共産党の議席のみを予想するスレ２

前スレ
共産党の議席のみを予想するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1352889290/l50

現在　参議院６議席

改選　 　３
非改選　３

参議院選挙区

5人区 東京都
4人区 大阪府、神奈川県
3人区 埼玉県、千葉県、愛知県
2人区 北海道、宮城県、茨城県、新潟県、長野県
　　　 　静岡県、京都府、兵庫県、広島県、福岡県

投票率50％行くかな？
8時が楽しみだ。

比例　 　３〜５
選挙区　２〜４

今んとここんなもんかね？

まあそれぐらいだろうな
都議選みたいなことはさすがにもう起こらんだろうし

選挙区　東京　大阪　京都　神奈川　愛知（僅差）４〜５
比例区　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５　　計９〜１０　　

党首討論出来る１０議席まだ？

　 ☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ　 〃 ∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)

愛知はおそらく、みんなと数百票の僅差だろうよ。
愛知が取れれば１０だな。

8議席とれるかなーーー

投票率が低い千葉も目が出てきたな。

３位当選と４位次点は、おそらく数千票の争いになるだろう。

あと５分、カウントダウンが始まった！

578 名前：無党派さん 投稿日：2013/07/21(日) 20:00:21.77 ID:ppBV2vGu
テレ東・池上さんライヴ…共産予想【９】

ニコ生　８

>>13
保守的なニコニコで8予想か。

俺予想
選挙区ゼロ
比例代表２

東京、神奈川、大阪、京都、愛知、福岡。比例5。11w

比例取って欲しいわー。民主に負けてほしくない！

吉良に当確が出た。

選挙区0予想の方々はダウト！

うん。期待を悉く裏切ったミンスに勝ってくれ。
これこそがミンスへの国民の総意や。

東京・大阪はとったようだな
神奈川がわからない
比例は何議席なの？

民主嫌だから神奈川で共産いれようかとおもってたけど
きれいな姉ちゃんが候補だったから公明いれちゃった
共産党も折角いっぱい候補立てるなら、
若い候補増やした方がいいとおもう。
イケメン美女ならなおよし

>>21
そうかそうか

神奈川は牧山が取りそうだが、まだわからないっぽい。
福岡はどうなのかな。民主ドラゴンの動きが読めなかったんだけど。

比例は４〜５くらいじゃないか。なんとか５まで行ってほしいわ。

神奈川、京都は微妙だな
両方は無理だろう

比例４と大阪・東京で打ち止めかねぇ
まあ６なら及第点でしょ

比例は5と予想している局が多い
京都、神奈川、愛知の当落の予想が違うみたい

７いけば１０になるのに

６と７じゃ大違いだな。

吉良ちゃんの事務所の若い人たちがみんなカクサン部のTシャツ着てるのは面白かった

カクサン部のキャラは雇用のヨーコさんが好き

神奈川で民主と競り合ってる。
ちょっと劣勢かな。

神奈川は最後の椅子を民主と競ってる
NHKで見る限りちょっと負けてる

京都のNHK出口調査での公明支持層の回答見たが、戦力投票ってやっぱりあるんだ。

>>33
戦略投票？

神奈川は微差だがほぼ民主＞共産の予測になってるな
どうなるかわからんだろう最後まで

なにこの、選挙区1・比例3で終わりそうな雰囲気。

え？大阪の４位どこよ？

神奈川勝ってえ。

いや、5議席は現段階で出てるから選挙区2、比例4までは確定だよ。
>>37
ANNでは結構な差で辰巳コータロー
民主とは相当離れてる

京都も民主に負けてるな

京都は結構山内が票取ってるな、任天堂パワーか

大阪はほぼ共産＞民主だから取れると思うよ
選挙区2(＋神奈川は可能性)
比例は4(か5)

でしょ7あれば10議席にあっていろいろできるようになるんだっけ

京都の出口調査は
NHKが民＞共
フジが共＞民
だった

比4選2 計6 で決まりか

テレ朝は民＞共だったような

京都は創価学会が反共のために、民主党候補に戦略投票してるとか聞くな。

京都ね

テレ朝が現時点で７議席予想してる。
最低７ではないの？

今日の昼頃、神奈川で「そこらの学会の人より俺の方が動いたよ」と
大声で電話している人がいたがなんだったんだろう？

結局6議席か。倍増ということでは勝ちなんだが、
もっと増えそうな雰囲気があっただけに、微妙な感が。

大阪
NHKではリードしてる

しかし今回の選挙で、勝てそうにないから共産には投票しないのであって、
いざ勝てそうとなれば共産に投票する無党派層がけっこう多いことがわかったな。

7だと思ってた比例が4だと少ないイメージ
選挙区は2だと思ってたよ最初から

>>50
９でしょ。
逆さやがな。

沖縄で共産と選挙協力していた沖縄社会大衆党の糸数が当選

仕事から急いで帰ってテレビつけたら
気になって風呂に入れんｗ

>>55
この人と会派組めば10になるんだろ？

>>57
統一会派は無理じゃないの？

糸数は特定の会派入りしないのが前提での共闘だろう

東京、大阪選挙区、おめでとう。

東京で1議席獲得

さて愛知神奈川京都だが

糸数は下手すると社民会派入りあるな

神奈川はどうかなあ

比例は最大４まで？

選挙区２・比例４の予想通りになりそう

いや５もありだと思うけどな

共産党が京都で勝てないなんて隔世の感があるな

>>67
創価学会が民主党候補に戦略投票

取れそうなとこは大体取れたってのが凄いけどね、毎回尻すぼみだったから
何とか7取れたらいいが

民放の多くは予想議席を7としている
おそらく京都で勝つとの予測だろう

>>70
京都でなく、神奈川か比例5じゃない？

京都は局によって予測が違うみたいだね。

これが党にとって最後の議席増選挙になりそうだな

共産は、予想議席は出てるのに当確はなかなか出ないんだよ。
どっかで取るだろうとは思うんだけど誰が取るか、出口調査でも確信が持てない

>>67
隔世の感も何もここんとこずっと負けてるしな
今回はタナボタ的に議席が増えたけど、組織が弱ってることには変わりない

神奈川、京都、比例がどうなるのか。
愛知は無理かな？

神奈川・京都・比例5
これのいずれかとれれば非改選あわせて2桁になる

京都　じりじり差つけられてきてる
神奈川　大敗しそう

京都市内なら勝ちなんだけどねぇ
丹波も丹後も洛中以外の山城も京都府だからねぇ

京都、関西だけに維新も得票多いね。

そこは大半自民だろうからいいわけにはならんような…

田舎から票が開くから、まだまだあきらめないよ

神奈川票開き始めたけどこっちのが可能性あるか

京都に関しては北神が地盤にしてる4区の票の方が先に開くだろうから
まだ可能性はあり

ＮＨＫで現在５
残り１５議席

神奈川は郡部から開票結果出てるんだろうか。畑野若干リードだが

神奈川はテレ朝だと10.9＞10.7の争いだからな
NHKでも11＞10だった

京都市が開いたら京都は逆転するだろ

キラさん１０万票以上獲得したのか凄いな

京都北部だと共産＞民主らしい
ある開票所だと凡その数字で共産600民主党300で
共産党圧勝だった。
自民が2000以上取っていたけどｗ

神奈川はどうなの？共産が有利な地域から開票が進んでいるのか？

安倍ちゃんとの党首討論見たいからもうちょっとがんばれ

いま1.9万票差(開票3％、42000−23000)くらいだったかな

ANNは現在6議席で残16
7には届きそうだね

NHKみてると神奈川と京都はわからないんだよなあ

http://www3.nhk.or.jp/senkyo/#skh_1300

愛知が意外と健闘してる
京都よりポイント差少ない

東京、大阪、神奈川かな

愛知競ってるな

>>96
直前の予想では、みんなをリードしてたからね

東京・大阪：確実
愛知・京都・神奈川：接戦

選挙区で４議席行くかな？
比例区で４議席としたら、８議席くらいかな。

比例はどうなんだ４はいけそうか？

日テレ志位さん出演中、共産党嫌いの出演者(橋本、百田)の表情が何とも言えない

愛知薬師寺当確か＠nhk

愛知ダメ

愛知・みんな・薬師寺当確NHK

本村さん残念

4(＋1)ってところじゃないの
今ANNで6ってことは選挙区2、比例4ってことでしょ

愛知オワタ
薬師寺かょ

神奈川・京都に期待

>>100
神奈川ひっくり返された
３つともだめだ

京都逆転来たな

神奈川の共産党の勢力図がわからん。
神奈川県民なら、開票状況から何となく分かるもんなのか？
大阪人の俺にはわからん。

7とれば非改選入れて10　6とじゃ雲泥の差

都市部ではじまったな
京都は勝つだろ

どこみてるの？NHKでは京都まだ負けてるが。

NHK京都逆転した

>>110
神奈川県民（湘南）だけど、共産党が強いのは川崎。
他の地域では共産はむしろ弱い。
最初に川崎周辺が出たのなら、途中からの逆転はあり得る。

こう言っては何だけれども、神奈川での共産の活動はあまり活発でなかった。
神奈川は穏健保守の土地柄で、新自由クラブや「みんな」あたりが強いが、一方で組織票の力や「反共攻撃」は弱い。
もう少し力を入れても良かったと思う。

京都市内開き始めた。
開票率１４％で北神17,500、倉林19,500。

愛知は負け。朝日サイトより。

京都はまたひっくり返されてるな
ちょっと厳しいかも

府の選挙管理委員会は仕事せい。
開票速報がまだ出ない。

やっぱり京都で勝たないと躍進！って気持ちよく言えないよなあ

比例が5取れるって予測なのでは？出口調査

>>110
神奈川は難しそうですね
最初に開くド田舎は自民党強くて
途中開厚木川崎などの工業地帯共産党が強そう。
最後の純都会部は意外と弱そう。

倉林さん、京都はおばちゃん出すなんて、なんて言われたけど
ほんとに、素敵な人だよね

名前が悪い
労働党にでも改名すればいいのに

>>115
公明党が強い地域は共産党も強いのでは？
とすると神奈川6区に相当する地域では強くないの？
ここ衆院選の選挙区で毎回公明が出ているし。

神奈川・京都は民主党候補より多く取れば勝ちなんだから、
都議選を見る限りでは都市中心部では民主党の溶けっぷりが酷いからなあ。
共産党が逆転できると見ているのだが、甘い考えだろうか。

>>124
労働党は既にあると何度言えば

>>124
共産党から除名された人たちで結成された「日本労働党」がすでにありますw
過去に神奈川県知事選挙で労働党候補が結構な票数を取ったこともある。

>>126
開票終了した東山で300票差で勝ってるね
市議会議員の席を自民・民主が独占してるから都市部、競り勝つかもしれないね

うーん
選挙区は東京大阪のみか？

神奈川は大分差をつけられてきたように見えるがまだ決まらないのか

京都は逆転があるかも

選挙区で３、比例で４で７じゃないか？

>>125
神奈川6区は横浜の旭区あたりか。
あの辺りは田舎だからね、共産は弱いと思うよ。

>>126
京都は財界・創価の共産包囲網が敷かれているから、容易でないだろうね。
神奈川は115でも書いたけど、共産は弱い地域なので、あのくらいの運動量
（ごめんなさい、でも私は運動期間中一度も畑野さんを見ていない）で通るなら
ものすごい風だと思っていた。
通ってほしいけどね。
職業上、選挙運動ができない立場だったのがもどかしかった。

でも勝ってるの亀岡分だけでしょ

京都はまだ共産党の強い市内部の開票が進んでいないから逆転はあり得る。

神奈川は難しいと考えて、
そうすると…選挙区は３かなぁ。
もうひとつ位取って欲しかったなぁ。

朝日のネット速報では比例区のシェア、10パーセントを超えたぞ。
５、いけるんじゃないの？

開票率75％超で再逆転
最後まで分からんなこりゃ

京都新聞の開票速報でも朝日の開票速報でもはひっくり返した

95年よりいくら見劣りするくらいに落ち着きそうだね。
98年の大勝には遠く及ばなかった。
定数是正のおかげで勝ちやすくなっていたのに残念だ。

綾部とかで北神に勝ってるんかｗ

>>136
比例の最後の議席は結構わからんから
社民とか生活の1とも競り合ってるんだろ

一票の格差で5倍近い差が有る選挙区、
愛知、福岡が1議席増だったらなぁ

京都当確です。NHK

ＮＨＫ　共産勝ち　きたよ

マジか

京都きたー

京都おめでとう！

京都当確NHK

>>143
見てるが出てないぞ
地方か？

おー京都当確ー

京都おめ
とりあえず選挙区は3議席か

NHK携帯当確きたぞ

NHKきたあ

選挙区　
確定　東京　大阪
可能性大　神奈川　京都

比例区　４〜５

合計　６〜９

テレ東分析の９に少しでも近づいてほしい。

神奈川は厳しそうだなー

京都きた　ふむふむ

ありがとうございました！

ふう、よかった よかった

これで非改選含めて2桁は確実か

日テレの予測８は、比例5＋選挙区3(東京大阪京都)かね
テレ朝、コータローきた

京都やりおったか

東京大阪京都制したか

京都市内は圧倒したんだろうね

とりあえず非改選とあわせて10議席には達した。まずまずだろう。

京都勝ったか！よしよし！

おめでとう。
そしてありがとう。
京都民グッジョブ。

京都とったテレ朝

京都市内の票で確定か
何とか７議席確保できそうで良かった

京都は共産当選！！

京都きたああああ

ウヨク北神ざまあｗ

とりあえずおめでとう　無党派だけど共産に投票してよかった

京都は信じていいんだな。
とりあえずこれで寝ることができるわ。
あとは松山君頑張って。

倉林明子通ったね、嬉しい

神奈川はどっから票が開いてるかだけど、
横浜と川崎と相模原の3政令市だけ全く開いてない
って状態じゃない限り無理だな…。

ウヒョー！
出口調査ひっくり返すとは信じられんわ

おおっ、京都来ましたか。では、改訂版を。

選挙区　
確定　東京　京都　大阪
可能性大　神奈川

比例区４〜５

合計７〜９

これで党首討論権はゲットか
あとは議案提出権まで、もう1議席

神奈川はいつも田舎から開くからな
前に畑野が当選した時も朝方の逆転勝ちだった記憶

比例５行くんじゃないの

京都市外で差をつけられなかったからな

京都の民主＆維新の地盤沈下が激しいってことだわ

あ、横浜と川崎全然開いてないww

>>181
それでどの局も慎重なのか

前原終わったな

京都の勝ちはうれしいな〜TT
相手が極右・北神だったから。

吉良の東京で3位ってのも結構すごいな。

東京、大阪、神奈川、京都

で名古屋は？

京都市内は圧勝に近いね

>>186
残念だったみたい

吉良、このままだと75万超えるぞ。

京都、前なんとかさんの会見楽しみｗ

ミンス近畿全滅ワロタｗ

倉林さん、何かぎこちない関西弁だと思ったら、福島出身だったのね

京都の勝利は痛快だね。
公明が民主に票を廻すような小ズルいことしてやがって
その挙句に負けるとか、いい面の皮だのうw、くやしいのうw

議案提案権が欲しい

>>189
小池のショックがいちばんでかそうだw

前原のいる京都の民主に入れる理由がない
それなら自民に入れときゃいいし

京都おめでとう、党首討論出られるのは大きいよ！

開票所別見てみたけど、神奈川は川崎も結構開いているよ。
横浜が遅い感じ。
どうかな、県民感覚としてはあまり楽観的になれないけど。
牧山氏は党名を隠して、結構必死にやってたからね。
逆転を祈る。

確か2001年は公明が民主に回したのが民＞共の決め手になったんだっけ＞参院京都
前原に政権とらせてあげたのに自民とやること変わらなかったというのが京都で見放された原因じゃないの。

京都キタ〜!

