神奈川選挙区)や一部県議、市議が支え、教育・子育て支援を中心に訴えている。

元県議の福田紀彦氏は是非勝利してほしい。神奈川は江田だけではないことを証明するためにも。
浅尾もいるし、松沢も復帰したので。みんなの党川崎市議団は自主投票だが。
45無党派さん:2013/10/14(月) 10:37:44.37 ID:8fa6HoL+
みんなの党は民主集中制の鑑
46無党派さん:2013/10/14(月) 10:44:52.12 ID:l6QnusQa
>>44
市議団なんてたったの4人しかいないのに、自主投票も何も影響ないだろw
47無党派さん:2013/10/14(月) 10:51:20.55 ID:rS3NNv+Z
>>45
中国共産党の日本版?
 「党員個人は党の組織に服従し、少数は多数に服従し、下級組織は上級組織に服従し
全党のあらゆる組織と全党員は党の全国代表大会と中央委員会に服従する。」
Wikiより
48無党派さん:2013/10/14(月) 11:19:17.11 ID:rk3AD0cP
>>39
衆参35人。渡辺派10人、江田派15人、中間派10人。
この信憑性はどうなの?
49無党派さん:2013/10/14(月) 11:50:34.75 ID:ntQdUvpo
>>48
渡辺派も江田派も、もっと少ないだろ。
35人中70%以上の旗幟が鮮明となっているのなら、とっくに分裂していると思われ。
50無党派さん:2013/10/14(月) 13:43:08.94 ID:h+yHuHKb
江田派が15人もいたらヨシミのブロック構想が両院議員総会で通ってないからw
江田派はせいぜいいても5人以下だろう。
51無党派さん:2013/10/14(月) 14:42:29.43 ID:rS3NNv+Z
神戸市長選に渡辺さん来てるけど逆効果だと思う
52無党派さん:2013/10/14(月) 14:49:58.65 ID:XABIfcex
実質的に業務上横領犯である渡辺喜美の罪悪感・猜疑心から来る独裁衝動・虐待衝動・粛清衝動・・・・・

実質的に業務上横領犯である渡辺喜美の罪悪感・猜疑心から来る独裁衝動・虐待衝動・粛清衝動・・・・・

実質的に業務上横領犯である渡辺喜美の罪悪感・猜疑心から来る独裁衝動・虐待衝動・粛清衝動・・・・・

実質的に業務上横領犯である渡辺喜美の罪悪感・猜疑心から来る独裁衝動・虐待衝動・粛清衝動・・・・・

実質的に業務上横領犯である渡辺喜美の罪悪感・猜疑心から来る独裁衝動・虐待衝動・粛清衝動・・・・・



見るに堪えんな
53無党派さん:2013/10/14(月) 14:56:20.21 ID:RJSlQuMP
川西市議会議員を逮捕 酒気帯び運転の疑い

川西署は14日、酒気帯び運転の疑いで、川西市議会議員、松田敬幸容疑者(47)を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は、同日午前11時20分ごろ、川西市東畦野2の国道173号で、酒に酔って乗用車を運転した疑い。
呼気1リットル中0・45ミリグラムのアルコールを検出したという。容疑を認めているという。

同署によると、松田容疑者は同日午前10時10分ごろ、信号で停止中の乗用車に追突していた。けが人はなかった。

松田容疑者は2010年10月に行われた川西市議選で、みんなの党公認候補として初当選し、現在1期目。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201310/0006419377.shtml
54無党派さん:2013/10/14(月) 15:13:50.22 ID:nvpCxVtx
また兵庫でみんな市議逮捕か
55無党派さん:2013/10/14(月) 15:25:50.58 ID:ntQdUvpo
>>50
物事が見えない人だね。学生さんか?

江田派が10名弱、渡辺派が5名ちょっとで、残りは日和見だろ。
現時点では新党構想など具体化していないし、喜美が騒いでいる政党ブロックの実現性もゼロ。
だから、総会では中間派は沈黙を守っていただけだよ。

両派がガチでぶつかったら除名合戦になるし、江田主導ならともかく、喜美主導になると政治資金の
問題で泥沼化する。そうなれば、両派共に有権者に愛想を尽かされる。

ただ、喜美の行動は常軌を逸しているので、分派する際には江田と行動を共にするか、
第三の道を進むかで、大半の議員は悩むことになるよ。
56無党派さん:2013/10/14(月) 16:23:42.79 ID:rk3AD0cP
江田とともに離党するには、金の問題があると思う。
江田がどれだけ金を作れるかによって付いてくる議員の人数が変わってくる。

悔しいかなよしみは執行部を握っているので、金はある。
57無党派さん:2013/10/14(月) 16:37:58.13 ID:XABIfcex
>>56
亡国一直線の首相が暗殺される可能性よりも
一介の野党の党首に過ぎない喜美が暗殺される可能性のほうが高いな、こうなってくると。

ま、99%、喜美の自業自得だが
58無党派さん:2013/10/14(月) 17:01:28.67 ID:XABIfcex
【社会】 韓国政府機関が旧日本軍による朝鮮人女性労働者の強制連行を1039件確認、適切な措置と援助が必要
//uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381728074/

これで、橋下徹・石原慎太郎と明確に距離を置いた喜美の優勢勝ちとなるかな
59無党派さん:2013/10/14(月) 17:44:16.92 ID:GDB3WrZl
あーあヤフートップにでちゃった
60無党派さん:2013/10/14(月) 17:48:10.17 ID:Ub/NNNg4
>>53
神戸市長選に悪い影響が出なければ良いが
樫野が負けたら井坂は完全にヨシミ(みん党)を見限るだろうね
61無党派さん:2013/10/14(月) 18:08:46.61 ID:9bIl5cde
神戸市議、なにやってんだ
またか
62無党派さん:2013/10/14(月) 18:11:21.67 ID:Zwlf+gJE
>>48-50
江田派が5人?
嘘は言わないでください
名前を言ってみてください
5人もいないですよ
地方議員も合わせての人数ですか?
63無党派さん:2013/10/14(月) 18:23:50.85 ID:XABIfcex
>>59
何が、ヤフーのどこに?
64無党派さん:2013/10/14(月) 18:25:57.99 ID:XABIfcex
>>62
隠れ江田派 約33名。
65無党派さん:2013/10/14(月) 18:39:31.86 ID:8L3NLNXN
>>63
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131014-00000389-yom-soci

みんな市議、酒気帯びで追突事故…現行犯逮捕

まゆみの側近、上田令子がビール券を配って告発された、
都議を批判しているが、なぜこの件をツイートしないのか。
みんなの党は市議会議員も都議会議員も恥知らずだな。

https://twitter.com/uedareiko/status/389671164941172736
ビールを配ってつかまるのが自民党
ビールを飲んでつかまるのがみんなの党
66無党派さん:2013/10/14(月) 18:55:14.34 ID:Ld7rmP29
樫野が断然優勢だと地元では言われてるが、飲酒運転はいただけない
みんなの党は表立って応援しないように マイナスになるから
67無党派さん:2013/10/14(月) 19:00:22.43 ID:h+yHuHKb
飲酒運転とか柿沢未途級だな。
即刻クビにしろ。
68無党派さん:2013/10/14(月) 19:24:45.34 ID:VUB4gZ85
>まゆみの側近、上田令子がビール券を配って告発された

いつ告発されたんだよ、バカかw
69無党派さん:2013/10/14(月) 20:03:15.54 ID:YKg8AavD
>>65

またヨシミ&浅尾系の不祥事ですか。
70無党派さん:2013/10/14(月) 20:29:39.47 ID:rS3NNv+Z
句読点でややこしくなっていますね
上田令子が、
ビール券を配って告発された都議(自民 内田茂氏)を批判
都議を批判するなら、自分の党の市議の件もツイートして批判せよ
って言いたいんじゃないのかな?
71無党派さん:2013/10/14(月) 20:30:05.67 ID:8Kzuo+LN
の無抵抗な政治家無抵抗な国民
政治に期待して幾度となく裏切られた
結果かが今の投票率だ
投票率が下がれば自民の勝ち
全て役人の思うが侭
すき放題してる役人を駆逐排除して
憲法に書いてある国民の奉仕者にしてくれ
国民は役人の奴隷じゃ無いぞ!(消費税)
72無党派さん:2013/10/14(月) 20:39:14.02 ID:RJSlQuMP
不祥事の始まりはコレかな

http://www.townnews.co.jp/0404/2012/07/20/151888.html
73無党派さん:2013/10/14(月) 20:43:16.68 ID:XABIfcex
>>72
思いっきりタマが悪いな

誰がこんなの公認したんだよ?
74無党派さん:2013/10/14(月) 20:58:52.60 ID:YKg8AavD
>>73

あさお。
75無党派さん:2013/10/14(月) 21:48:18.53 ID:s8a+/+Zc
>>65
すまんがみんなの党の場合、公務員改革の前にやることがあるだろ。
離党者はともかく、この規模の政党で逮捕者が年に複数出るってどう考えてもおかしいわ。
公務員に対して偉そうな事言う前に、自分らの身を律するのが先じゃないか?
今のままじゃ選挙でいくら立派なこと言っても、「じゃあお前らはどうなんだ?」って言われたら
ぐぬぬってなるしかないよね。
76無党派さん:2013/10/14(月) 21:56:22.21 ID:XABIfcex
>>75
実質的な業務上横領犯(それも民間企業の場合とは違って税金の業務上横領犯)に
まず率先して党首辞任で責任を取ってもらわないとなぁ。

みんなの党は、上を見ても下を見ても、最初っから詰んでる。
しかも完全に自業自得で自縄自縛。

国会で一体何を言えるつもりなのか・・・。
77無党派さん:2013/10/14(月) 21:58:48.50 ID:s8a+/+Zc
>>39
いっつも思うんだが、仕事の話をするのに料亭でメシ食って酒飲む必要あるのか?
よく公務員に対して「民間ならありえない」って言うけど、料亭でメシ食って
それを会社の経費で落とすとかマジありえんわ。

しかもさ、「党のルールに従って支出しており、問題ありません」とか言われると、
余計にがっかりするんだわ。
そのルール自体が一般庶民から見ればありえないってことに気づく人はいないんだろうかねえ。
78無党派さん:2013/10/15(火) 00:08:48.05 ID:/QT97YYY
今回の神戸市長選は自民党系の候補が2つに別れてるから
樫野の勝ちだな
神戸で樫野が実績を上げれば、兵庫でのみんなの党の評判が良くなるかもしれん
兵庫は圧倒的に維新が強いからな
79無党派さん:2013/10/15(火) 00:23:58.04 ID:aWM8DrVO
>>78
樫野は党派色をなるべく消して戦っているからみん党の評判はあまり関係ない
むしろ樫野当選なら井坂つまり江田の立場が強くなる
樫野には維新の選挙運動員も事実上支援している

みん党というより江田派の将来を占う選挙になるかもしれん
80無党派さん:2013/10/15(火) 00:30:57.07 ID:bOezzsmp
>>76 みんなの党はアジェンダの政党だから別にアジェンダが一致すれば
保険金詐欺をしようが、飲酒運転をしようが、公営住宅に不正入居しようが、家賃を踏み倒そうが、
居住実態がなかろうが、許される。
泉の件について浅尾に抗議した井上は
党の方針に文句があるなら離党しろと言われ離党したそうだ。

実際、三谷は塩村の家賃問題は何ら問題ないと言っているし、居住実態で多摩市議を辞職した阿藤ゆうまを
自分や都議選の選対に入れている。不祥事なんか関係なく目黒の区議選に出させると言う噂もある。

みんなの党の義命であるアジェンダの実現のためには些細な問題に過ぎない。
81無党派さん:2013/10/15(火) 00:52:55.99 ID:a+lORkom
候補者のたらい回しもお手のものだね。
田中朝子とか沖智美とか伊藤優太とか・・・・
82無党派さん:2013/10/15(火) 01:03:19.93 ID:5mzqqeD/
>>80
驚き桃の木山椒の木

>みんなの党の義命であるアジェンダの実現のためには些細な問題に過ぎない。

と言いながら、みんなの党は既に、
何の罪も犯していない江田憲司に対して理由不明のまま更迭して更に党内虐めに狂っているし、
何の罪も犯していない柿沢未途に対しては強制離党をさせてしまっている。

よって、最低でも渡辺喜美・浅尾慶一郎らを筆頭に明らかに問題のある連中を強制離党させない限り、
全く筋が通らないという事態になってしまっていることは既に極めて明らか。

また、参議院廃止論(一院制と首相公選制)などという維新にそっくりなバカなことを言い出したのが浅尾慶一郎で、
それを嬉しそうに是認していたのが渡辺喜美ってのも非道く間抜けな問題に感じる。
//asao.net/blog/report/3853
しかも、今は浅尾慶一郎は、そのバカなことを言いだしたのが自分であるということを
自分のHP
//www.asao.net/
では素知らぬ顔をして隠蔽してしまっている。
一院制と首相公選制は大間違いだったと理解できたのなら、そう表明すればいいだけのことなのに。
そうすれば、みんなの党は維新に決定的に差を付けられたはずなのに。
渡辺喜美がアフォであるということを容易にみんなの党以外のみんなも容易に理解できたはずなのに。

こんな、今のみんなの党を一体どう信用しろというのだね?
83無党派さん:2013/10/15(火) 01:28:19.26 ID:IG7mrJKB
各党内でもこれだけ確執があるのに
野党再編して新党つくるとかどんだけムリあるか分かるというもんだろw
84無党派さん:2013/10/15(火) 02:42:20.70 ID:8u9gNhUd
>>83
やっかいな確執や難問が山積みなのは確かだけど、新党以外に
野党が浮上する道はあるのか?
ブロック構想で野党候補が300小選挙区で自民党候補に勝ち抜くことが
出来るのか?自分の知る限りではネガティブな新党反対、新党批判は
山ほど目にしたが、タダの一度もブロック候補で300小選挙区を
勝ち抜けるというポジティブな意見は見た事もないが。

新党反対者の脳内では橋下や民主党改革派への憎悪のほうが充満していて、
300小選挙区でいかに勝つかなんて考えるまで知恵が回らないんだろうな。
85無党派さん:2013/10/15(火) 02:52:46.53 ID:aWM8DrVO
>>84

【悲報】反維新、維新支持を装って新党構想に反対も正体がバレる

280 :無党派さん:2013/10/13(日) 19:18:52.56 ID:WKUw4UiK
国民はそう受け止めていないね、肝心の維新支持層ですら新党19%、
批判を浴びているらしい(?)ブロック構想には44%もの高支持率を与えているのにw
事実民主党首脳部もみんな首脳部もこの世論を素直に受け止めて政策議論を急いでいる、
世論に逆らい続けて政争ゲームに没頭する維新は着実に支持規模を萎めているのが現実
「民意」に逆らって国政維新すら大敗北したいのか?

291 :無党派さん:2013/10/13(日) 21:52:38.58 ID:WKUw4UiK
有権者の支持を掴むなら、政党の理念を保存した新党設立か理念の近い人同士のブロック構想じゃないと無理
(民主が粘り強い支持者を持つのも、もう一つの理念「消費者重視」が労組には浸透しているから)

294 :無党派さん:2013/10/13(日) 22:03:04.34 ID:WKUw4UiK
ただし、新党論はいつでもそれ以上に激しい批判が出て、
「そもそも議席を取れない」ってことは理解した方が良い
特に衰弱した党がそんなことを始めても絶対無理、最低でも相当大きな地盤は必要



332 :無党派さん:2013/10/13(日) 23:43:06.10 ID:WKUw4UiK
今すぐ維新派の市長・市議・府議・国会議員が各自辞職してくれるなら、
いくらでも維新好きになれるよw(ただし数日間のみ)
86無党派さん:2013/10/15(火) 03:19:01.33 ID:XwXkjbYq
新党構想するような奴は、仮に新党ができたとしても
その新党で”次の”新党構想を始めるに決まってるw
新党構想の無限ループの始まりである。
87無党派さん:2013/10/15(火) 03:22:37.42 ID:xGPgUOxE
ダメだこりゃ
88無党派さん:2013/10/15(火) 05:54:16.21 ID:oeAyaLyh
>>84

> 新党反対者の脳内では橋下や民主党改革派への憎悪のほうが充満していて、


橋下と組むのはイヤだが、平沼となら組めるという人はけっこう多いと思う。
89無党派さん:2013/10/15(火) 05:57:43.08 ID:oeAyaLyh
>>83

小泉と細川が脱原発新党を作るという噂があるな。

政党助成金の問題があるから年内に作るだろ。

ここはブームになると思う。

ブームになればみんなの党から乗り換える議員も出ると思うが。
90無党派さん:2013/10/15(火) 07:09:23.81 ID:k/OXUTmj
維珍に乗り換えた連中の様を見ているくせに、この後に及んで乗り換えようなんて
やつがいるかねw

91無党派さん:2013/10/15(火) 07:42:55.97 ID:lRiN90qg
橋下と小泉じゃ役者が違い過ぎるだろうが。
小泉新党ならきっとうまくいく。
92無党派さん:2013/10/15(火) 08:14:21.57 ID:qVWjBvO9
小泉は総理時代の功罪、罪の方で評価を落としてる面がある
もし小泉新党が興るなら、自民党を割るぐらいのムーブメントを起こさないと
野党的にはメリットが無いな

小泉が脱原発を唱える真意としては、野党の足並みを崩して
自民党をアシストする狙いもあるんじゃないか?
小泉が脱原発で新党作るなら、自分が総理時代に行った原発行政の総括を
きっちり文章、本にして総括・告発して、自分の罪を世間に評価してもらって
それから後に新党を起こさねば、筋としては腹黒いものを感じてしまう
93無党派さん:2013/10/15(火) 08:22:46.02 ID:aWM8DrVO
>>91
橋下は新党に参加しないと明言(大阪に専念)
江田・細野新党だよ
94無党派さん:2013/10/15(火) 09:11:23.72 ID:7FD+9/B2
>橋下と小泉じゃ役者が違い過ぎるだろうが。
>小泉新党ならきっとうまくいく。


しかし古巣との刺しあいになり、結局その議員は落選した(完)w
95無党派さん:2013/10/15(火) 09:11:57.85 ID:bOezzsmp
代表をネットで小物と書いた、横浜市会議員の
伊藤や東京都議の野上は重大な反党行為をした。

民間企業なら会社の最高機密をネットに書けば
懲戒解雇処分される。
96無党派さん:2013/10/15(火) 09:15:20.23 ID:eSU/L+4K
>>80

 町田市の人もかなw
97無党派さん:2013/10/15(火) 09:37:01.87 ID:a+lORkom
>>80
>保険金詐欺

こいつだっけ?
http://gazou.gundari.info/images-2ch/20130611170201.jpg
98無党派さん:2013/10/15(火) 10:39:24.01 ID:a+lORkom
>>80
>泉の件について浅尾に抗議した井上は党の方針に文句があるなら離党しろと言われ離党したそうだ。

で、そも後の井上

神奈川のど真ん中16区ニュース詳細
2012年11月18日
【厚木南公民館祭り】

厚木南公民館祭りに参加しました。事務所が町内にあるため、いつも本当にお世話になっている皆さん。
温かいお言葉と子供たちの笑顔に本当に癒されました。地元市議会議員で議員になる前からの友人である
井上たけし厚木市議会議員に引き回しをしてもらいました。友は立場が変わっても友。有難うございました。

http://yoshiie-hiroyuki.com/i-info/inf/inf.cgi?cm=3&mode=detail&year=2012&no=1502

自民党議員と連んで行動。
節操もポリシーも無し。
次の地方選は、自民党公認で出馬?
いや待てよ、2年後は自民党も失速しているかもな。
そうすると、どこからだろ?
99無党派さん:2013/10/15(火) 11:39:11.88 ID:wm1dYM7+
>>96
町田の白川だろ。町田市議選に出るんだってさ。
つなぎで町田市議をやってまた国政か都政に出馬するらしい。
白川と言えば猛省を促す決議で三多摩では最も有名な市議の一人だが、
関係者の話によればあれについては町田市議会が、古いしきたりに
囚われて、白川のようなイケメンに嫉妬した町田市議会がおかしいそうだ。
100無党派さん:2013/10/15(火) 11:53:12.05 ID:a+lORkom
>>99
何でもいいから、ただ単に議員でいたいだけの奴が多いよね。
101無党派さん:2013/10/15(火) 12:03:43.99 ID:wm1dYM7+
>>100
最低限のルールも守れないペーペーの新人議員に先輩議員が
「お前らは覚悟が足らない。」「真の改革ができるのは我々みんなの党だけだ。キリッ」
なんていわれたら切れるよな。普通。

102無党派さん:2013/10/15(火) 12:14:23.92 ID:V7y6qhHe
>>88
みんなの党は平沼みたいな戦時体制賛美や国威発揚系は支持しないはず
かと言って9条改憲はするとは思うけど、徴兵制度とかはなしの方向で
103無党派さん:2013/10/15(火) 12:56:12.65 ID:QBAiwGwl
ブロック制で組む相手
民主海江田 生活 社民

・・・・・・・。
104無党派さん:2013/10/15(火) 15:56:20.75 ID:4I/axAO7
飲酒でパクられる奴、多すぎだろ(w
ameblo.jp/sekitou-yuuji/
105無党派さん:2013/10/15(火) 16:05:57.17 ID:a+lORkom
松田敬幸、ウエブサイト閉鎖して逃亡か?
106無党派さん:2013/10/15(火) 16:56:05.71 ID:j5Jzm8ql
>>105
こういうときこそ、代表なり幹事長なりがちゃんと説明責任果たすべきなんだけどなあ。
107無党派さん:2013/10/15(火) 18:18:20.81 ID:a+lORkom
みんなの党って、不正・不祥事の見本市会場だな
108無党派さん:2013/10/15(火) 18:20:31.12 ID:1jDPWLR6
>>106
ヨシミも浅尾も過去のあらゆる問題に対して説明責任など果たしたことは一度もないし、する気もないw
109無党派さん:2013/10/15(火) 18:53:51.51 ID:IG7mrJKB
>>89
>小泉と細川が

すいません 細川ってだれですか?
まさか護煕じゃないですよね
110無党派さん:2013/10/15(火) 19:05:22.19 ID:JSHz2Oun
>>109

そのまさかだよ。ZAKZAKに書いてあった。
111無党派さん:2013/10/15(火) 19:15:46.90 ID:EQTfHcv9
み党のコア支持層、全員そっちに流れて行きそうだな‥
112無党派さん:2013/10/15(火) 19:48:38.33 ID:Sh54dMzj
栗城史多が立候補考えてるらしい。選挙区等不明だがw

イッテQイモトマナスルの件で重大なミス、テレビはもう無理って判断かな?

栗城が擦り寄ってきても決して関わらないように! こいつは今、トップクラスの貧乏神/疫病神。関わると悲惨。
公認だの推薦だの、決してしないように!
栗城史多 まとめウィキ のFAQだけでも見ておくといい。
113無党派さん:2013/10/15(火) 20:41:39.15 ID:1jDPWLR6
みんなの党 分裂劇つづく
http://blogos.com/article/71714/?axis=t:253

みんなの党の嫌悪度アップ
http://blogos.com/article/71715/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
114無党派さん:2013/10/15(火) 21:00:15.97 ID:a+lORkom
115無党派さん:2013/10/15(火) 21:02:10.61 ID:aWM8DrVO
【朗報】新党構想「維新橋下系+民主保守・非労組系+みんな江田系」にいきなり63人も集まる

民維み若手が研究会設立=63人出席、再編も視野

民主、日本維新の会、みんな3党などの若手・中堅議員は15日、社会保障制度改革に関する研究会を設立し、衆院議員会館で初会合を開いた。
3党などから63人が出席。野党再編をにらんだ動きの一環で、年内に改革案をまとめる方針。
 
初会合では民主党の柚木道義、維新の馬場伸幸両衆院議員、みんなの川田龍平参院議員が研究会の共同代表に就任。
柚木氏は会合後の記者会見で、研究会について「野党の連携や(その後の)大きな流れを必ずしも否定するものではない」と述べた。
 
新党結成による野党再編に前向きな維新の松野頼久国会議員団幹事長やみんなの江田憲司前幹事長も参加した。 (2013/10/15-20:14)

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
116無党派さん:2013/10/15(火) 21:02:49.60 ID:yr/1ZEUC
江田は今日の“み民維”の若手+中堅の勉強会に出席したんだな
表向きは参加を許可していたとしても多分ヨシミの怒りは最高潮だろうなw

自分が設立する会は、まだ設立せず自粛するということだったんだけど
言ってみれば…今日の若手+中堅の会も江田が設立しようとしている会も
似たようなものだろw
117無党派さん:2013/10/15(火) 21:43:42.35 ID:1jDPWLR6
NHKによるとみんな支持率激減w
まああたりまえだなwww
118無党派さん:2013/10/15(火) 22:01:28.75 ID:5mzqqeD/
>>116
>表向きは参加を許可していたとしても多分ヨシミの怒りは最高潮だろうなw

みんなの党の現代表や現幹事長は、一体どうして、
党所属議員はどこの勉強会には参加して良い、参加してはいけない
と言える権限があると思ってんだろ?

政党助成金や立法事務費絡みの脅迫犯罪をやってるだけのようにしか見えないんだが
119無党派さん:2013/10/15(火) 22:23:22.85 ID:j5Jzm8ql
>>115
川田さんも参加してるのか。結構意外だね。

>>118
そもそも執行部批判は反党行為じゃないよね。
上層部批判して処分受ける政党なんて中国共産党くらいでしょ。
それに渡辺さんだって自民党時代は執行部批判の急先鋒だったし、
党外で党の批判を繰り返してたよね。
120無党派さん:2013/10/15(火) 22:32:59.47 ID:pEAl2NaC
和田さんが人気急上昇中です。
121無党派さん:2013/10/15(火) 22:45:00.88 ID:dvfXuEbK
>>118
勉強会ではないという噂があるからだよ
勉強会という名目で新党の話をしてるという噂もある
122無党派さん:2013/10/15(火) 22:55:52.39 ID:oDvOh3Rp
そもそも執行部批判が即離党や即更迭になるほうが政党としておかしい
123無党派さん:2013/10/15(火) 23:01:49.47 ID:4I/axAO7
>>民主党の柚木道義、維新の馬場伸幸両衆院議員、みんなの川田龍平参院議員
↑これはアカンやろ・・・。そこはかとない小物臭が・・・。
124無党派さん:2013/10/15(火) 23:06:24.46 ID:aWM8DrVO
>>123
若手中心の研究会だから
江田さん、細野、松野が結成する勉強会とはまた違う
125無党派さん:2013/10/15(火) 23:07:37.55 ID:5mzqqeD/
>>121
今のみんなの党よりも国民から信用される政党を作る責任がある。そうすれば、

今、みんなの党が消費税増税の前にすることがある!
などと口先だけで言っていることを全て自ら責任をもって実行できるようになる。

と考えれば、何の問題もないだろ。


口先だけが一番楽なんだよ(なんでおまいらはそんなに真面目な改革派なんだよ?)ってのが喜美・あさお路線。

このままでは選挙は毎回危ういし、日本が再生不可能になってしまう。一刻も早く国民から信用される大新党をつくろうってのが新党路線。

良く言えばな()
126123:2013/10/15(火) 23:12:56.26 ID:4I/axAO7
>>124
自分、なに涙目になってんねん?(w

若手中心は知ってるけど、何ぼなんでもこのメンツはないやろ(w
ま、ええわ。後からもっとオモロい事教えたる。
127無党派さん:2013/10/15(火) 23:37:58.61 ID:XwXkjbYq
だって所詮、新党構想ってのは
要するに、このままだと自分たちが当選するか分からないから
互助会作りましょ、っていう寄生虫の集まりだしね。

そもそも、集まってるメンツの政策が正反対の考え方の奴とかばかりだし
こんなメンツで党なんて作れるわけもないし、作ったところでそいつらが何もできるわけもない。
128無党派さん:2013/10/15(火) 23:59:11.68 ID:j5Jzm8ql
>>127
>そもそも、集まってるメンツの政策が正反対の考え方の奴とかばかりだし
>こんなメンツで党なんて作れるわけもないし、作ったところでそいつらが何もできるわけもない。

それ言い出したらブロック構想だって無理だろ。
いくら渡辺さんが野党同士で連携しようと言ったところで、
みんなの党と同じ主張してる政党なんて無いんだから、協力のしようがないじゃない。

そもそも、みんなの党としてのアジェンダをどっかで妥協したり修正したりしないと
政党ブロックなんて端から成立しないんだが、その覚悟はあるんだろうか?
129無党派さん:2013/10/16(水) 00:05:34.57 ID:awuX0YsO
政策ごとの政党ブロックというのも意味不明なんだよなあ。
国会において野党として協力しあうってことなのか、選挙協力まで踏み込むのか
それともみんなの党としての政権構想なのか。

個別の法案ごとに協力すればいいとか言っても、
結局、法案ってのは予算の裏づけがあって初めて政策効果を発揮できるものなんだから、
予算を通せないような政党ブロックには何の意味もない。
130無党派さん:2013/10/16(水) 00:07:38.25 ID:cwrjvINv
2011年の都知事選の時の物だけど、こんな新自由主義と頭スッカラカンのお花畑政策を
掲げるような党にどれだけの人間が参加する?


東京都知事選アジェンダ(http://www.your-party.jp/news/2011/03/02/110228tokyo_gov_ag.pdf

中身抜粋
●上下水道の民営化(民営化して全国・海外展開)。
●築地市場等の民営化。
●国主導ではなく、地域主導で道州制実現。他の自治体とも連携し、先頭に立って推進する。
●東京は独立州に。日本の他地域から突出して、「アジアの首都」を目指す。
●ハローワークなど国の出先機関をすべて引き取る。
●法人事業税の大幅下げ。
●羽田空港を東京都に引き取り(さらに民営化)、成長戦略の核に。
●都は日英二カ国語を公用語に
●「東京総合特区」で、医療への株式会社参入、混合診療を解禁。外国人医師・看護師・介護士を相互承認。
●「平成の農地改革」を先行実施し、耕作放棄地を徹底利用。株式会社参入により都市型農業を強化。
●仮に今後、TPPに日本が参加できないことになる場合は、一国二制度化して、「東京独立州」だけTPP参加を目指す
131無党派さん:2013/10/16(水) 00:24:07.77 ID:KK3+BCDL
>>127
お前が下の構想の方に魅力を感じるなら何も言わない

●新保守・新自由主義系

新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

民維み若手が研究会設立=63人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
民主、維新、みんな有志が勉強会設立へ 細野氏ら週内準備会合
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/stt13100823360012-n1.htm
維新・橋下氏「野党再編は新党結成で」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1103I_R11C13A0PP8000/

●左派・リベラル系

ブロック構想「民主労組(輿石)系+みんなヨシミ系+生活(小沢)+社民」

みんなの党・渡辺代表が小沢氏との連携を排除せず
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012748.html
生活・小沢氏「民主中心に野党再編」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130921/stt13092113180000-n1.htm
民主・大畠氏、ブロック構想に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130905/stt13090521010005-n1.htm
132無党派さん:2013/10/16(水) 00:58:31.35 ID:8ywg1soO
BSフジのプライムニュースで、
浅尾が勉強会に新党構想の話し合いがないかをチェックするため3人を参加させた
と、言っていたが・・・

その浅尾だが、維新の松野を交えたトークでは、よしみを裏切る気満々な感じ。
形勢不利なら江田に乗り換えるんだろうな・・・
133無党派さん:2013/10/16(水) 01:29:00.26 ID:EDlrn3tE
>>132
お前自分の願望で物事を見るなよw
分かりやすく新党構想を批判してたろ。
江田自身も、政党ブロックを否定してはいないとも言ってた。

浅尾によれば、政党ブロックの分かりやすい形は
今の自民と公明の関係。
お互いに政策が違うから別々の政党でやっているが、協力はしている。
一つになる必要は無いし、お互いに一つになることは望んでない。
134無党派さん:2013/10/16(水) 01:52:47.62 ID:8ywg1soO
>>133
10時からのBS、渡辺がブロック制と連立政権の違いについて・・・いっしょです。

維新に飲み込まれるのが嫌で、みんなは維新と一緒にならなかったらしい。
やっぱお山の大将でいたいだけ。
135無党派さん:2013/10/16(水) 02:49:09.20 ID:EDlrn3tE
>>134
捏造乙w
136無党派さん:2013/10/16(水) 05:43:13.65 ID:Bnreyr+9
しかし民主党政権時代、公明党はよく自民党を裏切らなかったなぁ
細川政権あたりの時代では裏切り上等のコウモリ野郎だったんだが、
自民党政権と結び付いたことで、官僚利権にがっちり根を張って
自民党と一緒の官僚利権保護組織に成り果てた、てことかな?
まあ民主党も民主党で官公労利権保護組織だから、
地方選挙ではよく自民党公明党と相乗りする、
こちらもコウモリ政党なのだが
137無党派さん:2013/10/16(水) 05:59:54.82 ID:jNxgTdDM
『いよいよ臨時国会開幕 巨大与党にどう挑む どうする野党連携・再編』
ゲスト:松野頼久  日本維新の会国会議員団幹事長(前半)
    浅尾慶一郎  みんなの党幹事長(後半)
    伊藤惇夫 政治アナリスト

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d131015_0
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d131015_1
138無党派さん:2013/10/16(水) 06:19:52.77 ID:B6y6ffKa
>>136
公明党が権力を求める理由をしっていれば、理解は容易なはずだが。
根拠のない主観だけでは、目に見えるものの半分も理解できないだろ。
139無党派さん:2013/10/16(水) 07:24:02.61 ID:319Oogwy
「タカジンのノーマネー」という番組で、
渡辺の奥さんが、口出ししてくるのが党の混迷の原因の一つだ、と言ってたが。

須田慎一郎など。
140無党派さん:2013/10/16(水) 09:49:26.81 ID:J8nTH7PK
テスト
141無党派さん:2013/10/16(水) 11:53:11.76 ID:M7WWvHPJ
昨日の勉強会に参加した議員を全員把握できないが…
多分、ミトと維新の橋下・大阪系しか本気で新党結成なんて考えてないだろ
参加した半分以上が維新だったんだろw

つーか、江田は新党結成を本気で考えてないことは明白
ヨシミから数々の侮辱(更迭+席降格+江田へのイヤミな言葉など)を
受けているのに、党を抜ける気がまったくない

「新党結成をするなら党から出て池」と念をおされても出ていく気配なしw
(ミトは出て行ってしまった…)ま、どうでもいいかw
142無党派さん:2013/10/16(水) 12:13:10.94 ID:U+LcqOTo
>「新党結成をするなら党から出て池」
昨日浅尾が言ってたけど、新党結成するなら離党しなきゃ出来ないんだからするでしょ
離党しないって言うんだから普通に勉強会だって
143無党派さん:2013/10/16(水) 12:29:28.19 ID:Su+99xKU
>>130
>●仮に今後、TPPに日本が参加できないことになる場合は、
>一国二制度化して、「東京独立州」だけTPP参加を目指す


なんだ、コレ?
実現性の有無も論外だが、バカな都議どもに、どんな交渉ができるの?
144ニート系サヨク:2013/10/16(水) 12:34:15.58 ID:yFSALn00
江田の判断は間違ってはいないだろう
みんなに居座るのが江田の最善
離党は喜美の勝ちだ
145無党派さん:2013/10/16(水) 15:34:02.62 ID:w/Ie40sH
>>119

> そもそも執行部批判は反党行為じゃないよね。
> 上層部批判して処分受ける政党なんて中国共産党くらいでしょ。


日本共産党はどうなんだ?
146無党派さん:2013/10/16(水) 15:35:10.65 ID:w/Ie40sH
>>132

> その浅尾だが、維新の松野を交えたトークでは、よしみを裏切る気満々な感じ。
> 形勢不利なら江田に乗り換えるんだろうな・・・


浅尾には勝ち馬を見ぬく能力がないと思う。
147無党派さん:2013/10/16(水) 15:49:40.24 ID:NYrW6Af7
妄想はホドホドにしておけw
148無党派さん:2013/10/16(水) 15:57:40.07 ID:/mYR1461
江田系って国会議員では江田さんの他に2人って認識でok ?
地方は神奈川に5人くらいいるらしいね
もし江田さんが離党すると国政 地方合わせて7〜8人くらい集団で離党するかもね
149無党派さん:2013/10/16(水) 16:08:19.21 ID:akd9XxhA
>>148
隠れ江田派;衆参合わせて約132名
150無党派さん:2013/10/16(水) 16:27:17.47 ID:cwrjvINv
>>148
地方議員なんて、党に最も勢いがあった2年前に、
議員に成りたいためだけに公認を願い出て、バカな
有権者が何も考えずに投票した結果として、議員に
収まってしまった連中が多いから、有権者からすれ
ば、どうでもイイと思う。

ところで、大半の地方議員が「議員定数削減を公約
にしていたけど、達成できそうな所ってあるの?
151無党派さん:2013/10/16(水) 16:38:42.98 ID:ol7/OL60
みんなの党の地方議員は本当に質が低いね。
飲酒運転で辞めたやつが2人(単独推薦の町長を入れれば3人)
居住実態でやめたやつが2人
公営住宅の不正入居が2人(公明党の三浦市議は同じ事案で辞職しているのに)
事務所家賃の踏み倒しが1人
保険金詐欺が1人

ヨッシー塾に集まった人材も2年前よりもっとひどくて、サクラの秘書や職員以外だと
ワープアのフリーターや食い詰めた自営業者、リストラされそうなリーマンが多いらしい。

秘書連中は栃木まで通いたくないってぼやいていたよ。ネットでもOKだけど
通わないとヨシミや夫人の機嫌を損ねて首にされるかもしれないからできる限り
通うといっていた。
152無党派さん:2013/10/16(水) 16:57:16.78 ID:cwrjvINv
>>151
>公営住宅の不正入居が2人

これは、厚木と龍ケ崎かな?
龍ケ崎はその後どうなった?最初「県からも何も言われていないし、
俺は悪くない」って居直っていたと思うのだが。
153無党派さん:2013/10/16(水) 17:32:55.72 ID:ol7/OL60
>>152
龍ヶ崎は逃げ切ったらしい。
地方議員の不正は氷山の一角でまだまだ、たくさんあるらしい。
まー、アジェンダが一致すればどんなコトをしても許されるのがみんなの党だからな。

ちなみにアジェンダが一致すると言うのはヨシミかまゆみのお気に入りと言うことの符丁だ。
154無党派さん:2013/10/16(水) 18:04:55.57 ID:cwrjvINv
>>153
サンクス。
そもそも、各自治体ごとに取り組むべき課題が異なるのに
地方議員にアジェンダの一致を求める事からして、狂って
いると思うね。
で、公認を願い出る側も公認を取り付けて議員に成りたい
だけだから簡単にアジェンダの一致などとほざく。
どっちもどっちだね。
155無党派さん:2013/10/16(水) 18:05:54.59 ID:W2JrH5Hg
>151
そういう前科のある国会議員は追い出されたんじゃないの?
自浄能力があると思うけど
156無党派さん:2013/10/16(水) 18:06:28.61 ID:shxAHqb5
アジェンダという言葉も色あせてしまったね
少数政党で内紛起こせば致命傷になりかねない
昨日のBS放送見てたが、喜美の目に勢いがない
選挙前になれば怪文書の件は必ず浮かび上がってくる
喜美自身の議員生命も危機に晒される 
嫁に弱みでも握られてるのかね 情けない。
157無党派さん:2013/10/16(水) 18:25:01.05 ID:M7WWvHPJ
あ〜ぁ、今度の国会ではミトの質問が見れないんだよな
予算委…つまんねw
158無党派さん:2013/10/16(水) 18:36:12.94 ID:akd9XxhA
>>157
未途は復党願いを出すべき。
そうすればいろいろと面白いと思う
新聞・雑誌を賑わせてこその政治家

せっかく江田憲司が、アフォの喜美・浅野の虐めに抵抗して居座ってくれてるんだし
いつまでもボケッとしてんじゃねぇって感じ

てか、いい意味でのしぶとさが、
江田憲司将軍には無所属時代からしっかりあるのに対して、
未途一等兵には余りにもなさ過ぎ
159無党派さん:2013/10/16(水) 18:58:55.11 ID:M7WWvHPJ
>>158
ミトはツイで「振り返らない」と言っていたw
新党結成に進むしかないということだろう
160無党派さん:2013/10/16(水) 19:51:48.01 ID:5uuSmeSX
決定版!やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
161無党派さん:2013/10/16(水) 20:36:56.87 ID:lMyPc+or
あしたみん生、やるね。
みんな地元に帰っていることを理由に茶坊主から逃げ回っていたけど国会開会中じゃ
逃げ切れなかったらしい。

茶坊主がえげつないのは江田派の林を選んだところ。ヨシミと一緒に出演させて
徹底的に切り張り新党を批判させる魂胆。林に「アジェンダマンセー、ヨシミマンセー」
とさせて、新党や江田をディスらせるないようにするつもり。
162無党派さん:2013/10/16(水) 21:30:58.34 ID:28Gk3u37
林?

茶坊主3号との呼び名の高い?
江田派とはおそれいりましたwwwwwww
163無党派さん:2013/10/16(水) 21:52:48.37 ID:4Gv1KGNu
>>162
そうなのか?
茶坊主2号は三谷なのか?
164無党派さん:2013/10/16(水) 22:11:19.58 ID:MfFmXhnq
そう、タリーズ、三谷、林で茶坊主三兄弟と呼ばれているらしい。
まゆみのお気に入りの女性地方議員の3BBAとあわせて、
まゆみ親衛隊と言われている。
165無党派さん:2013/10/16(水) 22:23:22.95 ID:flt/1bYb
http://youtu.be/FmSu5GG5_wI?t=54m55s

村井知事「林さんって渡辺派?江田派?」
林議員「あるんですけど…いずれ分かると思いますので…」
166無党派さん:2013/10/16(水) 22:36:18.22 ID:4Gv1KGNu
>>165
この「いずれ」が明日のみん生だったらすごいなw
だが本当に林が茶坊主なら、村井知事の質問には「当然党のCEOたる渡辺代表派です(^O^)」
て答えると思うんだが、所詮茶坊主1号は超えられないって事かwww
167無党派さん:2013/10/16(水) 22:56:23.96 ID:REwcB7lc
【朗報】新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」へ向けて着々と進む

防衛政策:民主、維新、みんな 若手議員36人が勉強会

民主党と日本維新の会、みんなの党の若手議員は16日、防衛政策に関する勉強会を国会内で開き、3党の36人が参加した。
各党の主張が異なる防衛分野で共通認識を培い、連携強化へ地ならしする狙い。将来的には野党再編の議論につながる可能性もある。

これとは別に3党の若手議員らによる社会保障制度改革の勉強会が15日に発足している。

衛政策の勉強会は、日本維新の石関貴史、みんなの党の山内康一両衆院議員が先の通常国会で開催していた。
新たに民主党の小川淳也衆院議員も主催者に加わり3党の枠組みに衣替えした。(共同)

ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
168無党派さん:2013/10/16(水) 23:38:47.32 ID:4Gv1KGNu
>>167
山内ってwww
169無党派さん:2013/10/17(木) 06:10:49.62 ID:AaGNg2nQ
同じく国会改革に熱心だったみん党を無視して維新を受け入れ・・・ヨシミの政治力に限界か

自公民維4党で国会改革推進 与党幹事長が確認

自民党の石破茂、公明党の井上義久両幹事長らは16日、都内で会談し、
自民、公明、民主3党に日本維新の会を加えた4党で国会改革の実務者協議を進める方針を確認した。
与党は国会改革に前向きですでに改革案をまとめている維新を取り込み、首相や閣僚の国会出席の負担軽減を目指す。

ただ民主党の松原仁国会対策委員長は16日の記者会見で「基本的に全党が参加するのが筋だ」と指摘。
「みんなの党も改革に熱心だ」として実務者協議の枠組みをさらに広げるよう求めた。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1602R_W3A011C1PP8000/
170無党派さん:2013/10/17(木) 07:41:18.02 ID:I6Cws9iW
おい、おまいら今日の午後は我らがアジェンダ大先生の代表質問があるからきちんと見るんだぞw

茶坊主もテレビ入りの喜美の晴れ舞台なんだからとっとと宣伝せんかw
171無党派さん:2013/10/17(木) 08:18:55.45 ID:3FtXPub9
山内?

