第47回衆議院総選挙総合スレ 22

このエントリーをはてなブックマークに追加
1無党派さん
前スレ
第47回衆議院総選挙総合スレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1378913289/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会・地方議会・選挙実況板: http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
第二避難所: http://jbbs.livedoor.jp/sports/38430/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降(スレ番異常修正等は900以降)宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
2無党派さん:2013/09/14(土) 11:39:36.24 ID:pk0ZcHWd
>>1
3無党派さん:2013/09/14(土) 11:55:33.70 ID:SQPgTdvZ
>>1
地下水、13万ベクレルのトリチウム…福島第一


 福島第一原子力発電所の貯蔵タンクから汚染水300トンが漏えいした問題で、東京電力は13日、
タンクの約20メートル北にある井戸で12日に採取した地下水から、放射性物質のトリチウムが
1リットルあたり13万ベクレル検出されたと発表した。

 この井戸では、11日の採取でも同9万7000ベクレルのトリチウムが検出され、
国の放出基準(同6万ベクレル)を上回っていた。

(2013年9月13日23時10分 ??読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130913-OYT1T01340.htm

http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/www_dotup_org4366444.gif
4無党派さん:2013/09/14(土) 12:15:31.23 ID:9ieU3v/F
前スレ終わりごろに貼った野田復帰論だが
海江田降ろして野田ってことに必然的になるよな?
これ人間関係最悪にならないか?
野田は暴発解散の件で党内で最も恨まれてる人間だ
党が割れかねんぞ
5無党派さん:2013/09/14(土) 12:22:21.24 ID:euQOcCmu
>>4
民主も野田も支持しないが、恨む方がおかしい、逆恨みもいいところ。
先延ばしすればするほどジリ貧だったろうに。
6無党派さん:2013/09/14(土) 12:30:35.44 ID:9ieU3v/F
も、もしや海江田降ろしで野田復権闘争?
いや、それならそれで政局としてはおもろいぜ
ただし党の状態は更に悪くなる
7無党派さん:2013/09/14(土) 12:33:18.87 ID:9ieU3v/F
ただしパンピーの大部分は政局など大嫌いってことを悟れ
議員選挙板はマニアが集結しとるとこぞ
党が危機の状態で闘争したらますます悪くなるのはわかろう?
8無党派さん:2013/09/14(土) 12:43:33.15 ID:euQOcCmu
野田のせいにしている限り、民主に未来はなさそうだね。
9無党派さん:2013/09/14(土) 12:45:27.59 ID:euQOcCmu
国民はどうせ民主党にもう期待してないんだから、最後は内紛の屑劇場で楽しませて霧散するのも良いか。
10無党派さん:2013/09/14(土) 12:46:23.46 ID:Uud18ls5
世論は海江田が代表やってても何の期待もしてない人がほとんどだから
シレーっと代表すげ替えても特に問題にならないと思う。

問題はそもそも民主党自体に何の期待もしてない人がほとんどで、
誰が代表やっても民主党の支持率の低落傾向に歯止めが掛かりそうにない事なんだけど
11サラ・ザビアロフ:2013/09/14(土) 12:46:37.01 ID:b65Vm6En
ゴラアアアアアアア
もう許せん
とっとと盗電をぶっ潰せ

【原発】東電 2年近くにわたって海の放射性セシウムの濃度を誤った方法で測定し、
実際より低く公表
1 :依頼@ウィンストンρφ ★:2013/09/14(土) 08:23:24.04
東京電力は、福島第一原子力発電所の近くの海で、
2年近くにわたって放射性セシウムの濃度を誤った方法で測定し、
実際より低く公表していたことが分かりました。
12無党派さん:2013/09/14(土) 12:51:23.85 ID:gHamrvQT
民主党は小沢一郎に頭下げて戻って貰った方がいい
13無党派さん:2013/09/14(土) 13:29:27.80 ID:C2OTYOr+
>>7
> ただしパンピーの大部分は政局など大嫌いってことを悟れ


そうでもないと思うが
14無党派さん:2013/09/14(土) 13:29:45.60 ID:euQOcCmu
安倍って他国首脳とヒソヒソ話ができるほど英語が堪能だったのか!意外だ。
さてはマスコミの一部が反感持ってるのはこれもありそうだな。(三流大学のボンボンのくせに・・・ってか?)


英語だからできる? 安倍首相のヒソヒソ話
>安倍首相が各国の首脳や要人と通訳を介さず、2人だけで話し込んでいる。英語は堪能のようだ。
>首脳会談で通訳が抜かしてしまった言葉を首相自身が指摘し、言い直させたというエピソードもある。
http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/130914/plc13091412100008-s.htm
15無党派さん:2013/09/14(土) 13:31:33.60 ID:C2OTYOr+
240 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2013/09/14(土) 13:24:20.95 ID:O29CG9pi [7/7]
   
2013/09/13
安倍総理の汚染水ブロック発言、真っ赤な嘘だ! 〜大飯原発を停止せよ!首相官邸前抗議(首相官邸前/国会正門前)
ttp://iwj.co.jp/wj/open/archives/101349

13日(金)、首相官邸前・国会正門前で、反原発抗議行動が行われ、安倍総理のIOC総会でのいわゆる汚染水ブロック発言に、
抗議の声が集中した。
 
抗議の声が集中した。


               ↑

そろそろ首相官邸前でのデモをやめさせたいはずだが。
16無党派さん:2013/09/14(土) 13:38:50.72 ID:pk0ZcHWd
北朝鮮「東京に投票」=2020年夏季五輪−日本との関係改善狙いか

2020年夏季五輪開催地の選出で、北朝鮮関係筋は13日、同国が東京に投票したと語った。
同筋によると、北朝鮮による働き掛けでアフリカの複数の国も東京に投票したという。
北朝鮮としては、五輪開催で日本に協力し関係改善につなげたい思惑があるとみられる。

7日にブエノスアイレスで行われた国際オリンピック委員会(IOC)委員による五輪開催地決定の投票で、
東京は1回目で42票を得て1位、決選投票で60票を獲得した。これに関し、
関係筋は「北朝鮮の張雄IOC委員は東京に投票し、アフリカ票も取りまとめた」と語った。
 
一方、日本体育大の松浪健四郎理事長は13日、時事通信の取材に対し、
昨年11月にスポーツ交流のため訪朝した際、金永日労働党書記、張成沢国防委員会副委員長に、
東京への投票を依頼したと明らかにした。松浪氏によると、自民党衆院議員が今年夏、
オーストリアにいる張雄氏に直接会い、投票を要請。張雄氏は、東京の五輪開催支持を確約するとともに、
北朝鮮と関係の深いアフリカ3カ国に東京に投票するよう働き掛けることも約束したという。

(時事通信 2013/09/13-17:34)
17無党派さん:2013/09/14(土) 13:45:24.17 ID:MVWAf5mp
<そろそろ首相官邸前でのデモをやめさせたいはずだが。


デモが増えることはあっても減ることはない。このザマだからねw


★安倍首相「状況はコントロールされている」  
            
 事実
 ↓
汚染水でフクイチは崩壊寸前 安倍政権の”五輪ファシズム”が国を滅ぼす
安倍政権の“五輪ファシズム”のおかげで、対応が後手
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130912-00000001-sasahi-soci

2020年の東京五輪が決定した。だが、安倍政権の“五輪ファシズム”のおかげで、
対応が後手になっている福島第一原発の汚染水漏れ問題が断末魔だ。
地下水から高濃度のストロンチウムが検出されるなど事態は泥沼化。出口の見えないこの問題は国を滅ぼしかねない。
18無党派さん:2013/09/14(土) 14:02:14.08 ID:euQOcCmu
イプシロン、打ち上げ!
19無党派さん:2013/09/14(土) 14:07:24.03 ID:HIlNtL1P
【比韓】「フィリピンでまた韓人銃撃事件」〜今年に入って8人目[09/14]

フィリピン南部のミンダナオ島で、韓国人1人がまた銃撃を受けて死亡する事件が発生した。

駐フィリピン韓国大使館は13日、同日午前3時頃に衣料品事業をしていたキム某さんが
南部ミンダナオのカガヤン・デ・オロ地域にある自宅で、強盗の銃撃を受けて死亡したと明らか
にした。

犯人はキムさんの部屋にあった金庫から20万ペソ、韓国ウォンで500万ウォンを奪って逃走
したと発表された。 現地の警察はとりあえず、金品を狙った強盗事件と見て捜査している。

フィリピンで殺害された韓国人は昨年1年で8人、今年はすでに8人にのぼる事が分かった。

ソース:NAVER/デイリーアン(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=119&aid=0001988453
20無党派さん:2013/09/14(土) 14:11:15.20 ID:HIlNtL1P
【比韓】フィリピンで相次ぐ韓国人への襲撃・・・「解決策はないにか?」

先日、フィリピンで40代の韓国人が銃撃を受けて死亡したという消息伝えました。

今年に入ってフィリピンで襲撃を受けた韓人は、既に7人目です。

原因が何なのか、対策はないのかチョン・ジュンヒ記者が探ってみました。

<VTR>
1週間前、フィリピンで韓国料理店を運営していたイム某さん(43歳)が、全身に銃撃を受けて
死亡しました。

フィリピンでは3年前から、毎年7〜8人の韓人が殺害されています。

今年は既に7人が死亡していますが、このうち5人は銃撃を受けて死亡したのです。

大部分が金品を狙った単純強盗というより、怨恨による計画的な犯行であると推定されました。

<インタビュー=駐フィリピン大使館の関係者>
「今回(銃撃殺人)の件もあるビジネスをして、お互いに感情を損ねてこのようになった可能性
が一応高いと見ています」

フィリピンは不法銃器だけで110万丁を超え、30万ウォン程度で請負殺人も可能であると伝え
られています。

主要都市の場合、警察官1人当りの担当人口は5千人余り、ソウルの10倍水準です。

そのうえ武装犯罪集団が多く、数千の島で構成されて隠れる場所が多いフィリピンでは、解決
した事件はほとんどありません。

<インタビュー=警察の関係者>
「(腐敗はとても改善されたが)フィリピンの治安サービス水準、検察や裁判所の司法システム
は、あまりにも水準がかなり及んではいません」

フィリピンを往来する韓国人は、年間に百万人以上。

政府は僑民の主要居住地域に大使館分館の設置や、韓人自律防犯隊の運営などの対策を
推進していますが、不安な治安のため限界があるように見えます。

MBCニュースのチョン・ジュンヒでした。

ソース:NAVER/MBC(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=214&aid=0000274860
21無党派さん:2013/09/14(土) 14:31:40.99 ID:XY19A0Xt
イプシロンロケット成功 

民主党というガン細胞がいなくなって日本が良くなってると感じてるのは俺だけじゃないはず
22無党派さん:2013/09/14(土) 14:34:31.15 ID:euQOcCmu
一年前とはまるで別の国のようだ。あれは悪夢のようだった。
23無党派さん:2013/09/14(土) 14:39:03.58 ID:XY19A0Xt
09年の衆院選の任期は先月の末までだったわけで
つい2週間前まで野田政権が続いてたかも知れないと考えるとゾっとするな
24無党派さん:2013/09/14(土) 14:39:39.35 ID:3P8AA6NZ
糸川先生も喜んでおられるだろう。
25無党派さん:2013/09/14(土) 15:10:35.34 ID:HIlNtL1P
【速報】 2018年・韓国平昌オリンピック中止へ!!経済危機で開催不能に、メイン会場は売却の見通し

2018年に韓国江原道で開催される平昌冬季五輪が、開催危機に陥っている。
平昌五輪のメイン会場となるアルペンシアリゾートが多額が負債を抱え、売却する必要があるとの声が上がっているためだ。

一部からは、五輪の開催権を「返上すべき」との意見もある。

アルペンシア非常対策委員会と江原道議会の企画行政委員会は10日、江原道庁で
アルペンシアの経営正常化に向けた懇談会を行った。

懇談会に出席した江原道のバン・スンイル議員は、「アルペンシアはリゾート向けの空間というより、
ビジネスのための場所として建設された。これは収益を生み出しにくい構造だ。
これ以上手遅れになる前に、企業に売却する必要がある」との考えを述べた。

クァク・ヨンスン議員も、「今のアルペンシアが経営正常化するため、さまざまな方案を推進しているが効果はない。
アルペンシアの赤字が大きくなる前に、赤字になっても1日も早く売却を進めるべきだ」とバン議員の意見に同調した。

このような意見に対し、非常対策委員のイ・ジョンギュン委員長は、
「売却には同意するが、直ちに売却するのではなく経営再建に向けて力を注ぐべきだ」とし、
「政府がアルペンシアを買い入れれば、残りの負債は6000億ウォンとなり経営は正常化する」と主張した。

アルペンシアリゾートは、冬季五輪を招致するために江原道が企画、建設したスキー場だ。
1兆6835億ウォン(約1500億円)の工事費が投入されたが、このうち借入金は1兆889億ウォン、
未償還額は9129億ウォンに上ることから、運営母体の江原道開発公社だけでなく、江原道(自治体)も財政難に陥っている。

何とか経営を正常化したい江原道開発公社は、韓国政府にアルペンシアリゾート内のスポーツパーク(C地区)の
経営引き継ぎを求めている。政府がスポーツパークの建設にかかる2711億ウォンで買い入れた場合、
残りの負債は6000億ウォンと大幅に減り、経営再建の道筋がつくからだ。

しかし、政府としては江原道の例を許せば、今後、同様のケースが出る可能性があるとして難色を示している。

懇談会では、極論として冬季五輪の開催権「返上」を求める声も上がったという。
5年後に迫る平昌五輪は果たして無事に開催できるのだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/8064037/
26断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 15:17:23.03 ID:DT2NlYK/
>>21
何でそれをイチイチ民主党に結びつけるんだよ?1年で急激に開発が進んだわけじゃねえのに。
1つのカメラでしか物見れない奴が増えたってことかな…
27無党派さん:2013/09/14(土) 15:23:38.19 ID:9ieU3v/F
>>25
全力で韓国が国として金ブッコめば不可能でもねえはずだが
予算が当初よりオーバー?
それは知らんよ
28無党派さん:2013/09/14(土) 15:24:07.21 ID:MVWAf5mp
ロケットなんかどうでもいいから放射能汚染水ダダ漏れのポンコツを
何とかしろよw
29無党派さん:2013/09/14(土) 15:25:50.14 ID:9ieU3v/F
>>28
もうすぐ海江田が追求してくれるぜ
これはいいカウンタ炸裂が狙える
30無党派さん:2013/09/14(土) 15:26:55.17 ID:C2OTYOr+
>>28

まあそうだな
31無党派さん:2013/09/14(土) 15:30:19.96 ID:euQOcCmu
>>25
返上するなら早くね!
先延ばしは後始末が大変で迷惑だよ。
32無党派さん:2013/09/14(土) 15:31:38.47 ID:euQOcCmu
>>25
支那の自治区になれば金をつぎ込んでもらえるんじゃね?
33無党派さん:2013/09/14(土) 15:36:41.28 ID:C2OTYOr+
458 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆uf1cYCLdq2[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 02:38:04 ID:D4IEhlHQ
そういえばblogをはじめた報告を忘れていました

大宮の白薔薇のプ栗ン鼠《プ栗鼠blog》
http://princewhiterose.blog.fc2.com/
アルディージャ、そしてちょっと日本代表&その他
34無党派さん:2013/09/14(土) 15:48:43.65 ID:HIlNtL1P
33 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
35無党派さん:2013/09/14(土) 15:50:27.06 ID:RljFcTee
>>25
龍平リゾートがアルペンシアに出資という展開もあるんかしら
36無党派さん:2013/09/14(土) 15:52:22.11 ID:C2OTYOr+
首相官邸前デモは秘密保全法(公共の秩序を乱した罪)
に違反しているのではないか?

ttp://saigaijyouhou.com/blog-entry-488.html
37断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 15:52:31.71 ID:DT2NlYK/
まあ地下水にダダ漏れなら終りだな。
小沢がかつて言ったように日本の地下水脈は複雑に繋がってるわけで。
38無党派さん:2013/09/14(土) 15:58:02.96 ID:9ieU3v/F
そうなんだよな。質問掲示板に何年も
小沢関係の質問といいつつ全く同じ狂った書き込みを何十件も毎日毎日
繰り返しているバカがいるけど、あいつらそんな真似をして小沢支持者
が増えるとでも思っているのかね。
殆どの人間から「小沢支持者は変な奴らだ」と思われるだけだろうに。
昨今の小沢の凋落はこういうアホ共の「地道な草の根工作」の影響も
あるんじゃないかな。
39無党派さん:2013/09/14(土) 16:15:13.67 ID:HIlNtL1P
汚沢夷遅漏の御神託にすがって生きるコテハン・・・w



 
ぷっ


 
40断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 16:18:06.60 ID:DT2NlYK/
だからガラス固形化の技術が確立していない以上、地下に埋めりゃいいってもんじゃない
って事を言ってたんだが、そういうとこをちゃんと評価せずに単に「小沢の力」に酔いしれてた奴が
多かったのは否定しない。実際、政権交代を実現したのは小沢しかいないから判らないでもないが。
41無党派さん:2013/09/14(土) 16:20:05.95 ID:HIlNtL1P
政権交代を実現させたはいいが、懲りもせず二回も失敗させた

   汚沢夷遅漏


 
ぷっ


 
42断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 16:21:59.61 ID:DT2NlYK/
>>41
何を恐れてるんだ?レスしたきゃちゃんとアンカー付けろ。
ダメな政権だったからと言って「政権交代に意味が無い」わけじゃないんだよ。
幼稚園生かよw
43無党派さん:2013/09/14(土) 16:24:28.02 ID:9ieU3v/F
何を恐れてるんだ?
>今後当分の間リベラル勢力が出てこなさそうなところ
弱体化の罪は重い
44無党派さん:2013/09/14(土) 16:26:38.58 ID:HIlNtL1P
汚沢がまさに自民党の対抗勢力を壊滅させた

 
今じゃ比例の100万票も集められましぇーんww


 
つうか今時オザ珍であることを隠さねえとか、猛者だな、おいww

どれだけ希少種なんだよ、テメエwww


 
ぷっ


 
45無党派さん:2013/09/14(土) 16:28:26.95 ID:9ieU3v/F
今はもう比例100万いかないのだろ?
これ最悪本人以外壊滅すっぜ
46断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 16:28:29.30 ID:DT2NlYK/
>>43
それでリベラル(あくまでも日本での意味だが)とやらの実力が判ったんだからいいだろ。
弱体化したのはお膳立てした小沢じゃなくて、舞台にたった奴らの罪。
47断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 16:33:45.96 ID:DT2NlYK/
今の小沢はもう何ら影響力無いと思うが、ここ20年の政局を振り返って素直に
「キーマン」だったと言えない奴らって、どんだけ単細胞なんだよ。
その結果が良し悪しとかじゃないだろう。だったら、それほどの政治家は誰だよ?
48無党派さん:2013/09/14(土) 16:35:20.53 ID:9ieU3v/F
衆院のとき比例は350万だったが
これを10ヶ月で100万未満にしたからな
これ従来の小沢信者の大半が抜けたぜ
彼らとて人間で何やっても許すほど肝要ではなかったということ
49無党派さん:2013/09/14(土) 16:37:45.38 ID:9ieU3v/F
彼らにも感情や知性があったそう思おう
今はこれを言ってるから付いていく

だがある時点で許せなくなったそういうことだ
50無党派さん:2013/09/14(土) 16:38:00.06 ID:HIlNtL1P
衆院の100万だって嘉田と反原発で稼いだ票だからな

 
テメエの選挙区じゃ自民に比例復活を許す有様


 
もうろく過ぎてもう救いようがねえ

沖縄でもどこでも行って余生を過ごせ

 
51無党派さん:2013/09/14(土) 16:39:55.03 ID:IAwxn76B
>>1
知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを]
 「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。
 始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
 深川由起子青山学院大学経済学部助教授(当時)のことばです。
(2002/10/21日経ビジネス) 「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授(当時)は断じています。
52断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 16:43:34.55 ID:DT2NlYK/
小沢は検察の的にされなきゃ首相になってたのは間違いないけどな。
角栄や竹下もそうだが検察に狙われたら無理。
官僚が管理する世の中は変わらんってことだね。
53無党派さん:2013/09/14(土) 16:45:15.15 ID:9ieU3v/F
元信者は共産とか公明とか自民に入れてるはず
参院は衆院より投票率低下で絶対数が少なかったのに
増えたのはその辺だ
54無党派さん:2013/09/14(土) 16:47:08.38 ID:ovhdTtUI
安倍首相「完全にブロック」ピンチ!!!

東電 海のセシウム濃度を2年近く低く公表
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130914/k10014533881000.html

9月14日 4時10分
東京電力は、福島第一原子力発電所の近くの海で、2年近くにわたって
放射性セシウムの濃度を誤った方法で測定し、実際より低く公表していた
ことが分かりました。
55無党派さん:2013/09/14(土) 16:48:43.95 ID:9ieU3v/F
未来の党の選挙後のゲバで付いてきた350万の大半が切れてしまった
そんなとこだろう
10ヶ月で損害が7割超えとる
56無党派さん:2013/09/14(土) 16:48:58.15 ID:HIlNtL1P
やはり 民 主 政 権 の隠 匿 か


 
菅と枝野、モナ男、海江田を白州に引きずり出せや、ごらあ


 
 
57無党派さん:2013/09/14(土) 16:53:04.72 ID://f6P4As
>>47
言わせたい奴らには言わせとけばいいよ
汚染水問題も小沢のいってたように国を前面に出さなかった結果後手に回ってるからだし
消費増税も小沢の懸念のようにせっかく回復するかもしれない経済を再び落ち込ませるようになるだろう
誰が正しかったのかは歴史が判断するさ
58無党派さん:2013/09/14(土) 16:55:02.30 ID:IAwxn76B
■この問題では、財務省という役所とその応援団、ポチの記者や論説委員、学者、
エコノミストたちが自分たちの利益優先で国民を騙している。それはなぜか。■

2013年08月23日(金) 長谷川 幸洋
原発、消費税、TPP、集団的自衛権に憲法改正問題 政府は国民を騙しているのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36790
汚染水問題は事故の第2ラウンドの幕開け
前回コラムで書いたが、汚染水対策が遅れた本質的な原因は、事故当時の民主
党政権が東電を破綻処理せず、会社を存続させたまま事故に対応しようとしたからだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36790?page=2
あらためて東電を破綻処理する必要がある。
政府は国民負担の最小化という原則を貫け
それはメディアの責任でもある。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36790?page=3
それから消費税だ。
これについては、高橋洋一さんが精力的にコラムを書き続けているので、多くを
繰り返さないが、ようするに財務省は「大きな財布」をもっていたほうが自分の既
得権益が拡大するから、税率を上げたい。だが、それが財政再建につながるとは
限らない。むしろ景気を冷やし、税収を減らす可能性が高いという話である。
■この問題では、財務省という役所とその応援団、ポチの記者や論説委員、学者、
エコノミストたちが自分たちの利益優先で国民を騙している。それはなぜか。■
財務省に刃向かったら記者は社内で出世できないし、国債や外国為替の取引
で財務省や日銀と商売している金融機関のエコノミストたちは、会社の利益に反
してしまうから反抗できない。財政学者たちも財務省を敵に回したら、研究自体
が難しくなってしまう。そういう構図である。
消費増税延期を決断することこそが民主党政権との決定的な違い
政権交代しても、この構図はまったく変わっていない。ただ、安倍首相が消費税
引き上げに慎重な姿勢を示している点が救いである。財務省に羽交い締めにさ
れて政治主導の魂を失った民主党政権との違いを、増税延期という形で鮮明
に打ち出すかどうか、注目したい。私は増税を延期する、とみる。
TPPはどうか。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36790?page=4
いまの政治は68年前を前提とした憲法に縛られるべきか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36790?page=5
議会人は自分にたがをはめず徹底的に自由であれ
59断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 16:56:19.83 ID:DT2NlYK/
俺は原発推進派だったが、コールダホール炉導入の経緯から知ってるんで、
日本の行政では原発は管理できないと思ってた。実際事故起しまくりなんで。
この体質はもう変わらないよ。

現場ってのは物理学も知らない派遣。管理するたって管理する側も素人。
まあ、無理だよ。こんな体制じゃ。

>>57
まあそうだな。小沢が再評価される時代がくるだろうとは思う。
60無党派さん:2013/09/14(土) 16:58:07.50 ID:9ieU3v/F
10ヶ月で損害が7割超え

これは過去に例がないくらい凄いぜ
そんだけ選挙直後の騒動は衝撃を与えた
61無党派さん:2013/09/14(土) 17:03:08.60 ID:HIlNtL1P
【汚染水問題】 米紙ウォールストリートジャーナル 「汚染地下水を45リットル飲んだとしても、CTスキャン1回分の被ばく線量だ」

福島第1原発への理性的な対応妨げる放射線恐怖症

原子力発電は、二酸化炭素排出という理論上の問題に対する有能な文明の解決策かもしれない。
ただし、人類が有能な文明を持っていればの話だ。

日本政府は、被災した福島第1原発への最新の対応策として、いずれにしろ実施する意向であった対策を取る方針だ。
ぜいたくな公共事業への投資だ。それにより、凍結管を地盤中に張り巡らし、プラント周辺の土を凍らせることを計画している。

そうすることで、地下水が部分的にメルトダウン(炉心溶融)した原子炉を通って海洋に流れ込むのを防ぐことを想定している。
一方、一段と深刻なメルトダウンを防ぐための冷却作業で生じる汚染水も、プラント内にとどめられることになる。

それでも、汚染水は不安定なタンクにたまり続けることになる。
必要な解決策は、この水をろ過して可能な限り放射性物質を取り除いた上で海洋に放出することだ。

残念ながら、日本の漁業団体は、日本のほぼ全てのロビー団体がそうであるように、
さまざまな措置を阻止できる権利を有しており、そのような解決策への同意を拒否している。

しかも、汚染されていない地下水を、東電が既存の設備を使用してプラントから海洋へ放出することにさえも、日本の漁業団体は反対している。
こうした膠着(こうちゃく)状態は、現代世界での原子力復活への希望をくじくことになる可能性がある。

放射線は被ばく量に正比例して危険度が増すという疑わしい理論によれば、
福島第1原発の廃水に放射性物質が含まれている限り、最終的に粒子が魚に付着し、さまざまな仮想的悪影響を人体に及ぼす原因になる。

実際は、かなりの数の調査によって、発がんリスクが高まることが統計的に認知できるのは、
被ばく量が100ミリシーベルに達した当たりからだと考えられている。これは、日本が震災直後に設定していた地元住民の退避基準の5倍だ。

しかも、多くの退避区域の実質的被ばくリスクはその基準をはるかに下回り、自然発生のバックグラウンド放射線をわずかに上回る程度だった。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323410304579070472363568220.html?mod=wsj_share_tweet
62無党派さん:2013/09/14(土) 17:04:17.50 ID:HIlNtL1P
驚くべきことに、原発事故を受けて、日本は食品からの被ばくに対する許容線量を半分の水準にまで引き下げた。

放射線リスクの誇張に否定的な見解を広く訴えている英オックスフォード大学のウェード・アリソン教授(物理学)の推定によれば、
その程度のわずかな放射線を含む食品を1トン食べても、CT(コンピューター断層撮影)スキャンを1度受けた程度の被ばく線量にしかならない。

また、たとえ事故直後に福島第1原発から直接流れ出た汚染地下水を12ガロン(約45リットル)飲んだとしても、同じだという。

残念ながら、日本はその過剰な警戒をすぐに解きそうにはない。

安倍晋三首相は、事故後に稼働停止された国内54基の原発の一部の運転を静かに再開し始めている。
首相が何としても避けたいのは、放射線リスクに甘いそぶりを政府が少しでもみせることで、世論に火をつけることだ。

東京が今週、2020年五輪の開催地に決定したことで、大げさなまでに除染を優先させる方針にさらに拍車がかかることになるだろう。
来日したアスリートをがんのリスクにさらそうとしていると非難されるわけにはいかないからだ。

日本が放射線に過剰なまでに敏感になる背景にはおおむね広島と長崎がある。

しかし、もっと大きな原因はLNT仮説(直線しきい値なし仮説)を支持し、1950年代に大気核実験に異議を唱(とな)えた
善意の活動家にあるかもしれない。LNT仮説とは、放射線はどんなに微量であっても健康に害があるとする考え方だ。

遅ればせながら、そうした問題に関する権威機関の1つ、原子放射線の影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR)は、
かつて擁護していた疑義あるリスク計算式を撤回しようと先頭に立って動いている。

UNSCEARは昨年、恐らく地球温暖化への対抗策として原子力エネルギーを救出しようとの目的から、
「低線量を大勢の人数で掛け合わせて、放射線で誘発された健康への影響を受けた人数を推計すること」は推奨しないとの見解を明らかにした。

反原発活動家にとってさらに悩ましいのが、中には最大600ミリシーベルトの被ばくをした人もいる福島第1原発の作業員にさえ、
放射線を原因とする疾病が見受けられず、今後発症する見込みもないとUNSCEARが断定したことだ。
63無党派さん:2013/09/14(土) 17:08:32.99 ID:JjxjoRiT
>>33
書いて欲しいと言われればまとめblogで楽しめるようにおもすろく書いてやらんでもないぞ
64無党派さん:2013/09/14(土) 17:12:37.80 ID:pk0ZcHWd
>>33
ブログはちゃっかり続けてるんだなw
もうブログから出てこなくていいよw
65無党派さん:2013/09/14(土) 17:17:31.47 ID:B8pUOc0u
>>64
素直に頭下げんと書いてやらんぞ
しかも貼るべき書込みは別だろうが
66無党派さん:2013/09/14(土) 17:19:35.76 ID:eiGJ/8Sn
894 名前:[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆uf1cYCLdq2 投稿日:2013/09/13(金) 01:46:01 [ 1EI9XK0s ]
消費税増税は政権成立時から何度も既定路線と本スレで言ってきた通りで驚きはない
日本の財政状況を改善する為の消費税増税を実行可能にする環境整備でありショック緩和策というのが積極的な経済政策で、その準備による成果を得るために増税をするなというのは本末転倒の論議
TPPを成功に導くには日本の参加必須であり、極東を除くアジア圏と米国の要請からTPP推進の方向性も明らかだった
貿易大国の日本に市場を閉じるという発想はあり得ない
安倍政権が民主党政権時代と違った指向性、保護主義や財務改善先送りを見せると何故考えたのか、そういう発想には首を捻らざるを得ない
政権がどこにあろうと労働環境や少子高齢化など抱える諸問題、貿易大国という国家の指向性は同一である
原発行政や福島の対策も同様、急に止めることは出来ないし被害拡大を食い止めなければならないのは同じ事
そして国家のリーダーが大胆な指導力を発揮するには余りにもしがらみが拡大し過ぎた
内部からの激変はもはやあり得ない
67無党派さん:2013/09/14(土) 17:26:32.93 ID:HIlNtL1P
【政治】維新・橋下市長、「僕は酢豚のパイナップルと共産党だけは大っ嫌い。どう考えても、共産党とは一緒にやっていけない!」

 日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は12日、大阪市内で開かれた維新傘下の地域政党「大阪維新の会」の政治資金
パーティーでの講演で、二大政党制の実現に向けた野党再編にからみ、「僕は酢豚のパイナップルと共産党だけは大っ嫌い。
どう考えても、共産党とは一緒にやっていけない」と述べた。

 橋下氏は「(政策や理念が)完全に一致するグループなんてできるわけがない。おおざっぱに2つに分けるのが二大政党制だ」
と持論を展開。その上で「あまりにも考えが離れていたら野合になる。どこまでの範囲で集まるかを考えるのが国会議員の役割だ」
と訴えた。

 また、「『野党再編の考え方が違うから』という理由で党から追い出していては、みんな出ていって『一人の党』になってしまう」
とも述べ、意見が異なる所属議員を離党に追い込んだみんなの党の渡辺喜美代表を暗に批判した。


http://sankei.jp.msn.com/images/news/130912/waf13091222370032-p1.jpg
68無党派さん:2013/09/14(土) 17:27:40.95 ID:pk0ZcHWd
>>65
隠れてるのに、そうやっていつもスレに張り付いてんのかw
大いなる矛盾だw
69無党派さん:2013/09/14(土) 17:33:40.68 ID:5jzAyk9D
>>65
うん、もう書き込まなくていいから、さようなら(-_-)/~~~
70無党派さん:2013/09/14(土) 17:35:22.60 ID:9ieU3v/F
ホモ禁止
71断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 17:42:54.68 ID:DT2NlYK/
世界で唯一核兵器の攻撃を受けた日本が、放射線の被害が起きるスパンについて
判ってないわけは無いだろうし、チェルノブイリだって10年後とかに問題になってるんだが、
どうも、この国の民は猿より学習能力が無いとしか思えない。
72無党派さん:2013/09/14(土) 17:44:28.33 ID:eiGJ/8Sn
>>69
煽ラーは片っ端からNG、アンカー付けたのも放り込んだ
北風工作は白けるだけだと避難所に書いてあったの読んだだろ?
73無党派さん:2013/09/14(土) 17:49:07.77 ID:ovhdTtUI
政府 「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/
74無党派さん:2013/09/14(土) 17:55:13.98 ID:9ieU3v/F
つーかあれ処理水のタンク漏れてんだよな?
後はわかるな?
どういう経緯なのか
全部は言わんぞ手間だし
75無党派さん:2013/09/14(土) 17:58:57.14 ID:pk0ZcHWd
>>72
このスレに見切りをつけたと公言したあんたが今だにロムってる状況を皮肉っただけだよw
批判が書き込まれると即座にそうやって出て来るしw
76無党派さん:2013/09/14(土) 18:00:27.73 ID:9ieU3v/F
煽り耐性がないんでしょうな
77無党派さん:2013/09/14(土) 18:18:13.80 ID:ovhdTtUI
36倍ぐらいたいしたことないって

トリチウム濃度上昇 5日間で36倍 東電「15万ベクレル検出」
2013.9.14 17:57
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130914/dst13091417580004-n1.htm

東電は14日、タンク北側約20メートルの観測用井戸で13日採取した地下水から、
トリチウムを1リットル当たり15万ベクレル検出したと発表した。
8日採取分と比べると濃度は5日間で約36倍上昇。地下水のトリチウム濃度は日を
追うごとに高まっている。
78無党派さん:2013/09/14(土) 18:19:23.85 ID:IAwxn76B
世界の食料、3分の1廃棄=年13億トン、スイスのGDP超−国連報告
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013091100949
 世界で生産された食料の3分の1が食べられることなく廃棄されているとする
報告書を発表した。廃棄分は年約13億トン、金額にして約7500億ドル(約
75兆円)に上り、スイスの国内総生産(GDP)を上回る。
 最悪の廃棄地域は日中韓を含む「産業化されたアジア」。1人当たり年平均
100キロ以上の野菜、コメを中心とする約80キロの穀類を廃棄しているという。
また、北米・南米の食肉産業やアジア、欧州、中南米における果物の廃棄問題
も指摘されている。
 野菜の見た目の悪さを気にして購入を控える先進国の「ばかげた消費行動」を
問題視するとともに、食品の賞味期限の厳格な順守が膨大な食料廃棄の原因
になっていると述べた。(2013/09/11-21:30)
79無党派さん:2013/09/14(土) 18:21:19.18 ID:HIlNtL1P
【国際】経済回復、五輪招致、安倍首相は歴代首相きってのヒーローになる人物だろう=台湾メディア

 2020年夏季オリンピックの開催地に決まった、東京。台湾メディアが、安倍晋三首相の功績を伝え、
日本の歴代首相きってのヒーローになる人物だろう、という内容の記事を掲載した。

 日刊紙「自由時報(ザ・リバティ・タイムス)」は「戦後日本の高度経済成長を象徴するのが、
1964年に開催された東京オリンピック。56年後となる2020年に東京は、再びオリンピック開催地となる」とし、
「その経済効果は、150兆円にも上るとされている」など日本で発表された話題も伝えた。

 続けて「国際オリンピック委員会のロゲ会長は“東京の圧倒的勝利”と話し、ライバル都市と
見られていたスペイン・マドリードは財政危機により敗北。
トルコ・イスタンブールも治安面で東京に敵わなかった」とまとめ、東京を勝利に導いたのは、
「福島第一原発の汚染水に関する、安倍首相の回答」も大きく影響していることを強調。
「現在も未来も東京は安全と、余裕ある態度で説明した」ことを評価した。

 自由時報は、「1990年代のバブル崩壊から10数年。なかなか回復できずにいた日本経済が、
昨年の安倍首相就任後回復の兆しを見せ、7年後のオリンピックに向けて上昇する見込み」と予測。
安倍首相による「オリンピック開催は、15年来の日本の経済衰退にピリオドを打てる起爆剤」という
コメントと共に、「10年以上日本を指揮するであろう安倍首相は、超人的首相になる可能性あり」とし、
150兆円の経済効果を生み出す人物であるとヒーロー的な存在であることを伝えた。

 このような報道により、オリンピック誘致のための安倍首相の言動は台湾の人々に広く認知されたことだろう。
また円安を受けて、日本へ飛ぶ台湾人が増加。旅行を楽しみ買い物も励み、はたまた不動産への
投資に勤しむ人々について、現地メディアが度々報道している。それもアベノミクス効果である。
お隣の台湾にとっても安倍首相の政策や東京オリンピック決定の知らせは、身近なニュースとしてとらえられ、
今後もさまざまな影響力をもたらしそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130914-00000009-scn-int
80無党派さん:2013/09/14(土) 18:21:55.36 ID:Uud18ls5
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091401001559.html
宮城知事選、民主候補擁立見送り 自主投票へ

 民主党宮城県連は14日の幹事会で、10月27日投開票の宮城県知事選での候補者擁立を見送り、自主投票とする方針を決めた。

 知事選は、これまでに現職の村井嘉浩知事(53)が3選を目指し無所属で出馬する意向を表明している。

 幹事会後に記者会見した衆院議員の安住淳県連代表は、村井氏の東日本大震災への対応を評価し「引き続き(知事を)やることを妨げる理由はない」と述べた。擁立見送りに対する異論はなかったという。

 知事選は共産党県委員会などでつくる市民団体も候補者擁立を模索している。
81断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 18:24:40.96 ID:DT2NlYK/
台湾メディアは全方位(つうか擦り寄り傾向)なので、鳩山の時も日本を変えるとか絶賛してたよw
82無党派さん:2013/09/14(土) 18:25:44.32 ID:vnMJGWGS
安部なんて全然人気ないよ
自分の周りの連中はぼろ糞に言ってる
83無党派さん:2013/09/14(土) 18:27:17.05 ID:YPMGhrMS
>>72
書いてやらんとか言いながら、
すぐに繋ぎ換えて返事してるじゃんw
ツンデレな白バラはまた戻って来たいんだろうなw
84無党派さん:2013/09/14(土) 18:30:08.30 ID:IAwxn76B
デフレなお衰えず それでも増税するのか (1/4ページ)2013.9.11 11:29
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130911/exb1309111129000-n1.htm
昨年の「3党合意」に基づく予定通りの消費増税に踏み切らざるを得ないとの見方が
政界では多数を占めている。財務官僚の意をくむ麻生太郎副総理兼財務相や甘利
明(あまり・あきら)経済再生担当相らが、4〜6月期の国内総生産(GDP)2次速報
値での成長率アップや7月の消費者物価上昇や失業率の改善に加え、2020年東京
五輪の開催に伴う景気押し上げ効果が見込めるとし、増税にますます前のめりになって
いる。
 橋本増税の「泥沼」教訓
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130911/exb1309111129000-n2.htm
一貫して強調している最優先目標は「脱デフレ」であり、その実現に向けた首相の信念
はまさに政治生命そのものと言っていい。麻生、甘利の両氏や石破(いしば)茂自民党
幹事長らはこの信念を首相と共有しているとは言いがたく、むしろ「ポスト安倍」の機会
をつかむためには、GDPの5割相当に匹敵する予算を支配する財務官僚を味方につけ
る方が有利との、政治家特有の打算が働くはずだ。財務官僚も心得たもので、増税と
引き換えに「大型補正」の餌を自民党要人の目の前にぶら下げている。