小池さんは改選の時期が悪かったなあ。
98年初当選組じゃなくて、95か01年初当選だったら良かったのに。
まだ党勢の衰えてない07年か、今回の13年だったら選挙区で当選できたろうに、
一番まずい時期に立ってしまった。

前原なんか民主の自民化の急先鋒だったからな
2つも自民党はいらねえんだよ

あと神奈川と比例もう一つこい！

>>202
神奈川は無理か・・・
人口多そうな横浜、川崎、相模原でどうなってるかだな

神奈川こい。

比例で5議席いけそうなの？
どうだ？

>>205
得票率9.5％ぐらいがボーダーラインの様な希ガス

神奈川、やっぱり都市部が開いてから追撃急だ。いけるかも。

神奈川県民だが、今まで民主に入れていたが今回共産に入れた。
反自公、反改憲、反弱者切り捨て、反表現規制。

共産が10議席に届くようだと、自公も共産の意見を軽視できなくなるみたいなこと書かれていたから。
消費税増税阻止、TPP反対、ダンス規制撤廃、児ポ法改悪阻止を願う。
改憲はすぐには動きが無いかもしれないけれど、基本的人権や表現の自由は絶対侵害されてはならない。

東京、大阪、そして京都おめでとう。

神奈川1万票追い上げキタwwwww

死に票もあるだろうけど
2％はほしいところだわな

田舎部だけで１％リードか
アカチャージ来るか

比例4議席は確定なの？

>>212
NHKでは3だが4はほぼ確実だと思っていいよ

田舎部から開く制度めっちゃおもろいね

>>213
４まで行けばトータルで今回７
非改選３と合わせて２ケタの大台だな
３と４では大きく違う

合計１０議席で党首討論出来る！

テレ朝では既に7だし、なんとか8まで伸ばしたい

>>217
比例４つ目入ったのかな？
どこが７つ目なんだろう

>>218
比例4でしょ

トミ子落選で残りは神奈川のみ！

テロ朝では、選挙区３、比例区４の合計７だよ。

比例4
東京大阪京都
の7だよ
あとは神奈川、比例でもう一議席いけるかどうか？

>>219
って事は非改選合わせると最低１０じゃん
２ケタ乗ったぜ志位やった！！

吉良や辰巳みたいな若いさわやか系が出たら神奈川も京都も
楽勝だったし他も取れたかも・・・。これからの課題。

神奈川の追い上げがすごい
民主が自民化しちゃったから共産党には頑張ってもらなわないと

>>214
小規模自治体ほど人口あたりの公務員数が多くなるから、そうなるんだろうね

いや、まだ議案提案権を手に入れなくては

選挙区はあと神奈川の１枠だけか

開票57％で19000票差か、神奈川

ぬるい党首討論なんか意味ねーんだよ
Ｃ対安倍がいちばん見たいんだよ俺は

>>229
ちょっと無理だな

倉林おもろいな

神奈川で社民も出てたのか、分散したな

ANNだけど京都の公明票が半分くらい民主にいってた

TBS共産党特集きた

神奈川

２３：５５時点
約２万票差
０：００現在
１万６０００票差

５分で４０００票？どうなってんだ？

神奈川 63%で15400票差

つーか２万差で当確出ない時点で共産有利だと思う

きみえカモーン！

倉林さんは元府議・市議だしいいタマだと思ったんだが、
ここだと散々な言われようだな。

あれ、Cさんもびっくり
畑野いくんじゃね？

埼玉がなぁ
もっとテコ入れできないかねぇ

日テレ先走ったな８だったのに６にしてよ

大阪共産はホント頑張ったな(´・ω・`)

67→70％で16000票まで詰まったが、なにゆえ10000票詰まる…

9000票差になった・・・

また開いてるぞ
２３０００票差

福岡が定数3ならね。
福岡で3番手ってめずらしかっただけに。

56 無記名投票 New! 2013/07/21(日) 23:57:51.18 ID:7VZPMis5
比例残り議席　手計算だから間違っていたらごめんね

43公明７　　66417
44社民１　　65320
45民主７　　62513
46自民１８　60479
47公明８　　58114
48協賛５　　57811

次点　自民１９　57296
次々点大地１　　57042


もしかしたら比例共産+1あるぞ

ごめん、埼玉は俺が思ってるより田舎らしいｗ

比例4枠目誰になるか熱いな

>>234
F票をまるごと動因できない限り公明票なんて大したことないだろ
事前に十分準備していたのならともかく、公示後にあわてて対応してもたかがしれてる

比例のネ申さんだけは絶対当選して欲しい

>>236
最後の締め以外は大体30分ごとに開票経過を発表するので
0:00の報告に伴い票が動いたんだと思う。

>>247
NHKだと12500票差まで詰めてるけど、どこ？

横浜カワサキで圧勝してるのか

読売オンラインだと16000票差まで急追してるぞ

>>249
生活が抜けてないか？今のNHKの票見ると大地より上だけど？

残りは横浜川崎の票らしい

>>255
毎日新聞ドットＪＰだけど？

川崎市は開いてきたけど結構取れてる
相模原市では差を広げられた
問題は横浜市か

>>250
北部と南部でかなり違うよね。
高崎線を高崎に向かって乗っていくと、鴻巣あたりで一つ段が出来て少しずつのどかに。
熊谷・籠原・深谷を過ぎるといよいよのどかになっていく。
本庄とか一瞬都市かなと思うけど、そこを抜けると・・・

>>255
サンクス

NHK１６０００差　ANNも１６０００差

おもしれえ
横浜で決するのか

川崎はそこそこ共産強い。
横浜は元々横浜市だったようなエリアは強いけど、農村や台地を切り開いたニュータウンあたりは毎回開票してみないとわからない不可思議な地域。

開票率80�lかよ
神奈川厳しいな

川崎決戦なら勝てる、って断言できるけど、横浜だからもうどきどきだな。

今ちょっと差を戻したのは相模原の分か
横浜がんばれ

議席は及ばなかったものの、

埼玉選挙区
2007年　27万票
2010年　20万票
2013年　34万票（開票率97％時点）

千葉選挙区
2007年　21万票
2010年　16万票
2013年　23万票（開票率97％時点）

愛知選挙区
2007年　29万票
2010年　19万票
2013年　26万票（開票率95％時点）

埼玉の健闘が光るが、投票率を落とすなか得票を増やしているのは
どこも頑張ったね。党勢回復の足がかりにしたい。

なんとか比例の5議席目獲得して欲しい。

>>249
比例で公明＞民主なのか？
自民が比例20超えるとか予想出ていたけれど、そんなこと無かったわけか。

神奈川区しか勝ててない。これあ負けた

どこもかしこも国を売り渡す輩ばかりだから
極右の俺も今は共産応援してる

>>262
西部の中では都会住みだがこっちもすごいぞ
街中の医院は自民ポスターばかりで、乗り合って投票行く信者多数ｗ

あと一歩およばずか。。。

>>270
今回は政党不信というのがあったよね。
自民にせよ、民主にせよ、第三局を目指した諸政党にせよ。
その批判をぶれなかった共産に集めることができたように思う。
結構な追い風だったと思うけど、次選挙するときにどうなっているか、だよね。

いやまだわからん。もし無理なら当確出してる。わからないからどこも当確を出せてない

ずっと神奈川は厳しいと書いている湘南住民だけど、
横浜はイメージより保守的・田舎なのでどうも楽観できない。
川崎とは違う。

>>277
２２０００票差で当確つかないか
どうなってんだこれ？

こっから爆上げ来い

京都は京都市中心部で強いという特徴があったから逆転できたけど、
神奈川だと川崎・横浜では比較的票を取るとはいえ、強いとまではいえないから
郡部の差をひっくり返す力がなさそうだな。

もし衆院選が中選挙区制に戻れば議席倍増するだろ、冗談抜きで

>>272
鶴見・神奈川・中・西・磯子あたりでは善戦できそうだけど、緑とかああいうところで勝てる気がしないんだよな。

横浜は昔から保守本流ぶれない名家多そうｗ

比例伸びないな

>>281
相模原が大きかったか
田舎町だけど人口だけはあるからな
相模原が東京ならよかったのに

>>279
出口調査で調べて共産が伸びそうなとこが残ってるから当確打てない

宮城は開票90％時点でリードされてたみんなに当確出たし、まだ分からんよ

>>278
横浜は悪い意味でしがらみが多いよね。
川崎ってよそから見ればイメージあんまりよくないかもしれないけど、結構リベラルだったり進歩的だったり。

>>288
出た時点でどの位の票差だった？

横浜の青葉都筑緑旭瀬谷あたりは凄い勢いで新住民が増えてるぞ
そういうところにしっかり党勢拡大すれば地盤になりうると思うんだが

キラ70万票届きそう

神奈川と比例追加して９来い！

民主党壊滅まつりのために、あえて共産党に投票したのだから、はたの通せよ！

なんか鹿児島市長選でサプライズがあったみたいだな

>>291
いうのは簡単だが、どうやって浸透する?
民医連病院・診療所でも作って親しんでもらう?
それとも?

>>295
曽於市長選でした

>>296
新横あたりにはネオブラック企業も多いし
泣き寝入りしてる会社員とか多いから
そういう人たちを取り込めれば･･･

とりあえず8議席は確定な感じか？
9議席いったら3倍増、都議選前の予想からすると奇跡レベルだな。

神奈川の都市部で票開いてもつめきれないとこ見ると、
そう甘いもんじゃないと思うが。

横浜で市議がいるのは青葉、戸塚、南、港北、鶴見
県議は県下ゼロ　前回参議院取ったときは６人いた

>>297
共産市議が現職市長に勝ったか
これはすごい

1万票差くらいまでは縮めそうだけど、少し足りない感じ

そろそろ0030のラッシュが来るはず

>>298
そう考えるとやっぱり病院・診療所かな。
精神科・心療内科あたりを都市部で拡充して、ブラック企業で参り切った人をを取り込めたら、、とか夢想してみる。

まだ当確出んか
しかしＮＨＫは残り9から動かんな
テレビ朝日は５まで行ってるのに

>>193
幾ら何でも北神じゃ学会員でも投票できなかったんだろう
民主に票を回すよう頼まれ、投票所に行ったが棄権or共産に投票って人も多かったんじゃないか？
学会員って言っても狂信的な人を除けば大多数はごく普通の人達だからさ

おれが波動を送る！
うおおおおおおお！

はたのガンバレえ！

はたのたん何とか差し勝ってほしいなぁ

ぶっちゃけ躍進つーか、
志位になってから連戦連敗だったのが下げ止まっただけだろw

NHKもいつの間にか比例4になってたな
5まで行ってくれるといいが

都議選は共産の勢いを加速させたけど、それ以前から
民主党ではダメだ、みんな・維新では自民党別働隊で期待できないという
気分が広がっていてそれが数字として現れたのが都議選だった。

都議選から参院選までもう少し時間があれば、京都あたりは候補者を絞って
反共包囲網を敷いていただろうから、ラッキーなところもあった。

票入ったけどまだ１８０００差

う〜ん
ちょっと縮まっただけか
僅差で決着がつきそうだな

神奈川と比例5枠目獲れなかったから今回85点くらいか

といっても都議選、得票率は微増程度だったけどねえ。
しかし議席倍増という結果はインパクト大きくて、
おかげで共産党への注目も高まってやりやすくなったか。

社民を見限った連中が疎開してきたんじゃね？
社民も完全に腐りきってしまったから
反原発と護憲とかは一緒だしさ

>>310
ちなみにテレビ朝日？はゴルフ
ＮＨＫに公明＋１、みんな＋１、社民＋１で残り５

まあでも、これから次の選挙まで、猛烈な反共攻撃があるから警戒しておいた方がいい。
98年参院選の後そうだったように。
今回は都議選の後まもなく参院選に突入したから良かった。
まずは2015年の地方選に向けて、引き締めだね。もちろんスキャンダルなど起こさないように。

ふたたび20000票差か！

なんで今さら民主なんだよ（怒）

おいこら！
おれの右翼票をムダにするなよ！

Twitterで「当確出た！」ってはしゃいでる人がいるけど本当なのか？

12000差になったが、届かないか・・・・

>>319
毎日ＪＰ12000票差

ANNだと９２％で１２０００差

92％で12000差

>>311
公明が民主支持に回るタイミングが遅かったのと
北神が創価受ける人物ではなかったのが幸いしたな。
これ、もっと時間かけて対処されてたら確実に終わってただろ。

畑野さんには悪いけど池内さおり送り込んでたら楽に勝ってたぞ・・・

>>322-324
最後まで希望を捨てずに･･･
たのむぜ横浜

>>319
今回は、神奈川での選挙運動が不足していたんだよ。
普通に社会生活しているのに、一度も畑野さんに会わなかったんだから。
それにしては善戦していると思う。

確かに、うちの駅でも一度も会わなかった。露木は来たのにw

みどり、生活が議席取れなかったらその連中も共産に投票しに来るのかな？

あと、元自民の大物とかが赤旗で共産応援していたみたいだし
小沢も共産に協力求めたとか耳にした(真偽のほどは不明)
左派政党が共産とそれ以外に割れている状態から、共産のみに集約できれば躍進できるのかも。

京都でおばちゃんに入れたったぞ
おまえら感謝せいよｗ

比例5は無理か？

畑野さん横浜北西部をもっと回ってくれたら
得票伸びたかもしれない

いずれにせよ次の選挙で自共対立はより闡明になるだろう

>>314
京都取れたのは大きかったな。
2人区というのはインパクトあるし…
北神みたいなのには特に落ちてほしかった。

厚木とか秦野とか小田急沿線はほんとしょうもないな。
神奈川から切り離して山梨にくれてやれ。

こういう時って追い上げてる方が絶対有利。

比例、開票率20％の段階で、得票率9.66％･･････ギリギリのところだねえ

まけー０

若い候補者をどんどん立てろ。

神奈川・・・

ああざんねん

>>326
京都ではみんな＋維新だと共産は負けていたし、定数２の選挙区で
得票率20.7%で勝てたのは保守分裂のたまものだったね。
98年の躍進のときも自民共倒れの隙をつくなど、保守共倒れで実力以上の
議席をとるのが共産躍進の特徴になってる。