アジェンダから送り込まれたスパイとちゃうんか?!
172無党派さん:2013/10/17(木) 08:59:52.09 ID:MkJ9tRGy
今日のみん生、祭りの予感。

林がアジェンダの靴の裏を舐めるか、アジェンダが林を血祭りにあげるか。

小野ジローをこのタイミングで倫理委員長から外して代表兼務にしたのは、
このためかもなぁ。アジェンダの一存で誰でも首を刈りとれる。
173無党派さん:2013/10/17(木) 14:42:42.94 ID:6u/PdeHD
なんか殺伐としてきたね、みんなの党
笑瓶ちゃんも喜美には着いて行かないだろうし、
喜美に利用価値がなくなれば、タリーズ坊やも離れていくでしょ
174無党派さん:2013/10/17(木) 14:44:55.32 ID:+u9rGB0t
>>173

> 喜美に利用価値がなくなれば、タリーズ坊やも離れていくでしょ

移住先の候補政党もどこも荒れている。
175無党派さん:2013/10/17(木) 15:01:21.04 ID:/wKuV+nc
喜美が変なこと言い出したなぁ@代表質問

増税するんだったら同額を企業に対して減税しろ???
176無党派さん:2013/10/17(木) 16:09:54.36 ID:/wKuV+nc
生活の党の鈴木克昌が露骨に新党志向@代表質問
177無党派さん:2013/10/17(木) 17:22:14.91 ID:I6Cws9iW
松田公太 @matsudakouta 3時間
頑張って下さい! この後、15時の代表質問は衆院本会議場に行きます!
@Kenji_Nakanishi 所信演説に対する各党代表質問。
今日の午後は衆議院で渡辺喜美代表が15時頃より、明日の午前は参議院で11時頃より私が質問に立たせていただきます。NHK中継 @your_party


なんだよ、一瞬茶坊主が質疑か思ったのに中西か
178無党派さん:2013/10/17(木) 18:11:33.10 ID:lRB0Xurh
>>175
お前頭悪すぎだろw

増税自体には当然反対だが、もし増税で景気が腰折れすると最初から分かっているのなら
それを打ち消すには、増税と同額の景気対策をやるしかないというのは
マクロ経済学上の常識だ。

だから、所得税減税や法人税減税を通して、増税と同額の景気対策をしろと言っている。
もちろん、”増税をするなら”だぞ?
179無党派さん:2013/10/17(木) 22:07:47.49 ID:YR+2V5Ol
再編派への圧力強める=みんな代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101700972

 みんなの党の渡辺喜美代表は17日、党倫理委員会(小野次郎委員長)の一部委員を入れ替えた。
民主党や日本維新の会の議員との勉強会に参加し、野党再編に積極的な柴田巧参院議員を外し、
渡辺氏の側近の三谷英弘衆院議員を新たに任命するなどした。
 渡辺氏は先の両院議員総会で、新党を目指す動きを「反党行為」と断じた。
柴田氏は、新党結成を含む野党再編も選択肢とする江田憲司前幹事長に近く、
人事で党内の締め付けを強める狙いがあるとみられる。 (2013/10/17-21:59)
180無党派さん:2013/10/17(木) 22:30:54.15 ID:YdGkuh4/
三谷英弘がヨシミの側近とか、
みんなの党結成当初からこのスレ張り付いたり、
(地方み党候補の)選挙の手伝いとかもよくしてるけど、初めて知ったよw
さすが読売・時事・3K・ざくざく系統の記者は
情報のゴッドハンドですね(笑)
181無党派さん:2013/10/17(木) 22:43:10.40 ID:/wKuV+nc
>>178
大丈夫か?

一体何のための増税なんだよ、増税と同額の減税を企業に対してするんだったら?

って話

元々、社会保障費に充てるためだけの消費税増税って話なのに、って話


政策脳という面からも喜美はあっさり終わったよ、こともあろうに自分自身の代表質問で。
182無党派さん:2013/10/17(木) 22:48:14.16 ID:/wKuV+nc
>>179
参院選後の民主党のバカ丸出しの騒動を真似できるとはなぁ

「反党行為」じゃなくて、せいぜい「反まゆみ・反喜美・反浅尾行為」。


党務脳・リーダーシップ・判断力・公正さという面でも喜美は確実に終わった。
183無党派さん:2013/10/17(木) 23:03:15.89 ID:lRB0Xurh
>>181
何を言ってるのかサッパリ理解できない。
頭大丈夫?

増税自体に反対だが、もし増税するとして、その後遺症を和らげるために
本来あるべき手法は、同規模の減税であるべきという、マクロ経済上の原理が理解できないか?

そして、大企業減税よりも、もし増税の鎮痛薬としてやるなら
”所得税減税”と法人税減税、その両方やるべきって言ってるのを
お前勝手に”法人税減税だけ”って勘違いしてるようだが、聞いて無かったのか?w
184無党派さん:2013/10/17(木) 23:40:42.10 ID:/wKuV+nc
>>183
ワロス

その言い分も、その喜美の言い分も、マクロ経済学とは何の関係もない。
何の正当な根拠もない、ただの付け替え。
自民党の5兆円の経済政策のマクロ経済学的な問題点が全く分かってないということを自ら暴露しただけ。

消費税増税によるデフレ圧力を打ち消すためにはどういう有効需要や期待が必要か、
ということをほとんど全く考えていないという点で自民党の5兆円の経済政策と全く同様にアウト。
代表質問でわざわざ墓穴を掘っただけ。

例えば、消費税増税分を国民一人一人に同額クーポン券として給付するなら
消費税増税によるデフレ圧力を完全に打ち消し、かつ好循環を作ることができる。
そういう有効需要や期待を確実にアップさせるようなまともな再配分すら考えてないドアフォな考えは
「マクロ経済学」とは到底言えない。

それからな、企業の従業員の所得税ってのは天引き。公務員の所得税も天引き。
つまり、企業は、法人税と個々の所得税を、実質、企業でまとめて支払っている。
185無党派さん:2013/10/18(金) 00:25:25.56 ID:V0S3rk/B
>>180
三谷のバックは浅尾なんだよな。
ヨシミというかまゆみは完全に浅尾にシフトしている。

お気に入りと言うことで選んだのだろうけど、三谷を嫌って地元の
目黒の区議が3人中2人離反して維新に行ったり
とても人の上に立つ器じゃない。

都議選の時、松田公太が当選する前からみんなの党で活動していて、
三谷の選挙にもずっと入っていた角からヨシミのお気に入りということで
維新を裏切ってきた塩村にほとんど注力していたけど、こういう冷血漢に
ついていきたいと思うかね、みんなの党の連中は。
186無党派さん:2013/10/18(金) 00:37:26.10 ID:FgDm+R6c
>>184
いや、お前マクロ経済理解してなさすぎ。

みんなの党の理念とは異なるが、経済学上において
増税と減税の関係は、還元場所よりも規模の問題。
だから、今回の企業の法人税減税が、例え公共事業や特定分野へのバラマキだとしても
規模が同じなら結果的にはほぼ同じ効果を最終的に生み出す。

こんなもん常識中の常識だぞ。

5兆円の問題点は、増税が8兆円なのに減税が5兆円では、
単純に規模の問題で、増税のマイナス分を打ち消し切れないということ。
ぶっちゃけ、経済学上は規模さえ同規模なら、公共事業だろうが商品券だろうが所得税減税だろうが
その使い道は関係がない。

思想としては、FRBバーナンキの「ケチャップでもなんでも買え」の金融緩和精神と同じ。
187無党派さん:2013/10/18(金) 00:47:37.93 ID:ZqlYRauQ
>>185
先日の東京総支部で三谷が書いた規約もめちゃくちゃだった。
それを上から目線で一方的に承認しろと押し付けてくる。
勉強はできるかもしれないけど賢くない典型的な
ひ弱なエリート。
188無党派さん:2013/10/18(金) 01:09:14.55 ID:TdKL8+8M
両者の書き込みを読む限り、>>186がマクロ経済そのものの知見を持たないことは明らかだ。

「マクロ経済の常識」って、何なんだよ?
189無党派さん:2013/10/18(金) 01:23:05.40 ID:FgDm+R6c
いや、あれ読んで分からないようなら無理に理解する必要ないよ。
その程度の理解力しかないってだけのことで
何も自分から自分の低能さをアピールする必要はない。
190無党派さん:2013/10/18(金) 04:42:15.10 ID:MKBXAot3
何故か浅尾も解任

みんなの党、倫理委員を側近中心 渡辺代表、粛清の布石か

みんなの党の渡辺喜美代表は17日、党所属議員の処分を決める倫理委員会メンバーを、側近中心に変更する人事を実施した。
党内には、野党再編で新党結成も視野に入れて渡辺氏と反目している江田憲司前幹事長の「粛清」に向けた布石との見方が出ている。

倫理委員長を含む計5人のメンバーのうち、江田氏に近い柴田巧参院議員ら2人と、処分を諮問する立場の浅尾慶一郎幹事長を解任。
側近の三谷英弘副幹事長ら3人を新たに任命し、渡辺氏側の山内康一幹事長代理は続投とした。江田氏側に立つ小野次郎委員長は代えなかった。

ttp://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101701002039.html
191無党派さん:2013/10/18(金) 07:48:11.88 ID:Dij5c77g
おい、党首が直々に総理と対決したのに何で盛り上がってないんだよw

今までどんな質疑でも必死にヨイショしてくれ
追放されても渡辺に恨みはないと言っていた柿は茶坊主と違ってきちんとコメントしてるぞ

茶坊主もきちんとフォローしておけよw
茶坊主は喜美の茶坊主でなくまゆみの茶坊主だから喜美には興味ないのかwww


柿沢未途(衆議院議員) @310kakizawa 15時間
外に出て感じるが、みんな渡辺代表の代表質問、言論の自由ではあるが、
「小泉元総理と会ったらこう言っていた」と非公式の場で話した内容を明らかにしたり、
消費税増税を決めた民主党を「増税官僚の口車に乗せられて」とけなしたり。
政党ブロックとやらを実現するにも必要な信頼関係を作れるのかしら。

柿沢未途(衆議院議員) @310kakizawa 14時間
最近、党派横断的な議員間の会合を仕掛ける事が多い訳だが、
こうした時に信頼関係を作る上で重要なのは「口が堅い、外に漏らさない」という事だとつくづく感じる。
会った事実や話した内容を我田引水的な形で一方的にブリーフィングされたりすると困ってしまう。
大事な話は静かに温めるが吉だと思う。

柿沢未途(衆議院議員) @310kakizawa 13時間
「増税官僚の口車に乗せられて」も民主党議員が聞くと馬鹿にされたようでカチンと来るのではないだろうか。
しかも自公政権への代表質問であり言う必要のない言葉だ。
かつて初の党首討論で「民主党は出来損ないの自民党」と野田総理に言って自民党・民主党の両方が怒り出したのを思い出す。
192無党派さん:2013/10/18(金) 08:17:50.66 ID:BpSrCp72
かき氷がえらそーに
193無党派さん:2013/10/18(金) 08:19:04.41 ID:94Jdjzjx
>>191
http://blogos.com/article/71714/?axis=t:253
ある同党関係者が語る。「8月に柿沢未途を離党させた時、実は渡辺氏から『手切れ金』が渡されたという話がある。
借金があった柿沢氏が、しぶしぶながら離党に応じざるをえなかったのは、このカネのせいだというんだ」。
たしかに当の柿沢氏、正当な手続きを経ずに事実上除名されたにもかかわらず、その後は渡辺氏に対する批判を控えている。
「お金をもらっていれば、言いたいことも言えないだろう」(前出の同党関係者)。
噂が事実なら、口をつぐむのも当然かもしれないが、カネの出所をめぐって、憶測が飛び交っているのである。
この党には政治資金処理の不透明さがつきまとう。

310はこの記事に反応してあえてよしみ批判のコメントしたのかと思った。
194無党派さん:2013/10/18(金) 09:55:40.87 ID:cbkyx6jQ
維新の会が犯罪者ロンダリング政党になるな。
酷い話だなあ。

橋下を嵌めこみ奉行を嵌めこみ終わらせるのが動きだったのにね。

ナチスの併合の手引きをするような物だよ。
195無党派さん:2013/10/18(金) 09:59:51.31 ID:9ghVwLE2
みんなの党の中ではヨシミの質問が一番 品性が無い
ヨシミはわざわざ質問者に立たないで、党の方向性だけを占う、
小沢一郎的立場に立った方が良い
ロートルがいつまでも第一線に立っているのは、党のためにもならない。
はっきり言って迷惑。
196無党派さん:2013/10/18(金) 10:56:41.16 ID:Fy42JGFT
よしみは今までの金に対する悪行をわび代表を辞職する方がよい
197無党派さん:2013/10/18(金) 11:09:09.03 ID:4TaKl/S6
いや、金に問題があるなら当局を通しなさいよ。
無いなら名誉毀損でしょ。
198無党派さん:2013/10/18(金) 13:15:37.49 ID:+mvrXva/
浅尾も解任ってどういうこった?
199無党派さん:2013/10/18(金) 14:07:10.45 ID:AAUSaye5
>>198
諮問する人間が諮問される側に立つのはおかしいから。
とはいっても、まゆみ系で固めているから事実上八百長のようなもの。
山内は比例単独と言うエサで渡辺家に飼われている愛犬的なポジション。
まゆみには絶対服従。

三谷は浅尾の有力な後援者の経営する法律事務所出身。
東京では松田公太に次ぐNo2のポスト。無能だけどな。
反柿沢の急先鋒で柿沢に近い議員は次公認しないと公言しているそうだ。

江田派を更迭してまゆみの意向で処分を差配できるようにしたのは
間違いない。
200無党派さん:2013/10/18(金) 14:16:04.00 ID:msbS2C/B
〜らしいw 〜しているそうだw
201無党派さん:2013/10/18(金) 14:46:08.52 ID:Ru2iPcuE
日本経済についての現状認識の正しさ@今国会の代表質問と答弁
野田国義・志位和夫>高村正彦>>安倍晋三>>>>>>>>>>>>渡辺まゆみ・喜美
202無党派さん:2013/10/18(金) 15:48:27.11 ID:Ru2iPcuE
内閣支持55%に低下=消費増税決定が影響か−時事世論調査
(2013/10/18-15:10)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013101800597
 2カ月連続で伸びていた自民党の支持率も、前月比3.1ポイント減の25.7%となった。
民主党は同0.6ポイント減の2.9%で、過去最低だった02年12月(2.1%)以来となる2%台に落ち込んだ。
その他の政党の支持率は公明党3.4%、共産党2.3%、日本維新の会1.7%、
みんなの党0.9%、社民党0.9%、生活の党0.5%。
みんなの1%割れは10年2月(0.4%)以来。
支持政党なしは60.4%だった。


時事はイマイチ信用できないが、江田憲司と柿沢未途の貢献度が、
渡辺まゆみ喜美・浅尾慶一郎の貢献度よりはるかに高いことが確定。
203無党派さん:2013/10/18(金) 16:57:18.50 ID:94Jdjzjx
今までと空気が違う国会
http://ameblo.jp/koutamatsuda/
みんなの党は次のステップへ向けて、まずは野党の中心的存在になるように、闘う姿勢を崩さずにやっていきたいと思います!

世間の空気を読めないタリーズにワロタ(^◇^)
204無党派さん:2013/10/18(金) 17:04:37.93 ID:dM6PHiWF
松田君はちょっとオツムが弱いからね。
205無党派さん:2013/10/18(金) 17:05:49.12 ID:Fr0saLd4
何で所信表明してんだ?それは与党の総理の仕事
206無党派さん:2013/10/18(金) 18:06:15.25 ID:94Jdjzjx
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201310/2013101800597&g=pol
内閣支持55%に低下=消費増税決定が影響か−時事世論調査
みんなの1%割れは10年2月(0.4%)以来。
207無党派さん:2013/10/18(金) 21:17:08.85 ID:Ru2iPcuE
>>203
松田公太は本当にまゆみ喜美の第1茶坊主なのだろうか?


◇みんな・渡辺氏「改革進めるなら真摯に協力」

 一方の野党。17日の衆院代表質問に立ったみんなの党の渡辺喜美代表は
「安倍内閣は支持率も高く『 絶 好 調 』の一語に尽きる。
以前『長期政権の予感がする』と言ったが、そうなりつつある」
と 首 相 を 持 ち 上 げ た 。
http://mainichi.jp/select/news/20131018ddm005010147000c.html

御主人様は安倍自民党にしっぽ振って媚びを売り、ゆくゆくは自民党に吸収してもらいたがっているようなんだが。
208無党派さん:2013/10/18(金) 21:23:34.99 ID:g81aiyZ/
チャラタ
209無党派さん:2013/10/18(金) 22:36:31.44 ID:TRjbPJVb
松田公太 @matsudakouta
秘書2人の合同誕生日会。イチジクソースのフォアグラonパンケーキ。
初めて食べる味で、美味しかった。まだまだパンケーキは奥が深いですね。
皆さんも、良いレシピがあれば教えて下さい!(Eggs 'n Thingsメニューの参考にします)

国会会期中に何やってんだ茶坊主タリーズはwww
210無党派さん:2013/10/18(金) 22:44:03.41 ID:rBddr6Xg
茶坊主よ!

伊豆大島の事は頭にないのか!?
大島も東京都だぞ!

大島の人からも僅かながらも
投票してもらっとるんとちゃうんか?!
211無党派さん:2013/10/19(土) 00:16:08.51 ID:b86qtrnK
茶坊主はブログで自分が忙しいことをアピールしているが、
まともにひとつ仕事をこなせない人間が何をやっているのかね?

広報委員長として週刊みん生、みんなの候補を企画。
→他の議員に逃げられみん生は臨時国会まで放映できず、ヨシミ(まゆみ)の
圧力でようやく再開、みんなの候補で選んだ候補者は敵前逃亡で秘書に謝罪させる。

ローランドの選対本部長としてアジェンダに沿った候補として擁立
→維新の小倉にすら遅れをとる泡沫候補の一歩手前で惨敗

東京総支部長として東京のまとめ役に
→都議会では会派結成後1週間もたたず都議会史上最速で分裂し、
都議会ではみんなの党はお笑い政党として他党のみならず職員の間でも
名を轟かせる。ブログでは常識では考えられないことがおきましたと、
他人事。

タリーズの経営者として実績をアピールするが、両院総会では江口に
暗にお前は会社をこかせた癖にとおバカ扱い。

猪木を客寄せパンダと言っているが茶坊主もその程度の仕事もできないんだから
パンケーキ屋とテレビ出演だけしてろとの声。
212無党派さん:2013/10/19(土) 00:46:56.79 ID:RzSzK6VF
>>209
東京選出の議員としては伊豆大島の人たちに対する配慮が足りないように思う。
なんでもかんでも自粛すりゃいいってもんじゃないけど、立場的にどのように
振舞えばいいのかということを考えたほうがいい。
213無党派さん:2013/10/19(土) 00:55:32.15 ID:KmP5iLXj
>>199
三谷は浅尾の中学高校大学の後輩。
214無党派さん:2013/10/19(土) 01:46:31.99 ID:uukyBogX
新党「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」では
消費税増税の凍結を主張して自民との差別化を図る可能性も(江田は元々増税反対)


「安易な増税容認せず」 維新、消費増税で5条件

日本維新の会の国会議員団は18日、来年4月の消費税率8%への引き上げに対する見解をまとめた。

(1)一層の規制改革
(2)議員定数削減など身を切る改革
(3)国の公会計制度の見直し
(4)抜本的な社会保障改革
(5)統治機構の抜本改革−を挙げ、

「5つの条件を政府与党が実行に移さない限り、安易な消費税増税は容認しがたい」とした。

消費増税を容認すべきかどうかの対応を一任されていた片山虎之助国会議員団政調会長は18日、
国会内で記者団に「財政健全化などへの政府与党の本気度がなければダメだ」と述べた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131018/stt13101820500010-n1.htm
215無党派さん:2013/10/19(土) 02:06:02.99 ID:Y8GtMkyq
江田は引き戻せないのか?
それが無ければ橋下が前原などを入れるだけになる。
勝手にすればよいとなる。

江田はあまりにもみっともないし大人気ない。
みんなが身売りするとしても、身売りする対象がなぜこのここなのか。
かってだろ。
216無党派さん:2013/10/19(土) 07:18:59.38 ID:YSGCJtE5
これだけ支持率下がると喜美の求心力無くなるんでね〜の?
いくら金撒いた所で、次の選挙の展望が見通せなければ離れていくでしょ
江田は離党しないと宣言してるし、党の支持率は急降下中だし、
社民党並みの支持率0%も十分視野に入ってきたね
217無党派さん:2013/10/19(土) 10:54:01.11 ID:LiYbbkHI
>>113
単なる自民シンパのブログ貼ってどうすんの
218無党派さん:2013/10/19(土) 10:55:12.33 ID:LiYbbkHI
>>216
すり寄りたい先の維新の会があのザマだから
江田が干されて終わりでしょうね
219無党派さん:2013/10/19(土) 11:00:58.57 ID:QBvfOTwO
>>214
>新党「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

これ、うまく生きそうにない、余りにもデカ過ぎる要素が2つあるのに気付かない?

で、それがみんな江田系が上手く動けない理由。
かつ、喜美がみんな江田系に大攻勢をかけられる理由。
220無党派さん:2013/10/19(土) 11:44:51.43 ID:9ZKryA4r
そもそも、野田や前原や細野を加えてしまう時点で
その党がこれから人気出るとは到底思えんわな。

野田に前原に細野だぞ?w
民主党の着せ替え新党かな、って思われるに決まってるじゃん。
江田なんて世間的にはその3人に比べて無名だし。
221無党派さん:2013/10/19(土) 11:56:39.89 ID:cklnmArU
>>219
喜美側は攻勢なんて掛けてないぞ(本人は快心の一撃を連発しているつもりだろうけど)

一連の事件で、党内は喜美に愛想を尽かしている。
江田系の若手を見せしめで除名し、自分への求心力を高めるつもりだろうが、
最後はクーデターで引きづりおろされるよ。(戦後の保守政界には類例がゴマンとある)

江田は自分が脱党しなくても、喜美が高転びに転ぶと踏んでいるのだろう。

喜美を追いだした後は、地味な人間を党首に立てて、総選挙2回分くらいは地道に党勢拡大に
努めるしかない。


それと倫理委メンバから浅尾が解任されたのは、江田を切り捨てた(と思い込んでいる)今、
ナンバー2は浅尾になったのだから、今度は浅尾の腹を疑っているんだろ。
つくづく、器の小さい人間だ。
222無党派さん:2013/10/19(土) 13:46:25.44 ID:LiYbbkHI
江田が維新の会に移って野党連立の核になればいいだけの話
223無党派さん:2013/10/19(土) 14:00:11.36 ID:VvGTJF9h
ヨッシー塾始まった
224無党派さん:2013/10/19(土) 14:55:34.67 ID:9ZKryA4r
江田にそんな人望あるとは思えんな。
225無党派さん:2013/10/19(土) 15:27:38.35 ID:uukyBogX
>>222
新党で江田は幹事長職が内定しているという話だからね
226無党派さん:2013/10/19(土) 15:45:26.32 ID:JlSJ/nZF
維新と選挙協力していれば参院で20議席いけて予算に手を出せたのに
227無党派さん:2013/10/19(土) 16:38:59.07 ID:9ZKryA4r
維新に夢見すぎw
もう化けの皮が剥がれた既成政党だよ。
あとはもう没落していくだけ。
228無党派さん:2013/10/19(土) 17:08:42.55 ID:OsyKn7Pn
維新とみんなどちらが国民から支持を受けているのか?
229無党派さん:2013/10/19(土) 17:20:30.24 ID:tSCfIOXk
結局、残るのはみんなの党だけか

小泉元総理が脱原発を唱えたことで、
先般から脱原発を唱え、
なおかつ小泉政権と縁の深い渡辺喜美が率いるみんなの党が、
小泉元総理がこれから起こす、国民的ムーブメントの波に乗るであろうことは
容易に想像できる。

民主党政権が終わった直後の第3極ネタは橋下維新にかっさらわれたが、
今度はどうか?

小泉元総理に庇を貸して母屋を乗っ取られる、なんてことが無いよう、
江田を始めとしたみん党内左派は備えよ。
波に乗っても、飲み込まれることの無きよう。
230無党派さん:2013/10/19(土) 17:23:17.62 ID:DGNImm2E
新党に期待するしかないのは維新もみんなの党も一緒なんですね。
231無党派さん:2013/10/19(土) 17:23:50.57 ID:uukyBogX
>>229

脱原発新党「毛頭考えていない」…小泉元首相

小泉純一郎元首相は16日、千葉県木更津市内で講演し、「私は政治家は引退したし、これから二度と国会議員に返り咲くつもりはない。『原発で新党を考えているのではないか』というが、毛頭、考えていない」と述べた。

最近の持論である「原発ゼロ」で、野党の一部と連携するとの見方を否定したものだ。「日本は国民の協力度合いが強い。原発ゼロでも十分、経済成長できる」とも訴えた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00001247-yom-pol
232無党派さん:2013/10/19(土) 17:37:53.03 ID:9ZKryA4r
新党バカは、ここ十数年で、何個の新党が似たような条件下で作られ
どれだけ失敗してきたのかを何も学んでいない。
新進党辺りから本当に何も変わっていない。

切り貼りで新党作って、新鮮さで勝負したけど結局ダメでした。
毎回このパターンだろw
233無党派さん:2013/10/19(土) 17:49:31.18 ID:uukyBogX
>>232
民主党は自民倒して政権獲ったぞw
みん党はこのままやってて自民倒して政権獲れるの?
234無党派さん:2013/10/19(土) 18:15:09.91 ID:9ZKryA4r
民主党は失敗例だろう。
そもそも、政権取ることが目的なのか?

正しい政策の実現が目標だろ?
民主党みたいに、政権取ったはいいものの、何一つ当初の自分たちが主張していた政策が
実現できなかったら何の意味もねーだろw

その原因は、数を増やすためだけに、考え方の異なる議員を寄せ集めしまくったのが原因。
新党ではそれは解決できない。
235無党派さん:2013/10/19(土) 18:38:35.43 ID:0/+9P0fd
そもそも政権取れなければ正しい政策実現の可能性すらないわけでw
236無党派さん:2013/10/19(土) 18:43:56.75 ID:9ZKryA4r
民主党の酒盗は、例え政権を取れても何もできない手法なので
それを真似て新党を作っても意味がない。結局何もできないから。
失敗から学べないから、新党なんて作ろうとする。
237無党派さん:2013/10/19(土) 18:54:56.20 ID:VfAcdO+A
支持率を見るに…新党結成やむを得なくなったなwww

つーか、ヨシミの党内の抵抗勢力へのイジメが酷過ぎる…
これだからヨシミは「小物」と言われるんだ
238無党派さん:2013/10/19(土) 19:03:18.44 ID:uGeks2Iv
新党で1つにまとまり政権奪取 VS すべての考えが一致した奴等を集めて政権奪取

選挙制度的には前者の方がベストとはいえないがベター。小選挙区ってのがやっぱりデカイ。
後者は理想だけど現実を前にすると厳しい。
239無党派さん:2013/10/19(土) 19:23:12.64 ID:9ZKryA4r
政権取るだけが目標なのか、その先が目標なのか
その違いだな。

政権取るだけなら、民主党の手法が有効なのは否定しないよ。
もっとも、内部に異分子を大量に取り込む必要があるので、
その後政策の実現はできないが。
240無党派さん:2013/10/19(土) 19:33:51.93 ID:nzuAStB8
最終形のビジョン。英仏独の保革体制。
革側のコアを(面白いから)共産党でやっちゃえというのが今のブームな。
241無党派さん:2013/10/19(土) 20:31:47.92 ID:uukyBogX
>>235
政権獲れなくても自らの税策を実現させる場合もあるが
残念ながらみん党は小さすぎて与党から相手にすらされていない

自公民維4党で国会改革推進 与党幹事長が確認

自民党の石破茂、公明党の井上義久両幹事長らは16日、都内で会談し、
自民、公明、民主3党に日本維新の会を加えた4党で国会改革の実務者協議を進める方針を確認した。
与党は国会改革に前向きですでに改革案をまとめている維新を取り込み、首相や閣僚の国会出席の負担軽減を目指す。

ただ民主党の松原仁国会対策委員長は16日の記者会見で「基本的に全党が参加するのが筋だ」と指摘。
「みんなの党も改革に熱心だ」として実務者協議の枠組みをさらに広げるよう求めた。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1602R_W3A011C1PP8000/
242無党派さん:2013/10/19(土) 21:03:57.40 ID:VfAcdO+A
>>241
>民主党の松原仁国会対策委員長は16日の記者会見で「基本的に全党が参加するのが筋だ」と指摘。
だったら、イシバに招集された時にそう言えよ
野党第1党だからと大きな顔しやがってっ
243無党派さん:2013/10/19(土) 21:11:38.69 ID:meNPC2aW
>>240
外国は保守でも革新でも基本自分の国が一番大事
それならまだ集まれるけど
日本はまず国家観で最低限は共通していないとダメだな

244無党派さん:2013/10/20(日) 00:19:14.06 ID:9y3Phk1j
>>234>>239
民主党は完全にマニフェストを実現したとは到底言いがたいけど、
それでも高校無償化とか高速道路の値下げとかこども手当とか
不完全ではあるがそれまで主張していた政策の一部を実現することができた。

それに引き換え、みんなの党はこれまでアジェンダを実現できた実績あるの?
もっと言えば、今後どうにかして実現できる見込みあるの?

今のように他党にアジェンダの丸呑みを迫るようなやり方じゃ多数派は形成できないだろうし、
かといって他党と妥協してアジェンダを修正したりしたらコアな支持者が離れていく。
その点、政党ブロックなんて他党との妥協前提だと思うんだけど、どう考えてるんだろうね。
245無党派さん:2013/10/20(日) 00:40:02.68 ID:EtN1Saej
金融緩和は元々われわれが言い出した政策(ドヤァ
246無党派さん:2013/10/20(日) 01:03:41.22 ID:8jj+fmr1
>>216>>218
まゆみ喜美・浅尾が干されて終わり

早ければ早いほど大吉

善は急げ!
247無党派さん:2013/10/20(日) 09:48:30.28 ID:CVXU/q6U
みんな・維新、政治塾を展開…候補者発掘狙う
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20131020-OYT1T00243.htm?from=ylist


関係者を集めてもヨシミが目標としていた60人に到達しなかったようだ。
ネット受講者40人程度はほとんど永田町の党関係者だというし、部外の応募者
はほとんど生活苦で議員に転職したい人たちばかり。

候補者としてに使い物になるのは10人いるかな。
248無党派さん:2013/10/20(日) 10:08:56.16 ID:bIzqT3AJ
>>231
小泉は元総理の経験から、最終的に国の方向を動かすのが政党政治の力ではないことを、熟知している
とはいえ、一部には政党政治内の同調勢力も必要だ
みん党が武器にしようとしているものも、それに近いものがある

大多数の国民を直接動かす力、原動力。
そのスイッチが何かを会得したのならば、国会で過半数を握っていようが総理が誰であろうが
そんなことは国を動かすことのイニシアチブにも何にもならない。

喧嘩屋小泉元総理は、脱原発という概念にそのスイッチの在りかを嗅いだのだ。
政界を動かすことが政治を変えるのではない
国民を動かすことが政治を、国を変えるのだ。
それをわかっている人間が、国を変え、未来への道筋をつけることができるのだ。
249無党派さん:2013/10/20(日) 12:53:57.22 ID:v7MhRoa8
2chのクズ、じゃあのwwwとくっついてる和田政宗とかいう新人議員はどっち派よ
主張がバリバリのネトウヨなんだが
250無党派さん:2013/10/20(日) 13:26:02.05 ID:QqLVgjhG
ネット受講者40人程度
251無党派さん:2013/10/20(日) 13:30:44.98 ID:QqLVgjhG
>みんなの党が渡辺代表の地元・栃木で開いた政治塾には、55人の塾生が参加。渡辺氏は講演で「再来年は統一地方選が行われる。覚悟、戦略、信頼を共有しよう、というための塾だ」と力を込めて語った。
>政治塾は入党を入塾の条件とせず、インターネットで講義を中継するなど、全国から幅広い人材が参加しやすい形を目指している。ネット受講者も含め106人が塾生となっており、今後渡辺氏や浅尾幹事長らを講師
>に5回開催し、候補者掘り起こしを図る考えだ。

どう見てもネット受講者は50人はいるな。連投キチガイのオツムは相当に弱いなw
252無党派さん:2013/10/20(日) 13:31:32.06 ID:87LMCXer
内紛でゴタゴタのみんなの党だけど、浅尾の立ち位置って今どうなのかな?
渡辺喜美の完全な子分なのか、それとも今はとりあえず喜美寄りで様子見みたいな感じなのか

鎌倉市民として気になる
253無党派さん:2013/10/20(日) 13:44:55.60 ID:rruDh7BU
浅尾さんはフラットだよ。
別にどちら側でもない。
ただ、考え方はヨシミに近い。特に新党構想は否定してる。
254無党派さん:2013/10/20(日) 14:24:13.48 ID:CVXU/q6U
>>251
お前こそバカだなあ。そんな一方的な数字を鵜呑みにして。
ネット受講者なんて水増しはいくらでもできるだろ。

この間まで、ヨシミは「みんなの党には300人を越える地方議員がいて
根っこがある」ってほざいていたんだぜ。オツムが弱いのはヨシミ。
こっちはその気になれば総務省で調べられるからな。地方議員の水増しもごまかしできなくなったんだろ。


ところで東京でも政治塾を開く予定らしいが東京ヨッシー塾になりそうだ
。いっそのこと「まゆみ塾」にすればいいのになwww
255無党派さん:2013/10/20(日) 15:43:44.47 ID:G4vZxvOb
ねえねえ〜
上田令子都議の評判どう?

ま、そんなことはともかく
ミトって本当に政界再編のキーパーソンなの?
脱藩した龍馬みたいだねwwwwwwwwwwwwwww

ま冗談はともかくブレーンは今誰?安倍以降自民になびいちゃてるし・・・
256無党派さん:2013/10/20(日) 17:23:47.03 ID:XOa27Dpx
和田政宗クンは岡崎トミ子嬢を落選させるために多大な貢献をしたのだよ
彼の存在はその功績ゆえに燦然と輝き続けるであろう、政宗クンに幸あれ
257無党派さん:2013/10/20(日) 17:40:48.75 ID:QqLVgjhG
>関係者を集めてもヨシミが目標としていた60人に到達しなかったようだ。
>ネット受講者40人程度はほとんど永田町の党関係者だというし、部外の応募者
>はほとんど生活苦で議員に転職したい人たちばかり。
     ↓
>総務省で調べられるからな。


後で調べればわかるだとw結局現時点では全部妄想ということじゃねーかw
258無党派さん:2013/10/20(日) 17:42:23.78 ID:tdmZq9IU
逆に誰がこんな党に私財と前職投げ捨ててくるんだよ?
自民党いくってば
259無党派さん:2013/10/20(日) 17:44:34.08 ID:Su62Uva7
上田令子は野上をボロクソに言っているそうだ。
柿沢にかかわる人間は公太に公認させないんだと。
柿沢の側近、鈴木清人区議の勉強会に出ている議員を調べさせている。
260無党派さん:2013/10/20(日) 18:29:49.45 ID:oY0N/2qm
>>259
上田の地元の江戸川区議会の会派みたら「民主・みんな・維新」になってるんだが。
都議選の前に中津川がDV問題起こして出馬辞退した時に上田はボロクソに言ってたのにw
どうなってるんだ?
261無党派さん:2013/10/20(日) 18:43:46.36 ID:pyBjbFGX
上田は上にいくよ。その前にてめえで姉御名乗るのをやめさせろ。
そしたら、スターになれる。森裕子みたいにwww
262無党派さん:2013/10/20(日) 20:41:34.24 ID:oY0N/2qm
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37263
たとえば10月初旬に名古屋市内で講演した際は、「原発ゼロを実現し、循環型社会を目指すべきだ」と訴えた。
小泉氏とみんなの党の渡辺喜美代表らが9月27日夜に都内で会食し、4時間近くも脱原発の話題で盛り上がったとも報じられている。
完全オフレコの会食だったが、同席していた国会議員が思わずツイッターで漏らしたことで、その内容が発覚したようだ。

こんな情報管理のできないやつが良く経営者自慢できたものだなwww
263無党派さん:2013/10/20(日) 21:05:07.78 ID:bI8F+Olh
上田令子は元々、民主だからな。息を吐くように
ウソをつく。みんなの党が潰れた時の為に民主や維新
と区議会では組ませている。
千代田区で都議選に出た時は市民の党や区職労に
支援を受けていたから政策的にも民主党や生活者ネットや
共産党に近い。
264無党派さん:2013/10/20(日) 21:21:02.30 ID:gpWtxzYn
とりあえず、「お姐」は
まゆみ女帝の1番のお気に入り
であることは
間違いないよね?
265無党派さん:2013/10/21(月) 00:19:52.59 ID:BEbj9Gnk
>>251
> みんなの党が渡辺代表の地元・栃木で開いた政治塾には、55人の塾生が参加。

> 政治塾は入党を入塾の条件とせず、
> インターネットで講義を中継するなど、
> 全国から幅広い人材が参加しやすい形を目指している。

橋下徹のような問題発言をしたわけでもないのに、
ハシゲよりも全然求心力がないマユミ・ヨシミ


江田憲司の政治塾、江田憲司の真のみんなの党がそろそろ欲しいところだな
266無党派さん:2013/10/21(月) 04:05:49.74 ID:/LkX+N5+
>>263
…それはその民主の細野らと組みたい江田らへのあてつけか?
267無党派さん:2013/10/21(月) 04:09:10.29 ID:BEbj9Gnk
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           ゾロゾロ…
 |  原発ゼロ  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|発ゼロ.  !
   ./| 山本太郎首相 |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ゾロゾロ…
.. ξ ・ |_______|. || . .   |   めるぽ   |
   /..i´ / \ ||ξ ・∀・).||  _  |_______|ゾロゾロ…
.     ξ ・∀・).||. /   .づΦ   ´  / \  ||
 ̄ ̄ ̄| /  .づΦ  ゾロゾロ…   ξ ・∀・).||     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
る..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          ./   .づΦ      |  原発ゼロ !  |
__| 次期首相!  |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. _  |_______|
_  |_______|    |   脱原発   |.     ./ \ ||
   / \ ||            |_______|    ξ ・∀・)||
  ξ ・∀・).||         . ´ / \ ||          /   づΦ
.  /   . づΦ            ξ ・∀・).||
268無党派さん:2013/10/21(月) 07:03:58.91 ID:wQzR7nux
東京のみんなの党の序列で言えば
女帝、お姐、茶坊主の順だ。
先日開かれた東京ブロック総会で承認された規約は総支部長に権限が集中する
規約で事実上、茶坊主独裁になっているが、総支部長の人事権はヨシミが
握り、ヨシミはまゆみに絶対服従。上田令子はまゆみに謁見できる数少ない
議員。
みんなの党の東京は事実上まゆみの直轄地となっている。
269無党派さん:2013/10/21(月) 07:35:44.82 ID:gzlXZWFr
変な妄想レベルの可能性だが、
脱原発で盛り上がる国民運動が山本太郎や共産党など盛り上げて、まかり間違えて政権を取らせれば

それはまず間違いなく、経済的な暗黒時代を作る。

今の自民党安倍政権の悪手、国民の不興を招く政策の連続では、そういう可能性も次の国政選挙では否定できない。
(そして安倍政権や今 自民党にいる人材では、政府や自民党の政策方向の修正を行うことは、まず出来ない)
小選挙区制選挙というのは、与党の楽観家が思っているよりずっとダイナミックに
その時のノリで票の変動を起こすシステムなのだ。
(小泉の刺客選挙戦術などは、その特性をフルに働かせた結果のあの大勝利だ)

前述の経済暗黒時代を迎える可能性を摘むためには、
経済政策などについて山本太郎や共産党よりはまだいくらか明るい、
みんなの党が脱原発の受け皿になることが、この国の未来の助けになる。



小泉元総理が出張ってきているのは、あるいはこういう知見があってのことではないか?
270無党派さん:2013/10/21(月) 08:03:44.31 ID:gzlXZWFr
補足だが、ヨシミの唱えるブロック構想は、民主党や維新その他政党、何をさておいても、
共産党や山本太郎から脱原発の受け皿を奪う、重要な助けになるのではないか?