 安倍首相は、1997年度の橋本龍太郎政権の消費増増税など財務官僚のシナリオ
に従ってきたからこそ、「15年デフレ」の泥沼にはまり抜けられなくなったという疑念を抱い
ている。財務官僚OBでありながら、消費税増税によるデフレ圧力を強く懸念する本田
氏と、橋本増税の失敗を教訓にするべきと主張する浜田両教授をアドバイザーに選ん
だ背景である。
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130911/exb1309111129000-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130911/exb1309111129000-n4.htm
首相決断の原点は繰り返すが「脱デフレ」に尽きる。日本型デフレとは物価の継続的な
下落と、それを上回る賃金の下落のことで、安倍首相はこの点をよく理解している。まず、
消費者物価指数(CPI)だが、国際標準であるインフレ指数は生鮮食料品とエネルギー
を除く「コアコアCPI」であり、天候や中東情勢からくる変動要因を除いた実物の需給関
係を反映する。甘利氏は総合物価指数が上向きになったことで「脱デフレの兆し」を強調
するが、コアコアで見れば、CPIはこの7月まで下落基調は衰える気配がまったく見られ
ない(グラフ参照)。
85無党派さん:2013/09/14(土) 18:31:22.52 ID:9ieU3v/F
つうか福祉に使うつうの大嘘だからな
関連法が存在してないし予算として隔離してないからな
86無党派さん:2013/09/14(土) 18:33:26.10 ID:BVVXD6dH
>>71
チベットウイグルも受けました
87無党派さん:2013/09/14(土) 18:38:02.92 ID:O/5yupiF
>>85
財政赤字の大半は福祉予算だから、まあウソとも言い切れんよ。
88無党派さん:2013/09/14(土) 18:42:46.16 ID:Uud18ls5
しかし敵失だけで政権取ると、後々ロクな結果にならんから
野党ももう少し何故世論に支持されてないかと、どうすれば支持されるかを追求して欲しいんだが
そう言う機運にはちっともならないな
89無党派さん:2013/09/14(土) 18:43:14.34 ID:/uhg3wUH
9/14小沢一郎代表『激論!コロシアム』(テレビ愛知)出演のご案内
http://www.seikatsu1.jp/news/media/20130914ozawa.html

『これでいいのか?政治家VSニッポンのメディア』

▽小沢一郎が今、名古屋で事件の真相を語る!
▽政治家vsメディア報道の舞台裏で何が?
▽河村市長も緊急談義居酒屋トークで一喝!!
▽東京五輪の開催決定米中韓はどう報じた? 石原良純 北野誠 細川昌彦 堀潤 春香クリスティーン

これまでTVでは「タブー」と言われてきた様々なキーワードに鋭く切り込む。
日本のジャーナリズムは、どこで歯車が狂ったのか?日本のメディアの問題はどこにあるのか?
「日本のメディア、コレでいいの?」を徹底議論!
90無党派さん:2013/09/14(土) 18:44:40.78 ID:cF4KT1oN
>>83
つなぎ変えは屁こきニートも得意だがそっちは無視かい
91無党派さん:2013/09/14(土) 18:46:47.65 ID:cF4KT1oN
ID:Uud18ls5
白薔薇恒例の夜の繋ぎ変えです。
92無党派さん:2013/09/14(土) 18:49:06.57 ID:O/5yupiF
>>89
かつては大手マスコミから出演要請が殺到していたのを蹴っ飛ばしてたのに、今では名古屋のローカル番組に出演か。
ホントに小沢も落ちぶれたんだな。
93無党派さん:2013/09/14(土) 18:49:30.12 ID:Uud18ls5
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130914-00000843-fnn-int
TPP交渉 日本、アメリカと初めて関税撤廃の具体的な交渉へ

アメリカ・ワシントンで来週に行われるTPP(環太平洋経済連携協定)の交渉で、日本がアメリカと、初めて関税撤廃の具体的な交渉に入ることがわかった。
関係筋によると、ワシントンで来週行われるTPPの首席交渉官会合に並行して、日本はアメリカやカナダなどと、
関税を撤廃する品目のリストを交換し、早ければ20日から、2国間の具体的な交渉に入るという。
日本は、関税を撤廃できる品目を、全体の80%台前半として交渉をスタートする構えだが、日本に対し、農産物の輸出を増やしたいアメリカやカナダとは、厳しい交渉が予想される。


農協や農水族の連中はそろそろ騒ぎ出す頃合かなあ。
94無党派さん:2013/09/14(土) 18:52:12.06 ID:cF4KT1oN
>>91
×白薔薇→串焼き

似たようなもんか
95無党派さん:2013/09/14(土) 18:53:44.37 ID:C/im7Q9m
>>86
シルクロードの死神
タクラマカン砂漠の中国核実験かい?
それをいうならビキニ環礁の島々も・・
96断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 18:54:07.65 ID:DT2NlYK/
日本が渉外で成功したことなんか、ほとんど無いのに、
参加した時点で終りってのが判らないのが馬鹿。
97無党派さん:2013/09/14(土) 18:55:44.57 ID:O/5yupiF
>>96
軍事力を持たない日本が外交力もないのは事実だが、参加しなきゃ国連の2の舞になってますます立場が苦しくなるだけだぜ。
98無党派さん:2013/09/14(土) 18:55:55.60 ID:cF4KT1oN
>>95
ネバダ砂漠も、まあ86は中韓以外はコントロールされていると脳がロックされているのだろうが
99断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 18:56:59.05 ID:DT2NlYK/
>>97
何で?中国も韓国も参加しない「環太平洋経済ブロック」に意味があるか?
間違いなく失敗するよ。
100無党派さん:2013/09/14(土) 18:57:11.25 ID:pk0ZcHWd
>>90
俺は白バラがもう書き込まないと言いながら書き込みを止めないことを指摘したのであって、
繋ぎ換えが話の主題ではない
101無党派さん:2013/09/14(土) 18:58:17.03 ID:Uud18ls5
日本が参加表明してから
中国が参加を匂わせたり、韓国が参加を検討したりとドミノ現象が起きてるからねえ>TPP
102無党派さん:2013/09/14(土) 19:00:05.45 ID:9ieU3v/F

つうても中華とアメが全面的に折りあうなど絶対無理だが
あれは圏内で同一の条件なんだぜ
103無党派さん:2013/09/14(土) 19:01:24.98 ID:C/im7Q9m
>>89
堀潤、名古屋でこんなことやってんのかい?
う〜ん、地方放送は追いきれんが、まあがんばってや〜
104無党派さん:2013/09/14(土) 19:02:29.10 ID:9ieU3v/F
結局はFTAみたいなもんの集合体になると思うが
圏内同一条件ってのがとてつもなくむず過ぎる
105無党派さん:2013/09/14(土) 19:02:37.70 ID:O/5yupiF
>>99
失敗なら失敗でいい。
それなら日本の立場に影響はないからな。

TPPは要するにアメリカを中心とする中国包囲網だから、参加しないと日本の立場が苦しくなるだけ。
まあ、アメリカのポチから中国のポチに路線変更するなら別だがな。
106断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:03:57.64 ID:DT2NlYK/
韓国はそれほどの実力無いが、サムソンとか見りゃIT分野で確固たる地位を築いたのは事実だし、
中国は汚いコピー技術をメイドインチャイナでアジア・アフリカを支配しつつあるわけだよ。

彼らが本気でアジア経済圏作ろうと思ったら作れるし、今のメンバーのTPPなんて
行き詰った米豪が日本を食い物にする制度に過ぎないんだよな。
107無党派さん:2013/09/14(土) 19:04:49.22 ID:Uud18ls5
現在TPPとRCEPとTTIPと日欧EPAと日中韓FTAと言った巨大FTAが一気に進行してるからなあ
所詮そのひとつに過ぎないかと>TTP
108無党派さん:2013/09/14(土) 19:06:31.35 ID:O/5yupiF
>>106
だから、アメリカとくっつつか(TPP)か、中国とくっつくかの選択の問題。
日本程度の国で「光栄ある孤立」なんて無理なんだからさ。

まあ、アメリカより中国と仲良くすべき、ってならTPP反対論もわかるがね。
109無党派さん:2013/09/14(土) 19:06:42.88 ID:cF4KT1oN
>>105
>TPPは要するにアメリカを中心とする中国包囲網だから、参加しないと日本の立場が苦しくなるだけ。

まだ櫻井よしこや青山繁晴あたりのハンドラーズのデマ信じている人ネトサポに多いな
110無党派さん:2013/09/14(土) 19:06:47.20 ID:Ya0Uq/xO
>橋本龍太郎だって快調だったよな。
>「あの瞬間」まではw

安倍ちゃんだって快腸だろうよな。

「ある瞬間」まではw
111無党派さん:2013/09/14(土) 19:07:14.11 ID:qYhpfMbJ
TPPみたいのは、どことどこが組むか組まないかというより
そもそも議会を超越したところで立法するという仕組み自体が問題

国民主権、あるいは国家主権の簒奪よ
112無党派さん:2013/09/14(土) 19:07:51.30 ID:TEp0NEJM
>>106
じつのところ、中国はわざわざそういうのを作る必要がない

ああいう条約って、老いた負け組がルールで若い新興国を縛るために作る物だから、
勝ってる側は必要としない
113断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:08:01.40 ID:DT2NlYK/
>>105
影響あるでしょ。失敗した時には農業だけじゃなくて保険・金融はじめ、
あらゆる分野の「国産」が全滅してるよ。
114無党派さん:2013/09/14(土) 19:08:34.81 ID:TEp0NEJM
>>109
どちらかというと対日包囲網だわな
115無党派さん:2013/09/14(土) 19:09:22.59 ID:O/5yupiF
>>111
外交条約も議会の承認は必要だから、国民主権に反しないよ。
116無党派さん:2013/09/14(土) 19:09:49.45 ID:cF4KT1oN
91だが、よく考えたら白薔薇は串焼き嫌っていた(設定?)な、同一視するのは失礼だったわ。すまんかった
117無党派さん:2013/09/14(土) 19:10:46.99 ID:O/5yupiF
>>113
農業なんて遅かれ早かれ全滅予定だし、保険金融に影響があるなんてのは左翼のデマだよw
118無党派さん:2013/09/14(土) 19:12:15.19 ID:O/5yupiF
>>114
「対日」なんてするほど日本は力はないってw
119無党派さん:2013/09/14(土) 19:12:57.87 ID:9ieU3v/F
つうか金融保険はもうアホほど上陸してるだろうに
これ以上何がどうなるっつうのか
120無党派さん:2013/09/14(土) 19:14:00.95 ID:qYhpfMbJ
>>115
審議過程に国民を代表する代議士が参加できないんだから、駄目よ

TPPもね、統一規定そのものは別にいいんだけどさ
「統一規定おk、じゃ審議のための国際的な条約議会を創設して選挙しましょう」
という話にしたら、いまTPP進めてる連中は逆に反対するでしょう
121無党派さん:2013/09/14(土) 19:14:35.85 ID:TEp0NEJM
日本企業の競争力のなさは異常
まともに海外勢とは戦えない
鎖国市場でボッタ価格でないと家電も全滅する
まあ、そんな企業は淘汰されてしまえばいいわけだがw
122断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:14:54.95 ID:DT2NlYK/
>>117
お前さん農業が存在しない国家って数百万の国家じゃないんだから、何考えてんの?
左翼のデマどうこうは置いといて、規制撤廃の話なんで、今の日本はあらゆる分野でやられるよ。
相手は補助金たっぷり出して準備万端なんだがね。
123断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:15:59.39 ID:DT2NlYK/
こんな奴らが国防とか言うから話にならないんだよな…
124無党派さん:2013/09/14(土) 19:16:02.43 ID:Uud18ls5
農業を守れとか言ってるけど
その守れと言ってる連中が今聖域に挙げてる950品目って明細見ると酷いけどな
砂糖の関税を守る為に、砂糖入りのコーヒーとかお茶、チョコレートやガム、メイプルシロップなどまで聖域にしてる。

奄美沖縄のサトウキビ農家や十勝のテンサイ農家を守る必要はあるけど
そうやって必要性に欠ける物を守ろうとして結果
相手国の工業製品の関税を撤廃出来ないのが今までの日本のFTA戦略な訳で
125無党派さん:2013/09/14(土) 19:17:49.60 ID:Uud18ls5
>>120
条約は政府の専権事項(憲法63条)だから
立法府が介入するのは無理。
立法府は承認か非承認かしかない。
126無党派さん:2013/09/14(土) 19:18:19.11 ID:9ieU3v/F
そりゃデマを撒けば信用されんさ
TPPがどういうもんでどこ発祥で現在の状況がことごとく間違えてるという
127断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:18:45.19 ID:DT2NlYK/
批准しなくても、実質上有効になってる国際条約なんていくらでもあるよ。
128無党派さん:2013/09/14(土) 19:19:43.87 ID:O/5yupiF
>>122
農業の主力はコメと野菜。
出荷額単位ではほぼ等しい。

で、野菜の方は関税率は0〜3%なのに、国内自給率は82%。
後継者も順調に育ち、1戸あたりの年収もコメ農家の6倍近い。
一方コメは関税が無くなったら滅ぶ滅ぶと叫んでる。
で、後継者は無く、主力は65歳以上の人。後継者もおらず10年もすれば全滅さ。

この差は野菜は農協に見切りをつけて、自力で販売ルートを作ったりして脱皮してきたのに対して、
コメは農協と政治家連合に甘えて時代に合わせての脱皮を怠ってきたから。
TPPになれば、農家より農協がつぶされかねないってだけだよ。
129無党派さん:2013/09/14(土) 19:20:57.92 ID:M3ReIWeg
さてLTCMやリーマンブラザーズの次はどこかな?
130無党派さん:2013/09/14(土) 19:21:01.21 ID:9ieU3v/F
て通商に詳しい方が降臨なさっとる
131無党派さん:2013/09/14(土) 19:21:21.66 ID:qYhpfMbJ
>>125
>条約は政府の専権事項(憲法63条)

そのとおり
だから、立法府が決める権限をもつべき事柄は条約で決めちゃいかんのよ

それを認めていくと議会制民主主義が壊れる
「条約は政府の専権事項+なんでも条約で決める=立法府死亡」
132無党派さん:2013/09/14(土) 19:22:00.78 ID:Uud18ls5
>>126
デマを巻きまくった結果
世論が混乱して議論がちっとも深化しないというのがTPPの悲しい所だねえ。

内閣府のサイトで交渉官の記者会見の文章読んでると
マスコミは関税撤廃の事ばかり注目するけど色んな交渉してる(律儀にその交渉内容も説明してた)んだから
もっと関心を持って欲しいと言うボヤキがあった。
133無党派さん:2013/09/14(土) 19:22:07.74 ID:O/5yupiF
>>125
そりゃ、外交交渉は駆け引きやカードの切り方などがあるし、公開の議会でやるわけにはいかないから、
政府の専権となっている。
が、国会は否認権を持ってるんだから、別に国民主権に反するわけじゃない。
憲法の学説でもそこに争いはない(共産党系の学者も含めて)
134断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:23:23.94 ID:DT2NlYK/
小泉がやった外資規制の緩和で、どれほど日本企業がやられてるか判ってない奴が多い。
それをもっと進めるどころか0にするような話だからな。

経団連が賛成なのは、今や経団連参加の大手企業が外資にコントロールされてる上に、
経団連には日本企業って規定が無いから、中国企業も他の外国企業も多数入ってる。
そういう現実が判らないと間違うと思うよ。
135クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/14(土) 19:23:45.88 ID:F3oMdPO6
>>97
> 軍事力を持たない日本が外交力もないのは事実だが

難解なこと言うね。
「軍事力も外交力もない」ではだめなのか。
「軍事力をもたない(がゆえに)外交力もない」なら、それは事実でなく解釈
になってしまうではないか。
136無党派さん:2013/09/14(土) 19:24:49.48 ID:Uud18ls5
低関税(関税10%もない)の水産物や合板類、
何故か関税を撤廃してこなかったスキー靴とかも聖域に入ってるしねえ。
この辺は今後の交渉で真っ先に切られるだろうけど。
137無党派さん:2013/09/14(土) 19:25:44.45 ID:qYhpfMbJ
>>133
拒否権があるから何でもおkというのは無いね

何をどこまで条約に委ねて良いのか、を決める慣習のあり方は
政治権力の所在を左右する極めて大きな問題だよ
138無党派さん:2013/09/14(土) 19:28:35.49 ID:O/5yupiF
>>134
外資規制の緩和などの影響がそれほどあるとは思えないね。
オレは金融業界だが、銀行、生保、損保とも外資なんて「ニッチ」レベルで日本の企業には歯形立たない。
むしろ日本の企業が苦しんでいるのは法人税が高いとか、解雇が厳しいとかだ。
バブル世代などは人数が多くて今や一番企業のカネ食い虫&お荷物。
でも、解雇どころか、給与下げだってできないんだから。
139無党派さん:2013/09/14(土) 19:29:22.56 ID:GN4a4Igc
>>134
小泉以前から日本人の給与水準は高すぎる。そもそも中国、東南アジア20億人が
労働市場に出てきたんだから、月30万もとる日本人の仕事がなくなるのは当たり前。

ちなみにオバマのと安倍の公職への報酬は約年4000万でほぼ同じだからなw
いつまで先進国気取っているんだか。せめて税金で食ってる奴の報酬くらい下げろ
って話。なにが面白いって税金で大金得ている奴が、生活保護を引き下げに賛成
していることw
140無党派さん:2013/09/14(土) 19:30:28.91 ID:O/5yupiF
>>137
そんなことは専門家である学者だってわかってるだろうさ。
が、その専門家たちが一致して国民主権上問題はない、って言ってんだから。

もし、あなたの主張が学者の多数の賛成を得られるだけの立論ができれば、あなたは芦部や佐藤幸治並の憲法学の大家になれるよw
141断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:31:20.84 ID:DT2NlYK/
>>138
おいおい、今やニッサンも実質ルノーの時代なのに何言ってんの?
銀行・生保はそりゃ手厚い保護があるからそうかも知れんが、
既に製造業が食い込まれた段階で、TPPで外資いらっしゃいなんてのは自殺行為。
142無党派さん:2013/09/14(土) 19:31:24.59 ID:qYhpfMbJ
>>140
学者はいいってw
143無党派さん:2013/09/14(土) 19:33:01.97 ID:9ieU3v/F
それ以前に製造業てそんな固くブロックしてましたっけ?
記憶にねえな
144無党派さん:2013/09/14(土) 19:33:22.12 ID:GN4a4Igc
東京オリンピック見ても分かるように大から小まで政府にたかる、たかるw
そして族議員が自分と懇意にしている企業に税金を分配するw
なんの新規産業も生まれていないw
日本の競争力強化とか叫んでいる本人が全く人生で競争したことがないって言うねw
145断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:33:38.23 ID:DT2NlYK/
>>139
何言ってんの?
中国だって格差が激しいだけで、上位はそのオバマや安倍と同等の4000万取ってる奴なんている。
搾取されてる奴の報酬を基準にしてどうすんだよ。
146無党派さん:2013/09/14(土) 19:33:44.05 ID:Uud18ls5
>>138
そもそも金融保険サービスは日本はとっくに開放済。
日本政府のスタンスもベトナムやマレーシアに開放を迫る立場だよ。
147無党派さん:2013/09/14(土) 19:34:29.14 ID:O/5yupiF
>>141
日産なんてルノーが出てこなければ倒産していた会社。
外資としての影響なんて日産を助けてくれた、って意味はあっても、日本企業を脅かすなんてレベルなんてない。
自動車業界はトヨタとホンダなどむしろ攻めている方なんだから。

銀行、生保はかつてほどの保護はない。
むしろ郵政が保護されている方の影響の方がはるかに大きい。
148無党派さん:2013/09/14(土) 19:35:24.14 ID:GN4a4Igc
日産なんてルノーに救われていなかったら今頃存在してないんじゃないのw
149断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:35:54.34 ID:DT2NlYK/
>>143
戦後から官民一体でやってきたから、高度成長期があったんだよ。
何もブロックしなきゃ当時主力だったフォードとか、外車だけでオケになってたに決まってるだろ。
150無党派さん:2013/09/14(土) 19:36:05.38 ID:Uud18ls5
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091401001640.html
米越がTPP対立分野で大筋合意 市場開放、国有企業改革

 【ワシントン共同】環太平洋連携協定(TPP)交渉に参加する米国とベトナムが、激しく対立していた市場開放や国有企業改革で大筋合意したことが14日分かった。
 交渉全体を遅らせてきた主な原因の一つが解消された。

 交渉関係筋が明らかにした。両国は18〜21日に米首都ワシントンで開かれる首席交渉官会合で、協議を加速させる方針を確認する見通し。

 TPPを主導する米国が交渉打開に向けたカードを切り始めたことで、農業の重要5品目を守りたい日本にも譲歩圧力が強まる可能性がある。



アメリカとベトナムが揉めてた一番の分野は「原産地表示(繊維製品で中国産の糸で作った製品をベトナム産と認めるかどうか)」
なんだけど折り合いがついたんだろうか。
そうなると後はアメリカはひたすらマレーシアに圧力をかければ良いだけだから一気に年内妥結の道筋がついてくるんだが。
151無党派さん:2013/09/14(土) 19:36:43.96 ID:O/5yupiF
>>146
いやさ、小泉の規制緩和で苦しめられている、っていうやつがいたからだよ。
少なくとも規制緩和で外資系に苦しめられているって、オレはピンとこないね(少なくとも大手はね)。
152無党派さん:2013/09/14(土) 19:37:16.65 ID:GN4a4Igc
>>145
なんでオバマと安倍を比較したら中国がいきなり出てくるんだよw
153断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:38:01.53 ID:DT2NlYK/
>>147 >>148
そりゃニッサンが情けないわけだよ。
その通りだが、情けないとこなら何でも外国に売ればいいって考え方は国民としては間違ってる。
154バカボンパパ:2013/09/14(土) 19:38:18.67 ID:gBSazTKs
>>25
だから、日本は復興オリンピックとして
東北誘致に乗り出すべきなんだが。

願ってもない大チャンスなんだから。
155無党派さん:2013/09/14(土) 19:39:01.89 ID:9ieU3v/F
そもそもでかい外車は日本で売れが芳しくねえし
BIG3は日本での競争力が死んでる
156断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:39:54.54 ID:DT2NlYK/
>>152
頭悪いの?中国の安い人件費だの言っても上は先進国並みに取ってる。
日本の人件費が高すぎるからどうこうなんてのはオカシイって言ってんの。
157無党派さん:2013/09/14(土) 19:39:58.64 ID:Zy8vvaM4
>>144
どっかの総理のように、小学校から大学まで成蹊で蝶よ花よな青春送り直したいわ。
んで愛車は若造のくせにアルファロメオw
158無党派さん:2013/09/14(土) 19:41:43.55 ID:O/5yupiF
>>153
アホかw
「売ればいい」じゃなくて、日本の企業はどこも引き取り手が無かったんだよw
そりゃ長銀にしても、日産にしても、山一にしても国内企業が買ってくれた方がいいに決まってる。
が、買い手がいない以上、外資に売るか、倒産させるかの選択しかない。
倒産させて、失業者を増やす方が良かったとでも?
159無党派さん:2013/09/14(土) 19:41:44.01 ID:9ieU3v/F
流石にアメ車くらいでかくなると我が大阪では運用に支障が出る
特に駐車で往生する
アメ車なんぞ前提で作られてない
160断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:42:29.45 ID:DT2NlYK/
>>155
BMWとかは好調だと思うぞ。実際いい車出してると思うし。
161無党派さん:2013/09/14(土) 19:42:46.65 ID:GN4a4Igc
>>156
頭悪いのはお前だからw

どちらにしろ民間給与の比較でも上は日本人と同じくらい取ってても下の層がどれだけ
厚いと思ってんのw 15億人だよw お前がおかしいと思ってても企業は工場に海外移転
したからw
162無党派さん:2013/09/14(土) 19:42:47.96 ID:Zy8vvaM4
>>154
猪苗代オリンピック?
163断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:45:36.10 ID:DT2NlYK/
>>158
有利子負債は2兆だぞ、ダイエーを助けられて日産を助けられないわけがない。
何らかの意図が働いたんだろ。君のような単細胞だと0か1かだから簡単だがw
164断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:46:46.20 ID:DT2NlYK/
>>161
だから中国最下層の賃金レベルを永遠に日本国民に強要するなよ、ホント馬鹿だな。
165無党派さん:2013/09/14(土) 19:47:26.80 ID:9ieU3v/F
日本国民に強要するなよ


落ち着け
166無党派さん:2013/09/14(土) 19:48:31.71 ID:9ieU3v/F
どうも一名興奮なさってるようなので

ってベトナムとアメリカが決まったのか
価格じゃベトナムに絶対勝てないだろうにアメは
167断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:49:28.85 ID:DT2NlYK/
ID:GN4a4Igc は強要してるとしか思えんな。要するに自分も含めてかは知らんか給与水準を下げろって言ってんだから。
168無党派さん:2013/09/14(土) 19:50:08.21 ID:cqBYAcE/
>>166
串焼き、それおまえだろ
169無党派さん:2013/09/14(土) 19:51:26.79 ID:Uud18ls5
まあ今の状況としては
アメリカが来年の中間選挙前の妥結を急ぐために譲歩しまくってるけどねえ>TPP
それは日本としては良し悪しあるけど(農産品の関税は守りやすくなるけど、途上国の市場開放が遅れる)
170熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/14(土) 19:51:55.07 ID:ko/U2Did
 
ていうか、TPP反対派とかリフレ派は、
すでに発言権を失ってることにそろそろ気づいてほしい。

もちろん、誤りを認めて悔い改めたらよいが、
事実を目の前にしてもことを改めないほど醜いことはない。

だから、最初から反TPPやリフレは間違ってると言ったじゃないか。
171無党派さん:2013/09/14(土) 19:52:36.88 ID:O/5yupiF
>>163
アホだなw
企業が引き受けるかどうかなんて負債だけの問題じゃない。
負債なんて会社更生法でも使えばなんとでもなるんだから。

ダイエーは負債を考慮しても引き取るだけのメリットがあり、日産や長銀は無かっただけのこと。
小沢信者は陰謀論が好きだが、企業活動が陰謀だけで済むかよ。
へたすりゃ、道連れになりかねんのだから。

ちなみに日産に関してオレの経験だけど、大卒のとき、友人の女の子が総合職で就職したんだが、
その子の家に行った時、留守電に、○○課長だの●●部長だのからその子に「食事に行きませんか」という留守電が
4件ほど入っててビックリした。
どういう会社なんだ?って聞いたら、肩書だけのある遊んでいる中年がたくさんいて、こんなことばかりしてると言ってた。
ま、それがすべてではないが、トヨタやホンダに比べれば、「たるんでいる」社風だったと思うな。
172無党派さん:2013/09/14(土) 19:53:02.08 ID:9ieU3v/F
農産品の関税は守りやすくなるけど、途上国の市場開放が遅れる


もうこれ全力で無条件無関税開放とか意義失ってるな
んなもん最初から無理だが
173断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:53:13.11 ID:DT2NlYK/
アメリカはオーストラリアに潰し役を一旦譲ってるだけ。
豪は安倍の第一次政権の時に、FTA/EPA締結できなかった恨みもあるだろうしなw
174断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:55:41.17 ID:DT2NlYK/
>>171
どういうレベルで会社判断してんだよ。人事ながらちょっと危ないぞw
それはともかく、国家としての判断は技術流出が有り得る製造業を守って、
関係無い流通業は売ってもいいってのが常識。
175バカボンパパ:2013/09/14(土) 19:56:11.78 ID:gBSazTKs
>>162
室内スポーツは仙台に全てインフラあるし
圏内には世界的ゲレンデの蔵王もあるし、
最適地なんだよね、宮城仙台は。
176無党派さん:2013/09/14(土) 19:56:31.24 ID:GN4a4Igc
>>167
はあ?おれが強要しなくても下がっただろ。馬鹿か、お前は。おれに強要できるような
力なんてねーよw 
177無党派さん:2013/09/14(土) 19:56:56.21 ID:Uud18ls5
>>172
全ての品目の関税撤廃なんて最初からどこの国も考えてない(敢えて上げればシンガポールぐらいで、ほかにブラフで言う国はあるけど)
178熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/14(土) 19:57:40.98 ID:ko/U2Did
 
関税ほど醜いものはない
179断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 19:58:01.23 ID:DT2NlYK/
>>176
だから、それを当たり前のように許容しちゃいかんって話だろ?面倒くさい男だな。
180無党派さん:2013/09/14(土) 19:59:35.10 ID:AS+/hHhW
最近は串焼きも自民ネトサポと組んでTPP賛成とか仲間に入れて貰っているんだな
181東映ー:2013/09/14(土) 20:00:12.06 ID:cqBYAcE/
>>154
それまでに福島第一原発を片付けよう
182バカボンパパ:2013/09/14(土) 20:00:14.74 ID:gBSazTKs
そろそろ、
関税はいかんぜい、と公明が言い出す頃。
183無党派さん:2013/09/14(土) 20:01:44.82 ID:O/5yupiF
>>174
ま、それは一面だ、と言ってるぜw

あとお前の言う理屈なんぞ、トヨタやホンダの首脳だってわかってるだろうさ。
が、それを考慮しても引き受けるだけのメリットが無かったんだろ。
外資に売るくらいなら、倒産させろ、ってならそこは見解の相違だがな(優秀な技術者「だけ」は国内企業が引き取るよ)
184無党派さん:2013/09/14(土) 20:04:24.92 ID:GN4a4Igc
>>179
そんなの他人の勝手。無職より減給をとる人だってたくさんいるだろ。馬鹿か。
お前が思っているより平均的日本人の能力は高くないからw だから、企業は
海外移転や減給をしてきたんだろうが。
185断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 20:05:26.32 ID:DT2NlYK/
>>183
見解の相違で平行線だからどうでもいいが、ルノーは優秀な日産の技術屋を取り込んだように見えるよ。
だからそれまで出してないようなホットハッチとか出して、欧州のマーケットも上手く行った面があるんじゃないかな。
186無党派さん:2013/09/14(土) 20:07:21.21 ID:hdQOhKVY
>>38
生活の党スレから盗んだくせに、テメーが書き込んだんじゃねーだろドロボー串焼き
187バカボンパパ:2013/09/14(土) 20:07:24.41 ID:gBSazTKs
つうか日産よりサムソンを心配してろよ、在チョンは。
マジで韓国終わりそうだぞw
188断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 20:07:53.00 ID:DT2NlYK/
>>184
能力が似たようなもんだから中国人を安く使えばいいって企業論理を許容するのは日本人じゃないな。
君がどんだけ報酬を受けてるのか知らんけどさ。
189無党派さん:2013/09/14(土) 20:08:29.54 ID:O/5yupiF
>>185
あのね、反TPPとやらを主張しているお前が「アメリカより中国」「農業より農協を守れ」「外資に売るくらいなら倒産させろ」ってスタンスなら、
それはそれで一貫しているから、それでいいよ。
オレはそれは「中国よりはアメリカのポチでよい」「農協より農業が重要」「倒産よりは外資に売る方がまし」って
スタンスだからさ。

ただ、そうじゃないなら、君は単に反対と批判だけの無能左翼とかわらん。
190無党派さん:2013/09/14(土) 20:11:41.63 ID:i3sH+mKu
民主党の連中は偉そうに、東電を怒鳴り散らしたり自民を非難する神経が、ちょっと理解できないよな、自身の失態が酷すぎた故に

首相や東電を追及なんて、上から目線で言っていないで、自分達が防護服を着て原発事故を作業員として体験して来いよ(失笑)

お前らのミスって、そのレベルの失態だからな

本当に民主党って他人事なんだよな(失笑)
191無党派さん:2013/09/14(土) 20:12:13.04 ID:GN4a4Igc
>>188
日本企業に言えよw ま、心配しなくても中国人の人件費は急上昇しているから
その内、日本にも雇用が戻ってくるかもよw
192バカボンパパ:2013/09/14(土) 20:12:19.56 ID:gBSazTKs
あのネトウヨ大国の韓国でも、
ソウル大を中心とした新日派が台頭してきて韓国内で論議を呼んでるらしいね。
193断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 20:13:11.29 ID:DT2NlYK/
>>189
俺は前から言ってるんだが、東南アジアでのFTA/EPAは上手く行ってたんだから、
そこに中国・韓国を巻き込んで「アジア経済圏」を作るのがベストって考え方。
中韓も個別に東南アジアとFTA/EPAを進めてたっつうか、かなり整備されてたからな。

米豪以外どうでもいいような、あの程度のメンバーのとこに入って食い物にされて
何が残るんだよ?国家100年の失政になるわ。
194無党派さん:2013/09/14(土) 20:14:12.17 ID:ovhdTtUI
http://www.minpo.jp/news/detail/2013091410876
技術、国際公募へ 政府がトリチウム除去で有効策なし

トリチウム除去も招致します!
195バカボンパパ:2013/09/14(土) 20:14:18.38 ID:gBSazTKs
親日派、の間違いw
しかし、いよいよ韓国も真実に向き合う時が来たようだ。
196無党派さん:2013/09/14(土) 20:14:54.35 ID:Uud18ls5
>>193
日本がTPPと並行して進めてるRCEPや日中韓FTAと一体何が違うのかと。
197無党派さん:2013/09/14(土) 20:15:01.66 ID:GN4a4Igc
>>193
アメリカに敗戦したことは日本の歴史上最大の慶事だったなw
198無党派さん:2013/09/14(土) 20:15:23.29 ID:i3sH+mKu
しかし、反原発運動を繰り広げているプロ市民って、何であんなに如何わしい(失笑)いや、正直に言えば、無職っぽいのか???

先日のテレビを見て驚いたのって、俺だけじゃないだろうな(失笑)

彼らは裏方に徹して、表に出ない方が良いと思う

タバコをプカプカと無精ヒゲのおっさんが、拙い意見(失笑)
見苦しいだけだしな
199無党派さん:2013/09/14(土) 20:15:24.40 ID:AS+/hHhW
>〜だよな(失笑)

また屁こきニートの定番ワードが出ているね(失笑)
200無党派さん:2013/09/14(土) 20:17:00.64 ID:i3sH+mKu
しかし、原発爆発なんて大失態をしでかした民主党(失笑)

この政党が、厚顔にも原発事故を語るって、やっぱり、日本人と思えないくらいあつかましい連中だよな、まあ、帰化日本人ばかりだから
その辺の所は完全に外国人(失笑)

そもそも、制御出来ているか?いないのか?なんて、自分達が、得意の東電乗り込み作戦でもするか、作業員として潜り込んで実態を解明して来いよ(失笑)

能書きばかりで、直ちに問題はないと、九官鳥の様に連呼して大爆発したのは、お前ら民主党政権の完全なるミス

まずは、国民に謝罪しろ
201熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/14(土) 20:18:37.71 ID:ko/U2Did
 
A国とB国が関税撤廃したら、C国もそれに乗らないと、C国だけあっという間に衰退する。

したがって、A国とB国が撤廃すれば、
C国も撤廃し、D国もE国も追随せざるを得ない。

説明は省くが、こんな状況で「自由貿易反対」とか言ってるようでは
「ものを知らないやつ」と言われてしまう。
202無党派さん:2013/09/14(土) 20:19:01.86 ID:i3sH+mKu
あの適当極まりない、原発事故収束宣言を撤退すべき

民主党は、自身の非を認めるべきだ

いい加減に政治ゴッコに付き合ってられないんだよ(失笑)

直ちに問題ないと繰り返して、ヘリで視察、結果、大爆発って
お前ら無能すぎだろう?(失笑)
203断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 20:19:58.98 ID:DT2NlYK/
>>196
だから、経済的外交戦略として整合性がないっつうの。
国家間には信頼も必要なのだよ。ちなみに、RCEPだの日中韓FTAだの言うが、
俺が言った構想は10年前からの話だけどな。このスレに来た4,5年前ですら誰も言ってなかったと思う。
204無党派さん:2013/09/14(土) 20:20:09.68 ID:O/5yupiF
>>193
中国韓国を巻き込んで、アジア版「EU」ってのはオレも理想だったけど、やっぱり無理だと思うな。
中韓は反日を政治的なアジテ―トとして使ってるし、領土問題はどうでもいいが、
韓国のこの間の戦時中の賠償判決にせよ、中国の版権無視のやり方や現地の日本企業「だけ」に対する懲罰的政策を
みても、経済共同体は無理だと思う。
TPPはアメリカのポチになることだが、今のところ中韓以外の東南アジア諸国も前向きだし、
まだこちらの経済共同体の方が日本にとってメリットはあると思う。
205無党派さん:2013/09/14(土) 20:20:39.08 ID:AS+/hHhW
>>195
>>196
熊五郎が援軍に加わったな。
206断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 20:22:21.32 ID:DT2NlYK/
>>201
何時も言ってるが、「関税」しか目に入らない視野狭窄だから間違うんだよ。
アメリカは国内施策として、とてつもない補助金出した上でTPPだ!って言ってんだろうが。
207無党派さん:2013/09/14(土) 20:22:24.87 ID:Uud18ls5
>>201
自由貿易のドミノ現象って奴だねえ。
日本がTPP参加表明した途端、
EUがFTA締結に一気に前向きになったり、中国が参加を検討したり、韓国が参加を検討したりと。

今後韓国が参加すれば貿易ハブの地位を争う台湾やタイも参加を検討せずにいられなくなるだろうし。
208バカボンパパ:2013/09/14(土) 20:23:49.28 ID:gBSazTKs
関税は、まあチップみたいなもんだよ。
理不尽でも払わないとな。
そういうもんだから。
209無党派さん:2013/09/14(土) 20:25:29.05 ID:hdQOhKVY
>>198
いや俺はフジテレビデモなんかのデブ眼鏡のオタ連中のが気持ち悪いわw
210無党派さん:2013/09/14(土) 20:26:11.48 ID:SbeYp0MW
衆院選違法の最高裁判決はいつ?
211無党派さん:2013/09/14(土) 20:26:48.45 ID:pk0ZcHWd
シリア化学兵器廃棄で合意=米ロ

ケリー米国務長官とラブロフ・ロシア外相は14日、ジュネーブでの協議後、記者会見し、
シリアの化学兵器廃棄の枠組みで合意したことを明らかにした。2014年半ばまでの化学兵器廃棄を目指す。

ケリー長官は、シリアは1週間以内に化学兵器に関するリストを提出しなければならないと指摘。
ロシアとの合意内容には、シリアが化学兵器の全保管場所に国連査察を受け入れることも含まれているという。

(時事通信 2013/09/14-20:04)
212断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 20:27:08.11 ID:DT2NlYK/
>>204
それは判る。アジアのブロック化ほど難しいものは無い。
文化・政治体制・宗教、様々な意味でまとめるのが難しい。大東亜共栄圏じゃないけどなw

だからと言って選択枝としてTPP参加しか無いってことは無かった。
安倍政権の時に豪とFTA/EPA結んでれば、民主時代に米とメリットが無くてもFTA/EPA
結んでれば、こんなことにはなってないと思うよ。
213無党派さん:2013/09/14(土) 20:30:59.18 ID:9ieU3v/F
>>211
えーとただその化学兵器持ってんの反政府の外道じゃなかった?
これから反政府片っ端にガサるんか?
214熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/14(土) 20:31:51.34 ID:ko/U2Did
 
リフレくらいならまだいいが、反TPPとか言ってる人は、
非常に穢れた状態にあるので、よくよく考えて清めて貰いたい。
215無党派さん:2013/09/14(土) 20:31:55.48 ID:Uud18ls5
豪州やアメリカとFTA結べなかった一番の原因は
農水族がハードル上げまくった(コメ、牛肉、小麦は断固死守)からだからしょうがない。
何故か当時より現状が更にハードル上がってるのは理解に苦しむけど。
216無党派さん:2013/09/14(土) 20:33:53.65 ID:O/5yupiF
>>206
日本もアメリカも農業生産額に対する補助金は7%程度でかわりは無い。
ただ、アメリカはあくまで特定の規模や要件を満たしたものにたいして集中的に補助しているのに対して、
日本は小沢が票集めのために、「広く薄く」ばらまいているのが違う。
結果、実質農業の大規模化などの脱皮を送らせて、効果も薄く税金の無駄使いになってしまってる。

>>212
今更、ああしとけばよかった、っても仕方が無い。
現時点でベストとは言わないまでもベターな選択なら中韓を巻き込んだ「大東亜共栄圏」よりは
TPPでアメリカのポチの方がマシ、ってこと。
農協もつぶせるかもしれんしな。
農協がある限り、農業の未来はないよ。
農協を見捨てた野菜や果物が関税が低くても順調に脱皮を図ってるのを見れば明らか。
217無党派さん:2013/09/14(土) 20:36:42.64 ID:Uud18ls5
農協はTPP批准後に必ず農協改革が議論になるでしょ。
次の選挙まで野放しにしておくと報復されるから。
218断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 20:37:39.26 ID:DT2NlYK/
>>216
おそらく、国の将来を間違うよ。10年後には判る。福一もそうだが。
目先の事にしか見てないと誤るよ。
219無党派さん:2013/09/14(土) 20:42:20.10 ID:O/5yupiF
>>218
逆だよ。
今のままでは将来を間違うのだ。

農家の人で優れた商品を開発し、販路を作れるのは5人に1人くらい。
野菜や果物は4人はつぶれたが、1人がその4人分の生産を請け負って、規模を拡大して、
年収1000万円以上確保できている。
これだけ収入があれば後継者もいるだろうし、実際育ってる。
野菜は自給率80%以上確保しているし、果物に至っては自給どころか輸出産業に育ちつつある。

一方コメは農協が営業をしてくれるから、5人ともコメを続けられる。
が、1人あたりの年収は200万円程度にしかならないから、兼業になるし、
後継者だっていないし、育たない。
結果、コメ農家の従事者の8割だったか9割だかが65歳以上。
あと10年もすれば従事者はいなくなるよ。