惜しかったねー

牧山で決まりました（NHK）

残念すぎる

負けた

ANN比例で1つ入ったみたいよ
８になってる

うおおおおおおお！

もっと右翼票や保守票をひきはがして流してやるんだった。

神奈川やられたけどANNで共産８になってる。比例５確定か？

あー神奈川負けたか・・・残念
絶対勝って欲しかったのに

無念すぎる･･･

>>348
マジだ
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

社民の７万とか死に票すぎるわ

朝日みたら比例5だった
議案提出権ゲット！

最終日も幹部は東京、大阪、京都に重点爆撃で神奈川は力入れてなかったからなぁ

あー神奈川だめか

社民が票を食っちまった

神奈川もっといい候補いなかったのかよ
絶対獲れた議席だぞ

神奈川おしい　くぅぅ

>>348
ＡＮＮは民主が増えてない
間違えて共産に当確打ったか？

神奈川とってれば３倍増だったのに

民主党と緑の党なんかに入れると言っていた両親にカネをやってでも共産党に投票させるべきだった。

神奈川も若くさわやかな人物立てたら勝てたかもな
世代交代進めないと

神奈川残念
比例5良かった
合計8で非改選と合わせて11
法案提出権ゲット！

>>361
ANNで比例５になってるよ。神奈川はまだ当確出してない

>>359
かつて神奈川選挙区で勝った経験があるのが畑野だぞ

議案提出権はデカイな！
Ｃさん頑張れ！

確かに候補者がもっとよければな
はたのなんて出ては落ちを繰り返してたおばちゃんでしょ

畑野さん残念。ご苦労さま。。

神奈川負けた

朝日で比例5議席ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

吉良さんのあのルックスは強みだわな

ただ冷静に考えると

前回（2010年参院選）
畑野
304,059

今回
畑野（開票率95％）
427,017

随分伸びた

社民票は擁立が無くてもみんな辺りに流れてたような気がする。

現有3→8で躍進というアカは
3→7の維新や2→8のみんなは躍進と認めるのかな？ww

神奈川、残念だが仕方がない。
幹部は福岡など回らずに、もっと神奈川に力を入れてくれと、運動期間中このスレッドにも書き込んでいたのだが。

あとは比例か？
７議席でも大躍進だし、山本太郎あたりとの連携にも真面目に取り組んで、できるだけ広い共同戦線を築くしかないよ。

>>372
11行ったじゃん志位大勝利

おばさんやおじさんの案山子じゃなくて吉良や辰巳みたいな若い
さわやかタイプだと票を取れるのをわかっただろ。次回から頼むぞ

神奈川は残念だが大目標の比例5獲得で8議席、上々じゃないの？
共産支持の人はこれでも不満なのかな？

共産9議席なんて事前予測でも奇跡レベルだったでしょｗ

>>359
元職で一定の個人票があるはずの畑野はベストに近い候補だったと思う
若い女のほうが得票できた可能性はあるが

改選議席数でも維新の上に行きそうだな
みん党とは同数で野党第2党か

>>374
本当に惜しかった
まさに「あと一歩及ばなかった」という言葉がぴったり来る
選挙戦の戦い方次第では勝てても不思議じゃなかったと思うよ

序盤にあれだけ「共産躍進」と書かれたのに現実に8議席取れたのは立派。
大健闘だろう。神奈川は競り合った相手が悪かった。

神奈川40万票以上獲得って、ある意味凄い

みんなの党には非改選10議席があるんでw
アカは調子のルナw

あ、比例５行ったのか！

>>376
躍進だよ、極右第三極の躍進。ただし維新派は下り坂での議席増という特殊パターンだけど、
軽視はできない。

議案提出権ゲットか
あとは池内を若いうちに国会に送れ

>>384
カップラーメンで評判悪かったかなあと思ったんだが
京都民主の候補者みたいなのだったらいけたか

>>380
次回逆風で比例３だけだとしても６年間は
法案提出権、党首討論あり。

牧山は民主の中でもどちらかというと左だからな。
ちょっと分が悪かった。
あとは本部の無能が埼玉なんかまわったりしてるからだ！
神奈川来なさすぎ。

>>376
みんなは躍進と呼べる。

維新に関しては衆議院選挙のときに取った票を減らしすぎ、
僅か半年で比例1200万票をここまで減らしたら惨敗といって良いと思う。
なにより橋下以下幹部のコメント、表情がそれを物語ってると思う。

>>380
出口調査テレ東は９だった。

>>385
東京大阪がデカイわ
民主は両方取ってないからね

>>376
非改選と合わせるなら
共産の伸び率が高いぞ。

神奈川公明の票が少ない。京都みたいに流したか

反消費税、原発、ＴＰＰで絶対死票にならんとこは共産しかないからな
社民は死票の可能性が高かった

民主の化けの皮が剥がれた今こそ共産躍進のチャンスだろ
ひとつひとつ地方議会を取って行って次の選挙に向けて着実に備えてほしい

神奈川社民にいれた人が共産いれてくれたらなあ
社民なんて死に票なのに

>>359
確かに名
ミンスの原色は変えようがないんだから挑戦者は冒険するべきだった
冒険した大阪東京はかなり取ったし

どうでもいい話題かもしれないが、比例６番目。
ネットでは池内沙織って意見が多かったけど、俺が予想した
山本陽子が来てるな。

比例候補者リストの最後尾、有名女優と同姓同名、大阪で議員経験・立候補経験豊富で
知名度も高い。当選したら面白かったけど、さすがに厳しいか。

>>389
カップラーメンと騒いでいるのはネトウヨ・麻生ファンの人くらいだし、
牧山氏自身は人畜無害キャラだからね。
でも、もっと神奈川に力を入れていれば勝てた。

牧山は相手見てリベラル色全面だったたからな
京都のウヨやリベラル切って電力総連の手先に
一本化した東京とちょっと構造が違った

>>399
だから、初めて共産に入れたってば

>>387
維新は猪木に救われたな
あれがいなけりゃ比例は二三議席だったろうに

コイケがもっと神奈川で暴れまくってたら勝てたんじゃねーか

>>396
公明候補は鉄板なはずだが、
昨日婦人部の人が会合があって忙しいなどと話してたのでそういうことなのかもしれないな。

>>318
＞98年参院選の後そうだったように。
その頃のこと知らんから具体的に教えて

>>376
みんな、維新は躍進とは言わないと思う。
維新は前回参院選で党そのものが無かった。
みんはは前回参院選で10議席取った。

神奈川は
社民、みどりのどちらかが出ていなければ、勝てたかもしれなかった。

議席が出揃ったところであらためてコピペ

産経新聞】（12〜14日）
自民　69　民主　16　みんな　7　維新　7　共産　9
【共同通信】
自民　68　民主　21　みんな　7　維新　6　共産　6
【日経新聞】
自民　67　民主　17　みんな　8　維新　7　共産　6
【読売新聞】
自民　64　民主　20　みんな　8　維新　9　共産　5
【中日新聞】
自民　67　民主　20　みんな　7　維新　7　共産　6
【朝日新聞】
自民　68　民主　18　みんな　7　維新　6　共産　7


前回と逆に終盤気を抜かずもうひと伸びしたね。暑い中お疲れ様でした。

埼玉は捨ててもらって神奈川力入れてくれってことだなｗ

>>405
維新は都議選でも８％くらい取ってたし、関西での地盤を考えると、
猪木効果がなくても５議席くらいはあり得た。
日本に極右政党が根付きつつある事実を直視した方がいい。

志位委員長就任後の共産党の獲得議席推移
（）内は議席の増減

第19回参議院議員通常選挙 5 （-10）
第43回衆議院議員総選挙 9 （-11）
第20回参議院議員通常選挙 4 （-1）
第44回衆議院議員総選挙 9 （±0 ）
第21回参議院議員通常選挙 3 （-1）
第45回衆議院議員総選挙 9 （±0 ）
第22回参議院議員通常選挙 3 （±0）
第46回衆議院議員総選挙 8 （-1）
第23回参議院議員通常選挙 8 （+5）

どう見ても底打ちなのに、アカにとってはこれが躍進に見えるらしいw
志位さんバンザーイwww

>>412
極右ってよりも、支持基盤の関西が特殊なだけでは？

>>410
比例５は得票率に助けられたな

>>396
公明神奈川は01年の松あきら以来の獲得だから
あまり余裕なかったと思うけど、どうだろう

比例は５いけるの？

極右が怒るぞｗ

>>409
社民、みどりが出なけりゃ票は民主に流れた可能性が高いと思う
やっぱり共産支持者を増やさないと

売国の香りがする某党より、主権とか国益を守る意志が明確な共産の方が
これから無党派層の支持を取り込む可能性は高いだろうし

神奈川 たった０．４％の差だぜ
くやしい

社民　みどり　生活　なんかと共産仲良くしてもらいたいぞ
無党派有権者のせつな願いとして

維新のどこが極右なの？売国丸出しじゃん
俺みたいな極右は今は共産しかないよ

共産党、神奈川はちょっと応援が手薄に感じてたけどどうなんだろうな
民主とは基礎票差があるから捨て気味だったんだろうか？

>>421
改憲派だらけで議員定数削減主張の生活はない

2人区でとってるってのが凄く光ってるな

神奈川は県議がいないとか、ちょっと足腰が弱い

まずは地方選での地固めだな

都市部の事より田舎が弱すぎてどうしようもない

神奈川は負けたけど、票は随分伸びたらしいな
前回より投票率低いのに
それだけに惜しかった

太郎に票を奪われていると書いた讀賣は
反原発派を、対立をさせて泥仕合に持ちこませて、
どちらも落とそうという策略だったのかなぁ

田舎はなあ…

>>423
同じく定数１増の大阪とくらべると、昨年総選挙比例で
大阪は　民主37万、共産31万　に対して
神奈川は民主70万、共産26万。
順位でも大阪は比例の第５党に対して、神奈川は比例の第７党。
あまりにも差が広がっているから、新聞社の情勢調査が出るまで神奈川で可能性があるとは
なかなか考えていなかったんじゃないか。

候補者にしても大阪・たつみコータローは昨年４月に立候補表明し
地道に名前を売ってきた。
対する畑野は昨年総選挙にも衆院比例南関東から出馬するなど、
良く言えば昔から名前から売れているが、新鮮味に欠けた。

まあ１人区じゃ泡沫扱いだよな
１人区で次点が続出すれば本物だな

高知で民主現職より取ったのはさすがだね

>>431
その神奈川が接戦だったから本当に惜しい
紙先生に神奈川の農村部回ってもらったら勝てたんじゃね？

高知はもともと強かったからね。
96年の衆院選では小選挙区で議席取ったりしたし。

ん？
7議席？8議席？

比例5議席目は厳しいのでは？

なんとか比例5議席行ってほしかったが。

>>408
一番激しかったのは、2000年京都市長選・衆院選に向けて撒かれた反共ビラだね。「反共ビラ」で検索すると党のページが出てくるよ。

>>409,419
躍進しているんだから、他の護憲派を非難するセクト主義はやめた方がいいよ。
彼らとの差別化は、政党助成金批判などで充分はかれるし、これからの改憲阻止闘争は社民・緑系・山本太郎あたりも巻き込まなければできないんだから。

>>436
朝日だと比例５

>>436
朝日で比例5当確出てる。NHKはまだ。

>>433
ほんとだ、得票率24％も取れたか
さすが高知だな

>>398
民主集中制の放棄と綱領改定で完全社民化を図り、公安が監視対象から外さざるを得ない状況を作るべきだな
そうすれば民主に投票してきた旧社会党支持層を丸獲りできるし、党員になる若者も増えて状況を劇的に改善できる
打って出るチャンスは今回が最後だろうな

>>359
まあ畑野あんまり責めないでやってくれよ
落選してもずっとコツコツやって積み上げた票もあるんだし

>>431
大阪は民主凋落、維新・自民が２人目立てなかった時点で勝てそうな雰囲気は
漂っていたけど、神奈川は本当に今月に入ってからじゃないかな？勝てるかもと言う
雰囲気が出てきたのは。
もともとの地盤・地力がある大阪と違って、神奈川で勝つにはかなり強力な追い風が
必要になるが、そこまでの風は吹かなかった。

とはいえ畑野さんは23万票→30万票→44万票と増やしているから凄いね。
大阪の場合は、58万票→36万票→47万票だから、民主さえ落ちてくれば、十分に勝機があった。

>>437
セクト主義とか良く分かんないんだけど
極右無党派層の俺から見て共産党は愛国、他の野党は売国なんだよ
山本太郎さんの主張は共産党と似てるし、是非共闘して欲しいな

消費税増税阻止、TPP反対、原発廃止の方向性で
公約をきちんと守ってくれそうな信頼できる党が今回共産党以外になかった
次も必ず応援する

朝日は比例５議席なのに、NHKはなかなか５議席にならないなあ。

自民党支持者も、公明党や党内の新自由主義勢力を牽制するためにも、状況に応じて票をまわしてやれよ！

志位委員長就任後の共産党の獲得議席推移
（）内は議席の増減

第19回参議院議員通常選挙 5 （-10）
第43回衆議院議員総選挙 9 （-11）
第20回参議院議員通常選挙 4 （-1）
第44回衆議院議員総選挙 9 （±0 ）
第21回参議院議員通常選挙 3 （-1）
第45回衆議院議員総選挙 9 （±0 ）
第22回参議院議員通常選挙 3 （±0）
第46回衆議院議員総選挙 8 （-1）
第23回参議院議員通常選挙 8 （+5）

躍進？w
どう見てもただの底打ちなのに、これがアカには躍進に見えるらしいww
志位さんバンザーイwww

>>422
東京では、選挙区新風、比例共産とか結構いるかも。
新風が比例に出ていた時は、東京で選挙区共産、比例新風とかは2ちゃんで結構いた。

比例５来てくれ
あと紙先生絶対当選してくれ
日本の国会に絶対必要な方

朝日はそうなんだけど、
さっき、比例4のNHKで、比例の残り議席の獲得予測やってたが、
共産党の獲得は無理みたいな感じだったんだよね。

比例5ってマジなのか？

>>443
今回の躍進で掴んだ支持層を定着させて実力に変え、更なる上積みを狙える所まで行けば、次の国政選挙でも有望だろうな
解散がなければ、次の国政選挙は参院選の方が先に来るから

ただ選挙制度改革で衆院から小選挙区制が廃止されるという噂も飛び交ってるので、どうなるか先が読めないよね

小選挙区制作ったオザワ君に巨大ブーメランが刺さったのは痛快だが
早く中選挙区制に戻して死票を減らすべきだよ

地味な話だが、前回参院選より得票を落としている選挙区って
ないんじゃないの？ざっとみたかぎり、どんな地方の選挙区でも得票伸ばしてる。

都議選のときは得票が減ってるから低投票率で浮上しただけだ、と言われていたが、
投票率を落とすなか、得票数を伸ばしたのはもっと評価してもいい。

選挙区は伝統の３都で復活。現状を考えればここが限界だったんでは？

>>454
神奈川なんてその典型じゃん
あと16000票まで追い詰めた（やりかた次第では勝てた）
勝てる可能性が見えて来たんだから次に備えて万全の準備をしてほしい

この得票率だと比例5議席目はないんじゃないかなあ。

>>455
現状では限界かも知れんが
限界など設定せずにもっと飛躍してほしい
神奈川愛知兵庫千葉埼玉あたりは射程圏内だよ

>>457
もう朝日は仁比まで5人全員に当確打った

>>457
朝日が比例５にしてるから大丈夫でしょう。間違えそうなら当確は出さないって。

>>455
最後はもともとの地力の差が決め手になったね。
愛知・神奈川は県議会議員もいないとのことで、弱い地域だから良く健闘したと
思うよ。

とはいえ、勝利した３選挙区でも
維新の急失速、維新・みんなの選挙協力解消が無かったら、
大阪・京都は危なかっただろう。東京もきわどい争いだった。

共産党の政策について国民に共感が広がったとまでは言い難い状況で
これだけ勝てたのは素晴らしい。
次は、共産党が訴える政策を理解してもらった上で勝利したいね。

>>459
紙先生と井上先生に当確出てたので安心して寝る

都市部開票での伸び次第でしょ
まあ朝日の打ち間違いは覚悟しておくわ

>>458
若くて親しみやすいのをたてよう。

朝日より遅れてるNHKの集計でも、票が開くにつれて自民の得票率は落ちてきてる。
最終的に自民は18どまりで、共産は５議席大丈夫に見えるが。

テレ朝以外は共産7議席だかららなあ

>>380
産経の中間値が9でしたよ

比例で維新に負けている現実を直視すべき。
橋下のコメントはリアリスティック。
躍進だなんぞと浮かれていては、
アッと言う間もなく改憲発動。

>>461
貧富格差の是正だったり、非正規雇用＝若者の困窮化の解消に関しては国民的コンセンサスがある
また保守政党の林立による保守的な価値観の押し付けにより、息苦しさを感じている人がかなりいる
つまり支持層を拡大できるだけの土壌はあるんだが、イメージで避けられてる

5議席500万票行くかな

これだけ自民党が勝ってるんだから
格差の是正にコンセンサスがあるとは思えんなあ

よくがんばった！

>>471
それはそれ、これはこれ
自民支持層の多数派は地方で暮らしてる穏健保守で、貧富格差の拡大には反対してる
支持層と党が進めようとしてる政策との乖離があれだけ大きい党も珍しい

NHKも比例５きた！

>>469
いまだに共産党＝天皇陛下処刑みたいなロシア革命ばりのイメージがあるからな
そういうのさえなければ共産党はとっくの昔に大躍進してると思う

比例5か。

テレ朝に続いてＮＨＫ8議席きたな

よかった、NHKも比例5議席きたね。
自分の勘違いだったみたいだ。

比例、ぎりぎりだけど500万いくかな？

比例5選挙区3で確定みたいだね
よく頑張った！躍進でしょう

結局の所、投票率高いの低いのと、どっちが共産党にとって有利なの？

みんな、維新と並べたか
公明は今後10年以内に壊滅するだろうからどうでもいいわ

NHK比例５議席目きた！これで8議席、打ち止めか。
野党得票争い、みんなの党に競り勝ったのは大きいね。

みんなの党はクセが無いので消去法的に支持されていたけど、それじゃ結局
民主党と同じになっちゃうんだよね。組織もまともにないのに、これまで
支持されてきたのが不思議だった。大阪・東京という大票田でまともな候補者を
擁立できなかったのが、共産党との差の決め手になった感じだ。

