★民主党：党内政局総合スレッド380★

民主党内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　980位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド379★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1372333840/

さっさと菅直人除名すればよかったのにな
無能な働き者ほど怖いものはない

民主党の幹事長が、民主党は保守だなんて言ったりしたから
左寄りの人たちが民主党から分かりやすい極左の山本太郎と共産党に流れたんだろうね

民主党に投票する保守はいないのに、細野はホームラン級のアホだ

>>2
菅を除名にしたところで民主が浄化される訳ではないがな
責任転嫁の体質を改めないと民主どころか人間としても否定されるぞ
つうかもう否定されてる奴ばっかかｗ

モナ男辞任なら泣き虫安愚楽詐欺師も辞任だろ普通

前回衆院選比例得票数と比較して
自民 200万票増 得票数：18,460,404票
維新 600万票減 ほぼ半減 得票数：6,355,299票
公明 40万票増 得票数：7,568,080票
みんな 50万票減 得票数：4,755,160票　
民主 260万票減 得票数：7,134,215票 ←2009年の2800万票から7割5分減
共産 150万票増 得票数：5,154,055票

とりあえずとっとと総括。国民に反省の意を示せ。
そのあと代表選。
海江田が出るなら出るでいいが、党員込みの代表選やって出直せ。
あと輿石は参院の副議長に棚上げしとけ。

これできないなら解党やむ無し。

あと菅と小川は党員資格停止な。
反党行為したんだから、謹慎させとけ。

海江田が続投ってのがな。
やる人いないから仕方ないけどさ。

民主惨敗の理由は「もし山本太郎が原発賛成派に転じたら？」と考えればすぐわかる
http://fusenmei.cocolog-nifty.com/top/2013/07/post-3f6b.html


【民主党】細野豪志幹事長、参院選で「穏健な保守」を主張！「安倍首相は極右の首相」
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67873975.html


細野と言う馬鹿のせいで民主党は大敗したんだよ

民主党が保守の受け皿になることは未来永劫ない

>>7
何よりも民主党凋落の最大の元凶である連合との関係についての総括だな。
マニフェストの公務員給与二割削減、これを政権交代直後にやってりゃ
アベノミクスみたいに民主党政権も国民から信頼得られたのに、
腐れ労働貴族に配慮して先を送りにしやがった。
政権交代直後に連合会長の古賀が記者から公務員人件費二割削減について
問われて「そんなこととんでもない！」と激昂してやがった。
こんな国民の利益無視の屑どもに媚び続けた結果がこのザマだよ。
民主党よ、いい加減に目を覚ませ。
まぁ牢名主輿石がのさばってる限りは永久に無理か・・・

参議院選、不様な惨敗でもまたまた責任を取ろうとしない自称大物達。
民主党の特徴は詐欺と無責任。　　　輿石など国民愚弄の腐れゴマの蠅。

海江田続投を平然と選択してる時点で
「民主党はまだまだ駄目だな」「何度でもお灸すえてやる」

こう思われるのは事実

>>10
つーことは、民主党が生き残るためには左派色を強く打ち出すべきだということ？
それはそれでなぁ……。

民主党が今やるべきことは徹底的な若返りだよ
首相・閣僚経験者の発言力を徹底的に排除して
若い人材で執行部を作ること

これしか「生まれ変わり」をアピールできないのに
バカだからやらないだろうな

このまま3年間何もなけりゃ
2年後に党は再度分裂し、3年後に完全消滅が見えている

>>15
その首相や閣僚経験者の人には若い人もいるんだけど。
民主党の場合は。
若い人材って津村とか柚木とか後藤だよ。
そいつらを据えるって事?
考えたら人材いないじゃん。
若いので考えようっていっても。

左派民主党はいらないわ。

日本には保守庶民党が欲しいんだよ。

海江田も執行部は辞任しろよ。けじめがつかないじゃん。

売国政党と言われたらだれが新党首でも同じ。
解党して、庶民系の保守政党をつくれよ。中国、朝鮮はいらないから。

中国、朝鮮に屈しない、保守庶民系、中小企業の味方、そんな党がいい。左派はいらね。

比例当選者は見事に労組ばっかだよ
もうどうにもならないんじゃないかなぁ

>>14
保守を打ち出した維新を見てみろｗ
全国でボロボロだろ
保守派なんて自民党しか支持しない


何が『穏健派保守』だｗ

今回の壊滅的大惨敗の戦犯は間違いなく勘違い不倫男＝細野

連合（労組）御用達政党として細々と生き残れるか？
海江田続投は喜ばしい、完全に息の音を止めれるからだ
3年後への完全消滅を目指そう

名前書かないで「民主」と書いた奴らは、間接的に連合労組を支援してしまったことに気づいているのか？

衆院東京1区で自身が落選。辛うじて比例復活

都議選大惨敗。第四党転落

参院選東京選挙区獲得議席0


それでも辞めない海江田www

◆参院選後に始まる国民生活の大地獄
民主党が消滅するのは自業自得というもの｡
しかし､最悪なのは、野党の弱体化は国民生活と無関係じゃないことだ｡
無力化した野党を相手に安倍政権・自民党が本性をあらわし、国民に牙をむいてくるのは間違いない｡
国民は自民党の悪徳政治にトコトン搾り取られることになるだろう。

「多くの国民はこれ以上､自民党が強くなりすぎることを警戒しています。対抗できる勢力が必要だとも思っている。
アベノミクスについてもどこか懐疑的です。だが、反自民の“受け皿”が存在しない。
だから、自民党が圧勝したのです。恐ろしいのは、自民党の圧勝を許したその後です。
国家主義者の安倍首相は､選ばれたエリートが国の方針を決め､日本を代表する大企業を儲けさせればいいという発想です。
庶民は関係ない。参院選後は､さらに“庶民から搾り取り、大企業に還元する”経済政策を露骨に打ち出してくるはずです。
住民税引き上げ、社会保険料引き上げ、年金支給年齢引き上げ、医療費自己負担増、そして消費税引き上げ、
一方、大企業の法人税を引き下げ、サラリーマンのクビを簡単に切れる“限定社員制度”も導入してくるでしょう。
社会保障のカットも聖域ではありません。今後、「負担増＆給付カット」のオンパレードを覚悟しなければなりません。
いまでも、物価高や公共料金値上げ（電気ガス料金）などで労働者の家計の負担は膨らみつつありますが、
参院選後､労働者はギリギリの生活を強いられることになるはずです」

すでにアベノミクスは音を立てて崩れ始めている。
待っているのは､大不況＆高インフレだ｡
来年４月に消費税がアップされたら､国民生活は立ち行かなくなるだろう｡
安倍首相の暴走を止めるには､参院選で敗北させるしかなかったのに。
なのに、自民党は圧勝し、ストッパー役の野党は、事実上消滅した。
これから、安倍自民党の大暴走が始まり、国民生活は破壊尽されるだろう。

そのとき、後悔してももう遅いのだ。

＋加えて、児ポ法改悪強行可決もあるだろうね。。。。
自分で自分の首を絞めることになった、大半の国民は。

やっぱり細野は高学歴の馬鹿だったね

自分の立ち位置が理解できない上に、挑発に直ぐ飛びつくし、中途半端な発言をして既存支持者からも反感を買う
ビックデータ解析もしない
ネットの活用の仕方が間違ってる
全てが時代遅れで勘違いで終ってる


やっぱ不倫するような男はダメだね

>>26
その手の不安を煽る商法が、今回まともに通用しなかったという事を学習してはいかがだろうか

輿石その他のどアホ幹部が、責任も取らずにのうのうとしてる民主党は終わっている。
欺瞞、デタラメ、腐敗臭だらけ。
若手も小粒ばかりで話にならん。　　　ＴＨＥ　ＥＮＤ．

やっぱり、どう考えても海江田と細野はやめるべきだよな。

巨大労組におんぶに抱っこで何が保守庶民系、中小企業の味方だよ
頭おかしいのか？

てか民主党は、既に実験済なのが大きいと思うよ。

筋金入りの売国奴たちが次々と討死していく
岡崎トミ子
森ゆうこ
石井一
山岡賢次
三宅雪子

惨敗しても党首が辞めないようじゃまさに社民党と同じになるな。

去年の衆院選から更に劣化が進んだな。
比例で公明党にも負けてるようじゃ、もうダメだろ。

自分たちの間違いを正面から認めようとしないんだから、
支持が回復するなんて、あり得ない。

解党的出直しじゃなく、解党するしかないね。

ミイラは大臣になってないんだから、勲章貰えるポストなんてダメだろ
3年後まで参院最高顧問として蟄居が妥当

後任幹事長に陳哲郎同志、幹事長代理に吐疹君、鶴捻丸亭同志を推挙します！

>>34
瑞穂はふざけてるよなあ。
「今後のことは党執行部と相談します」だってよ。
みずほが党首になってから国政選挙は負け続けなのに。
速攻で辞表を預けるのが常識だぜ。

真実を語って下さった、石井一氏が国会からいなくなりました。
日本の一つの損失です。

馬渕が代表になるのがいちばん無難なんだけどミンスだからなあw

>>40
と言うか衆議院選挙で負けた後に代表選に馬淵が出てきたのに、
選ばなかった時点でそういう政党だったんだよ。
比例ゾンビを選んでるんだから。せっかく選挙区当選の議員が
名乗り出てるのにそちらを選ばないんだから。

んで、今後の展望は？

あるわけない。
展望が欲しけりゃスカイツリーにでも登っとけよ

選挙前から思ってたけど、
党首が海江田万里じゃダメ

>>43
山田くーん、１枚やって〜

ベトナム戦争に勝利し統一したばかりのベトナム軍に大敗してジャングルに追われたポルポトがある日、同行して
いた中共の指導工作員に詰め寄った”なんで貴殿らはこんな愚策をわが国に勧めたのだ？ 教師や技術者を殺せば国が
弱体化して当然ではないか！”と。指導員は、なんと、”そんなのは当たり前だ。お前も気がつかなかったんか？バカか？”
と答えた。”何故そんなことをした？”とポトがすかさず訊いたら。そのシナ人は平然と答えた……

/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=//=/=/=/
　　おまえらを滅ぼしてカンボジアの国土を乗っ取るためだ！
/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=//=/=/=/

次　　　は　　　日　　　本　　　の　　　番　　　で　　　す 　　 !

日　　　本　　　の　　　ポ　　　ル　　　ポ　　　ト　　　派　　　は　　　民　　　死　　　党　　　で　　　す　　　!

外　　　省　　　人　　　の　　　Ｒ　　　４　　　は　　　中　　　狂　　　指　　　導　　　工　　　作　　　員　　　で　　　す　　　！

泥舟状態だな
これからも離党者が出るだろう

（>>46の続き）　　中　華　人　民　共　和　国　公　認
　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　 売 国 奴 　 　 |ﾐ|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|　　　　　　中国が危ない
　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　　中国が日本を変える
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　民主に投票しない有権者はバカ
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 3千万人の中国人を沖縄に移住させる
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　中国に国家主権の移譲や主権の共有。
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　一国二制度　交代政権
　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　　中国のみんなを幸せにしたい
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　 中国は日本を、あきらめない
　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿日本は変わる！中国人の生活が第一。
　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　　主　　権　　移　　譲
　　　　　　　　Ｔ　Ｐ　Ｐ　マ　ン　セ　ー　！　
　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

与党に生活の党、みどりの風、緑の党、幸福は要らない

【速報】 　民主党は、大敗北、党分裂の方向。　海江田代表は、居座り決定。　＠N○K

　　　　 ／￣￣￣＼　.＼─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　／ご冥福をお祈りします
　　　 ／/･＼　/･＼＼ 　＼　　 　 日　 フ　口　　メ　／　　＿＿＿＿＿
　　　｜ ￣￣　￣￣ ｜ 　　＼　　.六　 ↑ .田　 （_／.　.／　　　　　　　　＼
`　　_⊥　(＿人＿)　｜ 　　　 .＼　　　　　　　　 .／　 ／　／・＼　　／・＼ ＼
　　｜)))　＼　 |　／_ 　　　　　　 ＼∧∧∧∧／　.　 |　　　￣￣　　　￣￣　 |
　　｜|||　　＼_|　///) 　　　 　　 ＜お　　　ご＞　 　 |　　　　（＿人＿）　　　 |
　　/　 二)　　　 ///／) 　　,　　 ＜折　　　　.＞ 　　 |　　　　　＼　　 .|　　　 |
　　ご冥福をお祈りします 　　　 ＜り　　　冥＞　　　＼　　　　　＼＿|　　 ／
─────────────＜し　　　 　＞─────────────
7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　　　　 ＜ま　　 .福＞　　　／　　　　　／￣|　　 ＼
ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　.＜す　　　　＞　　　|　　　　 ／　　　|　　　　|
ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l＜　°　 を＞　　. |　　　　（￣人￣）　　　. |
　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　|／∨∨∨∨＼ 　　|　　　＿＿　　　＿＿　. |
　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／ ／　/△　　△＼ ＼.　＼ 　＼・／　　＼・／ ／
￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　 ／　　|　　(⊥)　　 | 　 ＼　＼　　　　　　　　 ／
　　─┐||┌─┐　l　─　／　　　＼ 　＼|　　/　　 　.＼　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 日　 フ　 .／　　ご冥福をお祈りします　　＼ご冥福をお祈いたします。

これでも9ヶ月前までは巨大与党だったんだぜ。
赤松口蹄疫、尖閣諸島の中国漁船、震災対応、円高対策。みんな民主党(笑)がやっていたんだぜ。

そりゃ日本も滅亡寸前になるわ

（>>50の続き）
　　　　　　ﾊｧ･･･　　　ﾊｧ・・・　　　ﾊｧ・・・
　　　　　　　　　　 ∧　　　　　∧
　　　　　　　　　　/　ヽ　 　　/　ヽ　　きょ、今日はこれくらいに
　　　　　　　 ：　/　　　>＿/;,; 　　ヽ　　　　　　しておいてやるニダ！
　　　　　　　　／/ 　 ;;#　 ,;.;::.　ヽ :::＼　：
　　　　　：　 / -==、 　 '　　､==-　..:::::丶
　 　 　 　／ ""　 　_┃＿　""　 ＊　.:::.:＼　：　　　　　　 _, ,_　 ボコボコじゃん・・・。
　　　　　：＼　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　.:::::::/　::::::／　　　　　　　 （・Д・； ）
　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　#　.,..;;#:::ノ　　　　　　　　　 （⊃　　 ⊃
　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　....;,...;_＜　　　　　　　　　　／／（　（
　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼　：　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧_,,∧
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ 　核武装（イプシロン：ICBM転用可能）ニッポン、バンザイ！！
　 ＼　　●　 ＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　 　 　 　 　 ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　|　　新スパイ防止法、はよ！
　　　　 ＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　 　 ○○･ω･´) 　 　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　 　 ⊂　　　　 ／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　 　 　 ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　 　 　 〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
　　　............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............

不倫路ちゅー男を幹事長にする、それが民主クオリティ

モナ男も小沢の下で幹事長代行やってたころは政策とか語れる有望な政治家だったのに今じゃ批判しか出来ないつまらん政治家になっちゃったなあww

海江田さん、責任とって止めた方がいいよ。
てか、選挙結果を受けて直ぐに辞任の意向を示さなかっただけでも、
もうアウトなんだけど。海江田さんのこの感性が、もう救いようがないんだよな。
本当は民主を支持したいんだが、誰かまわりでまともなアドバイスする人いないのかな。
海江田続投で民主復活なんか、国民が許さないから。
こういうときは、国民から徹底的に叩いてもらって、潔く辞めないと。

いまから辞めても、続投を希望したが党内批判から辞意表明とか、
もうアウトなんだけど。本当に救いようがないよな。

>>55
辞めたくても後釜がいないんだろ。

後釜がいなくても、辞めないと始まらないよ。
ある意味、ここまで来ると、民主党には時間がある。
党員を含めて、じっくりと代表戦をやらないと。

民主党がまけることは分かっていたから、
海江田さんは辞任の仕方を、事前に考えてているとばかり…
まったく、どういう感性をしているんだろうか。

まあ、俺が心配する話じゃないからいいけど。
折角だから、海江田おろしとか、小さくなった党内で飽きもせず抗争をすればよい。

酷い負けだったな
ここまで酷いとは

北神圭朗が落選して前何とかさんは形無しですね

民主党の執行部は、たとえ敗戦の責任がこれまでの従前の３代表だとしても(まあそうなんだが)、
ここで自分がサンドバッグになる覚悟で、国民から出来るかぎり叩かれておかないと、
国民の民主党に対する怨念が収まらない。
今の民主党に一番大切なのは、どれだけ叩かれる能力があるか。
選挙前にやっていた「反省会」。ああいうの見せられると、もう反吐がでるって国民が多いんだよ。

とか言って、民主党の再興をきたいするのは、あまりにむなしいね。

海江田が辞任しない上、反党行為した菅までお咎め無しなら、もう政党の体をなしてないぞ
5人区で当選ゼロなんて前代未聞の失態だわ

京都は反共で層化票の半分が民主に流れたのに落ちたらしいなw

>>61
谷垣さんみたいな人が民主党にいなかったと言うのが
駄目だったことだね。
やっぱり、大畠当たりがいいのかな。
でも大畠も今回の執行部の一員だし。
一応茨城県は議席取ったけど。

民主党の行く先は奈落の底しかない。

詐欺と欺瞞で盗った政権もボロと馬鹿丸出しで泡のように消え去った。
日本人が大嫌いな朝鮮臭と反日臭に浸り過ぎ、取り返しがつかん。

鳩山と管と有田のスリートップ体制で行こう

　
【個人街宣】 参議院会館前　＆　民主党本部前でおさんぽ 【外配信】
ttp://com.nicovideo.jp/community/co359279

責任を取らない体質は相変わらずだな
結局、何の反省も自覚も無いとは呆れる

岡田、枝野、前原、馬渕この辺かい？
菅と野田も個人的には復活諦めてなさそうだが、この2人はやめろ

岡田、枝野、前原はもう過去の人ぽいので
やっぱり馬渕しかないだろう

河村がいれば立候補に動いただろうが名古屋市長になっちまったし

>>69
原ｇ(ry

>>69
自分もその中なら馬淵さんが良いと思う。
とにかく海江田と細野は何としても辞任するべき。

>>63
京都市内、宇治等で自共対決だったからねw
維新にも票を食われ、固定票も溶けて万事休す
京都はもう民主は溶けたね　猛暑だったからかな^^

所属暦があるだけでもはやヤバイ。
そんなこと一年前からいわれていたことだろうに。

海江田は「今回の参院選の敗北責任は取らない」という密約があるんじゃないのん

東京は執行部の言う通り鈴木に一本化して大河原が出なければ一議席は取れただろうに
当然応援した菅直人は除名ですよねﾆﾔﾆﾔ

民主からの離党はもうなさそうだね

出て行った人の末路が悪すぎw

出るも地獄残るも地獄

出て行った奴にも元民主というレッテルは結局付いて回るし、
さらに労組などの組織票も来なくなるから悲惨。

海江田、参院選に敗北なら辞任って名言してたんだが
それともこれが敗北でないとか言わないよな

輿石だけでも責任とって辞任させろよ。
それくらいはやらないと、民主党の再生は無いぞ。

>>78
17議席も獲れたんだから、大勝利じゃね？
下手すりゃ一桁なんて事態も起こりえたわけで

本来なら辞めるべきなんだろうけど、誰が後を継ぐのか？
人材不足だよね

クソ民主解散すれば良いのに

責任をとってやめるというのはこの党には無い
管の時も野田の時も執行部が責任を取った事は一度も無い
責任を取ってやめろと言える人間がどこにいる？
どこにもいない。
ただ内ゲバが有るのみ

少し揺さぶればバラバラになるだろう。
長島、松原たちと、菅直人とのわだかまりは永久に消えないだろうから。
菅が反党行為を働かなければ、鈴木寛はギリギリ受かったかもしれないんだぜ。

とりあえず反党行為行ったものは全員除名だな
それだけの今年ででかしたんだから
元総理だろうがなんだろうが、叩きださなきゃだめだ

それができないようじゃ本当に終わるぞ

安愚楽、モナちゃん　留任？　いーんじゃない♪♪
後３年頑張って

まず菅を何とかしないと
あの人は無所属がお似合い

菅は自分の原点を見てるようで
太郎が羨ましかったはずだ
菅よ
民主党なんて捨てて原点である
市民ゲリラとして生きてみろ

海江田はクビにしろ。
野田豚、ちびっ子安住、前張り、ただちに枝野、キチガイ直人などを除名して
新たに生まれ変われる人物と交代しろ。

>>83
菅は居座ったけれども、野田は辞任してる
だから海江田が代表になってるわけで

一定の議席あれば野田続投のシナリオだったんだよ

元首相だろうが何だろうが、菅をきちんと処罰できなかったら、
もう民主党は党として終わり。処罰できてもやがて終わりだろうけど。

>>89
その人たちを首にしたら民主党なんか誰も目立つ人や
目玉になれるような人材いなくなっちゃうじゃん。
本格的に解党になるね。

解党するだけのエネルギーが残ってたら大したもんだよ
今のままだとちょっと大きな社民党になる

泣き顔の海江田じゃアピールにならんよ
野党は戦闘的じゃないと
しかし、昨年の代表戦に細野が出なかったのが分岐点だ
最年少総理誕生であれだけボロ負けしてなかった
てか、消費税法案という爆弾は自民に投げつけて解散すりゃ
今回の参院で自民苦戦したのにな

原口とか松原仁とかいたな

>>95
いやー細野はないわ。

大河原って糞ババアが世の中の仕組みを知ったから民主党だってテレビで笑わせるのもほどがあるぜ糞ババア
落選万歳万歳万歳

【参院選】「落選おめでとう」　極右で「反韓」候補の新風・鈴木氏の落選に韓国では安堵の声…ただし7万票獲得には警戒



韓国メディアは22日、維新政党・新風代表の鈴木信行氏が衆院選で落選したことを受け、
「極右派の鈴木信行が落選」などと相次いで報じた。

　鈴木氏は2012年、「竹島は日本固有の領土」と書かれた杭を、ソウルの在韓日本大使館前の慰安婦像に縛り付けたり、
金沢市の尹奉吉の碑に立てたりした。鈴木氏の行為は韓国で大問題となり、韓国政府は同年7月に入国禁止措置を決定した。

　鈴木氏は今回の衆院選で、政策に「非核三原則撤廃」や「反日教育の是正」を掲げ、ポスターにも「移民受け入れ反対」、
「日韓国交断絶」、「核武装の実現」などのフレーズを入れた。

　定数5に20人の候補が出馬した東京選挙区で、鈴木氏は開票直後に落選が判明。韓国のネット上には、
「落選おめでとう」、「よかった」などとよろこんだり安堵する声が集まった。

　しかし、鈴木氏は落選したものの、22日午前3時30分（開票率96％）の時点で7万4058票を獲得し、得票率は全体の1．4％を占め、
20人中10位にランクインした。韓国メディアは、「中位圏に入るだけの票が集まった」とし、
日本国内に広がる“右傾化”の雰囲気や、反韓感情の高まりと無縁ではないとの見方を伝えた。（編集担当：新川悠）

サーチナ 7月22日(月)13時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130722-00000024-scn-kr
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374470803/

細野辞意撤回だってさｗ

複数定員の選挙区を全て取り、組織内候補を全員受からせれば海江田居座るだろと思ったが
その前提を大きく割ったのに引き、海江田がそれでも居座ろうとするのに引き、人材がいないのにも引いた

しかしマスコミも自民とグルすぎるな
売春報道まったくしなかったものな
民主の失言はテレビで追いかけまくったのに
それと中国船の領海侵犯は相変わらず
野田の頃を、死ぬほど報道したのにな、民主が弱腰だからと
今は報道ゼロ

これだけ惨敗したのに誰も責任を取らない・取らせられないってもう公党として終ってるな。

民主もブレアみたいなのが出てこないと無理だな
それ以前に人材不足だがw

あと民主党って「討論番組のテレビ時代の人が主体のオッサンの党」になってしまってるんだよね。
正直…

玄葉、馬淵、大畠、直島。
このあたり中心の執行体制しかないんじゃね？

さすがに何でも反対路線は無理だから、自民と協議重ねながらの是々非々路線でさ。

>>102
そりゃあみんすさんが支持層であったはずのマスゴミにケンカ売ってきたからな
自民はそこら辺やっぱり上手いよ。なんだかんだ言って致命的な敵は作らない

みんすはなんだかんだ言って必ず支持層を裏切るからね

>>103
まあ今の民主党は社民党みたいなもんすから

民主党の社民党化は本物、人材不足、責任放棄などそっくり。

そのうちなんでも反対が加わるだろう。　ぷぷ

って言っても海江田以外になり手っているのかな？
3年後の選挙までに事態が好転するとは思えないし

でも2年後くらいに風が吹きそうだと、代表選に枝野や前原あたりが立候補してくるんでしょ。
それが見え透いてる。
自民党総裁選も谷垣おろしからの流れは、ほんとにみっともなかったが意地汚さは民主党のほうが上

>>110
要は解党的出直し野党再編派と民主党単体維持派に分かれるってこったろ。
衆院惨敗直後の代表選で馬淵は解党的出直しを主張し、牢名主輿石に
担がれた海江田は党内融和を主張した。で結果はこの惨状な訳だが。
安愚楽モナ男ミイラが居座ったところで野党再編派は勝手に
動き出すよ。

>>111
だから、その時出られるように細野を降ろして温存しておけばよかったのに
結局執行部派は連帯責任というか輿石が参議院会長辞めたくないもんだから細野も辞めさせられなかった
まあ海江田も細野も3年後にミイラが引退するまでの捨石になるがいい。自己責任だ

ただ海江田が谷垣ほどしたたかで党内を纏めきれるとは思えないな

今回の議席減の原因は自民が取りすぎたからである。
悪いのは自民。
よって、執行部には責任はナシ。

防衛政策をもっと右寄りにしたほうがいいんじゃない？

無残な惨敗やったなーもう解党しろや

でも自民党もここまで大勝しちゃうとこの状態を維持するのが大変だな。
6年後の選挙はもう上がり目がないしな。

いや、比例が30％程度まで落ち込んでも1人区勝てば50台は取れるので。
あとは適当に野党から引っこ抜けば楽勝。先にアゴが上がるのは民主のほう。

ミンスはオワコン確定だが、
松原仁と渡辺周はマトモだから例外扱いでおｋ

【政治】菅直人元首相の処分要請…公認取り消し候補支援で　民主党東京都連の中山義活会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374496806/

>>121
中山とかよく言うわ
こいつ鳩山派で、小沢が自民党と組んで菅の不信任突きつけようと
した時に賛成する様な発言してたろ
何がガバナンスだよ

中山は菅に個人的に恨みがあるんだよ
菅に大臣就任要請されて小躍りしてたら
翌日電話一本で就任取り消されたんだよ
昼おびでモーニングまで用意してたのにってネチネチぐちってたわw

あと中山義活にとって脱原発は困るのよね

中山義活政務官（６６）＝民主、衆院東京２区＝側が、全国電力関連産業労働組合総連合
（電力総連）の政治団体から、平成１７〜２１年の５年間に計８００万円の献金を受けて
いたことが２６日、分かった

バックがこれだから

今回の選挙はやはり変ではないか。期日前投票では前回の1.1倍だったのに
投票率が低すぎる。今回と同じ候補者だった2007年の東京と比べても4パーセントほど
低いが。票にすると40万票ぐらい違う。
民主の候補が一応一本化したのに55万票しかとれないとか少なすぎないか。

ところで党の意向を無視して無所属を応援して共倒れした菅に罰則って無いの？
どうせ今更1議席減っても大した事無いんだから、この際除名した方がいいんじゃね？

2007年の東京の投票数が単純計算で6043000票ぐらい。
2013年の東京の投票数が単純計算で5766000票ぐらい。だいたいだけど。
投票で27万票もすくないが。丸川候補者は36万票も伸ばしている。
こんなことありえるの？