悪しき平等主義で全員で滅ぶか、選択と集中で産業を伸ばすかの問題だよ。
220無党派さん:2013/09/14(土) 20:46:10.58 ID:Uud18ls5
コメ農家単体で見れば農業者人口は既に70歳に到達してるよ。
221断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 20:46:31.07 ID:DT2NlYK/
>>219
俺も田舎出身で農業やってる友達もいるから知ってるが、確かに自ら販路を築くような気概のある農家は少ない。
農協にお任せが楽だしね。ただ、TPPで起きることは、そういう気概ある人、こだわり商品を作るような人なんだよ。

農協が外資経営の会社に変わるに過ぎない。
222断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 20:47:37.93 ID:DT2NlYK/
気概ある人、こだわり商品を作るような人をスポイルするってことな。すまん。
223無党派さん:2013/09/14(土) 20:50:27.54 ID:Uud18ls5
ODA:円安で400億円以上目減り アベノミクス副作用
http://mainichi.jp/select/news/20130915k0000m010048000c.html
 外務省が来年度当初予算の概算要求で計上した政府開発援助(ODA)が、円安で目減りを余儀なくされそうだ。

 今年度当初比11.7%(494億円)増の4706億円のうち、多くがドル建てで拠出されるため、ドル換算した実際の伸び率は2%程度。

 年末の予算編成で削られれば実質的に前年度割れの可能性もあり、ODAを積極活用したい安倍政権は、アベノミクスの思わぬ「副作用」に頭を悩ませている。

 財務省が設定した今年度予算に適用する為替レートは1ドル=82円。安倍政権発足後の金融緩和などによる円安を加味した来年度の設定レートは1ドル=96円で、円が約17%下落した。

 その結果、来年度のODAを今年度当初予算(4212億円)と比べると、円安による目減り分が400億円以上になると外務省はみている。

 ODA予算は今年度まで3年連続で増加してきたが、外務省の担当者は「財務省の査定が今年度と同じくらい厳しければ、来年度はドル換算で減少に転じるかもしれない」と話す。

 アフリカやアジアなどの途上国に資金拠出で影響力を強める中国に対抗し、安倍政権は来年度のODAを、ミャンマー民主化支援などに戦略的に充てたい考え。

 しかし「安倍カラー」の経済戦略による円安が、安倍外交の「武器」に影響しかねない皮肉な状況だ
224無党派さん:2013/09/14(土) 20:55:23.28 ID:O/5yupiF
>>221
少なくとも外資が農協にかわるなんてあり得んよ。

日本人は「尊王攘夷」じゃないが、外資を基本的に信用していない。
金融業界では日本の企業なんて世界規模から見れば2流レベルだが、
日本人の信用はまずは親方日の丸郵政であり、三菱、住友、ニッセイ、野村などの日本企業。
シティバンクも、山一を引き取ったメリルリンチも、世界最大の保険GもAIGも日本市場では歯が立たない。
まして、より日本人意識の強い地方で外資が席巻するなんてありえないと断言できるよ。
225無党派さん:2013/09/14(土) 20:56:02.07 ID:cF4KT1oN
>>221
>>219
>確かに自ら販路を築くような気概のある農家は少ない。

マスコミがTPPをチャンスと主張する農家をよく取り上げるが、彼らは「海外に輸出」のワンフレーズで国内の自給への視点は薄いのか、報道されないのか言及ない。
彼らが成長しても外に売って国内は飢えるプランテーション農業になる危険性を言いたい。
226無党派さん:2013/09/14(土) 20:58:37.51 ID:gHamrvQT
食糧主権を外資に委ねるのか?
227無党派さん:2013/09/14(土) 21:02:55.91 ID:GN4a4Igc
>>226
戦後みたいにアメリカに依存した方が上手く行くよw 日本よりアメリカの方が信用できるのは
戦後十分身にしみているだろw
228無党派さん:2013/09/14(土) 21:03:31.97 ID:Uud18ls5
コメ農家が国内が飢えるぐらいまで、どこに売るのかと。
800万トン国内で作ってるけど、ジャポニカ米の世界的な需要なんて非常に低いのに。
229無党派さん:2013/09/14(土) 21:04:19.40 ID:0bi5uaJ5
戦後レジュームからの脱却は日本総飢え死w
230犬はシバだ猫はミケだ:2013/09/14(土) 21:06:08.65 ID:tuTZQh7L
台風 「特別警報」発表の可能性も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130914/k10014541861000.html

再び語る「アグネス論争」 働く母と育児、日米で
http://www.asahi.com/national/update/0914/TKY201309140047.html
231無党派さん:2013/09/14(土) 21:06:13.36 ID:O/5yupiF
>>225
そんなことありえないから、マスコミも取り上げないんだよ。

だいたい、田舎に根ざしている農家が近所の人が飢えているのに、外国に商品をうって大儲けなんてしたら、
「米騒動」くらうだけ。
そんなアホはおらんよ。
232断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 21:06:57.63 ID:DT2NlYK/
>>224
何で有り得んって言えるの?確かに農水省は外資の参入を嫌う傾向があるけど、
その壁を破るのがTPPでもあるよ。実は韓国が米とのFTA/EPAで同じ目にあってて、
大切にしてた牛肉だって外資の意向に左右されてる。

まあ、この話はいいや。きっと10年後と言わず、2,3年後には判るハズだから。

>>225
自分だけの視点しか無いからね。若い気概のある農家もたまにいるけど、彼らには
「儲かればいい」って視点しか無いし、その技術を拡げないとダメだってのが判ってないように見える。
「競争」なんだから敵には教えないよってのも、それはそうなんだけどねw
233無党派さん:2013/09/14(土) 21:11:05.14 ID:cF4KT1oN
>>232
ここのTPP賛成派が好きそうな週刊新潮のイメージ落としの手法だが
若い気概のある農家の背後を洗う記事欲しいね、友人関係、融資先とかモンサントやハゲタカファンドがいるかもね、そうならばJAの奴隷の日本農家と同じじゃん
234無党派さん:2013/09/14(土) 21:11:47.54 ID:Uud18ls5
世界有数にバカ高い日本の農産品が
世界有数の経済大国である日本国内に供給出来ない位、海外で高く売れるんなら、
休耕田や耕作放棄地の活用問題が一気に解消出来るから望ましいかと。

実際そんな訳無いんだけどさ。
一番海外輸出が成功している部類のりんごですら国内生産量の内、輸出は2〜3%ぐらいしか無いし。
235断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 21:15:45.39 ID:DT2NlYK/
馬鹿高いからこそ安全で品質が高かったんじゃないの?品質が違うなら高いのは当たり前では?
中国の上流階級なんか、絶対に自国のものは食べずに、日本の農産物を求めてるよね。
236無党派さん:2013/09/14(土) 21:16:13.57 ID:cF4KT1oN
>>232
>10年後と言わず、2,3年後には判るハズだから。

輸出を目的とした企業経営の農場、予定生産数を越えた作物を廃棄、農場の周りは不作で飢えた日本人が捨てられた作物に群がり争っている。
こんな姿が想像できるTPPの世界、実際アフリカあたりでは既にある光景。
237無党派さん:2013/09/14(土) 21:16:16.08 ID:O/5yupiF
>>232
韓国と違って、日本人が外資を信用していないから、と言ってるだろ。
実際、外資が日本企業を駆逐して席巻している例なんて今まで無いと言っていい。
金融業界はそうだし、流通業界だってアメリカ最大のウオルマートやフランスのなんとかも結局歯が立たないで撤退。
外資が成功しているのはマックとか、アマゾンのように日本企業の無かったところのスキマだけなんだから。
まあ、マックは今ではファーストフード業界そのものが成長したけどさ。

まして、日本人意識、地域意識の強い農業地域で外資が日本企業を駆逐するなんてありえない、と断言するよ。
今のまま農協オンブの体制なら、10年後にコメ産業は間違いなく終わる。
なにしろ人間はこれは「確実に」年を取るんだから。
238バカボンパパ:2013/09/14(土) 21:16:47.05 ID:gBSazTKs
スレ建てしたの犬シバ氏だったのか。
このスレ見てないようで見てるんだな。

改めて、乙。
239バカボンパパ:2013/09/14(土) 21:20:40.56 ID:gBSazTKs
>>230
そうだ、ワシも台風情報知りたくてスレに
顔出したんだった。

思ったよりでかそうだな。
240断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 21:23:31.46 ID:DT2NlYK/
>>237
日本のトップ企業でモノ作りしてるとこは外資だろ。マツダにしろソニーにしろ。
完全に日本人だけが出資して、日本人従業員だけで経営してる企業なんてないでしょうが。
そういう意味ではトヨタ・ホンダですら独立自尊では無い。
それでいて「就職難」とか言ってるんだから終ってる。
241無党派さん:2013/09/14(土) 21:24:36.68 ID:TEp0NEJM
>>236
農業を外国にゆだねたら、飢餓アフリカ化するわな
242無党派さん:2013/09/14(土) 21:28:40.75 ID:O/5yupiF
>>240
マツダやソニーを外資と言えるかどうか。
単にトップが外資だから、って言っても、実質日本企業だろう。
株式の半数以上を外国人が持ってる=外資と言うなら、JRだって「外資」になりかねん。
が、これらの企業を外資と定義しても、日本の風土に合わない企業行動をするわけではないし、
下手にしたら、西武を乗っ取ろうとしたサ―ベラスみたいに叩かれて失敗するだけ。
外資的な行動をする企業が日本を席巻するなんてありえんよ。
243断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 21:32:21.24 ID:DT2NlYK/
>>242
>株式の半数以上を外国人が持ってる=外資と言うなら、JRだって「外資」になりかねん
そりゃ外資でしょ。表に出てM&A仕掛けるようなのはダメだって気づいて、上手くやってるんですよ。
日本人が能天気過ぎるだけ。別に外資でも日本国民が良くなるような仕事してくれりゃ構わないんだけどね。
244無党派さん:2013/09/14(土) 21:36:46.16 ID:O/5yupiF
>>243
だからといって、JRが外資のような企業活動しているわけじゃない。
君のような外国人恐怖症の人が外国人が株式の半数以上握ったら、利益市場主義で
JRはローカル線をばんばん廃止する、なんて言ってたが、実際そうなっていない。
また外資の普通企業だって、外国のようにだいたんなレイオフとかしてるわけでもない。
日本の風土に合わない企業活動なんてできんよ。

司馬遼太郎が「日本は島国だから、日本人は外国を極端に恐怖するか(尊王攘夷や日米戦争末期)、理想化してしまう(昔の「地上の楽園」とか北欧とかだな)」って言ってたけど、
そんな風土で外資が席巻なんてありえないから。
実際にないしさ。
245無党派さん:2013/09/14(土) 21:43:59.98 ID:voguYyh5
外国資本が過半数を超えたもと非外資系企業が外資系企業の企業文化に染まるかどうか
なんて誰も話題にしてないよなあ
246無党派さん:2013/09/14(土) 21:46:24.42 ID:O/5yupiF
>>245
社長が外国人だったり、過半数を外国資本の「外資」が日本企業や農協を駆逐してやりたい放題する、とか思ってる人がいるからw
247断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 21:47:36.87 ID:DT2NlYK/
>>244
それはどうか判らんよ。政治的意味合いでは何らかの指示は出すと思う。
つうか半分以上株式握ってて、重要なポイントで口出さない株主なんていない。
当然の権利でね。ちなみにローカル線は俺の実家の方も含めて相当廃止されてるよ。
それが外資の圧力とは限らないけどね。

それはともかく、司馬史観の欠点は誰も恐怖してないのに「外国の力への恐怖」が
維新に繋がったとしてるとこだな。井伊直弼だって「特になるから開国」であって恐怖からじゃない。
248無党派さん:2013/09/14(土) 21:51:27.02 ID:O/5yupiF
>>247
外資はやたら利益市場主義って恐怖している人がいるが(郵政民営化のときもそんな反対論があった)、
そもそも欧米は日本人以上に公共への尊重が強いから、地域社会や地域住民を敵に回して商売するなんてのは無いんだよ。
あと、JRになってからローカル線はほとんど廃止されていないよ。
バンバン廃止されたのは国鉄時代な(ここも勘違いしている人が多い)。
また廃止されたところも、最低でも地域が納得、場合によっては地域から廃止してくれ、ってところくらいだ。

あと明治維新は外国人への恐怖からつながったのは事実だよ。
井伊はともかく、志士あがりの元勲たちの外国への恐怖ってのは相当強かったんだよ。
249東京煮干センター:2013/09/14(土) 21:51:42.96 ID:dR4chztw
どうも僕です。
安倍ちゃん凄いね。色々過去けなしてたのを率直に謝罪するよ。
オリンピック誘致・景気どれも目覚しい成果をだしてるな。
250断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 21:57:46.31 ID:DT2NlYK/
>>248
ああ、JR以降の話な、了解。だが、事故率は明らかに上がってるよね?
それが利益至上主義によるものだとは言えないって断言できるか?

あとね、志士たって相当馬鹿だから元寇を撃退したくらいの知識しか無い奴がほとんどだったのよ。
彼らは馬鹿なことだが恐怖どころか、本気で「攘夷」できると思ってたってのが歴史的事実。
開明派を隠してた元勲の桂(木戸)ですら、危機感はあっても恐怖なんて欠片もない。まあ、剣も使い手だしな。
251無党派さん:2013/09/14(土) 21:57:55.26 ID:bdxbga6A
煮干しさん
こんばんは
海は大変ですね
煮干しさんの故郷の海は大丈夫ですか?
252断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 22:00:55.18 ID:DT2NlYK/
>>249
だからさ、他はともかく五輪誘致を安倍と結びつけるなよ。
1年でやったことじゃねえんだよ。何でこう単細胞が多いんだ…
253無党派さん:2013/09/14(土) 22:02:39.18 ID:9ieU3v/F
>>252
数字にはっきりでてしまった以上一概にそうはいえん
結びつけてみる人は多くそれが数字に反映された
254無党派さん:2013/09/14(土) 22:03:08.03 ID:O/5yupiF
>>250
事故率が上がってるのは、民営化されたり、情報公開されて、オープンになったからだろう。
これは金融業界にも言える。
昔ならなんてことなかったことも、今じゃすぐに金融庁報告だからな。

が、当時でも隠せない「大事故」だと、全然数は少ない。
国鉄時代末期なんぞ、運転手が酔っぱらって事故とか、JR西の福知山事故のような新聞のトップ記事になるような事故が相次いだんだから(それが民営化を世論が支持した理由でもあった)。

木戸などは恐怖心があったから、攘夷から卒業したわけだよ。
司馬の言うように、外国=悪魔と考え、あくまで撃退すべし(攘夷派)、とてもかなわない(恐怖=開国派)だったわけだよ。
伊藤が日露戦争のときも「恐露病」って言われたように元勲レベルはそんなものだし、だからあれだけ無理して富国強兵に突っ走ったんだ。
255無党派さん:2013/09/14(土) 22:04:23.40 ID:9ieU3v/F
そのために頻繁に何個も調査してんだからさ
世論調査の住人でもあるぞ
明らかに安倍の実績と世間は見た
んな何年かかった着手はいつとか知ったこっちゃない
256無党派さん:2013/09/14(土) 22:06:05.81 ID:9ieU3v/F
国鉄?
いずれ累積大赤でアボンだったでしょうよ
あれそのままが良かったとでも?
257無党派さん:2013/09/14(土) 22:06:23.72 ID:euQOcCmu
いや、当日のスピーチが好評だっただけではなく、就任後から外国訪問する度に、
通訳も交えないヒソヒソ話で内緒でお願いして回っていたらしいぞ。
五輪対策がいい加減な外務省を怒鳴りつけて尻を叩いて本気にさせたのも効いたというし。
安倍の貢献はけっこう大きいようだ。

ヒソヒソ話が通じるほど英語が堪能ってのが意外で驚いたが。
258無党派さん:2013/09/14(土) 22:08:21.84 ID:XLg5Bs2R
日本の関税は農業以外はないのも同ぜん。
交渉のためにちょっぴり残してる程度。
中国と韓国のTPP参加はむずかしいと思う、国内的に。
もし参加するとしたら、事実上のTPP潰しでしょ。
259東京煮干センター:2013/09/14(土) 22:08:36.02 ID:dR4chztw
>>252
いや安倍ちゃんの功績は大きいよ。クウエートのハマム皇子を日本支持
に引き戻したのなんて安倍ちゃんの功績でしょ。
260無党派さん:2013/09/14(土) 22:09:08.37 ID:9ieU3v/F
世間は結果を要求する
シビアですぞ
結果が出ればそれは反応する
当然のことだ
261無党派さん:2013/09/14(土) 22:10:07.32 ID:2hhP4XmX
【在特会】「桜井よしこ」と「TPP」と「エセ保守評論家」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21828447
262無党派さん:2013/09/14(土) 22:12:55.10 ID:Anea/ca/
>>209
フジテレビおまんこデモで
デモ主宰者がおまんこを見つけてデモから足を洗って現実社会に帰還する
くらいまではまあ笑い話で済ませられるが、
デモ参加者の中には
覚せい剤中毒患者に注射器を売りさばいて獣医師業務停止命令を喰らった犯罪者が紛れ込んでいた、
さらにはデモ参加者自身がデモにおける振る舞いで暴力行為法違反で書類送検された、というように
ガチで犯罪者の巣窟と化していたからね、フジテレビデモは。
もはやネトウヨにとってフジテレビデモは、二度と触れられたくはない黒歴史中の黒歴史だよ。

安倍ぴょんとフジテレビ日枝が個人的にズブズブべったり、ということさえも知らない
知恵足らずのネトウヨがあれほど大量に存在した、それだけ日本社会の知的退廃は悪化している
ということでは、格好のあぶり出しにはなったかもしれない。
263断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 22:16:35.62 ID:DT2NlYK/
>>253
数字じゃなくて最後の美味しいとこが安倍政権に転がり込んだってだけでしょ。
他はともかく五輪まで安倍政権の手柄にするってのは東京人として反吐が出るわ。

>>254
その当時の武士ってのを舐めすぎ。脅威を認めても恐怖によって膝を屈するってのは無いんだよ。
特に木戸のように練兵館の免許を得て近藤勇にすら恐れられた奴が、恐怖から外国に屈するなんて無い。

外国の力が脅威だから、その技術を取り入れてとは思っても、それがかなわない状況になれば、
その剣の腕を生涯逃げるためにしか使わなかった男だが、進んで侵略してきた外人と戦っただろうよ。
腹の据わり方が今の日本人とは違うんだよ。
264無党派さん:2013/09/14(土) 22:16:39.05 ID:9ieU3v/F
まー逆に落選しとったら少し落ちたろうね
以前と違って多少力入れとたから
時事で50年間で異例つう記事もある
265無党派さん:2013/09/14(土) 22:18:07.97 ID:9ieU3v/F
>>263
そうだそれが数字に反映された
安倍の成果と見られている
納得するしかないな
他に有意な上昇の理由もない
266無党派さん:2013/09/14(土) 22:20:41.99 ID:O/5yupiF
>>263
だからー、当時の武士なんてのは、ある意味バカ=恐怖心がない。
だから攘夷なんてことを言ってたわけ。
どんな強い相手でも死中に活を求めるのが武士、と思ったんだから。

木戸の場合、彼は剣術の達人で、おそらく幕末の京都で最強だっただろうが、それだけに剣の怖さを知ってたんだろう。
9勝1敗と圧倒的に勝てる相手であっても、真剣勝負の場合、その1敗をくらえば死んでしまうんだから。
だから彼は逃げ回った。
彼はそれゆえに現実が見える人だったし、そういう人たちは外国に対する恐怖派になったんだよ。
その恐怖心があんな無理な富国強兵路線を突っ走ったわけだ。
267無党派さん:2013/09/14(土) 22:21:08.30 ID:euQOcCmu
>>263
>>253
>数字じゃなくて最後の美味しいとこが安倍政権に転がり込んだってだけでしょ。
それは安倍が何もしていない場合の表現だな。
安倍が好き嫌いは別として事実は認めないと。
268無党派さん:2013/09/14(土) 22:22:00.28 ID:Of04/I04
明日のたかじんのそこまで委員会
ゲスト 飯島勲・花田紀凱・金慶珠
269無党派さん:2013/09/14(土) 22:22:04.11 ID:9ieU3v/F
他に有意な上昇の理由もねえしな
それ以外に何があるよ?になる
270無党派さん:2013/09/14(土) 22:23:28.04 ID:Anea/ca/
>>219 >>221
農協が悪しき平等主義だなどとはちっとも思わないね。
自力で自前でクレジットカード決済など多様な手段の決済体制を構築できない
中小企業や自営業者に対して
決済システムをお貸ししますよ、客集めもしますよ、と提案して
高額な出店料金をピンハネしてむさぼる楽天、と同じように。

大規模な農家は、大規模食品メーカーや大規模小売店などとの一括大量定額売買契約などで
いくらでも自前で販路を見出せる、
零細農家は後継者も無くとっくに廃業している、
残った中小農家に、農作業工作機械や農業資材などを買わせて借金漬けにして
農家相手の金融業として貸し金利息をピンハネして生き残っているのが農協。

不採算の黒モノ家電製造事業やゲーム事業を、銀行・保険の金融業の儲けで支えるソニー
と同じように、もう農協は金融業だけで生きていくことができる。
農協の組合員でさえ、農家農業の正組合員とJA共済などの利用顧客でしかない准組合員とで半々だからね。
農家農業破れてJAあり。
たとえTPPで輸入農作物や輸入乳製品が大量に押し寄せても、その
輸入農作物や輸入乳製品の流通卸売りを農協関連会社で取り扱うことができれば
それで農協は生きていくことができる。
271無党派さん:2013/09/14(土) 22:23:43.07 ID:IvknroSm
   
安倍詰んでるな
コントロールとか嘘を続けて傷口広げてる
早く認めないと

「汚染水、コントロールできていない」…東京電力側が認める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130914-00000004-cnippou-kr
9月14日(土)11時9分配信

日本福島原発の放射能汚染水流出が制御不可能な状況になっているという東京電力幹部の証言がまた出てきた。

東京電力側は前日の12日にも
「(放射性物質の)トリチウム(三重水素)が港湾の外に漏れているというのが公式的な立場」と明らかにした。
 
272断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 22:24:02.59 ID:DT2NlYK/
>>266
じゃあ、議論にならないじゃんw
まったく同意だよ。幕末の志士には外国に対する恐怖なんて無かったってね。
273無党派さん:2013/09/14(土) 22:28:08.00 ID:pk0ZcHWd
また徳田がこっちのスレに書き込み始めたかw
274無党派さん:2013/09/14(土) 22:28:50.75 ID:O/5yupiF
>>272
だから、明治政府の中心になった人は、海江田のようなバカは失脚し、現実が見える人たちが残った。
この人たちは外国への恐怖から、富国強兵に突っ走ったってこと。

司馬さんが言ってるように、日本人は外国を悪魔のように考える、ってこと。
今の日本人は幕末の武士や太平洋戦争時の軍人のようなバカはいなくなり、現実を見えるが、
それゆえに恐怖心を持つってこと。
275無党派さん:2013/09/14(土) 22:29:15.82 ID:9ieU3v/F
>>273
うんそうみたい
逆に海江田が爆死しそうな状況なんだが
276無党派さん:2013/09/14(土) 22:30:49.24 ID:Of04/I04
>>275
汚染水問題での国会対応で爆死ありということ?
277断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 22:32:46.57 ID:DT2NlYK/
>>274
そうかな?元勲の木戸や大久保、西郷が早く亡くなったから、
大局が見えない伊藤ごときが権力握って道を誤ったんじゃないかな。
278無党派さん:2013/09/14(土) 22:34:44.01 ID:gHamrvQT
海江田責めるのは簡単だけど
今政権執ってるのは自民党であり、そのトップが安倍晋三だから
海江田に対する嬲りショーで安倍晋三のやるべき事から目を背けられないようにしないと
279東京煮干センター:2013/09/14(土) 22:35:43.08 ID:dR4chztw
悔しいけど安倍ちゃんの実績は認めざるをえないね。小泉政権並みの
長期安定政権確実だよ。
280無党派さん:2013/09/14(土) 22:36:06.44 ID:Anea/ca/
>>228
そういうこと。
アメリカにしたって確かにカリフォルニア米はつくってはいるけれども
そんなものはアメリカ全体の農業からしたらわずかだから、
米韓FTAでもコメのみ聖域化にアメリカは応じたといえる。
おそらくはTPPでも同様の事態に陥るだろう。
281無党派さん:2013/09/14(土) 22:37:25.97 ID:Of04/I04
>>279
久しぶりに名前を見る気がする
282無党派さん:2013/09/14(土) 22:38:28.17 ID:hdQOhKVY
>>249
ネトウヨは成り済ましとか薄汚い事するなよ…クレタの成り済ましもたまに現れるがコイツでしょ
283無党派さん:2013/09/14(土) 22:38:47.22 ID:gHamrvQT
>>279
実績か・・・
消費税増税?TPP参加?五輪関連施設建設と被災地の仮設住宅の差?
etc
284無党派さん:2013/09/14(土) 22:38:59.07 ID:IvknroSm
ネトウヨが夢見てるな
285無党派さん:2013/09/14(土) 22:42:28.83 ID:Anea/ca/
>>229
安倍自民党政権は、日本の戦後レジームからの脱却ではなく、むしろ日本の戦後レジームの強化だよ。
TPP参加とシリア軍事行動支持とで、日本の対アメリカ隷属盲従という戦後レジームを徹底強化している。
ナチス麻生をいまだに閣内にとどめていることで、日本の護憲という戦後レジームを徹底強化している。
安倍の「日本の戦後レジームからの脱却」なんていうのはしょせん口先だけの、言うだけ番長。

鳩山が普天間基地沖縄県外日本国外移設構想をぶち上げて、公然とアメリカに大喧嘩を売って
アメリカ一国依存のみで維持する日本の平和は本当にこのままでいいのか?
もっとオルタナティブな多国間安全保障で維持する日本の平和もあり得るのではないか?
どこの国とも無関係な、どこの国にも頼らない頼まない自主独立防衛で維持する日本の平和もあり得るのではないか?
と日本の有権者に向かって問い掛けたことのほうが、
鳩山としてよほど日本の戦後レジームからの脱却を無言実行しようとしていた、と言える。
これまでの自民党政権政策ではまるで考えられなかった、民主党政権独自の日本外交の追求。
286無党派さん:2013/09/14(土) 22:43:41.54 ID:O/5yupiF
>>277
伊藤はさすがに下っ端(明治政府でも下っ端からスタート)から初代総理になっただけあって大局が見える人だったよ。
おそらく西郷木戸以上。大久保はわからんが。
その他の元勲も大局は見える人がほとんどだったから、明治時代はまずはうまくいったんだ。

尾崎行雄が「若いころは藩閥を攻撃し、普選を実現したが、結果大局の見えない政治家ばかりになってしまった。
藩閥政治家は大局が見える人たちだった」って昭和時代に嘆いているよ。
287無党派さん:2013/09/14(土) 22:44:24.14 ID:9ieU3v/F

鳩は今左翼から最強に恨まれてる一人
約束破ったのが最終結果だったから
それで政権降ろされた
288無党派さん:2013/09/14(土) 22:46:43.06 ID:9ieU3v/F
ということで海江田も死んでおけ
自分がいつどの大臣やったとかもう完全に記憶から飛んでるな
289無党派さん:2013/09/14(土) 22:46:58.22 ID:hdQOhKVY
シャミゴ臭がしない?
290無党派さん:2013/09/14(土) 22:48:51.26 ID:9ieU3v/F
約束というのは政党間の約束
それを連立内閣のギリの状況ででやるとはねえ
結果社民党は切れた
291無党派さん:2013/09/14(土) 22:49:18.18 ID:qop43zW+
煮干しさんの故郷
温暖化で生態系も変わって大変ですね
汚染水の影響は大丈夫ですか?
292断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 22:49:45.27 ID:DT2NlYK/
>>286
伊藤が大物なら井上も大物だろうけど(いや、今の凡百の政治家よりは大物だろうけどさ)。

大局観ってのは疑問府が付く。木戸は緩やかな民主制度を視野に入れていたし、
大久保はもっと国家主義的だが、政治家がいなくても動く国家を考えてたし、
西郷は哲人国家みたいなのを考えてた。

伊藤や井上はそんな哲学はないよ。まだ板垣のが上だと思う。
293無党派さん:2013/09/14(土) 22:49:53.91 ID:Anea/ca/
>>244 >>247
JR東日本にしてもJR東海にしても、自然災害で路線不通からの復旧で
地元地方自治体も復旧工事費用を出せ、さもないと廃線にするぞ
と税金に群がるシロアリのゆすりたかり脅迫行為をはたらいているのは
実質的に外資同然の振る舞いであるといえる。
面倒くさくて損ばかりする在来線を難癖いちゃもんを付けて潰して
新幹線運行会社としてのみで生きていきたい、ということだ。

司馬史観とやらのいちばんの問題点は、
明治になってからいきなり近代合理主義が日本の隅々にまで行き渡って機能した
かのように読者を錯覚させてしまうことだな。
そういう馬鹿な読者の奴らが、過度に明治期を美化し、
現代の日本を明治に巻き戻そうとして、さらには歴史修正主義に走る。
実際には、さまざまな不条理や理不尽さが残り続けて、今も存在するのに。
294東映ー:2013/09/14(土) 22:51:18.02 ID:cqBYAcE/
>>210
年末までにはある
295無党派さん:2013/09/14(土) 22:54:05.81 ID:Of04/I04
何か、政局的に盛り上がるネタは無いもんだろうか?あまりに安定し過ぎて物足りなさを覚えてしまう
296無党派さん:2013/09/14(土) 22:56:25.88 ID:9ieU3v/F
>>295
野田元総理復権画策か?っつう記事がサンケイで
復権つうことは海江田降ろしに自動になるんで
297無党派さん:2013/09/14(土) 22:56:28.19 ID:gHamrvQT
>>295
日本国民への危機なんて山ほどあるぜ
安倍のせいでな
メディアでもネットでも安倍の走狗みたいなのばかり増えてしまったが
ネット工作を機密費使ってやってるんじゃないか?と思ってしまう
298無党派さん:2013/09/14(土) 22:56:46.69 ID:Anea/ca/
>>248
たとえばJTが奨励金をじゃんじゃん出して
日本国内の葉タバコ農家を続々と廃業に追い込んでいるのも
ある意味では地域社会や地域住民を敵に回して商売しているようなもの。
インターネットを商売の地盤とする企業が電話問い合わせ窓口ひとつ設けず
電子メールでの問い合わせでも木で鼻を括るような不誠実な対応しかしないのも
ある意味で地域社会や地域住民を敵に回して商売しているようなもの。

>>250
もちろん、線路や車両の保守点検整備を外注化して激安にしているのは
事故増加の主要因。それが国鉄民営化の結末。
駅係員の子会社化・外注化も続々進行中。
299無党派さん:2013/09/14(土) 22:57:55.08 ID:O/5yupiF
>>292
政治家は実務家だから、哲学は無くていいし、むしろ邪魔になることもある。
哲学の盛んだったギリシアの政治家はペリクレスを除けば能力がなく、短い反映に終わったのに対して、
キケロを除けば哲学に無縁だったローマの政治家の方が有能で長きにわたって栄えたようなもの。

伊藤にせよ、井上にせよ、山縣にせよ、哲学は無かったけど、実務能力は木戸西郷板垣より上。
革命が終わり、新たな時代には哲学者より実務家の政治家が必要なんだよ。
300無党派さん:2013/09/14(土) 23:00:10.20 ID:g4DLiCbh
>>89
テレビ愛知って日経系じゃなかったっけ?と思ったら中日の影響力が強いんだな。
中日と言えばもっと首都圏のサヨは赤旗とは言わんが、週プレと東京新聞を買ってやれよ。
金曜日ですらせいぜい5万部って、本当ダメだ、金で影響力を買うってのは
ある意味重要だと思うんだけどね(赤旗も比例票の割に売れてないような)
301無党派さん:2013/09/14(土) 23:00:31.09 ID:gHamrvQT
>>299
哲学は必要だぜ
また戦時体制賛美派やらファシズムへの道へ舵を切らないようにさ
パンとサーカス?
パンを食えない状態になり、サーカス?って
自分への虐待ショーが見世物にさせられてしまう怖れがあるのにか?
302無党派さん:2013/09/14(土) 23:00:50.13 ID:9ieU3v/F
まあ海江田卸は実際未だ地方部が要求し続けてるもんではある
後釜が野田?だとそりゃびっくりだが
野田は最強に恨まれとるのに
303無党派さん:2013/09/14(土) 23:03:11.43 ID:Of04/I04
>>296
今産経の記事見たけど、果たして新党資金と人材が確保出来てるかだな
304無党派さん:2013/09/14(土) 23:03:12.97 ID:Anea/ca/
>>256
そもそも国鉄の累積赤字なるものは
政府保証の無い鉄道債券の高利息のねずみ算、というマジックもあったわけで。
まんまとプロパガンダ大宣伝に大成功、といったところだ。
結局は、本州三社をさっさと株式上場させて売り逃げして国が株式売却益を儲け、そのかたわらで
永遠に国の基金から離れることのできない三島会社がつくられた。
305無党派さん:2013/09/14(土) 23:04:13.39 ID:euQOcCmu
「これはこれは、当時の経産省大臣の海江田さんじゃ、あーりませんか?!」
306無党派さん:2013/09/14(土) 23:04:41.81 ID:gHamrvQT
JRになってから廃線が少ない?
多くの路線が第三セクターとかにされてないか?
307東映ー:2013/09/14(土) 23:05:49.02 ID:cqBYAcE/
>>300
中日と日経の影響を受けている
同じくテレビ北海道やテレビ九州も日経とブロック紙の影響を受けている
テレビ愛知はテレビ東京だけでなくMXの深夜アニメの受け入れ先でもある
308無党派さん:2013/09/14(土) 23:06:09.58 ID:9ieU3v/F
>>306
そりゃ死ぬほど国鉄が赤だし取ったからな
多少あるわ
そんだけ国鉄の経営はカスだった
309無党派さん:2013/09/14(土) 23:07:02.62 ID:O/5yupiF
>>301
哲学ってのは、「人間はこうあるべき」って道を教えてくれる。
が、残念ながら、人間はつねに「あるべき道」歩んでくれるとは限らない(むしろ歩んでくれない人の方が多い)。
多くの人間を相手にする政治家は、「あるべき人間」ではなく、あるべきではない人間も相手にしなくてはならない。
だから、哲学はむしろ邪魔になりかねないのだ。
むしろ必要なのは、あるべき道を歩んでくれない人間の行動を研究する歴史学の方だよ。
310無党派さん:2013/09/14(土) 23:07:53.74 ID:euQOcCmu
これはこれは誰かと思えば、4号機プールに決死の水注入に出向いたハイパーレスキュー隊に
「クビにするぞ!」とか安全な場所から暴言吐いた・・・(以下同文)
311無党派さん:2013/09/14(土) 23:08:27.53 ID:Anea/ca/
>>271
安倍は食言に食言を重ねて詰んでいるよ。
スガ含め安倍内閣も東電も発言を二転三転させて、今はまだ
原子力災害被災地福島や経産省官僚あたりからだけ表立って不満の声が出てくる程度だが
その陰で深く静かに安倍不信が広がっていく。
秋の臨時国会は10月15日開会予定から動かさないで
9月末に国会閉会中審査で汚染水問題を扱ってガス抜きを図ろうとしている。
9月下旬は安倍首相の首相在任想い出づくりだな。
312無党派さん:2013/09/14(土) 23:08:29.72 ID:IvknroSm
>>295
ほれ
安定どころかやばい状況
  
汚染水でフクイチは崩壊寸前 安倍政権の”五輪ファシズム”が国を滅ぼす
安倍政権の“五輪ファシズム”のおかげで、対応が後手
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130912-00000001-sasahi-soci

2020年の東京五輪が決定した。だが、安倍政権の“五輪ファシズム”のおかげで、
対応が後手になっている福島第一原発の汚染水漏れ問題が断末魔だ。
地下水から高濃度のストロンチウムが検出されるなど事態は泥沼化。出口の見えないこの問題は国を滅ぼしかねない。
313東映ー:2013/09/14(土) 23:08:54.76 ID:cqBYAcE/
>>302
野豚は地方から除籍要求が出ている
奉行は離党すべきだ
314無党派さん:2013/09/14(土) 23:09:08.73 ID:0Fj0i5Kz
福島原発の汚染水はタンク漏れじゃなく燃料棒が溶けて地中に落ち
そこを通った地下水が汚染され海に流れ込んでるんだよ。

単なるタンクからの漏水ならあれだけ大量の汚染水にはならない。

明日からあさってにかけて台風が通過して大量の雨水とそれに伴う
地下水が海に流れ込めばすべてが明らかになる。

タンクからの漏水なら汚染水の量は雨の量とは関係ないはずだから。
315無党派さん:2013/09/14(土) 23:09:19.25 ID:g4DLiCbh
本州3社は20年株式保有して、その利益を返済に使った方が
実は売却益よりも高かったっぽいな。その上で2007年に上場すれば
40兆の債務は税金投入無しで返せたようだね。

東京都は債務減らしたければ交渉してメトロ法を廃止してもらって
株を買うべきなんだよな。そうすれば都の債務は交通局分については減るし、
五輪で債務積み上がる前に解消しといたほうがいいでしょ。
316無党派さん:2013/09/14(土) 23:09:41.30 ID:IvknroSm
>>311
安倍と菅で必死に汚染水を隠しているが
それが逆に真実が隠されて怖い感じがする
 
317無党派さん:2013/09/14(土) 23:09:42.83 ID:hdQOhKVY
>>291
繋ぎかえw
318無党派さん:2013/09/14(土) 23:10:27.62 ID:gHamrvQT
>>308
政治というのは再分配が基本だから
黒字路線だけ残して赤字路線廃止とかはねー
公共交通機関のようなインフラ関係は市場主義にしてしまうのは論外で政治でやるべきじゃないな?
市場原理主義がお好きなら、捜査機関も軍隊も廃止しろ
と真の自己責任者なら言わねばならんな
319無党派さん:2013/09/14(土) 23:11:29.73 ID:9ieU3v/F
>>318
が数十兆ともなるとな
流石に叩かれますよ
何をどこでそんだけ溶かしたんか
320無党派さん:2013/09/14(土) 23:12:27.83 ID:Of04/I04
>>312
福一は無かったことにしそうな気がする
福島を切り離すかもしれん
321無党派さん:2013/09/14(土) 23:14:23.16 ID:gHamrvQT
>>319
それって会計検査院とかが行政に対して厳しくチェックとかするべき問題だったのでは?
322断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 23:15:46.90 ID:DT2NlYK/
>>309
人としてあるべき道が判らない奴は、判らない奴を救う事もできないよ。
323無党派さん:2013/09/14(土) 23:16:09.44 ID:g4DLiCbh
まあ三鷹〜立川の複々線化と東海道貨物線(桜木町から品川まで)の旅客化、
あとはピーク前の増発によるシフト&夕ラッシュ時の増発は五輪に合わせてやらないとだろう。
JR東の株を全部買収しても1.5兆程度で、利益を設備投資に回しても
買収額以上になるし、再上場も出来るから実は再上場見越した
再国有化の方が国が出す金は少なくなるんだわな。
324無党派さん:2013/09/14(土) 23:16:34.30 ID:voguYyh5
>>289
するする
325無党派さん:2013/09/14(土) 23:16:40.51 ID:9ieU3v/F
まあ流石に金にチャラくて雑なのが度が過ぎたってことよ
赤が幾ら出ても関係ねえ
知ったこっちゃねえと上から目線
326無党派さん:2013/09/14(土) 23:18:03.53 ID:9ieU3v/F
それにそういう上から目線はやっぱサービスにも出る
客を道具としかみない
327無党派さん:2013/09/14(土) 23:20:27.52 ID:euQOcCmu
>>320
かつての南アのように、独立国家ハマドーリとか?
328無党派さん:2013/09/14(土) 23:21:31.05 ID:gHamrvQT
許認可制の民営事業にして天下り先を増やすのが一番の愚の骨頂
329無党派さん:2013/09/14(土) 23:22:30.81 ID:Anea/ca/
>>315
東京メトロにしたって莫大な長期債務を抱えているだけだから、
都営地下鉄の長期債務と合わせてさらに債務が膨れあがるだけのことだ。
そんなのは単なる会計操作のマジック、目くらまし、子供だましでしかない。

東京市電運行事業のための東京市営発電事業を現物出資して
その見返りに東京都は東京電力株式を保有するようになり
その都交通局保有東電株式への株主配当金を、都交通局は
都バス運賃値上げ抑制の原資にしてきたわけで。
その東電株主配当金が消えた今、都交通局は必死の経営努力で値上げを我慢しているが
消費増税の予定通り強行が10月1日に決定されれば、
都バスや都営地下鉄においてもどのように運賃に消費税を転嫁するかは
当然に問題になる。
そういう状況下で、さらに東京メトロ株式買取のために都交通局会計に公金投入
というのは、都民の理解が得られないだろう。
330無党派さん:2013/09/14(土) 23:23:08.77 ID:9ieU3v/F
これ国鉄がもうちっと採算改善に努めてればここまで怒り買ってねえぜ
あいつら帳簿みねえもの
上から目線で雑とか人間性が
331無党派さん:2013/09/14(土) 23:23:29.50 ID:O/5yupiF
>>318
JRの路線の8割以上は赤字路線だから、黒字だけ営業してるわけじゃないよ。
民営化があと10年早ければ、国鉄時代末期に廃止されたローカル線でもかなり部分が残ったと思う。
それほど国鉄はでたらめだった。

>>322
政治家はあるべき道がわからない人を救うのが仕事ではないから(必要であればすることもあるだろうけど)。
それは宗教家か教育家の仕事。

鳩山がいい例。
彼は「友愛教の教祖」としてなら良かったかもしれんけど、政治家としてはアホでしかない。
332無党派さん:2013/09/14(土) 23:23:56.81 ID:Of04/I04
>>327
安倍ならやりかねん
333無党派さん:2013/09/14(土) 23:25:53.12 ID:gHamrvQT
>>331
>政治家はあるべき道がわからない人を救うのが仕事ではないから(必要であればすることもあるだろうけど)。
>それは宗教家か教育家の仕事。

宗教団体が大票田になって奴等の言いなりになるの場合があったとして
それは独自の哲学がないからではないか?
334無党派さん:2013/09/14(土) 23:27:42.49 ID:9ieU3v/F
国営が絶対悪でもねえのよ
上から目線でチャライとかそういうのがダメであって
335無党派さん:2013/09/14(土) 23:29:50.29 ID:g4DLiCbh
>>329
メトロの長期債務って減価償却分だから、本気になれば15年ぐらいで返せるんだよな。
(ただみずほ銀が嫌がるだろう)
都営は累積赤字+減価償却で、累積分は徐々にだけど返しているわけでな。

ある意味メトロって儲けなくても問題無いんだわ。国としても上場と同額の
売却益が入ればいいわけで、猪瀬安倍の交渉次第では進みそうな気もせんでも無い。
336無党派さん:2013/09/14(土) 23:31:11.34 ID:O/5yupiF
>>333
それは単にその宗教団体を敵に回しても選挙に勝ちぬけるだけの実力が無いからだけでは。
選挙に勝てなければ、いかに立派な人物でも政治を実行できない、てのが今の日本の議会制民主主義のルール。
337無党派さん:2013/09/14(土) 23:34:09.70 ID:Anea/ca/
>>330
国鉄幹部の国鉄改革積極推進三人組が、帳簿なんか見るわけないわな。
積極的に巨額赤字を吹聴して、民営化に突き進む。
338無党派さん:2013/09/14(土) 23:40:50.52 ID:g4DLiCbh
九州は、上場は出来るけど完全民営化したら固定資産税で赤字になるってのが
未だに上場話が進展しない原因なんだろう。後は4000億の基金をどうするかだし
じゃあJR法を改正して3社は完全民営化除外ってのも中曽根がいるうちは出来んからなあ。
339無党派さん:2013/09/14(土) 23:41:07.15 ID:3P8AA6NZ
>>320
どうするつもりなんだろうな?
安倍も菅も隠してもどうにもならんだろ?