新党構想に共産党などは絶対に乗ってこない
だが、共産党に脱原発という大量得票を得る可能性のある利権を温存させたまま、放置しておくわけにはいかない
都議会議員選挙で共産党候補や山本太郎が易々と当確した事例、
次の国政選挙では、あれが全国の選挙区で起こる可能性も、視野に入れておかねばならない。
(マスコミ次第だが、マスコミの流れも政府の流したい安全情報の流れより
 原発の危険、福島第一原発後処理(汚染水)のコントロールのされてなさが、主流になりつつある)

経済を知らずイデオロギーがまず前面に立つ、共産党や山本太郎に世論の流れの中核を担わせることこそが、
あるいは国の危機となりうる。
それだけは心に留めておかねばなるまい。

私見だが、
実際に見た人ならわかると思うが、地元以外の場所でも山本太郎が街頭で人を集める力というのは、
ちょっと洒落にならないレベルまで育ちつつある。
小泉進次郎レベルにはなってるだろう。
あれを国民の世論の中核に(共産党とのワンツートップで))据えないためには、
ブロック構想しか道がないように思える。
271無党派さん:2013/10/21(月) 08:55:51.06 ID:w0JexWLG
週刊誌に圧力かけて掲載止めてるらしいが、これからみん党議員の下半身スキャンダル続出ww

維新塾生時に身辺調査されて追い出され、その後みん党に移って出馬→当選した
動物虐待反対しか言わない頭が弱いタレント女性地方議員が、出自からしてかなりヤバい。
そいつは、毎回別れた男から慰謝料もらって生きてきたからまともに働いたことないし、働けないww
都議選の時も同じ選挙区の衆議院議員茶坊主に枕営業して公認ゲト!
当選後も体のお付き合い続けていることは地元で有名。フライデーどころではない。

上田令子さんも酒飲んで誰でもそこらへんのやつと手当たり次第すぐヤルからね。江戸川区議会では常識。
ヨシミの喜び組女性議員は皆体張って仕事してるんだね、エライwww
272無党派さん:2013/10/21(月) 10:42:12.53 ID:56NfVnee
2013年10月17日 (木)
野党再編騒ぎの迷惑

どうも維新の会の人たちとマスコミ関係者は、
何かあるとすぐに新党騒ぎと結び付けたがり、
政策の勉強よりも新党騒ぎに熱心です。

今回の勉強会もどうやら維新の会の出席者が、
強引に野党再編にこじつけて宣伝したようです。
個人的には、たいへん迷惑しています。

http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-1c80.html
273無党派さん:2013/10/21(月) 11:04:04.80 ID:SO8L5RfK
>>269
正解!
>>271
期待‼︎
274無党派さん:2013/10/21(月) 16:09:56.92 ID:MnNlOMOO
田崎氏のヨシミさんの記事見つけた
 党首の器でない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37295
275無党派さん:2013/10/21(月) 16:44:46.85 ID:qVgWDRGF
>>271
それが嘘ならアンタ名誉毀損で訴えられたら捕まるぞ
朝早く警察って来るんだよ
あれは嫌なもんだぞ
覚悟しておいた方がいいかもな
276無党派さん:2013/10/21(月) 19:20:27.94 ID:FKaWcj/S
>田崎氏のヨシミさんの記事見つけた


何維珍と合併しろなんてぬかすクズの記事張ってんだ、舐めてるのか?
277無党派さん:2013/10/21(月) 19:34:34.88 ID:pjp9tC6T
>>275
お前んところのオマワリは名誉棄損で捕まえにくるのかよ(w
278無党派さん:2013/10/21(月) 19:35:43.36 ID:T+uTRcRY
>>276
世の中舐めてるのはお前だお(^−^)
279無党派さん:2013/10/21(月) 23:50:29.45 ID:qVgWDRGF
>>277
名誉毀損は捕まることあるぞ
お前相当無知だなw
280277:2013/10/22(火) 00:20:18.98 ID:KCbYzK1i
>>279
三谷乙(w
茶坊主のお下がりでくやしいのう(w
281無党派さん:2013/10/22(火) 00:23:41.53 ID:4YFR3t6o
落ち目とはいえ大阪府内とその近辺では未だに維新はそれなりの力を持っている。
堺市長選でも市長選では自民・民主・共産・社民の巨大連合にこそ敗れはしたが、
相手方が割れた補選では維新の総得票数は自民よりも多かった。
282無党派さん:2013/10/22(火) 00:27:12.33 ID:4YFR3t6o
みんなの党はどうなんだろうね。
関東圏や地元では勢力維持してんのかな。
283無党派さん:2013/10/22(火) 01:41:00.62 ID:uZ0Cqkp4
>>249
あいつ、みんなの党の政治家らしくないよな。
さっさと維新か自民にでも行ってくれないかな。
284無党派さん:2013/10/22(火) 04:50:09.33 ID:Nkdw55PJ
>>283
でも、三谷議員もそういう感じの議員じゃないかな。
三谷議員も自民とか維新の方が似合いそうだけど、
いるじゃん。
和田議員も三谷議員と似てるんじゃないかな。
285無党派さん:2013/10/22(火) 08:19:35.24 ID:LQMjLfnO
>>284
2人とも原発反対だ。
維新は原発推進。江田も経産省出身だ。田崎も原発推進。
286無党派さん:2013/10/22(火) 11:17:42.28 ID:FkseQZud
>>271 のタイホまだ?
287無党派さん:2013/10/22(火) 12:09:05.10 ID:YzqQShpM
今日発売 週刊朝日 p136-137
小泉元首相、安倍総理との関係、党内の路線対立  渡辺喜美みんなの党代表が激白60分
288無党派さん:2013/10/22(火) 16:32:08.79 ID:RaR1jsig
>>285
ネトウヨ政治家の反原発なんてパフォーマンスでしょーよ。
289無党派さん:2013/10/22(火) 16:33:19.17 ID:YzqQShpM
週刊朝日の記事を簡単に要約。

>小泉元総理の脱原発の発言は、自民党や安倍総理に向けての発言。野党向けではない。
>結党以来の4年間はヨシミが個人的に借金をして党に貸し付け、回してきたのも事実。
>「私はお金を出しません、汗もかきません」と言った人に限って腰掛け半分。  → 江田のことを言っているのか?
>50年以上自民党支持の後援会を説得して新党を作った。腰掛け半分で出来るわけがない。
>それで独裁者と言いたいなら言いなさいと。(笑)
290無党派さん:2013/10/22(火) 17:18:43.48 ID:wdLJaKA+
>>274
田崎がもともと自民寄りってのを差し引いても、この指摘自体は否定しようがないな。
もともと出自からして大阪系と太陽系での内紛が予想されていた維新と違って、
単なる政局対応や人間関係の好き嫌いでここまでこじれてるんだから余計たちが悪い。
291無党派さん:2013/10/22(火) 17:38:29.69 ID:tlbMi6GF
>>271
上田令子親衛隊としては、その話は聞き捨てならない。
だってあの時は…
292無党派さん:2013/10/22(火) 17:52:08.79 ID:eMvJXCj4
>単なる政局対応や人間関係の好き嫌いでここまでこじれてるんだから余計たちが悪い。

やっぱりこういう口だけ番長はでかい顔しちゃだめだろw
            ↓
「私はお金を出しません、汗もかきません」と言った人に限って腰掛け半分
293無党派さん:2013/10/22(火) 17:55:34.91 ID:MQ2MkFX3
ヨシミは“独裁者”と呼ばれても仕方ないな

この前オープンした塾の名前が「みんなの塾」「みんな塾」じゃなくて
「ヨッシー塾」だもんなw

「ヨッシー塾」=「ヨシミの考えを押し付けるための塾」
まさに個人商店じゃないかw
294無党派さん:2013/10/22(火) 21:22:24.09 ID:flGvejuh
>>271 のタイホの話が出た途端に批判の書き込みが少なくなった件
ビビったかw
295無党派さん:2013/10/22(火) 22:43:57.42 ID:2LExVf6Q
確かヨシミは会期中の勉強会参加を禁止していたはずだが
多数のみん党議員が参加した模様


若手勉強会に細野、松野、江田氏そろい踏み

野党再編を模索する民主党、日本維新の会、みんなの党の若手らによる「DRY(ドライ)の会」の勉強会が22日開かれ、
民主党の細野豪志前幹事長、維新の松野頼久国会議員団幹事長、みんなの江田憲司前幹事長が初めてそろって出席した。
3氏は新党結成を選択肢の一つに据え、別の勉強会設立を計画中で、若手との連携も進める狙いだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131022/stt13102219560005-n1.htm
296無党派さん:2013/10/23(水) 07:06:44.57 ID:hI/fG/bl
>>295 江田さん、モナ夫だけはやめときなさい。
297無党派さん:2013/10/23(水) 14:38:16.78 ID:7JfCsQ1s
小野さんも粛清されたね。
298無党派さん:2013/10/23(水) 15:23:04.38 ID:FMtAjvGg
>>295
堂々と反党行為をするということは江田派はもう党内多数を確保したのかな
交付金のことも考えると会期終了後の年末にも江田派集団離党があり得る
その後はとりあえず江田党を作って維新と統一会派、そして再編新党という流れか
299無党派さん:2013/10/23(水) 17:23:00.68 ID:LwDYo9UZ
>>298
やっとまともな野党ができそう 期待
最初から江田がみんなの党首なら
維新も組んでただろうに
300無党派さん:2013/10/23(水) 18:48:56.28 ID:Aaw4ogFM
>>297
詳細希望
301無党派さん:2013/10/23(水) 19:29:55.68 ID:RDVVRIYG
795 名前:無党派さん :2013/10/23(水) 19:15:53.73 ID:8ZFJQ0WL
>>785
ヨシミが党首の器じゃないってのはもっともだろうけど、じゃあ江田や細野や松野が
党首の器かと言われたらもっと器じゃないように思うがな
302無党派さん:2013/10/23(水) 19:41:22.88 ID:Kfm032aF
>>298
江田派は確か3人か4人くらいだぞ
地方議員は5人くらいいるみたいだが
303無党派さん:2013/10/23(水) 19:42:20.41 ID:xzYCaKdC
>>301
無い袖は触れない諦めれ
304無党派さん:2013/10/23(水) 19:53:09.34 ID:CBV2k3a3
>>302
マユミ一派ざまあぁ(^◇^)
305無党派さん:2013/10/23(水) 21:37:16.59 ID:wXMFj5Ap
>>301>>303
人を見る目が全く無いねぇ

江田憲司は、いきなり内閣総理大臣が務まる御仁なので全く無問題。
306無党派さん:2013/10/23(水) 22:27:22.96 ID:LnizSBwp
>>300
離党届を出すように追い込んで、
返す刀で議員辞職させるつもり。
比例で当選した議員は離党したら党に議席を
返すのが当たり前という理屈らしい。
307無党派さん:2013/10/23(水) 23:30:07.38 ID:wXMFj5Ap
2億円を独り占め? みんなの党・渡辺喜美 「立法事務費」の不透明な使途
http://gendai.net/articles/view/news/145218

この問題があって、一体どうして喜美が代表を続投し続けてるの?
308無党派さん:2013/10/24(木) 01:25:42.41 ID:4+EA9xbC
記事に信憑性が無いから。
309無党派さん:2013/10/24(木) 08:57:32.79 ID:CdV4bcvW
江田寿司
310無党派さん:2013/10/24(木) 11:53:07.09 ID:M5i/zNm6
今日のみん生、まゆみ派が多数出演。
司会は、ティーボーズこと松田公太参議員がお送りします。
祭りの予感、これは見逃せない。
311無党派さん:2013/10/24(木) 14:56:03.60 ID:3I1yBGSx
五回り位小さくなった小沢みたいだな。
312無党派さん:2013/10/24(木) 17:41:33.44 ID:LiIZDUH8
結局お金の問題で躓いたか、喜美
きっちり説明しないからド壷にはまる
もう選択肢の中から消えました 
313無党派さん:2013/10/24(木) 23:19:42.08 ID:5yIO9KCz
江田解党主義一味を打倒し、みんなの党の革命的規制緩和主義の旗の下、日本の新時代を切り開こう!
314無党派さん:2013/10/24(木) 23:28:19.05 ID:nQROmWOt
>>313
ヨシミ一派は正解再編のための新党を否定しての「政党ブロック」構想なわけだから、
隠れ憲司派が新党つくっても、「政党ブロック」構想で組んでくれるということだよねぇ
315無党派さん:2013/10/25(金) 06:07:28.21 ID:LRUGd/QW
●新保守・新自由主義系

新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

社会保障政策:民維み若手が研究会設立=63人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
防衛政策:民主、維新、みんな 若手議員36人が勉強会
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
行政改革政策:細野、松野、江田氏が勉強会=準備会合に14人、野党再編視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100900954

●左派・リベラル系

ブロック構想「民主労組(輿石)系+みんなヨシミ系+生活(小沢)+社民」

みんなの党・渡辺代表が小沢氏との連携を排除せず
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012748.html
生活・小沢氏「民主中心に野党再編」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130921/stt13092113180000-n1.htm
民主・大畠氏、ブロック構想に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130905/stt13090521010005-n1.htm
316無党派さん:2013/10/25(金) 06:20:13.17 ID:+yRlkJWx
>>314
ちなみに誰が金出すの?>隠れ憲司派の新党
票田をどこに持ってるか以上に、党の行く末を決める大事な要素なんだが>党の資金源
317無党派さん:2013/10/25(金) 09:59:58.70 ID:hSGFMXBs
昨日のみん生、最後にティーボーズが激怒。
マスコミがみんなの党の内紛を報道しているのがおかしいと。
一番おかしいのはお前の頭。
318無党派さん:2013/10/25(金) 15:11:53.86 ID:LRUGd/QW
新党「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」と自民安倍派との連立への布石か


菅官房長官、維新・松野氏と会談

菅義偉官房長官は25日、日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長と衆院議員会館で会談した。
菅氏は維新の橋下徹共同代表ら幹部と親交があり、憲法改正や安全保障政策で同党との連携を視野に入れている。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2013102500587
319無党派さん:2013/10/25(金) 17:09:01.60 ID:+yRlkJWx
タリ公はティーボーズってかヒーコーキッズやん
色も黒いし
320無党派さん:2013/10/25(金) 19:24:06.42 ID:8VifCj9l
橋下も、江田同様に正気じゃないな。

普通の人はモナ尾や前田がいるだけでドン引きだから、新党に人は寄ってこない。

http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/131025/stt13102518460004-s.htm
321無党派さん:2013/10/25(金) 21:23:35.98 ID:oEjVEtfO
だったら現状のみんなの党が受け入れられているとでも言うのか、って話だな。
都議選で消去法的な票での最下位やブービーばかりの滑り込み当選ながら
「驚きの7議席」(byヨシミ@参院選政見放送)を獲得したにもかかわらず、
参院選直後に前代未聞の都議会会派分裂。その他の地方議会にしても
この手の不和が多すぎる。執行部のほうは地方議員を党勢拡大のための駒としか
見ていないようだし、地方議員のほうも党を自分個人の出世のための踏み台としか
考えていないように見える。良く言えばドライな関係なのかもしれないが、
有権者を舐めている感じがする。もちろん政治路線で内紛の火種を抱え続ける維新も
どうしたものかと思うし、自民党だって丸ごと信用できるわけでもないが、みんなの党は
果たしてその両党よりマシと言えるのかすら疑問。安倍政権の要には菅官房長官がいて
小泉政権以来の安定感で政治を着実に前に進めている。低レベルな民主党政権時代なら
外野から騒ぐだけでもそれなりに需要があったかもしれないが、もはやそれもノイズでしかない。
322無党派さん:2013/10/25(金) 21:25:52.91 ID:hFOQJvWY
ファビョッた維珍信者の長文来てるねw
323無党派さん:2013/10/25(金) 21:27:48.99 ID:hFOQJvWY
本当のノイズとはこういうものだよ。
         ↓
交通局トップも困惑・・・ 地下鉄運賃値下げ 橋下発言で混乱
http://www.youtube.com/watch?v=maD8QZvnp0Y
「交通事業者の常識から言って、『20円値下げ』は常識的とは考えられない」(大阪市­交通局 藤本昌信局長)
324無党派さん:2013/10/25(金) 21:59:43.43 ID:x5k9V+08
>>323
その翌日10月19日に藤本局長は
民営化するなら20円も可能と言っていた
確かに政治的判断という意味合いの大きい値引きだが
25日に18日のニュースを持ってくるな
325無党派さん:2013/10/25(金) 22:03:10.50 ID:+yRlkJWx
都議会の分裂は、都議会議員選挙のいざこざがあったにせよ、
維新の甘言に易々と乗った、雪食い一味の勇み足だしなあ
維新の置かれてる政治状況がどんどん悪くなってきていることを考えると、
維新(や民主党)を含めた新党構想に近い江田を、党の役職から遠ざけるのはやむを得ない処置だったし、
みんなの党にとって、自民党右派サポーターの橋下維新って、本当に疫病神だなぁ

としか思えんw
あ、ヨシミは代表変わるべきとは思ってるけど。ちなみに。
326無党派さん:2013/10/25(金) 22:46:21.00 ID:LRUGd/QW
橋下氏、「細野グループ」に期待 野党再編念頭に

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は25日、民主党の細野豪志前幹事長が新たな議員グループを年内に立ち上げることを受け
「維新の会や、みんなの党、民主党で考え方が同じ人たちを一つの集団にまとめてほしい」と述べ、野党再編のきっかけとなることに期待感を示した。

橋下氏は「55年体制にあったような(保守革新の)政治の対立軸は終わった」と指摘。「巨大な自民党に対抗できる新しい軸をつくってもらいたい」と述べた。

再編に対する自身の関与については「僕はグループをつくることは、からっきしできない」と述べ、国会議員に委ねる考えを重ねて示した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131025/stt13102518460004-n1.htm

菅官房長官と維新幹部が会談 国会改革で意見交換か

菅義偉官房長官は25日、日本維新の会国会議員団の松野頼久幹事長と国会内で会談した。国会改革で協力を要請したとみられる。
松野氏はこれまで、国会改革の与野党協議に関し「与党の強引な国会運営で話し合いの土俵が崩れている」との認識を示していた。

菅氏は、日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)や松井一郎幹事長(大阪府知事)と親交があり、憲法改正などで同党との連携を視野に入れている。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131025/stt13102518440003-n1.htm
327無党派さん:2013/10/25(金) 23:03:44.07 ID:q+CqUaf0
みんなの党ってどこからも相手にされてないよねwwww
328無党派さん:2013/10/25(金) 23:06:44.18 ID:5Afu487s
そんな事はないぞ。
日本共産党が反増税で連携を持ちかけているじゃないか。
329無党派さん:2013/10/25(金) 23:30:58.37 ID:9zVguTl+
>>325
すべてはヨシミとマユミの問題だからwww
330無党派さん:2013/10/26(土) 00:17:12.74 ID:au5tkUu6
>>316
政界再編新党パーティーとクリック募金
331無党派さん:2013/10/26(土) 00:23:29.97 ID:au5tkUu6
>>316>>330

12月31日までに5人以上国会議員を集めて総務省に新党届出を出せば
合理的にヨシミ一派から政党助成費やら立法事務費を奪って、
かつ公明正大に管理できるという特典付き

党内虐めと党内粛清に狂ってるまゆみ・ヨシミの党なんて、もはや何の将来性もないから、
江田柿沢新党はもはや時間の問題。
332無党派さん:2013/10/26(土) 01:09:07.60 ID:PW+vMOUu
もうだめだね。ヨシミもまゆみも。
まゆみの側近中の側近の上田令子も寝返ろうとして江田や柿沢サイドに
アプローチしている。
何でも都議選の時に維新との連携解消の原因となった上田令子ら女性候補3人による
連携解消の申し入れ書は茶坊主に頼まれて仕方なく書いたと言っている。

まゆみ派地方議員のリストも流している。
みんなの党のハルマゲドンはもうそこまで来ている。
333無党派さん:2013/10/26(土) 01:20:17.69 ID:W64dQgFh
>>331
浅尾ら中間派もヨシミを見限っているから(懲罰委員会から浅尾を外した件)離党の人数は思いの外増えそう
ヨシミはどうするの?
334無党派さん:2013/10/26(土) 01:42:16.51 ID:PW+vMOUu
>>333
柿沢斬りを止めなかった時点でアウト。
浅尾はもうまゆみについていかざるを得ない。
浅尾の代わりに入った三谷は浅尾直系。
茶坊主も元々引っ張ってきたのは、浅尾。東京で言うと
大熊、真山、山田、藤巻は中間派だが、いずれも比例当選。
離党した段階でヨシミに辞職しろと恫喝される可能性が高い。
335無党派さん:2013/10/26(土) 01:58:52.26 ID:ocygUn+K
しかし、このスレはヨシミアンチに占領されてるな。
というか維新信者か。

細野や前原や野田と組むのを支持とか、俺には微塵も理解できんわ。

まあ数年後には分かるんじゃね。
俺はヨシミの考え方が正しいと思うけどね。
江田や橋下は、政局を見る目が無さ過ぎ。
336無党派さん:2013/10/26(土) 02:04:19.46 ID:ocygUn+K
そもそも、新党って、何したいのかサッパリわからん。
ほんと何したくて新党作るわけ?

細野や前原や野田とか、みんなの党の政策とは真逆の立ち位置と言ってもいい存在だし
そいつら全員、金融緩和に反対して円高デフレ推進の消費税論者だろ。
しかもその上、売国と来てる。まさに真逆。

江田はそんな奴らと同じ党になってやってけるん?w
柿沢は、やっぱりあいつは雪食って誤魔化そうとした本性は一生変わらんのだろうな。
337無党派さん:2013/10/26(土) 02:12:22.01 ID:ZRHp18y8
>>355
江田は新党結成を視野に入れてるのかと思っていたが
よしみにビビったのか、考えが変わったようだw
「新党結成はない」とハッキリと言ってるようだ

つーか、よしみのやり方はやっぱりダメだ
井坂や柴田への嫌がらせは許せない(委員会の件)
どうにかならないものか…
338無党派さん:2013/10/26(土) 02:14:42.84 ID:ZRHp18y8
まちがえたw

>>337>>335へのレス
339無党派さん:2013/10/26(土) 02:22:04.66 ID:ocygUn+K
>>337
ヨシミのやり方が嫌なら、堂々と党首選に立候補して勝てばいいんだよ。

でも、前回もヨシミ以外誰も立候補しなかったろ?
こないだの両院議員総会でも、ヨシミに嫌なら党首選する、って言われても
誰も党首選望む奴がいなかったろ?

実際、ヨシミ以外に党首張れる奴がいないのだから、ヨシミでいいと思うし、
それが嫌なら党首選に立候補すりゃいいんだよ。
こんな民主的で簡単なことはない。
340無党派さん:2013/10/26(土) 02:49:13.87 ID:au5tkUu6
>>339
みんなの党結党以降、ず〜〜〜〜っとまゆみ・ヨシミの個人経営みたいな独裁政党なのに、
そのまゆみ・ヨシミの個人経営みたいな独裁政党の党首になりたいヤシなんて、
まゆみ・ヨシミがいなくなってからじゃないと現れるわけないじゃん。

党首選挙をやるにも、
先ず先に、まゆみ・ヨシミの個人経営みたいな独裁体制から卒業して、
機関決定という党内手続が常時公正に行われるようになり名実共に国民政党となってからじゃないと全く無理。
341無党派さん:2013/10/26(土) 02:52:28.96 ID:sOA9J/K8
>>336
「自民+公明」
「民主労組(輿石)系+みんなヨシミ系+生活(小沢)+社民」

この2つよりは新党内の政策の幅は小さいと思うぞw
それに勉強会をじっくりやっていくようだし

●新保守・新自由主義系

新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

社会保障政策:民維み若手が研究会設立=63人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
防衛政策:民主、維新、みんな 若手議員36人が勉強会
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
行政政策:細野、松野、江田氏が勉強会=準備会合に14人、野党再編視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100900954

●左派・リベラル系

ブロック構想「民主労組(輿石)系+みんなヨシミ系+生活(小沢)+社民」

みんなの党・渡辺代表が小沢氏との連携を排除せず
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012748.html
生活・小沢氏「民主中心に野党再編」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130921/stt13092113180000-n1.htm
民主・大畠氏、ブロック構想に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130905/stt13090521010005-n1.htm
342無党派さん:2013/10/26(土) 04:48:25.49 ID:XNaqBfe0
つうか、江田はどの媒体出ても未だに「渡辺代表とは驚くぐらい考えが一致している」と言うぐらいなのに
ちょっと党運営に苦言を呈した程度のことを党分裂のきっかけにしたい奴がいるんだよ
江田派とか、県議とか都議とか市議とかのレベルでしかいないからね、実際の話
343無党派さん:2013/10/26(土) 11:50:43.07 ID:Pkw30o5b
>>342
維新や細野は原発推進、みんなは原発反対だから、推進派がみんなを潰したがっているだけ。
344無党派さん:2013/10/26(土) 11:59:40.02 ID:/LpxwVXs
細野との連携を模索しているってことは、江田も
原発推進派に宗旨替えが決定的なのか
345無党派さん:2013/10/26(土) 12:13:02.66 ID:Q8r83nxD
政争ばかりに明け暮れてて、国会での存在感がない印象。
346無党派さん:2013/10/26(土) 12:27:58.71 ID:sP7CDYqA
>>344
江田のFBでの政策論はTPPばかりで原発には触れていない。

みんなから維新に移った3人、桜内は地元に伊方原発があり、上野は経産省出身、小熊は原発推進だった渡辺恒三の地盤だよ。
江田も通産省出身。
347無党派さん:2013/10/26(土) 15:59:25.87 ID:I+P8vlEN
>>344 原発推進じゃなくて原発利権推進でしょ?
348無党派さん:2013/10/26(土) 16:09:28.65 ID:a9pIVFAK
>>346 >>347
茶坊主フェロー発見
349無党派さん:2013/10/26(土) 17:43:47.41 ID:sOA9J/K8
ミトが来週の維新なチャンネルに東国原と共に出演とのこと
350無党派さん:2013/10/26(土) 17:56:45.97 ID:nHw5EMf8
>>349
みとはひとりだからボスに気兼ねすることなく堂々と行動できるからなw
除名処分になることもないしなww

それにしても…みとは維新の番組に出ること、よく承知したなぁ……
351無党派さん:2013/10/27(日) 06:38:31.05 ID:h8Ya2WoK
>>350
食っていかなきゃならんしな。
352無党派さん:2013/10/27(日) 07:22:23.70 ID:k8aPYT2P
>>346 分かりやすい!
353無党派さん:2013/10/27(日) 07:54:18.45 ID:l8EBoC/b
>>350
衆院選の時は反維新の急先鋒と言っても良かったからねw
今後ミトは維新に入るのかそれとも江田が離党するまで待つのか難しいところ
354無党派さん:2013/10/27(日) 09:05:50.36 ID:eOD52pEM
>>353
310が反維新とかw
355無党派さん:2013/10/27(日) 10:46:55.32 ID:GSRiK9pJ
日本の建国記念日と政治家

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/44/290.html

「みんなの党」の浅尾慶一郎も絡んでいた。

( http://music.geocities.jp/jphope21/0103/33/217.html )
356無党派さん:2013/10/27(日) 19:43:27.15 ID:7IYbtqxG
あと17分で
井坂の成果が発表される!!
357無党派さん:2013/10/27(日) 20:20:57.23 ID:l8EBoC/b
出口調査だと樫野と久元が互角らしいね
樫野勝利なら井坂つまり江田派の立場が強くなるだろう
358無党派さん:2013/10/27(日) 20:37:26.43 ID:QagAhT8F
356は誤爆でしたw

かしの氏が勝てば
「政党党首で唯一応援したのは私だけです。
みんなの党が実質支援した候補が勝ったことは、まだまだみんなの党の根っこがあると思います。」
↑とヨシミが叫びそう
359無党派さん:2013/10/27(日) 22:47:14.20 ID:hc99H2yb
みんなの党栃木県支部が総力を挙げて支援していた、
ヨシミのお膝元、那珂川町長選挙で惨敗したね。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20131027/1395865

鈴木氏の第一声には、みんなの党の渡辺美知太郎参院議員らが顔を見せた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131023/tcg13102302360002-n1.htm

ヨシミ、栃木でも嫌われはじめているみたいだ。
360無党派さん:2013/10/27(日) 22:49:56.38 ID:QagAhT8F
神戸市長選挙は
誰かさんのせいで負けました…
361無党派さん:2013/10/27(日) 23:09:14.47 ID:hc99H2yb
神戸市長選も負け、神戸市議補選も負け、那珂川町長選挙も負け。
脅威の3連敗。
アジェンダを理解しない有権者が悪いとヨシミはいいそうだ。
362無党派さん:2013/10/27(日) 23:19:11.04 ID:l8EBoC/b
>>361
この状況でまだブロック構想とか言えるのかな、ヨシミは?
363無党派さん:2013/10/27(日) 23:20:53.80 ID:qnOaffBo
神戸市長選挙もあれだが、何より市議補選だろwww
364無党派さん:2013/10/27(日) 23:21:36.12 ID:Oai/rnHm
>>362
鎌倉・川崎の結果すれば、ブロック構想が支持された!
365無党派さん:2013/10/27(日) 23:38:20.94 ID:pTEPVZa2
川崎で松沢の推した福田が勝ったぞ
神戸は負けて江田はもう終わり
366無党派さん:2013/10/27(日) 23:40:01.68 ID:QagAhT8F
とりあえず、井坂氏は当面の間、
おとなしくなるでしょうね
367無党派さん:2013/10/28(月) 00:07:07.12 ID:l8EBoC/b
いや、むしろこれで党を見限るんじゃないか
樫野が負けた以上に補選で維新系候補に負けた事の方がショックだろう

なお論外が勝った模様

いさか信彦(みんなの党・衆議院兵庫1区) ?@isakanobuhiko 10月23日
https://twitter.com/isakanobuhiko/status/392851648487256064

27日は東灘区の市会議員選挙(2議席)もあります。
東灘区民の営業マン・高岸えいきは、今日も自転車で疾走中。
自民の1議席は確定、残り1議席を民主党と競り合っています。
ニセ維新の女性は論外。
残り4日間、高岸えいきを広めて下さい! pic.twitter.com/GLpIBay7NU
368無党派さん:2013/10/28(月) 01:01:13.50 ID:u3IIYa+3
>>365

> 神戸は負けて江田はもう終わり

イミフ

自公民以上の政党ブロック構想を喜美が打ち出したとは聞いたこともないし、
いまだに、甘っちょろい政党ブロック構想に固執し続けて、
しかも自分自身ではその政党ブロック構想を全く推進しておらず、
そのくせ党首の立場・権限を悪用して党内で内紛をわざわざ引き起こしてるのは
誰がどう見ても業務上横領犯相当の甘っちょろい甘っちょろい喜美自身だからなぁ

http://ameblo.jp/the-sintou/entry-11644764928.html
http://ameblo.jp/the-sintou/entry-11653807959.html
369無党派さん:2013/10/28(月) 01:19:12.60 ID:f0aL3rJJ
>>368
神戸で負けたのは樫野が隠れ維新と見られ、大阪都構想で神戸が大阪に吸収される事に市民が反発したからだ。また井坂が維新寄りと見られた事も敗因。井坂が江田寄りなのが敗因。

川崎も江田寄りの市議が推す候補が敗北

まあ鎌倉は江田系の市長をそのまま浅尾が支持して再選だけどな。
370無党派さん:2013/10/28(月) 01:21:35.32 ID:ydqnVjwz
ひさもと作戦やったの誰なんだろうねえ
371無党派さん:2013/10/28(月) 01:57:11.58 ID:iz8jSbPY
みんなの党川崎市議団が対抗馬を応援したことはスルー
常に勝ち馬に擦り寄ろうとする上田令子は本当に下品な議員だなあ。

上田令子(みんなの党東京都議会議員)@uedareiko

https://twitter.com/uedareiko/status/394470480142688256
「神戸市挑戦は本当に残念。川崎市長戦はやりました!」
372無党派さん:2013/10/28(月) 02:17:26.54 ID:CWBXtzCn
>>369
それだと神戸市補選でみんな候補が維新系候補に負けた理由が説明つかないw
373無党派さん:2013/10/28(月) 02:44:13.92 ID:u3IIYa+3
>>369
神戸市長選の対決の構図が全然分かってない。

自公民(政党ブロック!) - 久元喜造 161,889票
みんな(・維新・再生)(政党ブロックと言い得るような連携すら無し!) - 樫野孝人 156,214票
自民離党の無所属 - 森下やす子 53,393票
再生・共産・新社会・社民 - 貫名ユウナ 46,692票
思い出作り(選挙運動せず) - 久本信也 26,548票

渡辺喜美の独裁がどんだけ痛いブレーキになってるか、よ〜く分かるというもの
374無党派さん:2013/10/28(月) 03:01:51.94 ID:u3IIYa+3
川崎市長選、元県議が自民公推薦候補破り初当選
読売新聞 2013年10月28日01時14分
 新人3人が立候補した川崎市長選は27日、投開票が行われ、
元県議の福田紀彦氏(41)(無所属)が、
元市財政局長の秀嶋善雄氏(44)(無所属=自民、民主、公明推薦)、
女性団体役員の君嶋千佳子氏(63)(無所属=共産推薦)の2人を破り、初当選した。

 投票率は32・82%(前回36・09%)。

 3期12年を務め引退する阿部孝夫市長の路線継承の是非が最大の争点となった。
福田氏は、阿部市長も秀嶋氏も官僚出身であることを念頭に
「天下り市長でなく市民市長を」と刷新を掲げ、市長退職金廃止などを訴えた。
かつて秘書を務めた前神奈川県知事の松沢成文参院議員の支援を受けて地盤の市北部を固め、無党派層に浸透した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20131027-OYT1T00939.htm?from=ylist

まゆみヨシミの党(「みんなの党」)は自主投票。推薦も支持も無し。

つまり、まゆみヨシミ色が薄ければ薄いほど票が入る、と。
375無党派さん:2013/10/28(月) 03:15:00.26 ID:1afgn+vH
大阪府、大阪市で絶対的な勢力を持って地方自治から改革してる維新のように
みんなの党も神奈川ででしっかりと首長出して議会過半数取れるようにならんとダメでしょ。

公務員改革は地方自治からやらないと実現ないよ。
376無党派さん:2013/10/28(月) 04:34:38.59 ID:xxH/d/jr
みんなの党は主張からして地方政党と言うより都市政党だからなぁ
また地方選は地方選で、国政選挙とは盛り上がりも選挙の勘所も異なる(無党派による風が吹きにくい)

公務員改革を地方自治の側面からも平行して行うのは大切だと俺も思うけれど
まずは中央、国政選挙でさらなる飛躍をドーンと見せないことには、動かない地方はたくさんあると思うな
377無党派さん:2013/10/28(月) 04:50:24.86 ID:2254df1Q
>まゆみヨシミの党(「みんなの党」)は自主投票。推薦も支持も無し。

地方組織が全力で支持してただろ、アホかおまえはw
378無党派さん:2013/10/28(月) 05:08:11.77 ID:AXkSaI6H
みんなの党は惜しいんだよな。
よしみがきちんと江田の意見も取り入れれば党を拡大できるのに。
江田はよしみにとって厳しいことも言ってるかもしれないけど、
それはよしみの党の為なのに。
よしみの頭がもう少し柔らかければ。
379無党派さん:2013/10/28(月) 05:52:31.89 ID:2254df1Q
江田系候補は敗北してばかりだなーw
380無党派さん:2013/10/28(月) 06:04:08.24 ID:YMFodvkz
今やまゆみよしみ色がつくと負ける。
381無党派さん:2013/10/28(月) 06:17:12.50 ID:u3IIYa+3
>>377
本物のばか?

川崎市長選:みんなの党は自主投票に/神奈川
神奈川新聞 2013年09月13日

 任期満了に伴う川崎市長選(10月13日告示、27日投開票)で、みんなの党は13日、
特定の候補者に推薦などをせず自主投票にすると発表した。

 同党の松沢成文参院議員(神奈川選挙区)は自らの秘書を務めた元県議の福田紀彦氏(41)を支援し、
市議の一部は元川崎市財政局長の秀嶋善雄氏(44)を推すとみられ、対応が分かれることになる。

 同党川崎市議団の為谷義隆団長らによると、5日に同市議団と会合を持った松沢氏から、
党としては自主投票としたいとの意向が伝えられた。
その後、為谷団長が浅尾慶一郎党幹事長(衆院4区)に確認した上で、
10日に自主投票の方針が決まり、団会議でも了承された。
為谷団長は「党にはいまのところ、どの候補予定者からも推薦依頼はない。
会派内でも意見はまとまっていないので、自主投票は仕方ない」などと話している。

 松沢氏が福田氏を支援する一方、過去に阿部孝夫市長の私設秘書などを務めた為谷団長は
「個人としては、阿部市政を継続、発展できる人を推したい」などと述べ、秀嶋氏を支持する姿勢を見せている。

 また、民主党県連は13日、党本部に秀嶋氏の推薦を申請した。
県連は同党川崎市総支部協議会からあった秀嶋氏の推薦申請を常任幹事会などで協議して承認し、党本部に上申した。
17日の党常任幹事会で正式に推薦が決定する見通し。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1309130032/


川崎市長選:みんな・浅尾氏が3党相乗り構図を批判/神奈川
神奈川新聞 2013年10月25日

 みんなの党の浅尾慶一郎幹事長は24日、JR川崎駅西口で街頭演説を行い、
自民・民主・公明の3党が相乗りした川崎市長選(27日投開票)の構図を批判。
「国で敵対する政党が、川崎では手を結ぶのはおかしい」と述べた。

 浅尾氏は、同市長選に立候補した元県議の福田紀彦氏(41)の支援で川崎入り。
みんなの党は自主投票としたが、浅尾氏は「福田さんの考えに共鳴し、
1人の政治家として友情応援に来た」と説明した。

 マイクを握った浅尾氏は「最大公約数的なこと、抵抗なくできることしかやらないのが政党の相乗り。
思い切った改革はできない。必要なのは市民目線で協働できる人だ」と訴えた。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1310240030/

まゆみヨシミの党(「みんなの党」)全体としては、結局、秀嶋善雄と福田紀彦とで分裂選挙をやってしまっている。
悪く言えば、まだ小規模政党なのに、党としての体を為していないわけだ。
党本部が推薦も支持も決定できる状態になかったわけだ。
382無党派さん:2013/10/28(月) 06:33:15.13 ID:u3IIYa+3
>>379
お前、アタマが虚言癖と嫉妬・ねたみ・そねみと敵意と悪意で腐り果ててて余りにも醜悪だから、
世のため人のため、さっさと氏んでくれ。

今回、江田系候補と言えるのは、鎌倉市長選の松尾崇だけ。
で、しっかり当選してる。江田系候補の勝率100%。

しかも、江田憲司事務所で秘書をやった後、立候補した江田系候補たちは、
今に至るまで、なんと、全員当選、全員無敗という快記録を更新中。
383無党派さん:2013/10/28(月) 08:35:54.24 ID:+8a5NUlz
>江田系候補と言えるのは

神戸(井坂=江田系) 樫野、高岸ともに落選

ふーん、確かに「連勝」ですねw
384無党派さん:2013/10/28(月) 08:55:12.60 ID:vt9B343M
川崎は浅尾系が自民+公明+民主+江田系の大連合を破った。
要するに浅尾が一番偉い!

鎌倉だって浅尾が味方したから勝った。ただ浅尾支持者にも反松尾市長派もいてそちらが候補を立てれば、浅尾は松尾を見捨てと思う。
385無党派さん:2013/10/28(月) 10:09:27.88 ID:FXGByUhz
東京2区おおくまという議員が面白い。
町で出会った有権者に逆切れする人格破綻的な行動を繰り返している。
みんなの党の議員のレベルを表している。
386無党派さん:2013/10/28(月) 10:32:33.44 ID:pW6RWG4G
ヨシミの地元の町長選挙で党推薦候補負けたことを考えれば、
江田派が勝った負けたというよりも、ヨシミマユミ派が負けたってことは明らかだなw
387無党派さん:2013/10/28(月) 10:47:14.57 ID:iz8jSbPY
>>386

渡辺美知太郎がヨシミの名代としてみんなの党栃木県総支部を
挙げて応援したけど結果はトリプルスコアで敗北

ttp://www.town.tochigi-nakagawa.lg.jp/30section/001soumu/02news/files/kaihyoukekka.pdf
388無党派さん:2013/10/28(月) 11:07:35.15 ID:u3IIYa+3
>>386>>387
なんか、真面目に選挙をやる気を失っている!みたいな感じすらするね、まゆみヨシミは。

まゆみヨシミの大事な地元の那珂川町長選挙でさえ、

まゆみヨシミの党(「みんなの党」)の支持者全体としては、結局、
党本部としての推薦も支持もないまま、ここでも、
鈴木和江(新人)と大金伊一(現職)との分裂選挙をやってしまっている。
(当選したのは、自民党 推 薦 の新人、福島泰夫)

どう贔屓目に見ても、
まゆみヨシミは党代表としての当事者能力に問題大有りだね。
389無党派さん:2013/10/28(月) 12:50:05.46 ID:sQ2b/aZL
どうでもいいけど東灘でみんなの党が負けた維新系無所属の名前は栄木「まゆみ」である
390無党派さん:2013/10/28(月) 13:37:13.41 ID:+8a5NUlz
>渡辺美知太郎がヨシミの名代としてみんなの党栃木県総支部を
>挙げて応援した


おまえが勝手にそう思い込んでるだけだろw思い込みの激しい精神分裂症。
391無党派さん:2013/10/28(月) 15:27:31.05 ID:Mpbat1rD
こうやって内輪もめしてる間に政党支持率で共産に抜かれる・・・
392無党派さん:2013/10/28(月) 18:17:39.55 ID:kPXMtf6K
神戸の市議補選は詐欺で捕まった人のあとに
またその党が立てるなんてバカなことをしたからね
せめて謝罪で一回休みだね
 樫野さん惜しかった
 維新の票も結構入ったみたいだがヨシミが2度も応援に
入るなんてことをしたからマイナスになったのでは?
 
393無党派さん:2013/10/28(月) 18:21:46.47 ID:sQ2b/aZL
井坂は「24歳で当選」して以来イケイケできて
参院選では負けたけど衆院選では当選できて
人に嫌われたり逆風になったりするって感覚が
欠落しているんだと思う
394無党派さん:2013/10/28(月) 19:44:05.45 ID:vfY1VbMe
>>386-388
普通、現職引退→後継指名で揉めての分裂選挙なら、まぁ分かるんだが
現職と新人とで分裂だからなwww

栃木3区の首長・県議選の情勢
大田原市・・・同選挙区の中心地、最大の人口を抱える地でヨシミ腹心市長(計5期)が自民推薦に予想外の大敗
那須塩原市・・・大田原に次ぐ市。前々回は自民が勝利したが市長急死、前回はヨシミ派が辛勝。
那須烏山市・・・首長は一応相乗りだが、県議選では自民がトリプルスコアで圧勝
那珂川町・・・昨日の選挙。自民勝利
那須町・・・自民
矢板市・・・首長は相乗り、県議はみんな

栃木3区は比例復活ながらも自民議員が誕生して、かなり評判良いタマなので
2015の県議選でどこまで自民が巻き返すかが焦点。
それで次の総選挙も読める
395無党派さん:2013/10/28(月) 20:05:21.31 ID:foccOFAG
産業競争力強化法案、経産省がいま打ち出す背景とは
THE PAGE 10月28日(月)12時48分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000007-wordleaf-bus_all

政府が秋の臨時国会に提出する産業競争力強化法案は、
政府主導でリストラやM&Aを推進したり、特定企業に対して規制を免除するという、国家統制色が極めて強い内容となっている。
法案では、政府が企業の事業再編や不採算事業からの撤退などを促進すると明記する一方、
事業者に対しても、経営改革や生産性の向上を義務づける内容となっている。
396無党派さん:2013/10/28(月) 20:10:00.93 ID:foccOFAG
>>395 続き
日本の産業界がだらしないという経産官僚の苛立ちは正論ではあるのだが、仮にそれが本当だとすると、
そのようなアニマルスピリットを失った産業界を作ってきたのは、ほかならぬ護送船団方式を主導してきた経産省自身である。
政府主導の業界再編は経産官僚の八つ当たりにも見えなくない。
一方、公務員の処遇ばかりが優遇される中、民間だけがリストラという痛みを背負うのはゴメンだという民間側の意識も理解できる。
このような状態こそが、まさに日本の構造的問題といってよいだろう。
397無党派さん:2013/10/28(月) 20:12:27.10 ID:foccOFAG
>>395-396
自己レスだけど、こういう政策は 
民間に出来る事は民間に任せる、政府が口出しするな、既得権をぶち壊せ
と主張している政治家や政党が反対すべき案だけどね
398無党派さん:2013/10/28(月) 20:18:15.40 ID:uZReKsVY
>>394
みん党のままなら次の総選挙ヨシミですら危ないかもな
(江田の怨念も手伝ってw)新党も栃木3区にぶつけてくるだろうし
399無党派さん:2013/10/28(月) 23:58:01.77 ID:ny7PKAHL
>>398
負けるわけね〜だろ
オマエ馬鹿か?
もっと選挙のこと知ってから書き込みして来いよ
400無党派さん:2013/10/29(火) 00:39:32.40 ID:OhM0Xs5S
>>397
民間の経営者って合併したらポストが減るからよほどのことがないと合併しないよね。
そういう意味では今の日本の大手企業は公務員よりも官僚的だよ。
なんだかんだ言って、市町村合併で地方自治体の数は半分以下になって
その分、役人も議員も大幅にポストが減ったし、公務員の数自体も2割以上減ってる。
そう考えると結局、民間主導で業界再編が進まないなら国が主導してやるしかないよね。
401無党派さん:2013/10/29(火) 07:24:38.37 ID:UOpaoNJV
特定秘密保護法案に対する反応が、小野次郎以外、みんなの党は揃ってアウ!

少なくとも今のみんなの党の執行部の連中は、
人間としても国民としても政治家としても鈍感無神経過ぎる。確定。
402無党派さん:2013/10/29(火) 08:16:40.91 ID:OVFADxET
>少なくとも今のみんなの党の執行部の連中は、
>人間としても国民としても政治家としても鈍感無神経過ぎる。確定。


特定秘密保護法案に反対してほしいなら、まずお主がみんなの党にロビイングすべき。
403無党派さん:2013/10/29(火) 09:16:12.29 ID:UOpaoNJV
>>402
今年の参院選直後、7月に、したわ!
解釈改憲での集団的自衛権反対とともに。

解釈改憲での集団的自衛権反対についても全く同様に、
少なくとも今のみんなの党の執行部の連中は、
人間としても国民としても政治家としても鈍感無神経過ぎる。確定。
404無党派さん:2013/10/29(火) 09:35:14.72 ID:OVFADxET
>少なくとも今のみんなの党の執行部の連中は、
>人間としても国民としても政治家としても鈍感無神経過ぎる。確定。

???


2013年10月25日 渡辺代表 記者会見
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L7XJGSVM88c#t=0

Q:その、特定秘密の保護法案なんですけれども、秘密とされるものの範囲が不明確であるとか、或いは知る権利との関係等々、色々と問題点が指摘されていて、党内反対の意見をお持ちの議員さん
を少なからずいらっしゃいますが、現時点で問題点というのはどの辺りにあるとお考えでしょうか。

A:既に、参議院で小野議員などが質問をしておりますが、例えば情報収集活動と情報漏えいとの区別ですね。どういうコ ンセプトでやっていくのか、また特定秘密の対象に条約あるいは国際機関や
外国の行政機関からの情報にとどまらない範囲でその他重要な情報と言う文言を加えているのは何故かとかですね。
政府中枢や当局内部の違法行為、重大な失態、さらには虚偽、事実 を告発する行為をどのように区別し保護していくのかとかですね。そういった具体的な疑問点について
今後国会質疑を通じて明らかにしてまいりたいと考えます。
ちなみにですね、みんなの党は、今年の参議院選のアジェンダに於いては政府全体の情報収集能力、情報漏洩防止策を強化。インテリジェンスの集約・分析機能を強化し、正確な情報が
即時に政府首脳に伝わる体制を構築する。いうことを謳っております。みんなの党は当たり前の自由社会を目指す、また一人前の国家を目指す。


当たり前の自由社会と一人前の国家、これがバランスがとれていることが大事であります。そういった基本理念から今回の法案化についても党内の議論、
更に国会の論戦に臨みたいと考えております。
405無党派さん:2013/10/29(火) 09:45:45.02 ID:UOpaoNJV
>>402>>404
デフレを長引かせ、財政再建を遠のかせる消費税増税、
公務員改革と言えるような公務員改革無し(全公務員に対する短期任期制が必要不可欠!)、
成長戦略と言えるような成長戦略無し、

歴代内閣を否定しッ最高裁の判断をいただかず無理やり解釈改憲した上での集団的自衛権行使、
国民の知る権利を侵害し、秘密解除期限を曖昧にし、屋上屋を重ねているだけのような特定秘密保護法案、
戦争やCIA・FBIのような諜報機関前提の日本版NSC法案、

みたいな基本的なことについて、
ロビイングされる前に
『これは非道い方向性だ!』と自分の頭で瞬間的に考えられないような低脳亡国奴どもは

亡国自民党だけで十分。
亡国自民党の低脳亡国奴ぶりに自ら反対できないような亡国野党など存在価値は全くゼロ!