比例4議席も覚悟だったけれど比例5議席行ったな、おつかれ。

>>471
民主党が一時的に政権をとったのは「格差是正」を前面に掲げたからだよ。
二度とやってこないだろう政権を賭けて通したのが、衆院選で掲げてもいなかった消費増税、
という謎の行動のおかげで有権者から見放されたが。

穏健保守は清和会に乗っ取られた自民党を
いつまで支持し続けるんだろう
他に選択肢がないと言うんだろうけど

ここまで起きてて良かった

安心して寝れます

これでやっと安心して寝られるわい。

>>481高い方が有利だと思う
低いと有利なのは組織票盛ってる自民孔明
浮動票の取り込みは民主みんな維新だがどれもパッとしない
組織票＋浮動票が期待できるのは共産党だけだから
やっぱり投票率は高い方がいい

共産躍進してくれたのはうれしいけど　このままじゃどのみちお先真っ暗で辛いな
パンドラの箱が開け放たれて日本中に悪がぶちまけられた状態だもん
最後に残った希望が共産なわけで頑張ってもらいたい

法案だせるな

>>481
共産党の選挙はよく知らないが、情勢予想スレで投票率の予想はおおかた50程度だった。
それが52％で8議席取ってるし、今の集票スタイルだと必ずしも低投票率優位とは言い難いかもしれない。

>>481
一概には言えないだろ
地縁・血縁・組織の動因・マスコミ刷り込みイメージだけの投票
なら高くても低くても共産党に対して不利

そもそも政策で投票する人自体が日本では少数派

【参院選】神奈川選挙区　自民・島村大氏、みんな・松沢成文氏、公明・佐々木さやか氏、民主・牧山ひろえ氏が当選
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374421655/

ちなみに共産党中央としては比例５議席「ベストメンバー」を国会に送り込むのが
目標だった。赤旗でも比例５議席確保にむけてハッパをかけるなど、選挙区議席獲得の
可能性が見えてからでも、目標は比例５議席。

厳しいと言われていただけに、比例５議席を確保した上で選挙区議席まで確保できたのは
非常に大きい。維新８・みんな８・共産８と肩を並べて野党レースからも脱落せずにすんだ。

>>489
そういう情勢でないと共産が躍進できないというのがなんともかんとも

８いったか

>>492
福島原発事故以降マスコミの信用度ガタ落ちだし
インターネットで情報を得る層も増えてるよ

慢性的に投票率の低い若者層を取り入れるのが一番いい
昔ながらのオルグ方式じゃなくて自分で考えるように仕向ければいい
まともに考えたら共産党しかないんだから

現在の情勢だとワタミはおそらく当選だから、解雇規制の緩和は決定的
共産党の力で自民の暴走を止めて欲しい

共産党って組織票と無党派票のハイブリッドだから、
低投票率の下、組織票でしぶとく生き残ることはできるけど、それだけではジリ貧になる。
政権批判・対案の受け皿として投票率を伸ばす局面で無党派層に支持を広げることも
必要になってくる。情勢によって投票率が高い方がいいか？低い方がいいか？は
変わってくる。

ワタミ当確
世も末ですな･･･

辰巳って２１世紀の石原裕次郎に似てるね（名前失念）

辰巳もキラも当選重ねれば将来の幹部か？

共産党はさっさとなくなってほしいが
辰己孝太郎はいい人材だ、ああいうのが神奈川とか愛知で擁立できたら脅威だ
もう女性でも老婆はいらない、30台に絞ると怖い

昨年総選挙比例360万票、ここから300万票を割り込む展開になれば、
ブロック制の比例でも議席をとれず党消滅の危機だった。
ギリギリの局面で反転攻勢の切っ掛けをつかめた。この局面を打開するのは
「ベストメンバー」、そして吉良・辰巳という若い力にかかってる。
倉林さんも頑張ってね。

吉良や辰巳の選挙スタイルをよく研究したほうがいい。いまNHKが辰巳をやってたが。

辰巳のしゃべり方はいいな
古館も言ってたが浜村淳っぽくて好感持ちやすい

折り返しの東京選挙区は是非池内さゆりを。
吉良池内ツートップで躍進を

紙先生は永遠の17歳

>>506
辰巳は映画を学ぶ為にアメリカに渡って、映画紹介のラジオ番組も持ってるくらいだから
浜村淳を意識してるのかもしれないね。

明日のタックルに誰が出るかな？

山本陽子５議席目くるか？
仁比って個人票伸びないのはなんでなのか？
共産党らしくない熱血漢で悪くはないのに。

>>504-506
うまくいった選挙の分析が下手なのが共産党。
辰巳の人間性とか、ネットの使い方とか新機軸だったところは結構ある。
演説の仕方、間の取り方も、標準的な共産党候補よりは親しみもてたし、聞きやすかった。

だけど、そういうことを抜きにして、組織が頑張った、共産党の主張というのが浸透したとかそういうことばかり自賛するのがいつものパターンで次につながらない。
今度こそしっかり評価していってほしいものだけど。

「蟹工船ブーム」
「ブラック企業ブーム」

池内も3年後を目指すなら今からフリーに活動させといたほうがいいね。
党外にネットワーク作らないと支持が広がらない。

>>513
蟹工船ブームは正直あったのか、と思わないでもない。
けれどもブラック企業批判ブームはほんのすこしだけど主に若年層であったように思う。
自民がワタミを立てたからクローズアップされたような部分もあるけど。
あの悪手を自民が繰り出さなかったらそういう働くものの危機感が刺激されなかったかもしれない。

>>511
もう朝日で仁比に当確出してるから山本は無い

京都で配られてた共産党ビラｗｗｗｗｗｗｗｗこれは共産党が躍進するわｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374414556/l50

投票率に関しては、高ければ愛知と神奈川は取れたと思う

仁比当確出たのか
俺、共産らしからぬ風貌が気に入って仁比に入れたんだよ

大阪公明７０万割れなんて近年無かったんじゃない？

421 無党派さん sage 2013/07/22(月) 02:36:48.97 ID:DlLb27Tp
>>415
選挙区は自民党候補者に投票したが、比例区は共産党に投票した

424 無党派さん sage 2013/07/22(月) 02:38:20.31 ID:3U6r1RxW
>>421
そういうのが一番やっかい。
共産党の正体しってんの？？

日本を潰したいのかよ。

425 無党派さん sage 2013/07/22(月) 02:39:14.81 ID:da8bDeAi
>>424
なんというか、ワタミ当選しちゃって、我が物顔で解雇規制緩和とか訴える姿が眼に浮かぶ。

427 無党派さん sage 2013/07/22(月) 02:40:36.12 ID:DlLb27Tp
>>424
どれだけ劇物なのかは判ってる
それでも、自民党がワタミを擁立したのは容認できなかった

参議院議員選挙だからできる
衆議院議員総選挙では絶対にできない

434 無党派さん sage 2013/07/22(月) 02:42:37.37 ID:QlpwSPvf
強酸が１議席程度増えるのと、ワタミがバッジ着けて闊歩するのと、
どっちがいいかって言われれば前者だろ

強酸の議席10≒ワタミ当選くらいだな

>>516
とはいえ、山本陽子だけ「ベストメンバー」以外の２次候補者では突出して得票が多くて
仁比と競り合ってるのが面白いわ。大阪府委員会から山下・辰巳・山本と送り込んだら、
バランスが悪すぎるwww

>>520
維新のトップ当選を阻止するため自民に創価学会が票を割り振った
でも維新は100万票突破した、公明はやり損

赤旗に選挙のことが詳しく載るのは火曜日？

今度の選挙は吉良委員長、池内書記局長でどう？
勢いが衰えなければ衆院東京比例の2位に池内を入れれば笠井と池内でとれる

>>468
>比例で維新に負けている現実

一応指摘しておくけど、維新が比例で票を取れるのは、関西圏でまだ影響力を維持できてるからってだけ
総合力では共産＞維新であって、そもそも相手にもならん
そうでなくとも維新は退潮が濃厚で、党を象徴する橋下共同代表が国政から退きたがってるので、もう終わりだね
政界再編に関しても、橋下氏の失言以降、極右・右翼支持＝維新、中道・保守支持＝みんなと棲み分けが出来てしまい
両党の支持層が互いを右翼左翼と不毛な罵り合いをするまでになってるので（極右・右翼の歪んだ目には保守でも左翼に見える）
両党の合流による再編というのは実質不可能になった
民主も京都で共産が取った事で日本会議系の前原氏の求心力が低下し、影響力も発言権も目に見えて凋落するだろうから
維新と民主の一部が連合する事がより困難になったと言える
前原氏が何か仕掛けようとしても、もうついてくる人がいない
まあ、当分の間は、この自民一強、公明金魚の糞、野党多党化の混沌が続くと思うよ
だからこそ共産にはチャンスなんだけどね

>>525
委員長の個人人気で党勢拡大を図るのはどうかって気もするが、吉良氏が委員長になれば、共産の支持は拡大するだろうね

３年後の課題は３人区の埼玉、千葉、愛知で取れるようにすることかな

>>526
維新は右翼でもないと思う。
みんなも維新も日本の富を外国に売り渡そうとしている。
なんとなくよさそうというムードで維新は一時期のびていただけ。
選挙だとみんなと維新は激しく票を食い合った。
これに助けられた部分はあるよ。
向こうは比例も食い合うけど、こちらは確実に自分の党の票にできたわけだし。

共産党として選挙を総括するときに必ずミスを犯すと思うけど、今回の選挙における共産党にとって望ましい結果というのは他の政党への批判やムードである。
別に共産党の候補が訴えた政策を1から10まで聞いて支持して投票したわけでもない。
特に特定の政党を支持しない、という層が投票してくれ分にはより一層そうだといえる。
そこをいかに謙虚に分析できるか、ということと、託してくれた票に対して背信を行わないこと、だね。

負けた選挙の分析よりうまくいった選挙の分析は昔から共産党は下手なのでそこで失敗しそうだけど。

>>524
赤旗って駅の売店で売ってるの?
定期購読するつもりは全くないが、選挙結果についてどう分析するのか興味がある。

>>530
図書館行けば赤旗あるからそこで読めばいい
当日じゃなくても一ヶ月ぐらいはとってあるはずだから

>>530
売ってない。
ネットでみるか、民医連の病棟のある病院の売店に売ってたりする。
あとは一部の都道府県の党の組織の前に自動販売機があってそれで発売している場合も。

>>530
まず売ってないだろうな
買うには直接党事務所に行くか、民医連の病院の売店に行くしかない
あとは図書館だな

>>531-533
ありがとう。図書館がいちばん簡単に行ける場所だから、図書館にします。

前スレで予想を出していたので改めて採点してみる。

>スレタイ通り、共産党議席の最終予想。
>
>　比例　得票460万票 4議席
>　　　　（小池・山下・紙・井上）
→　×5議席確保。
　　得票増加は世論調査での支持率の伸びから予測がついたが、低投票率ながら
　　500万票越えそうとまでは予測できなかった。

>選挙区　東京・吉良　67万票　4位当選
>　　　　大阪・たつみ44万票　4位当選
>　　　　神奈川・畑野41万票　4位当選
>　　　　愛知・本村　36万票　3位当選
>　　　　京都・倉林　25万票　2位当選　計5議席
>
>合計9議席
→　東京は開票率96％時点で67万票、ほぼ正解だが、自民・武見の得票が伸びずに
　　３位に入ったのは意外。
　　たつみ47万票、梅村と13万票差の大差で勝ち。おおよそ予想通り。
　　畑野は44万票まで伸びたが、牧山が組織力で粘り勝ち。地力が足りなかった。
　　愛知・本村は27万票得票したが伸び悩み、第三極の潰し合いがうまく行けば勝てたが、
　　そうはうまくは行かないね。
　　京都・倉林は21万票ながら当選。地力のある京都で得票が伸びなかったのが意外だった。
　　学生の気質の変化もあるのかな？

結果8議席だったのでまずまずか。

ワタミ当確が出ました。後はよろしくお願いします

６〜８の間の選択肢しかないと言われてたんだからそりゃだれか当たるよｗ

そういえば山本太郎氏が吉良さんの事をインタビューで振られて一緒に活動できればみたいな事を言ってたな。まあ無所属一人じゃ実質何も出来ないに等しいし会派を組みたいのかな。

>>538
しかし、山本太郎は無自覚だが、山本太郎を担いだのは中核派とその周辺で、これらのセクトと共産党は水と油もいいところ。
まだ、自民党左派と共産党のほうが相容れる部分があるかもしれない。
ある時期の陸前高田市がそうだったよね。
そのリベラルな自民党左派については国政レベルでは最近すっかり存在感がないが。

先月2日付日曜版に古賀誠が寄稿してたらしいね
どんな記事か知らんが、保守本流も虫の息みたいだな

共産健闘ですがすがしい気分だったのに
ワタミ当選で猛烈にイライラしてきた

>>528
３選挙区がどーのこーのよりも
やっぱり選挙は「党」より「人」だと思う。

悪いけど、僕が住んでる県は二人区で
接戦も予想されていたんだけど、タマが最悪だった。
ポスターが「この人に投票したい」と思えないんだよ。
まだＣさんのガッツポーズの方が良いくらい。

最近、党本部も少しわかってみたみたいだけど
発信力のある人を育てるのが大事だと思う。
そうすれば、３選挙区対策は結果がついて来ると思う。

次回は衆院選だがこっちはあんまり伸びないだろうな。
比例でちょっとはとってくれるといいが。

>>542
そうだよね。選挙区で議席が取れないのが続いているから、
比例重点になっているけど、それで今回は若い新人候補者を東京・大阪で立てて
逆にうまくいった感じ。半ば捨てた結果、面白い候補者を立てられたとwww

とはいえ、国会活動では論戦で譲歩・言質を引き出して要求を通すという重要な
役割があるから、論戦能力も重要になってくる。新人ばかりでは党の力が弱くなるわけで
そのバランスは難しいところだね。

次期衆院選はすべての比例ブロックで最低１議席とるよ
そして議席は20議席近くになる

詳細はまだ分からないけど、今回と同等の比例得票があれば
衆院選なら比例ブロックで20議席前後確保できるね。

参院選と衆院選では投票率が大きく異なるから単純な比較はできない

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130722-653323-1-N.jpg
　当選を決め、支持者に握手を求められる五位塚さん（中央、２１日午後１１時２４
分、曽於市末吉町の事務所前で）


曽於市長に五位塚さん初当選



　曽於市長選は２１日、投開票され、新人で前市議の五位塚剛氏（５９）
が、３選を目指した現職の池田孝氏（６８）を破り、初当選した。任期は３
１日から４年間。

　五位塚氏は、市が胡摩(ごま)地区に計画する公園整備事業に反対す
る市民団体から立候補。「市民に負担を強いるだけ。この選挙は事業の
是非を問う住民投票」と訴え、支持を広げた。

　同市末吉町の事務所に「当選確実」の一報が入ると、支持者らと抱き
合い、喜びを分かち合った。五位塚氏は「市民の良識がもたらした勝利。
公園整備事業は約束通り中止し、市民の幸せを守る政策を実施した
い」と語った。