>>125
だから夏休み最初の日曜日は元々投票率がガタ減りするんだって
ワースト３が全部それ
自公の作戦ですよ
投票率低下が問題になってるのに、ワザワザ低い日を選ぶ。
さすがに面の皮が厚い。

　参院選惨敗を喫した民主党の海江田万里代表ら現執行部が続投に向けた動きを加速している背景に
は、党内には海江田氏に代わる有力候補者がいないという事情がある。岡田克也前副総理ら「ポスト
海江田」候補とみられていた「６人組」のうち５人の地元選挙区で公認候補が敗北。海江田氏らの責
任論はくすぶるものの「海江田降ろし」の動きが本格化する状況にはない。
http://mainichi.jp/select/news/20130723k0000m010070000c.html

海江田も地元東京で敗北、おまけに本人も去年の衆院選で比例復活w

民主・細野幹事長が辞表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072300003

民主党の細野豪志幹事長は２２日夜、自身のツイッターで、参院選惨敗の責任を取って
海江田万里代表に辞表を提出したことを明らかにした。
細野氏はこれに先立ち、自身の進退について、続投を求めている海江田氏の意向に
従う考えをＮＨＫの番組で示していた。

>>130
んとにこいつはどうしようもねえなぁ.....
辞任するのかしないのかどっちだよwwwww

撤回っていうのは、NHKの番組見て記者が勝手に書いただけでしょ。

民主執行部続投で調整
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013072201001729.html

民主党の海江田万里代表や細野豪志幹事長ら幹部は２２日午後、参院選惨敗を受けて党本部で
対応を協議し、現執行部が続投して党再建を結束して進めることで調整に入った。
これに先立ち細野氏は辞表を提出し、海江田氏らが強く慰留した。細野氏は深夜、短文投稿サイト
「ツイッター」に「辞意は変わらない」と書き込んだ。海江田氏は引き続き慰留する考えだ。

こいつが辞めると輿石とかにも責任論が波及するから全力で慰留中

民主は衆参同日選のほうがよかったんじゃないのかなあ・・・
比例が７００万って・・・

これじゃあなぁ。民主はどうしようもないな。
党内の理論が優先して、国民からどう見られているのかが、本当に見えていないんだね。
次は民主を応援したいと思っているんだが、そう思っても、これじゃ投票できない。
衆院選、参院選の敗北でもって、国民の怒りの発散がすんでも、
今度は呆れられてしまう。

海江田では当の立て直しなんて出来ない事は分かっているけど
党首のなり手がいないのでダラダラと今の体制が続く。
組織としてもう終わってるな。

>>625
そもそも尾辻がどうみても離島しそうにない件
郵政選挙みたいに一方的に公認切られて刺客でも刺されない限り
自分から自民出て行くやつなどおらんやろ

他にやる人がいないから続けるとか意味わからん
海江田は恥ずかしく無いのか？

うん。細野さんもだけど、海江田の方がまじで辞めるべき人物なんだがね。

>>139
恥ずかしくないだろ。それでも党首やり続けたいんだよ。
そもそもが原発事故で経産相としてポカしたくせにポスト菅に
名乗りを上げ、小沢の要求を丸呑みし小沢の軽くてパーな神輿として
担がれることで勝とうとした節操のない屑だからね。
衆院惨敗後も比例ゾンビのくせに党内最後の実力者である
牢名主輿石に取り入ることで小選挙区当選者の馬淵に勝つことが出来た。
こんなボロボロの惨状で世間の視線が冷たくとも野党第一党の党首であることは
この屑にとってはこの上ない喜びなんだろうな。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130722-OYT1T01570.htm
細野・民主党幹事長、辞表を提出

獲得議席が結党以来、最少となった参院選の惨敗を受け、
民主党の細野幹事長は２２日、海江田代表に辞表を提出した。
海江田氏らは、現体制を維持する方向で党内調整を進めており、細野氏を慰留する方針だ。

細野氏は２２日深夜、自らのツイッターで、「本日、海江田代表に幹事長職の辞表を提出した。
多くの方から温かい励ましをいただいたが辞意は変わらない」と表明した。

ツイッターに書き込む直前に出演したＮＨＫ番組では、自らの進退について
「人事権は代表にある。個人を超えて党全体に関わることなので、
代表に考えてもらっている」と述べていた。

この日、海江田氏は党本部に、細野氏、輿石東参院議員会長、桜井政調会長らを集め、今後の対応を協議した。
関係者によると、この協議で、細野氏は参院選公示直前に、執行部が２人公認していた
東京選挙区の候補を１人に絞った結果、「共倒れ」となったことに対する自らの責任に言及したという。

これに対し、海江田氏らは「一致団結してやっていかないといけない」と説得したという。
民主党は２３日に役員会、２４日に常任幹事会を開き、党内の意見を聞く場を設ける予定だ。

（2013年7月23日01時11分 読売新聞）

マスコミは海江田が辞めるべきか世論調査しろw

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072300020
細野氏のツイッター全文

民主党の細野豪志幹事長が２２日夜、自身のツイッターに書き込んだ全文は以下の通り。

本日、海江田代表に幹事長職の辞表を提出しました。
今回の参院選で、民主党は歴史的敗北を喫しました。
幹事長は選挙の責任者です。
特に、東京選挙区での敗北は、候補者を一本化した私に全ての責任があります。
多くの方から温かい励ましを頂きましたが、辞意は変わりません。

（2013/07/23-00:55）

民主党は輿石と菅を、
維新はたちにち系を、
みんなはヨシミをそれぞれ斬って
三年かけて野党再編するしかない。

ぶっちゃけ今の執行部や管とかOBは退いてほしい
若手を前面に出して裏で指南してほしい
あと、早めに小沢のような選挙に長けた人材得ないと
3年なんてあっと言う間に来て今度こそ民主消滅だよ

>>145
それをいえばこの程度のことは先の衆院選までに一気呵成にやっておくべきことだったんだが。
橋下が前原を口説き落として現役議員を最低５０人で引き入れて選挙に臨んでいれば、
自民一強なんて最悪の結果に終わることはなかったろう。何で松野ジュニアみたいな
小物ではなく最初から前原口説き落とす覚悟があればよかったんだが、悔やんでも
悔やみきれない。

過去はともかく今後について言えば一刻も早く現民主党に代わる新たな野党第一党を
作る必要がある。三年とか悠長なことは言ってられない。

あー、その辺の人達、もうすぐ時代遅れになりますから。

なんと言っても、今の若者とは感覚が違うんですよ。
小沢のが外面はモッサリしてるけど、中身は近いぜ。

この国の半分と合わない人達には野党も出来ません。

>>146
>小沢のような選挙に長けた人材得ないと
０９年衆院選直後からタイムスリップしてきた人なんだね。
取り敢えずは一昨日の参院選と１２年衆院選、１０年参院選の
結果を調べてみよう。

維新は都構想否決されたら即終了
維新の寿命はあと２年
みんなと民主でみんなの民主党にして
よしみを立ててくっつくしかないよ

橋下は保守の政治家だからそれはないだろう
何度でも再チャレンジするよ

【政治】　民主・細野幹事長が辞表を提出

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 00:25:59.90 ID:YIiBXlGqP
泥船脱出計画だろ 民主、維新orみん党ヨシミ一派で新党結成の匂いを嗅ぎつけている

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 00:50:40.98 ID:56YSO2kU0
∩(´･ω･`)つ―*'``*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　もうどうにでもな〜れ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 00:51:38.41 ID:1VD3+qfjP
来る政界再編に向けて民主党脱出準備中

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 00:54:22.56 ID:rupb1T3C0
んで、「続・民主党大反省会」のネット中継はいつ頃やるのかな？

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 00:58:00.26 ID:sctxK33D0
どう見ても劣勢の局面では、速攻で撤退する。自分へのダメージを最小化するためだ。
細野に今の民主党の負の蓄積は背負いきれない。 だから、泥舟から離脱したんだ。

下手すりゃ、今ここで辞任することで、より美味しい立場にありつこうと画策している可能性もある。
自分が生き残るためには、民主党がどうなろうとも、なりふりかまわないだろう。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 00:58:19.55 ID:e0hB4mZM0
細野も内心早く民主から脱出したくて仕方無いんだろうな

(>>152の続き)
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 00:59:47.28 ID:hMjkJOUc0
>>333 　まだ反省会やってないから「真・民主党大反省会」だな

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 01:02:18.20 ID:2uHXwW650
どこに鞍替えするつもりだ、と輿石に問い詰められ、辞表は握り潰された、に違いない。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 01:03:02.26 ID:9NWY4l5v0
【速報】提出された辞表を海江田代表が食べてしまったので書き直し中

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 01:09:07.25 ID:JqTfJlon0
さっさと解党した方が良いけど

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 01:10:05.30 ID:BqzGV9+J0
煮え切らないのが民主党。潔さ皆無なのが民主党。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 03:04:18.94 ID:7x02ThqM0
空中分解する党に辞表を出す出さないの意味もあんまりないと思う

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/23(火) 03:38:34.35 ID:jqI8oAxM0
誰がやっても民主はダメだろ、このままじゃ。
すべてが中途半端で、左翼票は全部共産党にとられてるし。 もう解党すべきだと思う。

出処進退はグダグダするな、何時ものことながら民主党らしい愚図。
輿石、海江田などどうでもいい、さっさと辞めろ。

海江田より、野田と管に責任取らせろ。
鳩山も対象だけどこいつは既に逃走したしな

地方民主、恨みと嘆き…参院選で歴史的惨敗
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/news/20130723-OYT1T00211.htm?from=top

ミンスの阿鼻叫喚が心地良い♪

もうね、この際開き直って「安愚楽モナ」というゆるキャラでも作ってみたらどうだろう。

民主悲痛、近畿ゼロ　梅村氏「党が無視された」、「昨年の衆院選では飛んできたやじすらなかった。
今回は逆風どころか、党として無視されているようだった」と肩を落とした
頼みの綱の労働組合中心の組織戦も難航。陣営担当者は「支援どころか連絡もつかなくなる組合もあった」
と労組の“民主離れ”を打ち明けた。

本当に海江田と細野でこれからもやってくつもりなのか・・・・
もうとことん腐りきってるな。ダメだ完全に終わった

とにかく今の執行部では3年後の衆参で解党必至
2009年の自民も息も絶え絶えだったが持ち直したのは
それなりの努力・工夫したわけで・・・見習いなさい

このままじゃ次の総選挙までに改憲派が出ていくかもな

>>161
その方が党のカラーが鮮明になっていいかもしれん
野田や前原なら自民行っても受け入れられるでしょ
特に野田は首相経験者な上、実質「民主壊滅の立役者」だし

大相撲で行司が差し違えやらかすと慣例として辞める気はまったくないのに
進退伺い出すけど、今回モナ男が進退伺いをださなかったのが激しく不満。
辞意を示したら辞めなきゃいかんぞよ（⌒_⌒）

とりあえずだ、安易に反与党で論戦張るのはそろそろやめれ。
相手が結果をだしたらその時点で負けが確定しちまうんだわ。
このくらい理解しようぜ。

>>162
違う。表面上の立役者が野田。実質的な立役者は鳩山と管。

>>163
辞表を提出してるのに、何言ってんだ？

とにかく年内までに一新するくらいしないとダメだね
もし反転攻勢？する潮目あるならそれは来年の消費税増税とTPP以降でしょう
民主は消費税増税もTPPも容認したけどあの自民も
散々反対してたのにあっさり前言撤回して知らん顔だから
その逆もアリでしょ

>>167
ＴＰＰ反対とか頭大丈夫？今さらＴＰＰの重要性が認識出来ないのか？
共産、社民、小沢、山本太郎（新規参入）みたいな何でも反対の
泡沫左派じゃないんからさ。経済成長なんてどうでもいい
無責任泡沫屑どもと同じところまで零落れたいのかね？

>>168
なら自民と大差ないまま解党の道しかないだろうな
それでいいならどうぞ

泣き顔という点では海江田も谷垣の一緒なんだけど、谷垣は無理してまで戦う男演出してたあらな
もっとも白々しい雰囲気もあったが
海江田は負け顔なんだよ、最初から涙ぐんでる
問題は、次の衆院選の時に誰が代表をやってるかだ
執行部に戦略も演出力もないから、みんなで考えようぜ

>>169
自民党との最大の違いは無駄は徹底的に削って、それをＴＰＰ推進に対しての
セーフティネットの構築に充てるということだろ。自民党は
既得権益温存だからどうやったってこれが出来ない。

ＴＰＰ反対派が本気で伸びると思ってるの？共産社民小沢山本太郎が
衆院小選挙区で自民に勝てると思ってるの？どの調査やっても国民は
ＴＰＰ推進のが多いんだよな。

消費税増税賛成が多い、TPP賛成が多いで野田も衆院選やったんだろｗ

海江田にはせめて管を除名してもらいたい

>>１７１
お前もういいから意見しゃべんなよ。
民主党の食堂で皆さんの食事でも作ってるか、清掃係になってビル掃除でもしてろ。

政策についてはお前なんかより優秀な人が考えてくれるだろうからよ。

>>174
せめてＴＰＰの賛否について述べろ屑が。
それ以前に職業差別的煽りとか最悪だね。

>>171
とはいえ実際多くの国民（や今回自民投票した有権者）は
TPPの負の面への実感がまだないからでは・・・
マスコミが散々言ってもその辺は難しいよ

肝心の議定書の中身は今日から交渉する関係者が初めて知る段階だし
守秘義務もあるから公にされるのは秋以降の締結後だし・・・

秋以降の内実明らかになった以降も支持多いなら仕方ないが

>>176
>TPPの負の面への実感がまだないからでは・・・
それをいえばプラスの側面についても実感はない。
どちらかといえばプラス面は具体性に乏しくてネガティブな側面のほうが
ビジュアル的に分かりやすく伝えられてるきらいがある。
それでも反対より賛成のが多いというのが注目すべきことなんだよな。

辞めない先例を作ったのは菅
参院選敗北の後、総理大臣が頻繁に変わるのはよくないという
自分たちに都合のいい理屈を持ち出し続投した

長島、松原、金子・・・こういう奴らが菅さん攻撃するんで、むしろ応援したくなるわ
てかこの３人は、とっとと自民党か維新でも行けばいいのに

>>179
今回（参議院選挙で大河原を応援した）の菅の行動にどこに応援すべき理由があるんだろう？

産経が記事にした金子のコメント。ニュー速に記事が立って、結局は民主そのものが叩かれてるよ
なんで産経のネガキャン狙いに引っかかるかなあ

>>179
選挙で自分の党の公認の敵対候補を応援するのは最悪最大の反党行為だぞ？
普通の政党なら速攻で除名だ。てか普通は誰もそんな事やらないぞ。

2009年のマニフェストで騙された人の恨み骨髄で、恨みの倍返し（半沢直樹風)されてるんだから
一生恨みはきえんわな
特に、汚沢、ハトポッポ、菅ガンス、野豚の亡霊が漂ってるんだから
労組のような腐った組織は未だ着いて行くだろうが、ジリ貧だわな

>>171
無駄というのは何を目的にするかによって変わるんだよ。
　ぶっちゃけていえば、老人はもう生産力にも人口の再生産にもかかわって
いない国力に対して無駄な存在だから70歳以上の老人は年金も健保もなしね。
って言えば日本の財政はまともになる。
　無駄を削るっていえばこれが本道なんだが、おまえ認められるの？
（いずれにせよある程度はこの方向にいかざるをえないんだけどね）

>>180
選挙２日前に公認外されて、すずかんが無所属で立候補してたら、長島だって松原だってすずかん無視したか？
必ず応援してる
菅も普通の事をやっただけし、むしろ先に叩かれるのは２日前に一本化を決めた執行部でしょ

>>181
内ゲバは左翼の様式美だからな♪　鳩山に続き菅も追い出せば宜しい
野田派は自ら出て行くかもしれんがな

>>185
そうなったとは限らないIFの話で擁護するのはおかしい。
菅が執行部の判断を批判するのが主なら、両方を応援するか
どちらも応援しないのがスジだろう、。
　党の判断を離れて大河原だけをどうしても応援したかったというなら
批判は甘んじてうけるのがスジじゃないか？
　処分がきまったあとで、それが重すぎるとかまわりが言うは有りだろう
が、今菅の行動を正しいというのは変だと思う。


そうなったとは限らない。

>>187
最後の1行は校正ミス　ごめん。

>>187
すずかんが応援支援したら菅も応援行ったと思うよ
ただし、脱原発という踏み絵があるけどな
そもそもすずかんが応援の依頼したないんだろうからしょうがない
てか、２日前に公認取り消した執行部も後ろめたさもあるから、小川や有田の
応援も了承したんじゃないの。どちらか忘れたが応援することの了承は得ていると言ってたぞ
本当に応援がダメなら、応援した場合は処分すると議員に警告するでしょ
今回の公認取り消しに関しては執行部の不手際が元だから、公認取り消すけど、応援は見て見ぬふり
みたいな曖昧な形を選んだと思うよ
それより、今騒いでる長島とか松原はこれが民主に取ってマイナスの騒動になることを気がついてない

>>184
日本の富の６０％以上は、60歳以上の高齢者が持っているんだから
負担能力が高いんだ。だから、無駄を削るというよりも、負担能力に併せて
自己負担を大幅に増やすべきなんだよ。（もちろんそのなかでも弱者は保護対象）

>>189
それって菅にとっても離党したほうが幸せになれるという話をしてる気がしないではない・・

分裂選挙なんて珍しくもなんともない
自民がしょっちゅうやってる
選挙後の保守系無所属の追加公認なんて
殆どこれだもの

しかし、やはり現時点での菅批判を否定するような話ではないとおもう。

自民は分裂しても勝てるけど民主はそうはいかないだろ
まして東京で分裂選挙なんて無謀すぎる
菅を処分できないなら都県連レベルで離党する奴も出そう

>>192
記者「民主党の議員が大河原さんを応援したら処分を考える？」
海江田「まだそこまでは考えていません」（７月３日）

海江田自身がそもそも応援を止める気がないし、大河原が当選したら追加公認するくらいの
色気はあったと思うよ
それに菅は応援だけど、選対本部長が小川だし、有田も大河原陣営の役職付いてたし、
それに関して警告しないって事は認めてるも同然でしょ

＞市川房枝元参議院議員が自分の選挙運動中の菅直人を見て、
「この男は私を利用してのし上ろうとしてボランティアをしている。
己のみ、世話になった人をも踏みつけにしてなんとも思わない男」
と人間性を見抜き、教え子とも言える後に参議院議員になる紀平悌子に、
「菅くんは絶対に信用してはダメよ」
と呟くように口にしたのだという。
（菅直人は市川房枝の支持者名簿のコピーを無断で持ち出し）
＞市川側近の紀平曰く、彼は最低だと。
酷評だったそうです。
有吉佐和子も厳しく酷評していましたね。
市川門下生なんて言って欲しくないそうです。

>>196
菅対小沢の代表戦の時に四六時中貼られていたコピペだな
分裂を煽ってるのは生活の党か自民党支持者だろ

まだまだ
ジミンモー
ジミンガー

>>197
最初はそうだったけど、その段階はすでに過ぎたかな。
将来は一緒にやれるかもしれないけど、今すぐとはいわずとも、
少なくても一時は分党するほうが綺麗かもというのは、誰もが
頭にある提案だとおもうよ。

ついでに、今の小沢支持者の主張は「反小沢だった岡田枝野野田、ついでに
菅直人が悪い、こいつらを追い出せばすべてうまくいく」
自民支持の主張は「わかりにくくならんように民主は一つにまとまっとけ」
だとおもうので、197の主張はおかしい。

>>200
あんたがいつからここに住んでるか知らないが
自民支持者で分裂工作でお煽ってた奴らを知らないの？

>>200
今の民主党にもう小沢は関係ないよ、影響力なし。
小沢の亡霊にとらわれるな。
今の民主党は、執行部の責任の取り方、
菅への処分の要否。

とっくに離党した小沢を未だに絡めて論じようとするやつが絶えないね。理解できんわｗ

NHK速報

モナ男辞任　

まあ、岡田代表・前原幹事長の最強ツートップ体制は、しばらく温存だな。
優秀な人材は、民主党の方が明らかに豊富なわけだし、何も心配する必要は無い。

北神圭朗

いい格好をして『タイミングが悪い』とか『もっと戦略的にやらないと』とか、さまざまな屁理屈をぺらぺら語っているけど、要は死ぬのが怖いんでしょ。
武士の進むべき『死への道』を避けて、だらだらと女々しく生きたいから、適当な言い訳をしているんでしょ
お母さん、あなたの息子やお孫さんが、あの小さな島のために死んでくれますか。人殺しをしてくれますか
http://toyokeizai.net/articles/-/13302?page=4

ミンス政権になって反日チョン政治家があぶりだされた。
次の参院選、衆院選では誰があぶりだされるだろう。
　長く続いたこのスレッドもとうとうなくなったと思っていたら復活していて
驚いた。
　党内抗争で小沢を追い出すときは手練手管なんでもありだったが、
世論や日本国の将来を無視してミンス党を根本から瓦解させた戦犯を除名できないミンス党は
反省が無いからね、復活するなんてありえない。　また、誰かや他党の責任にしてごねてろ。
目指すは社民党だよ。ｗ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　小沢シンパ疑惑の払拭できない海江田が代表で民主が有権者に信頼されっこねーだろ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿ 議席与えて選挙さえ済んでしまえば、「小沢さん、お帰りなさい」って言うの小学生でもわかる。
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　

玄葉が名乗りを上げてもいい頃だが、本人がやりたくないんだろ

もし海江田が続投だとすれば幹事長は6人臭から選ぶのかｗ

一度やらせてみたらって幻想ぶち壊してしまったからもう駄目だ
解党して政党ロンダするしかない

>>210
みんな断るんじゃね？
今の執行部になんか居たくないだろうし

民主を崩壊させたＡ級戦犯､野田豚､型物岡田､スッカラ菅､隠れ草加の前原
左翼枝野､蓮泡らその他諸々を追放して少数野党やり直せ

左翼ぼろ負けでヤッパコイツラ傘下の労組が鉄道電源、信号施設などの妨害行動が
始まった！これから何が起こるか藪の中。危ないぞ！気をつけろ！！！！

細野が幹事長辞任するらしい・・・
となると後任は誰になるだろう？誰がなったてこの党はもう終わってるからね
少数野党になってもいい覚悟での前原と野田豚一派を追放しろ

https://pbs.twimg.com/media/BPvN4mYCIAAoHhv.jpg:large

これすごいと思う。
民主党の比例得票(京都府)は、
四大政党から大きく離されて第五位。

東京都

自民党179万7989
日本共産党77万2500
みんなの党71万906
公明党68万8534
維新63万5573
民主党58万5724

「比例第六位」おめでとう。

他の都道府県のデータ持ってる人、いる？
ぐぐっても、未だ都道府県で整理された表は見当たらないんだよね。

各都道府県における比例の票数と順位。
まあしばらく待ってればどこかがまとめてくれそうだが。

>>優秀な人材は、民主党の方が明らかに豊富なわけだし、何も心配する必要は無い

モナ男　後任候補 ： 有田芳生、白眞勲、蓮舫、陳哲郎、辻元清美
人材豊富やな（笑）

>>219
ゴミとクズばかりやなぁｗ

>>218
今日の日経朝刊７面を見るべし（コンビニにあるだろ）
民主　比例上位県　三重　23.21% 比例下位県　沖縄 6.66%
　　　　　　　　　山形 21.41%　　　　　　　　大阪 7.38%
　　　　　　　　　福島 20.19%　　　　　　　　和歌山　7.64%

民主党が菅元首相を処分へ

民主党は参院選東京選挙区で党の方針に反して無所属候補を支援した菅元首相を処分することを確認。
http://www.47news.jp/FN/201307/FN2013072301001939.html

党員資格停止3〜6ヶ月くらいか

日本維新の会の橋下徹共同代表(44)は参院選の結果を受けて､
大阪市内のﾎﾃﾙに設けられた開票ｾﾝﾀｰで会見を行った｡

　橋下氏は維新でも､みんなの党でも民主党でもない新たな政党の必要性を訴えた｡
その新政党のｷｰﾏﾝは民主の前原誠司元代表(51)だという｡

　橋下氏は開票結果について｢勝ちではない｡堂々と代表として誇れることではない｣と素直に負けを認めた｡
しかし､そんな言葉と裏腹に暗いﾑｰﾄﾞは一切なかった｡

　維新関係者は｢すでに新党結成に向けた流れになっていますからね｣と明かす｡
橋下氏自身も｢自民党に対抗できる勢力がしっかりできることが国のためになる｡
維新はｽﾃｯﾌﾟ?　もともと､そのつもりで日本維新の会を立ち上げた｣と言い切った｡

　新政党の顔ぶれも､ほぼ決まっているという｡前出の関係者は｢まず一番重要なのが前原さん｡
橋下さんとの関係も良好で連絡も頻繁に取り合っている｡橋下さんとの合流に壁はない｣と話す｡
京都で一定数の支持を持つ前原氏が加わる効果は大きい｡維新は改選数2の兵庫選挙区で
元朝日放送ｱﾅｳﾝｻｰで新人の清水貴之氏(39)が民主の現職を破って議席を確保｡
改選数5の大阪でも維新の総務会長の東徹氏(46)が底力を見せﾄｯﾌﾟ当選を果たした｡

｢前原さんが京都をまとめることができれば京阪神が盤石になる｡
そうなったら道州制などの国ﾚﾍﾞﾙの政策での発言力も大きくなる｡
それに民主党の代表を務めた前原さんが橋下さんが作ろうとしている新党に加われば
新政党が対自民の勢力がまとまった一体感も出てくる｣と理由を語った｡

　そのほかにはみんなの江田憲司幹事長(57)らが参加する可能性が高いという｡

　石原慎太郎共同代表(80)やｱﾝﾄﾆｵ猪木氏(70)らとの分裂は､もはや既定路線といえる｡
大勝した自民党に対する抵抗勢力は橋下氏､前原氏を中心に誕生するのか｡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130723-00000011-tospoweb-ent

>>201
たぶん、2003年か2004年くらいからいるとおもう。書き込んでたかは覚えてないが。
>自民支持者で分裂工作
そりゃいたけど、今の状勢はちがうでしょってこと。

>>223
除名しないと意味なくない？ｗ
登院停止解除された後おとなしくしてるとは思えないｗ

>>223
その前に選挙違反の山本太郎に対して本格的に民主党がネガキャン仕掛ける
のもありかも。　繰り上げで鈴木が当選になれば軽い処分ですむし。

自民党にしたら今の海江田体制が続いてくれることを望んでいるだろうなｗ

日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は23日、参院選の結果を受けた野党再編について
「水面下で１、２年かけて話し合いをし、一つのグループをつくる動きがあると思う」と述べ、
早期の再編は難しいとの認識を示した。自らの共同代表続投は「執行役員会で話すことだ」と述べるにとどめた。
大阪市役所で記者団に答えた。
　橋下氏は「国民が民主党に代わる勢力を求めているのは間違いない。
早急に次の衆院選を見据えて新しい野党をつくる必要がある」と強調。
ただ「政治家は当選すれば身分保障される。次の選挙まで時間があるので、選挙前にならないと動かないと思う」と語った。
　また「維新、みんな、民主の看板はなくさないとダメだ」として、
維新とみんなの党、民主党の一部勢力の結集が必要との考えを改めて強調。
2013/07/23 12:09 日経速報ニュース

まぁ、２年後だろ、新党の鮮度を考えると

共同通信社が参院選直後の２２、２３両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
安倍内閣の支持率は５６・２％で、前回６月調査の６８・０％から１１・８ポイント
急落した。不支持率は３１・７％で、前回（１６・３％）からほぼ倍増した。