  
官房長官が反論 東電幹部の「コントロールできていない」発言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130913-00000549-san-pol

菅義偉官房長官は13日の記者会見で、東京電力幹部が福島第1原発の汚染水漏れについて
「今の状態はコントロールできているとは思わない」と発言したことに対し、
「放射性物質の影響は発電所の港湾内にとどまっている」と反論した。


自民と東電で全く逆な発言

  
「汚染水、コントロールできていない」…東京電力側が認める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130914-00000004-cnippou-kr
9月14日(土)11時9分配信

日本福島原発の放射能汚染水流出が制御不可能な状況になっているという東京電力幹部の証言がまた出てきた。

東京電力側は前日の12日にも
「(放射性物質の)トリチウム(三重水素)が港湾の外に漏れているというのが公式的な立場」と明らかにした。
340無党派さん:2013/09/14(土) 23:41:32.92 ID:O/5yupiF
>>337
まあ、当時の国の財政赤字が2兆円、国鉄も2兆円の赤字で、同じだったから、
当時の感覚でいえば巨額赤字だったことは確かだ。
今、もしJRが毎年40兆円の赤字、とかなったら、大騒ぎだろう。
341無党派さん:2013/09/14(土) 23:42:36.67 ID:Anea/ca/
>>335
もちろん、鉄道事業なんてのは基本的には儲からないもの。
だから、西武や京成や東武にしたって国鉄同様に
設備投資を渋って古色蒼然とした車両をいつまでも使い倒していたのだし、
東急にしたって沿線の乗客輸送能力をまるで考慮しない
イケイケドンドン宅地開発しまくりで儲けたその果てに
田園都市線の今日の輸送パンク状態を招いている。

みずほ銀行は、都から預かりっ放しの尖閣募金をどうしているんだろう。
都としては負担付き寄付ではないのだから一般会計に入れて
何にでも自由に使える金にはなっているが、
普通預金のままなのかな。それとも定期預金なんかにしているのかな。
342無党派さん:2013/09/14(土) 23:46:03.13 ID:Anea/ca/
>>339
東電首脳陣が、汚染水コントロールできていない発言の主である東電山下フェローに
重大な心身の故障ありとでもして
山下フェローを表舞台から引きずり降ろしてしまえばいいのではないかな。
343無党派さん:2013/09/14(土) 23:46:45.14 ID:O/5yupiF
>>341
どうだろ。
確かに海外では赤字がほとんどだが、日本だと鉄道って儲かるような気がする。
智頭急行や北越急行が大儲けしてるし。

大手私鉄が儲からないのは、定期、特に通学定期が8割引きとか大幅な割引を強制されているからだよ。
344無党派さん:2013/09/14(土) 23:48:20.15 ID:cv5OsVUR
前スレの終わりから今スレの最初にかけて
3IDほど野田擁護してるな。

こういうの容認するつもりないから。
お前ら政界を出て行け。
345無党派さん:2013/09/14(土) 23:50:36.72 ID:9ieU3v/F
>>344
滅相もない私めは一般人ですよ
政界なんかに行ける才覚はございません
346無党派さん:2013/09/14(土) 23:52:00.44 ID:9ieU3v/F
って政界って長く勤めねえと微妙だし
リーマンより
んで選挙に金が糞かかるので
稼業としては最悪の部類じゃねえか?
347無党派さん:2013/09/14(土) 23:53:15.69 ID:cF4KT1oN
そろそろ堺市長選の話題ない?
メディアの一部から一地方選だが、橋下の庭の大阪で破れると、石原ら維新に見切りつけて解党に走る見方が出ている。
348断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 23:53:21.36 ID:DT2NlYK/
>>331
>政治家はあるべき道がわからない人を救うのが仕事ではないから
何言ってんの?少なくとも経世救民ってのは江戸時代から普通の考え方だよ。
349無党派さん:2013/09/14(土) 23:54:59.95 ID:O/5yupiF
>>346
総理や幹部になれるのはごくわずかな人だけだし。
国会議員になれるだけの人脈のある人ならいくらでも他に儲かる仕事はあるな。
まして政治家になればプライバシーは暴かれまくる。
選挙に落ちれば借金が膨大、生活費にも事欠く。安定性はなし。
決して恵まれた商売とは言えないな。
350無党派さん:2013/09/14(土) 23:56:47.86 ID:O/5yupiF
>>348
国民の生活を守る、ってのは政治家の仕事だけど、「あるべき道がわからない人」を助けるとは別だよ。
犯罪者を更生させるのは政治家の仕事ではないでしょ。
351無党派さん:2013/09/14(土) 23:58:45.78 ID:g4DLiCbh
だから政党主導で候補決めるってのは悪いことじゃない。
イギリスとか平気で落下傘させるし候補者もバンバン変えるというし。
長年中選挙区でやってきたし、地方は中〜大選挙区が多いから
個人の資質って意識が染みついちゃってるんだろうな。
352断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/14(土) 23:59:06.22 ID:DT2NlYK/
>>350
違う、本当の政治家は国民の考え方を変えなきゃイカン。
353断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/15(日) 00:01:50.00 ID:DT2NlYK/
>>351
英は伝統あるから政党内で、その個人の資質を見極めるシステムがある。
馬鹿でも何でも落下傘してるわけじゃない。そこ、間違っちゃイカン。
354無党派さん:2013/09/15(日) 00:02:24.53 ID:wHqXsz53
>>352
政策実行のために、より多くの国民の支持を集めるのは手段としてありだが、
国民の考え方を変えるなんて、それじゃ全体主義や思想統制になる。
それは政治家がすべき仕事ではないだろう。
355無党派さん:2013/09/15(日) 00:03:54.97 ID:9ieU3v/F
まあアメリカも超絶献金社会だが
政治家は同じ政党でも罵倒の嵐の勝負社会だからな
候補になるには同じ党内でも勝ちあがらないといけない
356断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/15(日) 00:05:26.15 ID:DT2NlYK/
>>354
その通り。よく判ってるね。だが、この国ってそこまでしないと変わらないよ。
それがいいとかは別にして。
357無党派さん:2013/09/15(日) 00:05:58.25 ID:hGli5IKJ
東京オリンピック招致を実現した安倍の次の仕事は
日本からクソ左翼を撲滅することだろう
乗りに乗ってる安倍なら、きっとできるさ
358無党派さん:2013/09/15(日) 00:07:05.14 ID:cF4KT1oN
今夜断食とクレタと論争している連中にシャミゴと串焼きいる?
359無党派さん:2013/09/15(日) 00:07:26.37 ID:O/5yupiF
>>356
思想統制や全体主義は政治家にとって魅力的だろうが、オレはすべきだと思わないな。
議会制民主主義は国民の反対を押し切っても政策実行が許される政治体制だから、必要な仕事をすればいいのだ。
360無党派さん:2013/09/15(日) 00:10:02.12 ID:EQlTiYqQ
>>355
コイツが串焼き
361無党派さん:2013/09/15(日) 00:10:16.78 ID:NIabnUdG
似非宗教家の政治家なんて鳩山だけでもう懲り懲り。
362無党派さん:2013/09/15(日) 00:15:30.07 ID:cwBrn9/a
>>347
解党は無いと思う。
というか大阪府市統合構想・大阪都構想は基本的に大阪維新の会の問題。
それを、松井幹事長がさらに大上段に構えて
日本全体の統治機構を変革するんだという大命題を立てて国政に打って出たのが
日本維新の会だから。
堺市長選で大阪維新の会が敗北するのは、
ハシシタのセクハラ民間人区長・セクハラ民間人小学校長の擁護も奏功して
ほぼ確実だろうが、単純に
大阪府・大阪市・堺市での大阪府市統合構想・大阪都構想が
大阪府・大阪市での大阪府市統合構想・大阪都構想に縮小するだけのことで。
363断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/15(日) 00:15:42.73 ID:2i3sMUQm
>>359
直接民主制じゃ馬鹿ばっかりでヤバイから、ある程度専門に勉強するプロのの政治家を作ろう、
代議士制=間接民主制ってが成立したのは2000年以上前の話。人間ってある意味進歩してないよな。
364無党派さん:2013/09/15(日) 00:16:13.66 ID:bgV5w3KA
でも統一選で共産の勢いをとりあえず止めたければ、ハシゲが石原切って
新党結成して、10%への引き上げストップぐらいなこと言わないとな。
自公の残りは、民主VS民主離党組VSみんなVSみんな離党組VS維新橋下派VS維新石原派VS共産
みたいな構図になるだろうからさ(都議選が典型例なわけで)。
365無党派さん:2013/09/15(日) 00:18:52.05 ID:cwBrn9/a
>>343
逆に、私鉄の通勤定期の割引率はJRのそれよりも悪い。
通勤定期は高め・通学定期は安めの私鉄、
通勤定期は安め・通学定期は高めのJR。
366無党派さん:2013/09/15(日) 00:20:35.46 ID:aunJJaJv
>>357
オリンピック招致って言ったって
嘘ついたら終わり
嘘ついてまでやって欲しくなかったな
正々堂々とやって欲しい
調子に乗りすぎてコケた
367サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 00:21:55.29 ID:cRZe7NAh
ゴラアアアアアアア
とっとと盗電を潰せ

朝日新聞>記事2013年9月14日21時30分
井戸水のトリチウム、15万ベクレルに 福島第一原発
東京電力福島第一原発のタンクから汚染水が漏れた事故で、
東電は14日、井戸で13日に採取した水から、
放射性物質のトリチウム(三重水素)が1リットルあたり
15万ベクレル検出されたと発表した。
368無党派さん:2013/09/15(日) 00:26:56.43 ID:cwBrn9/a
>>364
ハシシタは、大阪維新の会にあっては
創設者の松井・浅田あってのハシシタ自身という客寄せパンダなのだ、
という立場をよくよく理解している。
ハシシタと松井が同席すれば、何につけても必ずハシシタは一歩退いて松井を立てる。
ハシシタが松井に逆らって石原を切って新党結成、などとは極めて考えにくい。
維新政治塾出身者があれだけ枕を並べて討ち死にし、
ある者は政治家になるのを諦め、ある者は地方選に転身しているてんでバラバラの状態で
今さらハシシタベイビーズを結成するのは無理だろう。
369無党派さん:2013/09/15(日) 00:29:04.17 ID:cwBrn9/a
>>357
右翼左翼以前に、
世界に向かって息をするように大嘘をついて世界からオリンピックを盗み取った
国恥・国辱の安倍ねつぞうは、日本自らの手で撲滅処断される。
370無党派さん:2013/09/15(日) 00:31:47.20 ID:UWFSjJqX
>>369
海江田が追求する気満々だぜw
自爆しなきゃいいけどな確か何とか大臣やってたはずだ
371熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 00:33:59.18 ID:MKLqLQ1M
 
まあ、「反原発」とか言ってるようじゃ、民主党も終わりだな。
372無党派さん:2013/09/15(日) 00:34:14.80 ID:ieyjBhCS
>>61
原発放射能や汚染水に外国のメディアの方が冷静なんだな

今回の福島原発事故による健康被害は全く報告されていない。
原子力国際専門機関もこれまで福島での原発事故の影響は皆無だと声明で言っている。
もちろん現在の汚染水を放置していいわけがない。収束に向け政府は断固たる
措置を取るべきだろう。しかし国家が傾くとか、左翼が期待する展開にはならないだろう。
373熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 00:35:06.87 ID:MKLqLQ1M
>>371 自レス

「推進になれ」って言ってんじゃないよ。

「それをテーマにするのか」って話。
電力に関しては「自由化」だけが正解。
374無党派さん:2013/09/15(日) 00:35:09.68 ID:UWFSjJqX
つうかまだ収束してねえの?
いやどっかで宣言きいたぞ
ありゃあ間違いか?
375無党派さん:2013/09/15(日) 00:35:49.04 ID:EQlTiYqQ
>>368
打算の盟友関係だろうが、自分が居なければ松井なんて役立たずってのも理解しているだろう
376無党派さん:2013/09/15(日) 00:36:12.11 ID:aunJJaJv
>>369
まず日本国民が安倍を糾弾しないと
世界の笑いものになる
日本人は全員ネトウヨと思われる恐れ有りだな
377無党派さん:2013/09/15(日) 00:38:04.76 ID:UWFSjJqX
海江田さん突っ込んで来そうだぜ
鳥頭じゃなきゃ状況わかるはずだが
378無党派さん:2013/09/15(日) 00:39:05.17 ID:EQlTiYqQ
>>377
今日の串焼き
379無党派さん:2013/09/15(日) 00:42:34.63 ID:UWFSjJqX
やべえ粘着キタコレw
変なのに取り付かれたなwwwww
380無党派さん:2013/09/15(日) 00:45:38.04 ID:EQlTiYqQ
>>379
お前スレに粘着してんだからイイじゃんw
381無党派さん:2013/09/15(日) 00:46:12.82 ID:eYPztOAY
  γ⌒ ⌒´⌒ヽ
 /彡〜〜ミミ \
 (彳      ミ )  ココココンントトロロロローーーーールルルウウ
 ..)i  /  \ ヽi)
 と|  /・・\  |ろ
 ( | ⌒ i  i⌒.. |ノ
  (   i_i   )
  ヽ  |_ |  /  
 ⌒  ヽ______ノ ⌒
    |Λ|
382無党派さん:2013/09/15(日) 00:48:09.96 ID:ai0Xmc/G
2018年平昌冬季オリンピックについてまとめ

・絶対的に降雪量が足りない。現地は1mも積もらない。暖冬なら何をしてもアウト。
・開催地の自治体=江原道が財政破綻寸前。
・主要空港である仁川国際空港から平昌まで自治体が出資してKTXで結びます→金欠で無理。
・自治体に金が無いので国が代わりに建設しろ→即座に拒否。
・これにより仁川国際空港から平昌まで68分で結ぶというIOCへの確約は事実上反故に(この時点で詐欺)。
・競技施設の建設も遅々として進まない(既にやる気なし?)。
・当然宿泊施設の建設や仁川国際空港周辺の開発も全くの手付かず(F1の失態から何一つ学んでいない)。
・そもそも韓国にはまともなスキー人口がいない。
383無党派さん:2013/09/15(日) 00:48:25.29 ID:UWFSjJqX
む?男色なのか?
ネタなら歓迎だが実際には困る…
384無党派さん:2013/09/15(日) 00:49:21.44 ID:UWFSjJqX
>>382
もう国が金ぶっこめ
鬼のように人口雪作るしかあるまいよ
385無党派さん:2013/09/15(日) 00:52:15.02 ID:niYdcB8X
尖閣無人機:中国軍の「翼龍」と報道 香港誌
毎日新聞 2013年09月13日 18時36分(最終更新 09月13日 20時06分)
http://mainichi.jp/select/news/20130914k0000m030015000c.html
9日に沖縄県・尖閣諸島に飛来した無人機は中国軍の「翼龍」で、「(中国側の)
戦術的優勢を誇示するため」に飛ばしたとみられると伝えた。
 「翼龍」は偵察とミサイルによる攻撃能力があるとされ、全長約9メートルで航続
距離約4000キロ。中国国防省は9日、中国軍所属を認めた。

 中国メディアは今年5月、欧米メディアを引用する形で中国初のステルス無人機
「利剣」が地上滑走実験を完了したとも報道。「翼龍」は米軍無人機「リーパー」に、
利剣は米軍無人機「X47」の試作機に似ているとされる。翼龍は価格がリーパーの
30分の1で、中国は無人機市場の拡大を狙っていると見られる。
386無党派さん:2013/09/15(日) 01:05:32.66 ID:7NixPw6X
国産ロケット打ち上げ技術の無い糞チョンが発狂


 
■日本、自主開発ロケット「イプシロン」打ち上げに成功 … 軍事力強化用?

日本が新開発のロケットの打ち上げに成功しました。先月一度失敗して今日成功したものです
が、日本は平和目的だと主張するものの軍事力強化用だという疑いが大きくなっています。
東京から林ヨンソ特派員がレポートします。

[レポーター]
日本が12年ぶりに自主開発した新しいロケット「イプシロン」。打ち上げに成功して人工衛星を
軌道に乗せました。以前に比べて重さは3分の2、発射費用は半分。人工衛星発射代行市場を
先行獲得すると期待しています。しかし、軍事的利用の可能性も画期的に高めました。

[電話インタビュー: 前田氏(日本の軍事評論家)]
「(今回のロケット開発で)日本の言葉と行動が矛盾するという主張が出てくる可能性があります。」

[レポーター]
固体燃料を使うため液体燃料とは違い燃料注入時間が必要なく、特に発射準備に以前は42日
かかったのに対して1週間あれば充分です。どこでもコンピュータで発射を統制できるモバイル
管制技術も導入しました。人工衛星の代わりに弾頭さえ搭載すれば大陸間弾道ミサイルに変身
させていつでも非常に速かに発射できるわけです。軍事力強化の歩みが、平和目的を強調して
きたロケット開発にまで及んでいるという分析です。

▽ソース:MBCテレビ 夜8時のニュース (韓国語)(2013-09-14 20:41)
http://imnews.imbc.com/replay/nwdesk/article/3340415_5780.html
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=214&aid=0000279502
___________________________________

■新型ロケット打ち上げ … 軍事用ミサイル開発が目的?

日本が固体燃料を使う新型ロケットの打ち上げに成功しました。いつでも大陸間弾道ミサイルに
変えて使えるという点で論議がおきています。鄭ユンシク記者がレポートします。

[レポーター]
<中略>今回の発射には宇宙研究目的だけでなく軍事用ミサイル開発目的もあるのではとの
指摘も出ています。イプシロンロケットの最も大きな特徴は固体燃料使用にあります。固体燃料
は液体燃料に比べて発射準備時間が短く費用も安いのです。

[電話インタビュー: 金慶敏(キム・ギョンミン)漢陽大学政治外交学科教授]
「固体燃料ロケットなので(液体燃料ロケットより)燃料注入に時間がかからないため、ボタンさえ
押せば飛んで行きます。」

[レポーター]
最小で2人の管制人材だけで打ち上げ可能です。最近、航空母艦の役割をできるヘリコプター
護衛艦の進水に続き、大陸間弾道ミサイルに転用可能なロケットの打ち上げ成功で、日本の
再武装への憂慮が一層大きくなっています。

▽ソース:SBSテレビ 夜8時のニュース (韓国語)(2013-09-14 21:23)
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001982531
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=055&aid=0000261491
387クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 01:25:27.66 ID:BKa61Bw2
>>372
読んだが、その傾向の主張はかなりの少数派だろう
地球温暖化系の。
わからないこと、わかってないことを、「大丈夫だろう」で済ませてしまう
バイアスがかかってる。
388クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 01:26:14.71 ID:BKa61Bw2
>>386
シナチョン抜きの発想はできんのかw
389無党派さん:2013/09/15(日) 01:26:51.41 ID:niYdcB8X
中国:「ネット社会派」次々拘束 著名企業家も 毎日新聞 2013年09月14日 20時53分
http://mainichi.jp/select/news/20130915k0000m030051000c.html
大村知事・河村市長の公約正念場、議会が猛反発
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130914-OYT1T00736.htm
保守は「大本命」経済人で一本化へ…長野市長選
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20130914-OYT1T00742.htm
宮城知事選、民主候補擁立見送り 自主投票へ
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091401001559.html
390無党派さん:2013/09/15(日) 01:28:52.22 ID:UWFSjJqX
>>388
だって連中うぜえし凶暴だし
武力で威圧して領土取ろうとしてる
391クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 01:29:24.99 ID:BKa61Bw2
>>359
「国民の反対」があったらできないな。
反対する国民がいてもできる、ならわかるが。
392無党派さん:2013/09/15(日) 01:30:13.30 ID:UWFSjJqX
凶悪な隣人持つと気が気じゃねえわw
小心者には辛い地区だな極東って
393クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 01:30:20.58 ID:BKa61Bw2
>>390
おまえひとり殺されるくらいかまんわw
いいところらしいで、あの世は。
394無党派さん:2013/09/15(日) 01:31:56.54 ID:UWFSjJqX
うーん連中の凶暴性はどうにかならんのか?
まるであれは異形の者だぜ
395無党派さん:2013/09/15(日) 01:33:28.37 ID:EQlTiYqQ
串焼きが死ねばスレの駄レスの半分以上は減るなw
396無党派さん:2013/09/15(日) 01:34:38.87 ID:UWFSjJqX
隣国を脅すことで何を得ようとしてるのかしら?
彼ら異形の者は
397クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 01:36:09.34 ID:BKa61Bw2
おまえそんなに書いとるんか
もう、本書けよw
398無党派さん:2013/09/15(日) 01:36:41.60 ID:NIabnUdG
海江田、すげえな。
民主党が事故当時からつい8ヶ月前まで政権だったこと、自分自身が所轄担当大臣だった事、まじで忘れてるのか。
399クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 01:36:51.57 ID:BKa61Bw2
>>363
エリートさんはすぐひとを支配しようとするからかなんw
間接民主制なんて、呼び方からして超妥協の産物ではないか
民主制でもない、エリートによる専制でもない
400無党派さん:2013/09/15(日) 01:40:22.29 ID:UWFSjJqX
>>398
まあ本気で拙いのはもっと別の人物だけどね
追求する気満々でいるが
もっとやばいことやっちゃってる
401無党派さん:2013/09/15(日) 01:43:11.82 ID:EQlTiYqQ
もう民主が~も止めた方がいいよw
政権は自公だし、安倍は外国記者相手に大見得切ったばっかだぜw
402無党派さん:2013/09/15(日) 01:45:21.52 ID:UWFSjJqX
まあいいカウンタ狙えそうなのでそこは海江田の鳥頭に期待しよう
これは色々忘れてそうだな
未だ首が危ないからそんな余裕ないかもw
403断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/15(日) 01:48:12.19 ID:2i3sMUQm
>>399
直接民主制が失敗した歴史を知ってて言ってんの?相変わらず君は軽いな。
404無党派さん:2013/09/15(日) 01:50:21.98 ID:EQlTiYqQ
>>402
お前みたいなネット廃人は民主が~ブーメランが~って言ってけど、海江田の発言なんて誰も注目してないし、世間もマスコミも安倍の出方に注視してるからw

解った?串焼き
405無党派さん:2013/09/15(日) 01:51:53.97 ID:UWFSjJqX
これ大丈夫かな海江田
余裕ないときってかなりミス増えるからな
実際選挙前かなり酷かった
406無党派さん:2013/09/15(日) 01:55:21.81 ID:eHJeFgac
>>97
国際連盟では常任理事国だったけど見事に孤立したよね
タイですら中立
407無党派さん:2013/09/15(日) 01:55:29.26 ID:EQlTiYqQ
つーかお前参院選後に海江田は絶対に首チョンパになるって、ずーっと念仏唱えてドヤ顔で言ってたけど外したなw
408無党派さん:2013/09/15(日) 01:56:37.09 ID:UWFSjJqX
ああそうか首危ないのか
大丈夫かな?
409無党派さん:2013/09/15(日) 01:58:05.38 ID:EQlTiYqQ
参院選終わって続投決まったけど?
都合が悪くすると念仏が始まるからなw
410無党派さん:2013/09/15(日) 01:59:02.85 ID:EQlTiYqQ
だから毎日、海江田が~海江田が~って念仏唱えてんのか?
411無党派さん:2013/09/15(日) 01:59:52.24 ID:NIabnUdG
いっそ海江田カウンターで解党して野党再編した方が野党全体の活力のため、
ひいては日本の政治のためになるんじゃね?
412無党派さん:2013/09/15(日) 02:01:24.34 ID:EQlTiYqQ
パソと携帯で自演の串焼きw
泣けてくるな~
413無党派さん:2013/09/15(日) 02:04:32.94 ID:EQlTiYqQ
串焼きは総スレ、世論調査スレ、生活の党スレで毎日暴れてるんだなw
明日もヨロシクお願いしまーす~
414クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 02:06:05.13 ID:BKa61Bw2
>>403
失敗の歴史?
そんなものは存在しない。共同体が一定の規模を超えれば煩雑さから直接的
民意は失われざるをえない、それだけの話。
だから、直接制より間接制のほうがいい、あるいはその逆の議論をきかない
のは当然。
415クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 02:07:14.40 ID:BKa61Bw2
ブーメランブーメランって、ほんま度し難い政局脳やの〜w
416クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 02:07:56.43 ID:BKa61Bw2
>>403
代理者をたてるのは煩雑さの整理にすぎないのに、そこにプラトニックな
より優れた者による支配を、制度的な優位として考えてしまうのはどうかねw
逆立ちしてない?
417断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/15(日) 02:09:26.03 ID:2i3sMUQm
>>414
何馬鹿言ってんの?ギリシャ・ローマが起源って以外に民主主義の歴史があるのかね?
知らないから言ってるんでしょ?自分の脳内で民意がどうこうとか止めた方がいい。
418断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/15(日) 02:15:12.05 ID:2i3sMUQm
>>416
君は相当馬鹿の代表なんで釘を刺して置くが、政治に関わるものを日々考えて
実現するなんてのは、他に仕事がある人間にとっちゃ無理なわけですよ。

だから信頼出来る人間に政治を付託しようってのが、いまの民主主義なわけ。
419クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 02:19:19.13 ID:BKa61Bw2
>>417>>418
古代ギリシャの話なら、そもそも直接民主制ではないと思う。
輪番制みたいなもんでしょ。奴隷=労働者がいて、有閑マダム化した「市民」
が戦争と政治を担ったが、それでも間引きされてるんだから。全員の市民
の意思から。
それより、家族→村的共同体→部族的共同体→の変遷で、構成員の意思の反映
の推移を想像したほうがいいのではないか。
420断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/15(日) 02:22:54.39 ID:2i3sMUQm
>>419
お前さん馬鹿だろ。何時の時代を特定して言ってるのか判らんが。
とにかく君が言う直接民主制なんて理由があって、2000年前に放棄されたのが事実なんだよ
421無党派さん:2013/09/15(日) 02:37:17.96 ID:LtxIoF3N
■橋下前知事“残酷政治”の裏側…自殺者急増の影にあるもの
橋下徹前知事(42)の原点に迫った月刊誌「新潮45」(11月号)の
衝撃記事「孤独なポピュリストの原点」を執筆したノンフィクション作家の上原善広氏が、
13日告示となる大阪市長選(投開票27日)直前に、大阪ダブル選挙の“主役”である橋下氏について語った。
まず、橋下氏の半生について、上原氏は「彼は尋常ではない高い崖を登ってきた。それはすごいことだ」と評価しながらも、
「政治家となり、権力者になってからはマイナスに働いていると思う」といい、こう続けた。
「大変な人生を歩んできたためか、他人にも『やればできるだろう』と強要する部分がある。
大阪府の職員や教職員はその矢面に立ってきた。
ここ数年の自殺者数は異常だ。
福祉費用を切るなど社会的弱者への姿勢も厳しく、文化を軽視する部分もある」
http://news.livedoor.com/article/detail/6018786/
422クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 02:50:27.51 ID:BKa61Bw2
>>420
> 君が言う直接民主制なんて理由があって、2000年前に放棄されたのが事実なんだよ

おまえはギリシャ人かw
423無党派さん:2013/09/15(日) 03:09:55.67 ID:wHqXsz53
>>419
横レスだが、輪番制だったのは、政治の執行者であって、政治の決定は市民全員参加の民会で決めていたから、
古代ギリシアは直接民主制と定義されるよ。
ただ、直接民主制は衆愚政治になってしまったから、直接民主制は×ってことになってる。
別に技術的な問題という消極的な理由で、直接民主制が否定されたわけではないよ。

で、これを反面教師にした古代ローマは元老院という貴族が政治決定を行い、選挙で選ばれた人が政治を行うということで
間接民主制の魁となってる。
皇帝も市民が選ぶわけではないけど、市民の支持を失ったら暗殺されるから、ある意味アメリカ大統領制みたいなものだ。
424無党派さん:2013/09/15(日) 03:13:13.31 ID:LtxIoF3N
自民党の大塚衆議院議員に“女性に暴行”疑惑発覚
■「大塚高司議員が暴行」被害届 本人側否定、任意聴取へ
自民党の大塚高司衆院議員(49)にエレベーター内で暴行され2週間のけがを負ったとして、
女性飲食店員(40)が大阪府警に被害届を提出していたことが、捜査関係者への取材でわかった。
曽根崎署は近く、傷害容疑で大塚議員から任意で事情を聴く方針。
大塚議員の代理人弁護士は取材に
「もみ合いになり、女性が先に髪を引っ張ったり殴ったりしたので、ふり払った際に体がぶつかった」と暴行を否定した。
捜査関係者によると、女性は8月21日午前2時ごろ、議員に平手打ちされたり引き倒されたりしたとしている。
女性が住む大阪市内のマンションのエレベーター内の防犯カメラに、暴行する議員と、しゃがみこむ女性の姿が映っていたという。
大塚議員は2005年の衆院選大阪8区で初当選。昨年12月の衆院選では比例近畿ブロックで2度目の当選を果たした。
http://www.asahi.com/national/update/0913/OSK201309120170.html
425無党派さん:2013/09/15(日) 03:37:09.16 ID:7NixPw6X
【国際】経済回復、五輪招致、安倍首相は歴代首相きってのヒーローになる人物だろう=台湾メディア

 2020年夏季オリンピックの開催地に決まった、東京。台湾メディアが、安倍晋三首相の功績を伝え、
日本の歴代首相きってのヒーローになる人物だろう、という内容の記事を掲載した。

 日刊紙「自由時報(ザ・リバティ・タイムス)」は「戦後日本の高度経済成長を象徴するのが、1964年に開催された東京オリンピック。
56年後となる2020年に東京は、再びオリンピック開催地となる」とし、「その経済効果は、150兆円にも上るとされている」など日本で発表された話題も伝えた。

 続けて「国際オリンピック委員会のロゲ会長は“東京の圧倒的勝利”と話し、ライバル都市と見られていたスペイン・マドリードは財政危機により敗北。
トルコ・イスタンブールも治安面で東京に敵わなかった」とまとめ、東京を勝利に導いたのは、
「福島第一原発の汚染水に関する、安倍首相の回答」も大きく影響していることを強調。
「現在も未来も東京は安全と、余裕ある態度で説明した」ことを評価した。

 自由時報は、「1990年代のバブル崩壊から10数年。なかなか回復できずにいた日本経済が、昨年の安倍首相就任後回復の兆しを見せ、
7年後のオリンピックに向けて上昇する見込み」と予測。安倍首相による「オリンピック開催は、
15年来の日本の経済衰退にピリオドを打てる起爆剤」というコメントと共に、「10年以上日本を指揮するであろう安倍首相は、
超人的首相になる可能性あり」とし、150兆円の経済効果を生み出す人物であるとヒーロー的な存在であることを伝えた。

 このような報道により、オリンピック誘致のための安倍首相の言動は台湾の人々に広く認知されたことだろう。また円安を受けて、
日本へ飛ぶ台湾人が増加。旅行を楽しみ買い物も励み、はたまた不動産への投資に勤しむ人々について、
現地メディアが度々報道している。それもアベノミクス効果である。
お隣の台湾にとっても安倍首相の政策や東京オリンピック決定の知らせは、身近なニュースとしてとらえられ、
今後もさまざまな影響力をもたらしそうだ。(編集担当:饒波貴子・黄珮君)


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130914-00000009-scn-int
426無党派さん:2013/09/15(日) 06:24:20.63 ID:VJE3Aed7
>>393

東電的発想だな
427無党派さん:2013/09/15(日) 06:25:30.64 ID:VJE3Aed7
6時半からテレ朝で「聖闘士星矢」入るんだっけ
428無党派さん:2013/09/15(日) 07:08:08.31 ID:bgV5w3KA
>>372
国によりけりじゃね?米仏は極力影響を大きくしたく無いが
(但し仏のメディアは除く)それ以外は手厳しい感じがする。

どっちにしても汚染水絡みはみんな共産に追及任せた方がいいんじゃないか?
429無党派さん:2013/09/15(日) 07:25:18.18 ID:eYPztOAY
>>382
北京の時もこういうのをあったなあ。
430サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 07:36:49.71 ID:cRZe7NAh
発送電分離、キタアアアアアアア
これでもう原発も盗電も要りません

電力小売り、登録制に 参入規制、発電・送電と区別
2013/9/15 2:00日本経済新聞 電子版
経済産業省は、2016年に参入が全面自由化される電力の小売事業を登録制にすると決めた。
許可制となる送配電事業と比べ参入規制を緩やかにする一方、
供給を突然停止した事業者の登録を抹消できるようにする。
消費者が電力の全面自由化後に電気の購入先を選べるようにしつつ、
消費者の保護にも配慮する。
431サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 07:44:55.97 ID:cRZe7NAh
一番高い電力は原発なんです
みなさん、原発やらないと電気料金が上がるというウソには騙されないように
とっとと電力を解体し自由化すれば分かります。

【原子力発電】米で原発廃炉相次ぐ シェールガス影響[13/08/28]
1 :Biz+依頼スレ168@のーみそとろとろφ ★:2013/09/02(月) 23:06:22.23
アメリカ東部にある、運転開始から40年以上がたつ原発について、
運営する電力会社は、来年中に運転を停止して廃炉にすると発表しました。
アメリカでは、価格の低いシェールガスの影響を受けて、
採算性の悪化を理由に廃炉を決める原発が相次いでいます。
432無党派さん:2013/09/15(日) 07:46:13.13 ID:MvQwFZ4e
>>430
東電癒着の自民が
発送電分離を認めるとは思えない
433無党派さん:2013/09/15(日) 08:09:35.63 ID:bgV5w3KA
今度のドイツの総選挙も見物だな。
CDUがメルケル個人人気で押し切れるのか、
社民党が挽回出来るのか、イケイケの左翼党が新興勢力に食われるのか
特に左翼党と新興勢力は共産とみんなの関係を見てるようでな。
434無党派さん:2013/09/15(日) 08:10:18.46 ID:UWFSjJqX
>>428
そんなとこだそこいらの政党は原発には一切触れてなく
文句言う正当性はある
何せ当時政権担当したわけじゃない
435東京煮干センター:2013/09/15(日) 08:57:18.09 ID:Mj4vRN9g
>>425
悔しいけどこれは認めざるをえないね。安倍ちゃんは歴史に残る
名宰相になるよ。
436無党派さん:2013/09/15(日) 08:59:31.38 ID:UWFSjJqX
まあ2回総理つうのが戦後かなり珍しいからどういった意味でも歴史には残る
今の数字の水準だと前より長期政権は確実なわけで
437無党派さん:2013/09/15(日) 09:01:03.89 ID:7NixPw6X
内閣支持率70%、爆上げ頂きました


 
ぷっ


 
438無党派さん:2013/09/15(日) 09:02:56.60 ID:UWFSjJqX
理由は昨日も言ったがオリンピック招致
他に有意な理由なんてないだろ?
世間は安倍の成果と見た
んな招致活動一環が全て安倍政権のときだったわけじゃねえ
世間は結果を見る
439無党派さん:2013/09/15(日) 09:03:15.96 ID:MvQwFZ4e
    
【問4】安倍首相はオリンピック招致のプレゼンテーションで、福島第一原発の汚染水流出に触れ、
「状況はコントロールされている」と発言しました。あなたは、コントロール出来ていると思いますか。
思う 12.2%
思わない 83.4%
(その他・わからない) 4.4%


安倍誰からも信用されてないなwww


ぷっ
440無党派さん:2013/09/15(日) 09:04:55.71 ID:UWFSjJqX
単純にこっから政権が最短でなくなろうとしても8ヶ月か9ヶ月はかかる
これは記録的な下げが見込まれた場合だ
441無党派さん:2013/09/15(日) 09:05:36.03 ID:UWFSjJqX
実際今の数字は各内閣の発足時の数字と同等だからな
442無党派さん:2013/09/15(日) 09:09:12.25 ID:qo+6eC2w
安倍のプレゼン、インパクトあったからな。海外も安倍長期政権を折り込み始めてる。
443サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 09:09:51.96 ID:cRZe7NAh
何れにしても自民は勝ったし政権を担当する
ねじれも解消した
後は粛々と公約を実行すればいいだけ
間違っても民主のように嘘つきにはならないこと
先ずは解雇規制の撤廃から
444無党派さん:2013/09/15(日) 09:11:47.55 ID:UWFSjJqX
近年で発足10ヶ月経過時でこの数字はありえんくらい高い
過去10年の内閣みてみ?
10ヶ月時に20%って今にも沈みそうな内閣が多いぜ
445サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 09:16:00.12 ID:cRZe7NAh
20円、キタアアアアアアアア
これでもう原発も盗電も要りません

2013年09月10日 11時00分 更新
自然エネルギー:
日本発の海洋発電技術、新構造採用で2020年には1kWh当たり20円が実現
ジャパン マリンユナイテッドと佐賀大学は共同で没水型海洋温度差発電に向けた
浮体構造の開発に成功した。
台風など天候に変化に左右されにくく、安定した発電の基盤になる構造だという。
海洋温度差発電と今回の構造の関係を解説する。
[畑陽一郎,スマートジャパン]
446無党派さん:2013/09/15(日) 09:16:41.20 ID:nNG0OHUw
国民は一年も持たずに首相がコロコロ変わる状況にもううんざりしてたからな
そしてその事を批判していた民主党も同じように首相をコロコロ変えた
しかもその民主党の3年間があまりにも酷すぎた
今の安倍の支持率が高いのはその事も関係しているんだろう
もう政局争いで政治が混乱してしまうのは国民もしばらくはコリゴリだろうし
ある程度実績を残している今の安倍の支持率がだだ下がりするわけがない
447無党派さん:2013/09/15(日) 09:17:22.96 ID:MvQwFZ4e
  
オリンピック祝賀ムードも
この週末は一気に汚染水問題に塗り替えられているな
テレビは

世界に間違ったメッセージを送った可能性があると
問題になってるわ
 
448熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 09:17:40.97 ID:MKLqLQ1M
 
安倍って、増税決定した後も「デフレ脱却!」とか言うんだよな?