　池田氏は自民、公明両党の推薦を受け、行財政改革など２期８年の
実績を強調したが、公園整備事業への市民の理解が得られず、終盤
で逆転を許した。

　▽当日有権者数　３万３４３８人▽投票者数　２万２３４５人▽投票率
　６６・８３％（前回６０・１６％）
（2013年7月22日 読売新聞）

凶惨党が例え１０議席取ったとしてもかまいはしない

どのみち凶惨痘に左巻きどもをまとめていく力は無いからな

今回支持してみた連中も党の実態を知れば、

さぞ失望することだろうよ。

比例票の伸び具合を見るとやはり自民の右傾化路線のため
共産に入れた人が多いみたいだな

選挙制度に関わらず民主と自民に票が集中する傾向だったのが、
民主崩壊でそれ以前の形に戻ったんでしょ。
それなのに、山下芳生が「完璧な勝利だ」と相変わらずの自賛ぶりだし・・・
スタートラインに戻ってこれからなのに。

>>539
セクト的な問題よりも太郎自身の言動がアレなんでべったりくっついてもらっても
脚を引っ張られるだけかも。

>>551
山下氏の発言は選挙に奮闘した党員を激励するための言葉だから気にしないように

>>550
たぶん、そうだろうね。
共産党なら極右思想の強制に、何が何でも反対するだろうというね。
憲法改定問題などに、まだ相対的に無関心が多い今でさえこれだから、
右傾化は好ましい流れではないとしても、
結果として共産党への期待がますます高まっていくだろう。

ただ経済問題では、
やっぱり共産党の主張では、
不公平を感じる人が非常に多いとも分かる。
大まかな方針としてはともかく、もっとやり方（プラン）を考えるべきだろう。
そうしないと逆に、みんなの党などへの逆流となるだろう。

>>553
二枚舌ですか

ワタミを徹底的に潰してほしい。

ワタミが当選したことで問題が顕在化するから
共産党としては良かったのでは。
少ないが社民や生活、場合によっては公明とも組むことが
必要となるであろう。

ワタミ勤務者の中には学会の人も多いと聞く。

神奈川はなー
畑野さんはよい候補者だけど、遠目にはちょっと怖く見えるおばちゃん
その点、浮動票を稼ぎにくい
やっぱり吉良さんは凄いね

共産党議員といえばアンパンマンみたいな小太りの中年おばさんというイメージだが、大阪のたつみコータローや吉良よし子はイメージを払拭するよい候補者やね。

比例区５人良く通った
合計１１名だから局面代わるぞ

これで衆院選で選挙区で勝てればホンもんなんだが

小選挙区制だと知ってるの？

比例もあるだろ

自民の伊吹が引退すれば京都1区なら共産とれるだろ

前原が凋落したら井上さんで勝てないかなー
なんで前原なんてのが当選し続けるのだか

>>563
穀田も年だぞ

今回の吉良や辰巳のように若手をどんどん擁立するべきやね

昔の中選挙区時代にやった1区作戦を小選挙区でもやったらどうだろう？
その県で一番いいと思われる候補者を立てて、とにかくそこへ党の人的資源を傾斜投入
そうすれば供託金ラインは最低でもクリアできるし、県内の党員を交代でどんどん投入して
負担も軽くなる。そういう選択経営とか特化経営みたいなのをしないといけない時期じゃないかなあ・・・

>>567
闇雲に1区でなくて、勝つ可能性のある選挙区に立てないと。
しかし、小選挙区はやっぱりしんどいよ。

>>568
せやね、1区にこだわらず県議や市議なんかが多くて足腰が比較的強固な地域を1区指定して
そこに戦力集中投入させるといいかもね　地方議員のいる・いないはやはり大きいよ・・・
そうすれば大阪・京都辺りでひょっとしたら狙える位置に来ると思うけどなあ・・・

>>568
前々回の総選挙で候補を絞ったが、候補を立てない選挙区は比例票が減ってしまう
だからこそ全部に立てる方式に再転換したのだからね

東京の票が確定。
吉良さんが７０万票突破。

東京の参議院選挙なんてこの程度だろ。
小川と中川と小池以外税金の無駄遣いじゃねぇか。

当1,710,734蓮 舫****42民主　現
当**806,862竹谷とし子40公明　新
当**711,171中川雅治**63自民　現
当**696,672小川敏夫**62民主　現
当**656,029松田公太**41みんな新
次**552,187小池　晃**50共産　現

さっき共産党の車が選挙のお礼で住宅街を回っていた。
結構なことだよ。
こまめに地道にが大事

参議院選挙の結果について　日本共産党中央委員会常任幹部会
　２０１３年７月２２日　

（１）
　７月２１日の参議院選挙で、日本共産党は、比例代表選挙での「５議席絶対確
保」の目標を達成し、三つの選挙区で勝利して、改選前の３議席から８議席へ大
躍進しました。参議院で非改選と合わせて１１議席となり、議案提案権を得ること
ができました。これは、今後の国会活動にとって大きな意義をもつものです。
　比例代表選挙の得票では５１５万４千票（９・６８％）を獲得し、前回参院選の３５
６万票を１５９万票、昨年の衆議院選挙の３６９万票を１４６万票、それぞれ上回り
ました。
　選挙区選挙では東京（改選５）で１２年ぶり、大阪（改選４）と京都（改選２）で１５
年ぶりに、それぞれ激戦を制して議席を回復しました。また、議席には結びつか
なかったとはいえ、得票を大きく伸ばしたり、当選にあと一歩と迫るなど、善戦・健
闘した選挙区が多数生まれました。選挙区での得票総数は５６４万５千票（１０・６
４％）で、前回比１３９万票増でした。わが党が推薦した沖縄選挙区（改選１）の糸
数慶子氏は自民党にうち勝って当選をはたしました。　
　日本共産党にご支持をお寄せいただいた有権者のみなさん、猛暑のなか日夜
をわかたずご奮闘をいただいた支持者、後援会員のみなさん、党員のみなさん
に心からお礼を申しあげます。 　　
（２）　
　国政選挙で、日本共産党が議席を伸ばしたのは、１９９８年の参院選以来、１５
年ぶりの出来事となりました。
　わが党はこれまで、１９７０年代、９０年代後半の２回にわたって、国会の議席の
大幅増を果たすなど、“躍進の波”をつくりだしてきました。６月の東京都議選挙
につづく今回の躍進は、“第３の躍進の波”の始まりともいうべき歴史的意義をも
つものです。
　これらは、この１０年来の「二大政党づくり」など強力な反共シフトに抗しての、
全党の長年の不屈の活動の積み重ねが実ったものにほかなりません。この活
動を担ってきた全党の同志のみなさんに敬意を表するとともに、開始された躍
進の流れをさらに大きく発展させるため、新たな奮闘を呼びかけます。
（３）
　日本共産党は、選挙戦において、安倍政権の暴走に正面から対決するととも
に、「国民が主人公」の新しい政治をめざす抜本的対案を、景気・経済、原発、
憲法、外交の各分野で、「四つの転換」として提示してたたかいました。
　選挙戦全体では、自民党・公明党の与党が過半数を獲得しました。選挙戦の
結果、「衆参のねじれが解消した」といわれますが、国民多数の声と自民党政
治との「ねじれ」はいっそう深刻になっています。消費税増税、原発再稼働、憲
法９条改定、ＴＰＰ問題、米軍基地問題など、直面する国政の重要課題をめぐ
って、安倍内閣の姿勢と国民との矛盾は、いよいよ深まり、激動的な危機が進
展していかざるをえないでしょう。
　そうした新たな情勢のもとで、日本共産党が果たすべき役割はきわめて大き
なものがあります。わが党は、選挙戦で訴えた「四つの転換」をはじめ、掲げ
た公約実現のために、国会で得た新しい地歩も最大限に活用し、さまざまな
分野の国民運動との共同を強め、全力をあげて奮闘するものです。
（４）
　今回の結果は、この数年来とりくんできた党員拡大を根幹とする党勢拡大
の運動、「綱領・古典の連続教室」、職場支部や青年・学生分野での活動強
化のためのとりくみなど、強く大きな党をつくる努力が、第一歩ではあります
が実を結んだものです。同時に、情勢にふさわしい党づくりという点では、さ
らに大きな探究と努力が求められます。
　この点で、参院選での躍進が、強く大きな党をつくる歴史的チャンスを開く
ものとなったことは、きわめて重要です。今回の躍進によって、わが党への
関心や期待を強めている人々が、大きく広がっていることは、間違いありま
せん。そういう幅広い国民のなかで、党綱領と日本の前途を語るとりくみを
さらに発展させながら、強く大きな党をつくる活動に、新たな決意をもって、
ただちに足を踏み出そうではありませんか。

　

みんなの党も維新の会も共産党も議席獲得はそろって８議席。
同じ８議席でもみんなの党と維新の会は伸び悩みで共産党は躍進とは。

>>575
みんなは増加率が低いし
維新は二桁に届かないし




しかし将来、二党が自民に対抗しうる政党に育った時再び共産党の埋没が始まる

比例得票数　（）は前回衆院選時と比較

自民　1846万（180万↑）　
公明　*756万（ 40万↑）　
民主　*713万（250万↓）　
維新　*635万（590万↓）　
共産　*515万（150万↑）　
みんな*475万（ 50万↓）　
社民　*125万（ 17万↓）　
生活　**94万
大地　**52万（ 16万↑）　
緑 　 **45万
みどり**43万
幸福　**19万（　2万↓）

>>576
自民に対抗する必要も意思も無いはず
元自民の連中ばっかりだしどうせ自民に吸収合併される運命
その前に内部分裂が起きると見る
橋下と石原
渡辺と江田、なんてうまく行くはずがない

>>558
藤田スミや中林よし子のことですね分かります

>>576
みんなはともかく維新は長続きしない

共産党は以前の社会党のように共闘を組む相手がいない
だから力としてはイマイチだね
毎回選挙区で５，比例区で７か８、議席計２４〜５なら違うのだが

>>578
維新は、投票動向を見る限り、
母子殺人事件の弁護団のいくらなんでもの暴挙を非難した頃の橋下のイメージで見ている人がいまだにそれなりにいそうだが、
このまま行くと時間の問題だろう。

>>580
みんなの党は良くも悪くもビジネスライク。
安倍や石原みたいに思想的な統制・規律肯定ではない。
（移り身の速さもある）
このあたりが、私利私欲とは違う、
「無茶をしないと、無関心層は無関心なままで、置いていかれた人は救われない 」
という考え方の人を消極的にでも支持を集める所以。

「みんなは自民の別機動部隊」とナメてたら、
とことんやられると自分も思う。

神奈川は本当に残念だった。
畑野さん、本当に頑張ってたのに。
なんで民主に入れる人がこんなにいるのか
今でも信じられない。

今回共産党には殊勲賞と敢闘賞をあげよう。あっぱれだ。
貴党に入れてないけど。

元民主がみんなで当選したり、元自民がみんなに担ぎ出されたりとか
えたいの知れないナマコみたいな政党？

http://www.jcp.or.jp/web_senkyo/html/index.html
共産党ＨＰ見ると９議席取れたのか。
１０議席取れたらと思う。

>>583
松沢に入れる奴も信じられん。今回は都議選の結果が出るまで
比例5議席重視だったと、県委員会の人が悔やんでた。

>>574
>比例代表選挙の得票では５１５万４千票（９・６８％）を獲得

これ何気に凄い数字だぞ
2001年に比例得票400万票台に低下して以降、500万票は突破できなかった壁だからな
低投票率でこの数字なら、投票率が高ければもっと大きな数字になったのは間違いない

>>585
普通にリバタリアン政党だろう
党名とは反対の新自由主義マンセーのアメリカ型の党

アメリカ型というより、極端なアメリカ追随型だな
好美は郵政マネーのアメリカ横流し策動から始まって
一貫してアメリカの年次要求書通りに動いている。

維新と仲違いしたのも、アメリカが不快感を示したのが
大きい。

倉林って、中央委員なんだね。結構偉いの？

選挙区は自民 比例は共産でした

神奈川の民主候補はトミ子なら共産取れてた

佐々木さやかくらいの弾がいればなあ

ムリムリ、中身の無い人間は浮動票目当て
演説聞いても中身が無い
あの山口と一緒、「ねじれ解消」としか言わない
もっともそういう程度の低さで票集める戦術だろう。必ず反動が来る

>>586
沖縄は推薦とは言え、どうなの？？
あれでは、まるで共産党の独自候補のように見える。

鹿児島　曽於市長選　五位塚氏が雪辱晴らし現職打破　初当選

2013-07-22 19:30:58 / Weblog
曽於市長選は新人五位塚氏が初当選　2013年07月22日　南日本
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=50015
　任期満了に伴う曽於市長選は２１日、投票があり、即日開票の結果、新人で前曽於
市議の五位塚剛氏（５９）＝無所属＝が、現職の池田孝氏（６８）＝無所属、自民・公明
推薦＝を１７０３票差で破り、初当選を果たした。
　当日有権者数は３万３４３８人（男１万５５０３人、女１万７９３５人）。投票者総数は２
万２３４５人。投票率は６６．８３％で、前回（６０．１６％）を６．６７ポイント上回った。

曽於市長に五位塚さん初当選　2013年07月22日　読売
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20130722-OYT8T00196.htm
　曽於市長選は２１日、投開票され、新人で前市議の五位塚剛氏（５９）が、３選を目
指した現職の池田孝氏（６８）を破り、初当選した。任期は３１日から４年間。
　五位塚氏は、市が胡摩(ごま)地区に計画する公園整備事業に反対する市民団体か
ら立候補。「市民に負担を強いるだけ。この選挙は事業の是非を問う住民投票」と訴え、
支持を広げた。
　同市末吉町の事務所に「当選確実」の一報が入ると、支持者らと抱き合い、喜びを分
かち合った。五位塚氏は「市民の良識がもたらした勝利。公園整備事業は約束通り中
止し、市民の幸せを守る政策を実施したい」と語った。
　池田氏は自民、公明両党の推薦を受け、行財政改革など２期８年の実績を強調した
が、公園整備事業への市民の理解が得られず、終盤で逆転を許した。

★鹿児島県曽於市　市長選挙結果
当　11871　五位塚剛　59　無新
　　10168　池田孝　　68　無現

　鹿児島県曽於市（そおし）は、鹿児島県本土の東部の大隅半島の北部に位置する20
05年7月に末吉町・財部町・大隅町が合併して発足。2007年3月には蓑原町の一部を編
入すると共に、同市の一部を都城市に編入するという市域の変更も行った人口3.8万人
弱の市で、市長選は現職で３期目を目指す68歳の池田孝氏に、前曽於市議で59歳の
五位塚剛氏が挑む4年前の前回選挙選と同じ顔合わせとなりましたが、
　公園整備事業について、「年間１０００万円以上の赤字が予想され、市民のためになら
ない」と反対姿勢を強調。保育料の助成額拡大、学校跡地を活用した高齢者福祉施設
の整備などを訴えた五位塚剛氏が11871票を獲得して
　合併で誕生した曽於市の初代市長として２期８年間の実績を強調。交流人口の増加
が見込まれるとして、市フラワーパークなどの建設推進を公約に掲げ10168票を獲得
した現職の池田孝氏を今度は破って、4年前の雪辱を果たす形で初当選を決めました。
　五位塚剛氏は、前回は共産党公認で出馬するも落選。今回は市フラワーパーク建
設に反対する市民団体の支援を受けて初当選を決めましたが、まずは市制の舵取り
をどう行っていくのかに注目が集まりそうです。

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>>587
大阪は、最初から勝つ気満々でやってたのが良かったのかもしれないね
愛知も、事前予想が良くていきなり頑張りだしたけど、結局追いつけなかったし