こりゃ安倍も３年もたないな、こっちも戦略立て直さないと

>>226
自民党候補でも応援しない限り、そこまでは出来ないだろ

てか２日前に公認取り消したバタバタも総括しないとな
じゃないと、３年後も揉めるぞ
２人擁立で当選してるところあるからな

他党の心配するほど余裕あるのか

自家醸造解禁に尽力すれば認める
政治業者は外国は消費税云パーとか好きだが外国で当たり前のことを解禁するのは故意に無視するから

民主王国の長崎､完全崩壊 大久保氏｢菅元首相が最悪だった…｣

民主王国の長崎､完全崩壊　大久保氏｢菅元首相が最悪だった…｣諫早市民の怒り収まらず

｢4年前､民主党政権への期待が大きかった分､失望も大きかったし､その逆風を
はね返す力が私になかった｡しかし､暑い中､連日ご支援いただいた大勢の方々の
ご恩に応える責任が私にはあります｣

　長崎選挙区(改選1)で落選した民主現職､大久保潔重氏(47)は長崎市内の
選挙事務所でこう語り､深々と頭を下げた｡この瞬間､民主党が衆参6議席を独占
した｢民主王国･長崎｣は崩れ去った｡

　｢敗因はもちろん私の力不足ですが､長崎でも民主党に対する拒否感をはっきりと
感じました｡最大の理由は菅直人元首相でしょう｡あの人が首相になったことが
民主党にとって最悪だった…｣

　大久保氏は21日､産経新聞の取材に応じ､吹っ切れたようにこう語った｡

　｢菅さんが首相就任直後に消費増税を言い出し､そのせいで22年の参院選に
負けた｡にもかかわらず首相に居座り､TPP参加など公約にもないことを何の
根回しも何の党内議論もなく言い出し､混乱を招いた｡さらに東日本大震災でも
ひどい対応で批判を浴びた｡首相にすべきではなかった｡心からそう思います｣

2013.7.21 23:58
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130721/elc13072123590135-n1.htm

>>231
自民党は舛添を除名したけどな。
ただ、谷垣に歯向かったというだけでな。
菅はありえるよ除名。
党の決まりを破ったんだから、いくら民主でもさ。

>>236
あり得ることでもやらない、やれないのが民主党なんだよ。そんなことも未だにわからんのか？
自民党がやったことを引き合いに出すのはおかしな話ということも自覚しろよｗ

民主党は23日の役員会で､参院選東京選挙区で党の方針に反して無所属候補を支援した菅直人元首相を
処分すると確認した｡具体的な処分内容は今後､検討する｡

東京選挙区で民主党は現職2人を公認したが､都議選惨敗を受け､細野豪志幹事長が参院選公示直前の
7月2日に一本化した｡反発した菅氏は無所属で出馬した候補を支援したため事実上の分裂選挙となり､
共倒れした｡

nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20130723-1161929.html

>>235
で指摘している大久保みたいな屑がいるんで、菅の除名はやめたほうが
いいと思う。もうちょい軽い処分で。

　

>>235
また産経か、産経は党内批判のコメントを探しまくってる
内ゲバが一番党のダメージが大きいと知ってるから

てか、こっちが本音でしょ。西岡と同じで諫早湾の怨念。
長いものに巻かれない菅は敵が多い

＞もう一つ、大久保氏が決して許せないのが国営諫早湾干拓事業の開門問題での菅氏の対応だ。２２年１２月、
＞福岡高裁は潮受け堤防の開門調査を命じた。開門すれば農業被害が懸念される上、洪水の危険も増す。地元
＞住民らは上告を求めたが、菅氏は一切耳を貸さず、判決を確定させた。

菅さんにとっては除名してくれたほうがありがたいんじゃないの？

>>240
いくらなんでも裁判所の決定に不服だからって菅のせいにするのはおかしいよな、
地裁、高裁と同じ判決が出て最高裁に上告しても判決が覆される可能性はほぼ0、
ただの時間稼ぎにしかならない、そんなことも分からないのかな長崎のバカどもは。

クローズアップ現代で自民党のネット戦略、つまりネット工作部隊の活動ぶりを取り上げてるが
民主党は、あまりにネット戦略、工作が弱すぎる。

せめて、民主党の2ch本スレといえるこのスレくらいは工作員で埋めれるくらいにしろよ。
こんな過疎スレ10人使えば余裕だろ。

>>240
君は民主党応援してるのか？菅さん応援してるのかどっちなの？
仮に、菅さんが民主党離党した場合、民主党支持辞めるのか？

>>236
そりゃ離党して新党立ち上げたから、与謝野と一緒に除名になったわけで

信者の御本尊様が危なくなってか、選挙後、急にミンス信者が湧いてるな
そのうち消えてなくり、過疎るだろうが

3年後には参院選だけど、民主は改選議席維持する見込みはあるの？
消費税増税はほぼ既定路線なんだよね。

本スレくらい、支持者が居ても問題ないだろｗ

むしろ、逆に自民党の工作員を民主党の本スレで蔓延らせるというのが
民主党ネットメディア局の弱さだな。

市民ゲリラから総理大臣まで登りつめた男だ
処分は自分で決めさせてやれ

大河原の応援したけどすずかんの応援もしてた陳哲郎は処分なしか

しかし、前原、橋下とは「類は友を呼ぶ」とはよく云ったもんだ
賞味期限が切れた、ミンスより、前原、橋下コンビの新党童話の方が
面白い。結構な撹乱要因で、刺激を与えるかもな

菅の処分内容

◎注意
○厳重注意

産経が喚き散らす光景が目に浮かぶ

ミンス信者はBSフジ　プライムニュースを見ろ

前回選挙で2位に大差つけて圧勝した大河原を選挙準備もすべて終わった
選挙直前になって根回しもしないで突然、電話一本で降ろして
自分らに近い鈴木に一本化した海江田執行部。組織運営の基本も知らず
アホ丸出しな党運営して反発されるのなんて当たり前だろ。
その程度の予測も出来ないとはまさに馬鹿の極み。

それで惨敗してるんだから世話ねーわ。
責任とって辞めるべきなのはお前らだろ。
本当にずうずうしい連中だな。

当然都連会長の中山義活は都議選＆参院選惨敗の責任取って辞めるんだよな

【宮城】岡崎トミ子ほぼ当確ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374410677/

【速報】岡崎トミ子落選ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374417830/

すごい盛り上がりだな
元気があって良い

大河原の公認を2日前に電話で取消。
そんなことしたら、大河原は怒って無所属で出馬するに決まっているじゃん。
前回トップ当選のプライドあるし。
これは菅直人の処分だけで済むかよ。党の選対もバカ過ぎ。

>>242
>>235の大久保とかいう奴は小沢一派の残党だよ。
大久保といい、海江田といい、細野といい、小沢一派は自分じゃ何も出来ない馬鹿の巣窟だからな。
他人に文句つけるのだけは一人前。だから無能でも自分の言う事聞きさえすれば持ち上げてくれる
小沢みたいなクズの軍門に下る訳だ。民主党が国民に総スカン食らったのは誰がどう見ても
小沢が実現不可能な出鱈目公約作ってマニフェスト詐欺を働いたからだろ。その残党が未だに
責任を他人に擦り付けて偉そうに御託を並べていやがる。そんなに小沢様の政策が正しかったと
言い張るならさっさと小沢党に行けばいいじゃねーか。そうすりゃお前らゴミは支持率０％の小沢党ごと
綺麗さっぱり廃棄処分だｗ

>>258
小沢がどうこう、まだ言ってるのかｗ
野田、前原、枝野が中心でも、今の民主党はそっぽ向かれるよｗ
いい加減、頭切り替えろｗ

元首相２人の問題、細野幹事長辞任までに結論
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130723-OYT1T00825.htm

・・・元首相２人の問題ねえ・・・ニヤニヤ

それはそうなんだよな、むしろ嫌悪感はそっちのほうが強いかもしれない。
今後５年、場合によっては１０年かけて党再生することを考えると
彼らポストトロイカも退場だろう、しかし政党としてやっていくには
絶望的に人材のストックがなくなってしまった

安倍を訴えたことを電話一本で海江田に報告して済ませた菅が、海江田の処分なんて恐れるわけない。
もう菅にとって味方は脱原発派と生活ネット様だけだから、党の幹部なんてなんとも思っちゃいねーだろｗ
海江田のところに怒鳴り込むか、あるいは海江田も安倍と同様に訴えられるぞｗ

海江田が居座り、菅だけに想い処分をくらわせれば菅にとってはかえって好都合。
離党する大義名分ができる。

>>247
消費税増税は民主党政権時に三党合意で決めたのみんなわかってるから
消費税増税で伸ばすとしたら共産党ぐらいだろ

消費税増税、ＴＰＰ、原発再稼働、中国韓国との関係悪化。。。
ぜんぶ民主党政権時の出来事だからおそらく次期選挙でも
これらのことにかなり足を引っ張るよ

細野は次の代表選でフリーハンドを獲得するために逃げたな。
次の代表選出てきたら罵倒し倒してやろう。

>>241
今の菅がどこで受け入れられるんだよ。すでに70に近いジジイだし団塊世代もそっぽ向いてる
これで総選挙から自身も含めてテコ入れ候補が全滅だぞ。
菅は民主党に居座らないと次の選挙で落選引退だ。

消費税増税を批判できないんだよな
逆に増税見送ったら、野党の中で民主党だけが批判するという妙な構図に

>>243
ネット工作は対象になってるものに自信が持てない場合はとてもできないよ
中国でも五毛党は書き込み次第晒し上げ食らってるし。ネット工作軽く見過ぎだ。

民主党の奉行ズ本当に日本政治のお荷物になってしまったなと言う感じ。
引退を決意してくれればいいんだが50前後だからまだやる気満々
しかも有権者に顔見飽きられてるし、苦境でも誰も手を挙げない
責任逃れしか考えてないし、かといって支持基盤が中途半端にいるから解党の覚悟もない
あと10年間は90年代に時代が巻き戻って混乱の時代が続くんでしょ

民主党って何だったんだろうね…？ゼロ以下のマイナスにしか思えないんだけど

>>267
消費税増税だけじゃない
筋から言えばＴＰＰも外交も原発再稼働もまったく批判できない
民主党政権時代から〜で終わる

民主党の手足は野田によってしっかり縛られてるよ

岡田や枝野たち6人が連名で「政権取っても大臣以上のポストには就きません」と宣言すれば、
また違うのかも知れないが…(党政調で政策立案だけしてりゃいいんだから)
まあ、今のままだとそれも信じてもらえないかな

なんで消費税増製法案成立に政治生命かけちゃったのかな
みんながやりたがらない事をした、と言うことで世間やマスコミから評価されると思ったか
だとしたら初心すぎる
もしも法案が成立してなかったら、法案を成立させたであろう自民がモロに逆風うけたんだけど

>>271
そんな宣言絶対守らないだろうなぁｗ

というか、もう民主の役割は終わった、てのが有権者の感想なんだな。

賞味期限が切れたゴミの話しても仕方ないよね。

>>272
そこなんだよ
批判されそうな事案の第一歩をしっかり野田のときに踏み出してる
安倍はそれをただ継承しているにすぎないとだって言える
野田は自己陶酔をしていたのかなんなのか心理学者の分析を求めたいよ

ゴミをどう処分するか、に焦点は移ってるよ。

たぶん鳩山派(改憲派)が最初に泥船から脱出するだろね。

TVドラマと同じだな
内容云々の出来は置いといてまずは序盤で引き付けないと
安倍はモルヒネアベノミクスでまず序盤でひきつけた
素人的には何で2009年以前で金融緩和しなかったの？って思う
（それだけ劇薬だから臆してたのでは？）
選挙勝てば後でTPPだろうが増税だろうがどうとでもなった

管は2010年参院選前に消費税増税なんて何で言ったんだろうね

ゴミは、
奉行細野派、ガンス派、改憲派、労組派に4分裂して終わり。
それぞれ捨てる曜日が違うから。

消費税増税法案を通すなら、いさぎよく公約違反ですと認めて、
適当な時期に解散して信を問うて負ければよかったんだよ。
菅が解散してたほうがダメージ少なかっただろ。
眼先の小さな危機回避を優先し続けた結果、取り返しのつかないことになってる

>>277
“モルヒネアベノミクス”言い得て妙。
野田はデフレ重病人にダイエットをさせようとしたけどｗ

再生ゴミは改憲派だけ。

あとの自民と組めないのは廃棄処分されるだけなんだよ。

今回続投すると海江田の任期ってもしかして、2015年の９月までになるの
長いなあ

>>280
素直に考えれば手法や後始末は置いといて
目先の株価や棒茄子上がったり経済統計やぽじてぃぶ報道ばかりじゃ
そりゃ「とりあえず今回の選挙は入れといてやるか」ってなるわさ

やや荒唐無稽なとこもあるけど興味あったら図書館でどうぞ
万一当たったら・・・停滞民主時代より酷い事が起るのかもね
http://theinsidex.com/2013/01/abenomics/
アベノミクスでバブルは来るのか！？〜破滅までのカウントダウンスタート！〜

>ちなみにそういった見通しを２００９年の段階で行っていた経済評論家がいる。
>徳川家広氏である。ジョージ・ソロス等の本を翻訳している人と言えば分かりやすいだろうか。
>氏は、その著書、『バブルの興亡』（講談社　２００９年 出版）の中で、今日と類似した状況をある程度予測していた。
>２００９年といえば、前年２００８年に起こったリーマンショックをきっかけに金融危機が世界を襲った時だった。
>その時点で、次に日本にバブルが来ること、その後、インフレからハイパーインフレとなり、
>日本が廃墟と化すことをシュミレーションしていた。
>その予測されているバブルのスケールと、今回の安倍総理による小バブルを比較すると、
>いささかスケールに違いがあるが、その時点において、
>日本が思い切った金融緩和をすると予見していたというのはやはり慧眼であろう。

この徳川氏は民主政権時に金融緩和すると書いてました
結局それに手をつけたのは自民政権になりましたが
この方、ミシガン＆コロンビアで政治と経済の修士でFAO勤務経験ありなんでド素人ではありません
宮崎哲哉氏と同級生だそうです

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51OfhMFfHRL._AA300_.jpg
書籍の表紙

戦犯は野田豚、レンホウ、前原、岡田、枝野、玄葉、安住、渡辺周

>>284
最大の戦犯は、前回参院選直前に突然消費税アップを持ちだした元総理だろうw

管や松下包茎塾一派を始末せぬ限り民主党に未来はない

古賀氏は松下つながりで私物化している。
労働者の権利は何年もなおざりにされることになる。

本来このようなやから古賀氏は刑務所に放り込まれるべきだ。

菅と松下政経塾と連合の古賀会長が、問題人物ということだね。
連合の古賀会長には退任を直接迫る圧力があったっていいはずだ。
完全に癒着し、大与党を野党に転落、さらに大敗北させ
その戦犯勢力と組んでいる。
国賊であろう。

そもそも、ばら撒き政策で政権をとったから悪いんだけど。
松下やそれに近い連中はあのばら撒き政策に異を唱えてた
らしいじゃん。それをごり押しして強引に進めたのは元々自民にいた
小沢や鳩山だよ。
現実にはばら撒き政策に使うお金はなかった。
でもやらなきゃいけなかった。財源枯渇してしまった。だから
消費税やらないといけなくなったんだ。

元々は小沢鳩山のせいだ。

アベノミクスだってそんなかわらんだろ。
経済成長して日本再生のイメージだけでやるだけ質が悪いと思うけどね。

前々回衆院選で自民党は解党的敗北と言われた。
また逆もありえるってことだ。
それほど悲観しなくていいと思うがね。

思うんだけど、ばら撒き形とか成長型は歓迎されるのに、
財政再建型は歓迎されないのがどうもと思う。
きちんと税収に見合った国の運営していかないと
いけないのに。ばら撒きのために国債をすりまくったり、
するんだから。

>>289-291
経済の話って不毛ですよ。一言だけ。
自分たちでも何言ってるかわかってないでしょう。

>>24
民主党の比例票は、全て連合内候補者の当選で使い切りされましたよ

しかも連合内候補者は自分たちの組合票だけでは当選できないことも露呈しましたね
上位独占しただけで、落選した連合内候補者も出たからね

要は労組以外の純粋な民主支持票は、全て望まない悲しい結果に・・・

結局正論説いてもなんだかんだで目先の景気・カネ
財政再建、公務員改革だのと官僚や経済界、
クロスオーナーシップでマスコミまで敵に回した民主
これじゃ何やろうとしても空回りだわな・・・敵作り過ぎたんだよ

その点では自民は根回し巧いな
公務員改革遠く彼方へ、公共工事や規制・雇用法制緩和で経済界迎合
マスコミへは大手マスコミとの食事会（安倍はあの朝日にすら正月対談）
伊達に政権与党歴長くないわ

>>293
電機連合（東芝労組）が48番目の滑り込み、ゼンセン、JP労組、基幹労連は落選か。

>>24の件は毎度おなじみ、仮に指摘されてもそういうもんだと思って
入れてるんじゃないのかな？そうじゃなくて怒るなら馬鹿丸出しだが。

やはり江田−松井（橋下）−前原ラインで新党かね

「細野辞任」焦点は海江田進退へ　反対勢力沈黙も不満は鬱積

細野氏はさらに、海江田執行部への批判も口にした。政策面では「変更が迫られるものがある」として、党が容認していた永住外国人地方参政権付与を挙げ、「みんなの党や日本維新の会の中で私たちの考え方と接点のある人が見えてきた」と野党再編に積極姿勢を示した。

「ポスト海江田」候補とされる野田佳彦前首相（千葉）、岡田克也前副総理（三重）、前原誠司前国家戦略担当相（京都）、安住淳元財務相（宮城）、枝野幸男元官房長官（埼玉）、玄葉光一郎前外相（福島）の「６人組」は沈黙している。

それでも、海江田執行部への不満は鬱積している。海江田氏を支える面々には、労組系議員が少なくないからだ。非労組系議員はこう訴えた。

「組合系は『責任を取ったら６人組に主導権を奪われる』と思っている。だが今のまま海江田体制でいったら全員、次期衆院選で死ぬ。もう解党だ！」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130723/stt13072323320008-n1.htm

>>294
>敵作り過ぎたんだよ
いや逆に敵作り無さ過ぎたんだろ。公務員制度改革といいながら
マニフェストの公務員人件費二割カットは実現出来なかったからな。
これが出来てりゃ今のアベノミクスみたいに国民から信頼を得ることが
出来た。身内である自治労の特権を剥奪する、無党派受けするスケープゴート、
パフォーマンスとしてはこれ以上のものはなかった。
しかし民主党議員の脳内では連合＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞無党派だから
実行なんて不可能だった。目に見える組織票を逃すことを恐れたために
目に見えない膨大な無党派票を逃して党は解体寸前。もういい加減
組織票なんてもんが全く意味がないと気付くべきなんだが。
でも未だに田舎組合教師輿石に対しての批判すら党内では起きてないもんな。
バカは死ななきゃ直らないってことか。

>>297
そのポイントは、今後も議論するだけ無駄。民主党が乗り越えられる壁ではないからだ。

事業者相手にクレーム付けては譲歩、金銭を引き出す発想だけの
銭闘組合に支配されてる党に国民は希望を持たないということ

もうどうせなら「民主改革連合」とか「連合の会」の看板を
引っ張り出してきて拝借したほうが正直だｗ

>>296
まあ野党再編は避けられないだろうね
労組系以外は誰が出て行ってもおかしくはない

世間的には役割が終わった政党だから、労組政党として昔の社会党のように野党に徹して生きろ

上でも云ってるが、改憲派だけ、独立して、ガンス派等は野垂れ死にしろ

日本経済新聞社とテレビ東京は22〜23日に参院選の結果を受けて緊急の世論調査を実施した。
安倍内閣の支持率は63％となお高水準を維持し、不支持率は29％だった。
参院選の与党圧勝により衆参で多数派が異なる「ねじれ」が解消した結果については「よかった」が62％となり、
「よくなかった」の24％を上回った。政権の安定度が増し、意思決定がスムーズになる期待があるようだ。
　内閣支持率は６月の前回調査より３ポイント下がり、３カ月連続で低下。不支持率は６ポイント上がった。
定例調査と聞き方が異なるものの、７月14〜16日の参院選の終盤情勢調査と比較すると
支持率は５ポイント上昇し、不支持率も２ポイント上がった。

海江田氏は、参議院選挙の東京選挙区で、党の公認を取り消された無所属候補を支援した
菅元総理大臣と２４日に会談し、「重大な反党行為」だとして、離党を促すことにしており、
受け入れない場合は、除籍処分にすることも検討しています。
さらに党を離れた鳩山元総理大臣についても、沖縄県の尖閣諸島を巡る一連の発言が、
選挙戦に与えた影響は無視できないとして、党として厳しい姿勢を示すことにしています

海江田代表、菅元首相に離党勧告へ　無所属候補応援で
　
　
民主党の海江田万里代表は２３日、参院選東京選挙区で党公認候補ではなく、無所属候補を
応援した菅直人元首相に対し、離党勧告する方針を固めた。２４日に菅氏と会談して伝える。

菅氏が拒否すれば、除籍（除名）処分も辞さない構えだ。

民主党は公示直前、現職２人のうち大河原雅子氏の公認を取り消し、鈴木寛氏に一本化。
菅氏は大河原氏を支援して事実上の分裂選挙になり、結果として両氏とも落選した。
２３日の党役員会では幹部から「また民主党がもめているとの印象を植え付けた」と
菅氏への厳しい批判が相次いだ。

一方、鳩山由紀夫元首相が６月、尖閣諸島（沖縄県石垣市）について「中国側からみれば、
盗んだと思われても仕方ない」と発言した問題で、海江田氏は鳩山氏を除籍する意向だ。
鳩山氏はすでに５月末に離党しているが、離党前にさかのぼって処分を検討する。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/TKY201307230473.html

「党内政局」とかいらんだろ

バ菅が離党勧告なら小物クラスの陳哲郎と有田の処分は党員資格停止あたりか

分裂・瓦解・消滅が近いな。

海江田のような小物が党首なのだから、出た方が良い。

輿石の責任を言及しないのはなんでだ。

追い出された場合
菅、亀、阿部、小川もだから
これらが中核となって
新党結成

菅を除名したら、少しは民主党も変わったのかな
国民も思うかもしれない

だが、菅をのさばらせたら
国民は「民主党は何一つ変わってない」と思うのは確実

反党行為 ← ×
半島行為 ← ◎

ちょうどいいじゃん。
今の民主党から菅一派が抜けたら民主党は完全崩壊するぞｗ
今ですら７００万票だからな。菅一派が抜けたら維新、みんなにも負ける。
労組を切れば維新みんなのお仲間に入れるか知らんが、労組が菅一派に付けば
結局菅新党には勝てない。

てか何で民主党がこれだけ票減らしたかって言うと野党系の保守票が
全部維新やみんなに逃げたからだ。つまり今の民主党票はほとんど左派票。

菅一派が離党すれば今の民主党票はほとんど菅一派党に流れる。
菅一派はどうせ社民党や生活者ネットや緑の何とか党とも合併するだろうしな。
有力左派政党が出来れば共産支持票からも票が流れる。合わせたら結局菅新党が第二党になる。
民主党の馬鹿どもはほぼ全滅だｗ

ちょっと自分の思い通りにならなかったらすぐぶち切れて正常な判断能力を失う。
そもそもてめーらが前回選挙で圧勝した大河原を降ろして自分のシンパをごり押しする
暴挙に出たのがそもそもの原因だろうが。どこまでトチ狂った馬鹿どもなんだ。除名だあ？
お前らのトチ狂った頭でまさに自爆テロをやらかすわけか。
よく考えたらクズ小沢一派の馬鹿がまとめて廃棄処分出来て好都合だなｗ

ポッポと空き缶をやっと処分する気になったらしい。
だが、トミ子やバイブや白、そして有田などの処分はどうする森だ。
売国奴をまともに処分したらミンス党には人がいなくなるぞ！ｗ

空き缶の離党勧告は甘すぎる。
空き缶に労組の誰がついてくる。くるとすれば国鉄の過激派ぐらいだろ。
故事を歪曲する売国奴は早く国政から立ち去るべきだろう。

みん党・維新・共産に逃げた票は
単なる団塊の御花畑極左新党なんかにいかないよ。
そんな存在はもう居場所ないよ。建設的意見が無いうえに
実際に政権を担っても何もできないで放置がばれちゃったからな。
それどころか言ってる事の逆をやりだすとかｗ
民主党政権は最悪の事例だったわｗ

菅は社会党助けてやれよ
一人増えるだけで延命だろ

汚沢、鳩ポッポ、菅ガンスの追放

解散させた野田も追放だろ　民主党歴代総理は全員追放　まさに韓国民主党

左翼の内ゲバ

それにしても、鳩山，菅と二代続けて札付き反日売国奴を首相に頂いた日本人ってよっぽど人を見る目がないんだな。
なぬ？首相は直接国民が選んだんじゃないだと？奴らが首相になった時、大喝采した多くのバカ国民を忘れたか？

野田の消費税増税はあのどん底の中、更に経済悪化を進め
財政再建にも貢献しない愚策の上に官僚の奴隷になった証明だろ。
民主党の存在意義が無くなった証ｗ

ま「汚沢、鳩ポッポ、菅ガンスの追放」したところで、誤魔化しで民主党を生き返えさせる手段の一つに過ぎない。
大事なのは民主党を根こそぎ取り除くことだよ。そのためには、むしろ辻本、岡崎・・の他の売国奴も含め処分せず、
悪評サクサクのままにさせた方がよい。そして周りでは奴らの悪業ぶりを忘れず、絶え間なく、朝鮮人のように
しつこく騒ぎ立て選挙に出てこれなくし、それでも出てきたら絶対入れない世論を作ることだよ。

菅を追い出したら民主党は完全崩壊だろうね、まだ党内では菅一派の影響力はかなりある、
弱った党内で菅を追放することのデメリットは計り知れない、
盟友の江田五月はなんて言うのだろうか?　菅よりも江田五月の影響力のほうが強い、
江田五月が「もうこの党ダメだ、離党しよう」と言い出したらかなり影響あり。

汚沢一派の海江田と細野は馬鹿すぎるから菅一派が集団離党なんか出来る訳ないと高を括ってるんだろうが、
汚沢の馬鹿が出鱈目公約作って民主党に詐欺政党の称号を与えてくれたおかげで、民主党の看板なんぞに
何の価値もなくなったからな。むしろ民主党＝ゴミ政党。民主党＝汚物政党。名乗るだけで汚物扱いされる政党に
好き好んで所属する方が馬鹿って話だｗ

菅だけ先に離党して残りは12月にまとめて離党すりゃあ新党作るのに金も必要ない。
民主党は左派票で保守系議員を大量当選させているから、左派票が左派だけの菅新党に流れりゃ議席激増。
民主党の馬鹿どもは壊滅だｗ

さすがに支持率0％汚沢党の残党だけあって空気読めなさは半端じゃねーなｗ
あいつらも離党すれば議席倍増、いや過半数とか妄想おっぴろげてたけど、当然のごとく議席０で壊滅したしなｗ
そんなに汚沢の後を追いたいなら望み通り壊滅させてやるからさっさと菅を除名しろよ。逃げるんじゃねーぞこのクズどもがｗｗｗ

菅にとって除名はむしろチャンス。

選挙後に予想された、左翼の内ゲバ、責任のなすりつけ合い、 阿鼻阿鼻叫喚

が心地良い♪

生き残りをかけて何振りかまわずだが、結局誰かの責任。
まとまりの無い烏合政党だよ、ミンスはね。
旧社会党の様にこのままフェードアウトだろ。社民党見てみろよ！
衆参あわせて５人ぐらいなのに微塵に分裂した。　根底にチョンの思想を
連想させるよ。　ミンス議員の母国も国際協力しなくてはいけないときに
日本外しを目論んで孤立しているだろ。　哲学が違うんだよな、血は争えんよ。ｗ

しかしまあ、過去の代表経験者6人のうち、3人までが
今回の選挙で完全に敵サイドだったり
反党行為やらで処分って凄いな

>>296
> やはり江田−松井（橋下）−前原ラインで新党かね


その場合、渡辺ヨシミはどうなるんだ？

自民なら分裂選挙の後もなあなあですませて党内融和でまとまるのに
ホント民主党はそういうのが出来ないね。対立したら追い出せばっかりで
それともアンチ民主が叫んでる「菅は不人気！菅が応援した候補者はみんな落選！」ってのを本気で信じちゃってるのかね

山本太郎を担いで新党じゃないのか?　そのために菅は山本太郎に擦り寄ってるし、
菅のブログじゃ「大河原さんは残念だったが、山本太郎が当選した、さあ原発ゼロだ!」みたいな感じだし。

いまの菅にとっては生活ネット様>民主党だから、離党は渡りに船、
新党作って自らは顧問にでも就任すればうまく行くだろう。

しかし海江田の下で幹事長なんかやりやい奴いるのかねぇ〜
ミイラが口出すのは明らかだし
赤松ぐらいならヒョイヒョイと

選挙の応援で除名なんて聞いた事がない
議員の引退で親族VS元秘書が対立して出馬
骨肉を分ける戦い！
ってパターンが一番多いが

>>331
> 山本太郎を担いで新党じゃないのか?　