もっと分かりやすく言えば、
オレ様よりバカな人たちが一体どうして間違って国会議員やってるの?
税金泥棒にも程がある!
って感じなんだけどね、こっち(国民の約4割)は。
406無党派さん:2013/10/29(火) 09:49:00.49 ID:OVFADxET
自らの妄想を否定され長文?
407無党派さん:2013/10/29(火) 09:50:08.25 ID:n1tGNd54
よしみの見解とは異なることを言ってるな
まずは確認してから書き込んだいい迂闊すぎる
408無党派さん:2013/10/29(火) 10:10:27.23 ID:UOpaoNJV
>>406>>407
アフォのヨシミ将軍を崇拝しろと?
政権ブロック構想だ!新党は否定された!と勝手にあり得ない妄想に浸っているだけで、
現実には持論の政党ブロックすら自らあり得ないようにしているアフォのヨシミを
崇拝できるというほど低脳な国民はそうそういないと思うけどね

ま、そんなにヨシミ大将軍が好きなのなら、ヨシミ執行部に以下の点を全てハッキリさせるようにキミが進言すればいいだろ

1.デフレを長引かせ、財政再建を遠のかせるだけのような消費税増税
2.公務員改革と言えるような公務員改革無し(全公務員に対する短期任期制が必要不可欠!)
3.成長戦略と言えるような成長戦略

1.最高裁の判断をいただかず歴代内閣を勝手に否定し(憲法81条違反)無理やり解釈改憲した上での集団的自衛権行使
2.国民の幸福追求権や知る権利を侵害し(憲法13条違反、憲法21条違反)、
  秘密解除期限を故意に曖昧にし、
  国家公務員法109条12号・自衛隊法・日米防衛秘密保護法の上に屋上屋を重ねているだけのような特定秘密保護法案
3.戦争やCIA・FBIのような諜報機関前提の日本版NSC法案

1.TPP農業部門対策
2.TPP知財部門対策
3.TPP医療部門対策
409無党派さん:2013/10/29(火) 10:58:00.56 ID:OVFADxET
               ↑
自民党とみんなの党を混同しているな。妄想癖が高じ現実と妄想の区別がつかなくなったか…。
410無党派さん:2013/10/29(火) 13:07:14.47 ID:P3dfmv4g
>>400
みんなの党の理念なら法律や行政の力でどうこうしようというのは良くない
というモノだったはず
だからみんなの党としてやるべき事は既得権、規制、許認可を無くす事
だろ
まあ、確かに殺し屋とか原発の営業は認めるべきじゃないけど
でもプロゴルファーのプロテストとか司法試験の受験資格としてロースクールとか
廃止するべきじゃないか?
411無党派さん:2013/10/29(火) 14:54:19.83 ID:UzWOUQ+U
樫野さんが江田派?
ヨシミさん2回も応援にきたよ
それに樫野さん維新に応援されると
大阪に神戸が浸食されるイメージなので表だっての支援は
望まない的なことも選挙前言い放った
維新からすれば失礼な人だったと思う
 本当は維新は自前候補出したかったのだよ

ただ、主張はみんなと似ているから維新票はかなり集めたし
井坂さんつながりで蔭での組織応援はあったかもしれないが。


 
412無党派さん:2013/10/29(火) 15:44:32.47 ID:UIF/3SkL
みんなの党も保険金詐欺でイメージが悪い。
これだけの僅差だったらヨシミが来なければ当選したかもしれない。
413無党派さん:2013/10/29(火) 17:44:42.67 ID:5huK6CLH
解党分子がきょうも必死だなw
414無党派さん:2013/10/30(水) 00:02:30.98 ID:B+PnCstl
5人で政党助成金
年末の分党はほぼ決まりです。
415無党派さん:2013/10/30(水) 05:59:40.85 ID:a/8OC4ye
>>414
ミトが今週の維新なチャンネルで何か言ってくれそう
416無党派さん:2013/10/30(水) 08:30:49.74 ID:FevsIxmb
参院比例抜きで5人集まるか?
417無党派さん:2013/10/30(水) 09:50:28.32 ID:LCgDOnF/
那珂川町長選で敗北、みんなの党に危機感

ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20131030/1397972

自民党推薦の新人候補が大勝した27日の那珂川町長選挙の波紋が、
県政界に広がっている。三つどもえの選挙で敗れた現職と新人は、
党推薦こそないが両者ともみんなの党に近い。
両党の国会議員や県議入り乱れて事実上の「自み対決」となった結果、
自民新人が得票率で52・6%と過半数を獲得した。
町議会では多数を占めながら自民に大敗を喫したことで、
みんなの党関係者からは危機感が出始めた。
418無党派さん:2013/10/30(水) 11:10:54.12 ID:HHzknql9
川崎市長選は自公民の相乗り候補下したな
419無党派さん:2013/10/30(水) 11:57:57.13 ID:OEvtBjDV
420無党派さん:2013/10/30(水) 13:59:39.09 ID:k+ws6ihD
>>417
危機感もったのはヨシミ一派だけだけどなw
421無党派さん:2013/10/30(水) 17:22:01.59 ID:48oNE2o8
>>408
ヨシミには、いい加減、ヨシミ推奨の政権ブロック構想なるものの具体的な中身を
明らかにしてもらって、かつ、実践してもらう必要があるな
422無党派さん:2013/10/30(水) 17:46:33.54 ID:gw4d02CO
ヅラもヨシミも両方負けという現状
423無党派さん:2013/10/30(水) 18:27:40.05 ID:DI0poztB
よしみってやっぱり世間知らずのボンボンだったな。
人に頭を下げるって事をしないしな。
江田の台詞が心にずさり着たんだろうよ。
言われたくない苦言だったから。
江田の意見をきちんと聞いて江田にもたまには低姿勢に出る
そういう風にするのも党首の器量だと思うけどな。
えらそうにするだけじゃなく、人の意見を尊重するって言う。
器量がよしみは狭いんだよ。
424無党派さん:2013/10/30(水) 18:37:02.40 ID:MtHi9MeT
喜美は自民党を飛び出した時に性格改造できればよかったんだけど、自覚がないからな。

政党ブロックなどと意味不明なことを主張しているが、その正否以前に、喜美を相手にする政治家がいない。
小沢ですら喜美を相手にしてくれんし・・・
425無党派さん:2013/10/30(水) 18:48:57.20 ID:48oNE2o8
ああ、「政党ブロック構想」だったか()

「連立政権構想」とか「政策連合」のほうが断然分かりやすいのにな
ま、そういうものに辿り着く自信はない、ということか
426無党派さん:2013/10/30(水) 19:29:41.54 ID:hEp++zVm
「自民党と対峙する。新党厨もクソ」

残り→海江田民主 小沢生活 社民 共産
427無党派さん:2013/10/30(水) 20:51:16.87 ID:cgZzApRM
連投魔はいつまで一人芝居やってるんだw
428無党派さん:2013/10/30(水) 21:06:40.62 ID:k1MstqBy
8月7日の同党両院議員総会の音声のテープを起こしたものが出てるな。
日刊ナックルズって初めて見たが、、、。
429無党派さん:2013/10/30(水) 21:36:53.53 ID:Op2t+luc
消費税って欧州では 自由主義陣営(小さな政府・規制緩和派)の政策なんですよね

んで、消費税アンチ・所得税増税・給付ばらまき が左翼政策。



みんなの党は、「消費税は弱い者イジメだ!! 不平等だ!! 高所得者の累進上げろ! 所得税上げろ! 給付付きバラマキをしろ!!!1」と言ってるから、

みんなの党は欧州基準で言えば、 左翼政党、社会主義政党、大きな政府 なんだよW



消費税反対で金持ち増税推進、しかも働かないクズゴミに給付しろとか言ってるわけで、フランス社会党なんかと同じ

みんなの党=ジミンよりも「大きな政府」で、共産党並みの社会主義者w
430無党派さん:2013/10/30(水) 21:38:50.88 ID:Op2t+luc
みんなの党「消費税は差別だ!低所得者への搾取だ!高所得者から所得税を搾り取れ!累進課税強化!努力や才能で稼ぐ奴は死ね!エリート研究者や金融マンやスポーツ選手や出ていけ!死ね! 弱者を搾取から解放せよ! 給付付きバラマキで貧困撲滅!」


これもう極左政党やろw
431無党派さん:2013/10/30(水) 21:40:26.35 ID:Op2t+luc
給付付きバラマキ=働かないゴミクズへのばら撒き=労働者は増税=働いたら負け、頑張ったら損=共産主義

∴みんなの党=共産主義政党
432無党派さん:2013/10/30(水) 22:04:17.62 ID:M7G3x4u7
そういや先週の予算委員会で浅尾が、みんなの党の社会保険料の徴収漏れ防止策について
「そんなことしても顧問先の事業所は払えないですよ」と知り合いの社労士に言われる、
とこぼしていたな。恐らく内心では無理があると気づき始めているのだろう。しかしヨシミ
(というか高橋洋一)肝いりの策だから正面きって文句も言えずという、いつもの中間管理職体質。

「入らなければいけない事業所」と言っても法的な意味合いと経済実態としての意味合いは違うし、
社会保険の適用を強制して企業の体力が持たずに倒産や失業を増やしたら本末転倒。
まさにアメリカのオバマケアが企業への医療保険提供を義務付けたことで、逆に正規雇用を減らし
パートタイマーを増やしているのと同じこと。個人の加入の自由度を増すはずの「お好みメニュー」
との方向性も正反対で整合性が疑われる。「歳入庁を作って徴収コストを下げる」というのも
似たような話で、それ自体は別に構わないとしても、そもそも徴収コストを下げるなら
社会保険料より税(特に消費税)にシフトしたほうが手っ取り早いのでは?という話にもなる。

本来なら消費税以外の税や社会保険料まで含めたトータルでの国民負担で考えるるべきなのに、
とにかく「消費増税反対」を言えば庶民受けするだろう、という点からスタートして、
その時に財源論で叩かれないために泥縄式に代替案を作る。だからこんなことになって
しまっているように思えてならない。
433無党派さん:2013/10/30(水) 23:21:03.33 ID:a/8OC4ye
新保守・新自由主義系新党「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」が着々と

野党再編にらみ民維み勉強会次々 民主・長島氏らは安保テーマ

民主党の長島昭久・元防衛副大臣が、日本維新の会やみんなの党の有志議員と外交・安全保障に関する新たな勉強会を立ち上げる方針を決めた。
野党再編をにらんだ3党の保守系議員による新たな動きだ。

ttp://www.asahi.com/articles/TKY201310280681.html
434無党派さん:2013/10/30(水) 23:58:27.17 ID:LCgDOnF/
今秋発売の文春でみんなの党の重大な秘密があきらかにされた。
ヨシミのヘアスタイルはまゆみ夫人が決めているが、ヨシミのヘアスタイルは
みんなの党の方向性を指し示している。

みんなの党が上り調子だった頃はイケイケで髪の毛を立たせてベッカムヘアにした。
維新との連携が上手く行かず、守りの姿勢をとっていた時は、銀行員風の7:3分け。

そして今回、ツーブロックにした。これはどういうことか、党自体をツーブロック、
すなわち割ると言うまゆみ夫人の覚悟をヨシミのヘアに示したのだ。

江田達は近々追い出されるだろう。
435無党派さん:2013/10/31(木) 00:04:13.69 ID:lnimmxxv
みんなの党には社会保障政策がない
436無党派さん:2013/10/31(木) 01:12:35.17 ID:WvJE40Hk
今日もみんなの党の人気に嫉妬してる頭のおかしい人達が工作してますね
437無党派さん:2013/10/31(木) 02:18:38.42 ID:YdVEXpMl
>>434
随分態度がでかいな
地元の町長選挙ですら負けてるくせに

まゆみヨシミが江田一派を強制離党させたいってんなら、それも全く構わんが、
その前に、>>39>>118>>307の犯罪問題がまゆみヨシミに無かったことをいい加減明らかにしてくれ。

できるならばな()
438無党派さん:2013/10/31(木) 02:56:04.35 ID:8g4kBBkn
ま〜たヨシミはDRYの会にイヤがらせしたのかw
姑息な手だな…バカかとw
439無党派さん:2013/10/31(木) 08:35:51.90 ID:NfnzzPpq
>>438
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131030/stt13103023390007-n1.htm
みんな渡辺代表、DRYに踏み絵? 同時刻に会食設定

これか?
とすると出席した5人は反ヨシミを明確にしたわけだなw
440無党派さん:2013/10/31(木) 09:56:39.75 ID:LQpSvyzN
ヨシミのほうがマシ。

既得権打破の「自由主義改革」に、心情保守や反米右翼は不要。

利権と戦い、如何にして改革を成し遂げるかの票と実力を持つリアリズムが必要なんだ

江田や維新若手ら過激派や、顔だけの細野に、何ができる?

組織や票を無視した理想論は無意味。あと、6人衆の寵愛を失った細野に価値あんのかよw

6人衆=奉行(主に岡田・野田・前原。アズミとゲンバは要らん)の同意なしに野党再編も同盟もできない

はっきり言って江田と維新は小沢にも劣るよ

だいたい、江田って改革原理主義なくせに、改革と真っ向から反するホシュを掲げる太陽系を容認するとか言ってる二枚舌でしょ

江田は出ていけ マジで
441無党派さん:2013/10/31(木) 10:00:10.17 ID:LQpSvyzN
>>433
やはりヨシミのほうが正しかったわ

民主・維新の保守系=自民党以上の既得権益利権保守=官主導=バカ だからな

ヨシミが言うように、真性ホシュと反米ウヨクの人は新政権(自由主義改革同盟)から退場願う

これからは保守でも社会主義でもない 自由と競争とリアリズムを基本とした改革が必要だ
442無党派さん:2013/10/31(木) 10:07:15.96 ID:LQpSvyzN
>>432
いや、法定している税や保険を払えない劣弱が企業は潰れるべき、

そのパイは別な企業が取るべきってのが規制緩和・自由主義の競争政策だから。

平等から競争ってことね。

税や保険料を払ってない企業を許すなら、逆に正直に払ってる企業が競争上不利になり、かえって不平等だから。

保険料を法に則って、漏れなく取るってのは競争の土台の公平性・平等性のためには正しい


ただ、それで財源には全くならないわけで、仰る通り消費税「だけ」反対は大衆迎合ですよね

税や保険料は、消費税だけでなく全体の負担で、小さな政府にすべきか大きな政府にすべきかを勘案し、

個人の努力や能力による勤労意欲の維持や、頑張った者が報われること、負担の公平性、格差、などを総合して考えないと。


先にも私が述べた通り、「努力した人でなく無職や貧乏人からも平等に徴税し、勤労意欲と権利の公平性を高める」という消費税増税は、

欧州では自由主義や右派の政策なんですよ

みんなの党は自由主義や経済右派を掲げるのだから、消費税反対はおかしい 消費税反対は左派の政策(平等政策)。



例えば、みんなの党が「努力や才能によって稼ぎ、競争することを奨励する自由主義政党」だとすれば、

消費税を上げて所得税を下げ、保険料負担を抑制する、という政策が正しいのです。
443無党派さん:2013/10/31(木) 10:11:49.07 ID:LQpSvyzN
>>433
自由主義・既得権打破の改革に保守は不要だから新保守は出て行って貰いたい

新自由〜中道の現実主義的な穏健改革が必要




バカ保守が改革を潰した例

バカ「郵政民営化はアメリカの陰謀。郵便局は日本の伝統だから守れ」
バカ「TPPはグローバリスト・アメリカ大企業の陰謀。日本の主権や伝統が破壊され搾取される」
バカ「大店法撤廃のせいで商店街ガー」
バカ「公共事業は国土を守る愛国政策」
バカ「官僚主義で昔の日本の経済成長ができた」


保守が日本経済と財政をメチャクチャにした戦犯だと俺は思ってるよ
444無党派さん:2013/10/31(木) 10:24:19.62 ID:vAHWvtYT
ミトが今夜9時からの「維新なチャンネル」で爆弾発言?
445無党派さん:2013/10/31(木) 10:58:18.75 ID:LQpSvyzN
>>444
糞柿って維新に入党したの?

最初から裏切り目的ってことじゃねーか

江田派は他党のスパイだなwwwwwww
446無党派さん:2013/10/31(木) 10:59:02.01 ID:LQpSvyzN
飲酒運転した犯罪者糞柿ミトは議員辞職が当然だ
447無党派さん:2013/10/31(木) 11:44:47.77 ID:vAHWvtYT
>>445
無所属です。
年末の江田新党に入党では・・・

その辺の話を聞けるのでは・・・政局好きのマスコミも注目
448無党派さん:2013/10/31(木) 13:27:46.12 ID:USKnXten
>>445
ミトは無所属だから
どう行動しようが勝手だろ

当たり前のことだが…
みんなに所属していたら維新の番組に出るなんてことは
あり得なかった話だ
449無党派さん:2013/10/31(木) 13:55:44.84 ID:n55imSU1
消費税増税反対って頭悪い
国際基準では左翼社会主義者の主張だよ
450無党派さん:2013/10/31(木) 14:51:42.67 ID:k8HWAUby
>>440
小沢−輿石−ヨシミ連合が勝てるとイイね

●新保守・新自由主義系

新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

外交、安全保障:野党再編にらみ民維み勉強会次々 民主・長島氏らは安保テーマ
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201310280681.html
社会保障:民維み若手が研究会設立=63人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
防衛:民主、維新、みんな 若手議員36人が勉強会
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
行政改革、規制改革、地方分権:細野、松野、江田氏が勉強会=準備会合に14人、野党再編視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100900954

●左派・リベラル系

ブロック構想「民主労組(輿石)系+みんなヨシミ系+生活(小沢)+社民」

みんなの党・渡辺代表が小沢氏との連携を排除せず
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012748.html
生活・小沢氏「民主中心に野党再編」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130921/stt13092113180000-n1.htm
民主・大畠氏、ブロック構想に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130905/stt13090521010005-n1.htm
451無党派さん:2013/10/31(木) 16:02:03.58 ID:NfnzzPpq
>>447
310と東ハゲがゲストか。
面白そうだから見てみるか。
452無党派さん:2013/10/31(木) 16:52:15.11 ID:aKXGlAlI
葛飾区議選、相変わらず茶坊主が飛ばしているな。
党総力をあげて、挑むことが役員会で決定したそうだ。

二人しか立てなくて、上位で当選させられなかったら茶坊主の責任問題に
なるからな。
まゆみ派地方議員を動員して活動させているが、どれだけ票がのびるやら。
453無党派さん:2013/10/31(木) 18:19:23.57 ID:fdob6FAn
>>449
消費税は、所得格差のない社会主義的な統制経済国でのみ良好な結果を導く。
消費税は、自由競争の市場経済では、格差と破壊のみを生むクズ税制になる。
日本は、市場経済を偽装した統制経済に近い中途半端な金権腐敗主義国家にジミンのクズが誘導して
いるので、消費税はキチガイに刃物といった存在となるだろう
454無党派さん:2013/10/31(木) 18:37:08.93 ID:NfnzzPpq
>>452
ローランド惨敗の責任を取らなかった茶坊主が、区議選程度で負けて責任取るとは思えんがw
455無党派さん:2013/10/31(木) 20:09:27.28 ID:EwGizDqH
>>442
>保険料を法に則って、漏れなく取るってのは競争の土台の公平性・平等性のためには正しい

逆説的だが、漏れなく「取るのを止める」ほうが企業負担軽減、民間活力促進としては正しいと思う。
特に事業主負担分については、一面では企業への人件費ベースでの外形標準課税のようだが、その分
給与が減らされていると捉えれば被保険者本人が実質2倍を負担しているとも言え、位置付けが不明確。
公的年金で言えば、被用者が実質全員加入の2階部分にしても、さらに企業単位で加入する3階部分にしても、
全国民共通の最低保障としての1階部分とは趣旨が違う。本来加入の有無は個人に任せるべき領域。
例えば現行の第1号被保険者の国民年金基金や、個人年金に類するもので対応してもらえばいい。
このほうが積立方式化や「お好みメニュー」とも整合的でもある。そういう仕組みにするには
現状の1階部分では貧弱過ぎるというなら、この部分は税(特に消費税)で財源を賄って、負担せずに
給付だけを受けるというフリーライドを防げばいい。重複している老人向けの生活扶助なども省ける。

公的医療保険・介護保険は、給付内容が同じ被用者保険同士は、技術的には一元化は比較的簡単だろう
と思う。一部の付加給付を除けばサービス面での差はあまりなく、ほぼ負担(保険料)の差だけなので。
ただし、みんなの党の案のように協会けんぽの健康保険料率に他を合わせるだけでは実質的な増税策で
安易過ぎる(もちろん、それが消費増税によらない財源確保アピールとして狙いなんだろうとは思うが)。
さらに難しいのは所得の捕捉状況も保険料徴収体系も大きく違う国民健康保険。ここまで統合するには
マイナンバー導入で捕捉率が向上することに期待するか、はなから公平性確保は困難と判断して
財源を税(特に消費税)にシフトするかしかないと思う。そもそも公的な社会保障制度に、
純粋な意味での保険方式がなじみにくいのも事実なわけだし。自動車の任意保険に倣って、
病気がちな年齢の人や怪我しやすい職業の人ほど保険料を高くする、なんてわけにはいかない。
456無党派さん:2013/10/31(木) 20:35:15.77 ID:q93yAOhx
>>442
勤労意欲とかみんなの党の理念的にはどうでもいいと思うけどね
公的給付に頼らなければ
泥棒は良くないけど、食って行ける手段は勤労にこだわる必要はない

民間に出来る事は民間にまかせる
政治が介入しない
政治にすがらない→これを言うと生活保護の事だけを言う人が居るけど、
         著作権のような排他的独占的既得権も政治にどっぷりすがっている

みんなの党はこんな感じが理念に合致してるだろう
457無党派さん:2013/10/31(木) 20:39:09.97 ID:q93yAOhx
>>452
>日本は、市場経済を偽装した統制経済に近い中途半端な金権腐敗主義国家にジミンのクズが誘導して いるので

まさに以下のレス宛先の事だな
>>395-396>>397>>400
458無党派さん:2013/11/01(金) 00:55:08.31 ID:ObvtSE0M
【政治】柿沢、東国原氏「年内に新党」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383234648/
459無党派さん:2013/11/01(金) 01:32:01.16 ID:nmURXxgL
少なくとも年内にみんな・江田派集団離党は確定的の模様

柿沢、東国原氏「年内に新党」

みんなの党を離党した柿沢未途衆院議員は31日夜、日本維新の会のネット番組に出演し、
野党再編に関し「民主党も維新の会も低迷している。みんなの党も頭打ち。新しい政治勢力を国民は潜在的には求めている。タイムリミットは年末だ」と述べ、
民主、維新、みんな3党の一部を中心とする新党の年内結成を目指す考えを示した。維新の東国原英夫広報委員長も同じ番組で「年内にやろう」と同調した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013110100017
460無党派さん:2013/11/01(金) 06:38:08.66 ID:HU6YO35w
 




国民は強い左翼を求めてるのであってティーパーティーは
求めていない。
461無党派さん:2013/11/01(金) 06:55:17.01 ID:712WTorw
4 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 00:52:34.91 ID:ZphfioRZ0
頭打ちだから新党作るって国民舐めてんのか?

5 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 00:53:16.14 ID:VbcCcQfw0
ごみはいくら集めても同じだろ

6 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 00:53:38.20 ID:BUh4TJ+V0
比例代表で選出されたひとが政党変更するという判断に疑問がありますw

7 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 00:53:59.27 ID:/hYMp1aL0
泡沫格闘技団体の末路的な旗揚げだなあ
462無党派さん:2013/11/01(金) 06:58:05.27 ID:712WTorw
63 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:16:00.96 ID:+kjoFkck0
新党名は

酒気帯び淫行党

これで行こう

64 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:16:09.33 ID:lbMVe6FW0
東国原と松野と平沼で別々に新党作って野党再編どころか逆に増えそうだな

65 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:16:31.03 ID:605Kwu6G0
>>59
昔の方が2大政党だったよね

社会党や共産党の議員には反戦思想の元兵士が多くて自民党には世襲の貴族が多かった
わかりやすい対立項

66 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:18:03.62 ID:jRIJko670
政党助成金目当てなのがバレバレだが、
東は比例当選なんだから、離党して新党参加は道義的に責められるぞ。

67 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:18:16.82 ID:8Q3omwme0
柿沢にしろ、東国原にしても、
誰もついていかないから、政党再編っていっても実現しない

68 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:19:44.91 ID:ryX5GrM60
政治ごっこして収入と地位と名誉欲を満たしたいだけのクズ
国のために身を粉にして働くという意志が欠如している
こいつらより官僚のほうが幾分マシ

69 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:19:45.79 ID:L4HO02680
東国原の逃げ足の速さと空気の読めなさはハンパないな。
化けの皮が剥がれて国民に見透かされてるから新党結成しても舛添の二の舞。
あの軽薄さに誰も信用してない。

70 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:19:55.92 ID:uKTXF8xO0
>>19
心理が銭ゲバだから・・

71 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:19:57.00 ID:doyCpVnu0
こいつはもう政治を遊びでやってるなw
橋下と変わらんw

72 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:20:03.63 ID:aTvdFvC60
反対のための政党はもう要らん。
選挙で明確に結論が出たろうに。

>タイムリミットは年末だ
自分の吐いた言葉をちゃんと覚えとけよ?

73 :名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 01:20:09.67 ID:Np/QeXSt0
落ちぶれた者同士が集まっても人気は出ない
463無党派さん:2013/11/01(金) 09:03:28.88 ID:+hdIRmuA
>>460
強い左翼って、日本を欧州社民主義の暗黒国家にしたいのか?

働いても給料の半分を国に搾取されてナマポに使われるのが「左翼」政策だぞ?








欧州では消費税増税は中道右派の政策。

消費税反対で高所得者死ね!っていうみんなの党は、生粋の左翼政党。マジで。
464無党派さん:2013/11/01(金) 12:33:44.79 ID:aUsqxObu
>>459
江田派集団離党ってw
江田派なんて国政で3〜4人 地方でも4〜5人くらいしかいませんよ
465無党派さん:2013/11/01(金) 13:17:51.66 ID:PSJD807b
ヨシミは激怒していて、次の選挙で新党の選挙区に候補者を全部
ぶつけるってさ。
466無党派さん:2013/11/01(金) 14:56:58.10 ID:Lgr0bBTN
ヨシミ、貧すれば鈍する状態かね
俺様の党は、社民党のように消えていくのでしょう
今更新党には参加できないし この党にいても展望が開けないし
467無党派さん:2013/11/01(金) 15:07:23.02 ID:rOrcjG6E
つくづくよしみってアホだよね。
器量が狭いよね。
よしみが作った時よりも新しい人がどんどん入ってきて
新しい感じになってきてるのに。
468無党派さん:2013/11/01(金) 15:14:25.77 ID:nmURXxgL
>>464
最終的には20人を超えるんじゃないか
選挙が近づけばもっと増えるかも

みんなの党代表・渡辺喜美が前幹事長・江田憲司を更迭した8月7日夜、江田を慰めようと14人の同党議員が集まった。
同党の衆参両院議員は計36人。地元に帰った人を含めると江田の同調者は半数近くになる。
江田に「次の選挙ではみんなの党から出るつもりはない。こんな政党に将来はない」と訴える議員も少なくない。

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/36689
469無党派さん:2013/11/01(金) 16:42:38.57 ID:QZrFH5RW
先の参院でも大阪、兵庫、京都に木偶の坊候補を立てて・・・金の無駄。
470無党派さん:2013/11/01(金) 17:06:49.81 ID:D21jBnB4
>>469
ヨシミというかまゆみの方針だから仕方ない。
ttp://hunter-investigate.jp/news/2013/08/-172-7-150-4285462000-300.html

甥っ子の美知太郎を当選させるために、捨て駒を集めた。
当選後の慰労会でヨシミはみんなの党はファミリーの党だと明言したらしい。

渡辺家による渡辺家のための渡辺家の党、それがみんなの党
471無党派さん:2013/11/01(金) 17:21:03.59 ID:Ovk0luab
消費税反対ってのは欧州では左派の政策ですね

消費税反対が無理筋なので、保険料増税とかいうアンチ・ビジネス政策しか出せなくなってるわな
472無党派さん:2013/11/01(金) 17:30:32.68 ID:pf/NFrnw
政に女が口を挟む&前面に出てくる=終わりの始まり
473無党派さん:2013/11/01(金) 17:40:22.04 ID:rOrcjG6E
>>470
ここまで奥さんがでしゃばってくるって事は奥さんも
みんなの党を作る時の資金作ったのかな?
資金も作らずただ、運営にだけ口突っ込んできてる
だけだったら凄く勘違い女なんだけど。

まだ、よしみ妻よりも鳩山妻とか菅妻の方がマシに見えてくる。
党の運営には口出ししなかったからね。
474無党派さん:2013/11/01(金) 17:46:41.43 ID:D21jBnB4
まゆみは金も出さない、汗もかかない。

みんなの党には3種類、議員がいるそうだ。
家族(渡辺家)か敵(江田派)か使用人(渡辺派の議員)
475無党派さん:2013/11/01(金) 18:27:19.62 ID:KA0FiedK
>>469
そういや逮捕者も出してたな。
476無党派さん:2013/11/01(金) 19:02:13.80 ID:Ovk0luab
みんなの党は反貴族、反官僚、反共、反ばらまき、改革断行の小さな政府として頑張ってほしいですね
477無党派さん:2013/11/01(金) 19:27:20.85 ID:HlSKV2oN
【裁判】JASRACの使用料徴収は競争を妨害…東京高裁
(2013年11月1日15時58分 読売新聞)
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383295482/l50
www.yomiuri.co.jp/national/news/20131101-OYT1T00815.htm

著作権は既得権でしかないな
著作権がらみの許認可とか規制とかやはり天下りの温床になりそう
みんなの党は著作権なんて競争原理の働かない制度廃止しろ
と言うべき

>>476 著作権者は貴族と変わらんね
478無党派さん:2013/11/01(金) 21:44:42.61 ID:SnjRtv8r
松田公太 @matsudakouta
山本・猪木両議員。全くお咎めなしだと今後も天皇陛下に政治的な内容の手紙を直接渡そうとする参加者が出てくるし、
国会中に日程を開示しないで渡航する議員も出てくるだろう。しかも北朝鮮で「興行」予定があるらしい。
社員が営業日に会社の承認なしで海外に行き、副業的な事をしていたらどうなるか。

猪木の行動もアレだが、国会を常に民間に置き換えて語ることしか能のない茶坊主の戯言にはうんざりですわw
479無党派さん:2013/11/01(金) 22:05:42.40 ID:+jaN+1Ik
松田公太も党の承諾無しに官邸の菅直人に
会いに言って、大顰蹙だったのだが、民間企業
では問題ないのだろうか?

自分にはパンケーキのように甘い男
480無党派さん:2013/11/01(金) 22:33:53.48 ID:ClMv85uZ
>>479
また随分と懐かしい話だな(w
あんときゃ官邸側が「すわ!渡辺からの密命を持つ使者か!?」って
大騒ぎだったのに、「単に茶飲み話をしに来ただけ」ってわかったら
けんもほろろに叩き出されたよな。
でも、オレはあいつの事は好きだよ(w
481無党派さん:2013/11/01(金) 22:58:39.51 ID:nmURXxgL
東国原&柿沢が出演

【2013.10.31】 維新なチャンネル 第34回
https://j-ishin.jp/pickup/ishinnachannel/
482無党派さん:2013/11/01(金) 23:14:31.31 ID:uC/6/AZk
>>479
懐かしい話だな。あの当時ヨシミは激怒していたんだが、ミッチーの代から
ヨシミに仕えていた茶坊主の秘書が頭を下げまくって党内で事なきを
得たんだよなあ。

その後、秘書が注意をしたら、茶坊主が「民間企業であれば、部下が社長に
注意するのはあり得ない」と言って首にしたんだよな。
対外的には「もっと若くてイメージのいい秘書を入れたいから首にした」
と言っていたが、どっちにしろ茶坊主は最低の人間だよ。

アントニオ猪木と同じ客寄せパンダに過ぎない候補者が当選した途端、勘違いしちゃったけど
タリーズだってタリーズ創業したことが唯一のウリだけど、最後
会社を私物化して自分のアメリカ時代の愛称を冠した「クーツグリーンティー」
のせいでタリーズも傾いて伊藤園に救済してもらったのは若手ベンチャーの経営者
は皆知っている。店のロゴが自分の家の家紋だぜ、センスが悪すぎる。

まゆみ派の議員ですら茶坊主には引いている
483無党派さん:2013/11/01(金) 23:59:40.24 ID:ClMv85uZ
>>482
そんでTさんは急におらんようになったんかい!
アホくさいの〜。

ま、この党のやつらはつまらん事で秘書を切り過ぎじゃわい!
次の衆参同時選では何が出てくるかのぉ・・・?
いや、何を出してやろうかのぉ(w

秘書は虫けらやないで。れっきとした人間で。
484無党派さん:2013/11/02(土) 00:10:26.98 ID:ioIwZP3/
バ○の一つ覚えのように民間企業であれば、しか言えない。

この間の東京総支部の総会であほな規約を作っていたけど、
民間企業であれば社長の決めたルールに社員が従うのは当たり前とか
ほざいんてんだぜ。

そういや、代表の運転手兼まゆみ夫人のお世話係だったN山も
クビになったとき、相当恨んでいて「ネタはいくらでもある、いつか代表とババァ(まゆみ夫人)を
叩き潰す」って捨て台詞を吐いていたけど、いつやるのかな。
今でしょって感じもするがwww
485無党派さん:2013/11/02(土) 00:42:26.98 ID:6IIDvt9z
「急いては事をしそんじる」じゃわい(w

Hさんを筆頭にして、無念の涙をのんだTさんNさんは
この党を叩き潰すくらいのネタは、よ〜うもっちゅうで。
それをなぜ今出さんのか・・・?

それプラスで江田派の議員秘書にも、
我がの親玉に怒り狂うとる奴はおるけんの。
皆までは言えんよ(w 怖い怖い・・・(w
486無党派さん:2013/11/02(土) 01:51:08.94 ID:BZR9mi96
小さな政府という、世界中でやってるまともな政策の党を作れるのは

民主6人衆とみん党しかいないよな




民みん連携で、リベラル思想・経済右派の党を作り、バカ自民が民族社会主義で低能の票を持ってけばいい。

コンサバ右派vsリベラル左派が世界では普通だが、自称保守のバカ自民が経済極左(土建官僚派)だから、

まともなリベラル(自由主義者)が頑張って構造改革と小さな政府をやっていくしかない



とりあえず、みん党は消費税反対とか給付付きバラマキとかリフレとかいう左翼政策から脱却して、

まともな反官・競争政策・市場原理の党に脱皮せよ
487無党派さん:2013/11/02(土) 04:12:51.24 ID:QsCQcbhM
維新は市場主義はいいが、
国民統制・言論統制(石原慎太郎は知事時代表現規制都条例を強行した前科がある)するから
選択肢にはならん
488無党派さん:2013/11/02(土) 15:46:35.36 ID:BZR9mi96
結果を平等にすれば経済成長する
官僚支配すれば経済成長する
公務員給料アップすれば経済成長する
鎖国で経済成長する
土建で経済成長する
規制強化で経済成長する
民から官へで経済成長する
物価統制と独占で経済成長する
高所得者から重税取れば経済成長する
大企業を叩けば経済成長する
自由競争を禁止すれば経済成長する
新規参入を規制すれば経済成長する





↑こういう極左ウヨは日本に必要ない
489無党派さん:2013/11/02(土) 18:37:05.41 ID:QsCQcbhM
>>488
既得権と民業圧迫だな
それらの主張は

だから安倍や麻生のプランだったかな?
国営漫画喫茶構想とかはさ
民業圧迫だし、公費の無駄遣い、
大体このコンテンツ分野で政府が介入するとろくな事ないよ
490無党派さん:2013/11/02(土) 19:55:25.79 ID:IHWMG44N
日本の経済を低迷させている責任は、司法に大きい。
最も司法判断の問題を上書きする立法をしないことも問題なのだが。
わーいわーい。
491無党派さん:2013/11/02(土) 20:48:44.17 ID:rms514Jv
>>477
また著作権厨かよ。
人様が苦労して創作したもんをタダで享受したいなんて卑しい考えはもう勘弁してくれ。
おまいさんの考えは、故やなせたかしさんにタダでキャラクターを作らせた地方のお役人様と
同レベルであって、とてもではないがみんなの党の政策とは合致しないだろう。

>>486
官民がそれぞれの役割を果たしてこそ初めて国家としての成長があるんであって、
いくらなんでも反官はまずいだろうよ。
そういう極端なこと言ってると、共産党みたいにごく一部のコアな支持者にしか支持されなくなるぞ。
492無党派さん:2013/11/02(土) 23:36:19.53 ID:S7qSVHTe
生々しいカネの話で紛糾...みんなの党、分裂騒動の原因となった極秘テープを入手6
http://n-knuckles.com/case/politics/news000636.html
493無党派さん:2013/11/03(日) 00:13:50.19 ID:t4dXow+B
>>492
なんで最近、みん党バッシングが多いんだろう?
党内対立なんて共産党と小沢党以外では普通のことでしょう
党内対立が悪なら、小泉も叩くべきってことになるわな

どうせ反市場厨の嫌がらせなんだろうけどね
官房機密費や復興費がメディアに流れているらしいし。あとODAもw


>>491
いや官が一切不要なのではなく

1.官は官の仕事をやれ。民(金儲けや競争)には干渉するな
2.環境規制や安全規制は良いが、天下り受け入れる企業や献金企業を贔屓するな
3.悪平等な過度な再分配をやめ、民の負担を軽減せよ


と言っているだけです。

官死ねってのではなく、悪平等や反競争がダメなんだよ


競争に負けた奴を死なないようにするのが仕事であって、決して競争そのものを弾圧するのが仕事ではない
494無党派さん:2013/11/03(日) 00:28:27.32 ID:xCJTj0Nx
>>491
著作権は自由競争を妨げる、
表現の世界こそ免許証や許認可なんて不要なはずなのに
著作権は人に対して表現するのに免許を持ってない人や許認可した人間以外には
表現する自由や表現を商売にする自由を奪っている
こんな不平等な制度は今すぐ廃止するべきなのだ
みんなの党は小さい政府を目指すのだから、著作権で公金使うほどバカバカしい事はない
として廃止をガンガン訴えて行くべき
495無党派さん:2013/11/03(日) 02:38:51.59 ID:t4dXow+B
>>494
製薬とアニメが死ぬぞw
496無党派さん:2013/11/03(日) 05:26:21.42 ID:eo8PqUMK
>>493
それだけ煙たいと思われるくらい、存在感のある党になってきたのさw
いいことさねw
497無党派さん:2013/11/03(日) 11:00:36.12 ID:thtEoeIA
>>493
>官死ねってのではなく、悪平等や反競争がダメなんだよ

だったら>>486の反官って表現はおかしいよね。
それと、みんなの党が主張するように官民交流を推進して幹部公務員への民間人の登用を進めると、
関係団体への天下りじゃなくて企業からの天上がりが増えて、余計に癒着が酷くなるようにも思うんだけど、
それっておたくさんの主張と相反してね?

>>494
自由競争とか小さな政府とかきれいごと言うのはやめて、
「ボクはアニメが大好きだけど、お金がないのでタダでダウンロードしたいんです」って言えばいいじゃない。
結局あんたはお金は払いたくないけどコンテンツは楽しみたいっていう残念な人なんだよね。
498無党派さん:2013/11/03(日) 13:33:01.23 ID:cugA8m96
>>494
君の書いてることが理解できない。

何も生み出せない人間が、他人の創作物で好き勝手に儲けたいということだろ?
自由だの競争だのとは無関係じゃん。
499無党派さん:2013/11/03(日) 15:25:25.13 ID:9rAZg9SN
葛飾区議会選挙にヨシミを含め多くの国会議員が応援に入ってるようだが、
たかが区議会選挙に、しかもたった2名しか候補者立っててないのに必死すぎるだろw
500無党派さん:2013/11/03(日) 15:26:01.07 ID:NFZwLgDZ
500
501無党派さん:2013/11/03(日) 16:36:45.93 ID:32BvLIQ3
>>499
茶坊主が、まゆみにお願いして党の総力をあげて戦うことにしたらしい。
東京総支部の中でも茶坊主の評価は非常に低くてバカ殿扱い。
502無党派さん:2013/11/03(日) 18:54:09.10 ID:xCJTj0Nx
>>497-498
何ってるんだ?
みんなの党の理念は自由競争なんだから
例外など作らず誰でも新規参入出来る土壌をつくるべきだろ
なんで創作の世界だけ既得権保護に走ろうとする?
既得権擁護ならみんなの党の存在意義はないぞ

>>495
それは事業者が自分自身でどうやったらやって行けるか考える事
あんた自身が>>493の1.2.3.で言ってる事だよ
503無党派さん:2013/11/03(日) 19:02:20.29 ID:xCJTj0Nx
>>497-498
そんな意見をみんなの党のスレでして業界団体既得権ズブズブの自民党と同じ政党にしたいのか?
それじゃみんなの党は存在意義を無くして自民党に吸収されて終わりだ
同じ主義の政党は複数は不要だからな
504無党派さん:2013/11/03(日) 19:14:21.90 ID:xCJTj0Nx
>>498
>好き勝手に金儲けする事

みんなの党が日頃主張している自由競争資本主義とはそういうものだ
だからと言って殺し屋稼業は認めるべきじゃないが
それにさ、残念な人という表現は著作権無くせに向けるべき意見じゃない
原発推進してる連中の方が実際に被爆させるような事したわけだし
罪深いはずだがね
505無党派さん:2013/11/03(日) 20:45:33.63 ID:thtEoeIA
>>502>>503
あのね、自由競争にもルールは必要なの。
アニメに限らず創作物ってのは製作者自身がリスクをとり、コストをかけて作ってる。
それを第三者が著作権料も支払わずに、無断でコピーして商売するのは泥棒と同じことなんだよ。

それに、WTO加盟国でキミの主張するような制度を採用している国は一つでもあるかい?
もし日本がキミの主張するように著作権を廃止するような政策を取れば、
明確に国際条約違反となるので日本と貿易をしてくれる国はなくなる。

つーか、おまいさん同じようなレスを何回も何回も書き込んでるだろ。
毎回同じレスして違う人から同じような返しで論破されてを何回繰り返したら気が済むんだよ。
ここはおまいさんの日記帳じゃねーんだからいい加減にしてほしいわ。
506無党派さん:2013/11/03(日) 20:50:27.57 ID:thtEoeIA
>>504
あんた支持者を装っているけど、本当はみんの党のアンチだろ。
あんたの極論がいかにもみんなの党の主張であるかのようにレスしてるけど、
そうやってみんなの党の信頼を毀損させようとするのは卑怯だよ。
507無党派さん:2013/11/03(日) 20:53:19.37 ID:q6pQ13xc
横からだ
年内に離党とか言われてるのに未だ毀損してねえとか寝言か?
信頼は地に落ちもう限界だ
分をいつまでも弁えないのは大人なのか?
508無党派さん:2013/11/03(日) 21:00:41.46 ID:thtEoeIA
>>507
>>494>>502>>503に対してのレスに横から噛み付かれてもなあ。
あんたも著作権廃止派なのかい?
509無党派さん:2013/11/03(日) 21:02:13.07 ID:q6pQ13xc
すでに腐った党には見切りつけるんだな
悪あがきは見苦しいよ
それは支持者に礼節を欠く行為だ
510無党派さん:2013/11/03(日) 21:07:07.81 ID:xCJTj0Nx
>>505
既得権を壊せと言ってる政党が既得権の犬になれ
とはこれまた面妖な
511無党派さん:2013/11/03(日) 21:13:26.99 ID:thtEoeIA
>>510
現実問題として著作権保護の条約から脱退したら
外国と貿易できなくなるんだけど、それについてはどうすんの?
それと著作権は既得権じゃなくて財産権の一部として憲法上も保障された権利だから、
キミの言ってることはそもそも筋違いなんだよね。
512無党派さん:2013/11/03(日) 23:22:07.45 ID:cugA8m96
>>510
世の中の仕組みが理解できていないようだけど、中高生か?

既得権と私的所有権・財産権とは全く別のもんだろ。
お前が家を建てたら、俺がお前の家に勝手に出入りして、翌日転売しても
文句言わないのか?

xCJTj0Nxはバカなのか?、茶坊主なのか?
513無党派さん:2013/11/03(日) 23:23:15.35 ID:cugA8m96
×私的
○知的

スマソ
514無党派さん:2013/11/03(日) 23:35:56.81 ID:thtEoeIA
>>512
どーせ釣り師気取りの煽りっしょ。
もう相手にするのもアホらしいから以後放置でいいんじゃないですか。
515無党派さん:2013/11/03(日) 23:53:18.30 ID:xCJTj0Nx
>>512
こじつけもここまで来ると呆れる
有体物とそうでないのの区別がつかないのか?
516無党派さん:2013/11/04(月) 00:12:37.94 ID:qdv4rCPR
>>515
家と創作物との間に、どんな違いがあるんだ?
どちらも等しく財産だろ。

有体物だからダメ、無体物だからOK、とい区別する根拠は何?