>>598
「コータロー」の名前での売り出しも良かったと思う。
すぐ顔と名前が一致するし、キャラに似合ってるし、
親しみやすそうに思える。

以前の共産党には考えられなかったと思う。

そう考えると外見も中身も旧来型の候補を当選させた京都は偉大だな。

神奈川もな
あそこは元参議院議員だけど

神奈川県委員会は比例区優先だったとか
都議選結果出るまで畑野さんが当選可能とは読めなかったらしい
そのあたり、県委は最初から負け戦だった？

>>598
愛知県は県議会議員がいないことがすべての敗因

神奈川も県議いないの？
以前住んでた時は川崎のある地区から県議がいたと思うが
でも基本は市町村議だけどね

>>599
前回の元漫才師の清水ただしも共産党らしくなくて風貌も
コータローに良く似てたよ
今は党大阪府副委員長やけどね

大阪は、とりあえず民主に奪われていた票は取り返したので、
今度は、昔の６０万票を取り戻して欲しいね

山下、清水、コータローのトリオなら出来そうな気がする

>>603
今、名古屋市内で狙えそうな所で若手を候補者に投入する準備中だとか
ただ、市内は最大で3人区で、自民・民主・公明の指定席
だから2年後で民主を食えれば充分狙えるが愛知の民主は手ごわいからなあ・・・

京都みたいに1人区でも果敢に狙いに行ってほしいが、
多分名古屋市議選で4人区以上をとりに行くので精一杯で
県議選まで手がまわらないんだろうなあ・・・

>>605
清水は大阪市議選で2人区でも勝てるタマなのがすごいな
清水のツテで弟分とかを松竹から候補者探して欲しいなｗ

職場の選挙好きから赤旗ゲットして軽く見てみた
色々データーが載ってて面白いね興味深い
比例の得票率かな?
上から高知、京都、長野辺りは知識にあったが和歌山があんなに上位なのは知らんかったわ

家に帰ってゆっくり見て〜

>>593
イデオロギー臭さが強くなかったからね。
そういう意味では京都は運が良かった

＞＞６０８
昨日の職場で自公圧勝の下らない開票速報を深夜まで見てて
寝不足だなどと言いながらやたろと嬉しそうに東京大阪京都神奈川及び
比例について語る人が一人はいそうだなｗ

　　　　 　┌─┐
　　　　 　│　 │
　　　　 　│　 │
　　　　 　└─┘
　∧＿∧∩
　( ´∀｀ )　　わざわざ隣町の病院に行って
　⊂　　ﾉ 　　　　　赤旗買ってきたよー
　 (つ ﾉ
　　(ノ

>>608
和歌山は昔、中選挙区時代に新宮とかの南部でドコの党でもいいから国会議員出そう運動で
保守から何でも総動員で共産が議席を取った事がある名残でまだまだ強いのと、
今回の候補者の原さんがマメにそういう古い昔の支持者の集落とかまわったからと思われ
何だかんだで近畿はどの県も平均以上で強いよ　京都・大阪はズバ抜けてだけどね

県議会でも和歌山の田舎の選挙区から共産県議が出ているね

愛知と神奈川は惜しかった

>>607
愛知は民主・減税日本を個別撃破していくべき。
県会議員選挙の選挙区割りも出鱈目。
愛知県知事と名古屋市長は面白い顔をしているだけのポピュリスト。
覚せい剤依存者を当選させる異常な区域。

2013年7月23日(火)
８人目共産党員首長　鹿児島 曽於市長に五位塚さん

写真　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-23/2013072301_04_1.jpg

　鹿児島県曽於（そお）市長選が２１日投開票され、幅広い市民でつくる「フラワ
ーパーク建設反対市民の会」の擁立した無所属新、五位塚剛（ごいつか・つよ
し）氏（５９）＝日本共産党前市議＝が、３期目を目指した無所属現職の池田孝
氏（６８）＝自民・公明推薦＝を破り、初当選しました。日本共産党員の首長は８
人目。鹿児島県では初めてです。

　五位塚氏は、池田氏の進めてきた１３億円のフラワーパーク建設をムダ遣い
と批判。計画中止と、「市民が主人公」の新しい市政実現を訴え、党派を超えた
幅広い支持を得ました。

　当選から一夜明けた２２日、五位塚氏は会見で「心底から市政を変えたいとい
う市民の願いに応えるため全力を尽くしたい」と抱負をのべました。日本共産党
は五位塚氏を独自に推薦、当選のために力を尽くしました。

　開票結果は次の通り。

当五位塚　剛　５９　無新　　　１１８７１
　池田　　孝　６８　無現　　　１０１６８
　（投票率６６・８３％）

愛知の票差は惜しいと言いにくい
統一地方選でどれだけ県議を獲得できるかだね
それにより今後が決まる
神奈川ももちろんだけど
今回は意外に？支持が多くて戸惑ったようだ

名古屋は次回から、リコール選挙のおかげで、市議と県議の投票日が別々になるらしいので
県議は組織戦になってかなり不利になりそう
その代わり、名古屋市議は今回も結構票取ってたし
減税議員が働いてないのと、不祥事と、別選挙になって税金無駄遣いが解って
減税が全滅すると思うので、１０くらい狙えるかもしれない

市民は、自分が署名したこと忘れて非難しそうだし

>>618
愛知県党は名古屋市議の目標議席11議席/75議席を目指してるね　
4人区以上はほぼ全員取らないといけない計算だけど、ちゃんとした候補者を事前に立てれば充分狙える
昔はこれくらい議員は居たからねえ・・・今じゃ鷲野恵子と田口一登くらいしか生き残ってないけどさ・・・

昔は梅原紀美子・本谷純子・村瀬たつじ・坂本貞一・政務調査費問題で除名された荒川直之と
いろいろ濃いメンバーが居て、面白い市議団だったんだがなあ・・・

候補者になる人がいないのは承知で名古屋市内だけでも全16区、県議も立てて市議と両輪で活動すれば
相乗効果で票は伸びると思うし、3年後に本村が参院選に出るときの土台にもなるよ
ただ、そうなると候補者になってくれる32名をその間、候補者として専従にする金があるかが大問題だが・・・

和歌山、奈良は中選挙区時代共産が結構強かった地域。

衆議院は中選挙区に戻そうとかいう動きは無いの？

>>621
一票の格差訴訟で動きがない限り自民はいじらんだろ

維新が中選挙区制主張してるけど、民主や生活は小選挙区制維持＋比例区削減だしなぁ。

共産党は比例代表制を主張しとる

>>619
愛知県の党委員会は地域に根付いた活動していますか？

保育所の増設や助成は？
農地の改良に詳しい党員はいますか？
インターネットを使って不当労働行為と闘っていますか

愛知県委員会クラスになると委員長は中央委員会から派遣されるはず
それと愛知県育ちの人と両建てだね

>>626
確か県委員長は地元で書記長がヨソ物だったはず

自民多数、中間政党は全て自民になびく
こういう状態では共産党への期待が高まらざるをえない
次回も比例区５名、選挙区も４〜５名を目指したい
それには２年後の地方選で躍進しなくては

でもそれを可能にするのは党員の力
以前のように、党員が減っている、地方選挙も振るわない、国会議員候補の汚職もあった
なのに目標だけ高くするのは止めて欲しい

当分、大きな選挙はないからな残念だ

>>630
０増５減の最高裁判決次第では衆議院総選挙のやり直しも充分に考えられる。

消費税8%上げた後だと解散はやらんぞ

消費税上げのあとしばらく経たないと
最短でも３年後の同時選挙か

>>627
いや、浦田宣明みたいに東京から委員長が派遣される例もある。高知など。

今共産党に必要なのはトリアッチ、グラムシのようなカリスマ的指導者かな
志位さん、市田さんでは大衆性の点でどうか？、２人ともほとんど党務一筋だから

本当は清水ただしみたいなインパクトとアクが強いのを党首に据えて
党内外に危機感と変革を訴えるとでいいかもしれんねえ
どちらにしても不破時代の年寄中央役員は退任すべきだろ

>>629
＞国会議員候補の汚職もあった

どこの誰?

>>637
京都２区、灘井五郎候補（元府会議員）
業界関係者から高価な置物の石や樹木などを受領した
他にもあったが忘れた、ゴルフ場無許可造成に伴う汚職がらみの金品受領だった、
候補者には不適、と断定され本人出席のもと灘井氏自身も賛成して除名処分となった
昭和５１年３月頃？党内に激震が走った

自民党の対抗軸が形成
されたら共産党は再び
冬の時代に突入するな。

>>638
ありがとん
野中ひろむの著書に京都共産党のボスとか書かれていた人ね

京都2区の候補予定ってあったけど、寺前と交代させるはずだったのかな?
それとも有田父のように2人目として立てるつもりだったのたか

>>626,627,634
日本共産党の都道府県の委員長はどのような仕事をするのですか？
国会議員や首長とどちらが上ですか？

都道府県委員長はほぼ全員中央委員で、党内ではかなり格上。非議員が多い。

主な仕事は各地域の選挙の取りまとめや政策の決定など。

都道府県委員長と議員は党内での役割がまったく違う。

議員は議会活動が主ではあるが、機関紙拡大など党内任務を率先して行う牽引役。

一方委員長は、常任委員と集団討議しながら、党組織の組織化、労働運動、大衆運動、財政活動、機関紙活動等、ありとあらゆる党務に責任を負う。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/130725/elc13072508490000-p1.jpg

>>645
共産党が一番強いのは20代かよ

２０代になるとソフト路線の共産党しかみてないから抵抗が薄いのだろう。
３０代は幼年時に共産主義の崩壊を目の当たりにしたから名前だけでNG
軍国少年がGHQの洗脳を受けて反日思想を植えつけられたようなもの
４０より上は左翼がかっこいい時代だから、一定のファンはいる

20代はブラック問題で共産に期待した人がほとんどだと思う。
共産がブラック問題に熱心じゃないと知ったら一瞬で離れていくよ。

NHKの開票速報を見て思ったことだけど、やっぱり出口調査で共産党（候補）とは答えにくいんだろうね。
今回多数の無党派が投票してくれたけど、正直に答えていなかったので、開票率０％の時点では、
議席確定をなかなか出せなかった。

世論調査も正直に答えているかどうか。

>>647
30代は「共産外しの2大政党制」（90年代後半から）の時代が長かったから、
投票の選択肢から外れている人が多いんじゃないかな。

>>649
京都はNHK出口調査では民主＞共産だったもんな。
あれを見て諦めていただけに、京都を取れたのはうれしかったね。

20代の支持者が多いのはヨーコさんに萌えているからだろ？

いやあ子供の頃の刷り込みというのは強烈だからねえ
共産外しってだけなら５５年体制だって似たような状況だし
ソ連が崩壊で共産主義＝間違った主義の図式が刷り込まれてるのが３０代

>>652
おれがまさに30代の共産支持者なんだが、
べつに共産党＝共産主義国家の実現を目指すとは考えてないからなあ。
自民党・経団連政治に対するカウンター勢力という認識で
投票しているから。重視する政策は労働・雇用・社会保障。
御用組合が支持母体の民主党ではカウンター勢力にはなりえないと考えている。

いまだに旧ソ連イメージで忌避する人ってそんなに多いもんだろうか。
旧ソ連みたいになるのが怖いという理由で社畜化・不安定雇用を喜々として受け入れて
自民党を支持するほうがどうかと思うわwww

橋下の日教組批判とかもそうなんだが、旧ソがどうってのも頭の中が80年代で停止しているような気も・・・・・・
俺も３０代だが俺らの世代になると共産党アレルギーなんてもう無いんじゃないかなぁ
政治自体に無関心なやつらばかり（それはそれで問題なんだが）

俺が支持しているのは単に口うるさく正論を吐く奴らがいないと物事はうまくいかねえだろうってだけで。

辰巳の動画いろいろ見たが落語家みたいなしゃべりだな
共産党のイメージアップのために頑張ってほしい

基本的に政治に興味ないでしょ３０代。
でも子供の頃にソ連が崩壊した印象だけは強烈に残っているのも３０代
>>653みたいな奴は政治に興味をもっている人間で、例外的な存在でしょ

右派の批判を８０年代で思考停止させてるのは冷戦の敗北をきちんと総括できてない左側にも問題がある
日本の左派勢力は日本に住んでいても東側に参戦して思想戦をしていたわけだしね
あれはうちらとは違うからでスルーさせるのはさすがに厳しい
まあ日本は先の大戦の総括もできない国だから、そういう文化なんだろうけど

印象印象言ってるけど、仮説でしょ。
３０代の人ってのは、自分は体制派だと称することによって
ラインに乗ろうと考える年頃だと思う。

だから対外的には共産党支持とは言わない、
こんなところ。

参院選で一番嬉しかったのが反共包囲網の形成された京都での勝利だな
共産党が勝ったら京都の恥などと暴言をぬかす京都政財界の連中に
一泡吹かせてやることができた
次は京都市長選で是非とも勝利してほしい

https://pbs.twimg.com/media/BPKgGG1CcAAQJoQ.jpg:large

>>645
これは面白い。２０代は自民党支持が多いが、共産党支持率も高い。
民主党に対しては非難轟々。若者から大バッシングを受ける民主党。
４０代、５０代の自民党支持が低いのは、雇用の流動化政策が総スカンだからだろうね。

>>655
せっかく掴んだ２０代の支持を繋ぎとめるためにも、頑張って欲しい

今回の選挙結果で、
これからの大都市圏の候補者は、若い人を早めに立てて準備していくんだろうね
当選したら経験積んで、知力論戦力を磨いて比例に移るというのがいいかもしれない

とにかく、今回の選挙は、負け続きで、もうだめかもしれないと思ってた時に
希望の光が見えた選挙だったので、このチャンスを党は活かして貰いたいな

３０代の支持がないことの反省がないあたりが共産党らしい・・

30代だけど今回初めて共産党に入れたんだがW
超少数派だったとは

共産アレルギーはないつもりだけど確かに世論調査や出口調査で共産とは答えづらいな

しんぶん赤旗２４日紙面より
今回参院選の各党比例票を衆院選の１１比例ブロックで試算
『共産は８議席→１７議席へ』
北海道　１←０
東北　　１←１
北関東　２←１
東京　　３←１
南関東　２←１
北陸信越１←０
東海　　２←１
近畿　　３←２
中国　　１←０
四国　　０←０
九州沖縄１←１
※四国ブロックはあと１万５０１９票で１議席獲得

計　自７３　公２７　民２６　維２０　共１７　み１５　社１　大地１　

>>663
共産党首脳部ちょっと浮かれ始めてるようだな

>>663
参院比例当選者の衆院転出で繰り上げ当選もある？

>>662
今回初めて共産党に投票した人が多いんでは
山本太郎に早々と当確が出たのに、最終結果では順位が上の吉良さんの当確が後だったのは象徴的

>>664
うかれているんじゃないがね｡選挙のあとよくやってるけど｡

8時直後に朝日新聞とテレ朝当確出てたよ。出口の回答と最終得票も大して差はなかった
メディアも選挙戦取材で共産当確の手ごたえを掴んでたみたいで、意外な映像がたくさん出てきてる

>>663
浮かれると言うより、頑張れば比例ブロックで議席取れますよと
示しているだけだと思う。
とくに北海道・北陸信越・中国・四国はしばらく比例議席ゼロだから、
比例で議席獲得の可能性があるとなれば、党員の士気もあがるからね。

東京で比例第２党になったんだが、この結果を予測した人はいただろうか？
東京都議選での躍進が首都圏での共産党の得票の伸びにストレートに
反映しているのが面白い。
逆に、関西では選挙区２議席取ったものの、得票の伸びはイマイチ。

前回の躍進期は96年衆院選〜2000年衆院選あたりまで、2001年参院選のころには
完全に共産ブームは終わっていた。
今回、共産を支持したのは、かつての支持者が戻ってきたのか、政党・社会情勢の変化で
新たな支持者を獲得できたのか、おそらく両方だろうが、他の政党との力関係に左右されない
安定した支持者をつなぎ止めてもらいたいものだ。
いままで通りの活動をしていても、共産党が法案を通したり政策を実行できるわけでもないので
「期待はずれ」だと思われると、支持が離れるからね。
国会論戦で成果をあげて、さらに成果をちゃんと広報することが必要になる。
インターネットを使った候補者の魅力発信、開かれた党にすることも必要だ。

東京の得票は山本太郎が結果として比例票を掘り起こしてくれたような気が

共産党なんてまともな人間は支持してるなんて恥ずかしくて答えられないよね。
自分は怠け者の負け犬ですって宣言するようなものだもの。

もともと旧革新系候補に入れてた層は、民主党と言う新政党になじめなかったと思う。
だから共産に入れるのに抵抗ない。その上に今回、40代50代の保守層の迷子が入れたと思うのだよね