いきなり山本党首ってのは無理でしょ。いくらなんでも。

>>333

> 議員の引退で親族VS元秘書が対立して出馬

ムネオだな

菅元首相に離党勧告へ 鳩山元首相は除籍検討

民主党の海江田万里代表は23日､参院選東京選挙区で党公認候補ではなく､無所属候補を応援した
菅直人元首相に対し､離党勧告する方針を固めた｡24日に菅氏と会談して伝える｡

菅氏が拒否すれば､除籍(除名)処分も辞さない構えだ｡
民主党は公示直前､現職2人のうち大河原雅子氏の公認を取り消し､鈴木寛氏に一本化｡
菅氏は大河原氏を支援して事実上の分裂選挙になり､結果として両氏とも落選した｡

23日の党役員会では幹部から｢また民主党がもめているとの印象を植え付けた｣と菅氏への厳しい批判が
相次いだ｡

一方､鳩山由紀夫元首相が6月､尖閣諸島(沖縄県石垣市)について｢中国側からみれば､盗んだと
思われても仕方ない｣と発言した問題で､海江田氏は鳩山氏を除籍する意向だ｡
鳩山氏はすでに5月末に離党しているが､離党前にさかのぼって処分を検討する｡

http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY201307230473.html

民主党幹部等は自分等がどれ程脳みそ足らずで腐敗臭まき散らしてるか自覚してるとはおもえん。

国民からは自浄、改革からほど遠いのがハッキリしている。　　鳩山も菅もその他の大物とやらも、話しにならんくらい　お　馬　鹿　。　

菅直人除名で旧社会党系の議員もみんな離党だな
これで維新やみんなと連携しやすくなるだろ

>>旧社会党系の議員もみんな離党だな

逆逆、労組と旧社会党系が残る

やっぱ代表も変えないと駄目だな
輿石の思い通りにはさせるな

みんな菅、鳩山、民主党非難賑やかだけど、結局は「民主党しっかりしろ！頑張れ！」ってことで
奴らに期待してるのが見え見えだよ。大事なのは民主党を徹底的に粉々にすることなんだよ。

>>338
中山や長嶋の不満に
執行部労組側が飛び乗った形だから
労組はそのまま

つまり、労組、旧社会党系の党として残り、他のやつは出ていくことになるわけだな

菅の後、長嶋松原VS労組の抗争がすぐに始まるけどな

維新（立ち枯れは除外）やみんな（ヨシミは除外）との連携は、ミンスから出て行った連中
とだよ。今の国民にとっては民主の名前からイメージするのは売国度鳩山、菅のDNAが
脈々と息づいてる政党としか思ってないから

>>340
いや安愚楽は牢名主ミイラの軽くてパーな神輿であって辞める辞めないは
殆ど意味ないんだよな。辞めたところで次もミイラの一存で
新たな軽くてパーな神輿が担がれるだけ。安愚楽よりもミイラの
党内政治力をいかに削ぐか。前原あたりはこれを本気で考えるべきだろ。

まあ、寄り合い所帯の構成員が入り乱れて死ぬまで殴り合いするのが一番だ！見物人は囃し立てるだけで絶対に止めに入ってはならない！

結局社会党の一部（大部分？）が政権欲しさに民主に入ったのが間違い
労組も一緒
共産党の方がまし

有田も処分しろよ

有田を処分したらどんないいことがあるんだい？？

珍しくスレが活性化してるな。
民主党再生のノロシか？

どうやら民主党再生のノロシを上げる奴多そうだ。もうこんな党には何も期待できず、邪魔な存在であることを早く悟らせる必要がある。

菅だけじゃなく小川、福山、有田も処分対象になるかな

有田芳生 ?@aritayoshifu 2分
菅直人元首相に離党勧告との報道。おかしい。
民主党の指導部で議論になったのは、東京選挙区問題が主要な理由ではなく、ただちに「原発ゼロ」を主張していたことと聞いている。
東京の問題は執行部に責任がある。大河原支援で処分しないとは海江田代表が記者会見でも明確に語っていたことである。

ヨシフと菅はさっさと除名処分にしろや

大河原の選対は小川敏夫だっけ
これも除名されたら新党へかな

もう民主党は代表を降ろすエネルギーも無いんだろうな。

海江田は輿石と政経塾系とのバランスで、代表になっているだけで、
指導力なんて最初から期待されていない。

新人候補に負けたゾンビ議員、しかもアグラ問題抱えてる代表に何ができるとでも思っているのか?

原子力村からの攻撃波が〜

小川のおかげで決められない政治ばかりしてたミンスが早くも次の参院選の東京選挙区は候補者一本化できたじゃんｗ

大河原の心理

「私は前回トップ当選なのよ。海江田党首も支持してくれたから、
民主党の名前の入ったポスターも大量に用意した。
なのに公示日2日前に電話で「都議選の結果から2人公認は無理」
といきなり公認取り消しって何よ。
どうせ私と違い、鈴木は東大出の元キャリア官僚よ。
だけど酷いじゃない、ムキーーー。こっちにもプライドがある。
無所属で立候補してやる。」

管直人の心理「大河原は長年の仲間だ。支援しないわけにはいかない。」


そして共倒れ(笑)
管直人も、党の幹部も選対も、つたないわ。

まあ、鈴木が当選していたら、管への処分なんて軽いもので済んだ
だろう。
しかし、鈴木が落選した以上、甘い処分じゃ党内は収まるまい。

選挙に負けたのは菅と鳩山のせいにするのだろうね。
党をがたがたにしたのは割って出て行った小沢だと思うのだが

>>354
こいつやっぱ政治家の資質ないなあ。
オレがオレがばっかりで組織の条理とか分からないんだろうな。
少しは東京都連の下働きの連中の身になって考えてみろや。

あれだけネット駆使した選挙運動して著名人にも支持して貰って
5位にも入れなかった鈴木寛陣営が一番拙いだろ
山本太郎にも負けちゃったじゃんｗ

すずかんは最大の見せ所だった100時間放送とやらで本人や有名人はほとんど登場せず教え子軍団がサークル活動してただけだもんな

鳩山の発言だって、今回の選挙でそれほど話題にもならなかっただろ。

菅の離党韓国
粛清、仲間割れ、左翼丸出し。
全部人のせいなんだよ左翼は

解党したらそれぞれお金分けて持っていくんだね。
下手に党に金があるからむやみに動けないとか言われてたけど

>>364
山本太郎に負けたというより鈴木寛、小倉淳、ローランドという
同じような政策の候補が不毛に潰し合ったというべきだろ。
三人足せば丸川にも十分勝ててた。
鈴寛敗北こそ民主右派、維新、みん党の三つが一緒にならなければならないという
分かりやすい例なんだよな。

負けた原因は菅や鳩山のせいじゃない、すでに存在感も影響力も皆無だから。
韓国のための円高放置、韓国人から献金、韓国式水飲み、
韓国の反日活動への加担、日本での反韓国デモの妨害など
チョン汚染が避けられてるんだよ
TBSやフジテレビがチョンドラ垂れ流しで没落したのと同じ

単純に「足せば自民党に勝てるじゃん」と言ってる奴は
野合を嫌って減る票のことを考慮してない
例えばみんなの党単独じゃなくて維新や民主と組むなら
自民党や共産党に入れた方がマシという層は結構いる

いろいろパターンがあるけど、この展開は菅のほうが有利じゃないのか?
民主執行部は分裂含みの展開になるわけで、かといって菅を処分しなけれぱ松原や長島などが黙っちゃいない

菅にすればこれは渡りに船だぞ、離党すれば自由に好き勝手できるからね、
それに離党したとしても民主党内には江田五月など菅の盟友が残っているわけだから。

ケース1　菅が離党→菅グループの残党と民主左派が党内で多数派工作→海江田代表辞任で民主左派が代表に→菅復党「ただいまみんな」

ケース2　菅が離党→菅グループの残党が多数派工作するが敗れる→菅が外から離党を呼びかける→民主左派が一斉離党で民主党崩壊

菅直人と山本太郎が「新党ふたり」結成

管を除籍できるかが海江田の試金石となろう

除籍は無いだろ

>>372
そもそも今の菅にそこまでの力があるの？

菅元首相に離党勧告へ＝民主

民主党は２４日、参院選東京選挙区で無所属候補を支援した
菅直人元首相に対し、離党を勧告する方針を固めた。　
（2013/07/24-10:13）

いまの菅の力どうこういうなら、海江田はどうなんだよｗ

自身は新人の若い女に敗れて比例復活
都議選では海江田の地元候補は全員落選(菅は府中市の候補が当選してる)
参院選では5つも定数のある東京で議席取れず

海江田なんて死に体じゃねーか、菅と海江田が喧嘩したらまだ菅が勝つだろｗ

民主党への忠誠心がある有力議員は、どのくらい残ってるんだろうね？

ロクにいないようなら、解党した方がいい。現所属議員のためでもある。

>>371
何でみん党支持者が共産に入れるんだよ？みん党の対極にあるのが
共産党なんだけど。みん党支持者は共産党大嫌いなんだけど。
公務員給与減らすべし言ってるとみん党と減らすどころか
逆に増やしてもいいって共産党どういう整合性で両方支持出来るんだ？
有り得ないだろ。

まだ菅にだって民主党ひとつ崩壊させるくらいの力は残ってるだろｗ
あんまり菅をコケにすると取り返しのつかないことになるぞｗ

>>377

まっ、明らかな反党行為ではあるからな。
普通なら除名だけどね。
でも菅だけじゃないだろ、大河原を応援したのは。

チュー道　“モナオ”　ネトウヨ批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19339777
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19457068
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

そもそも大河原の選対本部長を務めた小川はお咎めなしで、応援しただけの
菅だけ処分？有田も不問
それじゃ選挙に負けた責任を菅に押し付けるだけの話じゃん

民主党:菅元首相に離党勧告へ
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130724k0000e010164000c.html

民主党の海江田万里代表は２４日、参院選東京選挙区で公認を取り消した無所属候補を支援した
菅直人元首相に対し、離党を勧告する方針を固めた。
同日、菅氏と会談し伝える方針で、菅氏が応じない場合は除籍（除名）も検討する。
また沖縄・尖閣諸島について「中国側から見れば、盗んだと思われても仕方ない」と発言した
鳩山由紀夫元首相についても除籍とする方向で調整を進めている。

（>>383の続き）
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　ねえドラえもん、
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　次の民主党代表は、誰になるの？　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　もう分裂解党するよ。
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /　　　だから、海江田が最後の民主党代表だよ。
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
スコット・ウォーカー州知事（現職）　共和党茶会系　ウィスコンシン州　自治体系官公労（警察他以外）の団交権廃止を強行。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%9E#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E5.8F.8A.E3.81.B3.E8.A1.8C.E6.94.BF

てか鳩山はとっくに民主辞めてるって
意味わからん
細野は最後っ屁でなんでもやっちゃえって事

輿石これからの戦い

菅との抗争
民主党右派奉行との抗争
労組内旧民社系との抗争

生き残るのは3人程度だわ

今さらの話だが、どうせ共倒れになるんだったら、2人とも公認のままの
方がよかったな。
共産や公明と違い、良く言えば自由な組織、悪く言えば寄り合い所帯の
限界を感じさせる東京選挙区であった。

菅さんに何人ついていくんだい？

だいたい鳩山の発言については民主党は一貫して
「もう民主党とは無関係の人ですから」と言ってきたはず。
それを、選挙で大敗したからといって、鳩山を処分しろって。
まともな政党のやることじゃない。

すずかんの言い訳は
橋下徹に府知事選で敗れた民主党推薦候補（元大学教授だったか）に似ている

勘違いしてる人がいるけど、大河原は菅とは関係なく選挙に出でた
菅が応援しようがしまいが、二人とも落選。
共倒れの原因に菅はまったく関係ない
むしろ二日前に公認を外して、バタバタさせた原因は執行部
やるなら時間をかけて大河原を説得し一本化しないと

菅だと官房長官と被るから
韓直人と改名してくんないかな？

>>393
一本化に最後まで抵抗したのは菅だよ。

都議選直後に一本化調整したけど最後の最後まで邪魔したのが菅。

割れるかもしれない。
でも、そのほうがいいかもね。
ただし、仮に割れたとして、
その後の一派（右派、タカ派？）は
改憲賛成！　になって３分の２いっちゃう恐れも

元の市民活動家に戻るだけだろうが
同じ活動家の山本太郎とは仲悪そうだなｗ

【民主党】 岡田克也氏
「アベノミクスで生活がよくなったと思うのは幻想。自民党がやがて行き詰まったとき、民主党が必要となる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372553286/

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 10:44:24.95 ID:4Ezf3Qr20
　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|/::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊ/‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ / 　　　　　　　　　 |ﾐ|　もういいんだよ、
　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/　 　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　オカラッシュ・・・・
　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 　|ﾐ|
　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ |　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´| （　 　　"U'''"　　 | "U'''　 |
　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 |
　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　` |　　　　　　 ^-^　　　　 |
. 　　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　 　　　　|　 　　　=--　--=　　 |:＼＿

【やっぱり】　消費税特措法導入前に大手小売店が納入業者に増税分を押し付け　【モロ、違法行為！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1372454326/

一本化してたら5位の自民が落選してたのかな？
4位の山本太郎はやっぱ受かってたのかな？

管→山本太郎←小沢

代表　　　　　：　山本太郎
幹事長　　　　：　菅直人
政調会長　　：　福島瑞穂
国対委員長　：　鈴木宗男
参院会長　　：　輿石東

無役　：　小沢一郎

管が勧告を粛々と受け入れるとは思えんけどな
こりゃもうひと波乱やふた波乱はあるな

>>395
嘘つけツイッターでリアルタイムで見てたわ
大河原は無所属で出馬するとすぐに表明してる
てか二日前に公認取り消されて、そのまま選挙辞める現職議員が
いるわけない。細野も本気で出馬やめさせるなら、電話一本で通達
とかあり得ない。直接あって頭下げて説得するだろ

自民への「大政奉還」を果たした管の罪は極めて重い

まだ民主党に金は残ってるんだろうから、追い出された方が負け

党に所属してれば証人喚問も党がNOと言えば出来ないけど
無所属だと拒否出来ないんじゃね？

ベトナム戦争に勝利し統一したばかりのベトナム軍に大敗してジャングルに追われたポルポトがある日、同行して
いた中共の指導工作員に詰め寄った”なんで貴殿らはこんな愚策をわが国に勧めたのだ？ 教師や技術者を殺せば国が
弱体化して当然ではないか！”と。指導員は、なんと、”そんなのは当たり前だ。お前も気がつかなかったんか？バカか？”
と答えた。”何故そんなことをした？”とポトがすかさず訊いたら。そのシナ人は平然と答えた……

/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=//=/=/=/
　　おまえらを滅ぼしてカンボジアの国土を乗っ取るためだ！
/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=/=//=/=/=/

次　　　は　　　日　　　本　　　の　　　番　　　で　　　す 　　 !

日　　　本　　　の　　　ポ　　　ル　　　ポ　　　ト　　　派　　　は　　　民　　　主　　　党　　　で　　　す　　　!

外　　　省　　　人　　　の　　　Ｒ　　　４　　　は　　　中　　　狂　　　指　　　導　　　工　　　作　　　員　　　で　　　す　　　！

>>406
出来ないねえ。
喚問受ける可能性がある。

（>>407の続き）
　　　　　　中　華　人　民　共　和　国　公　認
　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　 売 国 奴 　 　 |ﾐ|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|　　　　　　中国が危ない
　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　　中国が日本を変える
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　民主に投票しない有権者はバカ
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 3千万人の中国人を沖縄に移住させる
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　中国に国家主権の移譲や主権の共有。
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　一国二制度　交代政権
　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　　中国のみんなを幸せにしたい
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　 中国は日本を、あきらめない
　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿日本は変わる！中国人の生活が第一。
　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　　主　　権　　移　　譲
　　　　　　　　Ｔ　Ｐ　Ｐ　マ　ン　セ　ー　！　
　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

小選挙区で落ちて比例復活した人が党を出るんだから
議員辞職するべきだろ

管よ　暴れてやれや

【安倍総理にメルマガで福島第一原発の事故対応を批判された菅元首相、名誉を傷つけられたとして提訴】

　　　　　　　　　　_,...-‐'''"""""''''‐-...、
　　　　　　　　 ／　 /:::::::::::::::｀ヽ:､:.:.:..､ ﾞヽ、
　　　　　　　／　　/::::::::ィ'''￣￣ミ::::::::｀ヽ ヽ、
　　　　　　 /　　　レ´　　　　　　ミﾐ::::::::::::＼ヽ.
　　　　　　/　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ:::::::::::::::::､ .|
　　　　　　|　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､::､ |
　　　　　　|　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl::l |
　　　　　　|　　 '､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|:|　|
　　　　　　i.　 ┌‐┐（.,_ﾊ-^＼　　　　　├'::l /
　　　　　　 ヽ　|、　`二ﾆ/＞-ヽ　　　　.:::　∨/
　　　　　　　 ヽ`''''゛ 丶 (´,,ノ‐-　　　..:::　　／
　　　　　　　　　ヽ、　 丶´　　｀..::.:::::::　,,／
　　　　　　　　　　　`丶:_.＼;;;;;,,,,.....-‐''"

　■　　　■　　　　　　■　　　　　　■■■　　　　■■■
　■　 ■　　　　　　■　 ■　　　■　　　　■　 ■　　　　■
　■■　　　　　　　 ■　 ■　　　■　　　　　　　■
　■■　　　　　　■　　　　 ■　　　■■■　　　　■■■
　■　 ■　　　　 ■　　　　 ■　　　　　　　 ■　　　　　　　■
　■　　　■　　　■■■■■　 ■　　　　 ■　■　　　　 ■
　■　　　　 ■　 ■　　　　 ■　　　■■■　　　　■■■
　　　　
　　　　　――――――――――――――――
　　　　　　　　・　　　無　　　　　　　能　　　・
　　　　　――――――――――――――――

　　　　　　　【　　菅　　コ　　ー　　ヒ　　ー　　】

ちょっと話の腰折るようで悪いんだけど、
菅直人ってなんでこんなに世間から嫌われちゃったの？
就任時には市民活動家から総理へ上り詰めたってけっこう人気あったじゃん。

震災対応って言ったって、ぶっちゃけ誰が総理でもあんなもんだろ。
正直阪神の時の富市と一緒で怒りのぶつけ先にされちゃった感じがあるわ。

総理大臣はそれが仕事です。
嫌われるのも責任をとるのも。

>>413
田中角栄も総理になるまでは大人気でしたよ
総理というのはそういうもんだと

年金問題で未納3兄弟とか攻めて、自分も未納
参議院選挙の敗北を取らなかったこと
不信任案のときの鳩山裏切り行為

引き際の悪さ、総理になりたいだけの人物って評価

「震災対応って言ったって、ぶっちゃけ誰が総理でもあんなもんだろ。」

って、みんなは思ってないからボロクソに言われてるんだろ

>>417
だよね。「ボクは原子力にはくわしいんだよ♪」なんて
あの非常時に説明にきた専門家に言えるのは狂ってるからとしかいえない。

わかりました　党の決定に従って離党します
そんなタマじゃないだろう管は　
成り行きが楽しみだな　

>>413
2chでの評価≠世間での評価

菅が民主離れたとして、同調する民主の議員いるのかね？
何人か抜かれたら衆院で第三党になっちゃうけど。

>>416
正にその通りだね。
無責任で無能者の成れの果ての見本

でも現実は、震災対応なんてあんな程度しかできないだろ？
安倍なら、麻生なら、鳩山なら・・・とか想像しても
叩かれてる姿しか思い浮かばん。
結局貧乏くじ引くか引かないかだと思うわ

そうだよ貧乏くじ引いたってこと
でも貧乏くじ引くのが嫌なら首相になるなよってことでね

>>423
「あい続く天災をストップさせるには政権交代」

なんて堂々と言ってた人なんだから、それで本望だろうｗ

海江田と菅で怪談しているヨーダな
２時には怪談結果がネットのヘッドラインに出るだろう

自民政権だったら自衛隊投入や米軍への支援要請をもっと早くやってた

>>413
長いものに巻かれないから敵が多い
特に保守系のマスコミにとっては目障り
だから海水注入停止なんて捏造記事を書かれちゃう
今日も読売の社説は菅を厳しく処分せよ
海江田の責任はどうでもいいみたい

>>413
お前は真性なの？市民運動上がりの左派が財務大臣になった途端
財務官僚のパペットになって、ひたすら増税を唱えるだけの木偶の坊。
おそらく、鳩山よりも米軍の基地問題を行ってきた（であろう）左翼上がりが
鳩山の失脚を目の当たりにして、沖縄からは完全に手を引く（まぁ、これは戦略としては正しい）

参院選の前に、いきなり増税を打ち出してマニフェスト破りをして惨敗。
マスコミにのせられて小沢放逐という内ゲバ。

事故が起きたら、兎に角、やる気だけは人一倍で、現場に混乱を招く。
（これは、評価する人によっては「良くやった」と言ってもらえるかもしれない）
思いついたように、反原発を打ち出す。
政策というより、今更ながらの人気取りに映っただろう。
安倍とのしょうもない論争やら、思いつきの落選運動やらは
政策を訴えるよりも、「如何にして自分が注目を浴びるか？」
という菅の「薄っぺらさ」を感じさせただけでしょう。
外交的には鳩山の方が有害。でも政治家・人間としては菅の方がダメ。

>>427
そういう仮定を言うのなら、あの時安倍政権なら原発問題で内閣吹っ飛んでたな。

自分の非を認めず、ひたすら自己弁護に終始してるから嫌われるのかと＞菅
鳩山もそうだけど俺は悪くないとばかり言ってると誰も支持しなくなる。

安倍との裁判で余生を送ればいいじゃん

>>425をちょっと補足

「あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、今必要 なのは政権交代ではないか（略」

終身制の天皇制度で平成の年号を変えるって事は暗に死ねって言ってるようなもん

戦いに負けたんだから不幸にも戦犯さがしが始まってしまった

少なくとも（意図的に＝そこでは敵の応援だけをした）味方の足を
引っ張ったとされる菅は戦犯として名指しされたのは仕方ない

負け戦特有のだれかに責任を押し付けざるを得ないニーズが働き
運が悪かった面もある

しかし都連会長なんて一本化ゴタゴタの最大の責任者なのに、
菅に処分を求めて責任転嫁してる中山も最低だな

>>429
>参院選の前に、いきなり増税を打ち出してマニフェスト破りをして惨敗。

増税決める前に選挙で信を問うたんだから菅は正直な政治家だろ、
マニフェスト違反なら鳩山も野田もやってる、菅は選挙前にそれを発表して信を問うた、
それで選挙に負けたが潔かったのではないか?