なぜ理解できないのか、理解に苦しむ。
517無党派さん:2013/11/04(月) 00:39:44.09 ID:ABv1YJaw
葛飾区議選が今後の党勢のバロメーターになりそうだ。
1人落とそうものなら、統一選も候補者が集まらんだろ。

2人当選でも2人とも30番台なら今後の見通しは厳しいよね。
518無党派さん:2013/11/04(月) 03:03:32.17 ID:lmE8KO5Y
>>515
財産権の保障の対象としては有形財産と無形財産がある。
よって知的財産権は無形財産として憲法によって保障されている。
無知もここまで来ると呆れる。
519無党派さん:2013/11/04(月) 14:50:01.38 ID:otvRTvYD
>>516>>518
著作権は財産権ではない 
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292619.html
>第2に、著作権は財産権ではないということである。「知的財産権」という言葉がよく使われるが、
>これは特許権など雑多な権利の総称であり、著作権が憲法第29条に定める不可侵の財産権として守られるわけではない。
>著作権は、譲渡とともに消尽する財産権とは違い、譲渡された人の行為も契約なしで拘束する無制限の複製禁止権である(私のDP参照)。
>さらに権利を譲渡された人も複製禁止権をもつので、権利者が際限なく増え、一つの対象を多くの所有者がコントロールする「アンチコモンズの悲劇」が生じる。
520無党派さん:2013/11/04(月) 14:54:55.57 ID:otvRTvYD
>>519 追記 
>追記2:「著作権は財産権である」というTBがついているが、ここで論じているのはこういう解釈論ではなく、
>著作権の経済的な性格が有体物の財産権とは違うということである。
>Richard Stallmanも指摘するように、知的財産権という言葉は、自然権として疑わしい特権(privilege)を不可侵の財産権と混同させるために捏造された幻想である。
521無党派さん:2013/11/04(月) 15:23:24.82 ID:qdv4rCPR
>>519
「著作権」と「無制限の複製禁止権」とはイコールではない。

そんなこと、お前のような馬鹿にも理解できるだろう。
論点が違うぞ。
522無党派さん:2013/11/04(月) 21:41:40.92 ID:lmE8KO5Y
>>519>>520
憲法第19条
1.財産権は、これを侵してはならない。
2.財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。
3.私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。

このような憲法の規定を受けて、著作権法により著作権は権利として定められている。
よって著作権は財産権ではないという理論は我が国においては成立しない。
523無党派さん:2013/11/04(月) 21:51:47.00 ID:lmE8KO5Y
>>519>>520
今や大学のレポートでもwikiやネットのコピペで済ますという残念な学生が増えてるらしいが、
キミも安易に他人の意見の受け売りをしてると恥かきますよ、と。
524無党派さん:2013/11/04(月) 22:28:31.30 ID:jaXU6fB9
64 :無党派さん:2013/11/04(月) 19:29:07.88 ID:YNLAqsz4
今日の関西ローカルでは田崎さんが
江田が年明けにもみん党を離党する流れは避けられないと言ってた。

823 :無党派さん:2013/11/04(月) 20:21:44.56 ID:rXoTGTaV
時事通信・田崎

江田派は年明けにもみんなの党を集団で離党の方向
離党者は20名前後になるとの公算も
525無党派さん:2013/11/04(月) 22:32:44.32 ID:otvRTvYD
cuttlefish.at.webry.info/200704/article_4.html

リバタリアニズムは著作権や特許権は認めにくいということには興味深いものがありました。
著作権や特許権が認めにくいなら、リバタリアニズムの社会では特許や著作権による金銭的利益は莫大なものにはならない可能性が高いですから、
富の不平等は今の市場経済よりは小さいかもしれない気はします。
なら、市場経済にまかせっきりなら格差拡大して問題というのも、著作権や特許権を認めないことで一挙に解決できるのではないでしょうか。
526無党派さん:2013/11/04(月) 22:43:33.91 ID:TeAxJ7YY
>>524
離党者は20名前後??w
ないないw
キミも安易に他人の意見の受け売りをしてると恥かきますよw
せいぜい4〜5人だろ
527無党派さん:2013/11/04(月) 23:51:22.46 ID:ABv1YJaw
10人は固いだろ。特に2010年参議員比例改選組。
もし、今回と同じ票数しか取れなければ4議席。
松田公太は次は比例を希望しているし、中野で都議選に惨敗した
渡辺美知太郎の弟のみちたかも比例に回る。
今回の山口みたいに業界団体お抱え候補も1人引っ張ってきたら、
3議席は埋まることになる。

薄汚いヨシミのことだから、票の稼げる江口や柴田に難癖をつけて公認を
おろさない可能性も高い。

あとは関西方面。兵庫の補選も惨敗し、関西以西の選挙は落選続き。
10人は固い。

20人いたら両院議員総会でヨシミを引き摺り下ろしたほうが早いだろうから、
20人はちょっと大げさかも。
528無党派さん:2013/11/04(月) 23:52:20.76 ID:UfpSgksV
年明けではなく、年内でないと政党助成金がもらえない。
金のない江田に取ってはどうしても年内を目指すはず。

維新に移った元みんなの数名は、なぜみんなではなく維新なのか
暴露をして欲しい。
529無党派さん:2013/11/05(火) 00:16:12.64 ID:wStBYZgJ
>>527
最初に10名前後、その後は選挙が近づくにつれて離党者が増えるパターンかな
今思えば、桜内・小熊・上野そして柿沢の離党はその先陣だったんだなw

ただ未来の党のように選挙直前の離党は有権者に見透かされる可能性があるから
離党するなら早めにすべきだろう


みんなの党代表・渡辺喜美が前幹事長・江田憲司を更迭した8月7日夜、江田を慰めようと14人の同党議員が集まった。
同党の衆参両院議員は計36人。地元に帰った人を含めると江田の同調者は半数近くになる。
江田に「次の選挙ではみんなの党から出るつもりはない。こんな政党に将来はない」と訴える議員も少なくない。

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/36689
530無党派さん:2013/11/05(火) 02:45:35.77 ID:6dQRVavJ
うちの地元の井坂氏はどないなるんですかね?
兵庫スレでは訳のわからん書き込みがありだけで
よくわかりません。
531無党派さん:2013/11/05(火) 09:54:24.06 ID:Eh6lklFr
>>527
国会議員では10人も離党しない
断言してやる
100%ない
532無党派さん:2013/11/05(火) 10:03:23.11 ID:H629Szg+
参院比例組は離党しようにもできないだろ。
また前みたいに「離党するなら議席返上で」って言われて、
離党届受け取ってもらえないぞ。
533無党派さん:2013/11/05(火) 11:09:44.30 ID:xtP103vf
>>531
いやお前に断言されても(笑)
まぁヨシミがヨシミならヅラもヅラだからな。
どっちについて行くかは金と選挙の問題だけだろ。
ムキになって議論するような話じゃない(笑)
534無党派さん:2013/11/05(火) 11:13:16.72 ID:cKTQLVEh
国会が閉じちまえば、会派離脱させないとか嫌がらせはできないだろ。
受理しなくても、総務省に届けた段階で、新党は成立する。

比例組が移籍することは法律上は禁止されていない。

それよか、ヨシミ、地元の地盤が崩壊しつつある。自分の足元を固めなおさないと
本当に次はやばいぞ。
535無党派さん:2013/11/05(火) 11:49:26.01 ID:mnIyD5AN
その通り。ヨシミ、マユミ夫婦で地元栃木の味方の半分以上を敵に回したから
な。いずれにせよヨシミ代表のみんなの党は早晩終わりだよ。親の代から忠実
に仕えてきた秘書の首を簡単に切る、党立ち上げから多大な貢献をした江田を
切る。そして薄汚い茶坊主の松田を重用する。これで国民の大多数が指示する
はずがない。党を私物化していることは国民の誰の目からも判るからな。
536無党派さん:2013/11/05(火) 12:08:42.23 ID:cKTQLVEh
>>535
ヨシミに近い県議もブロック構想は現実的にはムリと公言している。
県議団も逃げるやつが出てくるかもしれないな。

県議もいつの間にやら10人しかいないし、地方議員も10人。
大量落選が楽しみだ。
537無党派さん:2013/11/05(火) 12:41:04.83 ID:2xBMg4x5
>>532
積極的に維新と交流し、ブロック生を反対してよしみを罵倒する。
で、除名となり、離党・・・はないのか。
党内に残っていたら議席返上を強制させられないのでは・・・
538無党派さん:2013/11/05(火) 13:46:43.31 ID:d84SLOMt
おいおい何やってるんだよ

民法改正案を参院提出 婚外子めぐり民・み・社民3党
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131105/plc13110513070011-n1.htm

 民主党とみんなの党、社民党は5日、結婚していない男女間の子(婚外子)の遺産相続分を法律上の夫婦の子(嫡出子)の半分とする規定を削除する民法改正案を参院に提出した。
政府も改正案を検討しているが、家族制度の崩壊などを懸念する自民党保守派の抵抗で調整が難航している。

 民主党憲法総合調査会の前川清成事務局長は提出後の記者会見で「最高裁の違憲判断に従わないのでは独裁国家だ。
法の支配が存在しなくなる」と述べ、自民党の対応を批判した。

 関連して、公明党の山口那津男代表は「本来、政府提出法案とすべきテーマだ。自民党内の意見を早く取りまとめ、政府、与党で責任を果たしたい」と強調した。

 民主党は、子どもが嫡出子かどうかを出生届に記載する規定を削除する戸籍法改正案の国会提出も検討している。
539姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2013/11/05(火) 14:38:39.46 ID:Eghm6AP5
>>538
みんなの党は「脱しがらみ」の党(*・・*)/

嫡出子でも非嫡出子でも
相続権は平等であるべきです。
最高裁も判断を下しましたし
国際社会が「差別」と認めてます(*・.・*)

「グローバルスタンダード」を否定する
保守派(靖国派)は
「家制度」というつまらないものに
いつまでしがみついてるの?┐(´-`)┌
540無党派さん:2013/11/05(火) 15:44:27.94 ID:gEPazrXO
>>538
そもそも相続というのは財産処分だから国家が、遺留分について非嫡出子を半分と定める必要はないですよね

みん党は自由主義の党だ。

家族制度は必要だが、国家が財産処分を強制すべきではない。
541無党派さん:2013/11/05(火) 17:53:00.50 ID:JBWUaucg
>>527
離党者10人も絶対にいませんよ
誰が落ち目の維新と江田さんに付いていくのか?
余程昔から面倒見てもらってる人以外いかないでしょ
542無党派さん:2013/11/05(火) 18:41:08.17 ID:H629Szg+
出てかれたら助成金の額も減るしなぁ。
ヨッシーとしてはそれは避けたいわな。

党籍そのままで別の院内会派つくらせたりして。
543無党派さん:2013/11/05(火) 18:43:06.91 ID:7q+rMdPj
>>540
家族制度の多様化が必要だね
544無党派さん:2013/11/05(火) 18:49:29.17 ID:yzNmVlWE
>>540
では、みんなは自由を突き詰めて、遺言書があった場合
「遺言どおりにして、遺留分も認めない」立場かな?
アメリカなんて映画見てたら、遺言が絶対で
他人に全部なんてあるみたいだけど。
545無党派さん:2013/11/05(火) 18:51:18.65 ID:v/PpiwjJ
派遣家族制度が必要やな。孤立死を防ぐために。
いや洒落じゃなしに、マジで。
546無党派さん:2013/11/05(火) 19:21:42.35 ID:HiLAqH8G
菅直人元首相と全く同じ政治家

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/44/290.html

その意味は、みんなの党の浅尾慶一郎の誕生日にあった。

( http://music.geocities.jp/jphope21/0102/4/160.html )
547無党派さん:2013/11/05(火) 20:13:32.17 ID:prqst2AA
>>544 それ、いいね!
ていうか改めて考えると、法定相続人だの遺留分だのって
財産権に対するあからさまな侵害だよな、と思えてきた。
548無党派さん:2013/11/05(火) 22:27:34.91 ID:mY9rc2bU
↓みんなの党の異常性がよく現れているツイートですね

あさお慶一郎 衆議院議員
@asao_keiichiro
軽犯罪法1条13号中略、その他の催しを待っている公衆の列に割り込み若しくはその列を乱した
者、は違反とのこと。我党の佐藤議員によると園遊会で山本太郎議員は陛下を待つ列に注意された
にも関わらず割り込んだとのこと。これは、軽犯罪法に反するか皆さんの意見は?

9:39pm · 5 Nov 13 · Echofon
549無党派さん:2013/11/05(火) 22:51:49.16 ID:MbUISN/O
>>538
仮に家制度を守るなら、非嫡出子よりもその原因となる不倫を働いた親への
社会的制裁が必要だろうと思うが、なぜかここには甘いのが法改正反対派。
550無党派さん:2013/11/05(火) 23:05:53.85 ID:zXeYlmcy
>>548
こいつらは自分たちが太郎を当選させてしまった大きな要因であった自覚が無さすぎるなw
551無党派さん:2013/11/05(火) 23:58:00.16 ID:3yxehqdy
>>550
それはどういう因果経路なの?
552無党派さん:2013/11/06(水) 00:09:40.70 ID:L9jx/QWH
松田公太のおほもだちの桐島ローランドじゃなくて
江田や柿沢が立てようとした堀潤なら山本は落選した。
553無党派さん:2013/11/06(水) 01:09:56.92 ID:9OeXkAdq
>>548
軽犯罪法に反するでしょ
山本太郎ってそこまで図々しい奴だったんだ?
山本太郎は絶対に辞職するべきだろうな
陛下にむかって失礼極まりない
554無党派さん:2013/11/06(水) 01:15:20.99 ID:iEvIk5OF
軽犯罪法w、そこまでやるのか。
原っぱの中をちょこっと歩いたら住居不法侵入とか
食べかけのせんべいをポイ捨てしたら不法投棄とか
極左潰しによく使われるあれですよね
555無党派さん:2013/11/06(水) 01:19:01.23 ID:9OeXkAdq
>>554
請願法の第3条に触れる恐れはあるよな
なぜここまでの事をしておいて潔く議員辞職しないで議員の座にしがみついてるのか?
やはり図々しいおとこだな
556無党派さん:2013/11/06(水) 04:44:23.59 ID:aTHFvzYZ
新党は強力な地方分権(東京解体)を公約にすべきだろう
東京以外の都市圏では確実に票になる

地方はどんどん廃れ、若者は東京に流れ込む東京一極集中、お前らこのままでいいの?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383644593/
地方はどんどん廃れ、若者は東京に流れ込む東京一極集中、お前らこのままでいいの?★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383658170/

●新保守・新自由主義系

新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

外交、安全保障:野党再編にらみ民維み勉強会次々 民主・長島氏らは安保テーマ
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201310280681.html
社会保障:民維み若手が研究会設立=63人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
防衛:民主、維新、みんな 若手議員36人が勉強会
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
行政改革、規制改革、地方分権:細野、松野、江田氏が勉強会=準備会合に14人、野党再編視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100900954
557無党派さん:2013/11/06(水) 09:17:53.68 ID:YPvVmaD1
>>550
そもそも自民党が
「新しいエネルギー政策を模索し、脱原発を目指す」という衆院選のマニフェストをきちんと選挙の公約通りに進めていれば
山本太郎など当選の可能性さえ無かった。
自民党、安倍政権は陛下への無礼の原因を作った、選挙での国民への欺瞞を恥じて、今すぐ総辞職すべし。
558無党派さん:2013/11/06(水) 11:57:24.57 ID:lmddvg+Q
>>548
山本太郎のしたことは完全に間違ってるが
軽犯罪法を持ってくるなんて
本質からそれてかつ小さいというかセコ過ぎ
559無党派さん:2013/11/06(水) 12:08:28.84 ID:9OeXkAdq
>>558
陛下を甘くみないでください
請願法の第3条にも反してるし人を押しのけてまで本当に前に出ていったなら
場が場なだけに軽犯罪法でも立件するべき
560無党派さん:2013/11/06(水) 13:10:30.51 ID:jFoVGDoJ
みんなの党はイゼルローン共和国
ttps://twitter.com/310kakizawa/status/280449514664505344

みんなの党は北朝鮮
ttp://n-knuckles.com/case/politics/news000677.html
561無党派さん:2013/11/06(水) 14:00:06.69 ID:ZI5Zu8/8
>>559
こんな事をツイートするという行為が実にあさましいのですよ。
下劣さにおいて太郎以下ですわ。
562無党派さん:2013/11/06(水) 14:37:19.53 ID:Tpy5vaV9
>>561
確かに野党の雑魚議員ならまだしも、幹事長がすることではないな。
563無党派さん:2013/11/06(水) 15:41:47.28 ID:dRN44eOC
そもそも自由主義と日王制は完全に反すると思います。

自由主義は「伝統を尊重しない自由」をも認めているし、資本主義自体が既得権を破壊しつつ発展してきている。
564無党派さん:2013/11/06(水) 16:09:02.40 ID:YPvVmaD1
ちなみに資本主義は
教会という欧州最大の既得権の下で生まれ、保護を受けて
大衆化するに至った概念です。
565無党派さん:2013/11/06(水) 17:16:04.47 ID:vKulVIqY
>>561-562
なぜ山本などという最低の輩を守るのでしょうか?
そこまであなた達が守るから山本太郎は反省もせずこのような最低のことをおかすのではないですか?
あなた達は本当に日本人ですか?
566無党派さん:2013/11/06(水) 17:49:45.85 ID:LKWX8Cot
TPPを推進するみんなの党は日本人らしさのない政党だ
日本文化を破滅に追い込む事を積極的に行ってるし
567無党派さん:2013/11/06(水) 19:46:16.87 ID:z51BgOfG
今TPPを実際に推進してるのは自民党だけどね。
568無党派さん:2013/11/06(水) 20:29:39.19 ID:qS458UMD
山本議員の件、厳格な解釈が要求される軽犯罪法は筋が悪い。請願法違反が筋が良い。浅尾は爺さんが東宮太夫だから焦ったようだな。
皇室は法律論を超えているところで伝統を守る事が優先。園遊会も山本議員の行為は伝統に反するという事だ。それ以上でもそれ以下でも無い。
569無党派さん:2013/11/06(水) 22:50:16.55 ID:9OeXkAdq
>>566
TPPに反対する理由の方が理解出来ませんね
だから成長しないんですよ
570無党派さん:2013/11/06(水) 23:02:11.95 ID:kgDCxK7b
川田龍平擁するみんなの党は
薬のネット販売について当然規制するべきって考えなの?
571無党派さん:2013/11/06(水) 23:36:22.93 ID:Tpy5vaV9
>>570
我々はポピュリズム政党なので、世論調査の結果を見てから判断します(^−^)
572無党派さん:2013/11/07(木) 02:30:45.78 ID:W6JssPuN
松野・浅尾の会談が定例化・・・みんな中間派の浅尾も新党へ動くか

事務次官廃止法案提出へ 維新、みんな合意

日本維新の会国会議員団の松野頼久、みんなの党の浅尾慶一郎両幹事長は6日、国会内で会談し、府省庁の事務次官廃止などを盛り込んだ公務員制度改革関連2法案の今国会提出で合意した。
2010年に自民党がみんなの党と共同提出した法案内容を踏襲し、政府が5日に提出した関連法案による「改革の後退」を印象付ける狙いだ。

会談後、松野氏は記者団に「与党になった自民党の後退を浮き彫りにしたい」と述べ、民主党にも共同提出を呼び掛ける意向を示した。
松野、浅尾両氏は連携強化に向けて隔週で会談する方針も確認した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131106/stt13110620430007-n1.htm
573無党派さん:2013/11/07(木) 02:41:19.33 ID:xIxx3Hiu
>>572
新党にはならないよ。ただ浅尾と松野は元々民主党で一緒だったからパイプは太い。また浅尾も松野も細川元首相に近い。
松野は維新での発言力って有るのかね。
574無党派さん:2013/11/07(木) 07:48:44.53 ID:0swJU7YR
松野がくせものなんだよね。
テレビ画面の表情でわかったよ。思いつめたような髪振り乱してるような黒く腹に一物以上隠し持ってるような
表情してた。あんな顔の人間じゃなかった。

幹事長としてテレビで出会う人間を、政治行動を共にする仲間に仕立てるべく唆す
ってのは、外交官を相手に政治の仲間と思って、人脈構築を図るようなもので
松野の考え方がおかしい。
最近、幹事長つながりからというのが多いだろ。

松野更迭で収束させてほしいと思っています。
また細川は汚名がいっぱい貼られた歴史上では悪者、関わらない方がいいのですよ。
575無党派さん:2013/11/07(木) 11:36:58.33 ID:Hp3BHTRg
民主党はもっと、維新・みん党の穏健派(非右翼)に影響力を行使しろ。

東電の税搾取、官僚利権について、何か言えや。

民主党が親官になったら党員やめる。

自民党は自党の親官問題を、嫌韓で世論誘導して隠蔽しようとしている。
576無党派さん:2013/11/07(木) 12:57:39.75 ID:JslFyoqC
>>548
みんなの党も、山本太郎を嫉妬して狂ってるキ●ガイばっかり、
ということがよ〜く分かる糞ツイートだな


゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽノヽノヽノ\ / \
577無党派さん:2013/11/07(木) 13:05:05.55 ID:JslFyoqC
>>559
法律違反を犯していない人間を法律違反を犯している人間であるかのようにでっちあげてまで名誉毀損するなんて、
嫉妬に狂い過ぎ。みっともなさ過ぎ。

手紙が渡された場所は、宮内庁主催の園遊会。
宮内庁は「内閣」の「内閣府外局等」。

よって、仮に山本太郎から天皇陛下への(公開を前提としていない)私信が
(公開を前提としている)請願だったとしても、
何ら請願法違反にはなり得ない。

ちなみに、宮内庁側は、内容からも請願ではなく私信と受け止めている。
578無党派さん:2013/11/07(木) 13:33:43.54 ID:Hp3BHTRg
みんなの党は天皇崇拝を止めて欲しいですね
579無党派さん:2013/11/07(木) 20:29:25.25 ID:edewjG+6
江田氏が絶叫「この党はいつから北朝鮮になったんだ!?」みんなの党、分裂騒動の原因となった極秘テープを入手7
http://n-knuckles.com/case/politics/news000677.html
580無党派さん:2013/11/07(木) 21:20:56.16 ID:u4VY5mnA
>>576-577
山本太郎なんかに何を嫉妬するんだ?
一人で何も出来ない議員だぞ
今回の事件で相当評判を落としたし次はもうどうせないんだろうし
笑わせるな
581無党派さん:2013/11/07(木) 22:24:51.55 ID:psBJWDGE
>>580
妄想乙

山本太郎のほうがみんなの党より遙かに評判がいいからこそ、
2議席を持ってた民主党(元通産官僚の鈴木寛)が有権者からそっぽ向かれてたのに、
みんなの党は山本太郎に大きく引き離されて負けたわけだ。

そ  れ  が  事  実  だ  。


それに、
みんなの党と維新は、特定秘密保護法案に低脳亡国奴丸出しの甘い態度を取っているから、
後はどこまで沈んでいくか、いつ消えるか、という地獄に自分たちで勝手に入ってしまっている。

残  念  だ  っ  た  な  。


゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽノヽノヽノ\ / \
582無党派さん:2013/11/07(木) 22:37:01.78 ID:K3/uIYeN
>>581
頭悪そう
583無党派さん:2013/11/07(木) 22:37:56.08 ID:QXFVTT4K
維新はエセ改革派

郵政国有化の平沼キチガイ一派を叩き出せ
584無党派さん:2013/11/08(金) 00:49:05.83 ID:Jh+lcztH
>>581
その前にもうすでに沈んでしまった山本太郎氏について一言お願いします
世の中の80%以上が支持しないといってますが
現在639,635票 【回答受付中】
天皇陛下に手紙を渡した山本太郎氏の行為をどう思う? - Yahoo!ニュース 意識調査
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10267/result
585無党派さん:2013/11/08(金) 01:02:49.75 ID:7xPQ114p
>>579
こりゃー江田が悪いわw
ヨシミは選挙資金で相当苦労してたのが伺える。
政党交付金では足りず、自分で借金して持ち出しまでしてるのに
批判されりゃそら怒るわな。文句言うなら江田が借金して資金出すべき。
586無党派さん:2013/11/08(金) 02:20:39.42 ID:Jh+lcztH
>>579
渡辺代表は必死に1人で頑張ってきたんだな
江田さんの気持ちも分からなくないが人事案は代表が決めるものだ
代表が再任されたのだからそれに従うのが政党人として当たり前だろうな
なんだか江田さんが駄々をこねてる中学生みたいに思えて残念だ
587無党派さん:2013/11/08(金) 02:26:35.60 ID:yF7lGdRp
発言鵜呑みにしてどうすんだよw 自分を悪く言うわけないだろw
588無党派さん:2013/11/08(金) 07:47:41.48 ID:0zn2xwa9
小沢一郎と喜美の2人は、政界の誰からも相手にされない。
山本太郎は社民党から秋波を送られている。

山本太郎>>小沢&喜美

という図になるな。(社民党、しっかりしろよ)
589無党派さん:2013/11/08(金) 08:03:50.27 ID:Jh+lcztH
>>588
社民党ってw
潰れる寸前の社民党とすでに終わった山本太郎はいいコンビですねw
590無党派さん:2013/11/08(金) 08:50:48.73 ID:2Fg6wZj4
>>579

まゆみの松濤豪邸とフェラーリ。

100万円/日の交際費。

ご親類衆へのバラマキ。

そりゃ資金繰りも大変だろう。

一般感覚で考えるのはバカ。
591無党派さん:2013/11/08(金) 09:35:20.59 ID:K7KzbaDl
社民党(笑)
592無党派さん:2013/11/08(金) 09:52:18.65 ID:gQ0uZdaX
山本太郎キリスト・スーパースターが父の内におり、

父が山本太郎キリスト・スーパースターの内におられることを、信じないのか。


山本太郎キリスト・スーパースターがあなたがたに言う言葉は、

自分から話しているのではない。

山本太郎キリスト・スーパースターの内におられる父が、

その業を行っておられるのである。


山本太郎キリスト・スーパースターが父の内におり、父が山本太郎キリスト・スーパースターの内におられると、

山本太郎キリスト・スーパースターが言うのを信じなさい。

もし、それを信じないなら、

業そのものによって信じなさい。」


性書  山本サポ(ID:0zn2xwa9)14:10,11
593無党派さん:2013/11/08(金) 12:59:38.27 ID:s3hlMZ1w
>>590
北野アームズの賃料も結構高いぞw
あとはTバック居酒屋での飲み代とかw
ttp://n-seikei.jp/2011/01/post-1811.html

ヨシミの一番の問題は党のカネは自分のカネだと思っているところ。
中小企業のオヤジそのものなんだよな。

よく打ち合わせと称してマスコミの間でも親密な関係で
有名な女性と2人で消えることがあるのだが、その女性を党本部政調の事務局に入れて
かなり高い給料を払っているしね。党内でも有名な話。

この女性に限らず、党本部には異常に高い給料をもらっているやつが多い。
594無党派さん:2013/11/08(金) 18:09:19.26 ID:ier2i+W5
具体的にヨシミがいつ、誰と、どこに消えて
かなり高いだの異常に高いだのの給料は具体的にいくらで、もらっているのは誰なのか

まあ言うてみw
595無党派さん:2013/11/08(金) 18:46:44.97 ID:yF7lGdRp
嫁の豪遊や贅沢はさんざん雑誌等で指摘されてきたことだな
596無党派さん:2013/11/08(金) 19:20:55.56 ID:7xPQ114p
587 :無党派さん [] :2013/11/08(金) 02:26:35.60 ID:yF7lGdRp (1/2)
発言鵜呑みにしてどうすんだよw 自分を悪く言うわけないだろw

595 :無党派さん [↓] :2013/11/08(金) 18:46:44.97 ID:yF7lGdRp (2/2)
嫁の豪遊や贅沢はさんざん雑誌等で指摘されてきたことだな


ゴシップ雑誌は鵜呑みなんですねwwwwwww
597無党派さん:2013/11/08(金) 21:23:39.18 ID:/y4DmEPx
みんな、井坂議員を聴取…「新党結成の動き」と
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131108-OYT1T01164.htm?from=main2

今国会終了後に分裂だろうなw
598無党派さん:2013/11/08(金) 21:28:38.95 ID:Jh+lcztH
>>597
みんなの党の力のみで衆議院議員になれたのになんとも不義理な人間よの
次はないな
599無党派さん:2013/11/08(金) 21:39:07.38 ID:Wbzy3wOk
日本を安倍晋三から取り戻す!真の国益を実現するブログ
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/

レントシーカー三木谷浩史(楽天社長)
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-11675072113.html

輸出主導の成長に対する懐疑
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-11637974058.html

ネットの右派・左派それぞれへの不満
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-11656563694.html

日本の米
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-11666061990.html 
600無党派さん:2013/11/08(金) 21:41:44.26 ID:/y4DmEPx
>>598
いやいや「みんな党の力のみ」で当選した訳ではないことは、衆院選と参院選のみん党の得票率を比較すれば明らかなんだがw
601無党派さん:2013/11/08(金) 23:01:57.45 ID:bIk0Epuz
みんな・井坂氏 「江田氏除名ならついていく」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131108/stt13110821270003-n1.htm
 みんなの党の渡辺喜美代表は8日の記者会見で、浅尾慶一郎幹事長が7日に野党再編を模索する
民主党、日本維新の会との中堅・若手会合に出席した井坂信彦衆院議員に事情聴取を行ったことを明らかにした。
渡辺氏によると、井坂氏は「無所属で活動するか新党を設立するか、最悪のケースに備えている」と発言。
渡辺氏と対立している江田憲司前幹事長が党を除名された場合は「江田氏についていく」とも語ったという。
602無党派さん:2013/11/08(金) 23:17:31.33 ID:ier2i+W5
渡辺は江田を除名しないし、江田もみんなの党から除名されるつもりはさらさら無い
つまり井坂はカンチガイかキチガイか、頭がおかしいの一言に尽きる
603無党派さん:2013/11/08(金) 23:59:48.03 ID:bIk0Epuz
>>602
江田除名するなよと暗に釘指したのでは(´・ω・`)?
604無党派さん:2013/11/09(土) 00:02:22.58 ID:mGGqYQMN
>>596

とはいえ、どう考えても3億は下らない豪邸に住もうて、スーパーカー乗り回しているのは事実だけに、慎ましさは微塵も感じない。
605無党派さん:2013/11/09(土) 00:50:14.70 ID:BmGIWeDr
「みんなの党」渡辺喜美代表
「資産ゼロ」の不思議

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-09/2010050901_05_1.html

ttp://club.japanknowledge.com/jk_blog/kotoba-japan/fri/0224.html

選挙資金で苦労したって3760万か?12億も遺産を相続しておいて
ずいぶんケツの穴の小さい男だなあ。
606無党派さん:2013/11/09(土) 01:14:23.55 ID:LbQNGwOB
>>602
井坂は江田というより維新よりだろ。それが神戸の有権者に見透かされて神戸市長選で負けた。大阪の植民地は嫌という意志表示だよ。

一方江田も渡辺と対立は仕方ないと思っているが浅尾と対立は避けたい。江田の選挙区では県知事選で松沢と参議院選挙で松沢や浅尾と書いた支持者に一票を入れてもらわないといけない。
607無党派さん:2013/11/09(土) 04:22:43.07 ID:sVnmsL/9
>>579
>人事について、企業に例える意見があるが、決定的に違うのは、
>私たちの歳費は社長からもらっているわけではなく、国民の税金だ。
>いわば一人ひとりが独立した存在。
>だから私たちが恩を返すのは有権者であり国民という気がする。

真山勇一議員、正論だねえ。そもそもの前提に立ち返っている。
二言目には「民間企業では〜」の出羽守さんには耳の痛い指摘だと思うけどw
608無党派さん:2013/11/09(土) 04:28:19.99 ID:pN8RIaMX
新保守・新自由主義系新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

前原元外相:維新議員らと会談

民主党の前原誠司元外相は7日夜、東京都内のホテルで、日本維新の会の馬場伸幸衆院議員ら若手数人と会談した。
民主党の長島昭久元副防衛相も同席した。出席者の一人は「今後も両党で連携していこうと話し合った」と述べた。
馬場氏は松井一郎幹事長(大阪府知事)に近い。前原氏は維新との連携を模索しており、意見交換したとみられる。

ttp://mainichi.jp/select/news/20131108k0000m010151000c.html

みんな・井坂氏 「江田氏除名ならついていく」

みんなの党の渡辺喜美代表は8日の記者会見で、浅尾慶一郎幹事長が7日に野党再編を模索する
民主党、日本維新の会との中堅・若手会合に出席した井坂信彦衆院議員に事情聴取を行ったことを明らかにした。
渡辺氏によると、井坂氏は「無所属で活動するか新党を設立するか、最悪のケースに備えている」と発言。
渡辺氏と対立している江田憲司前幹事長が党を除名された場合は「江田氏についていく」とも語ったという。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131108/stt13110821270003-n1.htm
609無党派さん:2013/11/09(土) 08:38:31.95 ID:gTcabCPv
>>603
党内対立を煽って、分裂の芽を作ってるだけだろw
暗に釘を刺すというか、暗闇で藁人形に釘を打ってるようなもん
610無党派さん:2013/11/09(土) 09:08:30.47 ID:ECY3ONlL
この党は葛飾区議選にヨシミを含めて多くの国会議員の応援動員をかけて必死すぎるな。
国会会期中なんだから本来の仕事をしっかりしろやw
611無党派さん:2013/11/09(土) 09:17:42.68 ID:gTcabCPv
そんな面白いことになってんのかw
暇だから久しぶりに葛飾のぞきに行ってみっかな
しばられ地蔵に願の縄かけて10年ほど放置してるし
612無党派さん:2013/11/09(土) 09:19:51.26 ID:BmGIWeDr
松田公太は台湾に遊びに行ってるお
613無党派さん:2013/11/09(土) 09:48:30.09 ID:HUK+vyot
葛飾区の選挙は候補者何名だしてんのかな、まゆみ派・江田派それぞれの支持者は誰を応援するの?
614無党派さん:2013/11/09(土) 16:16:24.50 ID:6XTiCV8Z
みんなの党は普通の自由主義(小政府・歳出削減・茶会)路線に戻るべき・

安倍政府がやってることは、増税して公務員や公共事業の増大という「民から官への再分配」にすぎない。

民の意欲が無くなり、消費や投資や貯蓄が減り、経済衰退する。

結局は、私有財や個人所得を否定する共産主義政権だわな



俺は消費税賛成だが、それは「努力した人からだけ課税するのは悪平等」だからだ。

みんなの党も、本来は、「努力や才能で自由に稼ぐべきで、官僚共産主義は悪平等」という思想だったのだ。それを取り戻すべき。


エイベックス松浦が言うように、「国家や社会に貢献してる高所得者」をバッシングして、誰が得するんだろうか?

まあナマポ貴族や公務員貴族は得するだろうけど、高所得者が虐殺される国は普通の労働者にとっても居心地の悪い国であることは経験上、明らかだ。
615無党派さん:2013/11/09(土) 16:18:57.01 ID:6XTiCV8Z
民主の保守化(=既得権化)が酷いな

我々普通の党員は泣いている。

東電擁護、公務員擁護、貧乏人擁護、ナマポ貴族擁護、医療貴族擁護、高所得納税者は死ね! の路線で行くのかな? 下位江田さんは…
616無党派さん:2013/11/09(土) 16:22:09.49 ID:6XTiCV8Z
日本では利権で食ってる自称「弱者」様が保守(現状維持派)なんだよ

ナマポ貴族、無職貴族、低所得貴族、医療貴族、東電社員貴族、公務員貴族など。

欧米では公務員や現業労働者は貧乏人だから左翼なのだが、日本では「富裕層(安定性や税金投入特権も含めて)」なので、現体制を熱烈歓迎する保守派なのだ。



日本では、努力や才能で頑張って働いている人々こそ、弱者であり革新派だ。

そしてそれらの革新勢力は、「貴族」勢力によってネオリベ・ネオコン・グローバリスト等のレッテルを張られて迫害されている。
617無党派さん:2013/11/09(土) 18:00:11.45 ID:TC5MjK1l
>>614
エイベックス
こいつに好意的な奴ってだけでそのレスの説得力が失せる
ちっとも国に貢献してないし
むしろ有害な存在だよ、こいつらは日本に要らない
618無党派さん:2013/11/09(土) 18:03:06.02 ID:SRlrGAUH
 
学校で習ったことは将来ほとんど使わない
  社会に出て使うのは
読み書き と 四則計算 ぐらい
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bljsc.html
 
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
 
ふつう人々は真実を見る目を持ち合わせていない
http://www.nazotoki.com/step1.html
http://www.nazotoki.com/step2.html
http://www.nazotoki.com/step3.html
619無党派さん:2013/11/09(土) 18:23:42.32 ID:iquc+bmG
467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/05(火) 16:50:10.89 ID:uJC0s354
民主党日韓議員交流会

2013年10月、民主党国会議員のパーティの券をもらったんで行ってきたが、
議員パーティに朝日新聞や共同通信やマスコミ在日連中も大勢来ていた。
韓国議員と交流会は、お花畑過ぎてこいつらの頭が狂いまくっている連中だった。
韓国議員と民主党議員が韓中日で共同体つくりましょうとかねw。
早く日本から米軍を追い出して、韓国軍が戦勝国として駐留すべきとかw。

在日同胞に選挙権を与えて、韓国人を一等国民、在日を二等国民、日本人は三等国民にするとか。
そして、三等国民の日本人から選挙権を剥奪してやるとか。

民主党議員は私達の住む国に、なんで日本人の「日の丸・君が代」を掲げるんだ、問題だ腹が立つとか。

一番恐ろしかったのは、韓国議員の奴らが反日ヘイトスピーチしていて有事の際は
日本人が必ず助けに来てくれると根拠もなく信じ切ってることだ。
反日ヘイトスピーチする韓国民も韓国議員までも信じているというから呆れる。
620無党派さん:2013/11/09(土) 21:23:18.47 ID:6XTiCV8Z
>>619
土建屋既得権益自民党員によるデマ・中傷ですか
621無党派さん:2013/11/09(土) 21:25:42.16 ID:6XTiCV8Z
>>617
松浦が言ったことは正しいし事実だ。

日本人は低所得者や既得権益者が弱者や安全・安心を装って、高所得者イジメや規制強化して共産主義にしようとしている


所得税20%の国がいっぱいあるのにナマポ貴族様が闊歩して平民を虐待する日本国に居る理由って言語以外にはないよな。


俺も高所得者で日本人低所得者の嫉妬(恨の精神)は大嫌いだが日本語しか話せないので仕方なく住んでる。


まじでロシア人に生まれたかったわ
622無党派さん:2013/11/09(土) 21:27:29.78 ID:6XTiCV8Z
もう嫉妬に狂う日本人低所得者や既得権益を撲滅することが俺の使命・生きがいだと思う

だから農民と公務員と土建屋とナマポと無職を虐殺してくれる政党なら米国の手先だろうと中国の手先だろうと投票するよ
623無党派さん:2013/11/09(土) 21:29:01.44 ID:6XTiCV8Z
正直言って公務員を虐殺してくれると思って民主党に入れたがダメだった


みんなの党はひたすら公務員とナマポと土建屋と東電社員と無職を叩きまくって欲しい


あと農協と医師会も。


税金で食ってるゴミクズは額に乞食の焼印を押して生きてほしい
624無党派さん:2013/11/09(土) 21:30:41.13 ID:6XTiCV8Z
小さな政府以外のすべての政策は共産主義だ。

共産主義者をぶち殺せ。
625無党派さん:2013/11/09(土) 21:32:03.86 ID:1wf3wT0g
日本は円安・輸出で復活する・・・これ、本当???
疑ってみませんか?