それは結構、面白い画になりそうだなw
449無党派さん:2013/09/15(日) 09:19:46.30 ID:UWFSjJqX
つうか何らかの増税せにゃあかんとき
リフレ(インフレ)狙うのは極めて妥当だが
逆に増税必要局面で資金締め付けると死ぬぜw
450無党派さん:2013/09/15(日) 09:22:55.59 ID:UWFSjJqX
橋本んときは何かアレ後になって金融がだいぶ厳しくなったよな
アレが意図せず増税で資金締め付けになった
死ぬ黄金パターン
つうてもバブルの頃の金融のやり方がよかったわけじゃねえ
いつか規制は必要であったが
451無党派さん:2013/09/15(日) 09:22:58.18 ID:MvQwFZ4e
自民の高村は全然駄目だな
長妻に負けとる
NHK
452無党派さん:2013/09/15(日) 09:24:10.37 ID:zO8Mw7Kk
>>440
体調問題がなければな、
453無党派さん:2013/09/15(日) 09:24:46.00 ID:UWFSjJqX
>>446
一般の人の大半は政局なんて嫌いだからな
しょっちゅう何かやってる奴はそれだけで嫌われる
454東京煮干センター:2013/09/15(日) 09:28:10.74 ID:Mj4vRN9g
う〜む。これは圧倒的多数の国民が自民を支持するのも納得。
高村副総裁の正論に野党もグダグダだねwww。
455無党派さん:2013/09/15(日) 09:29:59.79 ID:PzMIMIxa
>>89
録画しといて、さっき見たよ
中部ローカルとはいえGタイム一時間半で
小沢潰しの狙い撃ちの国策だったと、ほぼ事実認定だったし
記者クラブの事や、官僚(検察以外も)とマスコミが主従関係っ事も
痛烈に批判した内容だった

まあ、小沢が完全に落ちぶれた今だから可能な内容だったが
それにりに衝撃的だった
456無党派さん:2013/09/15(日) 09:31:25.45 ID:zM/TdCJg
共産党は相変わらず正論で分かりやすい
457無党派さん:2013/09/15(日) 09:33:01.21 ID:NnhmgOr1
正論って複数あるからな。
458無党派さん:2013/09/15(日) 09:33:52.74 ID:UWFSjJqX
そこいくと
こないだの民主政権は常に何か起きてただろ?
常時政局状態だった
だとすると3政権とも記録的下げになるのが裏付けられる
これは平穏を望む人からは怒りを買う
459無党派さん:2013/09/15(日) 09:36:26.52 ID:zM/TdCJg
第三の矢w

もう懐かしい部類の単語だなwww
460無党派さん:2013/09/15(日) 09:41:55.96 ID:bgV5w3KA
となると国政においては中日系は
まだまだ捨てたもんじゃないな。
やっぱり団塊サヨはもっと積極的に
購読したほうがいい。
461無党派さん:2013/09/15(日) 09:42:30.81 ID:MvQwFZ4e
第三の矢はまだですか?
はったりだったのか?
462熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 09:43:18.09 ID:MKLqLQ1M
 
第三の矢は増税です
463きのこちゃん(._.):2013/09/15(日) 09:43:56.57 ID:p5g8RZsL
オリンピックを東京に招致した
委員が反省するのかな?
 (._.)
汚染水問題は、終わりなき地獄の始まりだから…?
 (._.)
464無党派さん:2013/09/15(日) 09:47:16.03 ID:JZFJoWys
>>462
増税しても景気が良くなると言ってた首相も過去にいたっけ?w
465きのこちゃん(._.):2013/09/15(日) 09:49:14.69 ID:p5g8RZsL
原子炉の底を覗いた人っているの…?
 (._.)
安心って…茂木の重装備完全防御服に
びっくりした。
 (._.)
行っただけ勇気ある?
 (._.)
466無党派さん:2013/09/15(日) 09:50:30.28 ID:EIJTTS/D
増税、しかも「使う金」に対して増税
そして目標はデフレ脱却

ほんと支離滅裂だな
467無党派さん:2013/09/15(日) 09:50:51.96 ID:UWFSjJqX
とりまミンスはあかん
増税を主張(まあ自分らが閣議決定採決したんで今更変えられん)して金融絞ろうとしとる
即死黄金法則発動させる気満々
468きのこちゃん(._.):2013/09/15(日) 09:51:24.01 ID:p5g8RZsL
原発は、生きた化物だよね
 (._.)
469無党派さん:2013/09/15(日) 10:32:05.93 ID:8/uezMqm
みんな安倍ちゃんがウソをついていることを知ってるし、安倍ちゃんが頭悪いことも知ってるんだけど、
支持しちゃうんだよね。

みんな現実を直視することに疲れて、騙されたがってるんだよね。
470無党派さん:2013/09/15(日) 10:33:55.50 ID:UWFSjJqX
政局に疲れたんだよいわせんな
誰もが常に何か起こってる政治を望んでるわけじゃない悟れ
471無党派さん:2013/09/15(日) 10:36:35.04 ID:NnhmgOr1
疲れさせて嬉しいのは官僚だな。
472無党派さん:2013/09/15(日) 10:37:47.29 ID:wHqXsz53
>>469
とりあえず「失点」が無いことと、野党が論外だってのがわかったからでは?
小泉時代に民主のメッキがはがれてたら、支持率90%が続いてたかも。
473無党派さん:2013/09/15(日) 10:39:29.87 ID:UWFSjJqX
世間は常に何か発生させてる政権は
ガバナンスがなっとらん
あいつら落ち着けないのか?
ってそれだけでかなりのマイナス評価をするからな
474無党派さん:2013/09/15(日) 10:41:21.30 ID:Dc4TR/Go
台風の福島直撃は確実
475無党派さん:2013/09/15(日) 10:43:01.37 ID:wwMSmi+p
>>473←今日の串焼き
しかしまあいつもいつも海江田、海江田と飽きないね、昨年は汚沢、野田ブタ連呼しまくっていたがw
476無党派さん:2013/09/15(日) 10:43:34.57 ID:bTY/1Bm5
安倍内閣の支持率低下を願うより、
安倍内閣を打倒出来るような党及び党首の支持率が上がる事を願った方が前向きだと思うが。
特に今みたいに一強他弱の状態では幾ら支持率低下を願っても状況は大きく変わらん。
477無党派さん:2013/09/15(日) 10:45:43.87 ID:UWFSjJqX
我々は安定した政府を望んでいる
常に何か起こってるとかそれ政情不安か何かか?
反政府ゲリラがはびこっとるとか
478無党派さん:2013/09/15(日) 10:48:46.08 ID:bTY/1Bm5
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013091500042
現職と維新新人が立候補=都構想参加が最大の争点−堺市長選

 任期満了に伴う堺市長選は15日告示され、再選を目指す無所属現職の竹山修身氏(63)=自民支持、民主推薦=と、
 地域政党「大阪維新の会」公認の新人で元堺市議の西林克敏氏(43)の2人が立候補を届け出た。投開票は29日。
 最大の争点は、「大阪都」構想への堺市の参加の是非。維新にとって都構想は設立のきっかけとなった政策で、敗れれば構想実現に影響が出ると同時に、
 同会代表で日本維新の会共同代表も務める橋下徹大阪市長の求心力低下は必至とみられる。
 竹山氏は前回選挙で、当時大阪府知事だった橋下氏の全面的な支援を受けて当選した。しかし、都構想をめぐり橋下氏と対立し、
 今回は自民、民主両党に加え、共産党の支援も受ける。都構想の目的を府と政令市の二重行政の解消とする維新に対し、
 竹山氏は「堺市と大阪府には二重行政は全くない」と指摘。「都構想にイエスとは言えない」として、都構想への参加に反対を唱える。
 一方、西林氏は「今こそ堺で大改革をしなければならない」と主張。「(特別)区がしっかり地域の課題を捉え、地域ごとに解決する新しい区行政をつくっていきたい」と訴える。
 今後は、橋下氏も連日堺入りするほか、国会議員や地方議員も総動員して支持拡大を図る。
 両陣営から支援の要請を受けた公明党は自主投票とすることを決めている。 
479無党派さん:2013/09/15(日) 10:50:59.72 ID:UWFSjJqX
つうても都構想は大阪府全域が統合できて初めて効力発揮の気もするんだが
堺がどうのこうのって段階じゃお話にならんような
480無党派さん:2013/09/15(日) 10:53:35.73 ID:0HdfOa31
>>479
前から不思議だった
481東京煮干センター:2013/09/15(日) 10:55:14.40 ID:Mj4vRN9g
もうこのスレのおっさん達も愚痴だらけですね。昔みたいに
上から目線で安倍叩きに奔走しないと。
482無党派さん:2013/09/15(日) 11:08:45.03 ID:ieyjBhCS
反自民の唯一の希望が福島原発だからね
福島で何かとんでもないことが起こることを夢見ながら
生きてるのさ
483無党派さん:2013/09/15(日) 11:12:02.63 ID:65v4DEgw
>>479
むしろ、堺県を切り離して摂津地域の統合に奔った方が早くないか?>橋下
484無党派さん:2013/09/15(日) 11:17:20.12 ID:0HdfOa31
維新系市長は柏原と吹田だけだからな
485無党派さん:2013/09/15(日) 11:18:32.00 ID:9cz5F7Tz
政令市が持つ豊かな財源を都に集中しないと意味がないんだろ。
橋下は昨日の演説でもオリンピックを呼べる大阪に言ってたけど、要は大阪に観光客を呼べるようにインフラ整備をやりたいんだよ。
ただ府は財政難だし、大阪市や堺市単独で出来る話でもない。
だから都にして財政をひとまとめにしてインフラ整備の財源を産み出そうという話。
486無党派さん:2013/09/15(日) 11:21:14.05 ID:0HdfOa31
もし堺市長選で負けたら
大阪市だけで大阪都とか言われてもなあ
487無党派さん:2013/09/15(日) 12:10:32.65 ID:j3OGldo1
×インフラ整備の財源を産み出そう

◎インフラ整備の財源を盗み出そう
488無党派さん:2013/09/15(日) 12:20:52.18 ID:zM/TdCJg
第三の矢はみんなの心の中に在るんだよ
489無党派さん:2013/09/15(日) 12:26:55.19 ID:5np0CdPo
>>202
おおざっぱに言って、民主党政権は原発事故に対して80点程度の対応をしてきた。
汚染水問題への対応をネグレクトする口実にバッシングするのは醜い。
490無党派さん:2013/09/15(日) 12:40:25.95 ID:wwMSmi+p
>>489
ネグレクトしないと安倍ちゃんの失策の側面が明るみになるからな、前の政権の時の全電源喪失の可能性に対処せずはネットの常識、一般メディアでは無かったことにするになっている。
491無党派さん:2013/09/15(日) 12:42:25.64 ID:0HdfOa31
安倍何もしてないもんな
492無党派さん:2013/09/15(日) 12:57:48.96 ID:niYdcB8X
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
新報道2001の内閣支持率の推移
(79.4% 第2次安倍内閣の内閣支持率)     3月24日放送
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2% 2009年9月
70.8% 野田内閣発足時の内閣支持率 民主25.0% 自民24.0% 2011年9月
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4% 2006年9月

69.8% 第2次安倍内閣の内閣支持率   ★★  9月12日調査・9月15日放送 ←今ここ

(66.2% 第2次安倍内閣の内閣支持率 )  ★  9月8日放送 
(66.0% 第2次安倍内閣の内閣支持率)      ●←6月30日放送
(64.4% 第2次安倍内閣の内閣支持率)  ●●●●←8月11日放送
(63.2% 第2次安倍内閣の内閣支持率)    ●●●←7月14日放送
(62.2% 第2次安倍内閣の内閣支持率) ●●●●●●←9月1日放送 

62.2% 第2次安倍内閣発足時支持率 民主*7.0% 自民34.2% 2012年12月
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4% 2010年6月
(59.8% 第2次安倍内閣の内閣支持率)  ●●●●●←8月25日放送
(59.8% 第2次安倍内閣の内閣支持率)     ●●←7月7日放送
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6% 2007年9月
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4% 2008年9月
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 解散表明前の野田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2% 辞意表明前の菅 内閣支持率の最低値 
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 解散表明前の麻生内閣支持率の最低値
493無党派さん:2013/09/15(日) 13:00:06.62 ID:niYdcB8X
【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票しますか。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
(まだきめていない) 34.6%

自民党 40.6%(↓)
公明党 5.4%(↑)
共産党 5.4%(↑)
民主党 5.0%(↓)
みんなの党 2.0%(↓) )
日本維新の会 1.0%(↓)
社民党 0.4%(―
生活の党 0.2%(↓)
みどりの風 0.2%(↑)
無所属・その他 2.0%
棄権する 3.2%
494無党派さん:2013/09/15(日) 13:01:22.51 ID:niYdcB8X
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
【問3】来年(2014年)4月に、消費税が5%から8%に引き上げられる予定です。
あなたは予定通り消費税を引き上げることに賛成ですか。反対ですか。
賛成 47.0%
反対 47.6%
(その他・わからない) 5.4%

【問4】安倍首相はオリンピック招致のプレゼンテーションで、福島第一原発の汚
染水流出に触れ、「状況はコントロールされている」と発言しました。あなたは、
コントロール出来ていると思いますか。
思う 12.2%
思わない 83.4%
(その他・わからない) 4.4%

【問5】2020年の東京オリンピック開催が決定しました。東京オリンピック招致委
員会は約3兆円の経済効果があると試算しています。日本はこれによって経済
成長が進むと思いますか。
思う 66.2%
思わない 28.0%
(その他・わからない) 5.8%
495無党派さん:2013/09/15(日) 13:12:16.86 ID:NIabnUdG
>>493
民主党、共産党以下かよ!
もうダメか。
496無党派さん:2013/09/15(日) 13:13:56.26 ID:a3QAJqdr
安倍の支持率爆上げ中か。そら左翼メディアが焦るわけだなw
497無党派さん:2013/09/15(日) 13:23:18.09 ID:zQJOMZge
>>437
オリンピック招致で3兆円の経済効果があるんだから支持率が上がるのは当然だ
498サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 13:27:53.14 ID:cRZe7NAh
さらに、この際、一気に古いインフラ補修もやれば
100兆円の経済効果だ
もう借金は1100兆円あるんだから、あと100や200兆円増えても問題ない
499窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 13:31:47.24 ID:7vGsp7Pe
>>498
GDPが10%上がれば政府負債が10%上がっても健全性には変化なし
100兆使ってGDPが50兆増えればいいってことだ

これってすげー簡単なことだよなw
500無党派さん:2013/09/15(日) 13:41:21.36 ID:wwMSmi+p
安倍に都合のいい記事とミンスのネガ記事ばかり貼る仕事の人は串焼きやシャゴミの仲間だね
501無党派さん:2013/09/15(日) 13:42:45.58 ID:bTY/1Bm5
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130915-OYT1T00345.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20130915-OYT9I00344.htm
臨時国会、綱渡りの日程に…

 来月15日召集予定の臨時国会は、政府・与党が提出する経済や安全保障関連の重要法案が目白押しで、
 
 短い会期の中、綱渡りの日程となりそうだ。政府は一部の法案を参院先議にするなどして、成立を目指す方針だ。

 臨時国会の会期は、年末の来年度予算編成前の12月上旬までの2か月弱となる見通しだ。

 10月中は安倍首相の所信表明演説や各党代表質問、衆参両院の予算委員会などが行われるため、政府提出法案が実質的に審議できるのは、11月上旬からの5週間程度しかない。

 政府・与党が提出を予定しているのは、経済対策を盛り込んだ産業競争力強化法案や、外交・安全保障政策の司令塔となる国家安全保障会議(日本版NSC)の創設関連法案などだ。

 このほか、社会保障制度改革の実施時期を示す法案や、婚外子の相続格差を禁じる最高裁決定が示されたことに伴う民法改正案なども提出予定だ。


重要法案が目白押しですなあ。
ただ、ねじれが解消してる上に野党に勢いが全く無いので終始与党ペースで審議が進むだろうけど。
502窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 13:43:22.75 ID:7vGsp7Pe
>>481
> もうこのスレのおっさん達も愚痴だらけですね

ネカマが必死に抵抗してるぞw
503無党派さん:2013/09/15(日) 13:44:18.51 ID:wwMSmi+p
>>502
481に同感かよ…
504無党派さん:2013/09/15(日) 13:48:38.75 ID:zQJOMZge
オリンピック招致の妨害目的にサ○クメディアが汚染水を煽りまくったのにねえ
日本のマスコミは国際的影響力なんて皆無なんだ
505無党派さん:2013/09/15(日) 13:50:21.42 ID:0gvTuQFs
>>496
左翼メディア(TBS朝日NHK)は消費税上げに賛成してるけどなw
506窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 13:53:15.87 ID:7vGsp7Pe
そりゃ安倍の支持率下げたければ消費税上げさせたいに決まってるし

安倍はそんなこと百も承知だしw
507クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 13:53:20.19 ID:BKa61Bw2
>>504
きみ、大丈夫かよ
海外メディアの、日本のマスコミに対する影響力が皆無に近いならわかるが
508無党派さん:2013/09/15(日) 13:55:05.53 ID:EIJTTS/D
輸出補助金の禁止を解除して、素直に輸出補助金でやろうよ
消費税でやろうとすると弊害がありすぎてシャレにならん
509無党派さん:2013/09/15(日) 13:55:07.79 ID:7a1V8FyG
>>499
利子は?w
510無党派さん:2013/09/15(日) 13:55:24.74 ID:wwMSmi+p
>>506
どうなんだろな、財務省にも増税反対派はいる、とブチ上げた西田も金曜日のここのコピペにあったがあっさり増税にGOに転換したし。
511無党派さん:2013/09/15(日) 13:55:38.29 ID:tNxk0gWF
>>505
普通の左翼(社民・共産)は消費税増税に本気で反対してるだろ。

朝日や毎日のどこが左翼なんだか。
512無党派さん:2013/09/15(日) 13:57:07.74 ID:wwMSmi+p
>>511
反自民はみんなサヨクなんだろ?ネトサポは、都合のいい剽窃は、得意技か
513無党派さん:2013/09/15(日) 13:59:26.06 ID:zQJOMZge
>>510
財務省にも消費税反対派はいるけど窓際で力が弱いんだろうね
中野氏によると経産省にもTPP反対派もたくさんいるらしいし
514無党派さん:2013/09/15(日) 14:02:01.57 ID:tNxk0gWF
>>512
http://www.asahi.com/politics/update/0722/TKY201307220377.html

首相動静―7月22日
東京・永田町の日本料理店「黒沢」。朝日新聞の木村伊量社長、政治ジャーナリストの後藤謙次氏らと食事。


朝日新聞社長と会食するぐらいの仲なのに何言ってんだろね。朝日のどこが左翼なのかと。
515クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 14:05:15.62 ID:BKa61Bw2
>>423
> 横レスだが、輪番制だったのは、政治の執行者であって、政治の決定は市民全員参加の民会で決めていたから、
古代ギリシアは直接民主制と定義されるよ。

あ、そうか。
とはいえ、あの規模の都市で、その民会が機能してたとは思えんな。
「オピニオンリーダー」の起源は、その民会における演説者かもしれないな。
演説者とその追随者で構成される民会。個々の意見の集約といってもそんな
ものではないか。いまのマスコミと大衆とたいして変わらん
516無党派さん:2013/09/15(日) 14:05:52.09 ID:7a1V8FyG
ネトウヨ史観は複雑怪奇だからな
機密情報保護法を叫びつつ、sengoku38は英雄視するとか
517無党派さん:2013/09/15(日) 14:09:28.96 ID:eKXrVj18
>>514
総力報道w後藤って今何やってんだっけ?
518無党派さん:2013/09/15(日) 14:12:51.31 ID:wHqXsz53
>>511
本来増税は左翼の政策なんだが(その代わり福祉を充実させる)。
日本の左翼がおかしいのだよ。
日本の左翼は単なる反体制でしかないから。
519無党派さん:2013/09/15(日) 14:15:23.08 ID:wHqXsz53
>>515

そのとおり。民会ではアジテーターとその取り巻きが主導権を握ってしまう。
ギリシアもアジテーター政治家が幅を利かせて、しかもアジテーターは政治実務能力がないから、混乱した。
いわゆる衆愚政治。
今でも直接民主制をやればマスコミのアジテ―トに振り回されるだけ。
だから直接民主制は×ってことになり、議会制民主主義が主流になったわけだ。
520無党派さん:2013/09/15(日) 14:18:05.59 ID:Rc3N7mR6
脳天気な日本人も、とうとう国益を考え始めたのかも。
国益を追求したら個人益になるかもしれないと
感じ始めてるのが今の状況。
521無党派さん:2013/09/15(日) 14:19:00.26 ID:dAB7eOXY
ギリシア議会はみな世襲だったろ
522無党派さん:2013/09/15(日) 14:19:07.32 ID:3yLXl1bk
アンチの悲しき日々は今日も続く
日本を頑張って貶めてくださいw^^笑
523無党派さん:2013/09/15(日) 14:20:05.44 ID:tNxk0gWF
>>518
社民党でも普通に金持ち増税や法人税の優遇措置削減や抜け道塞ぎで増税を言ってるぞ。
共産党は言うまでもないが。

http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/election/2012/manifesto2012_03.htm
1.所得税の累進性を強化します
2.大企業優遇の法人税制を転換します
3.資産家への課税を強化します
4.租税特別措置の透明化・縮減をすすめます
524無党派さん:2013/09/15(日) 14:25:11.87 ID:wHqXsz53
>>521
古代ギリシアの話。
古代ギリシアは全市民が参加資格のある民会が政治意思決定機関。

古代ローマは世襲貴族で構成される元老院が政治意思決定機関。
525無党派さん:2013/09/15(日) 14:27:37.06 ID:wHqXsz53
>>523
カネ持ちと大企業から金を取れ、なんて一昔前の共産主義・左翼の主張。
ソ連が崩壊して、そういう主張からは欧米の左翼は卒業してるよ。
いわゆる社会民主主義ね。
日本の左翼はまだ共産主義から社会民主主義へ脱皮できていない。
526無党派さん:2013/09/15(日) 14:34:15.71 ID:tNxk0gWF
>>525
日・米・英の所得税 (国税) の税率の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/234.htm

ほんの30年ちょっと前までの日・米・英では所得税の最高税率7割から8割
ぐらいが普通だったけど、共産主義国じゃなかったわけでして。
527無党派さん:2013/09/15(日) 14:37:07.22 ID:wHqXsz53
>>526
ソ連があったころはね。
ソ連が崩壊して、世界の左翼もそういう発想から卒業した。
もちろん応能負担制・累進課税を否定したわけではないけど、法人税や所得税の最高税率も50%程度まで落ちたし、
その分消費税や社会保険料(これは企業も個人も累進性が弱い)へ財源をシフトしている。
重税国家の北欧でも所得税の最高税率は50%程度だし、法人税も安くしている。
528無党派さん:2013/09/15(日) 14:44:48.51 ID:zKIMejbz
たかが30年程度で今のやり方が良いなんて言えるはずもないわけだが
529無党派さん:2013/09/15(日) 14:49:49.40 ID:iwH/gBAE
山本大臣もIAEAの総会で安倍と同じような内容で演説をするみたい
530無党派さん:2013/09/15(日) 14:49:50.02 ID:wHqXsz53
>>528
もともと累進課税とか、カネ持ちに税率80%とかって共産主義に対する発想。
自由主義国家は財産権は否定しなかったけど、ソ連を中心とする共産主義革命の脅威から、
このような税率を政策に採用したし、金持ちも革命されたら身もふたもない、ってことで受け入れた。
巨人のスーパースター・長島茂雄も昭和40年代でさえ社会党が政権取ったら、プロ野球は無くなる、って本気で信じてたくらいだから。

が、ソ連が1991年に崩壊し、続いて東欧共産主義国家も相次いで崩壊して、共産主義は失敗だった、ってことになり、
左翼もそういう税率80%だのの政策から卒業したんだな。
中国、ベトナム、キューバも共産党政権だけど、やはり卒業して日本以上に貧富の格差が生まれてる。
残るは北朝鮮くらいか。
531無党派さん:2013/09/15(日) 14:56:51.48 ID:tNxk0gWF
>共産主義は失敗だった

80%の税率は日米英みたいなガチガチの資本主義国に存在してたんだぞ。
共産主義が失敗したから止めるってのは理屈に合わな過ぎだろ。

ソ連に高率の所得税や法人税が存在したのなら証拠出せよ。
532無党派さん:2013/09/15(日) 15:05:29.35 ID:wHqXsz53
>>531
ソ連など共産主義国家は個人の財産権を否定してるんだから、いわば税率100%みたいなものだよ。
1億稼ぐ能力のある人も、300万円しか稼ぐ能力のない人も、平等に300万円にする、って発想なんだから。
そのソ連のような共産主義について一定の支持がどこの国でもあったのは事実。
社会党は昭和40年代まで北朝鮮を「地上の楽園」と主張してたし、革命路線から完全に決別できたのは、平成になってからだし。

自由主義国家はそういう共産主義への支持が国民の間に広まらないように、カネ持ちや大企業に100%まで行かないが、80%の累進課税とかやってた。

が、ソ連が崩壊して、共産主義国家の経済状況などが明るみになり、そういうカネ持ちへの懲罰的な政策では結局経済は発展しないし、また財産権保障の観点
から半分以上国家が持って行くのは間違いってことで、せいぜい50%まで下げたんだ。

まあ、アメリカみたいに最高税率20%ってのは行きすぎだと思うけど、欧米の社民主義政党でも財産権補償の観点から50%程度までがいいところ、って発想だよ。
533無党派さん:2013/09/15(日) 15:10:03.54 ID:CEeFBynW
>>514
若宮が消えてから政権と朝日の距離が近くなったな
534無党派さん:2013/09/15(日) 15:17:11.92 ID:3yLXl1bk
アンチ自民は工作が足りないよw^^w
もっとやってくれないと自民の支持率が上がらないじゃんw
良識ある国民から今以上にどん引きされてくださいw
535無党派さん:2013/09/15(日) 16:00:53.41 ID:tNxk0gWF
>>532
>カネ持ちへの懲罰的な政策では結局経済は発展しない

1980年以前の日米の実質経済成長率を見る限りそのような事実は
全くない。波は有るが7割以上の所得税最高税率でも経済成長しまく
ってた。
536無党派さん:2013/09/15(日) 16:05:31.00 ID:7a1V8FyG
>>532
そら稼ぐ能力なんてものは、運と生まれで大半決まるし、
国民の99%はボンクラだからな
自分の姿を直視できる程度の知能があれば、共産主義を支持するだろう
537無党派さん:2013/09/15(日) 16:08:24.28 ID:wHqXsz53
>>535
当時はどこの国も同じ税制、つまり同じ条件だったからだよ。
が、欧米が共産主義的発想から脱皮して、税率を下げてるのに、日本だけあげたら、勝ち目無いよ。

人間は共産主義者が思うほど、立派なものじゃない。
人より稼ぐ能力のある人は「自分だけが」より高い報酬を受けるのは当たり前だと思ってるのが普通なんだから。

マー君と2軍の選手が同じような給料だったら、マー君は仕事をやる気無くすか、稼ぎ放題のメジャーに行くだろ。
538無党派さん:2013/09/15(日) 16:11:08.21 ID:wHqXsz53
戦前はカネ持ちと大企業がボロ儲けしてやりたい放題、一般庶民は白米も食べられず、
娘を身売りに出した、って時代だった。
そういう時代を過ごしてきた人が、昭和40年代にあっても、貧富の格差が無い共産主義
を支持する人がいたのは、ある意味自然だったわけだ。

もしバブル期前の昭和末期もそんな時代だったら、それから20年経った今でも
共産主義への支持者はまだまだそこそこいただろう。
539無党派さん:2013/09/15(日) 16:13:49.07 ID:Zl/aWCb6
反自民政党の支持率筆頭が共産党じゃ残念ながら勝負にならんな
日本で左翼政党の支持率の伸びしろには限界がある
外交安全保障にタカ派で経済左派の政党がないのが致命的
540無党派さん:2013/09/15(日) 16:18:56.70 ID:8MgK9StJ
>>536

なるほど。中途半端な説得力があるなあ。
541無党派さん:2013/09/15(日) 16:19:12.75 ID:tNxk0gWF
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html

そもそも、所得税と住民税を合わせた最高税率が8割〜9割近辺の
時代に年10%の経済成長を普通に実現してるし。

所得税で金持ちがやる気無くして経済成長しなくなるみたいな議論
はどうしようもなく嘘臭い。
542無党派さん:2013/09/15(日) 16:20:12.21 ID:8MgK9StJ
>>539

> 外交安全保障にタカ派で経済左派の政党がないのが致命的


生活の党ではダメなのか?
543無党派さん:2013/09/15(日) 16:22:03.05 ID:5+gkFrY9
>>525>>527>>530>>532>>537>>538
お前はただのネオリベ
アンチ社民主義で、社民主義に関しデマを吹聴してる第二自民の残党
544無党派さん:2013/09/15(日) 16:26:37.93 ID:8MgK9StJ
共同通信全国電話世論調査で安倍内閣の支持率は61・8%。前回8月から4・1ポイント上昇。
2013/09/15 15:48 【共同通信】


共同通信世論調査で来年4月に消費税率を8%に上げることに反対が50・0%。賛成は46・8%。
2013/09/15 15:51 【共同通信】
545無党派さん:2013/09/15(日) 16:27:07.15 ID:JP9M/7qb
539はよく居る、しんがりな奴。
頭のよい折衷をしているつもりで、実は意見の進捗として一番最後尾なんだよな。
外交の時代は終ってる。残りの仕事は中国との紛争が起きないように願い計らうだけ。
経済左派。世界的連帯とかも要るから、違うんだよな。

そして共産党、これはゆうに政権を取り得る。
だいたい民主党←社会党、これを政権装置として捉えたのは小沢の才能だから。
小沢の力で常識となったことで次の時代を判定しようとしても君には無理。
546無党派さん:2013/09/15(日) 16:33:51.38 ID:wHqXsz53
>>541
当時はまだ経済規模も小さく、また庶民の生活もびんぼーだったから、のびしろが大きかった。
が、少なくとも先進国は経済規模も大きくなったし、生活水準もほぼ高いレベルになってるので、その時代と比較するのは無理。
日本でいえば高度経済成長時代のように、テレビだの車だの、冷蔵庫だの、高い買い物をする必要はないしな。

昔は良かった、できた、ではなくて、現代、他の国はどうか、って観点で見ないと。

あともう1つは日本でいえば高度経済成長時代は、「カネ食い虫」の老人が20人に1人程度だったから、福祉予算も少なくて済んだ。
が、今は3人に1人、あと30年もすれば1人が1人の老人を支えるという高齢化社会。
必然的に福祉予算とそれに伴う財源が必要になるのだよ。
547無党派さん:2013/09/15(日) 16:35:59.65 ID:8MgK9StJ
>>545

> そして共産党、これはゆうに政権を取り得る。


????
548無党派さん:2013/09/15(日) 16:39:02.83 ID:Zl/aWCb6
>>542
ダメだな。まあ選挙の結果をみても実際ダメだと言われているわけだが
ここ最近の小沢の外交や改憲議論は、総論で賛否を示さず各論で与党の
ダメ出しばかり。評論家じゃあ誰もついて行きたいと思わない
ただでさえ左翼政党と連んでるケースが多くなったし。
549無党派さん:2013/09/15(日) 16:39:37.29 ID:tNxk0gWF
例えば、三木谷浩史とか渡邉美樹とか鳩山兄弟とかのやる気が多少減ったと
して誰か困るのかみたいな疑問は出てくるよな。

もっとも、金以外を動機にして働く金持ちは税金増えても気にしないだろうが。
550無党派さん:2013/09/15(日) 16:40:07.82 ID:wHqXsz53
>>543
社民主義政党が政権を担当してきた欧州では税金や社会保険料などの国民負担率は50%〜60%。
日本やアメリカの40%よりはるかに高い。
日本で欧州並の国民負担率にするとなると、50兆円〜100兆円の増税や負担増が必要になる。
アメリカのような格差社会、新自由主義国家ならともかく。

が、欧州でも最高税率や法人税は日本やアメリカと代わりが無い。
結局日本の税金で安いのは庶民が負担する消費税や所得税、ガソリン税などだよ。

そういう重税福祉国家を実現してきたのが欧州の左翼政党である。

日本の左翼はソ連が崩壊してしまったため、モデルとなる国家像をうしない、結局反体制と批判だけの政党になってしまってる。
で、無責任な野党ならそれで庶民を煽ってれば済むが、政権につくと、そもそも実現可能性がないことを言ってきたために、
現実にしないといけない政策を実行し、散々煽ってきた庶民から失望される、というパターンになる。
消費税を増税した村山社会党政権しかり、民主党政権しかり。
551無党派さん:2013/09/15(日) 16:46:42.03 ID:wHqXsz53
>>549
人間なんて、いわば稼げる人なんて、10人に1人か2人。
会社でも企業に儲けをもたらしているのは、2割で、あとの8割はその2割の稼げで食ってると言われている。
いわゆる2:6:2の法則。

プロ野球でも客を呼べる人なんて、70人の選手のうち、10人前後じゃないのかね。
広島カープはかつては常勝球団(常にAクラス入りと言う意味で)だったけど、FA宣言した人を引きとめないって方針のおかげで
一流選手はどんどん他の球団やメジャーに行ってしまい、いまじゃ万年Bクラス球団になってしまった。
マエケンもいずれ出て行くだろう。

そういう現象になってしまうから、欧州社民は共産主義的なカネ持ちや大企業敵視から卒業したんだよ。
552無党派さん:2013/09/15(日) 16:46:48.95 ID:tNxk0gWF
>>550
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/election/2012/manifesto2012_03.htm
1.所得税の累進性を強化します
2.大企業優遇の法人税制を転換します
3.資産家への課税を強化します
4.租税特別措置の透明化・縮減をすすめます


あんたが無理やりスルーしてるだけで左翼には具体的な増税案が存在してるってば。

これを無視する連中の声がでかいから掻き消されてるだけ。朝日とか毎日も左翼の
意見を無視してるしな。
553無党派さん:2013/09/15(日) 16:49:30.91 ID:wHqXsz53
>>552
そんな前時代の遺物なんぞ相手にされないのは当然。
いまさら「非武装中立」を唱えても相手にされないようなもんだ。
554無党派さん:2013/09/15(日) 16:51:30.93 ID:5+gkFrY9
>>553
お前がただのネオリベである証だな
552は典型的な社会民主主義政策だっつうの
555無党派さん:2013/09/15(日) 16:53:14.79 ID:TMRmUTYW
小倉淳のウルトラスタジオ ~あなたが気になる経済・金融問題~|出演:藤巻健史
- 2013年7月11日【日本維新の会・アナウンサー・元大学教授】
経済の教科書によれば景気が良くなれば当然長期金利は上がるんですよ
だけども長期金利が上がると日本は大変なことになっちゃうだって千兆円の借金がありますから
アベノミクスが成功して金利が1%上がればね千兆円の1%って十兆円ですからね
これ直ぐにじゃないんですけども
いずれは金利が1%上がるごとに十兆円ずつ支払い金利が増えてきちゃうんですよ
なんでこれはもう金利が上がったら財政破綻になっちゃう
何故かっていうと42兆円しか今税収がないですから歳入がないですから
例えば金利があがって50兆円になったら貰った税収歳入はすべて支払いに消えちゃうわけですよ
国家公務員に払う給料も出ないし地方交付税も出ないから
警察とかね消防署の方とかゴミ収集車の方に給料が出ないパンクしちゃうわけですね
だから問題はインフレ政策なんで株とか不動産とか為替はいいほうにいくんだけども
経済の教科書によると長期金利が上がっちゃう
そうするとアベノミクスによって財政破綻が起こっちゃうというリスクをかかえるわけです
だから四月の二十何日だったかな異次元の量的緩和したときには
日銀が必死で長期金利上がんないようにしたわけなんですそこがネックなんですよ
長期金利上がったらアベノミクス吹っ飛んじゃいますから
だから長期金利を一生懸命抑えて0.3まで下げた
ところがやっぱり経済の教科書にいくら日銀といえども反することができなくて
いま長期金利が1%まで上がってきちゃったここがネックなんですよね
これを抑えきれるか抑えきれないかだけども私はいくら日本銀行であろうとも
経済のテキストブックには抵抗することはできないと思うから
いずれ長期金利は上がっちゃうと思うんですよ上がったらおしまいです
http://www.youtube.com/watch?v=V3dKu3SiLiY
556無党派さん:2013/09/15(日) 16:54:56.59 ID:wHqXsz53
>>554
インボイス方式などはできれば大したものだと思うが、法人減税競争を無くす、なんて世界各国が飲むかどうかわからんし、
それでいったいくら財源ができるかも明示されていないね。
野党だからできる典型的な煽り文句でしかないよ。
557無党派さん:2013/09/15(日) 17:00:08.33 ID:tNxk0gWF
>>551
その法則って、働いてる2割を集団から分けたら残った内の2割が働き出すとか、
働いてる奴らだけ集めたら2割が遊びだすとかいう蟻の話が基になってるだろ。

つまりは、AKB48がなくなっても別の誰かに注目が集まるだけって事だよ。
君の話も常勝球団が別のチームになっただけの話だろ。
558無党派さん:2013/09/15(日) 17:02:31.45 ID:wHqXsz53
>>557
つまりFAのおかげで広島は弱小球団になり、巨人はかき集めてますます強くなったように、
国単位でも日本は弱くなり、中国や韓国やアメリカが強くなるってことだよ。

あと、2:6:2の法則でも上2割がいなくなれば、その後のメンバーでやはり2:6;2になるかもしれないが、
全体としての力は弱くなるのよ。
559無党派さん:2013/09/15(日) 17:03:00.71 ID:jB0ux7Pp
ゆがみは一つ一つ是正すべき。
まず金融業だよ。証券保険については月給20万円程度に抑えるのがいいだろう。
あまりにも何も生産していない虚業だもの。

虚業と実業を区別し、あらゆる業種の特徴を明確にすることからだね。
560無党派さん:2013/09/15(日) 17:07:36.63 ID:bTY/1Bm5
 共同通信社が14、15両日に実施した全国電話世論調査によると、予定通り2014年4月に消費税率を8%に引き上げることに関し
反対50・0%、賛成46・8%と反対が上回った。

 東京電力福島第1原発の事故処理をめぐっては国が前面に出るべきだとの回答が75・8%に上り、東京電力が行うべきだとしたのは
9・3%だった。

 安倍内閣の支持率は61・8%と、前回8月の57・7%から4・1ポイント上昇した。不支持率は20・4%で、前回25・6%から5・2ポイント
下がった。2020年東京五輪招致に成功したことが背景にありそうだ。

http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091501001391.html
561無党派さん:2013/09/15(日) 17:10:09.91 ID:1pBCZZQ0
そういえば、生活の党って金持ち増税しろとは言わないな
消費増税に反対だといっても、結局のところ小沢自身は自由主義よりだからな
正面切って財界に喧嘩売るような事はしたくない。消費増税を否定はせずに、
もっとやることがある〜とかモニョモニョ言ってる
憲法や自衛隊の議論にもやっぱりそういうのが透けて見える。左寄りになった
けどやっぱり改憲を全面否定してしまうと保守を名乗れないから国連主義だの
でなんとか理屈をつけて左右どっちにも言い訳が立つようにしている。
こういう態度だから旗幟鮮明な議論はできない。
562十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 17:11:34.87 ID:uH8f1Qt3
まあ、累進課税強化は必要だよ
消費税こそいらない
消費を増やすためにあらゆる努力が必要なのに、逆行しすぎ
日本人に消費税は合わない
563無党派さん:2013/09/15(日) 17:11:49.72 ID:7a1V8FyG
>>557
AKBが消えたら業界もろとも滅亡じゃないのかw
564クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/15(日) 17:12:20.09 ID:BKa61Bw2
>>560
「賛成が上回った」というが、ほぼ同率ではないかw
民意の似姿であって民意ではないから、多数決の原理ははたらかんわ
565サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 17:12:43.84 ID:cRZe7NAh
競争原理が働かなくなるとどうなるか
今の日本がいい例
解雇規制を撤廃し下剋上の競争社会にすべき
当然、敗者復活も可能
566十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 17:14:42.24 ID:uH8f1Qt3
アカは、世界的に人殺ししまくった実績があるだけで、
言論の自由すら与えるべきではない
共産党や社民党に必要なのは、破防法適用したうえでの逮捕拘束
567十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 17:17:15.43 ID:uH8f1Qt3
>>565
つうか、楽天あたりは日本人を一人も採用しなそうだな(笑)
568十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 17:19:08.32 ID:uH8f1Qt3
競争力ある日本人なぞ、ほんの一握りだけだ
競争力だけなら明らかにチョンやチャンコロの方が優れている
569十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 17:22:17.90 ID:uH8f1Qt3
25歳〜35歳 ほとんど草食系男子
24歳以下のゆとり ほとんど植物系男子

おかげで、来年40の俺は、毎月若い女の子を食える

そのため…
二度目の離婚した(T_T)
570十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 17:25:11.15 ID:uH8f1Qt3
だんだんアメリカのセレブに似てきちまったよ…
さすがの俺も、まだバツ2だからモテるが、
次失敗してバツ3なったら終わりそう…(T_T)
571無党派さん:2013/09/15(日) 17:28:05.15 ID:wHqXsz53
>>561
小沢は自由党時代までは所得税住民税半減が主張で(つまり最高税率も50%→25%)、
アメリカ型自由主義政党家だったんだが、いまじゃ左翼の反発を恐れて封印してるな。
かつては内閣法務局長官のクビをはねて、集団的自衛権を認めろ、96条改正論者だったのに、
安部が似たようなことをし始めたら、9条堅持、96改正反対になった。