野田は勝手に消費税増税を決めてから解散したんだから、順序が逆だ。
消費税増税に関して菅を悪く言うのは間違ってる、悪いのは野田。

あなたたち執行部の責任はどうなるんだ　
都連会長はどうなんだ
管が海江田にまくし立ててる姿が浮かぶわ

菅さんにひっついて、リベラル派の連中はみんな出ていくべきだ！

と思うけど、残るも地獄、出るのはもっと地獄だから、結局見殺しだと思うｗ

帰れま10で2枚抜き狙って両方外した浜口みたいなもんだろ

>>436
誰も「野田はマニフェスト破りをしてない」とは言ってない。
誰も野田の話をしていない。

菅の悪い点を言うのであれば
「菅はマニフェスト破りをした」というだけの話。
話を誤魔化すな。

社民連時代のような
昔に返るんだ
0からスタートだ

小沢ももう終了みたいだからあれだけど、
好き嫌い抜きにして、
小沢一郎が代表としてそのまま総理をやったらどうなってたか一度見てみたかったわ。

>>440
だから参院選で国民に信を問うただろ、それでNO!を突き付けられたから増税を見送った、
菅はごく普通の手続きを踏んだだけで、それを叩かれる筋合いはない。

>>442
アメリカにペコペコ、マニフェストは無視の現実路線取ってただろうから、
むしろ、総理にならなくてよかったんじゃないかｗ

それよりも輿石を解任したら？
まだ参院会長の座に居座ってんでしょ？

山口二郎 ‏@260yamaguchi
細野が辞任する際、菅元首相の処分を要求した。
しかし、東京選挙区の土壇場での一本化は、細野の政治的力量を疑わせる所業。
2人公認が危ないことは自明で、もっと早く大河原を比例に回すなどの対策を取るべきだった。
これは結果論ではない。
幹事長がそれくらいの調整をできなくてどうするのだ。

手続きの正当性以前に
菅「ですら」結局財務省のイヌかよと思ったのは事実

>>443
「それでNO!を突き付けられたから増税を見送った」

はは、君の中の「美しき菅直人」には興味ない。
「あいつだって悪いんだ」は全く通用しない。

とにかく内ゲバで目立とう！

参院選の敗因を菅に押し付けて海江田は自分の首を繋ぐ気らしいが
一気に右側が勢いを増して、次は海江田が捨てられる番。
だって下支えする仲間がいないんだから
菅切りに使われてるだけ

>>394
テロのほうはガンスと呼んでw

民主はじまったな、これw

新進党の様に、分裂したほうがスッキリしていいんちゃう

真民主党・・・鳩山残派
民主革命党・・・菅
モナ民主党・・・細野
グーグル民主党・・・原口
牛主党・・・海江田
労働民主党・・��木
豚民主党・・野田
禿民主党・・前原
骸骨民主党・・輿石、横路

>>450
次はお前がやられる番だぞ！
って言っても空しいだけだぜ。
小沢放逐した奴が「やられる番」になっただけ。

どう考えても、民主忌避の民意を
作った責任は海江田より重いよ。

菅は献金問題で死に体で震災で延命した
原発なくても積んでた

>>442
それが自民党に寄生している既得権者には脅威だったから、検察を使って
小沢を潰したのだろう。

TPPも菅が思いつきで言い出したんだし
与謝野という財務省の犬を公約に反して引っ張り込んだのも菅。
消費税増税もあれだけ景気が悪いときに言い出すのは狂ってるよ。
景気が持ち直してからしないとねえと言ってる麻生は正しい。
震災の対応も、菅がヒステリックにどなりまくるのでうまくいかなかった。
このタイミングで言い出す海江田は単に選挙敗北の責任逃れにしか見えないが
べつに民主党にいてもらわなくてもいい人物にはちがいない＞菅

民主党をつくった鳩山・菅も70近くなれば老害ってことなんだな。

なんだか虚しいわ。

ホテルで会談が続いてるんだろ、海江田に菅を説得できるとも思えんが?
たぶん菅がゴネてて海江田が困ってるんだろうよｗ　情けねー奴だよ海江田も

>>445
【国際】　英労働党、労組依存脱却を宣言･･･党費負担を廃止　【コシーシを捨てろ！】[13/07/11]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373522218/

1 ：かじてつ！ρ ★：2013/07/11(木) 14:56:58.44 ID:???P
○英労働党、労組依存脱却を宣言…党費負担を廃止

英最大野党・労働党のミリバンド党首は９日、ロンドンで党運営について演説し、
有力支持母体である主要労組の組合員に、党費を無条件に負担させる慣行の廃止を宣言した。

２０１５年に予定される次期総選挙に向け、
脱労組依存をアピールするのが狙いだが、党の財政基盤を弱め、政権奪還が遠のく、との指摘もある。

ミリバンド氏は１０年総選挙で同党が敗北した後に労組の支持で党首に就任。思想的に、官公労や
交通・港湾・製造・電気などの主要労組と同じ左派に属しながら、労組との関係の見直しを迫られた
のは、英北部フォーカークで起きた労組絡みの疑惑が原因だ。

疑惑は、次期総選挙で労組寄り候補の擁立を狙う地元労組が組合員ら約１００人を党員登録した際、
本人の承諾のない人も含めたというもの。今月初め、他の４０選挙区で同様の事実があったことが
内部文書で判明し、保守党は下院で「労働党は労組の操り人形」と厳しく批判した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130711-OYT1T00201.htm

（>>460の続き）
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:23:56.03 ID:9uhh1jEh0
日本やアメリカの民主党も見習え！　　 無理かｗｗｗ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:58:16.96 ID:zXRcakNzO
民主党を政権を担える政党にするより、全く新規に政党を作る方が早いくらい。既に民主党はダメダメ政党だよ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 19:36:47.53 ID:a+rpC5dz0
>>1の話には、西田メンバーやミンスの労組議員は、さぞかし頭抱えているだろｗ

自治労が票田の西田昌司、地方公務員給与削減に造反
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330485402/

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/06/05(水) 08:48:15.80
西田昌司は、民主党の前原と仲良くベタベタ近すぎるんだよ！
清和会はもとより、ゲル、２Ｆ、進次郎、河野太郎、岩屋、河村と一緒に自民党から出て行け！

◆スコット・ウォーカー◆共和党茶会系　ウィスコンシン州知事(現職)　自治体系官公労（警察他以外）の団体交渉権廃止を強行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E5%B7%9E#.E6.B3.95.E5.BE.8B.E5.8F.8A.E3.81.B3.E8.A1.8C.E6.94.BF

>>459
フツーに切れて怒鳴り散らしてるだろうな＞菅
人当たりのいい海江田がまた涙してるかもしれない。
細野とか若い衆が突っ込めばいいのに。

タックル出てた西田、自民支持者からも感じ悪い奴だなってかなり叩かれてたねｗ

西田って国会のヤジ質疑で有名だから酷使様への人気高いはずなんだがな
>ゲル、２Ｆ、進次郎、河野太郎、岩屋、河村と一緒に自民党から出て行け
清和会以外は自民でも敵か、すごいもんだ

執行部は細野以外辞めないらしいな
で、自分たちの反省もしないで菅と鳩山の処分を話し合ってる
相変わらず輿石だけはいつも存在してるし

チョクト離党だと、行動を共にする同志諸君は何人いるの？

>>465
そもそも参議院のドンは輿石だろうが。
輿石も責任凄く背負ってるだろうが。
何で輿石こそ居座るんだ。
若い人の方が責任を取り爺が責任取らないって。
菅も鳩もそうだけど、爺の方が責任取らないよな。
若い人をつぶして。

民主党ってつくづく見苦しいなぁ…一っちゃんの次は
イラ菅かｗ

国政選挙でボロ敗けしたのに(衆院)幹事長以外誰一人
として責任取らないしｗｗ次を狙ってる岡田や前原は
口を閉ざして隠れてるし…コレで総選挙(ダブル？)で
『民主党大勝利』なんてなったら…世界に恥ずいなｗ

相変わらずの内部抗争・内部分裂、

そして最後は誰もいなくなった。

となるだろうよ。

>>468
民主党大勝利はもう無理だ。
コクミンガー学んじゃったし。
ジミンガーは効かなくなった。
逆にミンシュガーをやる人が出てきた。
もう無理だ。
岡田や前原は自分の支援した候補者が負けたんだ、
静かにしてるのは当然じゃないかな。
ある意味静かにしてるやつらの方が賢いと思うぜ。

>>466
落選組の阿久津、加藤公一、末松なんかは
菅と一緒に大河原の支援をしたけど菅と一緒に離党はしないと思う。
何しろ菅に人望が無いから。

>>471
そもそも選対本部長の小川がスルーされてんだから、処分の理由が成立しない

>>471
代表選でチョクトに一票入れた人たちは自分の保身第一ですか。
なんだかなー・・・

>>467
輿石は老人の立場をわきまえた老人。
菅は老人の自覚なき暴走老人。

老害の度合いは菅の方が高い。
どうしょうもならん。

>>466
居るわけ無い。誰も付いていかないよ。

>>467
そういえば輿石さんは今回の選挙、まったく表に姿を現しませんでしたね。
地元では輿石推薦（無所属）の候補者が落選したそうですが

13時からのNHKテレビのトップニュースが、「海江田代表が
管直人に離党勧告。結論出ず」でした。

＞民主党大勝利はもう無理だ。
それはわからんよ。前々回の衆院選で自民は解党的敗北と言われた。

輿石が辞めないのは17ってラインが最初から見えてたからだろ。
下手すりゃ一桁もあり得たのによく17も取れたと思うけどね。

それでも海江田は辞めるべきだと思うけどね。

チョクト離党がオザーさん復党のサインとかではないのですか？
オカラ前貼両氏も当分おとなしくせざるを得ないし、復党の
環境は整ったのでは？

小沢は関係ないと言いながら↑の様な奴が必ず出て来るw

>>477

wwww

>>477
自民党の場合は一定の議員にファンと言うか
そういう応援したいと言う人がいた。
だけど、民主党には応援したい議員がいるかと言うと
いないだろ。
それに、今回はネットの威力をまざまざと見せ付けられた格好に
なったよね。民主党はネット民から嫌われることはあっても好かれることは
なかった。
だから無理だ。自民党には安倍ちゃんやタロサみたいに人気者が
多かったからな。
嫌われ者が多い民主党は無理だろ。

>>477
前々回の自民党は確かに大敗北だったが見る人が見れば
前回の選挙での勝利は民主党政権発足時に確定路線だったよ

今回は野党同士のつぶし合いがひどく、自民との地方組織の差が大き過ぎ、
さらに衆議院も参議院も議員の数がちょっと少なすぎだから
おそらく自民党の例は当てはまらない

>>478
それは無理というもの。
ハシゲやミチオと連携を探る方がマシというもの。

>>481
安倍ぴょんや麻生だって支持率低けりゃ叩かれてた。
麻生の方が固定ファンが多かった気がするが
時期の違いかな。

>>483
漢字クイズにカップラーメン騒動とかあの頃は憲政史に残る
アホ時代だったなぁ

今回の参院選でもこのおっさんかわからんけど自民だから入れとこってとこだったろ。
とにかく選挙なんて所詮人気投票だってあれほど小泉の時に学んだじゃないか。
海江田みたいな最初からあんな負け顔してる奴をかついでる時点で負けてる。

>>329
もちろん排除
昨日の会見で江田はヨシミの党運営を痛烈に批判し両院協議会で問題提起すると発言
細野の辞任といいシナリオがありそう

>>476
何れにしても離党勧告は権力闘争絡みで重すぎるわけで、菅処分を求めた東京都連メンバーと
執行部の大半が菅と反りが合わない人間多いって事も要因だと思う

>>446の言う通り、早めに大河原を比例上位にまわしていれば
良かったのかもしれない。
普通の人間なら、管と同じ立場だったら管と同じことをするだろう。
管もなんだが、海江田や執行部だって不手際だ。
いちばん不手際の細野は引責辞任したが。

あ、ヨシミだった。ミチオって誰だｗ父ちゃんだ

今頃両院議員総会開催要求の文書が回ってて
実際開かれたら執行部案否決されたら面白い

菅は離党したら実質政治生命終わるよ
無所属だと比例復活無いんだから安倍がいつ解散宣言するかヒヤヒヤしながら3年間過ごすしかない

分裂選挙だから選挙が終わったら真っ先に融和を図らないといけないのに
逆に溝を広げるのが民主のあほなとこだ

>>491
解散は3年以上ないよ。たぶん3年後に衆参ダブル選挙になる。

>>490
あー、クーデター準備ありそうですねｗ
現在進行形。
でも解任の形が無いんですよね。

3年間で菅を拾ってくれる政党が見つかるんだろうか？

比例上位とかいってる人って選挙理解出来てない低脳か
こんなんばかりか民主支持者はｗｗｗｗｗ

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿　＼　＼　＼



　　
　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||鬼||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||殺|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　||.し||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／

>>488
比例上位w

キムチの腐った在日バカチョンは日本の政治・経済に疎いから、
すぐ化けの皮がはがれるわw

菅なんか国会議員辞めても良いんじゃねえのか。
菅よりも若い舛添だって政治家辞めてしまってるんだし。
1980年から30年以上も国会議員やってるんだから。
それにもう70歳近いだろ。

岡田、前原、長島昭久、渡辺周、野田、松下政経塾上がり、細野、どうせ
安倍自民、維新、みんなと組んで集団的自衛権の行使容認、武器輸出解禁、やるんだろ。
従米保守大連合、日本を極東のイスラエルにしたいんだろ？
結局、連合は大企業労組で翼賛賛成だろ？日本は反中国、韓国蔑視でアジア
の孤児化するわけだ。世界が心配してる「日本の右傾化」の完成。
国民が望んでるのは、リベラル。弱者未組織労働者の味方。
菅や鳩山など創業者を追い出して保守民主なんていらんだろ。
今後、大多数の中所得以下は共産党の一択しかないわな。
民主は、はよ、解党して安倍自民の外様になれ、バカたれ。

国民新党方式か？
と言っても百人近いと動議解任的な雰囲気作りをすることは
かなり困難。
新人にも説明がつかないし。

民主党と国民新党で、２回「陰惨なクーデター」をやった連中なので
要注意ですよ。

比例復活議員は党の移動は禁止されてるけど
新党設立はOKじゃなかったっけ

>>498
あっそうか、衆院選じゃなかったか。失礼失礼。
結局、細野が時間かけて大河原を説得して出馬そのものを断念させるしか
なかったか。

前原一派は橋下の野党再編に合流。
細野も付いていくつもりで、役職辞退。

さて何人が離党するのだろうか、３０人？

>>504
労組とか組織議員以外の若手中堅議員は
離党するんじゃないかと思う。
特に小選挙区時代の若手中堅は逃げると思う。

民主党両院議員総会開催要求は
３分の１以上

>>504
お尋ね者前原に勝手についていけばいい。

第二社民党になってしまうね

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/07/24/kiji/K20130724006284430.html

＞菅氏は会談後、自身に近い議員に「結論は出ていない」と
＞述べており、常任幹事会は紛糾しそうだ。

きたきたきた　管はこれじゃないとね

>>500
馬鹿は向こうに行ってなさい。

>>492
ここで温いことしてたら見放すよ。

つか、菅信奉者は諦めろ。
「ゲンシッコウブガー」ってブーメランでしかない。
菅が参院選で負けた後、居残って
「小沢が悪い」とやったのは消せない過去。
マスゴミのサポートお陰で居座れたが、
はて、今もマスゴミのサポートはあるのかね？

>>481
麻生やゲルは、
ニセ保守である事がバレバレになり、ネトウヨから見放され始めている。

ネトウヨの支持は、安倍総理に集中している。だから汚鮮マスゴミの安倍バッシングは、効果ない。
逆に「マスゴミが、安倍総理を叩いたから、自民に投票した」って言う人が多い。

マスゴミは、近く、国税、公取、公安にやられるかもね。

>>488
そうんだんだよ、大河原じゃなくてすずかんが公認外されてもまったく同じ事が起こった
菅の処分求めてる長島だって、必死にすずかん応援したはずだよ。なんせ選対本部長だし
そう考えると、この騒動は起こるべきして起こった。その原因を作ったのは執行部のモタモタ
普通に考えると分かる事なのに

菅直人を除名にするなら、
小川や有田も除名にしないといけないな

>>509
決まってないというのは
菅の言い分なのね。
果たして菅の為にどれだけの人間が動くかね？

>>513
組織論としては、責任者を一人におっ被せて
他は不問とするのが常道。

>>513
大勢処分すると今度は執行部への反発が強くなって自分の首が危ないからでしょ
しかし、大河原陣営のど真ん中にいた小川が無罪放免なら、そもそも処分の正当性がない
記者もなんで質問しなんだろう

比例上位(ﾟДﾟ)

前原というか野田が維新とくっつくと思うんだよな。
野田も安倍みたいに再起を期したいだろうから、その可能性は泥船に
しがみ付くより橋下と組む方が遥かに高い。橋下からしても
国政での本格登板までのリリーフとしての党の顏は必要なはず。
新生維新が政権奪取、その時の首相は野田が何年か務め、頃合いが
良い頃に橋下に禅譲みたいになるんじゃないのかね。

そもそもこんなん党員資格停止半年程度でいいだろ。
海江田ら執行部が責任とるのから逃げて、菅に責任おっかぶせようとしてるだけじゃん。

>>514
通常党の党議拘束とかに違反して投票した場合とか、全員が処分対象だよね
少なくとも、選対本部長やってた小川が不問で、応援した菅が離党勧告とかありえんでしょ

反対派の粛清が目的なんだから口実なんてどうでもいいんだよ

だから今回の処分に大義など無いという意見が出て来る訳で

細野幹事長
「私が初当選したときは鳩山元代表であり、菅元代表には総理時代も含めて仕えてきたので、
いろんな思いはある。ただ、民主党の再生というのは、この二人を乗り越えて行かない限りない」

細野勘違いしてるわ。
乗り越えるってのは自分を鍛錬したり向上させるってことではなくて、相手を目の前から消しちゃうってこと。
まるで北朝鮮か

>>516
衆院選と混同したんだよ、失礼しました。

>>517
野田や前原みたいなゴミ加えても、維新の人気が上がる訳ないだろ。
誰も野田の再登板なんて望まないし、維新の政権奪取なんて無いと思うわ。

>>519

>>520 ということ。
実質としてはとても都合が良い。
菅に人徳が無くて付いていく手下が居ないのも都合が良い。

鳩菅小沢を切るというは分り易い再出発の為の方便。

菅の功罪に功があるとしたら
尖閣で曖昧な対応とってその後の中国の不当な領海侵入の繰り返しで
世界中に中国の危険性をアピールする環境を作った位か？

スッカラ寒については自業自得だろう
自分だって何かと理由付けて小沢達を追い出したわけだし
最も寒を追い出したとこで枝野とか岡田あたりも追い出さんことには結局何変わらないだろう
あとヨーダ輿石もね

>>525
あとは、鈴木陣営側の怒りのガス抜き

長島昭久nagashima21
大惨敗を受けた議論だけに重苦しいものだったが、党のガヴァナンス回復に向け、明日の常任幹事会への
断固たる提案内容が決まったことが救い

これは菅の処分の事だな
執行部も自分たちへの批判から問題がそれてくれたらOKという事で
しかし、長島よ。すずかんが同じ目にあってたら、お前もすずかんを応援したろと
完全に罪と罰そっちのけで、権力闘争だわ

日本社会党の再来だな。
党内の戦いのほうが、自民党との戦いよりも大事。

菅等を追い出せば民主党中間派はいなくなる
右と左で再度抗争開始

なんかもう中国韓国と同じような政党気質だな
功労者追い出すかい、、、

　民主党は24日、参院選東京選挙区で公認を取り消した無所属候補を
支援した菅直人元首相に対し、離党を勧告する方針を固めた。
菅氏が応じない場合、最も重い除籍（除名）処分を検討する。
初代党首で首相も務めた菅氏を事実上追い出す形となることに反発も
出ており、党内対立が深まる可能性もある。
　民主党は24日午後、党本部で常任幹事会を開き、菅氏の処分について
協議した。海江田万里代表は冒頭、「菅氏の言動は参院選に影響があった。
厳しく対処すべきだとの多くの声を頂いた」と述べた。これに先立ち、
海江田氏は都内のホテルで菅氏と会談。党として離党勧告を正式に決める
前に、自発的に離党するよう菅氏に促したものの、菅氏は拒否したもよう
だ。
　東京選挙区で民主党は当初、現職2人を擁立する予定だったが、共倒れ
への懸念から公示直前、公認候補を鈴木寛氏に一本化した。しかし、公認を
取り消された大河原雅子氏も無所属で出馬し、いずれも落選した。
菅氏は応援演説を行うなど公然と大河原氏を支援。党東京都連は「反党行為
に当たる」として菅氏の処分を求めていた。
　複数の党所属国会議員も大河原氏を支援したが、執行部は代表経験者の
菅氏の責任は特に重く、厳しい対処の必要があると判断した。これに対し、
菅氏に近い議員は「一本化は不透明なプロセスで決められた。
処分はあり得ず、執行部に抗議する」と激しく反発している。

まあ菅は世論への人気も党内の人望も無いから
今回の一件で体良く粛清しようという事でしょ。

共産圏とほぼ一緒だなやることが

下野しても内輪揉めばっかり

海江田には菅への個人的恨みもある
与謝野入閣や経産大臣時代のイジメとか

海江田が勝てるとは到底思えず
除名なら除名でしょうがないけど

小沢、鳩山、菅ら政権交代功労者つぶしのネガティブキャンペーンをはって
きた親米属国路線の大手新聞、テレビの罪は重いぞ。
せっせと官邸に駆けつけて、ご意向にそう言説垂れ流してきた、政治評論家
自称ジャーナリストの罪も重い。

>>532
(ﾒ・ん・)？
こんな無責任・無能者にどんな功労があったのだろうか？
この野郎のいい加減さが民心に見透かされた事が民主党崩壊へ
向けての始まりなんだよ。党を再建したくば遅きに失っしてい
ると思うが除名が妥当だろ。

役員の長島とかがギャーギャー騒ぐのは分かるが、さすがに常任幹事会のベテラン議員で除名とか
言い出す人間は少ないと思うが・・
岡田あたりはどうなんだろね、小沢の時でさえ強行派ではなかった気がするけど。
あと石井ピンが案外に菅のブロッカー役やってたんだけど、選挙落ちたからどうなるか
てか落選すると常任幹事会からも落選なの？
でも当事者が常任幹事会の椅子に座ってるから、やりにくくてしょうが無いだろう

>>539
菅除名だけで済むか！民主党は党ぐるみで尖閣事件の目隠しをし日本国民を欺き利敵行為を働いたではないか！
反日売国・亡国をした罪は重いぞ！！

執行部も悩んでいるだろう。
管を切れば、東京選挙区で大河原に入れた23万票は、3年後の
選挙では民主党には来ないだろうと。
かといって、軽い処分じゃ鈴木陣営側は怒りがおさまるわけない。
結局、党員資格停止6か月あたりで妥協するかも。

＞鳩山氏は５月末に同党を離党しているが、海江田氏らは離党前にさかのぼって処分を行う方向で調整している。

なんかニュー速でまたネトウヨのみなさんに笑われる予感
さかのぼってって・・・タイムマシンでも使うのか

お前ら何のカンの言いながら民主党を生き延びさせたいのだな！バカメ！こんな党は党員ぐるみ十把一絡げで
火にくべて絶滅させる必要があるのだ。なにしろ反日国賊集団だからな！尖閣事件対応を見よ！忘れるな！

うるせえよ
バカパパ

>>544
法治の考え方を無視するんだろ
いよいよ中国朝鮮とやり方が似てきたな

たかじんのそこまで言って委員会で言われてたけど
鳩ぽっぽが外国行ってる時にパスポートを無効にすればいいんじゃね？

てか、ガンスて、民主にマイナスしか与えてないだろ？

よく考えてみ。

惨敗したのはお前のせいだと罵り合ってる民主党。党勢拡大が思った
ほどでなくて、同じく罵り合ってる維新、みんな。
あきれて、見限る有権者。ほくそ笑む安倍自民、共産党。

・思い付き消費税で、惨敗参院選。
・党を二分させた小沢派騒動。
・そして今回と。

3回も党に害を与えたんだから除名は当然だろ？

ガンスくらい民主に損害与えた疫病神はいないね。

まぁ民主党自体もう終わりが見えてるし
さっさとバラバラになって、野党再編の引き金にでもなってくれないかね

>>544
党の初代総理は菅ということにして写真や資料からいっさいのポッポの
名前や姿を消すとかさあ

菅処分反対論噴出で結論持ち越し
まだまだ揉めるな

菅を離党させられなかった責任を取って､海江田が離党すべきという意見が党内から出そうだ

＞反対論噴出で結論持ち越し

今度のクーデターの手法は心理的攻撃を叩きつけることで
折ろうとする狙いだな。

いつもの松下クーデター塾の根回しはどこまである？

菅直人の生存本能は並外れとるからな。
死んだ人をダシに使ってでも自己弁護しようと
するヤツだから。東電吉田所長がなくなったとたんに
安倍首相を提訴したりする。普通の感覚ではありえない。
そこまでしてでも自己弁護したがるヤツだからｗ

細野は何かに取り憑かれてる、たぶん八つ墓村の祟
二人を切ればなんとかなる・・そんなわけねーだろ
しかも、鳩山はとっくに党籍離れてるし

＞一月後に幹事長職を辞することになりました。ただ、その前にやらねばならないことがあります。
＞最初に鳩山氏、菅氏への対応。初当選時の代表と、閣僚を務めた時の総理。恩を仇で返す
＞ことになりますが、この二人を乗り越えない限り、民主党に未来はありません。

鳩菅は論外だが、海江田と細野も、とっとと辞めろよ。
メディアにも国民にも相手にされてないし、他党への脅威にもなってない。

一刻も早く、岡田と前原を中心に据えて捲土重来を期すべし。

>>558
安倍のデマに対する提訴は6月から言ってるよ、「メルマガ削除に応じなければ訴える」って、
吉田所長なんか関係ないし、とっくの昔に事故調で結論が出てることだ。

仁義無き戦いの第三幕があがったあああああああああああああぁ！

ところで、除名離党して残るやつは誰だろう。ｗ
汚沢を追い出したあたりから竹の子のかわが剥がれるように細くなってきた。
そして、竹の子なら食べられる中身残るが・・・・・・今のミンスはラッキョウの皮の様なもんだ。
皮を剝いたら何も残らないナンチャッテ。

負け犬どもが、どうして党を復活させるか見果てぬ夢を振りかざして喧嘩してる。滑稽だよ。ガンガンやって楽しませてくれww

菅の処分の議案には猛反発が出たらしい
海江田の辞任要求も出たとか
混沌として来た
ツイッター情報ですが

>>559
ま、細野も含め、鳩菅切るべしでまとまってるから
除名は免れないだろうな。

どうでもいいから一刻も早く各派入り乱れて議場を血で染める大喧嘩をしてくれ、絶対止めないから死ぬまでやれ！

海江田やめろとかいうのも勝手だが、左派に代表務まりそうな人間はいないだろ
岡田立てるのか？ｗ

余計な心配してやって民主党を生き残させる理由はないよ

>>565
それだけで除名できればこんなに揉めないだろ、
党倫理委員会にかけて常任幹事会で賛成多数で決済しないと正式処分はできない、
常任幹事会の中で異論噴出してるから結論持ち越しになったわけ。

そんなことどうでもいい余計な心配、一刻も早く民主党を消すことを考えろ！亡国売国政党は不要なのだ！

菅は五月と一緒に社民連でも作ればいい。

>>569
まあ代表と幹事長だけで、除名とか出来る権利があるなら嫌いないやつをいくらでも消せるからな
しかし、倫理委員会のトップが北澤とは菅もついてるね

さすがにガス抜きは必要だろうから、いきなり常任幹事会で決を採るわけにはいくまい
執行部は方針決めてるんだから、遅かれ早かれ除名だろうな

民族の敵、国を売る民主党！もちろん共産、社民も同じだよ

ツイッター見てると、海江田に対する辞任要求があって、それに対して海江田が自分で決めるって答えた
らしけいけど。そっちがニュースにならないで、菅の処分がニュースになるってのも・・・
つまり海江田の続投は了承されなかったと

ここで左翼リベラル勢力の結集に向けて工作する奴が現れるべきだろうが、
左翼系の人間はとにかく結集が苦手だからなあ

一応騒いでみるけど、結局菅さん見殺しだろうしｗ

>>575
それって、ますます菅に希望がないってことだろ。
焦点はどうやって菅をやめさせるかｗ

みんな希望はないからさっさと市ね

結論が出ず、今週中に再度話し合いらしい。TBSテレビより

菅に対する処分は、まあ党内抗争なんだろうけど、
鳩山に対する処分って、一体何？

旧鳩山グループって消滅したと思っていたが？

菅・鳩山の件を片付けたあと海江田・輿石降ろしだろ

名目上一本化しても実体を伴うとは思えない（例え大河原が立候補を止めても
その票は山本太郎や吉良佳子に流出するから）のに強行したのは、共倒れ上等で
選挙後に政争を始めるつもりだったからなわけだ

やれやれ頭が痛いな、駄目な時はとことん駄目だ

菅は山本太郎応援で処分か

なんかアウトレイジみたいになってきたな

民主党は、２４日、常任幹事会を開き、執行部側は、
参議院選挙で党の公認を取り消された無所属候補を支援した
菅元総理大臣を除籍処分とする案を示しましたが、
出席者から反発が出され、結論を持ち越しました。

鳩山元総理大臣については、沖縄県の尖閣諸島を巡る一連の発言が、
参議院選挙に与えた影響は無視できないとしながらも、
鳩山氏に党籍がなく、さかのぼって処分できないことから、
常任幹事会名で改めて抗議することを決めました

衆院選前の党の若返り戦術に邪魔ｗってことで鳩山、菅とは遥かに

格上で自民党内に影響力もあった中曽根、宮澤をぶった切った

小泉純一郎はやはり凄かったな。

菅は市民ゲリラなんだからドンパチは望むところだろうよ

海江田氏は、細野幹事長が来月末に辞任することを報告するとともに、
「改めて全国を回って、各地域の皆さんの意見を聞きたい」と述べ、
みずからを含めた執行部が留任することに理解を求め、
最終的に了承されました

菅直人はまだしも今頃鳩山を処分するってのは阿呆だよwww
参院選前に問題になった時に「鳩山は5月で民主党離党してます」とか言ってたくせに
あの時しっかり処分しとけばいいのに今頃遅すぎだろ

惨敗した都議選で生き残った都議の多くは菅の影響下にある多摩地域の選出だべ
民主党都連自体が真っ二つになるだろうよ

総括なんて選挙結果そのもので済んでるわい、改めてやる暇があれば次の選挙の
ために汗をかけ馬鹿馬鹿しい

結局
結論の先送りだな

鳩山が発言するたびに民主党の票が減るのは間違いないから
とにかく、なんとかしたいんだろうな

なんにもできないけどｗ

海江田氏は除籍（除名）を提案したとみられる。
出席者から「重すぎる」との異論が出たため、
再度提案することになった。

菅も問題だが、鳩山の処分をたらたらしちゃいかん。
あいつの中国での発言は何だ？鳩山をさっさと遡って除籍せよ。

菅も除籍でいいんじゃね？
皮肉なものだ。小沢が民主党から離れ、小沢を追い出した菅も追われｗ

個々まで処理した上で、海江田が党首の責任を取って辞任すれば良い。

そして党運営は、悪徳６奉行の手にｗ
民主ますます困窮！

ああ、地元が勝ったのは野田だけだから、野田が再度党首になれば良い。
野田は小泉の真似したが、今度は安倍ちゃんの真似ということでｗ
野田リバイバル！
すげー、国民受け悪そうだけどねｗ