30年前から残ってる政党って自民、公明、共産だけど、自民の保守本流が清和会に追い出されて消えたでしょ
安倍のWCEとかに怒り溜まってるリーマンや、商店主みたいな層が入れたと思う

>>669
関西はまだまだ維新が強いので
反自民の票をかなり持って行ってるね
コータローも５０万票以上行くかと思ったんだけど

ただ、この当選で本家反自民はこちら、ともう一度関西の人に思い出して貰いたいな

単に民主がゴミだったから自民批判票が集まってきただけな気がするけど

.
【？！】共産党「サラリーマンから所得税15%大増税して、怠け者への福祉バラマキやナマポ費増額して再分配する」【搾取】



働いたら負け、稼いだら負けの国家社会主義の到来か？！

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」

ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）

共産党「提言」
ttp://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html
＞「第二段階」として、現行の社会保障制度を欧州並みに大きく拡充するために、
＞広範な層に所得税の引上げを求めるものです。増税であることには間違いありません。
＞具体的には、全ての勤労者に対して5〜15%の税率アップを行います。

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【？！】共産党「サラリーマンから所得税15%大増税して、怠け者への福祉バラマキやナマポ費増額して再分配する」【搾取】



働いたら負け、稼いだら負けの国家社会主義の到来か？！

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」

ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）

共産党「提言」
ttp://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html
＞「第二段階」として、現行の社会保障制度を欧州並みに大きく拡充するために、
＞広範な層に所得税の引上げを求めるものです。増税であることには間違いありません。
＞具体的には、全ての勤労者に対して5〜15%の税率アップを行います。

>>674
自民の対抗馬が現れない、ってのは当分続くんじゃないか。
電力総連が支援する民主党では「脱原発」は主張できないし、消費税増税を主導した以上
増税反対の論陣も無理だろう。TPPもしかり。
維新やみんなは規制緩和推進の新自由主義政党だし。

左派系無党派を総取りしてきた民主党が御用組合・松下政経塾が牛耳る保守政党に変わって、
受け皿となるはずの未来の党は短期間で崩壊して、社民・みどりの風・生活は虫の息となれば、
左派系の受け皿は共産しかなくなる状態がしばらくは続くと見る。

基本的に左派・左翼政党で問題になるのは金と組織の問題。連合・民主党が政権入りしたことで
保守化してしまい、彼らが左派リベラルの一翼を担う可能性はなくななった。
共産党以外に金と組織の問題をクリアできる勢力は見当たらない。

この「共産復調」を弾みにして党改革なり国会論戦での成果がないと支持は逃げるだろうから、
共産党の実力が今ほど問われている時期は無い。

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【？！】共産党「サラリーマンから所得税15%大増税して、怠け者への福祉バラマキやナマポ費増額して再分配する」【搾取】



働いたら負け、稼いだら負けの国家社会主義の到来か？！

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」

ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）

共産党「提言」
ttp://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html
＞「第二段階」として、現行の社会保障制度を欧州並みに大きく拡充するために、
＞広範な層に所得税の引上げを求めるものです。増税であることには間違いありません。
＞具体的には、全ての勤労者に対して5〜15%の税率アップを行います。




共産党は労働者の敵ですね

安倍政権がもし順風で３年すごせば、
次の参院選で衆参W選挙で改憲を争点にするかもしれない
そうなったときは自民の護憲派が割れる可能性もある
公明も護憲にまわるのかな？そのとき護憲サイドの軸がどうなるかってとこかなぁ

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【？！】共産党「サラリーマンから所得税15%大増税して、怠け者への福祉バラマキやナマポ費増額して再分配する」【搾取】



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共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」

ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）

共産党「提言」
ttp://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html
＞「第二段階」として、現行の社会保障制度を欧州並みに大きく拡充するために、
＞広範な層に所得税の引上げを求めるものです。増税であることには間違いありません。
＞具体的には、全ての勤労者に対して5〜15%の税率アップを行います。




共産党は労働者の敵ですね

>>679
公明党は池田大作氏の健康状態で政策が変わるだろう。
民主党の改憲派が自民党に流れるだけ。

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【？！】共産党「サラリーマンから所得税15%大増税して、怠け者への福祉バラマキやナマポ費増額して再分配する」【搾取】



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共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」

ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）

共産党「提言」
ttp://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html
＞「第二段階」として、現行の社会保障制度を欧州並みに大きく拡充するために、
＞広範な層に所得税の引上げを求めるものです。増税であることには間違いありません。
＞具体的には、全ての勤労者に対して5〜15%の税率アップを行います。




共産党は労働者の敵ですね

荒れてるな。ID:HNMDJ5yI
これが反動右派という奴か。

自分の立場わかった方がいいわ。
歴史上良くあることなんだ。
自分の言葉で正しく話せ。

感情の激高部分など含めパターンの範囲内。
ゴミ捨て場にするかの如き感性もパターンの範囲内。

ちゃんとした会話をして下さい。

あれだけ大チャンスで駄目だった畑野はもう選挙区で無理何で、衆院南関東2位にしてアガりにするんじゃないかな
そして、参院神奈川は美人()かイケメン()を立てそうな
イケメンのみんな中西と競合するから女性の方か無難だが

畑野さん勝ってほしかったけど、党組織も本腰入れたのは
都議選後、選挙戦突入してからでしょ？ちょっと遅かったな。
今回の比例得票を衆院比例ブロックに当てはめたら南関東２議席いけるから、
次期総選挙までこの勢いを保ちたいね。

東京だと混戦を抜け出す可能性は都議選前から言われていたし、
大阪は昨年総選挙の時点で民主党との差が詰まっていた。
維新・自民が２人目擁立せずとなった時点で勝機は出ていた。
神奈川で総選挙時点でも差が開いていた民主相手にここまで健闘するとは
（そして民主党がここまで凋落するとは）予想しづらかったのは無理も無い。
そのかわり、無理だと思われていた京都で取れたのが大きかった。

勝ち目薄いさいたまでウダウダやってたのが致命的だった
もうちょい神奈川に力入れとけば勝てたのに

.
【？！】共産党「サラリーマンから所得税15%大増税して、怠け者への福祉バラマキやナマポ費増額して再分配する」【搾取】



働いたら負け、稼いだら負けの国家社会主義の到来か？！

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」

ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）

共産党「提言」
ttp://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html
＞「第二段階」として、現行の社会保障制度を欧州並みに大きく拡充するために、
＞広範な層に所得税の引上げを求めるものです。増税であることには間違いありません。
＞具体的には、全ての勤労者に対して5〜15%の税率アップを行います。




共産党は労働者の敵ですね

>>684
神奈川3区の本橋佳世は？
衆院選でも割と美女だと評判、神奈川区の県議補選で民主を上回ったのも話題になったし
学歴が帝京大卒とイマイチで批判されるかもしれんが　

>>686
ガクガクおじさんと話題になってたのを鵜呑みにしてしまったのかも知れない
個人的には伊藤岳は北関東2位に据えてほしいが好き嫌い分かれるキャラだな

次の参院選は東京池内、大阪清水で勝負できそう
京都にもいい弾があればいいんだけど

東京・大阪のみならず候補者の年齢高めの神奈川・埼玉・千葉あたりでも選挙区得票は30〜50％程度、大幅に伸びている。
東京に関しては党幹部が張り付いて重点化が一般有権者にも明らかだった。

はたして候補者の年齢と、支持層の年齢・属性と、最終結果がどの程度関連づけられているのか。追跡調査が必要。
支持層の中核は意外と変わってないんじゃないの。

特に政策とか関係ない事だけど、
自党議員、候補に、まだ「〜議員」とか役職名ならともかく、
「さん」とか敬称つけるのはどうかと？
赤旗読んでて、何か気になる(？)。

民主党政権に期待した票が共産党に戻って来ただけだろう。
自民党政権を倒すなら、共産党より民主党。
自民党政権に対するチェック機能なら、民主党より共産党ということだと思う。
ただ、共産党幹部は浮かれ過ぎ。
公明党を超えて、野党第一党、１０００万票を目標にするぐらいの高い向上心で行かないとね。
小選挙区も京都１〜３を取るぐらいでないと。
共産党政権は恐いが、旧社会党ぐらいの勢力は、
この新自由主義の世の中であって、持って欲しいところ。

神奈川なら強烈キャラで相模原の猪股を次の参院選挙区に投入してくれ
キーボード弾きながら演説は絶対にインパクトあるぞ(笑)

>>693
相模地区はノーマークだった
その人いいな

猪股ゆりは小選挙区で相模原限定で候補者やるより
神奈川全県で飛び回る方が新しい支持者を掘り起こせると思うよ
横浜駅前で弾き語り演説は絶対にマスコミが飛び付くぜ

「さん」はおかしいな。「氏」とかが普通じゃないの？

もう社民党潰れそうだから吸収合併すればいいんじゃないの。
そんなに政策も違わないでしょ。今となっては

.
【？！】共産党「サラリーマンから所得税15%大増税して、怠け者への福祉バラマキやナマポ費増額して再分配する」【搾取】



働いたら負け、稼いだら負けの国家社会主義の到来か？！

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」

ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）

共産党「提言」
ttp://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html
＞「第二段階」として、現行の社会保障制度を欧州並みに大きく拡充するために、
＞広範な層に所得税の引上げを求めるものです。増税であることには間違いありません。
＞具体的には、全ての勤労者に対して5〜15%の税率アップを行います。

>>696
「氏」もいらんと思う。
普通に、
○○△△（フルネーム）、○○（名字）
共産党議員○○、
○○衆議院議員
でいいと思う。

でも、何に違和感あるかというと、自党議員に「さん」付けより、
一般の方（実は党員かもしれないがw）と並べても、
明らかに議員の方に敬意をはらっている所。
たとえば「○○さん（共産党議員）は市民の訴えに耳を傾けました」とかw。
せめて、そういう時くらいは、一般の方により敬意をはらわないとw。

（下）
まあ、共産党議員の紹介（仲介）などの確認は必要としても、
他党に所属していた議員や著名人に、
所属、立候補でもっと門戸を開いてもいいと思う。
党を発展させる為には、生え抜きにこだわらない人員募集も必要だろう。

.
【？！】共産党「サラリーマンから所得税15%大増税して、怠け者への福祉バラマキやナマポ費増額して再分配する」【搾取】



働いたら負け、稼いだら負けの国家社会主義の到来か？！

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」

ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）

共産党「提言」
ttp://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/02/post-141.html
＞「第二段階」として、現行の社会保障制度を欧州並みに大きく拡充するために、
＞広範な層に所得税の引上げを求めるものです。増税であることには間違いありません。
＞具体的には、全ての勤労者に対して5〜15%の税率アップを行います。

衆院比例で四国6位滑り込みは無理？
自民一強が続けば、
1位自民1人目　2位自民2人目　3位公明1人目　4位自民3人目　5位自民4人目　6位共産1人目　となる予感がするんが贔屓目かな？
高知県で共産党強いが四国ブロックの人口が愛媛に片寄ってるのは知ってます

>>700
今回の参院選の比例得票を衆院比例ブロックに当てはめた試算が赤旗に出てる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-24/2013072402_01_1.html

これによると、今回の参院比例票にあと15019票上乗せすれば、1議席獲得できる計算になる。

たられば食いすぎ

会派(政党)等別議員名簿 平成25年7月25日現在

東京都議会自由民主党（59人）
都議会公明党（23人）
日本共産党東京都議会議員団（17人）
都議会民主党（15人）
みんなの党（4人）
都議会みんなの党（3人）
都議会生活者ネットワーク（3人）
日本維新の会東京都議団（2人）
無所属（深呼吸のできる東京）

都議会は、日本共産党が野党第一党か…
この躍進があったから、参院選の躍進があったのだなぁ…

そもそも都議会に野党が他に存在するのか？
志位さんは猪瀬野党は共産党だけだと言ってるが

共産党だけが野党でも野党第一党にはちがいないべ

野党が存在しない議会は危険という認識を持たなければならない。

土屋たかゆきも与党の一員のようだ。

都議会自民党、公明党は何をやってるんだろうね？
都知事のやることには何でもメクラ判
猪瀬知事のやり方に何一つ反対しないだろう
湾岸区、特に江東区、江戸川区などは地震時に壊滅する
オリンピックなんかに浮かれてる時じゃない

衆議院解散を除けば当分でかい選挙はないのが惜しい
ま、市議選知事選レヴェルだと候補者がいないが…

都議選は前回比得票数減、得票率は1％だけアップだったんだよな
だけど、野党多党化、自民も立てられるだけ立てた中の議席大幅増
で一躍注目された。そして、参議院選では投票率が下がる中で、得票・
得票率とも大幅に伸びた。やっぱり選挙に勝つと次に繋がる効果が
生まれる。当分大きな選挙は無いが、地道に地方選を勝ち抜いていく
ことが大事だ。

いっせい地方選挙も再来年だっけ？
近くだと横浜市長選挙？あんまり関係ないか…

>>710
仙台市長選、横浜市長選とも現職が非共産左派女が現職だから差がつけ辛いわな、

自民１強時代突入か？
投票率は下がり、連立相手の公明と何でも反対の共産の固定票が議席を伸ばした。
こういう議会はどうなるの？

まぁ、橋下や大手マスコミの言う野党編成は、
選挙制度への疑問から国民の目をそらそうとするアシストだろうな。

>>711
仙台市長選に出てる角野達也ってオサンが出馬常連なのがいまいち
宮城1区や参院宮城で頻繁に見掛ける名前だ

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」
ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）





共産党躍進でサラリーマン大増税！！！

自民党の先生たち今頃夏休みでヨーロッパの避暑地でバカンスか。いいなあ
スイス、フランス、イギリス、オランダ行っているみたいだね。
涼しいハワイにも何人もね。選挙合格者はもうすっかり忘れてバケーション。

今度の夢の島の赤旗まつりっていつ頃だろ?
子供の頃に近所住んでて以来だけど
全議員集まっての笑顔見に行きてー
サトウキビ丸かじりにヤマメの塩焼き、マス寿司等々、各地のテナント回って名物食べた記憶
不破さんに抱っこされた写真が家にあったが当時はこのオジサン誰??状態
大音量の黒い車カッコイイなんて勘違いしてたが大人の今、指差して爆笑かましてゴキブリ共イラつかせてやりて〜

まつりは例年通りだと１１月頃かな？但し今年は党大会があるからなぁ。

今回の515万票は共産党の言うように「第三の躍進」のきっかけになるのか、
単に民主への失望・未来の消滅・維新の失速によって流れてきた雨宿り的な票に過ぎないのか。

自民党とその衛星政党しかいないのが現状で、「原発ゼロ」「消費税増税反対」を掲げようものなら、
経団連はおろか労働組合（連合）の支援も受けられないとなれば、「偽装左派」政党が出てくる
余地はない。しばらくは共産党が野党の一角として存在感を示すのではないかな。

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」
ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）





共産党躍進でサラリーマン大増税！！！

次期大会では、浮動票を固定票に固めるべく、党員・機関紙拡大大運動が提起されるだろうね。

>>719
基本的に雨宿りだと思う。
それをいかに固定支持に持っていくかが腕の見せどころだろう。
今度失敗したら、党が消滅する覚悟がいる。
今のうちに、執行部の若返りと新たな候補者の発掘をすべき。

雨宿りつーか、基本的にマスコミが共産党のことをほとんど報じないから
有権者から見ると共産党を忘れられた存在になってるだけだろ
都議選で議席増やして、マスコミもやっと他の維新やみんなと同レベルで報道するようになったから

今日の赤旗の文芸面で、
日米同盟堅持派（従米派）からも、
安倍・自民の侵略美化、復古主義を批判する声が目立ってきていると取り上げてたけど、
まぁ、今の自民は火種が多すぎるねw。

自民党が自民憲法草案を地方で説明する会を開くって書いてあったけど、
詳しく説明するほどボロが出るだろアレ

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」
ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）