今では、反体制と批判の日本型左翼に立派に成長したなw
572無党派さん:2013/09/15(日) 17:29:30.48 ID:tNxk0gWF
>>558
例えば、宮崎駿が引退したとして、宮崎駿が引退してなかったら使ってたであろうお金
を別のアニメやら食いものやらに回すだけだろ。別の奴がやる気だすだけじゃん。

それに、日本人が提供するサービスの魅力が低下して経常収支が赤字になったところ
で、円安に振れるだけだろ。何か問題あるのか?
573無党派さん:2013/09/15(日) 17:35:18.66 ID:VviFXYvH
>>551
【悲報】広島、観客動員が2%も伸びていた!!
http://blog.livedoor.jp/carpmatome/archives/30696477.html
574無党派さん:2013/09/15(日) 17:36:23.08 ID:wHqXsz53
>>572
宮崎さんのアニメは世界からも評価が高く、いわば世界から日本に金を持って来てくれた。
が、宮崎さん引退後、はたして彼のように世界から金を日本に持ってきてくれる人が出てくれなければ
日本は損するよ。
競争相手は国内だけではないのだから。

今は高すぎる円高水準を是正しているだけだが、それを超えて国力が衰えて円安になったら、
日本人が苦労するよ。
1ドル=120円で、ガソリン代はリッター200円になるそうだが、さらに円安が進めばリッター300円になっても困らないのか。
575無党派さん:2013/09/15(日) 17:58:35.74 ID:7NixPw6X
【韓国】遠征売春見つかれば最大3年の海外渡航を制限=韓国政府

8月、釜山(プサン)地方警察庁の国際犯罪捜査隊は日本・台湾などで遠征売春をして韓国に入国
していた売春女性やあっ旋責任者ら70人を検挙した。だが警察はそのうち2人が起訴猶予処分を
受けた直後に再出国したと見ている。釜山地方警察庁の関係者は「彼らが外国に出て再び売春に
加担する可能性は大きい」と話した。

来年からは、海外で売春をした事実が国内捜査機関に摘発された場合、罪状により最大3年まで
旅券(パスポート)発給が制限される見通しだ。対象には売春・買春をした当事者、売春のあっ旋者
ら全員が含まれる。韓国政府は12日、関係部署(女性家族部・外交部・法務部など)が参加した
「売春防止対策推進点検団」会議を開いて、売春根絶のために旅券発給制限の対象拡大を決めた
ことを明らかにした。

外交部は、警察などが海外売春にかかわって国威を損なわせた人として通知した場合、1〜3年間
の旅券発給を受けられないようにする行政処分基準を新しくつくることにした。女性家族部のホン・
ヒョンジュ権益支援課長は「基本的な制限対象は起訴猶予処分を受けた人になる」と話した。

現行の旅券法(12条)にも「外国で違法行為により国威を大きく損なわせた事実が在外公館または
関係行政機関から通知された人は、旅券発給を制限されることがある」と明示されている。だが
今までは外国現地で売春をして強制追放された人にのみ旅券発給を制限した。

過去5年間(2008〜2012年)に警察が摘発した海外での性売買事犯者は1319人だが、実際に
旅券発給の制限措置を受けた人は全体の4%水準である55人にとどまっている。政府は今回の
措置が施行されれば海外売春が減ると期待している。

しかし実効性については懐疑的な見解もある。売春問題解決のための全国連帯のチョン・ミレ政策
チーム長は「ほかの業者や職員を通じていくらでも海外と連絡できる海外売春あっ旋ブローカーや
事業主にとって、旅券発給の制限措置は大きな意味はない」として「政府は買春者に対する処罰を
強化して需要を抑制する根本的な対策を立てなければならない」と指摘した。淑明(スンミョン)
女子大学のキム・ヨンファ教授(法学部)は「新しい行政処分基準をつくることよりも、関係機関が
どれほどの意志を持って有機的に協力できるのかが重要だ」と話した。

一方、政府点検団は青少年や障害者を対象にした買春者は初犯であっても正式裁判に送るなど
基準を強化することにした。今までは初めて摘発された買春者は再犯防止教育を受ける条件で
起訴猶予処分を受けていた。 .

http://japanese.joins.com/article/117/176117.html
576無党派さん:2013/09/15(日) 18:09:22.97 ID:VUe65bEa
>>571
小澤は選挙屋で、ポリシーは無い
政権を執るためなら、TPP賛成、その他当たり前だが、
政権をとらないのなら、社会民主主義的発想がよい
よくも悪くも55年体制の政治家

日本はアメリカの植民地だから、TPP反対は有り得ない
反対できるのは、野党だから
577無党派さん:2013/09/15(日) 18:14:15.02 ID:bTY/1Bm5
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091501001403.html
首相、来月スペインと首脳会談へ 中南米にらみ連携強化

 政府はスペインのラホイ首相を日本に招き、安倍晋三首相との会談を10月3日に開く方向で調整に入った。

 スペイン語圏で巨大市場への成長が期待される中南米諸国への経済進出をにらみ連携を強化する。

 首脳会談後に共同声明を発表する見通しだ。政府筋が15日、明らかにした。

 2020年五輪招致をめぐって東京はスペインのマドリードと争った。安倍首相は健闘をたたえ、東京大会の成功へ支援を要請するとみられる。

 歴史的経緯もあり中南米でスペインは販売網をはじめ経済的な結び付きが強いとされる。

 日本はスペインとの協力関係を深めることで、日本企業の中南米進出を促したい考えだ。


東南アジア(ASEAN訪問)⇒アフリカ(TICAD開催)⇒中東(GCC6カ国訪問)と来て次は中南米か。
精力的だのう。
578無党派さん:2013/09/15(日) 18:29:33.14 ID:LtxIoF3N
維新の政策は、負担増&給付カットのオンパレード
これでは、国民を幸せにはできない。

■橋下前知事“残酷政治”の裏側…自殺者急増の影にあるもの
橋下徹前知事(42)の原点に迫った月刊誌「新潮45」(11月号)の
衝撃記事「孤独なポピュリストの原点」を執筆したノンフィクション作家の上原善広氏が、
13日告示となる大阪市長選(投開票27日)直前に、大阪ダブル選挙の“主役”である橋下氏について語った。
まず、橋下氏の半生について、上原氏は「彼は尋常ではない高い崖を登ってきた。それはすごいことだ」と評価しながらも、
「政治家となり、権力者になってからはマイナスに働いていると思う」といい、こう続けた。
「大変な人生を歩んできたためか、他人にも『やればできるだろう』と強要する部分がある。
大阪府の職員や教職員はその矢面に立ってきた。
ここ数年の自殺者数は異常だ。
福祉費用を切るなど社会的弱者への姿勢も厳しく、文化を軽視する部分もある」
http://news.livedoor.com/article/detail/6018786/

■「幸せ度」1位は福井!北陸が上位独占、最下位は大阪
法政大大学院は9日、47都道府県ごとの平均寿命や出生率、完全失業率、犯罪発生件数など40の社会経済統計指標から
「幸せ度」を調べ、順位を発表した。
1位は福井。
未婚率が低く、出生率が高いこと、障害者の雇用率や正社員比率も高く、犯罪が少ないことなどが評価された。
一方、最下位は大阪。生活保護受給者の多さや治安の悪さから厳しい結果となった。
2位は「自然環境に恵まれ趣味や娯楽に費やす時間が長い」と評価された富山、
3位は「失業者が少なく弱者向けの政策が行き届いている」とされた石川と、北陸勢が続いた。
大学院の社会人学生ら10人が今年4月から半年かけて集計。
2010年までの統計データを基にしたため、東日本大震災に伴う数値の変化は盛り込まれていない。
指導した坂本光司教授は「都道府県の順位づけが主目的ではない。
それぞれの自治体が自分たちの強さと弱さに気付いてほしい」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/09/kiji/K20111109001993040.html
579無党派さん:2013/09/15(日) 19:11:18.20 ID:EIJTTS/D
>>562
高額所得への累進課税は「余り金ほど課税する」ということだものね
累進課税を強化すれば、金を余らすより使う方へインセンティブがつく

所得税の累進強化が有効で、消費税こそいらないというのは同感
シミッタレたデフレ経済はもう勘弁だわ
580無党派さん:2013/09/15(日) 19:12:18.97 ID:KaI4wfPR
>>579
本当の金持ちは所得税なんぞではとれないところに金を持っているところに気づかないのかねぇ・・・・・
581無党派さん:2013/09/15(日) 19:14:53.11 ID:IYpXtYrM
>>580
それ、両方ともやれって突っ込みだよね。
582無党派さん:2013/09/15(日) 19:15:03.89 ID:EIJTTS/D
>>580
べつに金持ちから強奪する必要は無いよ
資産の話じゃないから

所得税の累進課税を強化するだけ
583無党派さん:2013/09/15(日) 19:19:44.53 ID:EIJTTS/D
高額所得(各年度単位の収入)と金持ち(資産)を混同しないでね
重複する場合はあるけれど同じものではないから
584無党派さん:2013/09/15(日) 19:22:15.48 ID:KaI4wfPR
日本の労働者の高額所得なんて言っても精々1000万程度だろ
585無党派さん:2013/09/15(日) 19:23:51.29 ID:EIJTTS/D
>>584
そんなの高額のうちに入れんでいいでしょ
必要なのは5000万以上、もっといえば億円単位の所得への課税強化よ
586熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 19:23:58.20 ID:MKLqLQ1M
 
金持ちはさらに儲けるために再投資をし、それが富や雇用を生むので、
法人や個人の所得に税をかけるのは誤り。

それはすでにソ連が証明した。

法人や個人の資産がだぶつくようなら、すでに「投資先はない」ということなので、
通貨自体に意味が無くなってるということであり、
頭も性格も悪い共産主義者の想像外の世界である。
587無党派さん:2013/09/15(日) 19:26:28.71 ID:EIJTTS/D
>>586
>金持ちはさらに儲けるために再投資をし、それが富や雇用を生むので、
>法人や個人の所得に税をかけるのは誤り。

これ間違いね

大きな収入は、それが再投資しされて富や雇用を生むので、
法人や個人の高額所得という「余り金」に税をかけるのが正しい

これが正解
588熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 19:28:21.83 ID:MKLqLQ1M
 
「政治家や官僚よりも、儲けたやつに使わせた方がよい」というのを証明したのがソ連。

当たり前か。
589無党派さん:2013/09/15(日) 19:28:29.52 ID:bgV5w3KA
ここでは課税について言われるけど、上場企業に関しては所得税じゃなくって
売上税にするってのも一つの案ではある。
石原が都市銀行ターゲットに外形標準課税で敗北したからタブーになっちゃてるけど
住民税の一部は外形標準課税になってるんだよな。

それを言わないのは、それを言うと法人税が抜け穴だらけってのが分かっちゃうからだろうな。
麻生はそれをにおわしているけど、積極的に言わないのは自社に影響が及ぶからだろう。
590無党派さん:2013/09/15(日) 19:28:33.07 ID:KaI4wfPR
>>585
5000万以上なんて数えるほどしかいないんだから
そこ強化してどのぐらいとれるのよ
年間予算の1%にもなりはしないわ

本当に税収を増やしたいのならパチンコ・風俗を国営化して
不貞鮮人は国外退去させるべきだ
591無党派さん:2013/09/15(日) 19:32:14.13 ID:EIJTTS/D
>>588
たとえば野球は、スリーストライクでアウトだからゲームが動くんだよ

好きな球が来るまで好きなだけ見逃ししていい
なんていうルールだったら話にならんでしょ

>>589
売上税は駄目だと思うよ、肝心なのは「余り金」への課税
見送りは少しだけにしてね、というようなレギュレーション
592無党派さん:2013/09/15(日) 19:34:20.13 ID:KaI4wfPR
>>591
人が頑張って稼いだ金を「余り金」扱いして
他人の財布しか見ない泥棒左翼根性は流石に看過できんわ
593無党派さん:2013/09/15(日) 19:34:53.94 ID:EIJTTS/D
>>590
課税というレギュレーションの変化は、それ自体が
税収の元になる金の流れを再帰的に変えるからね

今の状態にあてはめて算数計算しても意味無いんじゃないかな
594無党派さん:2013/09/15(日) 19:35:28.52 ID:bgV5w3KA
どっちにしろ税逃れの赤字企業の買収はアウトにしないとダメだな。
後は上場企業の配当益益金不算入廃止も個人の配当金全面非課税とセットで
やらなきゃいけない(NISA導入を期にやればいいんだよな)
595東映ー:2013/09/15(日) 19:36:44.82 ID:VItTz/Ea
>>577
体は持つかな
596無党派さん:2013/09/15(日) 19:36:49.62 ID:EIJTTS/D
>>592
>人が頑張って稼いだ金を

さすがに、億円単位の個人所得に対してそういう遠慮はないわ
597熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 19:41:43.70 ID:MKLqLQ1M
 
「頑張って稼いだ」とか「濡れ手に粟」だとかの問題ではない。
「根拠はあるのか」が問題になる。

共産主義者は無神論者であり、したがって「根拠」という概念がない。

彼らにあるのは「俺によこせ」だけである。
当然、「取る対象」は「俺より持ってるやつ」ということになる。

こんなものが滅ぶのは当然であろう。
598無党派さん:2013/09/15(日) 19:43:11.15 ID:KaI4wfPR
>>596
日本で億単位の収入を得ろうとしたら自分で事業を起こすぐらいしかない
アンパイの大企業入社じゃ2000万が限界
リスク負って得たものに対して余り金とかいってとろうとするしか考えない

ほんと思考が泥棒なんだって
599無党派さん:2013/09/15(日) 19:45:35.65 ID:KaI4wfPR
大企業が持っている内部留保が還元されるべき相手は
末端の従業員や下請けの工員であって

政府がとって生活保護に使っていいわけがない
600無党派さん:2013/09/15(日) 19:47:20.50 ID:VUe65bEa
>>586
レーニンは、蓄積されすぎた資本の行き場を求めて、帝国主義・・・
帝国主義間の戦争中に、内乱を起こして・・・
想定内

日本の場合は、金が余ったら、アメリカに貢ぐ体制が出来上がっている
601無党派さん:2013/09/15(日) 19:47:48.02 ID:bgV5w3KA
五輪招致の恩義でJALかANAがエアバスの中型機買うんかな。
LCCは買ってるけど、A320だらけだし。
602無党派さん:2013/09/15(日) 19:52:50.22 ID:8CUuRzqr
NHKスペシャル シリーズ日本新生「決断間近!どうする?消費増税」 
9/15 (日) 21:00 〜 22:29 (89分)

来春、予定通り消費税を8%に引き上げるのかどうか、安倍総理の最終判断が秋に迫っている。
その選択は私達の暮らし、子供たちの将来にどんな影響を及ぼすのか徹底討論する

来春、予定通り消費税を8%に引き上げるのか、それとも見直すのか。安倍総理の最終判断が迫っている。
その選択は私たちの暮らし、子供たちの将来にどんな影響を及ぼすのか。

番組では、景気の現状や付加価値税を段階的に上げた英国の例を取材。
増税を予定通り行った場合、見直した場合の未来予想を専門家が試算する。

世論調査や視聴者からのメール・ツイッター・FAXなどをまじえ、政府と専門家が消費増税を巡って徹底討論する。
603熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 20:01:49.39 ID:MKLqLQ1M
 
増税したら、リフレ派とか『チャンネル桜』界隈は当然、廃業するんだろうな。

もともと、嘘つきだから誤魔化すのかもしれないが、
一体どうやって誤魔化すのか見ものだな。
604東映ー:2013/09/15(日) 20:04:05.91 ID:VItTz/Ea
>>601
スカイマークはA330とA380を購入した
JALはA350を狙っているらしい
B787の故障でリスクを分散させるみたいだ
605無党派さん:2013/09/15(日) 20:10:24.25 ID:3yLXl1bk
>>603
そんな論法なら既存マスコミは民主鳩山をヨイショして政権交代させた点で
もうダメでしょw

マスコミは政治家や政府と違って責任をとる必要がないからマスコミなんだよ
606熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 20:14:19.71 ID:MKLqLQ1M
>>605

マスコミは善悪は言わないので破綻はしない。

もちろん、そんなものに「意味は無い」ので、破綻こそしないものの、
衰退の一途をたどっている。

一方、「安倍もリフレも支持」と言ってた以上は、「破綻」か「転向」が迫られる。
607無党派さん:2013/09/15(日) 20:29:48.26 ID:3yLXl1bk
>>604
A380ってどうなんだろ
使い勝手が悪いイメージしかないけどな
608東映ー:2013/09/15(日) 20:34:34.06 ID:VItTz/Ea
>>607
B747並みの収容人数
アジアやヨーロッパの会社では需要の多い路線に投入されている
609無党派さん:2013/09/15(日) 20:38:39.91 ID:UWFSjJqX
かつては「小沢軍団の女帝」として君臨してた時期があったからな>青木愛
小沢のことを「一郎くん」と呼べるのは青木女史だけだったとか。
例の正月の「小沢新年会」では奥さん(和子夫人)をさしおいて妻のように振舞っていたとか。
小沢が政権交代後の民主党政権下で絶頂期にあった頃は事実上の「No.2」だったから
今でも自分では生活の「No.2」と思ってるはずだよ。
谷亮子の風下に立つのはガマンならん気持ちはわからんでもないww
610無党派さん:2013/09/15(日) 20:52:41.67 ID:R+hAyoH3
>>607

世界中の主要航空会社が導入してる。
日本のJALとANAはダウンサイジングとか訳わからん事いって導入しないが。
611熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 20:54:42.29 ID:MKLqLQ1M
 
公然と税金を盗んだ、JALと前原・稲盛
612無党派さん:2013/09/15(日) 21:00:53.03 ID:8MgK9StJ
>>609

谷は金メダル持っているが
青木は芸能人としてはギリギリガールズよりも売れていなかったのだが。
613無党派さん:2013/09/15(日) 21:03:50.31 ID:4sMF30sQ
NHK総合で「消費増税」演説会
614無党派さん:2013/09/15(日) 21:09:47.97 ID:VUe65bEa
>>610
航空需要は減っている
特に、大阪←→東京 は新幹線の1人勝ち

大きな飛行機を飛ばすより、小さい飛行機を多く飛ばすほうが利用客数を見込める
615十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 21:25:52.27 ID:uH8f1Qt3
俺は登場以来一度も消費税に対するスタンスを曲げたことはない
一番の問題は、日本人のマインドに消費税は合わない
こんだけ貯金好きな民族に消費税バカスカかけたら、どうなるかは明白
理解できない財務省の役人がアホなだけ
616無党派さん:2013/09/15(日) 21:31:26.27 ID:Dc4TR/Go
せきから水あふれる=タンク周辺、大雨で―福島第1

 東京電力は15日、福島第1原発で放射能汚染水の貯蔵タンクを囲むせき内にたまっていた水があふれ出たと発表した。
台風18号接近に伴う大雨で急激に水かさが増したため。東電は「あふれたのは雨水」としているが、漏出した水に
放射性物質が含まれていないか、調べている。

 東電によると、せきはコンクリート製で高さ30センチ。同日午後1時10分ごろ、タンクを見回り中の同社社員が、
4号機の山側にあるタンク群で水があふれているのを発見した。

 タンクから高濃度汚染水が漏出した際は、せきの排水弁を開けたままにしていたため、汚染水が外部に流出した。
東電はこれを受け、排水弁を閉じたが、せきの高さが足りないとの指摘も出ていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130915-00000070-jij-soci

安倍「汚染水は完全にコントロールできている。汚染水の影響は港湾内で完全にブロックできている」
617無党派さん:2013/09/15(日) 21:36:20.58 ID:fx1Ke+eE
中国の豪華客船「海娜号」が13日、
韓国・済州島で裁判所に差し押さえられたため航行できず、
乗客乗員ら2300人余りが丸1日以上、停泊中の客船内に足止めされた。15日付の中国各紙が伝えた。

 客船を運航するのは中国の海南航空系の旅行会社。香港に登記する
中国の鉄鋼メーカー系企業と海南航空系の企業との間で債務返済をめぐる
トラブルがあり、香港の企業側が客船の差し押さえを求める訴えを韓国の裁判所に提起。
裁判所は13日、済州島の港を出港しようとした客船を差し押さえた。

 海南航空は、足止めされた乗客らを中国に運ぶための旅客機を準備している。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013091501001365.html
618十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 21:47:44.25 ID:uH8f1Qt3
オザワって、ココ意外で話題なってる?
岩手ですら、もはや空気なんだが
619十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 21:50:07.25 ID:uH8f1Qt3
まあ、オザワは、地元の保守系支持者より、都会のイカレた極左を選んだ初の政治家だからな
また将来の歴史家に重要なサンプルを残したのは間違いない
620十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 21:53:23.71 ID:uH8f1Qt3
>>611
ニートのオマエが一番の税金泥棒だろ(笑)
621名無しさん:2013/09/15(日) 21:53:41.64 ID:fx1Ke+eE
>>619
NHK凄いですね、増税賛成派の意見ばかりが多数意見として下に流れてますよ
622安倍内閣に期待する事:2013/09/15(日) 21:57:25.75 ID:65v4DEgw
    おれ、屋根見てくるわ。
       ∧,,∧  ∧,,∧
    ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
   ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) オレは用水路見てくる。
   | U (  ´・) (・`  ) と ノ
    u-u (l    ) (   ノu-u
        `u-u'. `u-u'   俺は留めてある漁船を・・。
    オレ、田んぼ見てくる。
623無党派さん:2013/09/15(日) 21:59:45.83 ID:niYdcB8X
そりゃ、おおむね、小沢は日本のための政策提言して
きたから、既得権益に潰された。
小沢派が代表戦で海江田を選んだ頃からおかしく
なった。
624無党派さん:2013/09/15(日) 22:04:42.64 ID:wphBAfwY
>>623
つか代表戦のときにネットアンケートの結果を見て
(ネットでは勝っている(キリッ)なんて真顔で言っちゃうようなヒトに
ネットの儲連中は何が期待できると思っているのか理解できないんだが・・・
625無党派さん:2013/09/15(日) 22:14:01.30 ID:KcTDYGrc
大阪・摂津市議選 見所は「NHKから国民を守る党」立花孝志の票数
626無党派さん:2013/09/15(日) 22:15:56.53 ID:q7tqebDe
バカ四が来てるのか
お前
維新54、みんな18、未来8

これどう思う
維新は今や報2001で支持率1.0%
石原やその他にスキャンダルは出ていない、石原主導オリンピック誘致成功
それなのに

未来票を維新に付けたんだろ
627無党派さん:2013/09/15(日) 22:18:37.40 ID:ueDLj0Mk
>>623
まともな政治家なら民主党を政権交代のメンバーに選ぶわけないだろw
628無党派さん:2013/09/15(日) 22:20:51.44 ID:niYdcB8X
>>627
政権交代勢力は、それしかなかった。
菅と野田が潰したが。
629無党派さん:2013/09/15(日) 22:22:08.66 ID:Gd6cv/nO
   
安心したまえ
半沢直樹が汚染水隠しの安倍(大和田)を
100倍返しするだろう
630無党派さん:2013/09/15(日) 22:29:34.57 ID:ueDLj0Mk
>>628
それだと政権交代しても先が見込めないのに
小沢は政権交代を強行したわけだ


国民を確率の悪いギャンブルにぶち込み大失敗させた戦犯だな
631無党派さん:2013/09/15(日) 22:29:36.74 ID:bTY/1Bm5
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130915-OYT1T00665.htm
 読売新聞社は13〜15日、全国世論調査を実施した。
 安倍内閣の支持率は67%(前回8月8〜10日は63%)で、4月以来5か月ぶりに上昇し、昨年12月の内閣発足直後の65%を上回った。
 不支持率は21%(前回26%)。13年4〜6月期の実質国内総生産(GDP)などの経済指標が改善したことや、
 安倍首相が出席した国際オリンピック委員会(IOC)総会で東京五輪・パラリンピックの開催が決まったことも追い風になったようだ。
632無党派さん:2013/09/15(日) 22:33:49.70 ID:97N0V49y
大和証券の秋元康みたいのがNHK出ていたが
株屋はなんであんなに消費増税に必死なんかね
増税で不況になれば手前に首絞めることになるのにな
633無党派さん:2013/09/15(日) 22:37:06.63 ID:vZHhp4i5
猫文2だからね、どこの大学でも一番頭が悪いのが経済学部
およそ社会を指揮する力はないんだよ
634無党派さん:2013/09/15(日) 22:39:32.71 ID:EQlTiYqQ
>>609
誰も小沢の話題なんて出してないのにわざわざ生活の党スレから拝借するレス泥棒の串焼きって何なのw
635無党派さん:2013/09/15(日) 22:43:10.13 ID:UWFSjJqX
>>634
文字通り串焼きさ
636無党派さん:2013/09/15(日) 22:45:29.73 ID:niYdcB8X
>>630
菅があんなに無能、無知、私欲の塊とは
自分を含め誰も想定できなかった。
野田が代表になるとは想定の範囲外。
しかも野田も菅と同じ無能、無知で
親が公務員という日本国民にとっての
悲劇。
637無党派さん:2013/09/15(日) 22:47:52.47 ID:Gd6cv/nO
菅は何をとち狂ったのか
汚染水否定で菅も安倍も墓穴を掘った感があるな
 
638無党派さん:2013/09/15(日) 22:51:43.85 ID:UWFSjJqX
>>636
だが鳩が4年沈まなきゃ良かったじゃないかw
それって可能だったん?w
沈んだらいずれこの二人出てくるぜ
639無党派さん:2013/09/15(日) 22:52:46.73 ID:UWFSjJqX
つまり最初から消費税は回避不能だった
つうか鳩の末期にもう内乱発生しとる消費税で
640無党派さん:2013/09/15(日) 22:52:57.15 ID:wwMSmi+p
>>632
ハゲタカが株もっと買ってくれる
641無党派さん:2013/09/15(日) 22:54:14.65 ID:eYPztOAY
>>625
確定してるな
摂津市議選
http://www.city.settsu.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000006/6944/saishu-kaihyo.pdf

共産党の票割りは上手いね。
642無党派さん:2013/09/15(日) 22:55:17.21 ID:UWFSjJqX
鳩が4年持つとかそれこそ絶対無理だった
じゃあ消費税は確実に後任の誰かが言い出した未来しかない
643無党派さん:2013/09/15(日) 22:55:35.76 ID:niYdcB8X
>>638
そりゃそうだが、日本の現代政治史上の実質的に
初の政権交代の当初の混乱、失策はしかたがない。
石橋資金で総理になった鳩山の資質にも問題が
あったとしても。
644東京煮干センター:2013/09/15(日) 22:56:16.00 ID:Mj4vRN9g
安倍政権すごいよ。久しぶりの長期安定政権誕生だよ。
645無党派さん:2013/09/15(日) 22:56:54.44 ID:UWFSjJqX
>>643
一回は一回だ
その失策のおかげで消費税回避不能になったぜ
646無党派さん:2013/09/15(日) 22:57:04.03 ID:NF3jTqaW
摂津市議選で維新候補落選
647無党派さん:2013/09/15(日) 22:58:23.60 ID:UWFSjJqX
仕方がなくないんだよ
4年持たなきゃいけなかった
648無党派さん:2013/09/15(日) 22:58:41.03 ID:97N0V49y
>>618
小沢が岩手で影響力が落ちていけばそれに比例して
日本での岩手の政治的位置が落ちていくだけ
単なる一地方になったってことだよ
649無党派さん:2013/09/15(日) 22:58:44.43 ID:EQlTiYqQ
>>644
いつものオッサン連呼のネトウヨはコテに成り済ましかよw
馬鹿で卑怯だからネトウヨになるんだろうけどなw
650無党派さん:2013/09/15(日) 22:59:45.23 ID:fx1Ke+eE
民主党の長妻昭幹事長代行は15日、NHKの番組で、東京電力福島第1原子力発電所の汚染水漏れ問題について
「われわれも反省する点はある」と述べ、民主党政権の不手際を認めた。

同時に、衆院経済産業委員会の閉会中審査を「恐れず開いてもらいたい」と求め、
「状況はコントロールされている」と発言した安倍晋三首相に対し「世界に間違ったメッセージを伝えた」として追及する構えも示した。

これに対し、自民党の高村正彦副総裁は、長妻氏の発言について「率直で良かった。やっぱり(民主党政権は)初動を誤った。
民主党が恐れずに閉会中審査を要求していただいているのは非常に評価する」と皮肉を込めて応じた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130915/stt13091520480003-n1.htm
651東映ー:2013/09/15(日) 23:00:18.76 ID:VItTz/Ea
>>646
橋下の神通力は通用しなかったのか
652無党派さん:2013/09/15(日) 23:01:12.33 ID:niYdcB8X
>>645
消費税増税を言い出したのは菅であり、
決め手はいけないことを決めたのは、
財務省マスコミ既得財界官製大学
の神輿に乗った野田。
653無党派さん:2013/09/15(日) 23:02:37.42 ID:9cz5F7Tz
>>651
トップ当選も維新。
要は票割りが下手くそなだけ。
654無党派さん:2013/09/15(日) 23:03:18.78 ID:KcTDYGrc
摂津市議選 
維新中川氏2100票でトップ当選、新人2名初議席獲得
みんなの党候補が元NHK立花孝志候補に負ける大波乱
655無党派さん:2013/09/15(日) 23:03:21.86 ID:UWFSjJqX
>>652
うん
つくづく鳩が沈まなきゃよかったな
何故か裏切り者の糞外道を擁護してるが
656無党派さん:2013/09/15(日) 23:04:28.05 ID:wwMSmi+p
>>650
いかにも日本のプラウダ産経らしい偏向記事だ
657無党派さん:2013/09/15(日) 23:04:39.55 ID:4OhUFwHf
IDがUWFってのはなかなかうらやましいな。
658無党派さん:2013/09/15(日) 23:04:49.92 ID:RrAB2UsE
>>641
公明と共産の必死感やばいな
一般市民との温度差がやばそう
659無党派さん:2013/09/15(日) 23:05:56.03 ID:UWFSjJqX
>>656
これ以上の記事が出てたぜ
露骨に放置したって書いてた奴
660東京煮干センター:2013/09/15(日) 23:06:10.19 ID:Mj4vRN9g
>>656
事実を正確に書いた記事じゃん。これを偏向と感じちゃうのは相当
思考回路が歪んでるよ。
661無党派さん:2013/09/15(日) 23:07:14.86 ID:3yLXl1bk
>>656
「偏向報道」ってそっくり朝日や東京にも返せる言葉だから怖い
662無党派さん:2013/09/15(日) 23:07:29.02 ID:niYdcB8X
>>655
だから、鳩山が長期政権を築けばベストだったが、
そうは野党が許さない。w
663無党派さん:2013/09/15(日) 23:08:14.50 ID:UWFSjJqX
>>662
許さなかったのは与党の仲間だ
事実くらい覚えとけカス
664無党派さん:2013/09/15(日) 23:08:52.86 ID:wwMSmi+p
>>661
産経が愛読しているのはわかった
665無党派さん:2013/09/15(日) 23:09:18.01 ID:3yLXl1bk
>>662
野党が許さないんじゃなくて国民が許さなかったんだよ^^
鳩の本質を見ればバカでもわかる
666無党派さん:2013/09/15(日) 23:10:30.44 ID:3yLXl1bk
>>664
あなたには残念だけど購読してるのは
朝日、読売、日経、中日の四紙です^^w
667東京煮干センター:2013/09/15(日) 23:10:49.23 ID:Mj4vRN9g
アンチ安倍は、3年前の政局の事実関係でさえ憶えてないwww
668窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:11:47.31 ID:7vGsp7Pe
>>648
岩手はクソだクソ

花巻の千葉選手に対する高野連の不当なイチャモンに反発できない時点でクソ
669無党派さん:2013/09/15(日) 23:12:11.13 ID:wHqXsz53
>>652
小鳩が金をバラマキすぎて、赤字国債を自民党政権時代より15兆円も増やしちまったから、
菅と野田が後始末で消費税5%増で15兆円を穴埋めすることになったんじゃねーか。
一番の戦犯はあのでたらめマニフェストと財源無しでばらまいた小鳩に決まってる。

勝算無く戦争を始めた東条英機と後始末で敗戦を決めた鈴木貫太郎のどっちが責任が重いと思ってんだ。
670無党派さん:2013/09/15(日) 23:12:28.55 ID:3yLXl1bk
アンチは現実をしっかり認識して受け止めないといかんw
認めたくなくて妄想にふけったって何にもならないよw
671無党派さん:2013/09/15(日) 23:12:42.32 ID:4OhUFwHf
鳩山は小沢を幹事長に戻したのが失敗の始まり。
つまり、政権獲った直後から。
672窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:12:47.91 ID:7vGsp7Pe
>>666
毎日をdisる理由プリーズw
673窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:13:50.98 ID:7vGsp7Pe
>>671
09総選挙の前は小沢代表だったわけだが
674無党派さん:2013/09/15(日) 23:14:13.43 ID:ofVwN24g
>>622
ネタだろうけど、風強くなって外の様子見に行くんじゃないよ。
それでなくなるんだから。
675十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 23:15:00.09 ID:uH8f1Qt3
>>637
支持率上がってますが?
墓穴だと思ってるのは放射脳だけ
676無党派さん:2013/09/15(日) 23:15:13.83 ID:HlCrTy+S
千葉んババンバンバン
677無党派さん:2013/09/15(日) 23:15:29.50 ID:ldg0Jtqs
どれも大して差がない便所紙をカネ出して読むのも相当だね
678無党派さん:2013/09/15(日) 23:15:55.54 ID:niYdcB8X
>>663
与党のなかまって誰よ。
社民党の離脱は鳩山の失政だろうが、
ミスのない人間はいない。

>>665
民主党の支持率は首を代えただけで
簡単に回復。
野党の脱税攻撃等も効いた。
679無党派さん:2013/09/15(日) 23:16:34.99 ID:wwMSmi+p
>>673
窓爺さっきまでのNHKスペシャル見た?
さすが官僚の手先らしい消費税増税必要の結論ありきで甘利のドヤ顔が嫌らしかったが安倍はあの包囲網突破できるのか?
680無党派さん:2013/09/15(日) 23:17:12.72 ID:UWFSjJqX
ミスのない人間はいない。

ミスではない
政権を崩壊に導いた悪辣な裏切り行為だ
681十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 23:18:38.97 ID:uH8f1Qt3
まあ、結局何回かの選挙を経て、日本人の最も望ましい体制になったけどね
もはや、サヨクはテロくらいしか打つ手が無いしね
682無党派さん:2013/09/15(日) 23:19:32.94 ID:Gd6cv/nO
>>675
どうせオリンピック決定のご祝儀だろ?
世界に向けて嘘はいかんだろ
このつけは回ってくる
来週は急落だよ

  
官房長官が反論 東電幹部の「コントロールできていない」発言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130913-00000549-san-pol

菅義偉官房長官は13日の記者会見で、東京電力幹部が福島第1原発の汚染水漏れについて
「今の状態はコントロールできているとは思わない」と発言したことに対し、
「放射性物質の影響は発電所の港湾内にとどまっている」と反論した。


自民と東電で全く逆な発言

  
「汚染水、コントロールできていない」…東京電力側が認める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130914-00000004-cnippou-kr
9月14日(土)11時9分配信

日本福島原発の放射能汚染水流出が制御不可能な状況になっているという東京電力幹部の証言がまた出てきた。

東京電力側は前日の12日にも
「(放射性物質の)トリチウム(三重水素)が港湾の外に漏れているというのが公式的な立場」と明らかにした。
683無党派さん:2013/09/15(日) 23:19:47.38 ID:UWFSjJqX
裏切り者に死を

社民党はすでに半年前に警告していたのだが
684無党派さん:2013/09/15(日) 23:19:58.15 ID:3yLXl1bk
>>672
一応朝日(左派)、読売(右派)、日経(経済)、中日(地元)で
役割分担してる気でいるw

毎日は内容が薄い感じを受けるし、左派系の記事なんて朝日と中日で
おなかいっぱいになるから毎日とろうとは思えなかったw
685十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/15(日) 23:21:07.46 ID:uH8f1Qt3
あとは改憲→核武装して普通の先進国になれば、
常任理事国入りも見えてくる
686窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:21:50.35 ID:7vGsp7Pe
>>679
> >>673
> 窓爺さっきまでのNHKスペシャル見た?

古い友だちと飲んでたので見てない
687無党派さん:2013/09/15(日) 23:22:00.32 ID:wwMSmi+p
串焼きは一日じゅうこのスレ常駐して今日一日で何レスしてんだw
688無党派さん:2013/09/15(日) 23:22:14.38 ID:EQlTiYqQ
>>683
いつまで民主が~鳩山が~やってんの?串焼きさん
689窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:22:21.63 ID:7vGsp7Pe
>>685
改憲と核武装は順番が逆かもしれんぞw
690無党派さん:2013/09/15(日) 23:22:36.20 ID:tXMZrv6f
>>669
後始末とかそんな言い方やめた方がいいよ。
それは言葉になってない。

ナチスのユダヤ人処理だって後始末といえるよね。
君、危険人物だよ。
その言葉、俺は容認しない。
691無党派さん:2013/09/15(日) 23:22:54.26 ID:CEeFBynW
>>675
徳田にレスしたらアカン
692無党派さん:2013/09/15(日) 23:22:55.64 ID:UWFSjJqX
>>688
気が済むまでだ
いつまで?それは俺ですら不明だな
693無党派さん:2013/09/15(日) 23:23:01.54 ID:EQlTiYqQ
>>687
生活の党スレや世論調査スレにも常駐しているらしいw
694窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:23:17.65 ID:7vGsp7Pe
>>669
> >>652
> 小鳩が金をバラマキすぎて、赤字国債を自民党政権時代より15兆円も増やしちまったから、
> 菅と野田が後始末で消費税5%増で15兆円を穴埋めすることになったんじゃねーか。

財務省のポチかよオマエ
695無党派さん:2013/09/15(日) 23:23:38.22 ID:wwMSmi+p
>>693
またまた100超えたなwww
696無党派さん:2013/09/15(日) 23:24:04.19 ID:Gd6cv/nO
人を勝手に徳田にするな
697無党派さん:2013/09/15(日) 23:24:20.70 ID:tXMZrv6f
>>669
もう一回だけ書く。
そのスタイル潰す。

後始末とかそんな言い方やめた方がいいよ。
それは言葉になってない。

ナチスのユダヤ人処理だって後始末といえるよね。
君、危険人物だよ。
その言葉、俺は容認しない。
698無党派さん:2013/09/15(日) 23:24:27.90 ID:3yLXl1bk
>>690
「後始末」を使うなとかとんでもない言葉狩りだなw
あんたこそ危険人物だよw
699無党派さん:2013/09/15(日) 23:24:39.08 ID:HlCrTy+S
小沢最強説ってあったよな
若いやつは真に受けてるけど
700無党派さん:2013/09/15(日) 23:25:02.33 ID:4OhUFwHf
耳の痛いことを言う熱心な民主支持者なんだろ、串焼きは。
そうでなきゃ説明がつかん。
701窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:25:33.67 ID:7vGsp7Pe
政府がカネ使ったら
そのカネは日本国民の誰かの懐に入ってるわけよ


何が問題なのかと
702無党派さん:2013/09/15(日) 23:25:43.32 ID:EQlTiYqQ
>>692
じゃあもう少し工夫してよw
鳩山が基地移設問題で窮しているときから同じ事言ってたらさすがに飽きるよ
703無党派さん:2013/09/15(日) 23:26:10.36 ID:UWFSjJqX
>>695
マジレスすっとその可能性があるのはむしろ昨日だ
今日は絶対足らん
704サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 23:26:15.21 ID:cRZe7NAh
原発ゼロ、キタアアアアアアアアア
これでもう盗電も原発も要りません


大飯原発4号機が停止 原発稼働、再びゼロに
1年2カ月ぶり
2013/9/15 23:13日経新聞
705無党派さん:2013/09/15(日) 23:26:54.17 ID:HlCrTy+S
橘なお大多亮
706無党派さん:2013/09/15(日) 23:27:00.76 ID:UWFSjJqX
>>702
飽きようが構わん
それ以外に鳩が沈んだ原因もなかろう
707無党派さん:2013/09/15(日) 23:27:32.95 ID:VviFXYvH
>>569
津波で実家流されたばかりの嫁さんほっぽって女遊びとかウソだろ
本業から外されたのに続いて飛ばされた先の新規事業でもチョンボやらかして
いよいよ廃嫡されちゃって養えなくなったから泣く泣く別れてもらったんだろ
そう言ってくれよ
708窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:27:56.44 ID:7vGsp7Pe
>>704
バカかオマエ
原発動かした分、日本がアラブに払うカネが減るんだぜ


オマエアラブに何か利権でもあるわけ?
じゃなきゃバカ?
709無党派さん:2013/09/15(日) 23:28:00.25 ID:EQlTiYqQ
>>700
他スレによると本人が精神疾患で通院歴があるとカミングアウトしてたらしい…
でないと説明がつかんわ
710無党派さん:2013/09/15(日) 23:28:26.27 ID:CEeFBynW
>>696
他人を演じる努力が足りない
711熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 23:28:43.08 ID:MKLqLQ1M
 
あーあ、増税決定したときのリフレ派の反応が楽しみすぎる。

早く裁きを、早く裁きを!w
712無党派さん:2013/09/15(日) 23:29:08.05 ID:Rc3N7mR6
政権交代直後のいちばん大事なときに、幹事長の小沢さんは
●政務調査会の廃止
●陳情を幹事長室に一本化
●民主党議員の議員立法禁止
何の議論もなく、こういう事をやりましたが
これはどういう事ですかね?利権の掌握?
713窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:29:09.69 ID:7vGsp7Pe
>>711
基地外はどっか行ってろ
714無党派さん:2013/09/15(日) 23:29:39.71 ID:wHqXsz53
>>697
後始末なんて普通に日本語で使うが?
お前チョンか。

ナチスのユダヤ処理も後始末なんていわね―よ。
使うとすればナチスの蛮行の後始末として、ユダヤに謝罪と補償とか、そういう使い方だ。
日本語を勉強しなおせ。
715無党派さん:2013/09/15(日) 23:29:47.42 ID:Gd6cv/nO
>>710
ネトウヨはネトウヨ以外は全員徳田なんだろ
昼間も徳田とか言ってたろ
716無党派さん:2013/09/15(日) 23:30:00.26 ID:UWFSjJqX
陳情を幹事長室に一本化

これなんかは国家戦略の邪魔にすらなってて未だ謎
717無党派さん:2013/09/15(日) 23:30:31.21 ID:wHqXsz53
個人情報流出して一時逃亡していた窓爺が復活したんだな。
718東映ー:2013/09/15(日) 23:31:13.32 ID:VItTz/Ea
>>700
自民党工作員かもしれない
719窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:31:38.07 ID:7vGsp7Pe
>>574

> 今は高すぎる円高水準を是正しているだけだが、それを超えて国力が衰えて円安になったら、
> 日本人が苦労するよ。
> 1ドル=120円で、ガソリン代はリッター200円になるそうだが、さらに円安が進めばリッター300円になっても困らないのか。

円安になったら国力が衰えるのかよバカ
だったら円高の時に国力が増大したのか?
ん?
逆だろ?