だからどーだっての？バカな解説はいらないよｗｗ

596は>>594向け

野田は元々純化路線。ぴったりじゃん！
タマネギみたいに、いくら純化しようと皮むいても、芯はないけどねｗ

尖閣問題の発言で波紋を広げている鳩山元総理大臣については、
党籍がすでにないため、党として抗議声明を出すことになりました

>>582
そこまで計算していたかな。

今のニュースでは、党員資格停止までで良いのではという意見が
出たそうである。
管は「選挙に影響が出たことは申し訳なく思っている。党の決定には
従う」とコメントしたそうだ。

ニュースは英国王室の赤ちゃん誕生と東京の豪雨被害ばかりで、
民主党に割く時間はわずかである。

色々なニュース見てて、落選した大勢の元職が政治を引退する。
党を退勢させた悪徳奉行は、クーデター準備とかするべきじゃなく
引退してほしいと思うよ。

年齢が５０だからまだとかいう問題じゃないよな。
５０だろうと不祥事の責任として引退してほしいのよ。

　

沖縄県・尖閣諸島に関し
「中国側から『日本が盗んだ』と思われても仕方がない」などと
発言した鳩山由紀夫元首相に対しては党籍がないとして、
遺憾の意を伝えて抗議することを決めた。

海江田ごときに己の進退を決められるとは屈辱以外の何物でもないわな

菅氏は離党勧告を拒否

菅はともかく、鳩はなんで選挙前に処分する姿勢を見せられなかったんだろうね

>>544
遡及するのか･･･

2013/06/29
民主党の細野豪志幹事長は28日、
鳩山由紀夫元首相が沖縄・尖閣諸島について
「中国側から『日本が盗んだ』と思われても仕方がない」などの発言を
繰り返していることに対し「国益を損なうあまりに無責任な発言」として、
抗議する談話を発表

実際には党籍はもうないが、世間では鳩は今でも民主党の人間だと思っている人は多いだろう
鳩は民主党とは関係ない人物という世間に対するアピールだろ

海江田と細野は、小鳩派。
この政争は、そういう観点からも、ちゃんと見ろよ。

そして、やっぱり民主党は奉行派中心で行くべき。

なぜ菅をただちに除名できないんだ？
だれが反対しているのか実名をあげて報道してほしい。
菅は議員辞職勧告をしてもいいぐらいだと思う。

ほかの出席者からも
「参議院選挙で菅氏と同様の行動をとった議員もおり、
菅氏だけを厳しい処分にするのはおかしい」などと反発が出され、
結論を持ち越し

なあなあで済ませたら東京都連が黙っちゃいないだろうな

一部のマスコミとか、まあ産経と読売だけど菅処分の声が広がってるとか書いてるけど
名前が出てくるのは、長島、中山、金子、松原らチンピラのコメントの使い回しばっかりで
全然広がってないじゃん
てか、こいつら鳩山だ小沢だ菅だって、いつも辞任、辞任騒いでる連中だし

>>611
有田と小川敏夫か

野田、前原、岡田、枝野、玄葉、安住に渡辺周
6奉行プラスワン
嫌われもの

>長島、中山、金子、松原ら

追い出すこいつらと残った労組議員が
上手くやっていける訳ねぇーだろ

>>614
常任幹事会に有田ごときが出席できるのか

>>612
そもそも、もっと前に一本化出来なかったのは都連会長の責任だし
中山がやってる事は完全な責任転嫁
菅に文句いう前に、公認外された大河原に詫びるべき

>>617
ちがうちがう

参議院選挙で菅氏と同様の行動をとった議員＝有田と小川

って意味。ごめん紛らわしかったね。

>>619
ああそういうことか
すまんかったね

有田を切るチャンスだな

民主党にとって菅がいることよりも
菅がいないことのプラスのほうが遥かに大きいと思う。

処分をすると決めたら無理筋でも何でも一気呵成で即日離党勧告を突きつけるべきだと思う。
ぐずぐずしてると党内の処分反対派が騒ぎ出して処分出来ない事態になりかねん。

>>610
菅直人ご本人が常任幹事会に出席して「処分が重過ぎる！」って反対したらしいよwww

菅の処分に失敗したら海江田は辞任だろ
なんとしてでも処分に持っていくと思う

>>442
小沢が代表だったら衆議院選に勝てたかどうか定かでないので、
けっこう遠い話だな。

今の民主党って責任とらなければいけない連中で埋め尽くされてるよなぁ
責任とったらみんないなくなるで

　　　　菅元首相の処分を持ち越し　決められぬ民主

　
民主党は24日、常任幹事会を２時間半にわたって開いたが、菅直人元首相の処分問題に関する
結論を持ち越した。党執行部は参院選の東京選挙区で、公認を取り消した無所属候補を菅氏が
支援したことを「重大な反党行為」と問題視し、海江田万里代表が常任幹事会に先立って菅氏と会談した。
菅氏本人が出席した常任幹事会で結論は出ず、選挙で惨敗した民主党の混乱はおさまりそうもない。

「この二人を乗り越えない限り、民主党に未来はありません。惨敗の総括も、自己否定を伴います」。
８月末の辞任が決まった細野豪志幹事長は24日明け方、「さまざまな思いが去来し、目が冴えています」と
眠れぬ心境と、党再建への決意を書き込んだ。「この二人」とは菅氏と鳩山由紀夫元首相。
菅氏については「閣僚を務めた時の総理。恩を仇で返すことになりますが」とも記した。

細野氏がツイッターに決意をつぶやいてから11時間後、民主党は菅氏の処分を決めきれなかった。
前日、23日の役員会でも「選挙戦のさなかに民主党がもめている印象を与えた」と批判が相次いだ。
菅氏が離党を受け入れなければ除籍（除名）処分も辞さない構えで、24日は常任幹事会に先立ち都内の
ホテルで海江田氏が菅氏に直談判した。それでも結論は出ない。

常任幹事会で菅氏は自らアクションを起こすことは考えていないと語り、出席者からも「除名はひどい
のではないか」との声も出た。週内には再度、常任幹事会を開いて対応を最終決定する、としている。

かつて自民党総裁、小泉純一郎首相は衆院選の直前に中曽根康弘、宮沢喜一両元首相を公認せず、
引導を渡して「新しい自民党」を印象づけた。中曽根氏も、宮沢氏も不満はあったが、小泉氏と会った時には
結論が出ていた。党首が直接、乗り出して決着しなければ、混乱は長引く。細野氏の辞任、菅氏の処分、
民主党には遠心力だけが働いている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2401M_U3A720C1000000/

>>623
執行部だけで勝手に決められないようになってる、
倫理委員会にかけて常任理事会で賛成多数で決済しないと、正式に処分できない、どこの党だって同じだ。

おまえの言う通りになったら代表幹事長が気に入らない奴を除名し放題だろうがｗ

小沢が出て行ってくれたのは、菅のおかげだろ。
党が小沢に乗っ取られるのを阻止したのも菅。

その菅を追い出してどうする。
むしろ、輿石を追い出した後、海江田こそ辞任すべきだろが。

>>628
細野って、不実を絵にかいたような奴だな。

>常任幹事会で菅氏は自らアクションを起こすことは考えていないと語り、出席者からも「除名はひどい
のではないか」との声も出た。週内には再度、常任幹事会を開いて対応を最終決定する、としている。

菅が党内に居る限りは「処分が重い」と菅を擁護する議員が多そうだな、
大河原を支援したのは菅だけではない、次は自分だと思う議員も居るだろう、
そいつらが暴れて「代表辞めろ!　執行部は責任取れ!」と騒ぐ議員が続出する、

読売や産経が「菅に重い処分を求める声が強まっている」って一生懸命ステマしてるが、
今のところ名前が挙がってるのは長島や松原といった強硬派のチンピラばかりだし、こいつら常任理事じゃないだろ。

菅さんを擁護する議員の方が左派系の一部の人間だけなんじゃないのか？

参院選では左派の連中も菅さんの応援演説は断ったんだろう？ｗ

>>628
中曽根ってその時、８５歳だぞ
問題が全然違うと思うが
てか、党議拘束違反した郵政騒動の時って処分決定まで何ヶ月も掛かってるぞ

いまNHKニュースでやっている

正直、菅なんかどうでもいいわ。
海江田が辞めねえのが、一番おかしい。

海江田が菅に自発的に離党を促すも受け入れられないと拒否＠NHK

韓の勝ち誇った顔＠NHK

>>637
菅が自分からやめるわけがない
海江田はあほか

>>413
菅直人が嫌われたのはまずは日和見であまり決めなかったこと、次に景気の話だとおもう。

１　元々、民主党の中で円安論者として知られていたのに、首相になったら
円高容認だった。ナニソレ？

２　消費税増税提案時、最初は消費税の段階的な上げ方によるデフレ脱出なのにも
言及していたが、具体的な話になったら引っ込めてしまった。消費税上げ自体を
提案したのはおかしくないとおもうが、創造性も根回しもなかった。

３　復興増税を金融緩和をせずに行った。　大規模金融緩和の機会は首相就任時と
復興直後の二回あったとおもうが、あまり強くでなかった。

４　小沢処分を行わなかった。　小沢の好き嫌いはおいておいておいたレベルで
いっても、基本的に共同体のマイナス方向の決断は一気にやって短期間で終わらせない
と共同体全体に悪影響を及ぼす。菅は小沢と対立したにもかかわらず、なにも
処分をおこならずに引っ張ったために抗争が逆に拡大・深刻化した。

５　復興処理はそれなりだったとおもうが、死に体の内閣で引っ張ったのは
悪影響を及ぼした。　復興増税・公務員給与削減をきめたあたりで
『負担をお願いした責任をとる』と言って辞めればプラス方向の名声で残ったかも。
６　雇用雇用といいつつ雇用創出をしなかった。　社会保障強化はあったが
それは雇用創出じゃないし、海外へのインフラ売り込みはちょっと話がミクロすぎる。



以上、１）景気見通しと努力の方向をまちがえた。２）日和見　３）部下を背負った
リーダーは悪くなくても謝らないといけないこともあるという認識に欠けていた。

こんなところだとおもう。

菅の除名処分求めてるのは長島松原とそれに乗っかった労組系
海江田細野も処分する気満々
岡田野田はどっち付かずっていったところか

韓のニヤけた顔＠NHK

こりゃー海江田の負けだな

>しかし、菅氏を含む出席者から反対意見が相次いだため結論が出ず、改めて常任幹事会を開いて協議し直すことになった。
>海江田氏は常任幹事会の冒頭、東京選挙区で公認を取り消され、無所属で出馬した大河原雅子氏を菅氏が支援したことを取り上げ、
これに対し、菅氏は「党の政策の範囲から外れるようなことはしていない」と反論。
同じく大河原氏を支援した小川敏夫元法相らからも「処分は必要ない」「除籍は重すぎる」との反対論が続出した。
一方、執行部決定に従い公認候補側に付いた松原仁元国家公安委員長らは「けじめは必要だ」と処分を主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130724-00000083-jij-pol

菅氏も含めて反対意見が続出ワロタ、処分される当事者なのに堂々と反対しててワロタ、菅はいい根性してるな

大義がない大義が！
家康がケチつけた方広寺の「国家安泰」で
豊臣家を滅亡させた以上のコジツケ

菅ってすごいよな、色々と

韓がミンス党に残ったほうが好都合だしな

しかし、これで山本の公職選挙法違反が確定してずずかんが繰り上がったら
どうするつもりなんだろう・・・

もう一度、海江田を泣かせろ。
頑張れ、菅さん。

結局うやむやになりそうな予感

イヤー、韓は粘るよ、原発対応失敗後の総理降ろしの総会時の粘り腰を見れば分かる

やっぱり代表も比例ゾンビだからいけないんだよ。
馬淵を選んでおけばせめて。
比例ゾンビの代表だから示しがつかないんだよ。
比例ごときがって言えないんだよ。

だって、自民党は総裁選の時に河野にたいして先輩でなおかつ
大臣経験者の町村さんが比例だったがために強気に出ることが
出来なかったじゃないか。
それが選挙区当選の強みなんだ。

>>643
小川敏夫を更迭する準備はできてる？
菅が小沢にやった時と同じようにやってやればよい。

菅擁護派はDVと江田他
倫理委員長の北澤も菅と仲がいいし
菅が必死に抵抗したら大荒れになるな

やっぱり比例ゾンビでなおかつ泣き虫の
海江田ちゃんには荷が重いのかな。
菅を引き摺り下ろすこと。

菅なんかそりゃ擁護したくもねえよ一時はボロクソ叩いたし
けど今回は執行部が外道過ぎる

いつのまにか項目がふえてるし・・
山本太郎氏は選挙違反のデパート?】選挙違反が疑われる4つの事例
ttp://matome.naver.jp/odai/2137448379689223201

1. 投票日に選挙事務所から生放送で選挙活動。不足の票の投票呼びかけ
2. 同意なしの人に第三者からメアドを集めメールで投票呼びかけ
3. 街頭で選挙ハガキ配布
4. 選挙中にカンパ

どれも問題あるけど、1はもう正面から法律を破ってる気がする・・
選挙日に候補者応援していいならなんだってありだよ。

>>653
倫理委員会の委員長が北澤ってのは菅ほんとについてるな、菅の悪運はすごい。

細野やあの辺の連中が今後生き残っていくには
それくらいは出来ないとダメだぜ。
出来なきゃこのままｇｄｇｄになって社民党コースだわ。

ってこのスレがこんな早いの久々だ
そりゃあ言葉通り「党内政局」発生中だが

市川フサエに取り入り、社民連からさきがけと弱小政党を渡り歩いて総理にまで登りつめた男だよ
海江田ごとき青二才では話にならんわ

岡田野田が除名派についたら菅も抵抗できなくなる
現状だと岡田野田は中立っぽいから、それも菅強気の理由だろ

>>658
責任問う余裕ない＝社民・又市幹事長【１３参院選】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date3&k=2013072200458

社民党の又市征治幹事長は２２日、参院議員会館で記者会見し、参院選で過去最低の
１議席にとどまった責任に関し、「誰かが辞めたら済むという話とは訳が違う。
そういう余裕は今のところ党にはない」と述べ、福島瑞穂党首の下で党勢の立て直しに
全力を挙げるべきだとの考えを示した。　（2013/07 /22-12:31）

>>660
でも今回は比例ゾンビなのにな。
やっぱり比例ゾンビの代表だからいけないんだよ。
選挙区当選の代表ならもっと強気に言えただろうに。

あぐら追求すれば一発だろ
今は代表はやりたくないから大人しくしてるのに

>>661
岡田はともかく野田とは比較的、良好な関係だと思う、
野田が総理のとき菅は決して表に出ずに野田の相談役になってたし、
野田が総理退任後もたびたび、会食したりしてる間柄だぞ。

>>628
今回のトラブルは、前回トップ当選の大河原に、公示2日前しかも電話1本で
突然公認取り消しを告げた細野幹事長の大チョンボも一因だろう。
なのに、その細野がこんなこと言うって、ヤクザ以下だ。

別に管直人ファンじゃないけれど(実は俺は自民信者)、細野って
人の道を外れてないか?

つっても野田は解散強行して
党内のほぼ全数から恨み買ってるっしょ

>>665
野田と言うよりかは前原とか枝野とかは菅と近いと思う。
もともとさきがけから来たメンバーだしね。
さきがけメンバーは結構菅をかばってたりする。
あの震災の時の対応で、さきがけから推薦もらってたけど落選した
安住とかもそう。

だから細野も辞めるだろ。
最後は輿石裁定で除名だな。

長島のツイートから察するに、殆ど同調得られなかったんじゃないの
敗北感丸出し

＞そして、今日の常任幹事会で乗り越えられなかった。乗り越えようと努力する細野幹事長を支えるべく何度も発言したが・・・。
＞失望を禁じ得ない。

民主党の派閥別人数ってどっかにないかな？

置石とかもうなんの発言権もないから

今の菅は反原発1本だろ
松原、長嶋はそれが気に食わないだけと違うんか

労組系も菅の原発姿勢が気にらないから処分を求めてる
焦点は処分が除名かそれとも党員資格停止の激アマになるか
菅が処分されるのは確実だけど除名までは難しいな
現状だと除名派は海江田細野長島松原ぐらいしかいないんだから
あとの連中は処分すべき、内容は....感じ

>>640
全然大した信義違反じゃないな
自民の歴代首相の誰もが経験してるレベル

菅が嫌われる雰囲気を作り出したのはマスコミのネガキャンだろ
大地震が起きた後「これで後2年は首相を続けられる」と発言したとか
根拠のない報道繰り返してたし

菅は小沢を排除した時点で大戦犯だよ

スズカン派はそりゃ落選したから菅に不満をぶつけるのはわかるが
大河原も元々民主党議員なんだし、
大河原を応援したから離党勧告は厳しすぎだろう
菅以外にも処分すべき奴はいるだろうし
党員資格停止一年ぐらいが妥当だろ

>>677
上限は6か月らしい。

自民なら厳重注意レベル

議席がまだ有る内に空中分解して解党したほうがいいんじゃねぇの？
このままだと何も残せず消滅する道しか残ってなさそうだ

今振り返っても菅小沢の喧嘩別れもアホの極みだけどな

>>678
原則として「6カ月」を最長としているが、
例外は認められているらしい。

カウントダウン開始かな
アグラ辞任は

>>679
これで除名なら石破なんか死罪だなｗ

党勢回復には菅の除名は単なる第一歩。
今の民主党には解党的出直しなくして党勢回復はなし。

中国新聞

常任幹事会では、海江田氏辞任と代表選実施を求める意見も出され、
海江田氏は「進退については、しっかりと自分で判断する」と述べた。

ミンス信者　BSフジのプライムニュースを見ろ

解党的出直しなら選挙に負けた
代表が留任するのも変だろ

代表は一言、静かに、自分の進退は自分で決めさせてください。
そうお応えになられました。
申し上げるべきは、誠意をもって申し上げる一方、
飲み込むべきも飲み込まなければなりません。
しかし、今後、どういう形で党を再建していくのか、全くもって視界不良です。

解党なんてセレモニーは不要
労組政党として細々とやっていくしか無いので
「左翼ガー」に耐えられないのが自ずから出ていく

海江田輿石ラインが執行部続投とか言ってるんだろ
けじめがなってないな

また最悪の展開かよ。
ほんとジャップって駄目だわ。

クーデター組は買収するんだろ。

>>670
長島とか松原とか政治力皆無のチンピラ議員だからな、
多数派工作ひとつしたことのない奴が仮にも元総理を追い出そうなんて身の程知らずにも程がある。

>>687
古賀誠にケチョンケチョンに言われてるなw

民主党の没落の原因の大きなひとつは菅直人である。
解党的出直しのためには菅の除名は必要最低条件。
海江田の責任の取り方は解党的出直しの環境作りである。
代表を留任して、菅直人の除名を責任をもって遂行すべきだ。

そもそもなんでトップ当選の大河原じゃなく、スズカンとかいうさえない
チビおっさん公認したの？

汗は自分でかきましょう
手柄は相手に上げましょう

その真逆が民主党＠古賀誠

>>697
だわな

黙ってると責任をおっ被せられて追い出されるのが民主党だからなｗ

>>676
排除しようとしてしきれなかったのが戦犯なのだとおもう。
反小沢にとっても小沢派にとってもどっちにも悪く作用している。

>>696
山本がでて反原発の票は割れるからじゃね？

古賀誠みたいな本物のゾンビを生き返らせてるんじゃ、こりゃどうしようもないなｗ

なるほど　原発票ね。　そんなもん気にしてる時点で民主党の選対はゴミやな
太朗だけじゃなく、吉良だっておるのに

>>605
細野がもう辞めるつもりになってダメモトでいったら
慰留のために望外に話がとおるもんだからビックリ
という状況だと想像してる。

>海江田氏はこの後、党本部に向かい、党の意思決定機関である常幹に出席。常幹メンバーでもある菅氏の面前で
「菅氏の言動に厳しく対処すべきだ」と提起、細野氏に菅氏を除籍とする処分案を説明させた。
しかし、同調したのは長島昭久前防衛副大臣ら一握りだけ。菅氏に近い江田五月元法相が
「処分が重過ぎる。万引きで懲役２０年を食らうようなものだ」と主張すると、他の出席者からも「処分はおかしい」
「公認取り消しは越権行為だ」と反対が相次いだ。　菅氏は「党に迷惑をかけたことは申し訳ない」と陳謝はしたが、
除籍処分については納得せず、最後は海江田氏も「もう一度処分を練り直す」と引かざるを得なかった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072400913

どうやら菅勝利っぽいぞｗ　海江田終わったなｗ

>>695
俺は自民党支持だし菅直人が嫌いだが、除名に値するか否かは別だろう。
菅は自民党候補者を応援したわけじゃい。
民主党公認を公示日2日前に突然電話で取り消された大河原の応援だ。これは細野にも問題がある。
しかも、大河原と菅直人は長年の盟友だろう。
お互いに助け合い苦楽を共にした仲間だ。
この状況で大河原を応援しなかったら、もう菅直人は血の通った人間じゃない。

菅直人は党内に敵も多かろう。だけど、党員資格停止6ヶ月が相場の行為で除名にしたら、次も不相当に除名される議員が出る。
浅間山荘事件の頃、山の中で仲間内をリンチ殺人やした運動家たちと変わらない。

海江田は民主党解党の
パンドラの箱を開けちまった

党倫理委員長は北澤だし
菅除名までは無いだろう

>>705
菅は「除名覚悟で大河原さんを支援しました」とか後から言って美談にしそうだな、
もう菅と生活ネットは運命共同体に等しい、菅が生活ネット出身の大河原を支援するのは当然だ。

ネット様のおかげで菅は比例復活できたわけだからな、ネット様は今の菅が唯一頼れる支持母体になったのだ。

満面の

　笑顔でサーセン

　　　　菅直人

民主党内は
左右対立
世代対立
で何が何だか

>>708
それやったら菅は生活ネットに行ったらええんとちゃう？
市民運動のやり方が生活ネットでなら使えそうだし、
比例ゾンビ当選なのがあれだが、民主党から離党してくれるんやったら
かたいこと言わんと出してやったらええ思うしな。

>>710
どういつもこいつも敵対していてよくわからん

菅元首相に議員辞職も勧告　

民主党の海江田代表が常任幹事会で、菅元首相に議員辞職も勧告していたことが分かった。
http://www.47news.jp/FN/201307/FN2013072401001753.html

鳩山元首相に抗議へ＝尖閣発言、処分は断念−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072400818

衆参あわせて100もいるからな。みんなの党みたいな弱小ですら党内対立やってるから
民主党も滅ぶまでやる

>>713
比例復活だから党を離れるなら議席を返すのが筋
おかしくはない

こうなったら海江田が代表辞めるか、菅が除名されるかだが、余裕で海江田が代表辞任で終わりそうだなｗ
海江田ごときが菅に引導渡そうなんて身の程知らずにも程がある。

もう海江田の求心力は失墜した死に体だよ、幹事長は辞任決定、代表も死に体、
こんな執行部に菅の除名なんか決められるわけない、菅が強気なのは当然。

>>713
結構気持ち籠もってるな。
やるならきちんと正常化やってほしい。
今は正常じゃない奴が息を潜めてるもんな。

海江田は独裁者気取りかよ
もはや気に入らない奴全員追い出すつもりかｗ

菅直人を除名したら、民主党は生活ネットの票を失う。東京なら大河原の23万票だ。
菅を憎んでいる長嶋・海江田・細野が、この票の分を代わりに用意できなかったら、どうしようもなかろう。

というわけで、こりゃ党員資格停止3ヶ月〜6ヶ月で決着すると予想する。

両院議員総会で執行部総退陣させよう

でも海江田お前もやめろ。
狂ったとしても民主党創設者を辞めさせるんだからな。
海江田みたいな小物でどうして選挙に勝てるんだよ。
そもそもがありえんわ。

細野・海江田・輿石　は小沢の仇討ちでもしてるのか？

まずは菅直人の議員辞職勧告が先決だな

一度菅に離党+議員辞職まで求めた以上
最後は離党させないと海江田の求心力が持たないけどどうなるやら。

>>705
>この状況で大河原を応援しなかったら、もう菅直人は血の通った人間じゃない。

いい事いいますね。
むしろ、党に言われたからって大河原を突き放したら、それこそ菅の政治生命終わりですよ。
細野とか海江田はなんでその事が分からないんだろう。
てか、長島だってすずかんが無所属で出てたら応援してただろし。
なんで菅にだけ非道人間になれ。と言えるのか。
それとも、長島はすずかん応援してなかったのかな。なら非道人間ということで決定。

海江田なんて
こいつやっぱりダメだと思われたら
取り巻きが引くのは早いぜ

>>710
民主は旧社会党票を継承し、かつ反自民票を継承した本来は左派政党
にもかかわらず保守系がデカい面をし、大して集票力もない民社系が我が物顔で闊歩し
かくして支持者は左派、党本体は保守という捩じれを抱える状態になった

で、政権取って第二自民だとばれて旧社会党票と反自民票の大部分を喪失
二大政党の地位を喪失し、残った保守派が民主は穏健保守路線で行くと豪語
更に支持者が減って現在に至る

普通に解党した方が良いと思うけどね

なんで、どの政治家も結局は保守なの？

民主党は、党内紛争の時に輝いて見えるな。

>>726
大河原氏の問題は今の民主の迷走を象徴する出来事だと思うよ
本来民主は市民派のイメージで売ってきたわけで、候補として相応しいのは鈴木氏でなく大河原氏の方
特に鈴木氏は民主支持層からも拒絶される前原グループの所属だから、支持を集められる候補じゃない
前原グループの実態は、民主を隠れ蓑に、自民から出られなかった保守派が結集してる、第二自民の中核部隊だから
で、そんな鈴木氏を公認候補に選び、本来の民主だったら確実に候補に選んだ大河原氏を外した
結局公認基準が曖昧で、支持者の側をきちんと見てないし、出鱈目なんだよね
党改革・党の路線問題にしたって、支持者の側を見ていたら、絶対に穏健保守路線なんて出てこない
支持者の側を一切見ず、自分達のイデオロギーや願望、思惑で動くから、こういう事になる

>>729
旧社会党系の議員が引退したら、その選挙区から保守系を立てるのが民主党のやってきた事
もちろん旧社会党系議員が当選してるわけで左派の強い地盤なのに、そこから保守系を立てて左派を潰す
こんな事ばかりやってきたから、大敗した時に保守系しかいない状態になって、そしてその事が原因で迷走してる
やってきた悪事のツケを払わされてるようなもんだな

>>729
左派じゃやっていけないからだろ

自民党も派閥争いこそが党内活性化の原動力とか言う奴がいるくらいだから
そもそも党内で揉めることなんて大して問題ではない

というか、スズカンを除名しろよ。民主党隠し選挙をしたのは、党への背信行為そのものだろ。
http://4.bp.blogspot.com/-evlGHtcy9qE/UeCa2x_WhSI/AAAAAAAAQjs/MQlRUWwZpZ4/s1600/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AF%9B+%E8%90%BD%E9%81%B8%E3%81%AE%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7.jpg

>>732
それも真っ赤な嘘だ
もしそうだったら支持者を集める為に北欧社民って言葉を常に口にする事なんかしないよ
まあ傑作なのが北欧社民志向の強いグルーフを作ってボスの座に就いた小沢鋭仁氏が維新の会に移籍した事だがｗ
本気で北欧社民を志向してるなら中道左派なわけで、そんな人物が維新になんか行けるわけがない
支持者を集める為なら思ってもいない事を言い続けてきたのが民主の実態だよ