世にはびこる誤謬
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-11679152643.html

輸出主導の成長に対する懐疑
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-11637974058.html

安倍内閣は外需優先・大企業優遇である
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-11641667087.html
626無党派さん:2013/11/10(日) 02:33:59.21 ID:1LD3XjKJ
しかし話題がヨシミと江田の内紛ぐらいしかないショボイ党になっちゃったな。
そして影の主役がまゆみ夫人でそのお給仕役が茶坊主という。
まあ猪木がいる維新みたいに、悪い意味での注目を集めないだけマシかw
627無党派さん:2013/11/10(日) 03:04:03.56 ID:asv/LqP2
しかしまあ、こうやって内輪揉めして政党支持率で共産に抜かれて
テレビなんかで扱いが小さくなっていく負のスパイラルやな。
なんか選挙負け続けていた頃の共産党みたいだな。
628無党派さん:2013/11/10(日) 08:51:12.06 ID:L8RBWF2C
選挙が半年後にあるわけでもない時の野党の政党支持率なんて、
なんの目安にもならない大手マスコミのおもちゃです
629無党派さん:2013/11/10(日) 12:07:19.14 ID:MZrndi76
>>621
エイベックスか・・・
奴が既得権云々言っても、著作権自体が既得権じゃねーか!
630無党派さん:2013/11/10(日) 13:07:02.74 ID:A4nmMJTX
>>629 そりゃまあ、著者の死後に遺族が何十年も印税を要求し続けるとかいうのは憎むべき不労所得だと思うけど。
新譜の独占販売権くらいは認めてやってもいいじゃないか。俺的に初回リリースから15年ていどの著作権保護は賛成だな。
631無党派さん:2013/11/10(日) 15:25:45.20 ID:dnwiHY5W
無能な稲田大臣が完全に丸め込まれて骨抜きの公務員改革法とかみてると、
やっぱりある程度の規模がある野党がなきゃダメだわ
橋下、渡辺、江田、細野もうこの辺は人間関係が絡みすぎて全部ダメ。
だれか求心力ある人が出てこないもんかね。地方政界でもいいが
632無党派さん:2013/11/10(日) 17:39:04.69 ID:MZrndi76
>>630
表現の独り占めはダメだよ
633無党派さん:2013/11/10(日) 18:16:43.45 ID:kEV9eenn
21年
借り入れ 渡辺→党 6千万
返済 渡辺←党 2千万
翌年への繰越2千8百万
党の資産 (渡辺の貸付金1千万)

22年
借り入れ 渡辺→党1億7千万
返済 渡辺←党 1千万
翌年への繰越2億8千万
党の資産 (渡辺の貸付金1億7千万)

23年
借り入れ なし
返済 渡辺←党 1億5千万
翌年への繰越5億1千万
党の資産 (渡辺の貸付金2千万)

翌年への繰越金を見る限り
党は渡辺から金を借りる必要があるのか。
返済できるにもかかわらずなぜその年に
返済していないのか。
22年に渡辺から1億7千万を借りて、翌23年
に1億5千万を返済し、党の資産として渡辺の
2千万を計上して1億7千万か。
しかし、22年に1千万返済している。
21年に渡辺から6千万借り入れ、返済が2千万なら
党の資産として渡辺の貸付は4千万ではないのか?
渡辺の貸付を証明するものはあるはずだよな。
党への貸付は渡辺の資産であるから、当然資産開示
にはこの金額が入っている必要があると思うが。
634無党派さん:2013/11/10(日) 18:59:33.16 ID:qppnm7Ff
>>633
小沢のケースだと、資金操作されているパターンだな。
単純な貸付や返済じゃないとか、金銭の授受が無いとか、そもそも金背ですらないとか。

ま、喜美様のことだから、万に一つも不正はないと思うが。
635無党派さん:2013/11/10(日) 19:51:56.86 ID:NVpL0crE
>>617 巣に帰りなさい。
636無党派さん:2013/11/10(日) 22:47:43.03 ID:qpnFG+rh
俺、みんなの党の支持者だけど、
江田も渡辺も人の上に立つ人間じゃないよな。
よく言って

渡辺=張飛
江田=陳宮

くらいじゃね。

曹操や劉孟徳とは言わないが、孫権あたりがトップには必要だよ
637無党派さん:2013/11/10(日) 22:48:25.17 ID:qpnFG+rh
間違えた、劉玄徳
638無党派さん:2013/11/10(日) 23:20:00.88 ID:PnhhdFf6
ヨシミはよくやってると思うよ。
個人資産投げ打つ覚悟で、実際に自分で金出してるし
有言実行してると思う。

つか、他の奴らノーリスク過ぎだろ。
ノーリスクだから、すぐ江田みたいな発言をしてしまう。
江田はよく、無所属だったことを口にするが
それは自分が責任を取る立場に不慣れなことを、自ら言ってるようなもんだ。
639無党派さん:2013/11/11(月) 03:44:56.77 ID:hlItkbsU
>>638
俺様の党に名称変えたらいいのに
640無党派さん:2013/11/11(月) 10:36:29.43 ID:MQwF0/Mu
「内紛」勃発みんなの党はこれからどうなる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37444
641無党派さん:2013/11/11(月) 11:32:56.65 ID:BWlINUP2
>>640
江田ボロクソに書かれててワロタw
642無党派さん:2013/11/11(月) 12:00:34.93 ID:LzO54/5F
葛飾区議選
みんなの党、前職1人当選、新人1人落選。
みんなの党、もうこれはだめかもわからんね。
643無党派さん:2013/11/11(月) 12:59:22.80 ID:SDCjGvfK
トップ当選した維新候補の得票数とみんなの2候補の得票数の合計がほぼ同じな件。
ドングリの背比べだが、東京はみんなの方が強いんじゃなかったの?
644無党派さん:2013/11/11(月) 14:03:06.26 ID:qdBxXXfX
性書 維珍サポ(ID:LzO54/5F・ID:SDCjGvfK)8:12


わたしたちの唯一神維新は、世の光です。

唯一神維新に従う者は、

決して闇(やみ)の中を歩むことがなく、

生命(いのち)の光を持つのです
645無党派さん:2013/11/11(月) 14:04:49.75 ID:gf7WL2KQ
>>642
葛飾区議選挙確定したね。
しかしヨシミはじめ10人以上の国会議員が応援に入ってこの結果は酷いなw
でも茶坊主は今度も責任転嫁するんだろうなwww
646無党派さん:2013/11/11(月) 14:13:40.78 ID:qdBxXXfX
維珍サポ(ID:gf7WL2KQ)詩篇62:8,9


わたしの救いと栄えは唯一神 維新にかかっている。

力と頼み、避けどころとする岩は神のもとにある。


民よ、どのような時にもに信頼し

御前に心を注ぎ出せ。

神はわたしたちの避けどころ。
647無党派さん:2013/11/11(月) 14:29:23.19 ID:kq7i4qWT
塩XXとかいう、元「恋のから騒ぎ」に出演して、放送作家を名乗り
東京都議に立候補し、驚くべき、嘘に塗り固めた経歴で、当選し都民の
税金が払われている事を糾弾する!
FRIDAY10/18号

全く、驚くべき事実が記載されている。
賃貸契約が無いからといって、事実、名刺にはその住所が記載されているじゃないか!?
これって賃貸契約と一緒の意味じゃないのか?
それにこの住所を所有者に無断で名刺に刷り込んで、それで、選挙期間中の事務所経費が「ゼーロー〜」ってことは次はNEWS ZEROでもねらってるのか?
不思議な考えを持つ東京都議だ、これも我々の税金で給与が支払われると思うと、情けなくなる。それで、殺処分ゼロだと?
もっと東京には必要な事が沢山あるだろう。
高齢化社会で孤立する住民との交流を増やし孤独死を減らすべく、都政としてやるか、党派を越えて、新しい助け合う交流を育んで、次世代に受け継げるようにするシステムを構築するとか。。。。
なんにせよ、事務所経費踏み倒して、議会で発言したあと、自信のホームページとTwitterで釈明するって格好わるいよな。
だから、FRIDAYも取り上げる訳さ。。。
先輩議員の名前もだして、前に借りてた現職代議士があそこ使っていいよって、なんの権利があって、そんな事言えるの?
あ、代議士って偉いのね。ご立派!
648無党派さん:2013/11/11(月) 15:14:04.94 ID:jCalehjY
>>638
そうだな
江田は無所属の気分のまま、幹事長をやり過ぎた
その結果、代表と幹事長で分けるはずの組織幹部としての苦労を、全てヨシミが背負う結果になった

本来、政党の金集めの苦労なんかは幹事長が負うべき苦労であるのに、
代表であるヨシミにそれをほとんどと言っていいほど押しつけ、
江田は口だけ幹事長の体しか成していなかった。
浅尾も、おそらくはそうなるだろう。
いっそ財力のある山内あたりに幹事長をやらせた方が、党内がスッキリするんじゃないのか?
要はヨシミの負担するみんなの党の活動資金の割合を減らせば
イコール党内における権力の分担に自然になるはずだから、
政治家としての力量はともかく、財力のある奴を幹事長につけた方がいい
649無党派さん:2013/11/11(月) 16:24:06.39 ID:hvZ619Gm
650無党派さん:2013/11/11(月) 16:40:19.21 ID:1D8w89V3
>>648
山内って金持ってるの?
651無党派さん:2013/11/11(月) 17:00:45.58 ID:651mCr+V
>>647
何かよく分からないけど、政治家って大変だなw
652無党派さん:2013/11/11(月) 17:34:53.22 ID:gf7WL2KQ
>>649
前職うめだの票の10%でも新人に回せたら二人とも当選できたのにw
まあこの党にそんな芸当が出来るわけないかwww
653無党派さん:2013/11/11(月) 17:47:08.72 ID:WRpA3gDD
できるわけないだろ、上田令子は元々、舎弟だった
梅田に新人の情報を流していたんだから
654無党派さん:2013/11/11(月) 19:00:29.04 ID:wXazuFWU
浅尾ら中間派も新党志向になる可能性も

維新・みんな、雪解け?幹事長会談半年ぶり再開

日本維新の会とみんなの党が約半年ぶりに幹事長・国会対策委員長会談を再開させた。

自民、民主両党に対抗する「第3極」政党として蜜月関係にあった両党だけに、野党再編との関連で注目する向きもある。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131109-OYT1T00946.htm?from=ylist
655無党派さん:2013/11/11(月) 19:20:44.56 ID:jCalehjY
>>650
金持ってるからみんなの党の最初期からメンバーに入れてたし
656無党派さん:2013/11/11(月) 20:22:52.48 ID:5J8RZE6u
657無党派さん:2013/11/11(月) 21:34:58.37 ID:i9zkbg0G
代表含めて国会議員が総出でこれじゃ、国会議員の応援なんて大した効果無いんだな
658無党派さん:2013/11/11(月) 22:06:09.52 ID:gf7WL2KQ
>>653
落選した新人って4年前の選挙で無所属で出馬して落選してるけど、その時も1753票は得票してるんだよね。
投票率が下がったことを考慮したとしても、みんなの党の公認の効果なんて殆どないってことが証明されちゃいましたねw
これで今後も地方議員の離党者が増えてくることが予想されますね(^−^)
659無党派さん:2013/11/11(月) 23:01:08.93 ID:OHzLt+PR
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料(A):3億7600万円
事業収入(B):2777億円   Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ朝日】
電波利用料(A):3億7000万円
事業収入(B):2209億円 Bに占めるAの割合:0.17%

【TBS】
電波利用料(A):3億8500万円
事業収入(B):2727億円 Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ東京】
電波利用料(A):3億6000万円
事業収入(B):1075億円  Bに占めるAの割合:0.33%

【フジテレビ】
電波利用料(A):3億5400万円
事業収入(B):1717億円  Bに占めるAの割合:0.21%
660無党派さん:2013/11/12(火) 09:53:31.57 ID:/jP4RDTG
>>653
2人とも9月末くらいに公認が決まったけど、これは梅田が上田令子に
頼んで引っ張らせたと言われている。
上田令子は自分の側近の松田公太になるべく遅らせるように指示を出したんだろうな。

梅田は都議選二回もやって、その後も街頭演説でみんなの党前区議という
立場でやっていたけど、新人は公認がここまで遅くなったら致命的。
661無党派さん:2013/11/12(火) 14:27:20.05 ID:9vW0ssxK
642 :無党派さん:2013/11/11(月) 12:00:34.93 ID:LzO54/5F
葛飾区議選
みんなの党、前職1人当選、新人1人落選。
みんなの党、もうこれはだめかもわからんね。

643 :無党派さん:2013/11/11(月) 12:59:22.80 ID:SDCjGvfK
トップ当選した維新候補の得票数とみんなの2候補の得票数の合計がほぼ同じな件。
ドングリの背比べだが、東京はみんなの方が強いんじゃなかったの?

645 :無党派さん:2013/11/11(月) 14:04:49.75 ID:gf7WL2KQ
>>642
葛飾区議選挙確定したね。
しかしヨシミはじめ10人以上の国会議員が応援に入ってこの結果は酷いなw
でも茶坊主は今度も責任転嫁するんだろうなwww

657 :無党派さん:2013/11/11(月) 21:34:58.37 ID:i9zkbg0G
代表含めて国会議員が総出でこれじゃ、国会議員の応援なんて大した効果無いんだな

649 :無党派さん:2013/11/11(月) 16:24:06.39 ID:hvZ619Gm
>>642

維新候補はトップ当選

http://www.city.katsushika.lg.jp/statics/senkyo/1111_kaihyou_kugi.html
                   ↓
                 ★小林ひとし

★前回 民主党8501票→今回 日本維新の会5667
                 ↑
             バカな維珍サポw
662無党派さん:2013/11/12(火) 15:00:09.13 ID:hE9qjJqJ
前回は民主圧勝で、自民が政権陥落した選挙だったのでは・・・
663無党派さん:2013/11/12(火) 19:37:24.16 ID:1LPDzuKf
>>661
その維新と本拠地?関東で同レベルのみんなの党w
664無党派さん:2013/11/12(火) 21:22:03.58 ID:o1HzpvPK
>>643 葛飾なんて千葉じゃん。
665無党派さん:2013/11/12(火) 21:45:59.07 ID:9K3noEPG
>>663
みんなの党は神奈川と栃木だよ。東京は石原さんの地元だから維新が強いだろう。
666無党派さん:2013/11/12(火) 21:53:59.34 ID:/jP4RDTG
選挙のご報告とお知らせ

ttp://ameblo.jp/koutamatsuda/entry-11686510027.html

今回の区議選ではみんなの党からは2名立候補し、
うめだ信利 さんが4124票を獲得し見事当選いたしました。
前回の上位7位当選から、今回は堂々の5位となりました。
くまくら章雄 さんは、1859票を獲得し健闘するも、
わずか344票の差で残念な結果となりましたが、
立候補してから限られた時間の中、
本当に多くの方に活気あふれる応援をしていただきました。

梅田は票を減らしているし、くまくらは無所属で出たときとほとんど
変わらない票。
負けは負けと認めないと、また東京総支部のほかの議員からバカだと思われるよ、茶坊主。
667無党派さん:2013/11/12(火) 22:27:48.16 ID:szGqMBcb
日本維新の会の新原秀人代議士と毎日のよいに連絡取り合っている井坂信彦先生。
反渡辺、非橋下グループを集めてる年末迄に5名作って金を山分けする魂胆。
668無党派さん:2013/11/12(火) 23:02:39.04 ID:FAmWNS7a
>>666
真面目な話、離党した310が選対してれば葛飾で2人なら当選できたよw
茶坊主は地方選挙の実態を全く理解してないwww
669無党派さん:2013/11/13(水) 00:25:09.15 ID:cgc755bA
>>668
だって茶坊主だぜぇ、まゆみとヨシミにヨイショするのが仕事と思っているんだぜぇ。

江口からも馬鹿にされている。
ttp://n-knuckles.com/case/politics/news000699.html
670無党派さん:2013/11/13(水) 00:35:12.35 ID:6qt/bzly
井坂は渡辺代表の寝首をかぐ男。
お里が悪い。
671無党派さん:2013/11/13(水) 00:37:51.71 ID:sv1nwOwU
>>670
寝首をかぐって。。。
変態かっ!
672無党派さん:2013/11/13(水) 08:54:46.51 ID:0h4qh66L
茶坊主は江口さんにコテンパンに
説教された両議員総会ってことか。

江田さんも薬師寺にいくらいってるとか
言うべきじゃなかったろ。

党がバラバラじゃねーか!?
もう4万9千円の献金やめようかな?
673無党派さん:2013/11/13(水) 14:34:02.07 ID:+21KQMgu
みんなの三谷と塩村あやかはマジでできてるらしい
マスコミ連中、写真を躍起に捜索中!
誰がスクープ写真を持っているのか?
新人が若くして当選すると、こうなるんかね―
そういえば民主党の誰かさんもモナと火遊びしてえらいことになったの学習しないのかね。
永田町は議員になるまでは頭下げて学習して、当選したら遊び人になるのかな?
674無党派さん:2013/11/13(水) 15:25:28.61 ID:29599OuU
>江田さんも薬師寺にいくらいってるとか
>言うべきじゃなかったろ。


江田憲司、ちょっと小物すぎるだろw
675無党派さん:2013/11/13(水) 16:11:15.53 ID:wg6mcSle
江田はまず党の活動資金を(ヨシミの財布以外から)増大させる実績を出してから、金の使い道を云々言うべきだったよ
幹事長なんだから。
ヨシミの財布に頼りっきりの党の財政を、恥とも思わず許しておいて
ヨシミの金の采配に公を通して口を挟むのは、ちょっと幹事長としては無責任過ぎた
それをダメだしするなら、その分の金をどこかから党に持ってきて、
それで初めて幹事長は「党の金を役員会の、私の了承も受けずに動かすな」と言える
悪い意味で、人様国民様の金は使って当然の官僚根性が出たんじゃないか?江田は。
676無党派さん:2013/11/13(水) 16:27:08.04 ID:0h4qh66L
>>673
そういう色恋沙汰はどうでも良いから、
みんなの党の理念に
基づいた政治を実現してくれれば良いよ。
677無党派さん:2013/11/13(水) 17:13:31.65 ID:FGYgzRoz
負の所得税や再分配は共産主義だからやめてほしい

健保増税とか最高税率増税とかアホか

結局、右派自由主義政党としての一貫性が、消費税ハンターイで滅茶苦茶になってるんだよ

みん党は、反分配・反弱者の右派政党であるべき。中流層の支持狙え

中流は、弱者という寄生虫を、富裕層よりも憎んでいる。
678無党派さん:2013/11/13(水) 17:19:18.73 ID:FGYgzRoz
負の所得税や給付月ウンコは共産主義だから撤回しろ
679無党派さん:2013/11/13(水) 17:43:32.45 ID:6qt/bzly
政党助成金の為に井坂は出る
680無党派さん:2013/11/13(水) 22:06:38.48 ID:eNFuIFiI
党の活動資金は余っているみたい。
だから貸し付ける必要なんて無いってことでしょ。
表向き貸し付けた事にして、返済の名目で金を受け取ることもできるけど、
そんなことはしていないと思う。
党の代表としての仕事をしているから党からそれなりの手当を受け取っても
問題はないと思う。役員報酬みたいなものかな。その名目が貸し付けに対する
返済であっても違法ではないでしょ?江田さんも金のことを言うならヨシミさ
んみたいな貸し付け返済などというセコイやり方ではなく寄付したらどうかな。
681無党派さん:2013/11/13(水) 22:36:20.89 ID:AKpr8C33
>>673
それ嘘なら名誉毀損で訴えられたらアンタ終わるよ
気をつけてね
682無党派さん:2013/11/13(水) 23:06:35.03 ID:DLnjxWes
今日の東京総支部の会合も茶坊主の茶番だったね。
選挙の戦い方を講義するなら
葛飾区議会議員選挙の前にやれば、熊倉も当選した
かもしれないのにね(笑)
683無党派さん:2013/11/13(水) 23:31:33.75 ID:7VNktWoa
>>681
三谷の嫁は元裁判官らしいからwww
684無党派さん:2013/11/14(木) 00:43:12.56 ID:aYHj+++J
>>682
山内とかきて、ふんぞり返ってえらそうにするのはマジ勘弁して欲しい。
またどうせ比例単独だろ。
政治家として恥ずかしくないのだろうか?
685無党派さん:2013/11/14(木) 00:51:50.52 ID:Ny9flSo4
今一番話題性のある特定秘密法案でみんなの党のみの字も見ない聞かないのだが・・
ライバルの維新は自公と修正協議をやるとか国会での質問もテレビで映されてたりと
かなりの露出をしているのにどうなってんの??
686無党派さん:2013/11/14(木) 01:14:12.50 ID:c6bcwAww
>>685
維新がライバル?w
枯れて終わった党と一緒にしないでください
687無党派さん:2013/11/14(木) 01:50:25.01 ID:CUTekrrl
>>685
そういやブロック構想の話も全く出てこない
ヨシミと小沢・輿石は上手く付き合えると思うけど

●新保守・新自由主義系

新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」

外交、安全保障:野党再編にらみ民維み勉強会次々 民主・長島氏らは安保テーマ
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201310280681.html
社会保障:民維み若手が研究会設立=63人出席、再編も視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840
防衛:民主、維新、みんな 若手議員36人が勉強会
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html
行政改革、規制改革、地方分権:細野、松野、江田氏が勉強会=準備会合に14人、野党再編視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100900954
前原元外相、維新議員らと会談
ttp://mainichi.jp/select/news/20131108k0000m010151000c.html

●左派・リベラル系

ブロック構想「民主労組(輿石)系+みんなヨシミ系+生活(小沢)+社民」

みんなの党・渡辺代表が小沢氏との連携を排除せず
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012748.html
生活・小沢氏「民主中心に野党再編」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130921/stt13092113180000-n1.htm
民主・大畠氏、ブロック構想に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130905/stt13090521010005-n1.htm
688無党派さん:2013/11/14(木) 03:58:43.92 ID:r0Jed0IZ
>>685
法案の提出そのものに反対してれば、修正も何もないからな
689無党派さん:2013/11/14(木) 12:30:58.46 ID:5Scif98E
輿石と渡辺は連携可能

小さな思想にこだわるハシシタや江田は要らない。
690無党派さん:2013/11/14(木) 12:35:35.37 ID:UclbfkDi
橋下は来るんじゃないかという気がしてる
水道利権で叩かれてるけれど、あれは自分のビジネスではなくて
腐れ縁である事業者が橋下の権限を通してガッついてる状態だろ

本音だというなら当然駄目だが、橋下自身が振り回されてる状態ならそこから縁切りして
691無党派さん:2013/11/14(木) 13:57:46.40 ID:8jHurJea
つんつん頭
692無党派さん:2013/11/14(木) 19:04:25.35 ID:o1QFXkx4
>>685
特定秘密保護法案自体はマスコミが騒いでるだけで一般人はさほど関心はないと思う。
まあ立ち位置的には保守色の強い維新よりはリベラルも一部混じってるみんなのほうが
うるさい注文つけそうな感じがあるし、与党側からしたら維新のほうが取り込みやすいだろうな。
特定秘密より公務員制度改革、規制改革、電力改革。このあたりをクローズアップさせられないようだと
みんなは痛い。はっきり言って、下らないコップの中の小競り合いだけのイメージの党になりつつある。
693無党派さん:2013/11/14(木) 22:03:20.38 ID:Ny9flSo4
松田ティーボーイがまた何かやらかしたようだ・・・ww
694無党派さん:2013/11/15(金) 15:02:46.73 ID:5quv5167
新保守・新自由主義系新党「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」へ着々と

前原氏、橋下市長と行革で連携 野党再編の主導権狙う

民主党の前原誠司元代表が行政改革に関する私案をまとめ、日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)と政党間協議を始める方針で一致したことが分かった。
みんなの党にも参加を呼びかける。行政改革を旗印に連携を図り、将来の野党再編に向け、主導権を握る狙いがある。

前原氏は今年9月、党再建の目玉として設けた海江田万里代表直轄の「行財政改革総合調査会」の会長に就任。14日に行革私案をまとめた。
「国会版事業仕分け」の再開などが柱で、15日の調査会総会で示す。

前原氏はこの私案をもとに、調査会で議論を進める一方、維新やみんなとの協議も目指す。前原氏はすでに橋下氏に協議入りを打診。
橋下氏は賛同し、維新側担当者として松野頼久・国会議員団幹事長を指名した。橋下氏自身も、地方交付税削減など地方行革を進めたい考えだ。

ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311140475.html
695無党派さん:2013/11/15(金) 15:04:45.76 ID:2aNFuRy7
自公みが修正協議=秘密保護法案

時事通信 11月15日(金)13時49分配信

自民、公明両党とみんなの党は15日、機密を漏らした公務員らへの罰則を強化する
特定秘密保護法案の修正協議に入った
696無党派さん:2013/11/15(金) 15:36:38.79 ID:5WuD/5tL
内紛激化 みんなの党江田前幹事長に離党勧告!?
http://gendai.net/articles/view/news/145956

「これ以上政党の価値を下げないでほしい。江田さんは離党すべきだ」――。

 ツートップがいがみ合いを続けているみんなの党。渡辺喜美代表に対して、江田憲司前幹事長が
「党改革」や「党運営の見直し」を求め糾弾してきたのだが、この内紛のせいでみんなの党の支持率は
ドン底まで落ち込んでいる。そのため、いよいよ我慢しきれなくなった中間派の地方議員や支持者から、
今月に入り、冒頭のような趣旨の意見書が党に対して次々に出された。意見書には、
「党改革」などと言いながら、実は江田氏が裏で謀略を企てて動いていたことも告発されているという。

 その中身について、中間派の議員のひとりがこう明かす。

「漏れ伝わっているのは、これまで表に出ていなかった江田さんのことが随分書かれているそうです。
私にも言ってこられましたが、江田さんが中間派の議員たちに、<あと何人か集まれば両院議員総会で
渡辺代表を解任できるから協力してくれ>と口説いて回っていたことや、党内結束が求められる
この時期になっても<DRYの会(維新、民主との野党再編勉強会)はやめない>と陰で発言したり。
先に離党した柿沢未途議員をマスコミに売り込み渡辺批判を指南したことなどが書かれているようです」

 地方議員も呆れてこう言う。

「大人の2人なんだからちゃんと決着させてくれるだろうと多くは黙っていましたが、相変わらず江田さんが
電話をかけてきて渡辺さんの悪口を言ったり、もういい加減にして欲しいということです。特にDRYの会については、
衆参2度も続けて維新と戦った私たちは、そう簡単には一緒にやれない。江田さんはエリート官僚だから
末端の気持ちなど分からないんでしょう。内紛を広げてみんなの党の支持を下げているという自覚がない」

 意見書では「江田氏に自制を求め、それができないなら党として離党を通告すべき」と書かれているとされる。

「意見書はいくつも出ていて今後党の正式な会議で議論すると聞いています。江田さん次第で離党勧告も
あるかもしれません。中間派はとにかく早く内紛を終わらせたいんです」(前出の議員)
697無党派さん:2013/11/15(金) 16:23:48.28 ID:RBiLFRny
ついに江田の自分勝手さに中間派もキレたなw
698無党派さん:2013/11/15(金) 16:48:44.57 ID:w48GbYch
これに近い話を三谷が東京総支部総会の日に言っていたって話を聞いたけど
三谷は中間派じゃないよな?
699無党派さん:2013/11/15(金) 16:57:13.01 ID:u0ZVHJSO
>>697
うむ、多分本人は中間派を切り崩して、維新と合併とか
考えていたんだろか?

両議員総会のテープで
薬師寺さんへいくらとか名前上げて批判しちゃだめだわな。

維新は猪木問題もあるし、旧太陽系もいるし、一緒にはできないだろうけど、
なんでそんなに一緒になりたがるんだろうな。
ま、そのまんま東とみとちゃんが年末に新党を作るようだし、
様子見するしかないか。
700無党派さん:2013/11/15(金) 17:40:58.73 ID:pivyKGCh
民主党のスレでさえにぎやかなのにね
701無党派さん:2013/11/15(金) 18:02:53.45 ID:vC4vv8Br
>>696
党内をぐちゃぐちゃにして党のイメージを大幅に下げた張本人なんだから離党勧告するべき
もういい加減にして欲しい
これ以上みんなの党の悪口をいわないでほしい
何様のつもりだ
702無党派さん:2013/11/15(金) 19:24:51.97 ID:LmB6DIh0
江田は待つことが苦手なんだな
自分でタイミング図って飛び出すのは得意なんだろうが。
これじゃあ大事な政治の役どころは任せられないな
703無党派さん:2013/11/15(金) 19:35:55.00 ID:3KgJJgGA
ここはゲンダイねたを信じるアフォが多いんだなw
704無党派さん:2013/11/15(金) 22:25:23.83 ID:E7/fvmE5
>>699
とりあえず江田・ミトらで暫定的に新党作って維新と統一会派じゃないの(衆議院で野党第一会派になれるのは大きい)
そして会派内で民主保守系を呼び込みつつ太陽系切り離し工作をやっていくと
705無党派さん:2013/11/15(金) 22:48:26.61 ID:WrkbD2dV
まゆみの党
706無党派さん:2013/11/16(土) 00:24:31.23 ID:P+VtOSvi
金のない江田は年内離党。
ミト+江田以外の最低3人で政党助成金クリア。
多くて15人か?

で、維新と院内統一会派で、第1党。
707無党派さん:2013/11/16(土) 00:48:45.94 ID:P+VtOSvi
問題は参議院。維新は余りにも弱すぎる。
708無党派さん:2013/11/16(土) 01:16:01.77 ID:Qub2mo8Q
>>696

 出来レースだろw

 意見書なんか。
709無党派さん:2013/11/16(土) 01:28:46.74 ID:YQwATwli
>>704 >>706
次の総選挙ではほとんどの奴が落選だろうなw
江田以外はほとんどがみんなの党の名前と維新の名前だけで当選したようなガラクタばかりだし
710無党派さん:2013/11/16(土) 02:32:33.74 ID:z1fn+G3D
与党とみんなが接近=同床異夢の面も−修正協議・秘密保護法案
(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013111501074
(p)http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0016184791.jpg
衆院本会議を前に談笑する安倍晋三首相(左)とみんなの党の渡辺喜美代表
よしみの嬉しそうな顔w ここは上手く立ち回って欲しい所だよ
711無党派さん:2013/11/16(土) 03:24:45.03 ID:DmSvC6w8
現代ビジネスならともかく、日刊ゲンダイって過去にさんざんやらかしている有名なトンデモだぞw
712無党派さん:2013/11/16(土) 06:52:52.39 ID:ng+zx6DN
>>709
みんなの党は喜美と江田以外は自力での当選は無理だわな。
(浅尾信者には悪いが、浅尾も無理だろ)

みんなの党という看板が地に落ちた今、政界の孤児である喜美につくか、
江田に従って新党の夢を追うか、究極の選択だろ。

関東でも、喜美に応援されるよりは、橋下の方が動員力は圧倒的にある。
山内以外の議員は夜も眠れないのでは?
713無党派さん:2013/11/16(土) 07:09:48.13 ID:9xIv35tU
>712 名前:無党派さん :2013/11/16(土) 06:52:52.39 ID:ng+zx6DN
> >>709
>みんなの党は喜美と江田以外は自力での当選は無理だわな。
>(浅尾信者には悪いが、浅尾も無理だろ)

>みんなの党という看板が地に落ちた今、政界の孤児である喜美につくか、
>江田に従って新党の夢を追うか、究極の選択だろ。

>関東でも、喜美に応援されるよりは、橋下の方が動員力は圧倒的にある。
>山内以外の議員は夜も眠れないのでは?


維珍信者… もう頑張らなくてもいいんだ… ポンコツ維珍はどのみち
二度とよみがえることはない…。
714無党派さん:2013/11/16(土) 07:28:52.74 ID:sdlLSZE6
>>706
江田に選挙のセンスが無い。江田派は必死になって比例区で菅原を推したが、ほとんど菅原の地元の大和しか票が出なくて大落選。
新党を作るなら子分を当選させて勢力を作らないとダメ。
江田は自分自身の選挙は一生懸命だが、仲間を増やす選挙が下手過ぎる。神戸市長選挙も勝てば江田には有利だったがツボを押さえはなかった。一方、川崎市長選挙は浅尾はツボを押さえた選挙で江田派に打撃。
715無党派さん:2013/11/16(土) 07:37:52.93 ID:G63y8Wxl
>>713
わかってないな。みんなの党の浅尾の力を。元神奈川県知事の松沢を国政復帰させた事で浅尾の選挙は磐石になったのだよ。
川崎市長選挙で浅尾派が自民+民主+公明+江田派の大連合を破って、松沢側近を当選させたりしたほど。
浅尾の選挙区は維新石原の本来の地元なんだが、全く維新の力が無い選挙区でもある。石原の幼なじみでも浅尾に入れている。
716無党派さん:2013/11/16(土) 08:10:04.98 ID:JdPve4E9
松沢入れたのは失敗だったな
都知事選のときの公約には苦笑を禁じ得なかったw
717無党派さん:2013/11/16(土) 12:34:17.96 ID:Nu0io8Ih
離党組も残党組もどちらにしろ渡辺、江田、浅尾以外は
全員次はないのがみんなの党の悲しいところだな。
ここまで看板が地に落ちたら派閥など意味がない。
718無党派さん:2013/11/16(土) 12:40:06.38 ID:rmPJNqr7
江田が頭を下げることが必要だろ
いつまでもあわよくばとねらいをもち武装解除しないでいると
あらゆる話が停止する
719無党派さん:2013/11/16(土) 13:30:47.61 ID:+C9AZS9G
もう、いっそのこと
自民党入りして
「渡辺派」になったら?

ヨシミとあべぴょん
は本音では仲良しだと思うし〜
720無党派さん:2013/11/16(土) 13:35:44.86 ID:58Hr1klI
江田は橋下の方が頭がパーで担ぎやすい御輿と踏んだんだろな
んなことばっか考えて、自分が先頭に表立つことを避けて避けて政治しようとするから
齟齬や摩擦が起こるんだけどな
どいつもこいつも、政界は小沢一郎の類型になりたがる奴ばかりで、嫌になるね
江田よ、おまえもか!
721無党派さん:2013/11/16(土) 14:11:08.42 ID:ng+zx6DN
>>720
いくらなんでも、小沢と江田に一致点は無いだろ。
思想信条、政治手法、バックボーンなど、両者は異次元だぞ。

統領の器に無い人間がトップになるとどうなるかは、小沢と喜美をみて学んだとは思うが・・・
722無党派さん:2013/11/16(土) 15:34:29.29 ID:58Hr1klI
江田に棟梁を支え党の活動資金をやりくりする器量がなかったためにこの事態なのだから、
今後ヨシミにばかり責任を負わす発言を江田がかますなら、本当に江田は小沢の位置まで落ちたと言える
党のためにはとりあえずまとまった金も出せる小沢以下の位置ではあるけれども
723無党派さん:2013/11/16(土) 16:19:53.60 ID:YQwATwli
>>712
浅尾が無理ってw
浅尾がもう負けるわけないだろw
浅尾の地元に行ってみろよ
半端じゃない人気だぞ
今石原が戻って来ても浅尾に勝てないぞ
724無党派さん:2013/11/16(土) 19:00:01.38 ID:MtZHmXVP
>>717
比例票次第なんだよね
そうなると票が分散するブロック構想よりは新党構想という話になる
725無党派さん:2013/11/16(土) 21:18:09.75 ID:P+VtOSvi
渡辺の腹黒さはバレバレだから・・・

>>710
の作り笑顔が気味悪い。
いつもマスコミ対策ばかり考えてのポーズで、真実みがない。

先の衆院での選挙カー上の橋下とのひそひそ話の演出と言い
世間は見透かしている。

みんなから維新へ行く議員は多数だが、
維新からみんなに行く議員がいないことを考えるべき
726無党派さん:2013/11/16(土) 21:36:44.72 ID:2k5aZTeo
ヨシミは維新の動向なんて無視しときゃいいのに
何を必死にアベにすり寄ってるんだwww

見苦しいwwwやめてくれ…会食とかw
727無党派さん:2013/11/16(土) 22:02:33.46 ID:ots0WBKn
安倍さんとヨシミは元々仲良しなんだよ。
菅官房長官と塩崎もな。
728無党派さん:2013/11/16(土) 22:11:48.41 ID:Nu0io8Ih
みんなの党は終わった。
役目を終えた。
729無党派さん:2013/11/17(日) 00:06:48.33 ID:nxerLZ8h
江東区(衆院東京15区)の議員・選挙の話題 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1384504459/l50
730無党派さん:2013/11/17(日) 00:09:21.76 ID:CyrzVSBT
まもなく自民は公明を切ってみんなと連立を組むだろう。財務大臣は渡辺、外務大臣は浅尾にして。
731無党派さん:2013/11/17(日) 02:44:18.38 ID:KU1qMVkx
妄想がひど過ぎるw 小選挙区で公明から800万票貰って地盤、選挙組織が一体化しているので切るのは不可能
732無党派さん:2013/11/17(日) 10:12:11.55 ID:t/9dvJmV
>>730
みんなの党は改革の党なのに対して
自民党と公明党は自分達の党と議員の生活の為になることしかやらない党だから連立を組むことはないだろうな
733無党派さん:2013/11/17(日) 10:18:42.84 ID:tRN+UC4F
喜美の華麗なる動向

政権交代選挙を控えた民主党ブーム到来
 →民主党に一方的にすり寄る

政権政党となった民主党に袖にされる
 →野党宣言

民主党のアンチブーム到来
 →民主党攻撃

維新旋風が吹き荒れる
 →橋下に急接近、蜜月ぶりをアピール

維新が石原一派と組み、主導権が取れないことが明らかに
 →橋下と距離を置き始める

橋下の大失言
 →維新との離縁を一方的に宣言

江田主導で野党結集の動き
 →党内手続きを踏まずに新党派を排斥

安倍ブーム去らず
 →安倍に急接近(江田を出し抜き、党内の求心力回復に腐心中)
734無党派さん:2013/11/17(日) 10:22:38.72 ID:4nPr8oae
信頼性の低い報道2001の調査とは言え、首都圏で維新に支持率抜かれてるとかwww
735無党派さん:2013/11/17(日) 10:27:16.16 ID:dA9SjKHG
渡辺夫妻は都議選と参院選で共産をつけあがらせた張本人
736無党派さん:2013/11/17(日) 10:40:42.47 ID:oVMDzLwD
>>710
みんなの党は完全に終わったな。
時局を読めないにも程がある。
てか、元々人権とか民主主義とか三権分立とか憲法とか全然理解できてないんだろうな。

よって、みんなの党、少なくともまゆみ喜美一派は、2013年11月15日(金)に完全終了。
737無党派さん:2013/11/17(日) 12:25:40.58 ID:oVMDzLwD
【お知らせ】

みんなの党、少なくともまゆみ喜美一派は、2013年11月15日(金)をもって完全終了致しました。

みんなの党、少なくともまゆみ喜美一派は、2013年11月15日(金)をもって完全終了致しました。

みんなの党、少なくともまゆみ喜美一派は、2013年11月15日(金)をもって完全終了致しました。

みんなの党、少なくともまゆみ喜美一派は、2013年11月15日(金)をもって完全終了致しました。

みんなの党、少なくともまゆみ喜美一派は、2013年11月15日(金)をもって完全終了致しました。


長い間の御愛顧、誠にありがとうございました。
今後、まゆみ喜美一派に何かの機会に御遭遇なさった場合は、
御存分に殴ったり蹴りを入れたりしてくださって全然結構です。

但し、返金要求だけには絶対に応じませんので、というか、応じられませんので、あしからず。

 by まゆみ喜美
738無党派さん:2013/11/17(日) 12:28:33.62 ID:+zJ2Yuk1
江田に関してのゲンダイの記事ってマジなの?w
もう早く離党してミトと一緒になれ、と…いつまで居座るつもりだ

とはいえ、江田が離党したところで支持率は上がらないだろうがなw
一旦下がった支持率を戻すのは容易なことではない
それどころか、「気に入らない奴はすぐに排除する党」という
ますます悪いイメージを与えそうだw
739無党派さん:2013/11/17(日) 12:38:05.90 ID:t/9dvJmV
>>736-737
ID:oVMDzLwD
は病んでる?
740無党派さん:2013/11/17(日) 12:40:59.50 ID:fkkkeoub
>>739
恋の病さ君にメロメロなのさベイベ
741無党派さん:2013/11/17(日) 12:49:03.44 ID:oVMDzLwD
>>739
病気はキミ。

まゆみ喜美は
自民党を切り捨て、民主党から袖にされ、
党内からは党を私物化している独裁者として疑問視されている。
先の見通し真っ暗。

そのため、何もかも面倒くさくなっていて、
古巣の自民党に帰りたくてしようがない状態になっている、
ということすら理解できていないとは。

その証拠に、
小泉純一郎の原発即ゼロ宣言にも
識者たちの特定秘密保護法案大反対の合唱にも
全然呼応できないだろ。

まゆみ喜美は、もはや政治家として終わってしまっている。

>>733を100回嫁
742無党派さん:2013/11/17(日) 12:53:03.70 ID:t/9dvJmV
>>741
色々と辛い事だらけなんだろうけど頑張ってね
あなたの人生まだ終わってないんだから
743無党派さん:2013/11/17(日) 12:55:06.68 ID:fkkkeoub
>>742
励ましの言葉をもらえた
これはなんという感謝
744無党派さん:2013/11/17(日) 12:55:49.96 ID:oVMDzLwD
とまゆみ喜美に言ってやれ。>>742
745無党派さん:2013/11/17(日) 16:03:08.67 ID:t/9dvJmV
>>744
悔しいの?
みんなの党に嫉妬してるの?
746無党派さん:2013/11/17(日) 19:57:24.12 ID:QKqvvtx6
小泉と安倍の間を、ヨシミがつなぐというのはどうだろう?
そういうポーズ、位置取りを主張するだけで、
みんなの党への世間の注目度はウナギ昇りだと思うんだが。

そろそろそういう、景気のいい話を聞きたいね。みんなの党は。
747無党派さん:2013/11/18(月) 00:44:38.79 ID:UIryDoMF
結局のところ、江田は党内に残ればこのまま反党行為し続けるだろうし
党外に出たら出たで、みんなの党の悪口を言い立てるような奴だろうし
どっちにしろ党としてはマイナス要因でしか無いな。

内部でジメジメとやられるよりは、さっさと切って
それで江田は、マスコミにグチグチ悪口言いふらして党の支持率下がるだろうけど
そこでキッパリと決別してしまった方が、党内でこのまま永遠グチグチとやられるより
マシな気がするけどね。

どっちにしろ、江田の人間性の問題。
いまだに無所属気分が抜けてないようだし、もし新党結成したところで
その中でも同じような内紛を起こすだろうと予言しておくw
748無党派さん:2013/11/18(月) 01:39:29.26 ID:sOn+73TB
【社会】 「不正B-CASカード」でネット購入者の摘発が相次ぐ…きっかけは「怪しげ勧誘メール」、購入後に“恐喝”されるケースも
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384585124/

119 :名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 18:22:28.91 ID:bBHkJIGC0
官僚主導でやる事業はだいたいろくでもないのが多い。

仕様を決定してから商品化までのタイムラグが開いて技術革新があっても軌道変更が出来ずに予算の割に低レベルなものになって大失敗(Σとか)。
必要充分なスペックにして普及を図るよりも自己満足でコストを高くして無駄な機能を突っ込む。そして無意味な蛇足性能が付く(ETCカード)。
天下り法人の懐が痛まないので、違法な手段が使われる穴だらけのシステムであってもまともに対応しないし誰もセキュリティに関して責任を取ろうとしない(今回のB-CAS)。

この人の言う通り、B−CASカード という制度は
どう考えても みんなの党 が日頃批判している 利権や既得権 でしかないよ
749無党派さん:2013/11/18(月) 02:06:28.04 ID:hncF2Gb1
>>733
判りやすすぎだろ…
もう少し上手にやらなきゃ見透かされてるじゃん
750無党派さん:2013/11/18(月) 03:41:58.29 ID:uO0AirU7
役目は終わりだよ。
751無党派さん:2013/11/18(月) 04:40:18.20 ID:S6DnyTyc
新保守・新自由主義系新党構想「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」へ向けて着々と進む
かなり保守色の強い勉強会になる模様

民主・維新・みんな 安全保障の勉強会

民主党、日本維新の会、みんなの党の中堅・若手議員が、新たに外交や安全保障に関する勉強会を発足させることになり、野党再編も視野に、連携の機運を高めるねらいもあるのではないかという見方が出ています。

民主党、日本維新の会、みんなの党の間では、有志の議員が、社会保障制度の在り方などをテーマに勉強会を発足させたほか、行政改革を巡る検討も行われるなど、巨大与党に対じするため、連携を模索する動きが続いています。

こうしたなか、民主党の長島昭久元防衛副大臣、維新の会の山田宏衆議院議員、みんなの党の畠中光成衆議院議員ら、3党の中堅・若手議員が、新たに外交・安全保障に関する勉強会を発足させることになりました。

勉強会では、中国が海洋進出を活発化させていることを踏まえ、自衛隊の任務に平時でも領域警備を可能にする法案や、外国人や外国資本が自衛隊施設周辺の土地や建物を取得することを規制するための法案などを検討することにしています。

長島氏らは、今月22日に初会合を開く予定で、野党再編も視野に、連携の機運を高めるねらいもあるのではないかという見方が出ています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131118/k10013130111000.html
752無党派さん:2013/11/18(月) 08:19:43.53 ID:Fi2PECV8
>>751
それぞれの党から次の選挙が危ない賞味期限の切れた余り物達が離党して1つになり慰め合う党ですねw
自分達の当選のことしか考えない輩はそんな事しても次の選挙結果は変わらないのになw
753無党派さん:2013/11/18(月) 09:15:12.36 ID:26Ne/9oS
>271 名前:無党派さん :2013/11/18(月) 08:48:15.14 ID:9m9sAaru
>この平沼とか言う爺、 ID:S6DnyTycみたいに実情が読めてないね…
>立ち枯れの悪夢を再度繰り返すとは、一度目は悲劇で二度目は茶番劇かw

>「橋下氏は国政知らない」「本部東京で一元化を」
>日本維新の会・平沼赳夫氏、“秘話”含め大いに語る
>2013.11.17 22:54 (1/3ページ)
>http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131117/waf13111722570014-n1.htm
>(3Pより一部抜粋)
> 政界再編は、維新が主導権を取りながら、じっくりとやっていく必要がある。
>衆参合わせて60人以上の維新という集団を大事にしたい。代議士になって34年。
>これまでもいろんな動きがあったけれど、再編への意志を持ちながら徐々に行動していくことが大切。拙速は慎まなきゃいけないよ。

>その場合も、あくまで保守基調でやらなきゃいかん。憲法を軸にした政界再編しかない。
>ただ、民主党で労働組合の力をもらっている連中とか、おやじの票をもらって独裁体制を敷いているみんなの党の渡辺喜美代表とは一緒になりたくはないね。


維珍を牛耳る爺の儚き妄想w
754無党派さん:2013/11/18(月) 18:03:30.47 ID:Fi2PECV8
>>753
この平沼とか石原は邪魔者扱いされてるのが分かってないのかな?
もう引退してほしい
755無党派さん:2013/11/18(月) 19:06:16.46 ID:K0F4Domh
橋下の作った勢いに乗っただけなのに、主人面してるとか平沼も老いたというか愚かというか・・・
756無党派さん:2013/11/18(月) 19:34:30.59 ID:73KxBOme
11月18日(月) 20:00〜21:55 BSフジ「プライムニュース」
『検証・東電分社の是非 どうなる廃炉&賠償 電力自由化への道筋は』
ゲスト:
山本拓 自由民主党資源・エネルギー戦略調査会会長
浅尾慶一郎 みんなの党幹事長
町田徹 経済ジャーナリスト
757無党派さん:2013/11/18(月) 20:42:08.94 ID:IZX/6dNX
ttt
758無党派さん:2013/11/18(月) 21:18:04.06 ID:KwvGrU9B
>>752
超党派での勉強会は悪いことじゃないだろ
どんどんやればいいと思う

まぁ、勉強会なんだからヨシミも文句は言わないだろw
759無党派さん:2013/11/18(月) 21:22:32.85 ID:hYp4Hm3n
>>733
喜美は昔から政局に弱いと言われてたけどこれ見ると納得。
760無党派さん:2013/11/18(月) 21:49:54.78 ID:Cm/r82ZB
江田が正しかった。
江田が動いた時点で腐った果実を早目に取り除き、
樹そのものを健康にすべきだった。
761無党派さん:2013/11/18(月) 22:45:17.04 ID:mwo0Bs19
>江田が正しかった。
>江田が動いた時点で腐った果実を早目に取り除き、
>樹そのものを健康にすべきだった。


そんな妄想してんのは江田信者ぐらいだろw現実の江田はただの口だけ番長。
腐った果実は江田自身という皮肉な現実w
762無党派さん:2013/11/18(月) 23:28:08.71 ID:4s3Z7GfH
★特定秘密保護法案、自公とみんなが修正合意

機密情報を漏えいした公務員らの罰則を強化する特定秘密保護法案をめぐり、
自民、公明両党は18日、特定秘密の指定などに首相の関与を強めるとした
みんなの党の要求を受け入れることを決めた。

みんなの党は法案の賛成に回る見通しとなり、今国会中の法案成立に弾みがついた。

与党とみんなの党は18日、国会内で実務者による法案修正協議を行った。その結果、
〈1〉首相は特定秘密の指定状況を指揮監督し、必要があれば閣僚らに改善を指示する
〈2〉特定秘密の指定状況を有識者会議に毎年報告して意見を聞く
〈3〉特定秘密の指定に関する「統一基準」は閣議で決定する――ことで合意した。

みんなの党の山内康一国会対策委員長は協議後、記者団に「誠意ある回答だった。
趣旨をおおむね認めてもらった」と述べ、合意に向けた党内手続きに入る考えを示した。
与党とみんなの党は、19日に法案修正で正式合意する見通しだ。

(2013年11月18日22時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131118-OYT1T01235.htm
763無党派さん:2013/11/18(月) 23:28:25.93 ID:uwaikHwE
だからさっさと維新へ移れよ
それですべての問題解決するだろ江田w
764無党派さん:2013/11/18(月) 23:31:27.78 ID:PGkRhNmy
江田があわよくばを狙い、ペンディング状態を続け、渡辺を苦しめたことで
渡辺は自民内閣に近づいていかざるを得なくなった。
江田の悪ふざけのせいで、全野党が躊躇している法案が成立の運びとなる。

てめえの責任だ。
765無党派さん:2013/11/18(月) 23:33:38.93 ID:46IAUz8G
「秘密保護法案反対」という大義名分が出来たら江田も離党出来るかもな
766無党派さん:2013/11/18(月) 23:45:09.94 ID:4s3Z7GfH
みんなの党はいい仕事したな。
よい修正案だ
767無党派さん:2013/11/19(火) 00:09:44.26 ID:Erlrfz4c
>>762
既に、まゆみ喜美の党は完全終了してたけど>>710>>733>>736>>737>>741>>750>>760
今晩、それがテレビでも放送されて、本格的にまゆみ喜美の党は完全終了しちゃったね。

修正協議と称して、およそ考えられない改悪をし、嬉しそうな顔してるバカ政党・バカ議員は、
まゆみ喜美の党を最初で最後にして欲しいよ、ホント。
768無党派さん:2013/11/19(火) 00:21:46.61 ID:Erlrfz4c
>>764
酷い責任転嫁だな。悪質で低脳なまゆみ喜美信者らしい。

みんなの党を、共産・公明はおろか、維新よりも支持されない政党に変質させた責任者は
こいつら↓

鬼女 渡辺まゆみ

鬼女の奴隷かつ狂った独裁者 渡辺喜美

そのポチ幹事長 浅尾慶一郎

 ポチ幹事長代理 山内康一
 ポチ筆頭副幹事長 松田公太
 ポチ副幹事長 柏倉祐司 中島克仁 畠中光成
林 宙紀 三谷英弘 山田太郎

ポチ政策調査会長 水野賢一
 同 会長代理 中西健治
 副会長 大熊利昭 中島克仁 山田太郎

ポチ衆議院国会対策委員長 山内康一
 委員長代理 杉本かずみ

ポチ参議院国会対策委員長 水野賢一
 ポチ委員長代理 松田公太
 ポチ副委員長 まやま勇一
769無党派さん:2013/11/19(火) 00:48:12.09 ID:P4U8fUy3
渡辺だから世論調査で反対が多いと知ったら
今日にも反対に変わるだろ
770無党派さん:2013/11/19(火) 00:55:45.91 ID:vSN9EVdf
>>769
一部のメディアを除くと賛成の人が多いっぽいけどね
771無党派さん:2013/11/19(火) 01:32:24.22 ID:StF57E+F
みんなの党は自ら望んで綺麗な体を汚していってるように見えるが、それでいいのか?