何も分かってねえなこのバカ
720無党派さん:2013/09/15(日) 23:31:50.33 ID:wHqXsz53
>>716
単純に野党の陳情をシャットアウトしようとしたんだろ。
大臣への陳情なら共産党議員もやってるからな。
721熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 23:32:03.73 ID:MKLqLQ1M
 
まさか、TPP反対・靖国崇拝・リフレ派の「超負け組み」はいないよな?

まあ、そういう人は、撤回するか、「安倍をぶっ殺してやりたい」
とか言ってない限りおかしいよなー
722無党派さん:2013/09/15(日) 23:32:18.70 ID:HlCrTy+S
空きれいマサルさん
723無党派さん:2013/09/15(日) 23:32:24.16 ID:EQlTiYqQ
>>718
そんな無能な工作員いらんわ
724窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:32:24.65 ID:7vGsp7Pe
>>717
本物の窓爺さんが復帰なさったらワシは消えるw
725無党派さん:2013/09/15(日) 23:33:20.32 ID:HlCrTy+S
民主党にあらずんば人にあらず
726無党派さん:2013/09/15(日) 23:33:21.32 ID:4OhUFwHf
海江田がおわび行脚的なタウンミーティングとかやってれば
串焼きみたいなのと向き合うのが日常なわけでしょ。
727窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:33:23.63 ID:7vGsp7Pe
>>721
>  
> まさか、TPP反対・靖国崇拝・リフレ派の「超負け組み」

論理的に議論できないバカはレッテル貼りしかできない
その標本だ
728無党派さん:2013/09/15(日) 23:34:33.36 ID:wHqXsz53
>>719
国力に見合わない為替水準になれば円高も円安も弊害が大きい。
円安を進めている安部や甘利も120円はともかく、160円や200円になってもいいとは言ってない。
729熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 23:34:42.62 ID:MKLqLQ1M
 
鳩山とか小沢みたいな「北方の人」に統治は無理だった、というだけの話では?
730無党派さん:2013/09/15(日) 23:35:59.12 ID:bS4YiObn
>>715
そのフレーズに既視感w
731無党派さん:2013/09/15(日) 23:36:28.64 ID:wHqXsz53
>>729
岩手の原敬とか、鈴木貫太郎などの名宰相と言われる人もいるけどね。
あと鳩山は東京人。
732窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:36:38.18 ID:7vGsp7Pe
>>728
そもそも120円にさえなってねえだろクソ妄想厨
733サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 23:38:55.86 ID:cRZe7NAh
>>708
バカはお前だ
自然エネルギーは原発の何百倍もお得
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1359725817/
734無党派さん:2013/09/15(日) 23:39:06.44 ID:4OhUFwHf
熊は「勝ち負けとか言うな」とか言ってたのにな、以前は。
ま、オレもTPP反対とリフレ派のほとんどは負け組だと思うけど。
735窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:39:51.63 ID:7vGsp7Pe
>>734

> ま、オレもTPP反対とリフレ派のほとんどは負け組だと思うけど。

ワシはオマエの知能はバカだと思うけど
736無党派さん:2013/09/15(日) 23:39:59.86 ID:HlCrTy+S
原敬はクズ
737熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 23:40:40.85 ID:MKLqLQ1M
>>731

原はキリスト者だからな。
その時点で出身地は関係なくなる。

鈴木善幸も、小沢一郎もそんな変わらん話だったと。
738窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:41:38.71 ID:7vGsp7Pe
>>733
現時点でありもしない自然エネルギーを妄想しても仕方ない

ワシは現時点で発電してる化石燃料火力と原発を比較してるわけだが?
バカ?
739無党派さん:2013/09/15(日) 23:42:45.17 ID:bTY/1Bm5
陳情一元化は予算の時期になると地方から陳情団が押し寄せてくる事への問題提起とか、
「党」と「政府」の役割分担とかあったんだろうけど、
如何せん、幹事長及びその下の連中が党の威厳を見せつける道具にしてしまったのが大失敗だった。

アイデアは良かったのにやり方を誤ったかと。
740無党派さん:2013/09/15(日) 23:43:40.06 ID:UWFSjJqX
つうかその役目国家戦略ですから
陳情もみない国家戦略とか価値あるのか?
分けてる理由が不明だよ
741無党派さん:2013/09/15(日) 23:43:46.36 ID:wHqXsz53
>>737
鈴木善幸?
鈴木貫太郎を知らんのか?
742無党派さん:2013/09/15(日) 23:44:17.16 ID:wwMSmi+p
窓の予想は小沢の資金問題発覚した時
起訴確実と予想して偽龍馬や非実在中年と論争していたが、検察起訴されなかった
まあ、あれは検察の捜査が酷すぎた以後検察批判に回り、これで検察が死ぬと予想したことは的中したけど
743熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 23:45:08.07 ID:MKLqLQ1M
>>734

リフレ派みたいな不埒な無神論者は「永遠の負け組み」に決まってるでしょ。
地獄行きなんだから。

「勝ち負けがない」と確かに言ったが、当然それは「神の下の平等」であり、
「Aが勝って、Bが負ける」ということでなく「全員で勝てる」というだけの話。

自分から神に逆らって地獄へ行くやつは当然突き放されるよ。
744窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:45:24.40 ID:7vGsp7Pe
>>742
本物の窓爺様の資産を受け継ごうとしている以上
ワシは窓爺様の負債も受け継ぐ
745窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:46:28.58 ID:7vGsp7Pe
>>743

> リフレ派みたいな不埒な無神論者は「永遠の負け組み」に決まってるでしょ。
> 地獄行きなんだから。

まったく説明になってない
妄想の開陳にすぎない

朝鮮人論法そのもの
746サラ・ザビアロフ:2013/09/15(日) 23:47:02.92 ID:cRZe7NAh
>>738
それはお前の目が節穴で知能がゴキブリ並だから見えないだけ

原発ゼロ、キタアアアアアアアアア
もう永久に再稼働はダメです
廃炉費用は窓爺が命に変えても支払います


大飯原発4号機が停止 原発稼働、再びゼロに
1年2カ月ぶり
2013/9/15 23:13日経新聞
747無党派さん:2013/09/15(日) 23:47:13.34 ID:4OhUFwHf
>検察が死ぬと予想したことは的中したけど

死んでないと思うなあ。
748無党派さん:2013/09/15(日) 23:47:47.06 ID:Rc3N7mR6
小沢さんの訪中、習近平と天皇の会見問題
この時、世の中の空気が変わった。
これ以前と以後ははっきりと分かれている。
民主党と小沢さんの凋落はこの時に始まって
今も続いている。
749窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/15(日) 23:48:37.06 ID:7vGsp7Pe
>>746
だーかーらー

原発を運転しない分だけ油燃やしてるわけでしょ?
油は外国から買ってるわけでしょ?
日本の純資産を減らしてさ


この事実が分からないのかオマエは
バカ?
750無党派さん:2013/09/15(日) 23:50:11.71 ID:wHqXsz53
>>739
役割分担というなら、国政に関する陳情を政党という私的団体の役員でしかない幹事長がするのはスジが通らないんだけどね。
751無党派さん:2013/09/15(日) 23:51:31.03 ID:wwMSmi+p
>>748
ところが東京五輪の高円宮妃の活躍でこれからはもっと皇室の政治利用しようとしている、小沢も中国の要人でなく、アーミテージやカーティスのために横車通したら
批判されなかっただろうよ
常識的に陛下に会える格じゃないが>アーミテージやカーティス
752無党派さん:2013/09/15(日) 23:53:20.50 ID:wwMSmi+p
解雇規制厨はこの前は窓同じ原発再稼働して解雇規制撤廃と言ってたはずなんたわが
よくわからん
753752:2013/09/15(日) 23:54:16.42 ID:wwMSmi+p
やり直し
解雇規制厨はこの前は窓と同じく原発再稼働して解雇規制撤廃と言ってたはずなんだが
よくわからん
754無党派さん:2013/09/15(日) 23:58:39.86 ID:wHqXsz53
>>751
あれはかなり無理やりやったからだろ。
宮内庁から言われて鳩山平野はいったん中国に断ってる。
で、中国側も了承している。

それを小沢が鳩山に「なんとかしろ!」って強引にねじ込んで実現させたから問題なわけで。
多かれ少なかれ皇室が政治利用されるものだが、あの時は強引すぎたんだよ。

高円宮妃もいったん断ったものを安部が強引に連れて行ってたら同じように批判されたと思うぞ。
755無党派さん:2013/09/15(日) 23:58:46.95 ID:U4vrDWz2
>>748
なんか認識がおかしいわ〜。
安倍が造反組み復党で支持を失ったとか、小沢が習近平事件で支持を失ったとか
そんなことまるでありませんから。
Willとかの読みすぎでないの。
小沢については西松・陸山会がずっと事実の報道だったんだけど、それでかなり疲労させられた。
民主党については事業仕分けが落ちるきっかけだった。
まともな人は、なんでこんなショーやってるんだ。頭おかしいぞと思った。

こういう意見の違い、相対的な問題じゃないんだよね〜
認識のフレームの異常さがウヨにはあるんだわ。出版業界の人含めてそうやね。
756熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/15(日) 23:59:31.43 ID:MKLqLQ1M
 
滑ったのは鳩山。
後は敗戦決定の消化ゲーム。
757窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 00:00:52.51 ID:7vGsp7Pe
滑りまくってるのが熊五郎
後は敗者決定の消化ゲームなのに本人はその自覚がない悲劇

ていうか喜劇w
758無党派さん:2013/09/16(月) 00:03:08.08 ID:osMK7Nnd
>>755
ウヨ文化人はその異常なフレームの中でヌクヌクと一生送れる構造あるか、
曽野綾子とか、成人しても父親と風呂入る櫻井、母親と風呂入る渡部昇一とか
759無党派さん:2013/09/16(月) 00:05:50.08 ID:YLkKg96+
★★ 東京五輪「良かった」83%…読売世論調査 ★★

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130915-OYT1T00665.htm?from=top

読売新聞社は13〜15日、全国世論調査を実施した。


2020年夏季五輪・パラリンピックの開催地が東京に決まったことを「良かった」と思う人は83%に上り、
「そうは思わない」の13%を大きく上回った。
「良かった」と答えた人を地域別にみると、近畿が87%で最も多く、東京が78%。北海道・東北は71%で最も少なかった。
五輪・パラリンピックの開催で期待することを複数回答で聞いたところ、
「国民に夢や目標を与える」が89%で最も多く、「経済の活性化につながる」が86%で続いた。
「東日本大震災からの復興に弾みがつく」と答えた人は62%で、北海道・東北では47%だった。

安倍内閣の支持率は67%(前回8月8〜10日は63%)で、4月以来5か月ぶりに上昇し、
昨年12月の内閣発足直後の65%を上回った。不支持率は21%(前回26%)。
13年4〜6月期の実質国内総生産(GDP)などの経済指標が改善したことや、
安倍首相が出席した国際オリンピック委員会(IOC)
総会で東京五輪・パラリンピックの開催が決まったことも追い風になったようだ。
760無党派さん:2013/09/16(月) 00:07:17.10 ID:HWYZauew
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130915/stt13091523150004-n1.htm
副大臣・政務官人事も官邸主導、派閥は蚊帳の外
2013.9.15 23:14 (1/2ページ)
 自民党の各派閥が安倍晋三首相と党執行部の「脱派閥」の動きに気をもんでいる。首相は内閣改造や主要な党役員人事を来年夏まで見送る意向で、

 今月末に行われる副大臣・政務官人事も、脱派閥を旗印に「政高党低」で進めようとしているからだ。

 各派閥は衆院選と参院選で軒並み人数を増やし、人事で影響力を誇示したいところだった。しかし、肩すかしにあった格好となり、派閥の影響力はさらに弱まりかねない。

 30日が有力視されている副大臣・政務官人事は、野党時代に政務三役に就任できなかった中堅・若手の不満を緩和する狙いがある。

 ある派閥領(りょう)袖(しゅう)は「首相一人で人事を取り仕切ることは困難。参考情報を示す」と意気込んだ。ところが、具体的な人選は菅義偉官房長官と石破茂幹事長の下で着々と進められている。

 菅、石破両氏はともに無派閥で、「脱派閥」をかねて唱えており、今回も菅氏は記者会見で「脱派閥は当然だ。まさに適材適所だ」と述べ、早々に派閥の動きを牽(けん)制(せい)した。

 党執行部は、所属議員のうち当選5回以下の衆院議員に、人事の希望を聞き取る「自己申告書」を配布した。

 石破氏は「政府のポストで何をやりたいかという思いを申告書を通じて承知し、ふさわしい方に就いてもらう」と述べ、官邸サイドと足並みをそろえる。

 申告書は13日に締め切られ、「段ボール箱いっぱいに回答があった」(党幹部)が、これに対抗して派閥も独自に希望ポストを聞き取り、党執行部に提出する構えだ。

 選挙の公認決定や資金配分が派閥から党本部に移り、残るポスト配分で少しでも影響力を示そうという危機感がにじむ。

 だが、党幹部は「参考にするが、最終的な決め手にはしない」と断言。入閣待望組の一人は「五輪招致も成功し、波に乗っている安倍官邸には太刀打ちできない」とこぼす
761無党派さん:2013/09/16(月) 00:08:27.31 ID:PEO/L9AE
>>755
安倍が造反組み復党で支持を失ったとか

????こんな事、言ってませんが?
どこから出てきたの?
あとWillは読んだことないな。
762十四代目@原子力を否定するのは猿以下の知障 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/16(月) 00:10:43.36 ID:7/Yuh5L+
サラとかいうネカマは、放射脳の典型だな(笑)
763税金を食いつぶす在日:2013/09/16(月) 00:14:04.11 ID:JH1pm/+8
在日への生活保護 役人発表では800億円(韓国・北朝鮮籍) 
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
 本当の数字はタブー。個人的には1兆円は超えていると推測。
(帰化朝鮮人や、それによる不正受給を含めて)
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増

オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算   平24年度民主党政権時 45億円 
              平25年度自民党政権時 90億円
がんワクチン研究予算  13億円(平成24年度)
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
764税金を食いつぶす在日:2013/09/16(月) 00:17:12.57 ID:JH1pm/+8
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。
765無党派さん:2013/09/16(月) 00:17:27.23 ID:H4jfSCFK
>>748
オバマもあったよね?
766無党派さん:2013/09/16(月) 00:19:14.37 ID:5lu48cjj
小沢は検察とマスコミとそれに乗っかった国民にやられた。
767窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 00:19:26.80 ID:c3EDaQQt
>>764
借金の定義をしろカス

在日批判してれば安全ってわけじゃねえんだぞゴミ野郎
768熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/16(月) 00:33:34.00 ID:4ofD+EY5
 
TPP反対なんて言ってる党が栄えるわけないでしょ。
人間の歴史がどこから来て、どこへ向かってるのか、まったくわかっていない。
769無党派さん:2013/09/16(月) 00:36:01.06 ID:GJ6baEK7
>>669
遅いレス。
デフレなんだから緊縮したら駄目でしょ。
増税よりデフレ脱却が最優先だった。
小沢は最後は言わなくなったからアウトだが。
770無党派さん:2013/09/16(月) 00:39:40.56 ID:YUeA+Ihe
また、在日しか頭にないキチガイネット右翼が暴れているのか┐(´ー`)┌ヤレヤレ
この狂いっぷりは、カルト在特会の信者か
771窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 00:40:47.24 ID:3bUcJgY5
>>768
オマエさ、自分の妄想を根拠に論理を組み立てる癖を治したらどうだ?
772無党派さん:2013/09/16(月) 00:42:12.58 ID:GJ6baEK7
放射能垂れ流しで日本の名誉を傷つけてきたのが原発推進族。
福島原爆以前から、原発の危険は素人でも予想できた。
鯰活動期入りの日本列島、敵国に囲まれた日本には原発は
超危険。
773窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 00:44:48.60 ID:3bUcJgY5
>>771
自己レス

朝鮮人には無理なことを言ってしまったかw
774無党派さん:2013/09/16(月) 00:45:53.75 ID:NdUVYwMD
小沢さんは帰国後の記者会見で、ルールを守ってほしかったという宮内庁長官を
激しく非難したうえで、天皇陛下も政治が決めたことには、そのようにしてもらう。
そんな事を言ってました。いい悪いはここでは言いませんが
その瞬間に世間の空気が変わったようにおもいます。
775無党派さん:2013/09/16(月) 00:53:17.48 ID:mz9Oc9ie
>>774
天皇は内閣の助言と承認により行動するから、内閣に入って無い小沢にそんなこと言える権利はないんだよね。
776無党派さん:2013/09/16(月) 00:53:26.16 ID:rWuidwdo
宮内庁長官はオバマにも一ヶ月ルールを破ることやってんだから何を言ってるんだかw
777無党派さん:2013/09/16(月) 00:55:48.56 ID:rWuidwdo
>>774
だから小沢がやればごり押しなんだよw
マスコミもすぐ叩いてくれるし
778無党派さん:2013/09/16(月) 00:56:51.83 ID:GH8mOJlg
774
いい悪いはここでは言いませんとかレトリックは結構です。
その瞬間に世間の空気が変わったようなシナリオがあったように思い込みたい右翼の認識の
誤謬問題にはうんざりです。
自分は普通の右翼よりは人間洞察深いと思う。
小沢は胡と記念写真撮って来たんだ、楽しそう、ほほえましいと思ったし
胡はいやそうな顔をしていなかった。本当にうれしい思いをしている相手に付き合っている種類の顔だった。
中国への反感が日本人にあって、胡と親しくする小沢には世間の空気は冷ややかになる
などと思いたいんでしょう。そんなこともまったく感じられませんでした。

小沢には不法行為を何十も仕掛けているのに、小沢のなにか中国関係の行動によって
日本の世間の空気が変わったと言いたい、その指向自体が
悪質ですわ。単なる責任おしつけですよ。そして間違いです。
779無党派さん:2013/09/16(月) 00:56:58.14 ID:pzopCFH9
>>738の時点でもう原子力は発電してないよね

大飯4号機停止…「原発ゼロ」1年2か月ぶり
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130915-OYT1T00512.htm
>関電は15日午後4時40分から4号機の出力を下げ始め、同11時に送電を停止した。
780無党派さん:2013/09/16(月) 00:59:31.66 ID:Odnp+ame
どうでもいいことかもしれないが、いま消費税を上げたら、景気の腰を折ることは
97年の事例を見れば明らかなのに、それを賛成派は無視している。
いまだにGDPが97年を上回れないでいるのは、この引き上げが失敗であることの
何よりの証明ではないか。
日本だけではなく、スペイン、イタリア、イギリスと消費税引き上げで税収減少しており、
かえって財政に悪影響を与えている事例には枚挙に暇がない。
理想論だが、消費税を減税したほうが、却って経済活動が活発化するのではと思う。
コアコアCPIが4%を超えてから増税してもいいと思うが。
781無党派さん:2013/09/16(月) 01:01:15.69 ID:pzopCFH9
財務官僚が消費税上げようとするのなんてバカッターのネタ画像厨と同じレベルの行為だからね
782無党派さん:2013/09/16(月) 01:01:37.53 ID:GJ6baEK7
>>780
正論。
勝ち組逃げ切り既得権益族にとっては、
日本がどうなっても、どうでもよいらしい。
783無党派さん:2013/09/16(月) 01:04:04.19 ID:pskrYaeg
じゃあ自分も勝ち組に入ればよかっただけだよな
努力を放棄した連中のルサンチほど見苦しいものはない
784無党派さん:2013/09/16(月) 01:10:14.55 ID:GJ6baEK7
>>783
若ければ、今、勝ち組に入っても、将来は相対的に
負け組みになるかもしれないでしょ。なる可能性が
高いわけ。
今、負け組みでは将来は絶望。
ルサンチマンは世の常。だからヒットラーも生まれた。
今も戦争が続く。
785窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 01:10:24.11 ID:3bUcJgY5
>>780
そゆこと
消費税増税勢力は、イコール反日勢力と考えるべし

シナチョンからすれば増税して日本経済がおかしくなるのが国益だし
786窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 01:11:44.27 ID:3bUcJgY5
>>783
この論法は全体最適化の観点からは全く意味が無い

パイを小さくして取り合いさせて負けた奴が悪いって
オマエ馬鹿かよ
死ねよ
787無党派さん:2013/09/16(月) 01:13:13.38 ID:GJ6baEK7
そして、一度勝ち組なれなかったら、死ぬまで
なれないような社会なら衰退するでしょ。
それはスポーツの世界でも同じ。
788窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 01:13:56.55 ID:3bUcJgY5
パイをでかくすれば済む話なのよ
なぜそれをしないかってことだ


シナチョンに奉仕するためか?w
789人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/09/16(月) 01:14:18.06 ID:LKg/tqU6
>>780
三橋あたりの理論かい?まず消費増税ありきな時点でアウトだよ。
労働人口と購買層減って、所得自体が落ちてるんだから。
今後必要な増税は所得税累進課税強化と法人増税、及び外形標準課税と証券税率の強化。

ま、どっちにしても、日本人自体の利己主義と楽観主義、そして排他性をどうにかしないと何も進まないんだけどね。
790窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 01:16:35.85 ID:3bUcJgY5
>>789
ちゃんと読んでレスしろよブサヨ
791無党派さん:2013/09/16(月) 01:17:54.74 ID:rHz8tuRe
アカ死ね
792無党派さん:2013/09/16(月) 01:18:31.50 ID:pskrYaeg
>>788
>パイをでかくすれば済む話なのよ
>なぜそれをしないかってことだ

テクノロジーのせいだよw
スマホ見りゃわかるだろ
デジカメ・ゲーム機・オーディオ・ICレコーダー
どれもこれも喰われてその産業でメシが食えなくなっていくんだぞw
793無党派さん:2013/09/16(月) 01:20:11.55 ID:zfgvYiXf
>>789
どこに消費税増税と書いてる?

>理想論だが、消費税を減税したほうが、却って経済活動が活発化するのではと思う。
794人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/09/16(月) 01:20:27.83 ID:LKg/tqU6
とりあえず自公が政権に居る間、財政は無茶苦茶になるよ。
皺寄せは庶民負担増税と福祉予算削減で埋め合わせしたいのだろうが、まずそれも無理。

公共事業投資費はほぼ丸丸国債で補い、同時に来年で復興増税が終わり、菅政権で施行した
法人減税5%分の大穴が開く予定。結果、消費税はその埋め合わせだけで終わる。後は全て借金です。

ちなみに「借金がなぜダメか?」ってぇと、直接的には福祉削減の口実に利用されるからですね。
795人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/09/16(月) 01:22:15.14 ID:LKg/tqU6
>>793
>コアコアCPIが4%を超えてから増税してもいいと思うが。

ここだよ。この場合の増税てのは消費税の事だろ?
三橋理論ならそうなる筈なので。
まぁ上のはお前さんのIDかどうかは不明だが。
796窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 01:26:09.71 ID:3bUcJgY5
>>792
大量に刷って円安にすればサムチョンが潰れて日本の競争力が上がるわけだ

まだ認識してねえのかオマエ
797窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 01:27:18.44 ID:3bUcJgY5
>>795
別に三橋だけが言ってるわけじゃねえよ
当たり前の経済学だ

それこそ岩田規久男とか10年前から言い続けている
798無党派さん:2013/09/16(月) 01:27:21.31 ID:NdUVYwMD
>>778
自分は政権交代にも小沢さんにも期待していました。
上のほうで当時のことが話題になっていたので印象を言っただけです。
残念なのは、あの大事なときに、首をかしげたくなるような党改革と
訪中を行う必要があったのかということです。
中国と友好関係を築くことは賛成ですし、必要なことです。
799無党派さん:2013/09/16(月) 01:30:44.35 ID:pskrYaeg
>>796
>大量に刷って円安にすれば

べき論はもうお腹いっぱいなんですよ
どうやって実行するんですか?
実行できるなら何故歴代の通貨当局は実行しなかったの?
800無党派さん:2013/09/16(月) 01:37:24.53 ID:GJ6baEK7
>>792
スマホは戦略ミスもあったが、デフレ円高不況で
日本の家電、弱電が弱っていたことも大きい。
(今はテレビを見なくなったが)WBCの女性キャス
ターがアイホンが登場したころ、日本でははやりま
せんと。
自分もそう思っていたが。w
801人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY :2013/09/16(月) 01:37:26.39 ID:LKg/tqU6
リフレ政策ってのは外需国家が執るべき施策なのね。
アメリカもリフレとバブルの失敗から内需拡大に舵取りを行なっている。
特に皆保険制度のある内需型の日本とリフレ政策は極めて相性が悪いよ。

円安バブル誘発しても、永続的に購買力を維持するだけの所得増加が必要だからね。
そんな所得増要因はどこにも無い訳よ。何故なら原料費がその分高騰するので。
それと不安定雇用と所得格差を拡大させすぎたのも主要因だね。
リフレは重度の麻薬患者に覚せい剤打ち続ける様なものですよ。
802無党派さん:2013/09/16(月) 01:39:13.81 ID:7Ad/30+z
つくる会は全国規模ではだしのゲン排除運動頑張るんだって。

http://www.tsukurukai.com/News/index.html#hadashinogen

『はだしのゲン』閲覧制限問題で文部科学大臣に要請
文科省主導で教育現場から有害図書の排除を
各会員は地方自治体・図書館に働きかけをお願いします

新しい歴史教科書をつくる会は9月11日、『はだしのゲン』閲覧制限問題に関連する要望書を文部科学大臣に提出しました。
また、申し入れ後に同省記者クラブ内にて記者会見を行い、当該書籍の問題性について当会の見解を述べ、今後、教育現場からの排除を目指した活動を展開していくことを発表しました。
記者会見には杉原誠四郎会長、藤岡信勝理事が出席しました。

各会員におかれては、この有害図書の教育現場からの排除を目指して、
@地元の小中学校 A教育委員会 B公共図書館の3箇所に対して、ぜひとも働きかけを行ってください。
要請文書については、以下に文案を掲載いたしましたのでご活用下さい。


@『はだしのゲン』要請文 教育委員会宛LinkIcon
A『はだしのゲン』要請文 学校宛LinkIcon
B『はだしのゲン』要請文 公共図書館宛LinkIcon
参考 全国学校図書館協議会図書選定基準LinkIcon
『はだしのゲン』要請文 補足LinkIcon
803無党派さん:2013/09/16(月) 01:40:38.27 ID:7Ad/30+z
つくる会「はだしのゲン排除すれば子供が日本に誇りを持つようになる!」←キチガイウヨク化したつくる会

https://twitter.com/Tsukurukai/status/378918765955514368
新しい歴史教科書をつくる会@Tsukurukai

「はだしのゲン」問題に関して。別に表現の自由に反対するのではありません。
この本は、そもそも学習指導要領違反(天皇への敬愛に反する 等)、史実に基づかない(三光作戦 等)、性描写・残虐描写がある有害図書の類、です。
言ってしまえば、ヌード写真集を学校に置き子供に見せるようなものです。

https://twitter.com/Tsukurukai/status/378920215133696000
新しい歴史教科書をつくる会@Tsukurukai

「はだしのゲン」問題に関して、つくる会の会員の方から素晴らしい格言を頂きました。
『左翼が反応したら正常な証拠』だそうです。今回、多くの批判の電話・メールなど受けております。絶対に我々は屈しません。
子供達が日本に誇りを持てるよう、教科書制作と共に続けます。#はだしのゲン
804無党派さん:2013/09/16(月) 01:49:33.47 ID:GJ6baEK7
>>801
共産党がアカンところはマクロ経済を理解しようと
しないところ。
リフレは当たり前の世界標準。
デフレ(結果円高)だったから失われた20年に。
デフレ脱却期待、過度な円高是正で安倍は
高い支持率。
増税で終わったが。
805無党派さん:2013/09/16(月) 01:51:38.45 ID:GJ6baEK7
>>799
日銀が国債等を買えばいいだけで、実際、
黒田日銀等がやっている。
今までの日銀がトンデモだっただけ。
黒田も消費税増税を言い出して
トンデモ入りだが。
806窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 01:57:04.15 ID:3bUcJgY5
>>799
現実に黒田がやってるだろが

バカかよ
807無党派さん:2013/09/16(月) 01:58:51.94 ID:pskrYaeg
>>805
黒田がマネタリー170兆円とかぶち上げても25円程度しか円安振れませんでしたよ
ウィンドウ自慰の言うようなサムチョンが潰れるレベルの円安持ってくにどんだけ緩和必要なんだと。
そんでそれを実行する方策と意思が安倍と側近連中にあるんですか
808無党派さん:2013/09/16(月) 02:00:20.89 ID:pskrYaeg
270兆な
809窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:00:45.93 ID:3bUcJgY5
>>807
為替が四分の三になったことの意味が分からんのかねこのバカは

かつ、もっとすればもっと円安になることも
金利にたいして影響がないことも分かったろボケ
810無党派さん:2013/09/16(月) 02:02:57.89 ID:pskrYaeg
>金利にたいして影響がない

市場は14年末270兆の公約達成を懐疑的に見てるからだよw
811無党派さん:2013/09/16(月) 02:03:27.06 ID:GJ6baEK7
>>807
25円円高是正は極めて大きいでしょ。
100円を基準にすれば25%。
購買力平価が106円程度だから、
概ね妥当なレート。
812窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:04:58.82 ID:3bUcJgY5
120円くらいになればサムチョンは倒産w
813窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:06:58.70 ID:3bUcJgY5
>>810
別に買うのは簡単なことじゃん
単に買えばいいだけ
どんだけ高くても(金利が安くても)買えばいいだけ

なんでこんな簡単な理屈が分からんのだ?
バカなのか?
814無党派さん:2013/09/16(月) 02:10:15.66 ID:pskrYaeg
>>812
07年に124円ぐらいの時があってだな
そこで博打に出たパナとシャープは死に体になりましたとさw
815窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:10:54.50 ID:3bUcJgY5
>>814
それが嬉しいのか?

オマエ鮮人?
816無党派さん:2013/09/16(月) 02:11:25.97 ID:K1NSZfqE
またくだらない金融の奴が勝ち組とか言ってるのか
殺せよ
817窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:12:41.29 ID:3bUcJgY5
バカな日銀と財務省がデフレ政策を強行してパナソニックとシャープを倒産寸前に追い込んだ
で、サムチョンがそこに入ってきた


これを喜んでる朝鮮人は殺すべき
818無党派さん:2013/09/16(月) 02:13:39.44 ID:pskrYaeg
>>815
うんにゃ、「通貨安で製造業回帰だー」って60年代でオツム冷温停止してる自慰どもが哀れなだけだw
819無党派さん:2013/09/16(月) 02:14:32.98 ID:GJ6baEK7
>>814
購買力平価は右肩下がり(円高傾向)だから、
その当時は円安だったが、極端な円安とも言えない。
サブプラCDS住宅バブルや、経営戦略ミス、日本の
業界の悪い体質があったことは事実だが、長期の
デフレ不況や、リーマンショック後の日銀政府の失政
も極めて大きい。
820窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:14:48.75 ID:3bUcJgY5
>>818
高すぎる円を是正して何か日本に不利なことがあるわけ?

具体的に言ってみろ
具体的に
821無党派さん:2013/09/16(月) 02:15:46.56 ID:GJ6baEK7
>>818
実際回復してきているでしょ。
安倍麻生黒田の消費税増税で再び
潰そうとしているが。
822無党派さん:2013/09/16(月) 02:17:05.95 ID:pskrYaeg
お前最近の貿易統計見てないわけ?
野田の解散でドル円噴いてもう何ヶ月経ったと思ってんだよ

それなのに輸出がズタボロってどういう事だ?
823無党派さん:2013/09/16(月) 02:20:53.32 ID:GJ6baEK7
輸出がズタボロって何も見てないってことだろ。
過度な円安是正で輸出はおおむね好調。
反日中国や新興国不振等の海外要因は
除き。
824無党派さん:2013/09/16(月) 02:30:22.87 ID:7Ad/30+z
>>823
>反日中国や新興国不振等の海外要因は除き。

中国と良好な関係をつくるのは安倍政権の責任
客と喧嘩して売り上げ下がってるのに
「売り上げが低いのはあいつらのせいだから悪くない!」
と開き直るバカがお前w
825無党派さん:2013/09/16(月) 02:36:08.15 ID:GJ6baEK7
>>824
反日が既得権益中国共産党存続のための手段
なんだから、日本は売国でもしなかぎり友好とかない。
また、中国にとって中所得の罠を抜けるには脱日本
が王道なんだから、日本は中国経済に期待しては
いけない。
日本は脱中国でいくべし。
826窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:43:38.42 ID:3bUcJgY5
>>822

> それなのに輸出がズタボロってどういう事だ?

http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2013/2013075.pdf
22ページ見ろカス
827窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:46:45.62 ID:3bUcJgY5
>>824

> 中国と良好な関係をつくるのは安倍政権の責任

バカかオマエ

国益最大化するのが安倍政権の責任であって

  支那との関係がプラスならば拡大する
  マイナスならシカトする

そんだけの話だ

手段と目的を混同するな低能
828無党派さん:2013/09/16(月) 02:47:11.18 ID:OiXzvfvz
アンチは自分の考えに都合がいい夢を見てるんだよ
だから都合が悪い現実は認めないし語らない
ひたすら夢をみて、それを語る

程度の低さがわかるな
829無党派さん:2013/09/16(月) 02:47:35.77 ID:57nXuLvq
【サヨク速報】<丶`∀´>が白菜の英語名を「チャイニーズ・キャベツ」から「キムチ・キャベツ」に変更

韓国が白菜の英語名を「チャイニーズ・キャベツ」から「キムチ・キャベツ」に―中国メディア

中国のラジオ番組・中国之声「新聞晩高峰」によると、キムチの世界無形遺産への登録を目指す
韓国が、国内の関連機関で使用される白菜の英語名を「チャイニーズ・キャベツ」から「キムチ・
キャベツ」に変更した。中国寧波網が伝えた。(中略)

韓国は「キムチとキムジャン(キムチの漬け込み)文化」を韓国の伝統的食文化だとして、ユネスコ
(国連教育科学文化機関)の無形文化遺産への登録を目指している。登録の可否は今年12月に
アゼルバイジャンの首都バクーで開催されるユネスコの無形文化遺産委員会で決定する。
中国では韓国が「端午節」「中医」などに続き、再び中国起源の文化を世界遺産に登録しようと
していることに批判が殺到。これに対し、復旦大学の葛剣雄教授は「歴史上、朝鮮半島は相当長い
期間、中国中央王朝の一部だった。韓国人はわれわれの代わりに中国文化を広めてくれているだけだ」
と皮肉っている。
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/359594/2/
830無党派さん:2013/09/16(月) 02:48:12.65 ID:mz9Oc9ie
>>824
中国と良好な関係ってどうすればいいんだろ。

日本系の企業に対しては、何をしてもかまわん、とばかり大衆を煽っては破壊行為。
もはや中国ではやっていけないってことで撤退しようとすれば、売上の何十年分の違約金などを払わせようとする。
おかげで撤退したくてもできない。
人権の1つである「居住移転の自由」などは日本系企業のみ認めて無い。
もちろん罪刑法定主義にも反している。
こんな無法国家とどうやれば仲良くできる?

小沢みたいに中国のいいなりになるのがいいのだろうか。
831無党派さん:2013/09/16(月) 02:49:32.61 ID:OiXzvfvz
>>827
侵略してくる侵略国家に条件なしで迎合しろとか
売国奴といわれても否定できないなw

日本には国民の生命と財産を棄損する売国奴の多いこと多いこと
悲しいことだ
832窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:51:04.96 ID:3bUcJgY5
>>818
高すぎる円を是正して何か日本に不利なことがあるわけ?