前原みたいな自民党からでれないから他でってやつは、そもそもなんで自民党
があるのに政治家めざすの？別に保守政治家なんて腐るほどいるじゃん

ぶっちゃけ公明のほうが中道（死語？）として光ってるわな

>>736
真面目な話、民主から保守系を全て叩き出した方が、党改革も党再生もすんなりと行くよ
欧州型の社民政党として再スタートして、綱領もきちんと作り直して、党名も相応しいものに変える
もちろん選挙区から立てる候補も欧州型の社民政党に相応しい人に限定したら良い
まあ民主党政権時代の失敗や非を素直に認めて、原発事故対応も間違いだったと素直に謝罪する必要があるが
それをやった上で上記の事を実行すれば、10年以内には政権を狙える地位に復帰できる

大体自民の保守政治が嫌だから民主に入れてた無党派だって多いのに
政権取ったら自民政権と同じだったなんて話になったら、そんなもん二度と民主に入れるかってなる
自民とそのスペアの保守による二大政党制なんて望まれてなかったのに、それを望まれてると考えた奴らがこの状況を作った
福島で原発事故がなかったとしても、民主がボロ負けする惨事は避けられなかったと思うよ
ところがその事実を肝心要の民主の議員達が全く理解してないんだから笑える

公明って支持者は貧困層だろうに。よく自民の奴隷みたいな政党支持するよな〜

>>738
旧社会党に回帰するのですね。
とりあえず非武装中立路線が復活ののろし。
原発即時全廃と手厚い社会保障。
財源は米国債オトナ売りの代金。

社民党が本来はもっと伸びるべきなんだよ。　社民いれても死に票に
ならなければ社会党なんぞ復活させんでも済んだはず

やっぱり公明の組織票は圧倒的に強い。
選挙区で公明が立てたのは全国でたった4人。
それ以外の都道府県で創価票は自民へ行くわけだからな。
新進党から公明を逃がしたのがやはり今になっても響いている。
政策的には公明の中道路線的なものが一番民主と合うはずなのに。

>>740
そこまで行くとやり過ぎだがｗ、中道左派・（欧州型の）社民主義を標榜する政党である事を鮮明化すれば、支持者は確実に戻ってくる
保守層は自民が掴んで固めてるし、保守系の改革派（新自由主義）はみんなの党が、保守右派や右翼・極右系は維新の会が押さえてる
そうなると残る票田は中道左派と左翼しかないわけで、この状態で穏健保守路線とか普通に考えたらありえない
特に小選挙区制があって二大政党制が不可避なら、保守は自民があるので、残る大政党は左派にならざるを得ない
結局民主を保守路線にしたい連中は、単に自分の居場所がなくなるからそう言ってるだけなんだよな
自民から出られず民主から出て当選した保守派が滅茶苦茶にした感じだ

民主党が政権とれたのは保守系を入れたからなのに
今さら保守系を追い出したら、それこそ社民党並みのジリ貧になる
党首が労働組合の組織内候補みたいなのになったら無党派層からの票はゼロになる
リベラル系の議員ですら
リベラルだけでは戦えないから穏健保守から中道リベラルまでとか意味不明のこと言ってるんだから

海江田や細野の政党運営の素人っぷりが図らずも露呈した結果になったな、
だいたい候補者調整すらろくに出来なかったくせに、選挙に責任をただ応援しただけの菅に被せるとかクズすぎ。

>>744
まだそんな事言ってんのかｗ
小選挙区制は二つの中から一つを選べだから、保守なんか入れなくても普通に勝てるんだよ
大体民主が政権取る足場になった07年の選挙では擬似社民として戦って勝ってんだぜ？
09年の政権交代劇でも、擬似社民路線で戦って勝った
保守派が不都合なこの事実を認めてないだけだろ

389 ：無党派さん：2013/07/24(水) 21:40:55.12 ID:7k7/6qzA
左派を追い出すより、右派が出て行って
野党再編に参加する方が流れとしてはスムースなんだがな
-

391 ：無党派さん：2013/07/24(水) 21:43:07.26 ID:nvxhYk2r
>>389
その通りだよな。
その辺を説いたらどうだろう。

右派政党はいくつかあるだろう。
だからここは左派に譲れよ、と。


もちろんクーデーター塾の奴らに誠意など無いから
戦争準備しながら理を説かなきゃいけない面あるが。
-

>>746
いつの話をしてるんだよｗ
今さら保守派追い出したらやっていけないのは当たり前だろｗ
時代は変わってるぞｗ
中国韓国の無茶難題を次々明示黙示合わせて受諾していくんかいなｗ
誰が付いてくるんだよｗ

民主党が政権とれたのは保守だから　ではなく小沢だったから

橋下もみんなの江田もこのままジリ貧は嫌だろうから何かあるとは思うけど、
やっぱ橋下のあの発言はまずいよなぁ・・・
石原は先短そうだからいいとしても。
松野がどれぐらい動けるかだろ

>>747
維新とみんながそのうち新党を作るだろうから、民主の保守系もそこに加わったら良いんだよ

>>748
保守主義者は大人しく維新か自民でも支持してたら良いんだよ
保守派を追い出して困る事なんて全くないんで

>>751
今以上に政権からさらに遠ざかるだろｗ
民主党はいつから確かな野党路線になったんだｗ

>>746
それは絶対無理だな
大勝した衆議院選では社民に配慮して民主が立候補を譲った選挙区がいくつかあったが
そこでは確実に民主より票を減らしてた
国民には今でも左派勢力にかなりのアレルギーがある

>>749
まったくそうだよ。
小沢が選挙の勝ち方を教えたからだろ。
岡田が代表の時に小泉にぼろ負けした時に、
小沢一人が小選挙区ならこの逆があり得ると確信したってんだから。
いい政治家をつぶしちまったな。。。

>>752
口を開けば中韓中韓言い出すような人は自民や維新を支持してなさいって
迷惑なんだよ

>>753
今度は出鱈目の吹聴か
あんたが言ってるのは保守地盤の固い田舎の話だろ？
いい加減にしろよ

小沢が本当に一兵卒となって、民主左派を社民党に戻し、ミズホと交代させる。
こうすれば、死に票を嫌う左派支持者も社民に投票するようになり、徐々に
立て直せる。　
一方右派も小沢が一兵卒となって維新に集め、右派票をわらせれば一石二鳥。
小沢は生活の党のままでな

今回の菅離党勧告騒動って、
海江田らがもともと菅が嫌いで、
追い出す口実を探していたように見える。

小沢そのものはすごいのわかるんだが、
後継者を育てなかったのは痛いな。
取り巻きはアホばっかり

>>755
確かな野党路線でいいならもういいよｗ
民主党さよならｗ
政治史の１ページに記憶されてちょうだいｗ

小沢が後継を育てなかったのは自分の政治哲学とか政策を継いで欲しいと思わなかったから
小沢にとっては自分の政治力を強くすることが一番の目的
後継なんて育てて謀反でも起こされたらたまらんだろ

沖縄・尖閣諸島を
「中国側から日本が盗んだと思われても仕方がない」と発言した鳩山氏に、
抗議する方針が了承された。執行部側は除籍する方向で調整したが、
鳩山氏は５月末に離党しており、
「過去にさかのぼっての処分はできない」と判断し見送った

長島にしたら市民運動系とか追い出して
民主党を純化させた上で
野党再編で有利な位置につきたいだろうから、自分の利益にかなった行動だろうな

　


http://ja.wikipedia.org/wiki/社会主義インターナショナル

中身の文章も読むこと。
イギリスの二大政党は社会主義政党。


基本的な素養と思う。

　

>>757
もう一度再編があった場合、上手くすれば民主保守系＋みんな＋維新の一部で新党ができる
そうなると民主が左派だけになって社民との再合流が起きるかもな

イギリスは知らんが、社会主義インターに加盟してた社会党ですら、与党になったら
それまでの主張全部すてたが。　極端な話、共産党が衆参両院で過半数とって政権
とったとしても、自民と同じことしかできないでしょ。

アメリカの言いなり、大企業優先　政治をするならこれ以外の選択肢をとりようがない

>>762
単なる抗議だと？海江田細野はモノの軽重が分からんのか！
国益考えたら、鳩山の売国発言の方が菅なんかより全然悪質じゃねーか！

>>766
>自民と同じことしかできないでしょ

アホかっつうの
大体自社さ政権は社会党単独政権じゃないんだから捨てなきゃ組めないだろ？
そして捨ててまで組んだから社会党は支持者の反発を招いて終わったんだよ
有権者だって馬鹿じゃないんだから、自民党型以外の選択肢がある事くらいわかる

いや自民型の選択肢以外あるわけないっしょ。　日本にアメリカ従属以外に選択肢
あると思うの？それに政治やるなら大企業優先以外に道はない。

好き放題いえるのは野党だけ

>>769
そんな言葉に納得する馬鹿はいないよｗ
だから反自民票が逃げてこの有様になってるのに何言ってんだか

>>770
けど何でも反対更に抵抗は明確に行き詰った

野党再編が始まる。維新と民主党右派で、新保守政党ができる。今度は在日なしだ。新民主党ができる。

>>770 だから、支持者が離れるような、自民型しかできないからこうなったんだろって
米軍追放も庶民優遇も反増税もできるならやってるだろって

そのまんまと猪木もついてくるんだろ、イラネ

すずスタ番外編
http://live.nicovideo.jp/watch/lv146284709
すずかんを中心に参議院選挙の結果を総括。

海江田と細野と輿石がセットで辞めることこそ、民主党の再生につながる。
特に、輿石が居るかぎり、民主党の再生は無いと断言出来る。

とりあえず参院は直嶋副議長、北沢会長にして、
ミイラジジイは蟄居処分で。

小沢を招待するために菅の追い出しに躍起になっているとしたら細野は神

菅氏処分で混迷深まる＝海江田氏、威信失墜−民主
時事通信

菅氏の処分問題をきっかけに、党内では
「右派が左派を党から追い出そうとしている」（ベテラン）などと
不信感も渦巻き始めた。
出口の見えない窮状に、
党内からは「分裂や解党の可能性もある」（中堅）と
悲観的な声も出ている。

輿石なんてどんだけ粘っても3年後には国会どころかこの世にいないかもしれないんだから。
普通に考えて落選確定だから潔く議員辞職でしょ。

>>779
図らずも菅が党内でまだ一定の影響力を残してることを証明してるな、
海江田は菅が自発的に離党するよう説得できると本気で思ってたのか?　

>>777
北澤を会長にするとミイラは死滅するだろうけど、菅を辞めさせることは永久に出来なくなるぞｗ

菅珍が大暴れしているが、
菅が居座るほど民主は衰退するんだぞ？w

菅と民主と、どっちが大事なんだよw

菅（左翼）を追い出そうとしているのが、海江田・細野（疑似左翼小沢派）と
輿石（左翼）　っていうのが、なぜ右派が左派を追い出すになるのかがわからん

>>784
なんにしてもそういうふうに疑心暗鬼な空気を作ることで、
自分への除籍処分反対の流れを作った菅の作戦勝ちだなｗ　

>>784
労組系の左派と市民運動系の左派は不仲なんじゃないかね

↓小選挙区でまともに勝てない人望のない男が偉そうにｗ

誤解の無いように、申し上げておきたい。
私が、菅さんを離党させるべき、と言ったのは、党が消費税増税、TPP等に関してマニフェスト違反を国民に謝罪し、政策転換を図らなければならない前提としての話。
現在の海江田、細野コンビがやろうとしている処分は、小沢さんの時のデジャブ。最悪。
Twitter kawauchihiroshi （川内 博史）

>>786 そうなると、労組系＝右派となるな　

で、最終的に管BANできるの？

今回の民主の参議院比例区で当選したのは全員、組合幹部なのな

旧社会党にどんどん戻ってるな
体制も行く末も

もう未来のない終わった党だな

大統領辞めた途端に逮捕や追放される発展途上国ってあるじやん、民主党も一緒だね

民主党は近代化すら否定しているようだから、どうしても野蛮になってしまう。
まずリベラルを疑ってみないと話は進まない。
現状は90年代より後退している。

菅に責任が無いことは細野が断言してる

hosono_54 「特に、東京選挙区での敗北は、候補者を一本化した私に全ての責任があります。」

鳩山は大問題だ。でも自民でも分裂選挙、勝てばこそっと後から公認、これは良くあるからな。
まあ小沢を追い出したときと同じように、菅を追放してしまえｗ
その後に、海江田を引きずり下ろし、
労組輿石を批判せよｗ
タマネギ皮むき大作戦だ！
何も残らんがなｗ

いまごろ菅は常任幹事会の議員に一人ずつ電話して反対するようにお願いしてるんじゃないか。

代表と幹事長が何を言おうが最終的には常任幹事会での多数決で決まるわけだから、
菅は多数派工作に動くだろ、小沢と壮絶な多数派工作を制して総理になった菅にすればこのくらいは朝飯前だ。

今度ばかりは菅に理があるね、海江田細野の主張は無理筋

そうすると、党内少数派で虐げられるのは、海江田という落ちか。
海江田には涙が似合っているから、丁度良いかもな。
おっと、これは菅総理、海江田経産相、対立の第２幕かｗ

まあ、都議選の敗北を見て候補一本化なら、
頭を下げ頭を下げて、更に頭を下げて、大河原にお願い詣でを繰り返すのが、仁義だよな。
事実上の分裂選挙、一本化失敗の責任は、実は執行部にある。
それを菅のせいにして、菅追放が成功するか、
はたまた海江田が涙を流す展開かｗ

理がどちらにあろうが、同じあなの狢。どちらでも良いけどね。

結論持ち越しってのは菅に有利な展開だ、週末の常任幹事会で決めるなら、
それまで一両日の時間がある、この間には菅は多数派工作して反対派を増やすだろ。

長島や松原のような強硬派以外は恨みを買いたくないだろうから、反対に回るんじゃないか?
政治家なんて所詮はしがらみの世界だ、いくら菅が好きじゃなくても「さすがに除名は可哀そう」という空気が多数を占めるだろう。

今日の常任幹事会の雰囲気で、輿石と大畠が完全に日和ってると思うよ
明日は海江田をなだめてるだろう
そうしないと、今度は自分に火の粉が降り掛かってくるからな

党内を統治する事さえできない政党、という評価をこれ以上定着させてどうするよ

菅に矛先を向けて自分は党首の地位にしがみつく海江田、そして戦犯・輿石
たとえ無理を押し通して執行部留任しても、かえってみじめな思いをするだけだ

>>795
松木氏が不正があると告発してた。
党員投票に仕込んだとか。('A`)
事実だと思ってるわ。('A`)

しかし菅を処分出来ないと
統治能力が無いと更に叩かれるし、党内の求心力はガタ落ちだから
もう辞めるしか無くなるだろうに。

社民党化へ　まっしぐら
こんな党から有望な新人候補者はもぅ出ないよ

分党した方が良いと思う。

>>799
でもトロイカ体制の二人はもう民主党から離れてるのに、一人をいさせたら、
まだ昔の民主党って言うイメージはなくならないぞ。
トロイカ体制の最後の一人を追い出すなり、閑職にそして蔑ろにする事により、
民主のイメージは変わるだろう。
菅をのさばらせてたら変われるものも変われない。
自民党が変われたのは若い議員を前面に出したし、古い議員を後ろに引っ込め
させて余り動かせなかったからだ。

党員資格停止とかならここまで混沌としなかっただろうに
一度離党勧告と言ってしまった手前、菅批判派、支持派ともに引っ込みがつかなくなってしまったなあ
どっちかが潰れるまでやりあうしか無くなってしまった。

>>795
尖閣そっちのけで代表戦の多数派工作やってましたなぁ・・・

一転、党員資格停止3か月とかで落ち着くんじゃないか
海江田と細野のメンツは丸つぶれだが

ずっと言われてたことだけど
労組系は原発賛成なんだから、反対派の市民運動系とは真っ向からぶつかる
ここは民主党を左派連帯政党にしたい人が多いようだが、そのためには
この二派の意見調整をやらなきゃいかんわけで

具体的に、どうやったら調整できる？
左派の人で、実行可能な案を持ってるなら是非聞きたい

>>805
菅は脱原発の市民運動をやりたいだけだよ、海江田や細野が菅を過剰に意識してるだけ、
候補者一本化に失敗した責任は細野にあるから菅のせいじゃない。

菅は出て行かないし、無理に追い出そうとすれば徹底抗戦されてさらに混乱する、
いざ除名となれば「さすがに可哀そうじゃないか、そもそも執行部が悪い」という意見が続出するのは当然。

中山義活の菅おろしの理由も原発がらみか

原発行政を所管する経済産業省の中山義活政務官（６６）＝民主、衆院東京２区＝側が、
全国電力関連産業労働組合総連合（電力総連）の政治団体から、平成１７〜２１年の５年
間に計８００万円の献金を受けていたことが２６日、分かった。

ところで、先の国会会期末、参議院で安倍首相の問責決議案可決したわけだから、
民主党の参議院議員は国会審議に応じないのが慣例じゃないか

そこは参議院選挙の結果でリセットになるわけか？

>>810
何で可哀想だと思うんだろう。
勝手なことばかり今までしてるのに。
比例ゾンビの癖に勝手な行動してるし。
元総理とはいえ今は一兵卒だぞ。
それに平の議員だ、党の代表や幹事長が
決めたことには従わなきゃならない身分だ。

全然可哀想なんかじゃないよ。もう菅なんかに
そういう権限はないんだから。

いや、むしろ辞める気だからこそ、海江田はここまで強気なんだよ。
続投のつもりなら、わざわざ波風起こさない。

鳩山や菅を首相に任命した責任は他の民主党議員に無いのかよ？

処分は必要だが一人だけ除名は厳しいとは思う
これじゃ、ただの権力闘争だろ

民主党は野田時代、何次にもわたって総計100人ほどを除名したから。
あたかも戦時中のように、人の命の価値が下がってるんだよな。

そんな状況で菅にだけ可哀想との話は通らない。
キャリアは存分に積んで、ある意味もう民間で活動しても構わない年齢だし。

>>813
手練手管の菅菅菅！
あるいみスゴイね、この人ｗ

元代表で元総理が取る行動じゃないわな

>>809
まさにそれですな

此の期に及んでまだ管、管って言ってる奴多いのも末期症状だなぁ

>>817
野田ってある意味トンデモないやつだよな。
あいつは国民にも萎縮を命じていたようなもの。
まずは自分がストックになれよ豚がって感じ。

>>813
菅は平の議員じゃねーよ、党の最高顧問という名誉職についてる。

反党行為と言えば反党行為だが
ちょっと前まで民主党に居た現職議員の応援ぐらいで
除名はちょっとやりすぎ

変に金が残ってるので、どちらの陣営を追い出すかの
銭ゲバ対立にもなってるな。

精神的にタフなのは信念の強さだから、多少菅が有利か。

次の選挙まで３年もある
しばらく、ゴタゴタが続いたところで、問題ないな

民主党には、亀井静香的ないい加減さ包容力が欠けているんだよな。
どいつもこいつも、妙に堅くて、理屈っぽくて、それでいて権力亡者。
亀井静香だって本当は頭がよいが、民主党の連中みたいに、
鼻につくところがない。いい年をして突っ張っている連中ばかり。

>>822
ちょっと前どころか、公示日2日前までは公認候補、しかも前回はトップ当選

>>823
菅はタフだよなｗ
あの開き直りは、正直自分もあやかりたい。いやご立派ｗ

３ヶ月も総理に居座り、反党行為で除名危機でも居座る
やっぱ市民運動家上がりはスゴイよ
精神力が２世や官僚や政経塾出身者とは違う

海江田ごとき顔じゃないよ
なあ菅よ

アホ管のような民主党崩壊の「原点」ともいえる人物すら除名できないようでは
党再生など程遠い

>>790
旧社会党には保守系議員はいなかったし、一応、イデオロギーは社会主義・社会民主主義の違いこそあれ統一されていた
また議員・党の実態と支持者との乖離という問題に関しては、旧社会党は民主党ほどの深刻さはなかった
旧社会党の場合、マルクス主義政党から非マルクス主義系の社民政党に脱皮し、それに見合った組織体制を構築すれば良かったが
民主の場合、支持者は中道左派と左翼が大多数であるにもかかわらず、所属議員の大部分が保守派で食い違っているので
この状況を是正するには、保守系議員が民主党を離党し、左派系議員が主導権を握る事が大前提となる
それが可能かと言えば、不可能だという話になる

>>792
リベラルの本来のスタンスは保守主義よりは左、社民主義よりは右に位置し、両者に挟まれる立場にある政治勢力
欧州ではリベラル政党が保守政党と保守連立政権を樹立する事は普通にあるし、リベラルは右派とも左派とも組む無節操な勢力
菅グループはどことでも組むのでカメレオンと呼ばれ、支援者のリベラル派に対する不信の元凶を作ったが、リベラル派はもともとそういう勢力
だからヨーロッパでは社民主義勢力が保守主義と対峙する最大勢力となっているし、この事は偶然ではないんだよ

何かアクションを起こすと必ず悪いほうに転がっていく
まるでどこかの国とそっくり
こんな党が3年以上も政権にいても日本が破綻しなかったって
日本人はすごい。

暫くはゴタゴタで荒れるだろうが
この際、組織一新で膿出し切って欲しい

旧民社党化してこじんまりやるしか生きる道はない
そんな政党不要だけどなｗ

>>830
菅直人が除名にふさわしい事を今回やってないのなら、除名は無理でしょう。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013072401002057.html
野党再編で勉強会立ち上げ検討　細野、松野、江田３幹事長
2013年7月25日 00時27分

民主党の細野豪志、日本維新の会国会議員団の松野頼久、みんなの党の江田憲司の３幹事長が、
野党再編に関する勉強会の立ち上げを検討していることが２４日、分かった。関係者が明らかにした。
３氏は来週にも会談し、設立時期や勉強会の趣旨をめぐり意見交換する方針だ。

参院選投開票日の２１日に３氏が東京都内で会談していたことも分かった。
勉強会を検討する背景には巨大与党に対抗するため、
政策が近い政党や議員同士の連携が不可欠との判断があるとみられる。
将来の野党再編をにらみ、主導権を確保したいとの思惑もありそうだ。

（共同）

細野の心はすっかりそっちか

>>836
江田は何時、下克上やるのかなｗ

民主党は結成した当時には「鳩菅新党」と言われてたのに、 鳩菅が両方とも追い出されようとは隔世の感はなはだしいなあ

>>831
そんな難しい話じゃないよ。
菅の個性が問題だったんだよ。

>>836
自民党との違いが全く分からないのだが。
特に安倍自民党とは。

むしろ鳩菅時代が長すぎたよね

リベラル右派の清新なイメージに労組系の既得権型候補が寄生してきたという面の方が強いだろ
候補になった途端社会党に居た経歴、市民団体で活動してた経歴がHPから消える
そのあたりが民主党の本質
菅だって厚生大臣を務めた経歴がなければ、首相までのし上がることは出来なかっただろう
自民党政権で大臣を務めた人物が売国奴なわけがないと多くの国民は信じたんだよ

結局、海江田が自分の首と引き替えに、菅に離党してもらうしかないだろうね。

日本に最も悪い影響を与えた政治家という設問では菅と鳩山のうち判定しがたいが
民主党に悪い影響を与えた政治家という設問では明らかに菅直人だ

消費税増税・TPP・脱原発と次々と目先を変えて小沢派を悪者にして生き残りを図った
菅直人が民主党分裂弱体化の主犯であることは間違いない

新しい民主党を展望するという意味だけでなく古い民主党の擁護という視点から見ても
菅直人こそがガンだ

異常な急成長と、その後の没落の速さ
比較政治学や政党論のいい教材になるに違いない
次があるなら、もう少し着実に足腰を鍛え直してほしい

>>844
だから菅は離党しないから、菅が離党しなくても海江田体制は終わり。

海江田執行部、漂流中

>>843
>リベラル右派の清新なイメージ
>自民党政権で大臣を務めた人物が売国奴なわけがない

売国奴云々書いてる時点でまともに話ができる相手とは思わないが
民主の票なんて旧社会党から譲り受けた票と左派系無党派の票が大多数で、保守系の票なんて本当に僅かだ

>>844
そこまで持ち込むことも出来そうにない、涙海江田

>>809
左派とか右派とかって問題じゃないと思うが
そもそも電力総連は旧同盟系＝民社系の労組なんだし
よく言われるように、連合が旧総評系と旧同盟系に再分裂すれば済むだけの話

菅直人「俺のせいでこんなことになって済まなかったな、みんな俺が悪いんだ、分かった離党するよ・・って言うと思ったかこの野郎!」

>>849
だったらなんでみんなや維新にここまで票を切り崩されるんだよ
衆議院じゃ右派といわれる候補ばかりが生き残ったじゃないか
現実は国民の大多数は「右翼」なんだよ、それに食い込めないようじゃ政権なんてとれんわ

>>841
自民安倍系＋維新橋下系＋民主前原系＋みんな江田系の保守系リベラル派

ｖｓ

自民守旧派

という構図になるんじゃないか。
いずれ増税やらＴＰＰやらで自民党内の安倍下ろしが始まるのは間違いないからね。

悪徳６奉行は右派だろ。どれも救いようのない連中だが。

>>836
維新が橋下氏の失言で女性票を失い、極右と思われてイメージが最悪になったので
維新の会の議員とみんなの党の議員が集まって新党を作り、民主の一部の議員も参加する形を取るわけか
まあ、その方が良いんじゃないの？
保守派は保守派で集まってた方が良いし、中道左派を偽装して票集めする事にも疲れただろう
出来れば民主の保守系の議員達全員新党に移って欲しいわ
その新党はどうせ旧新進の二の舞になるだろうし、二の舞になっても民主が彼らを救い上げる可能性はない
鳩菅民主が旧新進の残党に救いの手を差し伸べ、吸収してやった事が全ての間違いの始まりだった

小沢さんもまだ支持者の間じゃ「保守政治家」ってことになってるんだよね

828
政経塾も凄いだろ。
何年も寮に暮らしてニートみたいに過ごしつつ、
自分は出世する自分は出世すると、念仏みたいに唱える生活を
送った奴らなんだろ。

だから他人への配慮が全く無い人間になっちまった。

>>849
それは嘘だな
民主の01年小泉参院選の比例票数（900万票・投票率56％）
さらに革新県でない民主が強い県（愛知・長野など）というのが存在するし単に非自民としての民主に投じた無党派票も存在する
それらを差し引けばリベラル進歩派による民主票は700万以下だ

リベラル民主の基礎票は公明党の獲得票以下だということだ

民主の比例2000万票の3分の2は（自民党が無視するコネ無し）無党派の票だ
実際今度の参院選でそれらがほとんどはげ落ちて比例は公明以下になっただろ

リベラル派の民主支持者は自分たちの影響力を余りにも過大評価している

もっとも実働部隊としての連合のちからは大きい
連合の力がないとポスターすら貼れない候補者は大勢いるだろう

民主党の刷新にあたって
市民派の要求である護憲やら脱原発やらは一切無視して構わないが
連合の要求の労働法制や再分配やらではしっかり配慮するべきだ

>>859
また左派が少ないとかと出鱈目を吹聴する奴が出てきたな
日本国民の内、左派的な傾向を占める人間の割合は、30%〜35%の間くらいと言われてる
有権者1億人、投票率60%とすれば、投票者の内の1800万〜2100万程度が左派って事
国政選挙では毎度社民と共産で大体600万〜700万程度取るので、引き算したら1200万〜1500万
数字上の辻褄も合ってる

＞日本国民の内、左派的な傾向を占める人間の割合は、30%〜35%の間くらいと言われてる

どこで言われてるの？

第41回衆議院議員総選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC41%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