みんなの党の良いところは、内実がどうであれ表看板は綺麗なところだろ。
「俺達は維新とは違う、インテリなんだ」というのが一番の長所で、
「多少汚れてもかまわん。やりたいようにやらせてもらう」となったら維新と変わらないじゃないか。

この法案は悪法とはいえ、アメリカの要請であり、成立させなきゃいけない。
しかし、このような汚れ仕事こそ維新が得意とするところであり、みんなの党のようなインテリ集団が一生懸命頑張ることじゃない。

功を焦ったのか、本当に自殺行為だ
772無党派さん:2013/11/19(火) 01:53:21.97 ID:3gAk2mVG
>>771
自分はこの法案をみんなの思う方向性で修正させて可決出来れば評価が上がると思う 実際俺はそう思ってる 
維新は平沼・石原あたりはご高説は結構だが泥仕事は出来ない 橋下松井は国政無経験で
政策に対する勉強不足も甚だしい
ここはプロの政治家としての手腕を発揮してもらいたいしアピールして欲しい
その上で公務員改革電力改革などみんなの政策を実現出来ればいいと思ってる
773無党派さん:2013/11/19(火) 01:56:51.97 ID:StF57E+F
この汚れ仕事を、よりによってなんでみんなの党がやるかね?
みんなの党の支持者はクリーンでロジカルな政治を望むインテリ思考の人が多いのに、その支持者が一番嫌うことをやってどうするんだよ

これで完全にマスコミや市民団体を敵に回したし、政界再編を望む人々に最大の批判対象を与えることになった
そんなことを渡辺が読みきれなかったのか、不思議でならない
774無党派さん:2013/11/19(火) 02:05:31.47 ID:bwtKwYmq
>>773
逆だよ。左側の市民団体の支持を取れば逆に多くの国民の票を失う事になる。法律学者の賛否を見ても主流派はむしろ賛成だよ。
みんなの党は原発反対だけど、基本的には保守政党でもある。国益を脅かす危険な行為に対しては断固たる態度も必要。
775無党派さん:2013/11/19(火) 02:22:08.75 ID:bV5AJ8T5
>>774
この法律は防衛だけでなく官僚利権をも封印する制度です

みんなの党流の保守は官僚社会主義(ソ連化)だったのか?

それじゃ自民や立ち枯れと同類だ



だいたい、国家社会主義と揶揄された維新のほうがかなりマトモな対案で、

自称・自由主義のみんなの党がダメな案しか出してない。


みんなの党(というか渡辺)が狙ってた中道層は離れるだろう。

逆に、良識的な対案を出した維新が浮上する。
776無党派さん:2013/11/19(火) 02:33:26.15 ID:StF57E+F
>>772
どうだろう・・・、自分には評価が上がることだとは到底思えない
評価が上がるには、国民が共感できるような、分かりやすい論点整理とポジティブな要素が必要だ
しかし、今回の件は論点は複雑怪奇、しかも基本的に規制の話なのでポジティブで明るい要素はほとんど皆無ときてる

「この法案は悪法だけど必要なんだ」と言ってもワンフレーズを好む国民には政治言語は理解できないから、全く評価されないのではないかと思う

>>774
自分の知る限り、弁護士会を始めとして司法関係者の多くがこの法案に反対の立場だと思う
今回の件で特徴的なのは、右寄り左寄りの立場を越えて批判が強いこと

今まで政治に関わってこなかった芸能人たちですら業界の危機意識から反対表明をしている現状からすれば、
この法案を賛成可決するとなれば、相当の批判を浴びることになる
ハイリターンがあるからこそ、ハイリスクが成立するわけで、今回、みんなの党が得られるリターンは何なのか?

失うモノの方が遥かに大きいのではないか? 客観的に見て、そう思わざるを得ないよ
777無党派さん:2013/11/19(火) 02:34:59.17 ID:bV5AJ8T5
>>776
維新とみんなが逆になってるんだよな

自由と民間主導を尊ぶみんなの党支持者の肌には合わない。
778無党派さん:2013/11/19(火) 02:37:32.87 ID:lLElCQSb
>>772
ほとんど修正になっていないんだよね

(保守系の読売・産経も含め)マスコミが既に批判を強めていることも踏まえると
こんな拙速に可決したら、みん党の票は更に減るだろうね
「自民・公明・みんなの賛成多数で・・・」と連日マスコミで言われる事になるのは痛い

秘密保護法案:与党とみんなの党 修正で大筋合意

与党が形式的に首相の関与を明記してみんなの要求に応じた格好だが、実務を各省庁が担う実態はほとんど変わらない。
このほか与党は、秘密の範囲を限定するとして「他国の核実験に関する動向」など情報の例を示したが、条文自体には拡大解釈の懸念が残ったままだ。
みんなの山内康一国対委員長は事前に「条文に『首相』と書き込んでほしい」と打診しており、「要求をほぼのんでもらった」と評価。
与党実務者も「事実上の合意だ」と語った。

ttp://mainichi.jp/select/news/20131119k0000m010096000c.html
779無党派さん:2013/11/19(火) 02:38:16.52 ID:Epa6dD0o
リベラリストを
市民派的な流れと、冷戦の自由主義陣営的なものに2分したら
みんなの党は明らかに後者でしょ。
秘密保護法は諸外国にもあることだし、価値観として間違ってない。

自由主義は戦って守るもの。
いわゆる市民派の、自由だけを重んじてスパイでもカルトでものさばらせる
価値観には与しない。そういう奴らと真の自由主義者は戦う。
780無党派さん:2013/11/19(火) 02:40:11.92 ID:bV5AJ8T5
>>779
秘密保護自体は多数派が認めている。
自民案は永久に開示しないとか言ってるし官僚主権を抑止できないから反対してるだけだ。

そんで官僚主権の茶坊主が渡辺。
781無党派さん:2013/11/19(火) 02:48:57.43 ID:3O2N0AJP
>>776
弁護士会の幹部は反対が多いが、むしろ一般の弁護士はそうでもない。
刑事法の学者はむしろ賛成が多い。
要は東大中大早稲田慶應という法曹の主流派を抑えている事だ。その辺、渡辺は早稲田中央の事情に明るい。
782無党派さん:2013/11/19(火) 07:44:45.75 ID:ixZ/aLUv
>>752

> 自分達の当選のことしか考えない輩はそんな事しても次の選挙結果は変わらないのになw

それが意外と変わることもある。
783無党派さん:2013/11/19(火) 08:03:14.61 ID:sf2enHPe
>>782
みんなの党の中にも元小沢チルドレンだったのが、みんなの党に入った事で生き延びた議員がいたね。
確か、杉本とかいったかな?
784無党派さん:2013/11/19(火) 08:08:30.86 ID:qSgqr5uc
維新のやつら支持率低下に苦しんでいるのか。それで他党にクリンチ(抱きつき)に来ているわけか。


http://www.asahi.com/articles/TKY201311180620.html?ref=com_top_pickup
橋下市長支持低下49% 大阪都構想、反対が上回る 府民世論調査

朝日新聞社と朝日放送(ABC)は16、17両日、大阪府民を対象に共同で電話による世論調査を実施した。大阪市の橋下徹市長の支持率は、
2月の前回調査の61%から49%に低下、不支持率は25%から31%に上がった。実現をめざす「大阪都構想」については初めて反対が賛成を上回った。
785無党派さん:2013/11/19(火) 08:14:36.12 ID:ixZ/aLUv
>>783

社民党だとアベトモと辻元は
離党したから当選した
786無党派さん:2013/11/19(火) 08:47:50.99 ID:qSgqr5uc
「自公維み」の共同修正案、19日昼めど 秘密保護法

2013年11月18日13時40分 朝日新聞

特定秘密保護法案を審議している衆院国家安全保障特別委員会の中谷元・与党筆頭理事(自民党)は18日、自民、公明、日本維新の会、みんなの党の4党で共同修正案を19日昼
をめどにまとめる考えを記者団に明らかにした。自公両党は18日夕に維新、みんなと個別に修正協議を行う。
787無党派さん:2013/11/19(火) 08:55:47.78 ID:qGtQfaDN
>古賀:特定秘密保護法案の修正協議。みんなと維新の真価が問われますね。真の改革政党なら、秘密保護法よりも情報公開法が先ですよね。そんな順序もわからないのでしょうか。

顧問の古賀茂明氏はみん党が秘密保護法案の合意したら見放したようだ
788無党派さん:2013/11/19(火) 08:59:21.86 ID:qGtQfaDN
>>787 誤字だらけを訂正
顧問の古賀茂明氏はみん党が秘密保護法案に合意したら見放しそうだ
789無党派さん:2013/11/19(火) 10:28:21.33 ID:XR5j8ikI
みんなの党は、みんなの党じゃなくなったみたいだね
『バカ政権迎合党』のほうがふさわしいかも
 
790無党派さん:2013/11/19(火) 10:45:47.06 ID:83UtmmYE
今回の合意は、電力改革、公務員改革を
実現するための、バーターかもしれないぞ。

何もバーターも無ければ今年度で党員やめるわ。
791無党派さん:2013/11/19(火) 10:47:57.41 ID:kJIXDYB3
>>774
> 法律学者の賛否 ?

御用学者(長谷部恭男・永野秀雄)の主張でさえ、
恣意的ではない明確な秘密指定基準作りは、全知全能の神ならぬ身では無理なので、
「全知全能の神」気取りの専門的な公務員たち(通常、課長クラス)が、
これまでのザル法・悪法ばっかりの秘密法制と同様、責任をもって秘密指定すべきだ!

恣意的になりかねない首相・閣僚によるチェックなど就任時だけで十分!

だったのよ。
この御用学者どもの主張の意味すら、みんなの党は全く理解できていなかった。

首相が、
792無党派さん:2013/11/19(火) 10:50:24.84 ID:ChDTeiIF
安倍政権の方が、みんなの党の特定秘密保護法案の方針に迎合したのさw
ここを足がかりに、脱原発の方針をも安倍政権に捩じ込む
ここからのみんなの党の役割こそ、重大さ
793無党派さん:2013/11/19(火) 11:20:54.59 ID:CY9SCGAn
>>791
憲法学者の学説は実務に影響しない。
刑事法学者の反応が重要。反主流派しか反対していない。
794無党派さん:2013/11/19(火) 12:37:59.04 ID:StF57E+F
みんなの党は、自殺願望でもあるの?
こんな汚れ仕事やっちゃったら、もう二度と陽の目は当たらなくなる

もうね・・・
795無党派さん:2013/11/19(火) 12:42:47.06 ID:VaCEA6p2
>>785
未来の党で当選しても未来の党は消滅した
アベトモは徳洲会関係で次はない気がする
796無党派さん:2013/11/19(火) 12:45:01.75 ID:P4U8fUy3
みんなの党はまゆみの独裁政党だから
ヨシミや議員に何を言っても無駄だよ
797無党派さん:2013/11/19(火) 13:15:18.75 ID:Erlrfz4c
>>792
フジ産経グループでさえ、安倍晋三内閣・安倍自民党を見放しつつある。

特定秘密保護法案、6割「必要」も「今国会成立見送るべき」82% 産経・FNN世論調査
2013.11.18 12:02
sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/plc13111812030007-n1.htm

にもかかわらず、「改正協議」と称して低脳自公と改悪協議をやらかしてしまったまゆみ喜美の党は、
安倍晋三内閣・安倍自民党よりも遙かに見放されること、もはや確実。

橋下徹が慰安婦問題でやったのと同じ。いや、それよりも遙かに酷い間抜け。
自民党の防波堤を勝手にやって勝手に沈んでいき、しかも国民の敵となるという到底考えられない間抜けさ。


>>793
法理・法律論・実務論で対抗できないからって、「主流派」「反主流派」で妄想を語るなよ
798無党派さん:2013/11/19(火) 13:34:40.94 ID:bV5AJ8T5
みんなの党・・・

終わった
799無党派さん:2013/11/19(火) 13:44:48.45 ID:bV5AJ8T5
みんな自民党別働隊の党
800無党派さん:2013/11/19(火) 14:23:43.54 ID:5j8A5oy8
カスやな
みんなの党
801無党派さん:2013/11/19(火) 14:33:58.66 ID:QPpL9XWF
秘密保護法案に関して、維新の
(1)特定秘密の範囲を「防衛」関連に限定
(2)三十年を超えて指定延長できない
(3)政府の都合による指定にならないようにチェックする機関の設置を検討する条項を追加−など五項目
の要求は、まっとう。

この点に関しては、みんなの党よりマシ。

秘密保護法案採決で江田派は造反して、離党して欲しい。
離党の大義名分ができた。
年内新党結党だ。
802無党派さん:2013/11/19(火) 14:35:25.18 ID:QPpL9XWF
江田らに造反を促して、離党を迫ろう
803無党派さん:2013/11/19(火) 14:41:11.47 ID:lLElCQSb
>>797
ヨシミは党内基盤が揺らいでいるが故に
総理である安倍との親密さをアピールしたかったのか

でもこれ毒まんじゅうだよね
江田派集団離党者数が増えかねない
804無党派さん:2013/11/19(火) 14:46:48.41 ID:QPpL9XWF
江田派は、離党の大義名分ができたよ
年内新党結党なら、絶好の大義名分だ
千載一遇のチャンス

川田龍平も、江田派ではないだろうが、苦しい立ち場だな
805無党派さん:2013/11/19(火) 14:49:36.14 ID:TNB5AjE2
この法案で党内分裂があからさまになったね
806無党派さん:2013/11/19(火) 14:51:59.92 ID:ChDTeiIF
とはいえ使いようによっては、
官僚が気に入らない大臣・内閣・与党の人物のスキャンダルをマスコミに流し
世論を構成して袋叩きにして潰す、という財務官僚等によく見られる手口を潰すことが出来るのが
特定秘密保護法案なわけで、みんなの党のような改革政党にとってはそれなりの利得が無いわけじゃない。
自由主義世界にとっては、諸刃の剣の法案であることは確かではあるけれど。
807無党派さん:2013/11/19(火) 14:52:19.73 ID:QPpL9XWF
政党助成金が得られる年内に結党しないなら、
江田派は年明けに、丸裸で放り出される

丸裸で放り出されるか、自ら出て行くか、いよいよ決断の時が近づいた

平野 浩@h_hirano
みんなの党の渡辺代表は来年1月に江田前幹事長を切ると見られる。
江田氏は党にいて同調者を募っていたが、思うように集まらず、
せいぜい5〜6人、付いて行くのは2〜3人。
おそらく5人の政党要件を満たせれば12月に出る可能性は高い。
1月になると、離脱議員の政党助成金は受け取れないからだ。
ttps://twitter.com/h_hirano/status/402364603830521856
808無党派さん:2013/11/19(火) 14:55:41.91 ID:QPpL9XWF
秘密法案の胆は懲役10年の公務員ではなく、
記者、作家、学者らが秘密指定と知らずに入手し、海外から得た資料も含め、
記事や小説、論文にかくと逮捕されるという点だろう。
物言う民間人を脅し言論抑圧するための格好のツールになる。

漏らした官僚は秘密保護法で隠すので訴追されないはずだ。
809無党派さん:2013/11/19(火) 15:02:50.81 ID:P4U8fUy3
自民が維新の修正案飲みそうだな
これで維新も賛成になりそう
江田は離党しても維新とくっつける大義名分はなくなったな
810無党派さん:2013/11/19(火) 15:06:53.82 ID:ChDTeiIF
>>808
官僚とマスコミのスキャンダルリークのルートを
情報の受け手であるマスコミの方の口を締めることで潰す、というのが
みんなの党の狙いだろう
官僚側を罰則で縛るとなると、制度の変更も含めて抵抗が段違いだから(それもそれで問題な話だが)
こういう手を使うのもやむを得ない、というのがヨシミらみんなの党幹部の考えだろう。役員会を通過したということなら。

果たして、これが日本の未来にとって吉と出るか凶と出るか、
少なくとも、官僚のリークを生業にする御用記者にとっては、確実な凶だろうなw
811無党派さん:2013/11/19(火) 15:11:05.81 ID:MU3SOjOr
これで自公民最悪、共産・社民はちょっと、、、維新も危険だし・・・
で残った選択肢としてのみんなの党は終了。

お疲れ様でした〜
812無党派さん:2013/11/19(火) 15:26:41.27 ID:CMvpMEJ8
>>811
生活の党があるよ。
忘れないで。
813無党派さん:2013/11/19(火) 16:00:19.78 ID:QPpL9XWF
>>810
内部告発がしにくくなり、政府の不正・不公正はより一層隠蔽されるようになるだろう。

従来の国家公務員の守秘義務に比べ、罰則が最大懲役1年から10年へ引き上げられたから、
政権の不正をただそうとする内部告発者は間違いなく萎縮する。
814無党派さん:2013/11/19(火) 16:03:09.30 ID:ypf9EMjd
秘密保護法案、維新が出した修正案は趣旨や利点が分かりやすいけど、みんなの案は今ひとつピンとこない。
首相が秘密の指定に絡むことのメリットは何?
815無党派さん:2013/11/19(火) 16:24:45.41 ID:SWbkfAxr
>>814
>首相が秘密の指定に絡むことのメリットは何?

ない。
この法に関しては一元化ではなく分権が必要(三権分立と行政内の分立)


>>812
消費税反対とか反米化した小沢は嫌だな

あと、共産・社民・維新と比べれば民主のほうがはるかにマシ。
816無党派さん:2013/11/19(火) 16:25:59.78 ID:SWbkfAxr
>>811
共産・社民・維新と比べれば民主のほうがはるかにマシ。

「最悪」なのは官僚主義者と共産主義者な。

つまり自・共産・カルト・捨民・珍党改革。
817日蓮大商人:2013/11/19(火) 16:26:05.93 ID:p5496XkZ
秘密保護法はみんなの党を崩壊させるだろう

崩壊後、政治資金の問題が出ないとも限らない。
出た場合はみんなの党は完全に消滅するだろう。

自民に入党しても維新に入っても、裏切り者は指弾され続ける。

身の振り方が、今後の人生を決める。

安倍とよしみ お互いに馬鹿だったね

やっちゃったねw
818無党派さん:2013/11/19(火) 16:32:27.13 ID:EjF8m+o6
採決で造反する議員でてくるかなぁ
819無党派さん:2013/11/19(火) 16:40:09.47 ID:QPpL9XWF
覆面官僚作家が警告:特定秘密保護法は霞が関を劣化させる
第1次安倍晋三政権時の2007年、安全保障や外交上の秘密などのうち、重要項目を「特別管理秘密」とすると定めたが、
その数は41万2931件(昨年末)。政府は「絞りをかけるから(特定秘密の件数は)より少なくなる」
(11日、衆院特別委での森雅子特定秘密保護法案担当相の答弁)と説明している。
若杉さんはこれにも疑いを持つ。
「実は昨年6月、『原子力の憲法』と言われる原子力基本法が改正され、
『我が国の安全保障に資する』ことも目的にする、との文言が滑り込みました。
それを根拠に原発情報を丸ごと特定秘密化することが可能になった。
核燃料サイクル推進派の官僚の入れ知恵ですが、事程左様に秘密が『少なくなる』保証なんて何もないんです」

隠された「不都合な真実」を明るみに出すのは、心ある公務員とメディアの共同作業のはずだ。
その際、やはり厳罰化がボディーブローのように効いてくるのは避け難いとみる。
「元からまともに取材に応じない官僚は『それは懲役10年もの』とか言って記者を蹴散らすだけでしょうが、
このままでは話せることは話す誠実な官僚までが怖がって何も言わなくなる。
僕だって正直、ビビりますよ。特定秘密は外国からもらった情報だけにすべきです」

「原発ホワイトアウト」では、電力業界の集金・政治献金システム、電力業界に飼い慣らされた政治家と官僚の姿をリアルに描いた。
「法案が通れば僕も情報を得にくくなる。もう『告発』小説を書けなくなるかも……」

そうつぶやく若杉さん。晩秋の肌寒さがさらに増したように感じた。
http://mainichi.jp/select/news/20131119mog00m010012000c3.html
以上のとおり、政権にとって都合の悪い情報や不正を隠蔽しやすくなる悪法であることは、間違いない。
にもかかわらず、官僚支配の打破を言いながら、官僚の情報支配を促進する法律に協力するみんなの党。
愚の骨頂。
820無党派さん:2013/11/19(火) 16:55:00.69 ID:btaDZmdo
>>812
生活の党ってもうないでしょ?
確かこの前の参議院選挙で当選者0で消滅したんじゃなかった?
821無党派さん:2013/11/19(火) 16:55:29.28 ID:3zstgrD5
>>818
参院だと2人ほど造反間違いなしなのがいるけど。
川田と元ニュースキャスターの人。
822無党派さん:2013/11/19(火) 17:16:33.64 ID:ChDTeiIF
>>814
情報の秘匿についての判断基準の責任の所在を、はっきりとさせること。

もしそれで記者なり何なりの人生を貶めたとすれば、首相の名がそこではっきりと歴史の汚点として残る
だとすれば、特定秘密保護法の積極活用には自然に政治の側からブレーキがかかる
官僚が決めて責任の所在を曖昧にして保護法を施行するとなると、あまりにも使い勝手が良くなり過ぎ
ブレーキの歯止めがかからなくなる。
要するにそういうことだろうね。
823無党派さん:2013/11/19(火) 17:20:07.96 ID:S5Szxha6
>>821

川田は比例当選だから離党しにくい。
824無党派さん:2013/11/19(火) 17:30:02.52 ID:SWbkfAxr
うんこの党
825無党派さん:2013/11/19(火) 17:37:55.19 ID:Rkd6Ajsz
>官僚が気に入らない大臣・内閣・与党の人物のスキャンダルをマスコミに流し

こんなの秘密保護法案の対象でも何でもないだろ、よしみ支持者って馬鹿か
それこそこんなスキャンダルの類のリーク情報までも異種したスコミが
報じなくなったら、どんな国だよ中国かよ馬鹿野郎。

情報は原則30年で公開、この構成の歴史の検証に耐えるルールがないと
政治は恣意的な秘密決断ばっかで、だれも責任取らない政治になってしまう。
826無党派さん:2013/11/19(火) 18:16:39.91 ID:Erlrfz4c
さっきTBSニュースバードで、

まゆみ喜美が、み党の特定秘密保護法案の賛成について
「歯止めをかけよりマシな法案になっていくことはテコの原理」
などと記者会見で自画自賛してるんだが、実際には何にもひっくり返ってない。
何の歯止めもかけていない。
首相が独裁者になれるように更に酷い悪法に改悪してしまっただけ。

どう考えても、

出来が悪過ぎるから廃案にすべきだ!
強行採決は赦されない!

国会や第三者機関の監督が絶対に必要だ!
今ある7つの秘密法制をまず整備すべきだ!
国民への秘密解除義務を明確化すべきだ!

と非難できるチャンスを自ら全て潰してるだけ。

まゆみ喜美の言う「テコの原理」って、一体何? 意味わかる人いる?

ひょっとして、渡辺喜美や山内康一が自民党に復党するための「テコの原理」?
それしか見当たらないんだよね
827無党派さん:2013/11/19(火) 18:45:28.46 ID:S5Szxha6
>>826

> 「歯止めをかけよりマシな法案になっていくことはテコの原理」


アントニオ猪木の「風車の理論」みたいなものか。
828無党派さん:2013/11/19(火) 18:47:20.94 ID:T9p21N4r
数日前の茶坊主のブログだけどこれ話題になった?

みんなの党 新体制発表(東京都総支部)
http://ameblo.jp/koutamatsuda/entry-11693739135.html

野上の名前もないし、これって江田派を完全に排除した人事?
829無党派さん:2013/11/19(火) 18:52:07.66 ID:S5Szxha6
>>828

完全かどうかはわからないが
ほとんど排除しているように見える
830無党派さん:2013/11/19(火) 19:01:18.10 ID:T9p21N4r
>>829
都議会が4人と3人で2つに分裂しているんだから
普通なら両方から入れそうだけど
役職についた都議2人は両方共同じ会派だし
やはり排除されたと見ていいのかな

区議とか市議とかはよくわからないけどこっちもぜんぶまゆみ・喜美派もしくはそちら寄りなのかな?
831無党派さん:2013/11/19(火) 19:21:37.70 ID:ChDTeiIF
>>825
官僚がマスコミと足を揃えて改革派の政治家をスキャンダルで潰す、足を引っ張る現在の在り方こそ、
中国と肩を並べる情報操作もいいところなんだがw
特定秘密保護法案は、その足並みを多少崩す程度の圧力にはなるだろう

日本の政治は、特にこの10年ほどの政治の有り様は、官僚の情報リークがマスコミを動かしてきた結果と言っていい
特定秘密保護法案によってそこを変える、
政治の側で官僚との情報戦(とも言えないような一方的なスキャンダルリーク)に勝利することによって
官僚から内政のイニシアティブを奪うチャンスを得ようというわけだ
832無党派さん:2013/11/19(火) 20:34:23.55 ID:i54LwfK7
サミーの娘と経産官僚の披露宴に渡辺喜美も出てたよな
カジノ利権の分け前もらうためなら、報道の自由も知る権利もクソ食らえってなもんさ
833無党派さん:2013/11/19(火) 20:39:33.49 ID:9x65+qAe
>>831
被害妄想乙

官僚と政治家との間で情報戦?
国民年金未納以外にスキャンダルリークなんてあったか?

少なくとも自公民みの「国会議員」たちは、

集団的自衛権に関する解釈改憲 や 特定秘密保護法案 等に対する言動
で明らかにみられるように、自分たち自身で、

自分たちは憲法すらろくに理解できていない全くの低能亡国奴です!

と勝手に天下に自己証明し続けている。

バカに付ける薬なし!の状態。
834無党派さん:2013/11/19(火) 21:21:03.53 ID:3u2HkqmM
>>833
オマエ共産党か小沢サヨクだろw

独裁自民土建と闘う民主の悪口を言うな

バカ共産
835無党派さん:2013/11/19(火) 21:21:50.39 ID:vHngISHd
民主党時代は無かったことになってるらしいなw
おめでたいw
836無党派さん:2013/11/19(火) 21:23:02.50 ID:3u2HkqmM
社民共産は怠け者ナマポの左翼

自民は土建社会主義&官僚利権

みんなはヘタレ

維新はキチガイ

汚沢は汚職




結局、まともな政党は民主党だけかよ

野田閣下戻ってきてくれ〜><
837無党派さん:2013/11/19(火) 21:26:16.80 ID:3u2HkqmM
>>835
無かったことって?

民主党時代は戦乱も汚職も無く、公務員給与はちゃんと削減し、天下り半減し、土建も半減し、

民草は各々その生業に安んじて太平天国だったわけだが?


少なくとも俺は民主党時代で何の不足も感じなかったが。

逆に、自民党政権になって公務員の高給は復活、天下り貴族特権も復活、土建屋貴族も復活、増税され、物価高で搾取され、派遣自由化になり、汚職がはびこり、

民草は労働しても重税を搾取され、スターリン政権のような凄惨過酷な無間地獄になってる


みんなの党は、自民土建共産主義の手先だ。
838無党派さん:2013/11/19(火) 21:28:26.05 ID:3u2HkqmM
仮に民主党政権で悪いと感じたなら、それは全部小沢が悪いし小沢一派の責任でしょ

分かる人には野田>>>>>>>>>>>>>>>>>安倍 という真実を悟ってるよ

あの右翼の池田ノビーでさえ、野田のほうがマシと言ってるくらいだし(逆に、右翼でも下級兵は安倍自民信者になってるがw)
839無党派さん:2013/11/19(火) 21:29:46.36 ID:sXuBSJbJ
その野田は勝手に解散したことで党内からメッサ恨まれてハブされてんだが
840無党派さん:2013/11/19(火) 21:32:19.24 ID:9x65+qAe
>>781
あ、それな、
無能な法曹ほど、秘密にしちゃいけないようなものまでじゃんじゃん秘密にして
(じゃんじゃん相手を騙して)
無理やり相手に優位に立って卑劣な勝利を得ようとするんだよ。

検察官、裁判官、駆け出しでもないしオンブズマンとかで忙しいわけでもないのに本を書いていない弁護士
低脳な法曹が多い。
841無党派さん:2013/11/19(火) 21:39:21.80 ID:9x65+qAe
>>816>>819
いや、最悪なのは、

優秀な官僚が憎っくて憎くてしようがないだけのくせに「公務員改革」と称している
不相応な民主党・みんなの党・自民党・公明党の議員ども。

ってことで落ち着くよ。さすがに今回の特定秘密保護法案で。
842無党派さん:2013/11/19(火) 21:45:09.75 ID:9x65+qAe
>>822
その首相が30年後も引退せず認知症にも重篤な病気にもならず国会議員をやっているという前提があるのであれば、
そういう言い分もあるかもしれないが、

首相をやってた人間が30年後も国会議員をやってたなんて例がないから、完全な虚偽説明な。
843無党派さん:2013/11/19(火) 21:48:03.32 ID:9x65+qAe
>>826
「テコの原理」でほとんどバレたよね。

渡辺喜美、山内康一、水野賢一、

石原慎太郎、平沼赳夫、片山虎之助

らは、石破茂、城内実のように自民党に復党したいだけ。

ただでは復党できないから、そのテコとして特定秘密保護法案を悪用しただけ。非道い話だ。
844無党派さん:2013/11/19(火) 21:52:00.60 ID:9x65+qAe
>>836
野田佳彦、日本政治史上に残る最低最悪な部類の首相だったな。

お前、自民党工作員だろ、あんなの喜んでるのは自民党工作員だけ。
845無党派さん:2013/11/19(火) 22:48:34.27 ID:9nLgomU1
>>841
日本には優秀な公務員など存在しない。誰が優秀というのだね。国民から財産を奪うだけの巨悪集団でしかない。
846日蓮大商人:2013/11/19(火) 22:59:01.16 ID:mHohDt7w
みんなの党は終わり。

分裂するだけ。
自民に戻れば、自民も分裂するw

馬鹿官僚保護法だろ。実態は
そんなものに賛成なんてしてるやつは糞ですよ
847無党派さん:2013/11/19(火) 23:00:11.23 ID:9x65+qAe
>>845

>>841の「優秀な官僚」の「優秀な」は
「民主党・みんなの党・自民党・公明党の議員ども」に対する比較級
848無党派さん:2013/11/19(火) 23:07:54.66 ID:3u2HkqmM
>>844
野田さんは消費税増税を決定した英雄。

「金持ちから重税を取れ!」とか言ってるのは極左だけだろ。

消費税は平等税なので、怠け者やチョンナマポからも取れる。

オマエは小沢工作員だろ。

小小沢は裏切りだ。

金返せよ。
849無党派さん:2013/11/19(火) 23:38:30.47 ID:Tn7SdEKH
>>830
完全に干しに言っているな。

国会議員6人は役職につけたけど、幹事長が茶坊主の茶坊主、三谷だろ、
政調会長の山田は政策秘書が池田で、浅尾の元秘書。基本的に山田は児ポ法
以外は全部、政策秘書を通じて浅尾がコントロールしている。

副支部長の八王子選出都議の両角と江戸川区議深江はまゆみの側近
上田令子の手先。

上田令子は財務委員長として、党からの総支部に当てられる政党助成金
を握っている。

真山はどちらかというと中間派だったせいか、倫理委員長をあてがわれているが、
党本部の倫理委員会が実権を握っているので事実上閑職。他の委員長ポストも
財務以外はほとんど権限が無い。

区市町村議の中からエントリーされている、
遠藤ちひろは、松田公太の意向にそって都議選で維新を嵌めたことに
対する論功人事だろ。

関谷双葉は、ただのデブのおばさん議員なのだが、まゆみの側近。
まゆみに直接情報をあげている。衆議院に自分が出たくて、
支部長だった武藤華を難癖つけて引き摺り下ろしたことで有名。

田中耕太郎は知らんが、まゆみ寄りとみて間違いないだろう。
850無党派さん:2013/11/19(火) 23:45:26.51 ID:tPyseztY
>>848
生活保護の受給額は消費税に合わせて引き上げられるでしょう。
851無党派さん:2013/11/19(火) 23:50:31.23 ID:h1Jx41V5
TBSラジオで桜内さんが言ってたけど
今回の修正案合意に対してかなりの数の抗議TEL来てるらしいなw
よしみは何考えて賛成したんだろうwwww
852無党派さん:2013/11/19(火) 23:55:20.89 ID:XoVC5X4Q
>>851
あまり陰謀論じみた見方はしたくないが、「アメリカからの要請」という点をキーに考えれば、
慰安婦や風俗活用発言の時にはあれほど橋下批判した一方、特定秘密保護法案は維新よりも先に
自民に歩み寄った、というのは合点がいく。
853無党派さん:2013/11/20(水) 00:07:20.30 ID:dwi4zJgD
秘密保護法修正合意

みんなの党ではなく(自)民なの党になったなw
854無党派さん:2013/11/20(水) 00:08:04.72 ID:59Q34Z0L
維新は早々に合意してみんなは強行にアジェンダ()を突きつけていくと思ったのに逆だったwww
855無党派さん:2013/11/20(水) 00:24:53.05 ID:7Hbfo62e
まあこれで維新+みんな+民主の連中での、新党構想はぶっ潰れたな
維新もみんなも自民に擦り寄りたい奴らばかりで、野党としての役目を果たす気がないってことだ

よりによって議会制民主主義の根幹を揺らがしかねない秘密保護法でそれが判明するとはw
やってることは官僚権益打破どころか、官僚権益の増強及び官僚政治の推進じゃねえか
856無党派さん:2013/11/20(水) 00:26:21.02 ID:59Q34Z0L
桜内さんが政調で力持ち出した影響かしらんが
維新の修正案にあの江川昭子が賛同するという珍事が起きてるw
逆に茶坊主のせいか知らないがみんなはくそだw
まじでみんなはいい人材失ったなww
857無党派さん:2013/11/20(水) 00:27:54.90 ID:pJs3Xgsj
まあ安全保障・危機管理の問題は、この党の得意分野じゃないからな。はっきり言ってしまえば。
平均的な支持者も、現実的な路線に収めて程よくやってくれればいい、という程度の関心しか
ないだろう。あくまで公務員制度改革・規制改革など広義の経済問題が当面の本丸であって。
858無党派さん:2013/11/20(水) 00:32:43.16 ID:sMQjicWN
ここの連中は馬鹿しかいないのか?不正の情報を取得する奴を
捕まえる法案に反対する理由はないだろ。
859無党派さん:2013/11/20(水) 00:36:29.75 ID:aHfz43ls
>>858
世の中秘密にしておきたいこともあるんだよ
例えば党や代表個人の金の流れとか、前幹事長の頭とかさ…
860無党派さん:2013/11/20(水) 00:40:12.59 ID:sMQjicWN
>>859 そんなもん政権が変わればばれるんだから秘密にできるわけがないじゃん。
861無党派さん:2013/11/20(水) 00:44:03.18 ID:7Hbfo62e
>>857
>あくまで公務員制度改革・規制改革など広義の経済問題が当面の本丸であって。
そんなもの秘密保護法で吹っ飛んだよ
何せ官僚の匙加減ひとつで秘密の範囲があちこち増えまくるシロモノだ
外国との交渉も秘密の対象になってる以上、TPPの様に条約やら何やらで
権益を増やしまくっても誰もチェックできないどころか、チェックしようものなら逮捕される寸法
862無党派さん:2013/11/20(水) 00:44:57.61 ID:SQQKG5Da
元から秘密はあるからな。最初から情報の公開性など担保されていない。政府の秘密が嫌なのなら、
文書の完全なアーカイブ化や、30年後なり50年後なりの自動公開を求めればいい。現時点で、
流出や不正取得の厳罰化が秘密性を著しく高めるとは言えない。ましてや「政府の暴走」などお笑い。
863無党派さん:2013/11/20(水) 00:49:35.69 ID:7Hbfo62e
戦前も軍機密保護法というのが制定されて、濫用された実績があるわけで
写真撮っていて、たまたま基地が写りこんだとかで逮捕された例もあるんだな
https://pbs.twimg.com/media/BZU4laXCUAEpX43.jpg
864無党派さん:2013/11/20(水) 00:49:56.80 ID:sMQjicWN
>>861 秘密指定する事で今まで情報を出し渋ってた公安当局や海外各国
それに情報当局者やその協力者が情報提供してくれる事だってあるんだがな。

現状では情報ただ漏れ。必要な情報はもらえない。こんな国なんだよ日本って
865無党派さん:2013/11/20(水) 00:56:21.92 ID:7Hbfo62e
特集ワイド:特定秘密保護法は霞が関を劣化させる 覆面官僚作家が警告
http://mainichi.jp/shimen/news/20131119dde012010003000c3.html

「元からまともに取材に応じない官僚は『それは懲役10年もの』とか言って記者を蹴散らすだけでしょうが、
このままでは話せることは話す誠実な官僚までが怖がって何も言わなくなる。
僕だって正直、ビビりますよ。特定秘密は外国からもらった情報だけにすべきです」

 「原発ホワイトアウト」では、電力業界の集金・政治献金システム、
電力業界に飼い慣らされた政治家と官僚の姿をリアルに描いた。
「法案が通れば僕も情報を得にくくなる。もう『告発』小説を書けなくなるかも……」

 そうつぶやく若杉さん。晩秋の肌寒さがさらに増したように感じた。
866無党派さん:2013/11/20(水) 01:00:05.72 ID:hreSVrfI
>>858
アッタマ悪いキ●ガイだな、お前。「不正の情報」って何だよ?