具体的に言ってみろ
具体的に


回答マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
833無党派さん:2013/09/16(月) 02:54:13.21 ID:pskrYaeg
政府「円安にしたよー。国内工場建ててちょーだい」
企業「だが断る!!」

最悪の事態じゃねえかw
実際に進行してる事態でもあるw
834窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:58:15.99 ID:3bUcJgY5
>>833
オマエの妄想はいいよ
輸出の件でオマエは嘘つきだとわかった

事実があるなら事実を示せウソツキ朝鮮人
835無党派さん:2013/09/16(月) 02:58:32.10 ID:7Ad/30+z
>>825>>827>>830>>831
客のえり好みやってられる立場か?w
軍事力を支える経済力があれば、中国だって容易には侵略できない。
中国と喧嘩して経済力にダメージを受ければ、軍事力だって先細りだろう。
836窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 02:59:34.58 ID:3bUcJgY5
>>835

> 中国と喧嘩して経済力にダメージを受ければ

受けるかどうか分からんだろが
バカかよオマエ
837無党派さん:2013/09/16(月) 03:00:29.37 ID:pskrYaeg
>>834
貿易赤字になってるのが分からないのかよw
838窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 03:01:06.69 ID:3bUcJgY5
>>837
経常黒字になってることが分からないのかオマエw
839無党派さん:2013/09/16(月) 03:01:24.89 ID:GJ6baEK7
>>835
>中国だって容易には侵略できない。

という書き方は中国を敵国と想定。
敵国経済に依存とか滑稽。
840無党派さん:2013/09/16(月) 03:01:52.68 ID:pskrYaeg
国民生活には何の関係もないですなそれw
841無党派さん:2013/09/16(月) 03:02:59.08 ID:mz9Oc9ie
>>835
実際に日本製品は売れなくなってるから、商売としてもうまみはない。
日本車に乗っていようものなら、「反日」の破壊行為で命にかかわる。
というわけで日本車の売上は前年比60%減とかになってる。
性能は日本車が一番なのに。
そもそも90年代からの反日教育の結果、中国の一般庶民は日本には何をしてもかまわない、って風土になってしまってる。

どうすればこういう国や国民と仲良くなれるんだろう。
冗談抜きで教えて欲しいわ。
842窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 03:03:15.12 ID:3bUcJgY5
>>840
なぜ?
そこまで断定するなら説明してみろ

また出任せ言ってるわけ?
843無党派さん:2013/09/16(月) 03:03:32.05 ID:wKkTIcQh
■辻元清美・民主党衆院議員

 今は大阪市長の橋下徹氏が知事になってからこの大阪よくなりましたか? 
大阪都構想にせえへんさかいに、うまいこといかへんなんて、まるで子どもが
「勉強部屋つくってくれへんから勉強できひん」と言っているのと同じ。
国政にうつつを抜かして大風呂敷ばかり広げる人に自治体の長を任せられますか。
はっきり申し上げて(維新の公認候補は)その子分。もっとタチ悪いと思いますよ。(堺市長選での応援演説で)

ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0916/OSK201309150133.html
844無党派さん:2013/09/16(月) 03:04:13.86 ID:pskrYaeg
もうね、製造業回帰だのパイの拡大だの現実直視できない老人には頭クラクラするんですよ。
845窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 03:04:41.54 ID:3bUcJgY5
経常収支はミンス政権で下がり続けたが
安倍政権になって反転している

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_bop-balance
846無党派さん:2013/09/16(月) 03:11:19.38 ID:GJ6baEK7
過度な円高是正で外国人も日本に来て
金を落としてくれるわけだし。
反日韓国人も日本旅行が増えているとか。
847無党派さん:2013/09/16(月) 03:11:59.97 ID:hUGyMnKS
隣でホモのオッチャンがセックスしてて、気が散って勉強できへんねん
ほな、図書館いってき
図書館行ったらヤクザが、にーちゃん、エロ本見せたろか、いうて絡んできよんねん
ほな、エロ本で勉強しとき
https://www.youtube.com/watch?v=Zww_ofGgiwI
848無党派さん:2013/09/16(月) 03:13:35.92 ID:rWuidwdo
>>830
小沢が中国の言いなり?具体的にどういう利敵行為をしたのか教えてください。
849無党派さん:2013/09/16(月) 03:26:44.45 ID:OiXzvfvz
アンチは現実を見ろ
虚偽を基に批判するから良識ある国民から見放されているんだよ
850無党派さん:2013/09/16(月) 03:45:19.02 ID:GJ6baEK7
毎日世論調査:首相の汚染水ブロック「そう思わぬ」66%
毎日新聞 2013年09月15日 23時25分(最終更新 09月16日 01時37分)
http://mainichi.jp/select/news/20130916k0000m010118000c.html
消費税を予定通り、2014年4月に8%に引き上げるべきかどうか

「予定通り引き上げるべきだ」が30%
「1%ずつ段階的に引き上げるべきだ」(25%)
「時期は先送りすべきだ」(19%)
「5%を維持すべきだ」は22%。

 消費税引き上げに伴い、生活必需品などへの軽減税率導入の是非
賛成は先月調査(69%)から3ポイント上がって72%
反対(23%)
851無党派さん:2013/09/16(月) 07:36:00.34 ID:FMnlMv2w
■橋下徹・日本維新の会共同代表(大阪市長)

 大阪はこの20年間、ほとんど発展してこなかった。オリンピックを呼べるほどの都市の力がないということに尽きる。
今の大阪には府知事と大阪市長と堺市長と、このように力を持った、お金を持ったリーダーは3人も要らない。
3本の矢を1本にまとめて大阪都知事をつくる。オリンピック呼んできましょうよ。今の堺市のまんまだったら無理ですよ。
未来永劫(みらいえいごう)無理。(堺市長選の応援演説で)

ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0916/OSK201309150132.html

大阪が発展出来ない理由は都じゃなく府だからとかアホかこのバカw
852無党派さん:2013/09/16(月) 08:24:10.63 ID:/IXEZCRu
福島第一は完全にコントロールしている(キリッ
が本当かどうかためされる日が早くもきたな

これでどっかからおもらししたら
下痢男は国際的嘘つき確定
853無党派さん:2013/09/16(月) 08:31:09.35 ID:vzUXK44s
当たらなければどうということはない
854無党派さん:2013/09/16(月) 08:44:37.63 ID:FMnlMv2w
>>852
東京五輪招致が決まっちゃったので安倍と猪瀬の2020年までの続投はほぼ決まったからもう諦めろw

完全に世の中のムードは
「東京五輪を邪魔する奴等は非国民か反日三国人!」
って雰囲気だからw
855無党派さん:2013/09/16(月) 08:49:36.85 ID:644ttsfD
アンチ安倍かわいそう・・・・。彼ら完全に世の中から孤立
しちゃってるよwww。
856無党派さん:2013/09/16(月) 08:50:00.35 ID:ZtrwLJRm
>>843
維新や橋下を民主にしてもまんま通用するなw
857無党派さん:2013/09/16(月) 08:55:18.28 ID:MM9q1pt3
ちょっと野良猫避難所見てくる
858無党派さん:2013/09/16(月) 09:13:14.79 ID:rWuidwdo
>>854
テレビ脳の馬鹿代表だなw
引きこもってないで周囲の人に聞いて来いよw
859無党派さん:2013/09/16(月) 09:20:48.50 ID:p6TfM6dA
日曜討論で山下は五輪開催に関して
・五輪精神で(特に)中韓との関係を改善しろ
・(都営地下鉄東京駅新線の様な)便乗開発はするな
って言ってたがな。

都議選でもほとんど争点にしなかったし、五輪関連で言えば
選手村を都営住宅と特養にしろぐらいな運動は起こすかもしらんな。
860無党派さん:2013/09/16(月) 09:21:24.65 ID:hL4zKCv1
>>854
「被災者は非国民」
「被災者は甘え」
とか、2020年までに死んで財産を全部被災者にくれてやれ的な言動は始めている人達のことですね、分かります。
861無党派さん:2013/09/16(月) 09:33:10.38 ID:644ttsfD
福島県民の大多数も安倍自民を支持してます。それは参院選ではっきり
してること。もう全体の1割以下の頭のおかしい人達がアンチ安倍とな
って騒いでるだけ。
862無党派さん:2013/09/16(月) 09:42:18.25 ID:HM+a7mBM
自民党の参院選得票率

選挙区・・・42.74%(公明票500万込み)
比例区・・・34.68%
863無党派さん:2013/09/16(月) 09:53:39.10 ID:uy9TFZ6j
<便乗開発はするなって言ってた


そもそもそれが目的なんじゃないのw理念がどうとか全部言い訳だろw
864無党派さん:2013/09/16(月) 09:56:33.98 ID:rWuidwdo
865無党派さん:2013/09/16(月) 10:00:43.69 ID:I/2Fy0eJ
大阪市29万人、京都市23万人避難指示出ているのに、橋下は堺市長選ツイート。
866無党派さん:2013/09/16(月) 10:13:12.56 ID:p6TfM6dA
>>863
まあそれが皮肉だって言ってるの。
まあそれでも次の参院選も取れるだろうし(候補は池内あたりか?)
都議選も大丈夫だろう。
867無党派さん:2013/09/16(月) 10:28:00.13 ID:I/2Fy0eJ
京都市内の観光地が台風で非常にヤバいことになっている
868無党派さん:2013/09/16(月) 10:45:59.45 ID:4UI/icR5
今日の東京新聞原発稼働0で大喜び 放射能久々の歓喜の一日ww
869無党派さん:2013/09/16(月) 10:52:58.85 ID:kj9Wp5uP
橋下徹 ?@t_ishin 48秒 ちゃんとやっていますよ。
市長の仕事は危機管理監への指揮。危機管理監から報告を受けて、判断を求められたら判断をする。それがトップの仕事
RT @kendo_hakama: 台風で避難指示が出ているのに、応援演説だ都構想とか、橋下徹 大阪市長 @t_ishin はいつまで言い続ける

ごもっとも
870無党派さん:2013/09/16(月) 10:59:38.21 ID:3XGt9bs4
また安倍の勝ち!
871バカボンパパ:2013/09/16(月) 11:16:53.85 ID:o8nl9Yl5
しかし、施工とハヤクミの結婚には驚いたね。
いまだ信じられない。
未来の総理の可能性もある奴なのに、
とんだサゲマンに捕まったもんだなあ。
872無党派さん:2013/09/16(月) 11:35:00.26 ID:cZhfImRm
>>859
前回の東京五輪の時に建てた施設は改修するようだし、老朽化した首都高も
修繕が入るようだ。
まあ、何もしないよりはいいんじゃない?
873無党派さん:2013/09/16(月) 11:37:34.77 ID:0t7zlgqR
今朝の日経に
生活の党と社民党が参院で統一会派を模索してると言う記事が出てた。
生活の党は2議席しか無いから委員会での質問も出来ないし、このままだと埋没するからだと。
874バカボンパパ:2013/09/16(月) 11:42:27.27 ID:o8nl9Yl5
>>873
生活の党は、そっち側に行ったか。
こりゃ、みんな党と組む事は無くなったかな
875無党派さん:2013/09/16(月) 11:44:48.90 ID:8JF8mr8R
65歳以上、総人口の25% 80歳以上は930万人
http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY201309150127.html
棄老の必要性がいずれ訴えられるかもしれないな。
876窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 12:13:53.87 ID:3bUcJgY5
>>869
ちょw
877無党派さん:2013/09/16(月) 12:19:58.71 ID:p6TfM6dA
まあ生活社民みどり緑だと330万ぐらいにはなるから、
ベクトルが同じなら一緒に組むのは悪いことではない。

ただ、生活は未だに小選挙区制中心制度を主張してるのがなあ。
878無党派さん:2013/09/16(月) 12:26:46.24 ID:0t7zlgqR
【河野談話】河野洋平氏を提訴へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130916/plc13091612030003-n1.htm

河野談話は宮沢内閣の内閣の意思として出された物で、
河野洋平が独断で出したもんでは無いんだから
河野洋平個人を訴えても何の意味も無いと思うが。
879無党派さん:2013/09/16(月) 12:30:56.49 ID:0t7zlgqR
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFS14019_V10C13A9PE8000/
リベラル系結集を模索 生活・社民統一会派の動き 小沢氏「このままじゃ死にきれない」

 野党内で憲法改正や原発再稼働などに批判的な民主党の一部や生活の党、社民党などリベラル勢力が結集を模索している。

 民主党、日本維新の会、みんなの党による野党再編構想を「保守二大政党化」の動きと警戒。

 生活、社民両党による参院での統一会派構想などが浮上している。

 「このままじゃ死にきれない」。生活の小沢一郎代表は最近、周囲にこう漏らす。国政選挙の敗北が続き、所属国会議員は今や9人。
880無党派さん:2013/09/16(月) 12:44:49.33 ID:R6gIdvdO
>>878
元サンケイの山際と日本会議工作員あたりが改憲の邪魔になるや椰子を片っぱしから提訴嫌がらせやっている。小沢を検察審査会が起訴相当にした件でいい気になっている。
881無党派さん:2013/09/16(月) 12:58:48.95 ID:it/ug9+O
安倍晋三応援団はクズだと解る
882無党派さん:2013/09/16(月) 13:13:32.12 ID:7WIzJhCq
>>879
小沢がリベラル・・・
883無党派さん:2013/09/16(月) 13:26:37.51 ID:0t7zlgqR
>>879の記事は全文書いてないのでもう少し補足すると

・生活、社民、民主左派(輿石グループなど)で連携を模索
・生活は2議席しか保有しておらず、委員会で質問も出来ない。
・社民又市、村山元首相なども連携に前向き
・脱原発、TPP、消費税反対等で共闘したい
・共産党が上の3点について明確に反対を出しており、
このままでは共産党が反対派の受け皿になってしまい埋没するのを阻止する為

などがあるとのこと。
884無党派さん:2013/09/16(月) 13:29:05.79 ID:juEpvOLm
民主左派というか民主標準派でいいんじゃね
いわゆる保守というのは破壊的犯罪者でしょ、排除して議員辞職勧告すべきだよ

いわゆる社会党との親和性が強い人は、次なる形の共産党メイン政権を作る支援部隊縁の下に
はいるべき
885無党派さん:2013/09/16(月) 13:31:30.05 ID:4UI/icR5
内閣支持率10ポイント上昇の65・2% 五輪決定歓迎86・7%
産経FNN合同世論調査
886無党派さん:2013/09/16(月) 13:40:43.61 ID:3ywlhqZQ
五輪くらいで簡単に上がるということは
下がる時も簡単だな
887無党派さん:2013/09/16(月) 13:43:23.64 ID:0t7zlgqR
失策すれば簡単に支持率が下がる事は民主党政権を見れば容易に分かるかと。
そして一回下がると大きく上げるのは容易じゃない事も。
888無党派さん:2013/09/16(月) 13:45:35.47 ID:7WIzJhCq
>>883
又市、村山、輿石、小沢
老害という言葉が唯一当てはまらない4人だね
あと100年は政治家続けてほしい
889無党派さん:2013/09/16(月) 13:45:51.78 ID:PKUavDvH
>>886
五輪くらいか?
汚染水の件もあるのに、これだけ支持率が上がるのは容易なことじゃないだろ
890無党派さん:2013/09/16(月) 13:50:52.26 ID:PKUavDvH
>>888
村山と又市はともかく、小沢と輿石は最近まで老害の象徴だったじゃん
891無党派さん:2013/09/16(月) 13:55:16.76 ID:I/2Fy0eJ
>>888
村山は労害。
やったことが中曽根そっくり。
特に1994年11月〜1995年1月はなんだ。
わけのわからん税制改革法成立→新食糧法成立→1995年度当初予算の前年度比3%減の方針→所得税累進課税緩和スタート。
892無党派さん:2013/09/16(月) 14:09:04.52 ID:3ywlhqZQ
>>890
森もお忘れなく
893無党派さん:2013/09/16(月) 14:15:49.46 ID:57nXuLvq
>機密を漏らした公務員への罰則強化を盛り込んだ「特定秘密保護法案」について、
>必要だとしたのは83・6%、必要だと思わないが10・4%だった。



 
クサヨ涙目キターーーーーーーーーーーーーーー!!!

 

 
ぷっ


 
894無党派さん:2013/09/16(月) 14:21:05.67 ID:4ZNj4dyC
>>893
あなたの年収はどれくらいですか?
895無党派さん:2013/09/16(月) 14:22:21.13 ID:PKUavDvH
>>891
老害ってのは第一線を退いた老人政治家の言動のことを指すのだろ
首相在任中の言動は老害にならんだろ
896無党派さん:2013/09/16(月) 14:28:55.62 ID:3XGt9bs4
>>885
汚染水なんかサ○クが大騒ぎしてるだけなんだ
支持率が上がってるし
897無党派さん:2013/09/16(月) 14:31:01.07 ID:FMnlMv2w
>>869
>危機管理監から報告を受けて、判断を求められたら判断をする。それがトップの仕事

つまり選挙以外は一切自分から能動的に動かないって宣言した訳だwww
素晴らしい首長様だねぇwww 大阪土塵って凄いわw
こんな最低のクズを未だに崇めてるとかwwwww
898無党派さん:2013/09/16(月) 14:33:26.99 ID:FMnlMv2w
>>896
今の世の中は
東京オリンピックとその関連に僅かでも異を唱える者=非国民若しくは反日三国人
と言う雰囲気を如実に現してるなwww
899無党派さん:2013/09/16(月) 14:34:56.98 ID:pskrYaeg
>>898
サヨク君、恨むんなら関口を恨みなw
あの当日の放送はある意味レジェンドだ
900無党派さん:2013/09/16(月) 14:35:49.88 ID:xFsBedn7
日本の政治家でナチスの手法に最も近いことを実行したのは小沢一郎なんだよな。
民主党幹事長時代に有無を言わさず、議員立法禁止、議員連盟加入禁止、幹事長室による陳情独占
与党議員の立法行為を封じるなんて民主主義の全否定だわな。
901無党派さん:2013/09/16(月) 14:37:37.06 ID:pskrYaeg
>>900
>議員立法禁止

あれで無所属だった川田龍平がみん党へ流れた
902無党派さん:2013/09/16(月) 14:55:15.31 ID:iShbf6nq
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130916-00000021-mai-sctch
<もんじゅ>台風18号の土砂崩れで孤立 データ送信も停止
毎日新聞 9月16日(月)13時55分配信

核燃料サイクルの夢は捨てろ。
903無党派さん:2013/09/16(月) 15:05:39.65 ID:p6TfM6dA
やっぱり共産が伸びることに対する警戒はあるのか。社民・生活系は。
参院の合計票では共産の方が上だが、緑の党も足せば320万だからな。
言われるほど共産が左の票を独占したわけではない。
904無党派さん:2013/09/16(月) 15:13:45.56 ID:NdUVYwMD
>>900
政務調査会も廃止しました。
905無党派さん:2013/09/16(月) 15:19:22.32 ID:wihcLJ+N
>>900
与党と内閣の一体化だろ
議院内閣制なのに 政府と与党が別々になってるほうがおかしい
先の大戦の失敗は国家意思の決定をどこがおこなってるか不明確だったとこ
戦後もその構造的問題が続いてる
906無党派さん:2013/09/16(月) 15:24:34.54 ID:xFsBedn7
>>905
何言ってんだお前、立法府が行政に従属しろってのかよ
三権分立の否定か、この田吾作が
907無党派さん:2013/09/16(月) 15:29:56.90 ID:wihcLJ+N
>>906
議院内閣制である以上三権分立は厳格には行われないよ
イギリスなども与党の幹部が入閣して政府と与党の意思決定が割れないようにしてる
小沢は昔からそれを目指していたし、実際それをやろうとした べつに民主主義に反してるわけでもないし
与党の平議員が意見を言えないわけでもないし
908無党派さん:2013/09/16(月) 15:36:38.65 ID:xFsBedn7
>>907
小沢がやろうとしてたのは政府の意向を与党におっかぶせて言いなりにしようとしてただけ。
イギリスのように活発な議員活動の意向を内閣が汲んで(つまり与野党通じた議員立法のようなものだ)法案として提出するのと真逆だろうが。
政調廃止したのも党内の議論なんか邪魔なのが本音だろうに。
909無党派さん:2013/09/16(月) 15:43:15.85 ID:xFsBedn7
民主党政権は国会議員100人を霞ヶ関( 各省庁)に送り込む!という政権交代前の謳い文句も
潰したのは小沢だよな。政治主導どころか一年生議員だちを政治から遠ざけたのも小沢
910無党派さん:2013/09/16(月) 15:45:07.53 ID:wihcLJ+N
>>908
>小沢がやろうとしてたのは政府の意向を与党におっかぶせて言いなりにしようとしてただけ
そりゃ あんたの主観であって
>イギリスのように活発な議員活動の意向を内閣が汲んで(つまり与野党通じた議員立法のようなものだ)法案として提出する
別に小沢が議員の活動を封じたわけではないだろう
政調廃止しても意見を言う場はあったわけだし
>>909
送り込もうとしていただろ ただそれまでの法律とか準備が小鳩政権では間に合わなかっただけで
911無党派さん:2013/09/16(月) 15:56:43.11 ID:V6PfGHfh
小沢の罪は重いぞ今後10年はリベラルの目が出ない
根こそぎ虐殺していったからな
912無党派さん:2013/09/16(月) 16:00:39.65 ID:pSLNYRHR
日経だと、リベラルの結集をやるんだと、小沢が。
又市、輿石、小沢のタッグだとさ。
妖怪家族かよw
913無党派さん:2013/09/16(月) 16:02:35.13 ID:pSLNYRHR
「このままなら、死んでも死にきれない」 by小沢


いや、死んだ方が名を残せるからw
914無党派さん:2013/09/16(月) 16:06:43.63 ID:pSLNYRHR
自民党豪腕幹事長時代から、随分と遠いところまで来ちまったもんだなあ。
政界の中心はすでに、小沢幹事長の頃に初当選した連中。
小沢と同期なんて、ほとんどリタイアか鬼籍に入ってるじゃん。
それが今更、リベラルとか。
痴呆老人が若い娘見て、欲情しているようなもんだぞ。
915無党派さん:2013/09/16(月) 16:07:09.29 ID:p6TfM6dA
共産は数年後には小池山下体制になるって話だからね。
志位の在任期間が長すぎる&市田の年齢ってのが主な要因だが。
次の参院選までには新体制になるだろうから、それでリベラル票を
吸い込まれるってのもあんでな。
916バカボンパパ:2013/09/16(月) 16:10:45.15 ID:o8nl9Yl5
>>909
バカだな。
素人議員なんか、いきなり官庁送っても官僚に取り込まれるからだろ。
その点では小沢は正しかった。
917無党派さん:2013/09/16(月) 16:11:46.84 ID:KdTHmb2I
>>915

秘密保全法ができたら共産党は身動きがとれなくなると思う。
918無党派さん:2013/09/16(月) 16:13:39.76 ID:MBVmTGQp
>>917
国会答弁全部逃げられる
919無党派さん:2013/09/16(月) 16:14:56.79 ID:p6TfM6dA
ああ、ムネヲハウスのことか。
でもあれは結局は外務省の内部抗争に利用されたにすぎんわな。
それに追及情報の9割は情報公開された情報を分析して追及してるわけだから。
920バカボンパパ:2013/09/16(月) 16:15:42.94 ID:o8nl9Yl5
小沢の失敗は、
党を作る度に、集まってくる回りの連中の質が劣化していった点だな。
新進党で政権取るべきだったし、民主なんかで交代すべきじゃなかった。
921バカボンパパ:2013/09/16(月) 16:20:05.82 ID:o8nl9Yl5
無能リベラルやブサヨと組んだから、小沢自身も劣化しただけのこと。
922無党派さん:2013/09/16(月) 16:21:31.39 ID:KdTHmb2I
>>918

だな。共産党は打つ手がなくなる。
923バカボンパパ:2013/09/16(月) 16:27:53.02 ID:o8nl9Yl5
保全法の意味は、スパイ防止なんだよね。
924無党派さん:2013/09/16(月) 16:35:49.19 ID:KdTHmb2I
>>923

いや、共産と社民の封じ込めでしょ。
925バカボンパパ:2013/09/16(月) 16:41:06.81 ID:o8nl9Yl5
>>924
売国官僚、売国政治家を罰する法だから、
社民みたいな売国テロ政党には適用して当然。
926無党派さん:2013/09/16(月) 16:47:27.81 ID:p6TfM6dA
でも共産が議席伸ばしたのは立ち位置で伸ばしたようなもんだしな。
それこそムネヲ叩いても票は逆に減らしたし、今の安倍体制で
野党がグダグダ状態なら秘密保全法で封じ込められるとは思えんのだけどね。
927無党派さん:2013/09/16(月) 17:00:14.06 ID:I/2Fy0eJ
>>895
糞ジジイだったことに変わりないじゃん。
928無党派さん:2013/09/16(月) 17:02:02.75 ID:PKUavDvH
>>914
小沢と同期の奴なんて横路しか残ってないもんな
小沢より初当選の古い奴も石原しかいないし
929バカボンパパ:2013/09/16(月) 17:02:08.68 ID:o8nl9Yl5
そういや、ムネオや亀井の話、出なくなったねえ。
930無党派さん:2013/09/16(月) 17:05:03.22 ID:PKUavDvH
ムネオは非議員だから、選挙がないと話題に挙がらないのは当然
亀井は事実上無所属だから、小沢か石原が仕掛けない限りは動けんだろう
931無党派さん:2013/09/16(月) 17:06:10.62 ID:2nRjAafw
小沢がリベラルに見えるぐらい、日本の政治情勢が右傾化しちゃったってことだろ。
このことに警戒感を持たない人は危ないぞ。
932無党派さん:2013/09/16(月) 17:07:15.52 ID:BK8eiZLi
>>927
小澤と村山が共闘ねぇ。

これ程下らない組み合わせが、
かつてあっただろうか。
933無党派さん:2013/09/16(月) 17:08:07.99 ID:V6PfGHfh
小沢の行動のほうが警戒感持たせるね
例の内乱で野党がまるでよりつかなくなったろ?
また取られるんじゃないか?って疑心暗鬼に陥ってる
934無党派さん:2013/09/16(月) 17:08:33.84 ID:PKUavDvH
>>931
>>小沢がリベラルに見えるぐらい

右傾化は否定しないが、小沢を引き合いに出すのはおかしい
小沢は状況に合わせて思想信条を変えてるだけだろ
これまでの主張の変遷を見ればわかる
935無党派さん:2013/09/16(月) 17:10:06.94 ID:V6PfGHfh
いや阿修羅民みたいに今現在何を言ってるかしらないの結構多いよ
936無党派さん:2013/09/16(月) 17:11:48.45 ID:V6PfGHfh
ちなみに阿修羅はコピペ爆撃や個人の宣伝での自分語りに何故か厳しかったりする
937バカボンパパ:2013/09/16(月) 17:15:10.18 ID:o8nl9Yl5
右傾化つても、今までがあまりに左寄りだったから丁度いいくらい。
938無党派さん:2013/09/16(月) 17:21:59.48 ID:rHz8tuRe
リベラルって、ブサヨを綺麗に言ったやつ?
939十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/16(月) 17:23:57.16 ID:rHz8tuRe
今でも左寄りすぎるだろうに
なんで9条改憲や核武装がタブーなんだよ
マスコミは議論を喚起すべき
940無党派さん:2013/09/16(月) 17:25:00.85 ID:V6PfGHfh
さあ
単に開放的連中な感じもすっけどな
ホモ賞賛マリファナ合法化しようぜとか
これ保守ならブチ切れもんだぜ
941窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 17:26:30.14 ID:3bUcJgY5
マスゴミは出自からして東京裁判史観だからな
大学も
942窓爺 ◆JqT3nwmpb6 :2013/09/16(月) 17:27:52.86 ID:3bUcJgY5
日本のリベラルって要するに反日なのよね
943無党派さん:2013/09/16(月) 17:30:18.43 ID:ZTA+YKI1
御花畑脳の団塊サヨクのツケをこれ以上回されせるのは勘弁だわ。
944無党派さん:2013/09/16(月) 17:30:22.18 ID:V6PfGHfh
条約無視してなおかつ条約にサービスして基金まで作ったのに
なお金払おうとするのはリベラルでもなんでもない
945無党派さん:2013/09/16(月) 17:33:29.29 ID:vzUXK44s
>>942
的確だねえ
反日じゃないリベラルもいることはいるんだけど、
どうも政治そのものに関心がないような
946無党派さん:2013/09/16(月) 17:35:31.44 ID:V6PfGHfh
反日リベラルねえ
それ多分他所の国いったら武装反政府ゲリラとかその辺じゃねえか?
政府ぶっ潰すの狙うわけだし
947バカボンパパ:2013/09/16(月) 17:35:56.49 ID:o8nl9Yl5
左右の中立点の目安は、
日本も間違った所もあるが中韓だって間違いはある、との
認識が国民に定着してからだな。

それまでは、まだまだ偏ってる。
948無党派さん:2013/09/16(月) 17:37:59.11 ID:V6PfGHfh
それにゲリラって不安定じゃないと商売にならんしな
平和な国にゲリラは必要とされない
949バカボンパパ:2013/09/16(月) 17:41:43.49 ID:o8nl9Yl5
イギリス人みたいに、
普段は自国に自虐的でも、
他国からの批判には反論するのが、まともなリベラル
950クレタ島民 ◆JGJ1/CplQA :2013/09/16(月) 17:43:50.82 ID:+7N3ge4r
>>946
「反日」の日でなにを指し示してるのか、正確に言ってみて
言えるのかしらw
951無党派さん:2013/09/16(月) 17:47:19.34 ID:iqOSoDHj
左翼は 『反大日本帝国』 なだけで 『反日本』 じゃないだろ。
952無党派さん:2013/09/16(月) 17:47:43.43 ID:V6PfGHfh
我ら庶民は政治の安定を求めてる
ゲリラはこの国に不要だ
953無党派さん:2013/09/16(月) 17:50:14.05 ID:iqOSoDHj
『反大日本帝国リベラル』 って普通に成立しないか?
954バカボンパパ:2013/09/16(月) 17:50:30.00 ID:o8nl9Yl5
要は、日本の左翼は他国の左翼に比べて幼稚で低レベルなんだな。
955無党派さん:2013/09/16(月) 17:51:20.32 ID:ZTA+YKI1
サヨクは日本の良い事、明るくなる事、めでたい事は全力で邪魔し、成ればクサしたり。
反日本だね。
956無党派さん:2013/09/16(月) 17:54:10.49 ID:c2mqaVcg
>>955
本当だ。消費税増税にTPP推進と日本にとっては良いことなのに、サヨクは
邪魔しようとする。
消費税増税で日本の未来は明るいのに。
957無党派さん:2013/09/16(月) 17:54:26.45 ID:FMnlMv2w
安倍も猪瀬もこれから全然関係無い様な話題に対しても全て東京オリンピックを持ち出して
「東京オリンピックの成功の為に(自分の政策に対して)ツベコベ抜かすな」って論法使いまくる事だろうw
958無党派さん:2013/09/16(月) 18:00:30.97 ID:MBVmTGQp
>>951
同意
馬鹿はこの辺が理解できない
959無党派さん:2013/09/16(月) 18:01:04.70 ID:chl/QppI
サヨクサヨクって、このスレも+と同じアホウヨの巣窟になったのか。堕ちたもんだな。
960十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/16(月) 18:01:04.78 ID:rHz8tuRe
リベラル=息吐くように嘘を吐く連中
961十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2013/09/16(月) 18:02:19.17 ID:rHz8tuRe
>>959
どう考えても、このスレに巣食っているサヨクの方がレベル低いわけだが
962無党派さん:2013/09/16(月) 18:07:38.46 ID:PKUavDvH
靖国神社境内の樹が強風で倒れる@NNN
963無党派さん:2013/09/16(月) 18:12:27.11 ID:7WIzJhCq
>>962
サヨク大歓喜www
964無党派さん:2013/09/16(月) 18:14:01.77 ID:xFJ//zYK
週刊誌【女性自身】10月1日号(今週号)
⇒怒りの被災地ルポ:五輪開催20年、汚染水はタンク4千500基、「残りは海へ」の制御不能に
http://zasshi.com/zasshiheadline/joseijishin.html

写真週刊誌【FLASH】10月1日号(今週号)
⇒怒りの大特集:消費増税で「無間地獄」がやって来る!
@「東京五輪で決断!」引き上げまでの安倍官邸「24時間」
A全ての政策決定に関与する男・菅 義偉官房長官に肉迫インタビュー
B地価高騰!買うなら「今でしょ!」
C増税キーマン菅 義偉を「政治のプロ」が分析! (評者:伊藤惇夫、伊藤達美、角谷浩一)
⇒怒りの徹底追及:軍人会がシミュレーション「2016年・日韓戦争」の噴飯!
⇒連載コラム:辛坊治郎のニュース食い倒れ!/「勝つと思うな、思えば負けよ」東京五輪を勝ち取った知恵
http://img.fujisan.co.jp/images/products/backnumbers/988910_o.jpg

週刊誌【週刊朝日】9月27日号(今週号)
⇒本誌大胆予測:2020年ニッポンの明暗
▼原発−廃炉工程表は「計画倒れ」
▼政治−安倍院政、小泉進次郎首相で開会式
▼経済−株価は3万2千円も!
⇒現地ルポ:「原発停止」で復活した日本の海−スケトウダラやメバルが戻った・・
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/シリア攻撃を止めたプーチン外交を無視するメディア
⇒ワイド特集:<各界論客が怒りの指摘>東京五輪「これってどうなのよ」
■森永卓郎「五輪公約、本当にやるんですよね!」
■認定NPO法人江戸城天守閣を再建する会理事長・小竹直隆「「江戸城」再建計画の現実味」
■伊藤 公「「安倍プレゼン」本当の勝因」
■いきなり特需「五輪関連グッズ」
■韓国・中国の「胸の内」
■野鳥の会が怒り心頭「東京五輪会場建設は、野鳥の生態系を破壊する」
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukanasahi.html

週刊誌【サンデー毎日】9月29日号(今週号)
⇒怒りの大特集:本当に喜んでいいの?東京五輪
@国際公約「汚染水ブロック発言」で安倍晋三は虎の尾を踏んだ!
A財務省が謀る「消費税20%」の罠−法人減税で「株価2万円台」
B<超>長期政権を狙う安倍「7年シナリオ」−猪瀬直樹の危険な野望(評者:浅川博忠)
C<安倍演説>に海外メディアは・・・東京五輪「まだ?もう?」7年後
⇒霞が関の「おいしい」天下り先にアベノミクスと「官製ファンド」
⇒連載コラム:佐高 信の政経外科/安倍首相に謝罪迫る小泉進次郎議員を見て「お嫁に行かなきゃ」との美輪明宏からの秀逸な一言
⇒連載コラム:中野 翠の満月雑記帳/2020年東京五輪決定!こうなったら日本橋の上に空を戻してほしい
⇒連載コラム:荻原博子の幸せな老後/安倍晋三と猪瀬直樹へ告ぐ!五輪開催決定の祝賀ムードに沸く中でも幸せに感じられない人がいることを忘れるな!
⇒対談:住吉美紀×三原じゅん子「そろそろ総理は女性のほうがいいんじゃない?って考えます」
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空白い雲/五輪特需の本命はゼネコン、不動産より「カジノ」?
⇒ワイド特集:東京五輪のお・も・て・な・し(抜粋)
▼開沼 博「日本の悪い所も良い所も世界に見てもらおう」
▼都構想も吹っ飛ぶ大阪の「嫉妬と恨み」
http://zasshi.com/zasshiheadline/sundaymainichi.html
965無党派さん:2013/09/16(月) 18:17:13.88 ID:iqOSoDHj
http://mainichi.jp/opinion/news/20130910ddm003070181000c.html
五輪開催費7340億円、誰が出すの?
開催費用の総額7340億円のうち約4割の3183億円に国と都の税金が投入される見通しです。

計画段階ですら数千億円単位の税負担を見込む運動会の何が良いのか理解できない。
966無党派さん:2013/09/16(月) 18:18:22.84 ID:rWuidwdo
>>946
今日の串焼き
967無党派さん:2013/09/16(月) 18:18:38.53 ID:V6PfGHfh
そこで小沢だな
左翼を結集させその中心点で暴発を誘発させる
未来の党の再現ができるぜ
968無党派さん:2013/09/16(月) 18:20:16.96 ID:V6PfGHfh
あの人の暴発を誘発させるセンスは素晴らしいものがあるからな
969無党派さん:2013/09/16(月) 18:21:37.28 ID:3XGt9bs4
汚染水報道もピークアウトして沈静化してきた感じだね
970無党派さん:2013/09/16(月) 18:22:13.61 ID:MBVmTGQp
>>969
願望ですかw
971無党派さん:2013/09/16(月) 18:22:44.80 ID:p6TfM6dA
でも神輿がいないじゃんか。
谷岡じゃ力不足だし、森ゆは論外。
972無党派さん:2013/09/16(月) 18:23:07.20 ID:7WIzJhCq
>>971
山本太郎
973無党派さん:2013/09/16(月) 18:24:32.20 ID:wKkTIcQh
■野田佳彦前首相

 藤井裕久先生(元財務相)との最初の出会いはおよそ10年前。選挙の応援をした帰りに高知の空港の待合室で偶然一緒になった。
藤井先生が「まだ30分あるから一杯飲もうか」と。どこで飲むのかと思ったら、ご自身の大きなカバンからワンカップを出されて、
月桂冠(げっけいかん)だったか大関だったか。その飲みっぷりにほれました。
銭湯からあがる時に牛乳飲む人がいますよね。こう腰に手を当てて。あれなんです。うまそうに、ぐびっぐびと飲むんです。
たった30分間でしたけれど、2人で10本はあけました。

 衝撃のファーストコンタクト以来、お酒を飲みながら、ずーっとご指導頂いて参りました。財政、経済、税制。
何より一番楽しかったのは歴史の話なんです。田中角栄、吉田茂、もっとさかのぼって高橋是清、松方正義。
その時代に生きてたかのように、友だちのように語るんです。驚きでした。一つの歴史観をご指導いただいたと思います。

 ちょっと今、とんがった歴史観が多過ぎです。もっと穏やかに歴史を見つめていかなければいけない。今日は敬老の日。
アフリカのある地域では、人生の大先輩を「我々の図書館」と呼ぶそうです。藤井先生は我々国会議員にとっては「国会図書館」。
私たちはもっともっと引っ張り出して引っ張り出して、そのお知恵を借りながら考えていきたい。(相模原市での藤井氏のパーティーで)

ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0916/TKY201309160099.html
974無党派さん:2013/09/16(月) 18:24:35.73 ID:rWuidwdo
>>968
総スレ、生活の党スレ、世論調査スレで民主と小沢叩きに勤しむ(精神疾患とゲイをカミングアウトした)串焼きさんこんにちは
975無党派さん:2013/09/16(月) 18:24:46.83 ID:V6PfGHfh
自力で暴発すりゃいいじゃん
細川のとき突如誰の了解も得ず消費税言い出して
政権沈めたように
976無党派さん:2013/09/16(月) 18:28:39.09 ID:rWuidwdo
改新騒動だけどな、串焼きは馬鹿たから仕方無いが
977無党派さん:2013/09/16(月) 18:29:56.47 ID:V6PfGHfh
つうかあの人そういうとこあっからね
誰の許可も相談もせんといきなり始めて炎上を起こす
978無党派さん:2013/09/16(月) 18:30:54.12 ID:rWuidwdo
>>977
改新は誰が仕掛けたんだろうなぁw
979無党派さん:2013/09/16(月) 18:31:18.95 ID:KdTHmb2I
>>971
> でも神輿がいないじゃんか。


探せばひとりぐらいいるだろ。議員や首長でなくてもいいんでしょ?
980無党派さん:2013/09/16(月) 18:33:06.55 ID:V6PfGHfh
だから今なんで消費税上げがダメって言ってるのか疑義がある
明らかに強硬な手段であげようとすらした人物だ
981無党派さん:2013/09/16(月) 18:34:09.08 ID:TniSRzPN
>>973
藤井は正直民主党政権失敗の戦犯の一人だと思うがなあ・・・
982無党派さん:2013/09/16(月) 18:36:06.75 ID:GJ6baEK7
>>981
同意。細川政権の時も。
大臣任命責任もあるが。
983無党派さん:2013/09/16(月) 18:38:20.20 ID:ZTA+YKI1
オリンピック東京招致への妨害でサヨクがどういう奴らなのか、よーく、わかった。
984無党派さん:2013/09/16(月) 18:39:52.98 ID:V6PfGHfh
つうか政局を乱発した奴が一番悪い
一般人は政局発生するたびにドン引いて逃げていく

またかよ
またこいつか?
何かまた起こってない?
985無党派さん:2013/09/16(月) 18:41:55.47 ID:MBVmTGQp
>>981
財務大臣を投げ出したときから民主急降下が始まった
986無党派さん:2013/09/16(月) 18:46:01.33 ID:26KowAsy
Costa Concordia salvage operation begins
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24104741

少し動いたかもしれない。
987サラ・ザビアロフ:2013/09/16(月) 18:50:12.44 ID:MB0Ki+Go
ゴラアアアアアアアアア
もう勘弁ならん
即刻、盗電をぶっ潰せ

2013年9月16日18時35分朝日新聞
井戸水のトリチウム、17万ベクレルに上昇 福島第一
東京電力福島第一原発のタンクから汚染水が漏れた事故で、東電は16日、
このタンク近くの観測井戸で14日採取した水から、放射性物質のトリチウム(三重水素)が
1リットルあたり17万ベクレル検出されたと発表した。
988無党派さん:2013/09/16(月) 19:02:16.19 ID:JUabO9VJ
>>981
戦犯とか任命責任といっても、藤井の場合もともとそういう
人間だとわかっていて登用したんだから鳩山の問題だと思うが。
鳩山がこうしたいと強く言っていたにもかかわらず藤井が勝手に暴走した
とかじゃないもん。鳩山自身に何のポリシーも能力もなかったから
とりあえず藤井さんが予算編成に慣れてるから任せたと丸投げしてただけ
閣議で予算をめぐって大臣同士で大喧嘩してても鳩は何もできず傍観。
最後は小沢を頼るような無能ぶり

よく「鳩山は消費増税など言わなかった、消費税を言い出した仙谷・藤井・菅
野田が悪いって」いうけど、本当に何もせず放置していただけのリーダーは
積極的に悪政をやったやつと同等かそれ以上に悪だと思うよ。特にあの時期では
989断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/16(月) 19:04:16.97 ID:0+EqdJMJ
>>987
もう、東電だろうがどこだろうが無理だと思われ。
止めるしか無いんだけど欲にかられて住民も含めて止められない。終ってるな。
990無党派さん:2013/09/16(月) 19:04:44.74 ID:PKUavDvH
そろそろ次スレ立てお願いします
991無党派さん:2013/09/16(月) 19:04:45.50 ID:pzopCFH9
>■いきなり特需「五輪関連グッズ」

CD「恋人よ」とか宮本武蔵の著書とか
992無党派さん:2013/09/16(月) 19:05:18.88 ID:V6PfGHfh
まあ散々言ったのだが
マニフェスト企画委員会って奴らがすでに消費税上げるって正反対の公約
作ろうとしてたからね
詳しくは
マニフェスト企画委員会 消費税 ロイターでぐぐってみな
993無党派さん:2013/09/16(月) 19:06:18.44 ID:3XGt9bs4
&#183;
994無党派さん:2013/09/16(月) 19:07:29.08 ID:V6PfGHfh
ロイターの神記事だぜ
いち早く消費税を巡る内部対立を捕らえてる
995無党派さん:2013/09/16(月) 19:09:19.93 ID:b6FX98tc
もう
996無党派さん:2013/09/16(月) 19:10:09.59 ID:3XGt9bs4
終・わ・り!
997断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/09/16(月) 19:10:30.52 ID:0+EqdJMJ
仙谷が委員長とかじゃ方向性は決まってるわ
998無党派さん:2013/09/16(月) 19:10:40.64 ID:b6FX98tc
おわり
999無党派さん:2013/09/16(月) 19:11:41.64 ID:b6FX98tc
1000なら伝統と格式ある総合スレ終了
1000無党派さん:2013/09/16(月) 19:11:59.08 ID:PKUavDvH
1000なら幸せ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。