右派ブロック

自民　18,205,955 32.76%
新進　15,580,053 28.04% （※民社左派を含む）

計　33,786,008　60.80%

左派ブロック

社民　3,547,240 6.38%
民主　8,949,190 16.10%
共産　7,268,743 13.08%

計　19,765,173　35.56%

左派がそんなにいるなら、なんで今回の選挙で左派リベラルは壊滅したの？
生活社民みどりでわずか一議席
躍進したとはいえ極左の共産党だって８議席

96年の衆院選は、保守二大政党制下で行われた為、新進党が反自民無党派の票の受け皿となっていた
一方当時の民主党は保守二大政党制に挑む中道左派政党という位置づけで、反保守二大政党制の左派票が集中していた
当時のマスコミ報道を覚えている人間が相手では、民主は保守政党だったなんてデマは通らない

>>864
左派の多くが棄権してるから
都議選の調査で判明した事は、昨年の衆院選で維新に投票した層が、橋下氏の失言後、共産に投票先を変えていた事だった
つまり2009民主→2013維新と投票先を変えたのは無党派であり、民主の昔からの支持者達ではなかったという事

自民党はリベラル民主党なんだけどな
小泉進次郎は民主党を自由がないと言ってたが、訳すとリベラルがないって
ことだろ
おまけに自民党は綱領に進歩的な保守と書いているぞ

自民党じゃイヤだと思うかもしれないが、欧米の猿真似からスタートしたんだから
仕方がないことだろ

菅の処分に反対してる常任幹事ってだれなの？馬鹿じゃないの

>>867
そもそも世界的な基準で見たら自民党は左翼と言える
日本でリベラルとか一般に言われている政党は売国奴と言える

菅は参院選負けて、総理大臣やめる騒動の時からほんとに芸風変わってないよな。
それを擁護する信者のクオリティも。感心するわ。さすがチャンスをピンチに変えた男だけある

民主党:菅元首相の処分軽減へ　幹部ら党員資格停止で調整
毎日新聞　2013年07月25日　02時30分

民主党は２４日、
参院選東京選挙区で党公認を取り消された大河原雅子氏を支援した
菅直人元首相の処分を、党員資格停止処分とする方向で調整に入った。
複数の同党幹部が明らかにした。同日の常任幹事会では、
海江田万里代表が除籍（除名）と議員辞職を求める「公職の辞任勧告」を提案したが、
党内からの「重すぎる」との批判を受け軽減させることにした。

常任幹事会では、海江田氏の提案に対して、
菅氏や他の幹部が反発したため結論を先送りした。
海江田氏はその後、党幹部らと協議し、除籍などの重い処分に踏み切れば
党内の亀裂をさらに広げかねないと判断した。
２６日にも常任幹事会を再び開き決定する見通し。

サヨクの内ゲバ、歴史は繰り返す

池田信夫によると、自身のサークル仲間で１０人中４人（革マル）が、
中核に頃されたそうだ。１人は東大生協の前で鉄パイプで撲殺

民主さんも同じですな

菅に除籍をつきつけておいて
撤回とかしたら反執行部派から巻き返しくらう
海江田は代表辞任に追い込まれるかもな

しょぼい権力闘争なんだよなー
もっとゾクゾクさせてくれよ。

サヨクは、分派闘争になることは良くある。
国家権力より、身近の分派に近親憎悪が向かう
最近では文化大革命がそうであり、日本共産党のリンチが現陶芸である
菅直人の「反原発勉強会」にも中核派の幹部が常駐していたのは公然の秘密だ

民主党はせいぜい醜く内ゲバしてまとめてブッ壊れてください。

菅を離党させなきゃ民主党に未来はないって細野が言ってたけどw
あかんみたいだなあw

>>869
安倍首相は国際基準では超国家主義者の極右であり、右傾化した自民党も右翼政党だと認識されてるが？
英語に直訳されると復古党となる維新の会に関しては極右政党という認識で、橋下氏も安倍氏と同類の極右政治家と認識されてる

いい加減、アメリカ系のメディアにこの事実を記事にされて暴露された後で、自民が左翼とかデマ垂れ流すとか頭おかしいのか？

民主・海江田代表、菅氏の除名と議員辞職勧告提案
サンケイスポーツ　2013.7.25 05:01

民主党の海江田万里代表ら執行部は２４日の常任幹事会で、
参院選東京選挙区の公認を取り消した無所属候補を党の方針に
反して支援したとして、菅直人元首相に対する除籍（除名）処分と
議員辞職勧告を提案した。しかし、出席者から異論が相次ぎ、
結論を持ち越した。菅氏は「自ら離党する考えはない」と拒否したが、
処分が決まれば従う意向も示した。
執行部は一両日中に新たな処分案を示し、収拾を図る方針。
一定期間の「党員資格停止」処分が有力だ。

>>878
お前の頭がおかしいだろw
アメリカのいちメディアが言ったらそれが世界標準になるのかよw
朝から笑わせないでw

アメリカのいちメディアが中国の侵略はいい侵略だと言ったらいい侵略とあんたは中国を賞賛するの？w
言動を検証しずに、誰々がこう言ったからこうなんだ〜ってあんたあまりに軽い頭してるなw
政治を語るに向いてないよw

自民党が右翼か左翼なんて
ここで議論しなくてもいいだろｗ
ほかでやってくれｗ

>>881
すんませんw

まあなんだ、民主党は菅を追い出さないと復活は絶対にないよ
そうじゃないと菅の顔をテレビで見るたび民主党菅直人のデタラメさが思い出されて民主党の票が他に逃げてく

バ菅の処分軽減

ダメだこりゃｗｗｗ

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/07/25/kiji/K20130725006289790.html
最高顧問の岡田克也前副総理は菅氏の除籍に反対した。

そりゃアグラの宣伝マンになる程度の代表だもの

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130725-OHT1T00057.htm
（2013年7月25日06時04分 スポーツ報知）

執行部は一両日中に菅氏の新たな処分案を示し、
収拾を図る方針だが、一定期間の「党員資格停止」処分が有力。
海江田氏の意気込みは腰砕けに終わりそうだ。

菅も常任理事会に出席してたのかw
当事者は参加させるなよ

厳しい態度をとれば生徒はみんな俺を恐れて従ってくれるはず、と
勘違いした教師みたいなことやってんな。

除名か党員資格停止かどうかはわからないけど
トロイカ体制は終わったな
さすがに四年前にこうなるとは思ってなかった

菅グループが集まったらしいが
そこで
「内輪もめしても支持は取り戻せない」
なんて意見がでたそうだｗ

いろいろ突っ込みとかブーメランなとことか
どうしようか？

自分が代表の時は、小沢が党を乱すようなことをして迷惑だった
とか言ってたのに、自分も代表はずれたら同じ事を堂々とやる

って所が癇さんらしいよね。自称市民派にこういう人多いけど

海江田が続投なら、自民党もやりやすいだろ
発信力ゼロ、求心力ゼロの党首が居座る異常事態

候補者の落ち度も無いのに公示2週間前に公認取り消した、執行部の選挙戦術ミスの責任は？
菅が応援を持続させなかったら、民主党は簡単に人を切り捨てる党ってことで
東京での得票をさらに減らしてたぜ

民主党は消滅するから、どうでもいい。
好きにやらせればいいんだ。

>党員資格停止処分

これでも重すぎると突っぱねたら面白い
松原、長島等の突き上げで
海江田は板挟みで涙を流す
松原長島が不満爆発で離党したら
辞任だ

一挙一動すべてが国民の癇に障るという認識が足りない。
物理的に刈られてない事を感謝するレベルやぞ。

党員資格停止ごときで誰が納得するんだよ。

これは菅さんの大勝利じゃないかｗ　これで海江田体制は終わりだし、
常任幹事会で反対続出するところまで見通した菅の読み勝ちじゃないか、

図らずも菅直人がまだ党内では一定の影響力を残してることを証明したな、
だいたい処分ってのは過去の例と照らし合わせて決めるもんだろ、
今回、「無所属候補の応援で除名」という判例が出来たら、次からも除名にすることになる、
「それは嫌だ、次は自分か?」と疑心暗鬼になって反対に回るのは人間の心理からすれば当然だ。

汚沢の時は、　党員資格停止→離党を受け党として除名という判断がなされた。
ポッポは、除名でよいだろう。
空き缶は、党員資格停止で良いんじゃない。　その後離党なら除名とすればよいだろう。
空き缶も党員資格を停止され、自身で進退をどうするかだな。　ただ、空き缶の
党内人事のやり口が汚かっただけに除名も自業自得ということだろう。
空き缶がグループで抜ければその後の建て直し？はやりやすいだろう。　ミンスは
内ゲバを繰り返して世間に注目されればされるほどフェードアウトがが加速される。
内ゲバ好きのやつらは何時までたってもまとまらんよ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013072502000107.html
細野氏は常任幹事会で除籍処分を提案したが、
岡田克也最高顧問や横路孝弘元衆院議長、江田五月元参院議長らが
菅氏を擁護したため、結論に至らなかった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130725-OHT1T00057.htm
出席者からは「除籍は当然だ」との声も上がったが、
菅氏に近い小川敏夫元法相らは「処分は認められない」「重すぎる」などと反論。

>>898
　大勝利？　こずるい鼬の最後っ屁みたいなもんだｗ。

>>900
オカラさんはこういうときは理を通すよね、
幹事長時代に菅に怒鳴られたりして嫌な目にも合ったけど、絶対に感情では動かない。
菅は岡田に大きな借りができちゃったなｗ

執行部の大失態だわ
揚げ足取りなんかするから
こうなるんだ

海江田じゃ問題にもならん。
すでに二ヶ月も前に離党した奴を除籍処分にしようなどと言い出した時点で、
自分は法治主義国家の感覚を持った政治家ではありませんと言明したようなもんだ。
ここは中国じゃない。

菅グループの江田五月元参院議長は
「首相まで務めた人を東京だけのことで除名するのはいかがか」と主張。
長島昭久衆院議員は
「代表が離党を勧めたのだから、アクションを起こしてください」と迫ったが、
菅氏は「自分から辞める気はない。離党するつもりもない」と突っぱねた。

http://www.asahi.com/politics/update/0725/TKY201307250017.html

■柳沢氏「責任は重大」　岡田氏「除籍は重すぎる」

出席者によると常任幹事会の主な発言は次の通り。

海江田代表　菅直人、鳩山由紀夫両元代表に厳しく対処すべきだとの多くの意見を頂いた。

細野豪志幹事長　菅氏には「あまり目立つようなことはしないでほしい」と注意していた。

菅元首相　原発政策をめぐり、党の方針と違うことは言っていない。結果として迷惑をかけたことは謝る。自分から辞めるつもりはない。

小川敏夫氏　常任幹事会の決定を幹事長の一存で一本化に変えるのはおかしい。

増子輝彦氏　党の創設者に敬意を払うべきだ。

岡田克也氏　菅氏は処分すべきだが、除籍は重すぎる。鳩山氏は今後も（問題）発言を繰り返しかねない。「今後、鳩山氏の発言は党とは一切関係ない」と（処分案に）付け加えてほしい。

江田五月氏　菅氏に排除の論理を働かせるのは、政党として未熟だ。鳩山氏を処分したとなると、日中関係を損ねる。

長島昭久氏　そういうことを言うから日中関係が改善されない。菅氏は自分でアクションを起こしてほしい。

荒井聰氏　自民党は（分裂選挙を）しょっちゅうやっている。

柳沢光美氏　代表まで務めた人物が選挙に甚大な影響を与えた。責任は重大だ。

小川淳也氏　海江田氏は参院選敗北の責任をとって辞めるべきだ。代表選をやるべきだ。

＞ 荒井聰氏　自民党は（分裂選挙を）しょっちゅうやっている。

今日のハナマル！

来週にも割れるであろうコップの中の争いですね。

>>870
今回だけはピンチをチャンスだろ、
海江田と細野のバカが下手うってくれたおかげで逆に海江田体制が完全に終わりそうだ。

菅除名は無いな

>>910
海江田体制がくずれるとどういう展望が開けるんだかわからん。

>>859で書いたのは左派票が700万票しか無いという意味でなくて
「民主党が集められる」左派票が700万票しか無いという意味だ
左派票全体は民主左派票＋社民票＋共産票でおそらく1300万票くらいだろう
これは10再ねじれ参院選の自民比例票1400万票（公明党に流れた部分もあるが）とほぼ同数だ

ところが左派票全体を足す（左派の結集を構想する）ことに意味は無い
江田五月や菅直人に消費税増税反対や反TPPを期待できるか
現実左派（民主左派）と観念左派（社共）の間には政治家にも支援者にも深い溝がある
政権政党として民主党を考える限り「党勢拡大」として左にウィングを伸ばすことは決してできない

民主党が政権政党として再起するには
１維新・みんなと連携または合流してコネ無し無党派を取り込む（彼らの票は千数百万票ある）
２公明党を自民から引き剥がして民主＋公明ブロックをつくる（民主左派の政策は社共と全く違う一方で公明とは殆ど差がない）
前者は右派路線で容易であり（維みは乗ってくる）後者は左派路線で困難を極める（自公の結合は強い）

小沢が本心でやりたかったのは２の路線
10参院選に勝って中道左派連合である民公連合を作って二極のうちの一つの極にする（野党となった公明を釣り上げるのは容易だ）一方で
自民党は右派の一極にとして社共の観念左派は切り捨てることだった

海江田は自覚が足りないんだよ
今の自分の立ち位置が
3年前の谷垣以下だって事をな

>>908
元総理が分裂選挙の非正規側に積極的に加担するなんてことは決して自民ではないがな

自民の分裂選挙は中央の推薦候補と地方組織の推薦候補が違って地方組織が造反するとか
他党の推薦候補があるにもかかわらず自民党員が無所属出馬とかだし
どちらにしても自民では大物が（元代表・幹事長など）が分裂選挙に加担することなどありえない
荒井は党のガバナンスということについて何も考えていない

「元総理・代表を除名にするとは重すぎる」のではなくて
元総理・代表だからこそ（下っ端・中堅議員と違って）除名するべきだ

↑ムネオが驚いてます

菅は自覚が足りないんだよ
今の自分の立ち位置が
3年前の麻生以下だって事をな

泥舟からｻｯｻと逃げた細野幹事長のｾｺｲ計算
(日刊ゲンダイ2013/7/24)

いつも自分のことで頭がいっぱい

ええかっこしいにもほどがある｡｢幹事長は選挙の責任者｣とか言って8月末に辞任すると表明した民主党の細野豪志幹事長だ｡

海江田代表の強い慰留を拒否し､党執行部からは｢辞めることが本当に責任を取ることになるのか｣と異論が噴出したのに突っぱねた｡
今のｵﾝﾎﾞﾛ民主党で幹事長を続けるﾒﾘｯﾄはないし､むしろ集中砲火を浴びたりでﾛｸなことはない｡
だから､ﾄﾞﾛ舟からはｻｯｻと逃げ出そうという腹だろうが､その裏にはｾｺｲ計算もある｡

｢党より自分の選挙が心配なんでしょう｡昨年の逆風選挙でも4期連続当選を決めた細野さんは選挙に強い｡
でも､今回の歴史的な大惨敗を見てさすがにﾔﾊﾞｲと思ったんでしょうね｡
向こう3年間､衆院選はないと言われていますが､いつどうなるか分からない｡だから､週末は毎週､地元に戻って地盤を固めたい｡
しかし､幹事長だと､党務があって帰れないことが多々ある｡
だから早く辞めて身軽になりたいのだと思います｣(民主党関係者)

細野のｾｺさ､節操のなさを伝えるｴﾋﾟｿｰﾄﾞは尽きない｡こんな話もある｡
｢少し前の民主党といえば､毎年元日に行われた小沢一郎邸の新年会が有名です｡
小沢さんが党代表になった頃から参加する議員が増え､
幹事長として剛腕をふるった4年前の新年会は実に4割もの議員が参加しました｡
細野さんが初めて参加したのは4年前の新年会です｡
それなのに､何年も前から参加している若手に向かって､“おう､ｷﾐも参加したのか”と親分風を吹かしていました｡
だったら､小沢氏についていくのかと思ったら､菅政権で首相補佐官､その後､環境相兼原発担当相になり､野田政権では環境相､さらに政調会長という具合に､
反小沢政権下で要職を渡り歩いた｡調子がいいし､いつも目先の利害を計算するﾀｲﾌﾟです｣(ある民主党議員)
政治評論家の伊藤達美氏もその辺の無節操ぶりを切り捨てた｡
｢細野氏はなぜ､水と油みたいにｶﾗｰが違う小沢氏､菅氏､野田氏のもとで､それぞれ要職についたのか｡
政治家としての信念や思想がないからでしょう｡政策より自分が大切という考えの持ち主なのだと思います｡
今度の辞任劇もｽﾞﾙｲ｡このまま幹事長でいても自分が目立てないので辞任を決めたのでしょう｣
細野は今のﾃｲﾀﾗｸ民主党を象徴するような存在だ｡

>>915
そもそも自民党なら公示2日前に公認取り消しなんてしないから

執行部はもっと本質的に考えて〜鳩山元首相
http://www.news24.jp/articles/2013/07/25/04233025.html

　沖縄・尖閣諸島に関する発言が参議院選挙に影響を与えたとして、民主党が改めて抗議を申し入れることを決めた鳩山元首相は２４日夜、「もっと本質的に考えないと民主党の再生はありえない」などと話した。

　鳩山元首相「鳩山や、あるいは菅を悪者に仕立て上げるのは結構なんですけれども、そういうことよりももっと本質的にね、なぜ民主党がこんなふうに惨敗したかということを、もっと執行部は真剣に深刻に考えていただかないと、再生はありえないなと、そう思います」

　鳩山元首相は２４日、民主党の海江田代表に「きちんと歴史を学んでいただきたいという意味で、ご本を提供させていただいた」と述べた上で、「歴史には忠実に振る舞わないといけない」と改めて持論を強調し、選挙への影響はなかったとの認識を示した。

>>888

学級崩壊が始まってから、あわてて権威的な態度で締め付ける、というのは
崩壊をさらに深刻化させる一番まずい対応らしいなｗ

>>920
本当に口だけだなこいつは

してみれば結局、リベラルが勢力を振るうミンス党。
残るのは、旧ミンシャ党、社会党、市民の会ということだ。ｗ

>>920
キチガイやで

鳩山の言う「本質」とは何だ？　常にズレたことばかり言ってるこいつの本質感を知りたいね

自民党の議員は当時自民党員であったことを心底ありがたいと思うだろうにゃー
首班指名で「鳩山由紀夫」の名を書かずに済んだという一点において

鳩山っていつから歴史の専門家になったんだ？
主張がモロ孫崎と同じだし、孫崎の受け売りってのは分かるが
孫崎だってただの亜流の外交官でしかない
孫崎論だと沖縄ですら連合国（中国）が望めば差し出さないといけない
トンデモ論だし

>>907
これじゃ長島が怒るのも無理はない。自分が長島でも怒る。
党の創設者だからこそ断固処分すべきなんだろうが。いつまで菅の私物にする気だよ
こいつは菅の処分が尻すぼみなら抜けるね。

>>923
日本におけるリベラルって単語、なんだか誤って用いられているよね。
本当にリベラルな人がリベラルって言葉を使わず、社会主義者とかプロ市民の隠れ蓑用語っていうか。
お前ら全然リベラルじゃないじゃん、って人がリベラルってことばを使っている。

>>923
民社はリベラルか？
労組系でも民間だし、結構保守的

海江田氏、菅氏処分できず…求心力も低下
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20130725-1162693.html

海江田氏周辺は「排除の論理ではなく、
前に進むためにけじめが必要という意見が、大勢を占めた」と話すが、
敗戦処理もスムーズに進まず、求心力は低下するばかり。
海江田氏は続投に意欲を示し、代表選実施を求める声には
「進退は自分で判断する」と述べるにとどめた。それでも、
代表選の場合、岡田氏や前原誠司、野田佳彦両氏らが出馬するのでは
との観測も浮上。海江田氏は惨敗後もなお、八方ふさがりだ。

細野の奴が一番許せないな、みんな・江田、維新・松野と勉強会開くんだろ、
みんなか維新に合流するか野党再編したいから、邪魔な菅を追い出したくなったんだろ、露骨すぎだろ

>>932
それもあるが
有権者の1割強の左派以外は菅直人を軽蔑しているよ
いまや一般人の評価は福島瑞穂以下だ

民主党を政権政党として再浮上させるには菅直人斬りが絶対に必要
菅直人がいる限り民主党へ無党派の支持が戻ることはない

今度の参院選でも右派第三極（維み）は健闘したが左派第三極（社生風）は壊滅的だった
左派で健闘したのは極は極でも極北の共産党だが民主党と（民主左派とであっても）協力できるはずもない
民主党が「政権政党」として生き残るには右派との連携以外にありえない

それを拒否すれば衆議院120議席の4分の1政党として旧社会党同様の「抵抗政党」としての道しかない

>>932
つまり、党再建のためウンヌンというのは口実で、すでに党分裂は規定路線、
党内各派とも、できるだけ自分たちに有利に分裂させようと暗闘開始、ということか。
で現執行部派がまず撃沈、と。

離党と選挙敗北でずいぶんスリムな政党になったのに
党内対立は全くおさまってないんだな
議員が何人になれば純化できるんだよ

>>929
間違って使っているのはわかってる。
戦後、特に学生寮で啓蒙された東大の社会主義かぶれに影響された。
いいなおせば、リベラルを気取っている輩ということになる。
ミンスにリベラルリベラルって言う東大卒かぶれ議員多いだろ。ｗ

>>933
切るのは構わんが、切るには相応の理由がいるだろう。
東京選挙区の件では除名は無理。

>>624
党重鎮の意見は大事にしないとな！

>>931
＞海江田氏は続投に意欲を示し、代表選実施を求める声には
＞「進退は自分で判断する」と述べるにとどめた。

他人を責任問題で処分しようとする人間がこれでいいのか
菅の進退は菅が自分で判断しちゃダメなのかね

海江田氏苦境、進退論も…菅氏処分断行できず
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130725-OYT1T00259.htm?from=main1

海江田と菅じゃ役者が違う　海江田ごときじゃ話にならんよ

>>932
細野こそ除名だな
幹事長として責任取るやつが何やってるの
そもそも、維新やみんなとは政策違うだろ

>>936
党内右派と左派のどちらかが相手を完全に粛清するまでだろうなあ。

>>907
そもそもギャーギャー騒いでるのが、すずかん選対本部長の長島というのが
どうしようもない。単なる恨みと右寄りによる排除じゃないかと

左派の連中も引っかき回すだけで、党を乗っ取る力もないし
出ていって単独でやる自信もないから、結局は党にしがみつくしかない
というのが寂しい現状だ

役者なんて今や菅も海江田も大して変わらん、党紀違反は処分が当たり前。
むしろ老害を切れて、下の連中が上に行けるじゃんか。菅なんて支持してる団塊はもう半減以下だよ
18区で負け、都議選も小金井で負け武蔵野で負け、大河原も負けてる
脱原発や反TPPは山本太郎や共産に取られて何にも残ってない

菅切って岡田も神棚に上げて、下の奴ら代表になって生き生きしたところ見せるほうがいい

菅岡田小川江田なんてオッサンを切って失うものなんてすぐ取り戻せる。
菅の信者が発狂してるが、信者が残ってたら菅の落選なんてあり得ないんだから。遠慮せず切るべき。

>>871
>民主党:菅元首相の処分軽減へ　幹部ら党員資格停止で調整
>毎日新聞　2013年07月25日　02時30分

>海江田氏はその後、党幹部らと協議し、除籍などの重い処分に踏み切れば
>党内の亀裂をさらに広げかねないと判断した。

この記事書いた記者は、処分がどのような手続きで決まるか知らないんだな
海江田一人、執行部だけで決定とか出来ないから、そもそも踏み切るとかあり得ん。

民主党は愛国無罪みたい論理が平気でまかり通ってる。だからダメなんだよ。
菅が正しかろうが海江田が辞任しなかろうが、反党行為は反党行為。
自発的離党を勧めて拒否されたのなら、確信犯なわけだから除名も辞さずでいいんだ。

すずかんが議席を得るまで党員資格停止とか。　運が良ければ一ヶ月で
終わる。　運が悪ければ永遠だけどｗ

http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013072501001382.html
民主党、菅氏処分で早期収拾図る　海江田代表が輿石氏と会談

　民主党の海江田万里代表は２５日、輿石東参院議員会長らと党本部で会談し、参院選東京選挙区で党方針に反して無所属候補を応援した菅直人元首相の処分問題の早期収拾で協議した。

　新たに「党員資格停止」案が有力になっている。

　２４日の常任幹事会で除籍（除名）処分と議員辞職勧告には「重すぎる」との異論が出て結論が持ち越されている。

　菅氏は２４日の常任幹事会で「迷惑を掛けた」と陳謝する一方で、自発的な離党を拒否。ただ、処分が決まれば従う意向も示している。


菅だけ処分するとまたガーガー言う奴いるから
大河原の応援した奴は一律で党員資格停止の処分すべきだと思うが。

執行部を擁護する奴が
一人もいねぇwwwww

>>950
それだと火種が残ったままになって、解党の動きを促進することにしかならないだろうな。
スズカン落選でメンツ丸つぶれの長島や松原は、もはや菅の顔も見たくないだろう。

菅除名処分反対派
常任幹事メンバー（おそらく他にもいる）

小川敏夫　
増子輝彦　
岡田克也　
江田五月　
荒井聰

だから言ってんだ　海江田は
解党へのパンドラの箱を開けちまった
と

いいじゃん解党で
腐った箱が中途半端な規模でだらだらと存続として一番喜ぶのは自民党だぞｗ

カメレオン政治家の細野の面目躍如だな
リベラルっぽいやつでこいつに期待したのが哀れだわ

民主党は党名を連合党に変更して、組合特化のの党になるべき、
で、志有る者は維新＋みんなと志有る者と合流

>>955
絶妙な票差で議席を確保した武見がどう評価されるのか気になるｗ
丸川−武見でワンツー決めてればこうはならなかっただろうから

>>952
メンツとか言ってるけど、公認外されなかっただけでもラッキーだと思わないと
大河原の代わりにすずかんが公認外されてたら、こいつら執行部に殴りこんでたな

松原長島金子は海江田を揺さぶって
離党へ動くだろうな

>>953
中立的で他人の意見に流されない岡田の言動が結構重要だと思ってたけど
岡田にも拒否られた執行部は痛いね

「細野が菅を追放しようとしてるのは小沢に復党してもらうためだ」
って昨日オザ珍が吠えてたけど、これでオジャンですなｗ

「海江田降ろし」仕掛ける細野氏　みんな・維新と再編照準
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130725-00000093-san-pol

産経記事なので、民主党ネガキャン要素もあるんだろうけど、実際に細野が海江田の尻を
叩いた結果。海江田が窮地に陥ってるし。細野も悪ですな。
あと、昨日の会合で海江田に辞任を迫った小川って、細野の子分だったのね。

“嫌菅”ムード、民主内にも蔓延　決断迫られる海江田氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130725/stt13072510190005-n1.htm

昨日の常任幹事会の内容でこの記事書くか？産経は
完全に分が悪いのは執行部なのに
てか産経の民主叩きって解党するまで続くんだな

>>953
除名派
海江田
細野
長島松原

小物過ぎる

>>964
小沢の子分長崎の大久保に
菅の悪口散々言わせて記事にしてるからなぁ
またそれをフジが流してるし
フジサンケイGは宗教化して来てる

いまだに輿石は党内権力握ってんのか
まずはこいつに責任取らせろ

こういう成り行きを見ていると、
岡田というのはルックスが陰気で損しているけれども
なんというかまともな理性はある人なんだなと思えてきてしまうね。

しかし、民主党はひどいのが多いよね。
自民党の方がマシよ、

政権とるには右派が必要だろうが、もう政権を取ることはないから
なんでも反対する大野党めざせばいい

亡国党と売国奴どんどん叩き合え