特定秘密保護法案は、

>不正の情報を取得する奴を捕まえる法案

では全然なくて、

国民みんなの共有財産である公的情報を
一部の人間が勝手に国民及び国会議員が知ってはいけない特定秘密に指定することにより
真実を知りたいだけの人間を全く不当に弾圧しまくれる何重にも憲法違反の無効な法案
867無党派さん:2013/11/20(水) 01:03:24.70 ID:sMQjicWN
>>866 ごめん書き方間違えたな不正な手段で情報をとる奴を捕まえる法案ね。

で公的情報は全部公開できるわけがないOK?
868無党派さん:2013/11/20(水) 01:05:00.42 ID:7Hbfo62e
秘密保護法は実行しなくても、共謀だけで逮捕できるようになってるからな
例えばTPPについて調べようとしただけでも、逮捕されかねん

秘密保護法−ブロガーも処罰対象になることが明らかに
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2485.html
行政機関が特定のブロガーを「出版又は報道の業務に従事する者」に該当しないと判断した場合には、
処罰対象となることが明らかになりました。
869無党派さん:2013/11/20(水) 01:07:30.34 ID:7Hbfo62e
>>867
>不正な手段で情報をとる奴を捕まえる法案
全然違う
秘密保護法は手段を規制していない
秘密にアクセスする人間を規制する法案だ
正当な方法でも十分逮捕される可能性があるのは、政府答弁でも明らかになっている
870無党派さん:2013/11/20(水) 01:10:20.67 ID:sMQjicWN
>>869 そーすだせよ。いい加減な事いってるな
871無党派さん:2013/11/20(水) 01:11:21.13 ID:7Hbfo62e
ついでいうと、秘密保護法は外国のスパイを逮捕する条項はないからな

「特定秘密保護法案」に不自然な“穴”。外国人スパイには罰則なし?
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/11/13/23073/
K弁護士が続ける。
「さらにこの法案には非常に不自然な“穴”があります。なんと外国人による特定秘密の取得に関して、罰則規定が
一切ないのです。これがアメリカの意思によるものだと断言することはできませんが、故意に作られた穴であることは確実だと思います」
この「特定秘密保護法案」の成立には、アメリカの圧力がある?
「このままでは日本ばかりが外国の機密を守る義務が生じて、日本の機密は他国に奪われ放題という悲惨な状態に陥ってしまうと思います……」
872無党派さん:2013/11/20(水) 01:12:38.29 ID:lM1lZ89r
>>851
恩売っといてカジノ利権の分け前増やしてもらうんだろ
873無党派さん:2013/11/20(水) 01:13:23.94 ID:7Hbfo62e
>>870
>>868のリンク先の記事をよく読んで来い
874無党派さん:2013/11/20(水) 01:13:38.88 ID:sMQjicWN
>>871 うん。それはわかってる。だから民間人にまで処罰の対象を
拡大させてスパイの協力者(民間人)は逮捕できるようにしたんだよ。

これはスパイ防止法のほんの入り口にしかすぎない。
875無党派さん:2013/11/20(水) 01:17:58.26 ID:sMQjicWN
>>873 違法な情報のせりゃ逮捕されるに決まってるだろ馬鹿かよ。
それに一万歩譲って逮捕されても裁判があるだろうが。
そこであらいざらいはなせるだろ。
876無党派さん:2013/11/20(水) 01:19:27.32 ID:lM1lZ89r
>>874
なんで外国人除外するの?
後から修正すればいいなんて言うぐらいなら、現時点で修正してから通せばいいだろ
877無党派さん:2013/11/20(水) 01:22:43.86 ID:SQQKG5Da
>>871
不正取得の主体に外国人だの日本人だのの区分けがあるか?殺人罪にいちいち外国人だの日本人だの区分けしてんの?
878無党派さん:2013/11/20(水) 01:23:25.58 ID:lM1lZ89r
>>875
違法かどうかの範囲が事前に示されないんだけど、どうやって判断するの?
電波オークションを自民党が廃案にしたのは、全てのメディアを政府の御用メディア化したいっていう意図があってのことだろうね
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130204/biz13020408320000-n1.htm
879無党派さん:2013/11/20(水) 01:26:22.44 ID:lM1lZ89r
>>877
この法案を通すことを支持してる青山繁晴も認めてたよ
罰則条項がないわけではないけど、外国人は搜査も逮捕もできないって
880無党派さん:2013/11/20(水) 01:27:38.90 ID:SQQKG5Da
>>879
>>外国人は搜査も逮捕もできない
その根拠は?青山が言ってた、だけじゃなあ。
881無党派さん:2013/11/20(水) 01:31:25.02 ID:sMQjicWN
>>876 外国人だって違反すりゃ逮捕されるっての。

問題なのは黒幕が外交官だった場合。あいつらはウィーン条約で
守られてる。
882無党派さん:2013/11/20(水) 01:35:00.86 ID:lM1lZ89r
>>880
そんじゃ自分で条文読んで調べれば?
883無党派さん:2013/11/20(水) 01:35:52.96 ID:SQQKG5Da
>>882
読んだけどそんな物はなかった。終了。
884無党派さん:2013/11/20(水) 01:40:10.53 ID:sMQjicWN
>>878 ウィキリークスが何で非合法なのか考えればわかるだろう。
885無党派さん:2013/11/20(水) 01:48:00.30 ID:VZk9xFOB
>>854
よしみってバカでしょ江田が居ないよしみなんかこの程度
修正案すらまともに作れず、今やマスコミは維新の第三者機関と
原則情報公開の年数にすがるのみ・・・・・

こんな自分と政党を安く売った馬鹿はじめて見た
維新と自民が修正協議を始めたので、焦って飛びついたらしいが
橋下より自分の方が安倍と仲がいいって強調したかったらしいぞw

こいつはバカ、政策じゃなく只好き嫌いで政治やってっるだけ。
886無党派さん:2013/11/20(水) 02:05:57.35 ID:lM1lZ89r
>>883
ないって言い方はおかしいでしょ
外国人を除外する条文があるかないかの話をしてるんじゃないんだから
>>884
不正アクセスだろ
887無党派さん:2013/11/20(水) 02:11:51.79 ID:SQQKG5Da
>>886
「外国人は搜査も逮捕もできない」
こう解釈できる条文がないってこと。

>>外国人を除外する条文があるかないかの話をしてるんじゃないんだから
じゃあ、なんの話をしているの?
888無党派さん:2013/11/20(水) 02:23:06.49 ID:lM1lZ89r
>>887
罰則に関する条文に該当しない人物が、該当しない方法で情報を得た場合の罰則規定がないんだよ
法律の罰則規定に該当しない人物を搜査しようにも令状が出ないだろ
889無党派さん:2013/11/20(水) 02:26:32.99 ID:SQQKG5Da
>>888
>>該当しない方法で情報を得た場合の罰則規定がないんだよ
それが「外国人は搜査も逮捕もできない」とどう繋がってくるの?
890無党派さん:2013/11/20(水) 02:30:48.68 ID:lM1lZ89r
>>889
罰則に関する条文に該当しない人物とはどんな人物かを考えたらいいよ
891無党派さん:2013/11/20(水) 02:33:32.70 ID:rXTJOoTi
維新が自民の補完勢力と思ってたら!実は違っていた件w
今回の特定秘密法案関連のヨシミの一連の行動や言動で証明されたな

若手には反対意見が多いらしいが、造反すれば離党勧告を受けるから
全員賛成するだろうなw

つーか、他の野党は、みんなが合意したのは「維新への対抗心だろう」と言ってるとか(爆)
ヨシミは いつまで権力振りかざして自分の感情だけで政治をやるつもりだ
892無党派さん:2013/11/20(水) 02:38:14.06 ID:SQQKG5Da
>>890
考えたらいいじゃないよ。
どの条文が「外国人は搜査も逮捕もできない」になるのか、お前が言え。
言わなきゃそんな条文はないという事で終了。
893無党派さん:2013/11/20(水) 02:59:49.87 ID:lM1lZ89r
>>892
そんな条文はないが、外国人は搜査も逮捕もできないような穴があるという
894無党派さん:2013/11/20(水) 03:10:08.48 ID:gS4BMGxT
特定秘密保護法案で一番問題なのは、法案の中身というより、その背後のアメリカの圧力が強すぎることだ

日本はアメリカの属国ではないぞ
確かに今のアメリカが中東戦争の影響で軍事的に疲弊していて、今後10年間で4900億ドルの軍事費の削減をしなきゃいけないのはわかる
しかし、そのしわ寄せを同盟国に求めちゃいけないだろう

というか、そもそもそうした情報は国民にも知らせるべきだろう

これからは予算がないから在日米軍と自衛隊は「一つの共同体」として運営するけれど、
そのときアメリカの機密情報が、日本側からだだ洩れでは困る。だから、日本は秘密保護の法案を作ってね。

このような背景を日本国民がどれだけ知っているか?
集団的自衛権の容認も、TPP参加も、ここ最近の日本を騒がせた話題は、すべてアメリカの防衛政策の変更の影響だということを、どれだけの人が知っているか

「中国へのけん制」、「東アジアの安定化」、盟主アメリカが苦しみながらも責任を果たそうとしているのはわかるが、
日米同盟が大切というならば、その情報は真っ先に日本国民に知らせなければならない。

特に、アメリカが自衛隊の軍備増強を望むのであれば、はっきりそう言うべきだ。
「日本の右傾化が激しい」、「日本の軍国主義が復活した」、「軍靴の音が聞こえる」なんて世界から批判されるのは、日本なんだから。
これからは日本に具体的な平和への貢献と責任を求める、と言われれば日本もバカじゃないんだから、現実的判断で最後にはアメリカを支持するよ
895無党派さん:2013/11/20(水) 05:37:25.74 ID:0z7ywGiy
ヨシミ批判のためなら主義主張代えてる奴笑えるw
896無党派さん:2013/11/20(水) 06:01:00.82 ID:gS4BMGxT
今回のみんなの党の対応は、普通に批判されることだからな
主義主張なんて関係ない

安部さんは良くやってると思うし、自民も頑張ってる。だが、この法案はクソだ
みんなの党が提示した修正案も、クソ

批判されるのは、あたりまえ
897無党派さん:2013/11/20(水) 06:27:17.20 ID:0z7ywGiy
どこがどうクソなのかは書かないんだね
898無党派さん:2013/11/20(水) 07:38:54.89 ID:YU/nm56+
クソの部分が官僚の手足、手足である御用記者を縛るもんなんだから
そりゃどこがクソかなんて言えねーわなw
どのポジションの人間がみんなの党に鞘当てしてんのか、バレちまうw
899無党派さん:2013/11/20(水) 08:26:19.27 ID:hreSVrfI
>>898
よくそこまで現実が見えてないもんだ・・・。

官僚全般と国会議員(政治家)全般、どちらが信用されているかというと、一応、官僚のほうなんだよね。

優秀なはずの官僚が私利私略・省利省略に走っていて諸悪の根源と思われているからこそ官僚のほうが叩かれ続けて来たわけだけど、
これは国会議員(政治家)どもが官僚どもよりも遙かに劣悪で遙かに無責任で論外の税金泥棒!ということを意味している。

マスゴミ人全般と国会議員(政治家)全般についても、全く同様。どちらが信用されているかといえば、一応、マスゴミ人のほうなんだよね。
だからこそ、官僚の場合と全く同様に、マスコミ人のほうが叩かれる。

日本の国会議員(政治家)どもは、自分たちが憲法すら満足に理解できていない超ウルトラ低脳亡国奴ばっかりであるということを
自分たち自身でわざわざ天下に自己証明し続けてくれているからね。
最近では、まゆみヨシミとか浅尾慶一郎とか山内康一とか安倍晋三とかゲルとか中谷元とか・・・。

つまり、小泉純一郎のような首相の場合を除いて、
首相主権・首相独裁よりは、官僚主権・官僚独裁のほうが遙かにマシ、ってこと。

自公みの特定秘密保護法案の修正案は、
どんな亡国低脳首相の場合であっても首相主権・首相独裁を法的に義務付けるものであるので、
原案の官僚主権・官僚独裁のほうがまだよかったってことにならざるを得ない。

ただし、どっちも憲法違反だらけの考えられない悪法。
どっちも、即刻、廃案が決定されるべき悪法。
900無党派さん:2013/11/20(水) 08:43:46.51 ID:CA+gblSS
>>897
第三者機関のチェックが必要だ!

首相がチェックします

久々に笑わせてもらった。
行政機関のトップが第三者とかwww
901無党派さん:2013/11/20(水) 08:50:09.63 ID:89/ppk7e
特定秘密保護法の修正協議とやらでの腰砕け、与党へのすり寄りの酷さに愕然とした
参院選で入れたことを後悔した
行革の政党名乗るくせに情報公開の重要性もわからんか
第三者期間もなし、期間も半永久的に延長可能
まさにクソ法案
維新の方がマシだったとは、話にならんわ
騙された
902無党派さん:2013/11/20(水) 09:24:11.74 ID:l7ODvnww
みんなの党が糞なのは与党に擦り寄ったからではない。

「首相が第三者的に関与」という妄言でバカさがわかってしまった。

例えるなら、食品偽装を起こした会社の社長が「私が第三者として監視・規制します!!!」と言ってるようなものだ
903無党派さん:2013/11/20(水) 09:25:46.20 ID:l7ODvnww
>>900
みん党があまりに薄汚いので自民党でさえ困惑してたなw
904無党派さん:2013/11/20(水) 09:33:51.03 ID:mL9pAoWN
>>847
国民から選ばれた議員の方がよっぽど優秀。
誰でもできる公務員の給料など、生活保護費や最低賃金に準拠して決定すれば良かろう。
905無党派さん:2013/11/20(水) 09:41:48.17 ID:v0QqqelQ
特定秘密保護法の修正協議とやらでの腰砕け、与党へのすり寄りの酷さに愕然とした
参院選で入れたことを後悔した
行革の政党名乗るくせに情報公開の重要性もわからんか
第三者期間もなし、期間も半永久的に延長可能
まさにクソ法案
維新の方がマシだったとは、話にならんわ
騙された

極左は最初から共産か山本一派の支持でもしておけw
906無党派さん:2013/11/20(水) 09:57:50.01 ID:l7ODvnww
>>905
じゃあ俺は中道だから うんこの党は支持しないわw
907無党派さん:2013/11/20(水) 10:36:27.69 ID:hreSVrfI
>>904
平井卓也?
908無党派さん:2013/11/20(水) 11:37:43.94 ID:v0QqqelQ
>じゃあ俺は中道だから


維珍は中道でもなんでもないんだがなあ。だいたい維珍は何が何でも反対というわけ
じゃないよなあ。
909無党派さん:2013/11/20(水) 13:46:24.30 ID:OSPvlLXP
特定秘密保護法案に賛成した「みんなの党」渡辺善美の終わり
http://www.amakiblog.com/archives/2013/11/20/
910無党派さん:2013/11/20(水) 13:58:07.86 ID:s9bVmKQh
>>902
仮に菅直人が首相だった時にこの法案が出たとして、渡辺喜美はこんな修正案を持ちだしただろうかねw
911無党派さん:2013/11/20(水) 14:17:20.54 ID:sMQjicWN
民主党なんて防衛やスパイを除外してるからな。

みんなや自民が普通だよ
912無党派さん:2013/11/20(水) 14:24:28.75 ID:iItx0Bd8
渡辺喜美は所詮は世襲議員よ
913無党派さん:2013/11/20(水) 14:43:20.48 ID:YU/nm56+
>>910
政治にもしもを言い出したら、きりが無いぜw
あの時、維新が第3極を騙って旗揚げしなければ、橋下が政界に出馬しなければ、
とかいうくだらねー話が延々と始まるだけだw
914無党派さん:2013/11/20(水) 14:47:52.94 ID:v0QqqelQ
特定秘密の保護に関する法律案について

http://www.your-party.jp/activity/press/002456/
915無党派さん:2013/11/20(水) 14:51:19.08 ID:v0QqqelQ
2013年11月20日 (水)
特定秘密保護法案

http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/post-ba96.html
916無党派さん:2013/11/20(水) 15:02:17.24 ID:YU/nm56+
むしろ安倍政権の株(評判)が下がってる今こそ、仕手としては買いだという、株の売買の基本を天木はわかってないなw

安倍政権は少なくとも、後3年は続く。
その評判が最悪な今こそ、その株を多買して(密接な協力体制を結び)、
株主として安倍政権、自民党をもみんなの党の主張を受け入れさせ、
安倍政権、みんなの党共に、株高になるような政策を修正・実行させる、
これは政策の党としては大きなチャンスだ

特定秘密保護法案を、どこまでみんなの党が自党の主張を妥協せずに自民党に修正をかけさせられるか、
ここがどの程度なのか、よく見極める必要がある
今日の参院特別委の小野次郎の質疑なんか見てると、
与党協力の茶番質疑ではなく、ガチの修正議論を吹っ掛けてる質疑に見える
これをどこまでみんなの党が貫き通すか、だ
917無党派さん:2013/11/20(水) 15:28:11.71 ID:C8t/phoJ
【悲報】ヨシミ「橋下が反対なら問題だらけの法案でも賛成!」、みんなの党分裂へ

みんな・渡辺代表、政権急接近のナゼ 党運営行き詰まり?

党内では当初、「秘密の範囲が際限なく広がる」として法案への反対論が強かった。修正協議についても「拙速にやるべきではない」との声が上がった。
渡辺氏が修正に突き進んだ背景には何があったのか−。

一つは、野党再編を模索する江田憲司前幹事長との確執など、党内の亀裂が深まる中、少しでも政策を実現させることで、求心力を高めたいとの思いがあったようだ。
渡辺氏は新党結成に否定的だが、新党を選択肢に据える議員は少なからずおり、求心力を高めることは渡辺氏にとって急務の課題だからだ。

また、日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)が「感覚的に嫌だ」と早くから法案に否定的だったことも、渡辺氏を賛成にかじを切らせた、との見方もある。
渡辺氏が敵視する橋下氏率いる維新との差別化を図ったというわけだ。

渡辺氏は19日、「自民党内の抵抗勢力よりわれわれのほうが安倍首相の考えに近い」と強調した。党内には「安倍政権との閣外協力や連立政権入りの願望があるのでは」(若手)との見方が浮上。
「採決では反対する」と明言する議員も出始めた。党内に新たな火種がくすぶりはじめた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112014350002-n2.htm
918無党派さん:2013/11/20(水) 15:41:06.90 ID:iItx0Bd8
渡辺喜美は小物なのよ
919無党派さん:2013/11/20(水) 15:48:46.40 ID:v0QqqelQ
まあ、あくまで反対して強行採決させて支持率低下を狙うという考え方もある。
もっともそれがいいやり方かどうかはわからないが。
920無党派さん:2013/11/20(水) 15:48:48.45 ID:i9XF60KI
>>917
>「採決では反対する」と明言する議員も出始めた。党内に新たな火種がくすぶりはじめた

首相の介入を強めるなど、どう見たって自民党案をより改悪しているからね。
921無党派さん:2013/11/20(水) 15:55:09.29 ID:v0QqqelQ
>どう見たって自民党案をより改悪しているからね。

キリッw
922無党派さん:2013/11/20(水) 16:09:15.88 ID:gS4BMGxT
マスメディアを敵に回した以上、みんなの党はこれから徹底したネガティブキャンペーンをやられるよ
スキャンダル攻勢や、飛ばし記事、有ること無いこと何でも書かれる

そのとき与党はイメージ悪化を恐れて、みんなの党を切り捨てるはずだし、世論を背景に分裂気運がさらに高まる

簡単に予想できそうなことなのに、渡辺にはそれ以上の秘策でもあるのだろうか?
もしもノープランだったとしたら、・・・・・・
923無党派さん:2013/11/20(水) 16:11:52.11 ID:R8xddCD7
ヨシミの助成金の使い道も特定秘密なの?
924無党派さん:2013/11/20(水) 16:11:53.48 ID:pK4feolf
>>913
法律ってのは誰が運用しても社会秩序が保たれるように作るもんだぜ?
925無党派さん:2013/11/20(水) 16:18:02.99 ID:EJOFka4l
>マスメディアを敵に回した以上、みんなの党はこれから徹底したネガティブキャンペーンをやられるよ

マスゴミは元々み党に批判的だがな
926無党派さん:2013/11/20(水) 16:23:06.20 ID:i9XF60KI
古賀茂明からも完全に切り捨てられるかな
927無党派さん:2013/11/20(水) 16:25:07.30 ID:sMQjicWN
スパイ防止法すら理解できないやつに支持されてもね。
928無党派さん:2013/11/20(水) 16:36:41.89 ID:h0jR/09k
公約に書いていたのか
なら今更反対してる川田とか真山の方が悪いんじゃん
マスコミはちゃんと公約を伝えるべきだな
929無党派さん:2013/11/20(水) 16:37:14.18 ID:gS4BMGxT
>>925
それでも維新ほどじゃないだろ
まあ読売と産経は比較的、維新に好意的ではあったが

でも、みんなの党は全ての報道機関を敵にした。色んな意味で、凄い
930無党派さん:2013/11/20(水) 16:38:30.68 ID:BS2uJJcH
規制緩和原理主義政党。
931無党派さん:2013/11/20(水) 16:40:07.15 ID:V6OuR1r0
2013/11/19 特定秘密保護法 みんなの党が修正案賛成へ 党本部前で市民が抗議行動
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/112311
932無党派さん:2013/11/20(水) 16:41:14.47 ID:iItx0Bd8
【ライブ配信】15時「特定秘密保護法案」の廃案を求めるメディア関係者総決起集会
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1680

賛同者(50音順)
青木理、赤江珠緒、飯田昌宏、池内紀、石丸次郎、板垣英憲、魚住昭、江川紹子、
大沢悠里、太田昌克、太田和彦、大谷昭宏、岡留安則、小川和久、荻原博子、角田光代、
桂敬一、金平茂紀、鎌田慧、神浦元彰、香山リカ、川村晃司、神林広恵、潟永秀一郎、
菊池泰博、岸井成格、北村肇、見城美枝子、小中陽太郎、小山唯史、近藤勝重、
佐高信、篠田博之、渋井哲也、下桐治、白石草、神保哲生、菅原文太、鈴木崇司、
鈴木琢磨、須田慎一郎、高野孟、高橋茂、田島泰彦、田勢康弘、棚原勝也、田原総一朗、
土江真樹子、寺田俊治、鳥越俊太郎、西山太吉、藤井誠二、二木啓孝、原寿雄、
古川柳子、牧太郎、真々田弘、三上智恵、三井直也、南丘喜八郎、室井佑月、森達也、
山中幸男、吉岡忍、吉富有治、吉永みち子、与良正男、綿井健陽
933無党派さん:2013/11/20(水) 16:49:16.51 ID:iItx0Bd8
党名を俺たちの党に変更すべき
934無党派さん:2013/11/20(水) 16:54:32.50 ID:pxmLSKMU
公約を理解してない候補者・支持者、ちゃんと伝えてないマスコミが悪い
935無党派さん:2013/11/20(水) 16:58:05.07 ID:m4Z4IbXj
維新より劣った党が存在するとは…
936無党派さん:2013/11/20(水) 17:01:24.90 ID:EJOFka4l
>それでも維新ほどじゃないだろ

?
937無党派さん:2013/11/20(水) 17:06:13.61 ID:gS4BMGxT
>>936
橋下の歴史発言や、都構想の批判のことだよ

しかし、与党よりも叩かれてる気がするな。みんなの党
938無党派さん:2013/11/20(水) 17:08:24.40 ID:m4Z4IbXj
>>937

「首相が第三者機関」という意味不明な発言が叩かれてるね
ヨシミはきちがいだ
939無党派さん:2013/11/20(水) 17:09:22.46 ID:pxmLSKMU
株価上げた自公を批判する勇気がないから
マスコミ含めて色んな人は自公以外を批判するんだろうな
940無党派さん:2013/11/20(水) 17:28:45.86 ID:EJOFka4l
維新の会は「丸のみしなきゃだめだ」とか言って反対するのかな。
公約には大層勇ましいことを書いていたが、結局世論に迎合する気かな。
941無党派さん:2013/11/20(水) 17:43:10.42 ID:V6OuR1r0
参議院議員 山田太郎 @yamadataro43

今夜も22時からインターネット生放送を行います!
話題は #秘密保護法 ( #秘密保全法 )や児童ポルノ規制法などになる予定です。
ニコ生: http://nico.ms/lv159954628 USTREAM: http://taroyamada.jp/ust
942無党派さん:2013/11/20(水) 19:03:45.28 ID:l7ODvnww
みんなの党死ね
943無党派さん:2013/11/20(水) 19:05:53.80 ID:sMQjicWN
>>938 首相は行政機関のトップとはいうけれど
官僚のトップじゃないからな。何が問題なのかと思うが
944無党派さん:2013/11/20(水) 19:10:34.94 ID:l7ODvnww
>>943
何が問題か分からないダメ人間だから叩かれてるのでは?
945無党派さん:2013/11/20(水) 19:13:41.22 ID:sMQjicWN
>>944 だから第3者機関の設置が司法でいいと思ってる訳か?
暗号から何からあいつらみんな知っちゃうのだぞ。それこそ
恐ろしいだろ。
946無党派さん:2013/11/20(水) 19:20:06.88 ID:l7ODvnww
>>945
うるさいなぁ

もうみんなの党は終わったんだからいいじゃん

信者ははやく別の党に乗り換えないと遅れをとるぞ
947無党派さん:2013/11/20(水) 20:01:42.71 ID:C9sqvDhA
じゃあ吉良よしこ好みだから共産に乗り換えるわ
948無党派さん:2013/11/20(水) 20:19:30.60 ID:i9XF60KI
まずは、みんなの党として、第三者機関の位置づけとそれに所属するメンバーの
選任方法を明かすべきだな。
「特定秘密」を指定するのは、その情報を管理している行政機関としている以上、
第三者機関に行政府の最高責任者である内閣総理大臣が介在するのは極めて
不自然。
949無党派さん:2013/11/20(水) 20:24:56.95 ID:l7ODvnww
>>948
もうみんなの党なんか無視しようぜ
950無党派さん:2013/11/20(水) 20:36:01.35 ID:i9XF60KI
東京新聞の記事から抜粋して転載します

◆みんな すり寄り合意

特定秘密保護法案をめぐり、みんなの党の内部で抜本的な修正案をまとめながら、実際の政府・与党との
修正協議では提示されなかったことが十九日、分かった。野党を一党でも多く取り込みたい政府・与党と、
支持率の高い安倍政権と距離を近づけることで影響力を高めたいみんなの党幹部の思惑が一致したためだ。

複数の関係者によると同法案の問題点が次々と明らかになる中、みんなの党の法案の担当議員らが政府案
の修正案をとりまとめた。

具体的には(1)防衛(2)外交(3)スパイ活動防止(4)テロの防止−としている特定秘密の指定範囲を外国から
提供された情報と防衛に限定。政府の都合のよい秘密指定を防ぐため第三者機関の設置も盛り込んだ。
最高懲役十年の罰則も五年に抑えた。

ところが、安倍晋三首相と十四日に懇談した渡辺喜美代表は準備されていた案には触れず、特定秘密を指定
する場合、首相の同意を必要とすることや、第三者機関ではなく「国会による監視のための制度を検討」を求め
るにとどめた。

国民の多数が慎重審議を求める同法案を与党だけで可決すれば、強い批判を浴びるのは必至。法案の骨格は
変えず、できるだけ多くの野党を賛成させるのが政府・与党の修正協議の狙いだ。

一方、みんなは渡辺氏が推進する民主党や日本維新の会との野党共闘が暗礁に乗り上げて、党内では同氏に
批判的な議員がいる。渡辺氏としては、政府・与党がのみやすい案を示し恩を売れば、存在感が高まり党内を制
御しやすくなるとの思惑から、党内で検討していた案は封印した。

修正協議では両者の筋書き通り、実効性に乏しい合意となった。みんなの党内では「相手がほとんどのめそうな
内容を投げた結果、内容は甘くなった」などと露骨な与党すり寄りに反発が出ている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2013112002100047_size0.jpg

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013112002000142.html


党内で議論して取り纏めた修正案を一切無視して、一部の幹部連中で勝手に別個の修正案を出して協議したのか?
すげ〜え背信行為じゃないか?
まさかアジェンダ・ヨシミ単独じゃあるまい。他に誰が絡んでる?
951無党派さん:2013/11/20(水) 20:51:05.31 ID:tlfdSImj
>>947

>吉良よしこ好みだから


ひょうたんみたいな顔していないか?この人
952無党派さん:2013/11/20(水) 21:24:01.36 ID:ibKMaBpe
維新より先に完全終了かよw
953無党派さん:2013/11/20(水) 21:26:03.18 ID:Rl8lXk0T
>>933

 よしみんなの党
 まゆみんなの党
954無党派さん:2013/11/20(水) 22:08:58.45 ID:EJOFka4l
>ひょうたんみたいな顔していないか?この人


維新信者や共産信者は、そもそもクサすのが目的でここに張り付いている
だけだからw
955無党派さん:2013/11/20(水) 22:22:17.92 ID:hreSVrfI
>>950
> 特定秘密保護法案をめぐり、みんなの党の内部で抜本的な修正案をまとめながら、
> 実際の政府・与党との修正協議では提示されなかった

すげぇ反党行為・・・。
党所属議員・マスコミ人・国民に対する背任・偽証・信義則違反。

みんなの党としての修正案・修正協議であるかのように記者会見で国民・支持者を騙していた
渡辺喜美・浅尾慶一郎・山内康一の3名は、除名処分されないともはやお話にならないな。

渡辺喜美・浅尾慶一郎・山内康一を国民の敵として除名処分しないみ党議員も共犯・国民の敵になってしまう。

元々、渡辺喜美は政党のお金をまゆみヨシミ個人のお金であるかのように4年間も扱い続けていた業務上横領犯。
浅尾慶一郎・山内康一・・・はその共犯。
この問題で、彼らをちゃんと処分しておくべきだったのよ。
956無党派さん:2013/11/20(水) 22:22:45.72 ID:EJOFka4l
>369 :無党派さん:2013/11/20(水) 15:27:27.93 ID:C8t/phoJ
>【悲報】ヨシミ「橋下が反対なら問題だらけの法案でも賛成!」、みんなの党分裂へ

あいかわらず維新信者は妄想してばかりだな。
957無党派さん:2013/11/20(水) 22:23:24.19 ID:l7ODvnww
維新に敗北したなw
958無党派さん:2013/11/20(水) 23:04:50.04 ID:IchLO47v
維新も修正合意しそうだな
古賀茂明はみんなも維新も切って生活の党(笑)にでも行くのか?
959無党派さん:2013/11/20(水) 23:06:24.57 ID:z0yyVQpx
自民党、維新とも合意したのかよ。
最終的にどんなメチャクチャな法案になるんだ?
960無党派さん:2013/11/20(水) 23:31:00.93 ID:Nzedo6ij
>>659
維新と合意できたなら、みんなの党との合意事項なんて紙くず同然だろ。
喜美は愚かさ全開だな。
961無党派さん:2013/11/21(木) 00:22:35.69 ID:zP+NWjgv
みんなの党のクソさ加減なんて、2年ほど前の全国各地の地方選で
県議や市議候補にアレレな連中に公認を乱発していた段階で判って
いた事。
その後、既存政党以上に不祥事を起こしているしね。
一刻も早く消滅する事を願うよ。
とりあえず、党名を似非改革党か自民補完党にでも変えておけ。
962無党派さん:2013/11/21(木) 01:04:19.49 ID:KLGBtY2G
>>961
その通り!

自民党4軍を名乗るのさえおこがましい!

な〜にが「首相との信頼関係」だ?
野党であることを忘れて卑屈に這いつくばっただけじゃないか!
963無党派さん:2013/11/21(木) 01:12:07.99 ID:NC8Y/6me
特定秘密保護法に「笑止千万」反対集会

「日本以外に『首相が第三者的に関与する』などと笑止千万な議論をしている国があるのか」
と厳しく批判している。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20131120-1220921.html

渡辺よしみん終了だね
964無党派さん:2013/11/21(木) 03:04:26.10 ID:Fh0rq6rN
この悪法の一番の問題点は、秘密指定の妥当性をチェックできないという点だな

だから、政府にとって都合の悪い情報はなんでもかんでも秘密指定され、
知る権利は大きく侵害される。

国民は、目と耳をふさがれる。
965無党派さん:2013/11/21(木) 03:24:57.41 ID:Fh0rq6rN
どうやら、自公み連立に舵を切ったようだな

みんな・渡辺代表、政権急接近のナゼ 党運営行き詰まり? 「自公み」連立視野? 諸刃の剣にも
党内には「安倍政権との閣外協力や連立政権入りの願望があるのでは」(若手)との見方が浮上。
「採決では反対する」と明言する議員も出始めた。党内に新たな火種がくすぶりはじめた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112014350002-n2.htm
野党結集→政権奪取の見込みはほとんどなくなったので、自公との連立に舵を切ったのかな。
今回の「安易な妥協」で、さらに党勢は低迷するだろう
野党としては、もう終わった
966無党派さん:2013/11/21(木) 03:32:36.40 ID:Fh0rq6rN
特定秘密保護法に「笑止千万」反対集会
特定秘密保護法案に反対するジャーナリストらメディア関係者が20日、
東京都内で決起集会を開き、廃案を求める要請文を採択して政府に提出した。
要請文は「法案は国民の知る権利を大きく侵害する恐れがある」
「日本以外に『首相が第三者的に関与する』などと笑止千万な議論をしている国があるのか」と厳しく批判している。

会場には作家の沢地久枝さん、ジャーナリストの江川紹子さん、鳥越俊太郎さんらが顔をそろえた。
田原総一朗さんは「官僚が極めて恣意(しい)的に秘密を作る可能性が高く、チェックする仕組みも全くない」と怒りをあらわにした。

俳優の菅原文太さんも参加し「こういう法律が出てくるのは戦後初めてだろう。
国民1人1人がよく考えないといかんと思い、出てきた」と語った。(共同)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20131120-1220921.html
>「日本以外に『首相が第三者的に関与する』などと笑止千万な議論をしている国があるのか」

ごもっとも。

秘密指定の検証 形だけ 首相が「第三者」的関与
修正案は、政府の意のままの秘密指定を防ぐ第三者機関の設置は盛らず、
「首相の『第三者機関的関与』で恣意(しい)的運用を排除し、指揮監督権を明記」としたが、
首相は政府代表そのもので「第三者」ではなく、すでに「指揮監督権」もある。
三党で合意した恣意性の検証は形式的なものにすぎない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013111902000243.html

行政トップである首相を「第三者」と呼ぶことは無理があり、…
膨大な件数になるとみられる特定秘密を首相が個別にチェックするのも事実上不可能。
首相の関与は形式的にならざるをえず、
政府関係者も「実質は原案と変わっていない」と認める。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201311/2013111900901&g=pol&relid2=1_2
967無党派さん:2013/11/21(木) 04:03:02.97 ID:1H3tBgB9
秘密保護法案での自民への歩み寄りで
ヨシミ叩いてたネトウヨがおとなしくなってワロタw
968無党派さん:2013/11/21(木) 04:06:05.90 ID:hJMBvoEn
民主党6人組の一人・玄葉、ヨシミのブロック構想を明確に否定
新保守・新自由主義系新党「維新橋下系+民主保守系・非労組系+みんな江田系」の結成に動く

民主・玄葉氏、来年末までの非自民結集に意欲

民主党の玄葉光一郎前外相は20日に都内で講演し、野党再編について「来年の今頃には受け皿が見える状態にしなければならない」と述べ、非自民勢力の結集に意欲を示した。

みんなの党の渡辺喜美代表が主張するブロック(政党連合)構想には「機能するとは思いにくい」と否定的な考えを示した。

集団的自衛権の行使容認に向けた憲法解釈の見直しについては「民主党政権ではできない。自民党政権できちっとやってほしい」と語った。

sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112020150005-n1.htm
969無党派さん:2013/11/21(木) 04:15:19.30 ID:MQ9ebahJ
維新は賛成しても、「まあそんなもんか」って感じ
みんなの党が賛成するのは、「正気かよ!?」って感じ

もともとのパブリックイメージが違うよ。まあでも、これからはみんなの党も維新と同じだ
自民党の補完勢力として、仲良くやっていこう
970無党派さん:2013/11/21(木) 05:03:47.15 ID:l5fBc19a
> 会場には作家の沢地久枝さん、ジャーナリストの江川紹子さん、鳥越俊太郎さんらが顔をそろえた。

ご免、オレはこの連中が出てくるだけでだめだ
いやまったく、今回の騒動の対応は人権擁護法案が出てきた時と真逆なのが実に分かりやすい
あのとき上の連中や朝日毎日中日、テレビの報道屋はダンマリだったからな ( ´・ω・

> この悪法の一番の問題点は、秘密指定の妥当性をチェックできないという点だな
これなんぞも、人権侵害の指定の妥当性をチェックできない云々とか全く同じだよ

まあ結局ひとそれぞれ、立場それぞれでいいんじゃないか

あっ、今回はあれより重要度が違うとか云わないでね、片腹痛いから
971無党派さん:2013/11/21(木) 05:32:31.30 ID:Fh0rq6rN
俺は、西村幸祐とか、青山繁晴とか、三橋貴明とか、あのへんがダメだわ
972無党派さん:2013/11/21(木) 05:49:10.82 ID:Fh0rq6rN
みんなの党案を肯定的に評価しているメディアはみかけないな。
産経ですら、疑問に感じているようだ

秘密保護法案、自公み合意の修正内容「首相関与」に「?」も 
 特定秘密保護法案をめぐる自民、公明両党の野党側との修正協議は、
早期の衆院通過に向けて、法案の根幹部分を維持したまま野党を取り込みたいとの政府・与党の思惑が垣間見える。
みんなの党との修正合意では閣僚が特定秘密を指定する際に首相が改善を指示できることなどを盛り込み、与党が歩み寄った形をアピール。
また、野党側との修正協議を重視する姿勢も前面に打ち出している。

 自公両党とみんなの党とが正式合意した修正案は、
「秘密指定には首相との協議や首相の同意を必要とすべきだ」とのみんなの主張に与党が配慮し、
閣僚が特定秘密を指定する際に「必要がある場合」と判断すれば首相が説明、改善を指示できることにした。

 また、「首相の第三者機関的観点からの関与を明確にする」ため、
(1)首相が特定秘密の指定と解除の統一的な基準を作成
(2)基準は閣議で決定
(3)行政各部に対する首相の「指揮監督権」を明記−することを定めた。

 ただ、与党内には「全ての特定秘密を首相が扱うのは現実的でない」との声がくすぶる。
膨大な数になるとされる特定秘密を個別に首相がチェックしなければ「必要がある場合」とは判断できないため、
首相の指示などは形式的なものになりそうだ。

 また、首相の関与については、内閣の一員である閣僚の秘密指定に対し、
内閣を統括する首相を「第三者機関的」と位置付けることは不自然さが残る。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/plc13112013000008-n1.htm
973無党派さん:2013/11/21(木) 06:10:36.27 ID:MQ9ebahJ
原案、みん党案、維新案、ぶっちゃけ全部ダメだ
ツワネ原則のいうように、やはり情報は一定期間を経たあと原則公開であるべきだし、政府から独立した第三者機関が必要だ
総理が第三者なんて話にならん

>ジャーナリストその他、政府に勤めていない人々は、機密情報を受け取ること、所有すること、公衆に公開することに対し、
>また機密情報を求めたり機密情報にアクセスすることに対して共謀その他の犯罪で訴追されるべきではない。(原則47)

特にツワネ原則のこの部分は、恣意性を排除するうえで非常に重要なポイントであるにかかわらず、まったく確保されていないどころが逆に刑事罰を加える有り様
自分は維新の支持者だが、維新の腰砕けには参った

正直、維新は賛成しつつも、みんなの党&民主党が猛反対して、最終的に与党が妥協、もしくは、情報公開法の改正の流れが良かった
それなのに、いざフタを開けて見れば、みんなの党がもろ手を挙げて賛成、続いて維新も賛成

どうなってんだよ、第三極としての役割分担が出来てねえよ
両方が賛成に回ったら、いったい誰がこの法案を「国際標準」にするんだよ・・・
974無党派さん:2013/11/21(木) 06:26:08.04 ID:MQ9ebahJ
本当は、みんなの党には反対の立場でとことん頑張ってほしかった

逆に、みんなの党が賛成に回るならば、維新は反対してほしかった

両党が賛成するなら、もう民主党に死ぬ気で頑張って貰うしかない

とにかく国際標準だよ
世界の人たちから見て恥ずかしくないレベルの法案にしてほしい
975無党派さん:2013/11/21(木) 06:42:20.71 ID:mQVUz4fW
ぶっちゃけ、今回のみんなの党の修正案よりは、維新の案のほうが全うだったな。
よしみの中では、首相がチェックする仕組みにしておけば、政権が変わった時に特定秘密の解除が出来るという理屈なのだろうか?
でもそれだったら、政権交代した時点で、法律そのものを改正すればいい話に思えるが。
976無党派さん:2013/11/21(木) 08:26:54.09 ID:JRArfyAu
>やはり情報は一定期間を経たあと原則公開であるべきだし、政府から独立した第三者機関が必要だ
                      ↓
与党は20日までの維新との修正協議で、特定秘密の指定が恣意(しい)的になることを防ぐ第三者機関の設置や、
秘密の指定期間を「60年を超えることができない」とする修正で合意。
さらに、20日夜の修正協議で、特定秘密を指定できる行政機関を内閣官房、外務省、防衛省の三つに絞るとの維新の要求に対し、
省庁は限定しないとしながらも、「政令で定める行政機関の長はこの限りでない」とのただし書きを加える修正で合意するなど、維新側と折り合った。
977無党派さん:2013/11/21(木) 09:22:56.60 ID:2zbfPkmG
第3者機関なんぞ、ぶっちゃけ官僚の天下り先&御用学者の巣になるだけだろうがw
第3者機関の人員の選定は誰がすると思ってるんだよ
国会の多数派勢力、与党だぜ?
官僚からも人事案ねじ込むんだぜ?
第3者機関が本当に第3者的立場に立つ組織だと思ってるんなら、おめでたい限りだぜw
そんな組織に公正さを求めても、責任のたらい回し先にしか利用されるもんかい
それなら、首相総理に監督・責任をきっちりおっかぶせることで、法案の積極活用を潰す道の方がマシじゃい
978無党派さん:2013/11/21(木) 09:51:01.63 ID:MQ9ebahJ
>>977
前段は共感するけど、最期の一文はまったく理解できないな

首相なんか当事者じゃないか。当事者は政権与党に不利なことは隠し続けるし、現に沖縄密約は隠されてきたという事実がある。
また戦後の日本は長らく自民党の一党独裁であり、現在の政治情勢からしても、政権交代による体制刷新は期待できない。

さらには日本の総理大臣は、国民が直接、一票を投じて選んだわけじゃないという根本的な問題があるし、
特に、最高裁が一票の格差について「違憲」と厳しく断じた政界とあっては、その内閣が得た信任というのは極めて脆弱であるといえるはずだ。

だから、首相は秘密を管理監督する立場として適任ではない
日本は法治国家なんだから、その役割を公正かつ民主的に担えるのは司法しかない
司法こそ適任だと思うね
979無党派さん:2013/11/21(木) 10:11:26.44 ID:MQ9ebahJ
>>978に付け加えると、政権は積極的に秘密を隠蔽する体質があるし、隠蔽してきた過去がある
沖縄密約はそのようにして隠されてきたし、アメリカ側から当時の資料が出て、そのときの責任者が証言しても、政府は未だに密約をはっきりと認めようとしない
しかも、その責任者は他にも密約が存在することを証言している

その他、多くを語らずとも問題があるのは明らかで、やはり司法が秘密情報のジャッジをすべきだと思う
980無党派さん:2013/11/21(木) 10:11:29.15 ID:cUyx5ccN
>>931
どうせ共産党員が自分達の名前をふせて騒いでるだけだろ?w
なんでも反対だけしている税金泥棒のような党は気楽でいいよなw
981無党派さん:2013/11/21(木) 10:26:47.81 ID:jpoah3fv
今日のみん生は茶坊主とみダニ
祭りの予感
982無党派さん:2013/11/21(木) 10:37:01.53 ID:2zbfPkmG
>>979
あのなあ…、これを言うのは日本の恥だし、本当に情けない話だけれど
日本においての司法は行政と密接に絡み合っていて、決して独立した権力として成立してないんだぜ?
もちろん、法を裁く一定の“権威”はあるが、とてもじゃないが内閣や官僚と拮抗できる権力なんか持ってやしないんだ
違憲状態で行われた選挙をやり直す命令・要請さえ、立法や行政に対して出せない
そんなものに期待し過ぎるのは、行政機関、官僚の権力増長を補完するだけだぞ。

ならば、とりあえずの最高権力をもつ首相総理に責任の所在を明確にして、法案を活用した結果の歴史的評価側面を
首相総理個人に考えさせることで法案の積極的運用に重し、足枷をつけるのは、
現時点では一番現実的効果的な、法案を有名無実化、抜けない伝家の宝刀に出来る手段と言えるのではないか?

個人に対してビビらせて運用を差し止めさせる方法なら、およそいくらでもあるしなw
983無党派さん:2013/11/21(木) 11:07:09.29 ID:MQ9ebahJ
>>982
なるほど、その理屈はよく分かる

ただその方針だと最期にはロジックを超えて、首相のある種の個人的な倫理観に頼るわけで、
ヒトラーは大袈裟としても、もしも似たような横暴な首相が誕生したら、誰も反撃できず、やりたい放題になってしまわないか?と思う
そこには、恥知らずには常識は通用しない、という怖さがある

指摘されたように、日本の司法に問題があるのは確かだ
しかし、それでも日本国民が最期に頼るのは時の権力ではなく司法であるべきだと思うし、そうであってほしいと思う

アジアの盟主として、今後も日本がその地位にあり続けるためには、ここで中途半端に妥協してはいけない
中国や北朝鮮の人権問題を叱責し、更生を促すためには、自国の制度はせめて国際標準は満たしていないと逆に相手からカウンターを食らってしまうよ

人のこと言えねーだろ、日本!って
984無党派さん:2013/11/21(木) 11:14:51.49 ID:TSnj02Y2
総理はまがりりにも選挙で選ばれた人物である。

司法の連中は試験に合格しただけの存在。
この差があまりに大きいんだよ。
985無党派さん:2013/11/21(木) 11:57:09.31 ID:ffEP1OT2
ツワネ原則って民間ベースで作ったもんだよ。
何とかの一つ覚えみたいに『ツワネ原則げは〜』ってアホじゃねw
『海外ではこうなんだよ〜』とか言って通ぶってるドアホみたいで恥ずかしいわw
986無党派さん:2013/11/21(木) 12:01:53.73 ID:ffEP1OT2
茶坊主の十八番の会社組織では〜と同じでみっともないw
987無党派さん:2013/11/21(木) 12:23:36.15 ID:AgDZL/qR
民間ベースで作ったもんのほうがいいじゃん
そんなにお役人様がありがたいの?
988無党派さん:2013/11/21(木) 12:23:59.26 ID:y0JKJ/bQ
>>985
>『海外ではこうなんだよ〜』とか言って通ぶってるドアホみたいで恥ずかしいわw

それはオウベイガーのみんなの党のことだろ?!

恥を知れ!!!!
989無党派さん:2013/11/21(木) 12:31:08.25 ID:ffEP1OT2
>>987
有権者からの付託を受けている政治家の仕事に決まってんだろ。
責任が取れない奴にお前は日本国民の生命・財産を預けるのか?アホか。
990無党派さん:2013/11/21(木) 12:41:18.01 ID:ffEP1OT2
策定に関わった事になっている情報クリアなんたらの姉ちゃん自身が言ってたが
このツワネ原則って条約でも国際的な規範でもなくてあくまでも参考程度のもんなんだよ。
それをアホみたいに金科玉条の如く『ツワネ原則では〜』とか『ツワネ原則に違反してる!!!』
とか、どんだけ権威コンプレックスなんだよwwww
なんか引っ張り出してきてそれに権威付けして思考停止すんのやめろw
991無党派さん:2013/11/21(木) 12:42:43.99 ID:AgDZL/qR
>>989
ツワネ原則の話と第三者機関の話をごっちゃにすんな馬鹿
菅直人が総理大臣だった時に自公みんなの修正案がそのままの法案があったとしても同じこと言える?
992無党派さん:2013/11/21(木) 12:43:17.69 ID:IsJHirt0
>>985>>986>>989

勝手に日本国民を世界標準以下に貶めるなよ。

ツワネ原則も満足に理解できないていう低脳亡国奴どもが
間違って国会議員や首相・閣僚をヤッてるってことだぞ。

今の、米国様に隷属することに必死な日本政府・日本の国会議員どもの姿のが
一体何でそんなに嬉しいんだよ?

さっさと消えろよ
993無党派さん:2013/11/21(木) 12:46:19.08 ID:ffEP1OT2
>>992
自分の国の国会議員うぃ信じれないアホがさっさと消えろ。
てかお前みんなの党の支持者でもないのに何でここに居るんだよw
994無党派さん:2013/11/21(木) 12:48:12.30 ID:AgDZL/qR
>>990
何を持って権威としてありがたがってると判断してるのかわからんのだけど?
単純に、自分の住む国としてはツワネ原則に則ってる国のほうがいいってだけだよ
民間人の権利が守られてるほうがいいに決まってんじゃん
995無党派さん:2013/11/21(木) 12:49:23.64 ID:AgDZL/qR
>>993
自分の国の国会議員うぃワロタwwwww
そんじゃ山本太郎も信じてあげなよ
996無党派さん:2013/11/21(木) 12:53:21.40 ID:ffEP1OT2
>>991
政権交代後に秘密の暴露が行える条文になっている。
5年毎に秘密指定の解除のタイミングがあんだろ。
政権交代後に前政権の膿を出す仕組みになってる。
岡田が外務大臣の時にやってたの知らんの?
997無党派さん:2013/11/21(木) 12:55:29.69 ID:ffEP1OT2
出かけるわ。
んじゃな。
998無党派さん:2013/11/21(木) 12:57:26.31 ID:AgDZL/qR
>>996
100%記録を残すことがルール化されてないんじゃなかった?
都合の悪いことは闇に葬れるよね
999無党派さん:2013/11/21(木) 13:02:34.98 ID:AgDZL/qR
「自分の国の国会議員だから」で信用することこそ思考停止じゃんか
こんなこともあるって言うのに

日本政府にない福島第1事故の議事録、米国が保有 アメリカ情報公開法で公開
福島事故直後に、日本政府が作成していないと発表していた議事録を、米国政府が作成していたことが判明しました。
http://echo-news.net/japan/usnrc-disclosed-fukushima-criss-proceedings
1000無党派さん:2013/11/21(木) 13:09:29.33 ID:0U60B9b8
ツワネ原則を批判するなら、その中身を批判すべきだろ
民間とかどうでもいい話だ
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