共産党躍進でサラリーマン大増税！！！

>>726
コピペばかりでなく、自分の頭で考えた言葉を書けよ

共産党 公約 「年収400万円以上は金持ちだから増税する」・「所得税15%up」・「サラリーマンから6兆円を新たに徴収」
ソース
＞具体的には所得税を強化（増税）する改革を提起しています。
＞……この所得税の課税所得に対する負担は、例えば年収四〇〇万円の夫婦片働きの世帯では、
＞課税所得は一五〇万円で現在の所得税は七万五〇〇〇円ですが、これが二万円程度増えます。
（小池晃「消費税増税ストップ！　社会保障充実と財政危機打開の財源提案」／「前衛」2012年４月号所収p.30）





共産党躍進でサラリーマン大増税！！！




>>727
アカは労働者の敵。

>>724
自民のみならず、維新は普通に歴史修正主義系だし、みんなの党も保守系でそっち寄りの気がある
更に民主にさえ歴史修正主義者がいて、公明は自民とべったりだからあてにならない状況なんで
正面切って歴史修正主義を批判できる全国政党が共産だけになってるんだよね

アメリカは歴史修正主義勢力の台頭によって日中開戦・日韓開戦に至る事を危惧しているし
歴史修正主義勢力の勢いを殺ぎ、影響力のない少数派に封じ込めたいと考えている
その為に使える勢力が、皮肉にも反米系の共産しかない

アメリカ系のメディアが共産の主張を流すようになった事って、こうした背景があるから
表向きは別として、共産が伸びる事に関しては、アメリカはまだマシな選択肢と認識してる可能性が高い
安倍自民や維新のような戦後国際秩序に挑戦する超国家主義勢力が台頭してきた事は
アメリカにとっては悩みの種だろうし、反共右翼を利用した戦術の誤りを痛感してるはず

>>729
盛り上がってるとこ悪いけど、アメリカは民主国家なんで
日本の自主防衛を喜ぶ勢力やメディアもある。
歴史修正主義を警戒しているのはたしかだけど、
アメリカにとってももっとやっかいなのは対米自立親中勢力
鳩山外交みたいなのがアメリカの敵なわけで、安倍は利用法次第という認識
日韓関係の悪化は憂慮してるけど、同時に韓国の中国への接近も警戒している
日本が中韓と対立してアメリカにも睨まれてるって見方は一面的すぎる
池上彰あたりを信じすぎじゃないだろうか？

改憲勢力が対米自立をはっきり口にすれば潰しにかかると思うけど、
それが分かってるから安倍とかはアメリカ従属の色をより強めるだろうしね

といってもアメリカも複雑で、日本の自主武装を伝統的に喜ばないのも確かなんだよね
しかしオバマ政権は軍縮志向で財政上次の政権でもアジアにおけるプレゼンスは低下していくから、
その代償を日本に求める声は大きいのだよ。
ほんとは韓国にもやらせたいんだけど、日韓関係が上手くいかないのが悩み

ところで反米右翼って自民にいるか？ほとんどいないような気がするけど
反米右翼ってようは西部や小林よしのりみたいなのばかりでしょ？
政治家でいうと・・・維新はそんな感じもするけど、
自民の改憲勢力ってみんな親米保守なような気がするけどな

歴史修正主義に関して言えば、安倍政権は明らかにアメリカににらまれないように配慮してる
どうやら安倍のなかでは改憲＞歴史修正ってことみたいだ
安倍政権が崩壊するとしたら、むしろ安倍が対外関係配慮してるうちに
支持層が我慢できなくなるという可能性が高い気がするよ
そのタイミングで自民の親中護憲勢力が反旗を翻せば政局はどうなるかわからん
そして選挙の対立軸が改憲VS護憲で政界再編がおきたら共産党はどうするんだ？
今回は野党総崩れだから躍進したけど、対立軸が明確となったとき
護憲勢力の結集に加わらなければ普通に選挙は惨敗するとおもうが

従軍慰安婦問題での見解はどこかにないかしら
最近の韓国内の動きは常軌を逸してるように思う

韓国は挺対協が暴れすぎて無双状態。
日本の拉致被害者が錦の御旗になって批判できないように、
ハルモニという錦の御旗の前には保守も進歩も手が出せない。
いま韓国には従北勢力がかなり力をもってて、挺対協もその有力な一派。
目的は日韓離反だから、日本が飲めない条件を突きつけさせてるの、韓国政府に
現大統領は女性でなおかつ批判の対象となる日韓基本条約を結んだ人の子だから、
日本の国家賠償は終わっているという主張を受け入れることはできない。
ただでさえ挺対協がつきあげてくるしね。というわけで、泥沼化です

護憲うんぬんより比例代表制導入にかかってるだろう。

かりに来年度以降景気が落ちても、3年後までに野党結集なんて不可能。
一方で衆院は今年、参院が来年以降司法判断が出て、極めて厳しいものになることが予想される。

次の選挙で対与党で争点になるとしたら、小中選挙区　か　比例代表
比例代表を導入してしまえば得票率10％程度で余裕で今の倍の議席を常時獲得でき、プレゼンスを示せる

完全比例代表なんて自民が望まないから無理じゃない？
中選挙区の方がまだ可能性はあるような

>>736
だから比例代表制か、中選挙区制かを争点にして与党と野党で戦えばいいのさ。

たぶん自民はそのうち中選挙区制に舵を切るよ。議員の負担が重過ぎるうえに、死票率が50％を超えて国民から不満が出る。
中選挙区制にすればほぼ無風だから左団扇だ。そのうえに民主党も取りこめる。

しかし、定数3の中選挙区だと共産党は中長期的にはかなり厳しいな。いや、はっきり将来はないと言うべきだろ

「中選挙区なら民主党も取りこめる」と言ったけど、これだけ党勢が衰えると民主党が乗るかなあと言う気がする。
それと定数3だと、過半数を取るための自民の2人目で頭の痛い問題になりかねないので、中選挙区か小選挙区かは自民も迷う所だろうな

むしろ民主党は次の選挙まで存在しているのかって気すらするけどｗ
中選挙区だと自公協力のメリットがなくなって政界再編かな？
共産党は中選挙区は相当厳しいとおもう。
今の独自路線でいく以上中選挙区で割り込めるとはおもえない

>>732
>そして選挙の対立軸が改憲VS護憲で政界再編がおきたら共産党はどうするんだ？

国政選挙の争点になる事はあっても、再編の軸になる事はないな

>>732
いや、安倍内閣・自民党は、
歴史美化修正、復古主義的な社会がやりたくて、
力を欲してアメリカに取り入ってるのが露骨になってきているのが、
日米同盟堅持派さえからも危惧になってきてるんじゃね？

でも、麻生でもそうだが、
歴史問題や民主主義を、
力の問題と考えてるのが一番の問題なんだけどね。

ただ、民主党のポテンシャルはそうそう舐めたものでもない。
みんなは比例票が減少に転じてるし、維新は石原が高齢、橋下が失言続き
野党第1党の中道左派ポジションに再結集の動きが出てくるかも分からない

民主が共産と組むことは当面あり得ないから、やっぱり選挙制度を何とかせんといかん
比例代表と小選挙区の選択になれば、民意の反映か自民党一党体制かの選択になる。
これなら暗黙の選挙共闘が可能。

>>741
日本の事情はともかく、アメリカはまた違うね。
アメリカの親中左派系メディアは別として、
連邦政府がそれほど改憲勢力を危険視してるとはおもえないわ
単純な話、アメリカにとって日本が復古調になって軍隊をもったとしてアメリカの脅威になる？
軍隊を持った日本と、軍備拡大を続ける中国と、あなたがアメリカ人ならどっちが怖い？
アメリカとしては無用な軋轢を生む歴史問題を引き起こされるのは困るけど、
東アジア共同体とかいって日本がアメリカから離れ中国にすりよる方が嫌なんだわ
ぶっちゃけ、アジアの歴史問題なんかアメリカ人の本音ではどうでもいいしね

これが８０年代の話なら違ったけどね。
皮肉なことに日本の国力が相対的に弱まったから、
アメリカにとって日本の再軍備が脅威ではなくなったから。
ロシアも極東に首を突っ込む気はなさそうだし、
ぶっちゃけ反対するのは中国と韓国くらいなんだよね

議席予想
南関東　2議席　志位、畑野当選
参院千葉　寺尾落選
参院神奈川　猪股落選
参院山梨　花田落選

>>743
そのアメリカの日本の右傾化による思惑は、
以前から、赤旗とかも否定する立場で指摘しているけど、
その思惑をも逸脱するくらい安倍自民の暴走が目立ってきているという危惧が出ているという話だから。

何にしても、歴史問題や民主主義を、
単純に政治戦略としてのパワーバランスと見るのは危険だよ。
各国にはそれぞれ国民がいる。

市田は年齢的にそろそろ引退？

>>743
>連邦政府がそれほど改憲勢力を危険視してるとはおもえないわ

普通に危険視してる
安倍自民の改憲内容の酷さを理解できるなら、当然の反応だとも言えるけど

憲法の勉強をするとわかるけど、憲法って、人が生まれながらにして持つ自然権たる人権を至高の権利と捉え
人権は国家の前に存在するとし、国家を縛り付ける為に規定するものなんだよ
これが立憲主義の神髄であり本質
また近代国家の成立に関する大前提であり、近代国家・民主主義双方の生命線なんだよね

自民の片山さつき氏が天賦人権説を否定する妄言を吐いて問題になったが
これは立憲主義や近代国家の大前提そのものを否定するものであり、民主主義をも否定するとんでもない主張だったりする
自民は改憲案について天賦人権説を否定するものではないと言っているが
改憲案を憲法の知識を持った者が読めば、それが真っ赤な嘘である事は一発で見抜けるものだ

改憲の本質が近代国家と民主主義の否定にあるのだから、ナチズムやファシズムと類似性があると認識される
そうした土台の上に、安倍総理の一連の言動が積み重なって、それでアメリカは、安倍総理を超国家主義者と看做すようになった
つまり改憲問題と、安倍総理の一連の言動は全て繋がりがあるものとしてアメリカは認識しているって事

>>748
アメリカってアメリカのどこの話？少なくとも連邦政府関係者ではそんな話は聞かないみたいだけど
ニューヨークタイムスやワシントンポストがアメリカの総意と勘違いしてないか？
お前は産経新聞に載った意見が日本の総意だとおもうんかいｗ
少数意見でいいなら、アメリカには日本の核武装を望む意見だってあるんだぜ？ｗ

>>746
そそ。国民感情は大事。アメリカはアジアのパートナーは一国しか選べないなんて
言われるわけで、戦前でいうとアメリカは中国と組んで日本と戦ったわけ
一方今は日本は同盟国で、中国は競争相手なんだわな。
普通のアメリカ人の国民感情がどうかは、いうまでもないわな

いつか日本が捨てられて米中ハブられる日がこないとはいえないけど、
いまのところオバマさんにはそのつもりはないみたいだね

>>749
あなたはアメリカという国の本質を全く理解してないな
それとも一部で噂されてる、活動が強化されたという自民党のネット工作なのか？
戦後構築された国際秩序を転覆させる事――こんなものアメリカが容認するわけがない
この時点でアメリカから見て安倍政権は信用に足る政権ではない
こんなの当たり前じゃないか

>>751
今の議題は日本人がどう思うかが問題じゃなくて、アメリカ人がどう思うかだろ？
改憲して靖国参拝すれば国際秩序の転覆になるとでもおもってるのか？おめでたいなぁ
日本の安倍政権への対抗勢力が親中護憲や反米護憲の時点でアメリカの選択肢は他にないんだよ
アメリカの対中政策の大転換があれば別だけど、
中国の対日批判を「それ以上いうな。日本はアメリカ同盟国だ」
とオバマがいって退けたこともしらんのかね？

>>750
「アメリカは日本と同盟を深め、
中国と対立、韓国とも距離を置く（結果、侵略美化が出来る）」というのは、
アメリカじゃなく、歴史修正、復古主義者が考えているようなシナリオじゃね？

アメリカの真意を読むのは難しい部分があるけど、
日米同盟堅持派でも、「アメリカはそのように動かない」と安倍自民を危険視してきているということでしょ？
（確かに、アメリカ政府は、沖縄基地問題やＴＰＰなんかをみても、
「日本の内政」に押し込める問題ならどうでもいいんだろうけどね）

昨日も書いたけど、
麻生の発言でもそうだし、
安倍内閣は歴史問題や民主主義に対して「軽く」考えている。
このような考え方では、国際政治に利益供与を続けて取り入っていても、
国際社会で不和になるのは避けられないと思う。

>>753
ノンノン。日本もアメリカも一枚板じゃないけど、
基本的には日米韓で中国に対抗するってのが基本。安倍もオバマもそれはかわらん
韓国と距離を置きたいってのはネトウヨの希望でしかない。
ただ韓国がかなり従北媚中が酷くなってるから、日米とも真意をはかりかねてる
今韓国と歴史認識で対立とか騒いでいても、根本にあるのは韓国の外交政策なわけ。

自民とか保守のなかで政権に批判的な声があがるのは中国への姿勢の違いが基本。
護憲か改憲かは政治信念でもあるんだけど、政策もほぼ対中姿勢でわかれるわけだわ
親中派ってのは政界にも財界にも官僚にもいっぱいいるしね
親中派はアメリカの在野には多いから、連携してるかしらんけど色々攻撃を加えていくだろう
その際に安倍政権は復古的、歴史修正主義であるというのは攻撃材料になりえる
ただ親中派が主流派になることをアメリカが望むわけはない。
致命的な何かを安倍政権が犯せば別だけど。

安倍内閣は歴史問題も民主主義も大事だとおもってるとおもうよ。
その価値感と認識があなたと全く違うだけで。どっちが正しいかは俺にはわからん。
ただ国際政治が信義と公正さで動いてるとおもってるなら、あまりにもナイーブかな
１９世紀とは違う形だけど、国際政治はパワーポリティックスそのものです。

>>754
アメリカの対中政策がそんなにきっちり別れるかな？

まぁ、このスレ的（自分としては）そんな事が言いたいわけではなく、
何度も言うが、アナタが書いているような思考で動いている日米同盟堅持・深化派からも、
安倍・自民内閣を危惧する声が目立ってきているということ。

それは奇麗事とかそういう考え方ではなく、
歴史を学ぶという点から「それをやったらマズい」という考えからだろう。
そういう考えの人達からも、
「安倍・自民は日米同盟に悪乗りして、個人的な主義を押し通そうとしている」と映ってるということだろう。
（自分はそれらの考え方の人達とは立場は違うが）
そこは注視するべきじゃないか？

>>747
おそらく引退。
適齢期の京都府議か京都市議の持ち上がりでしょう

次回の京都選挙区は自民は西田より不人気の二之湯、民主は北神より人気の福山だからどうだろ
倉林の前にずっと参院京都に出てた成宮は府議に落ち着いたから彼女ではないだろうが

>>754
アメリカの対中勢力はこの前の米中首脳会談で確定したから、
大きな政治的変化か、オバマ＆習近平両体制が交代しなければかわらんよ

俺はこのスレで日本の政治事情を問題にしたかったわけじゃないんだ
最初の始まりがアメリカが日本を危険視しているって
ひどい事実誤認があったからつっこんだだけ

まあ確かに安倍政権を危険視する人もいるよ。
親中左派系のシンクタンクやメディアとか
ただそういう一部メディアの価値感がアメリカの意志みたいに書かれるとちょっとね
日本のメディアがのっかるから真に受けるのも無理はないけどさ
まるで赤旗にかいてあることが日本の総意だみたいな珍妙さを感じる

次期書記局長は、現在代行の山下かな？

>>757
ネット工作でやってる自民の火消し屋なのはわかったけど

>最初の始まりがアメリカが日本を危険視しているって
>ひどい事実誤認があったからつっこんだだけ
>
>まあ確かに安倍政権を危険視する人もいるよ。
>親中左派系のシンクタンクやメディアとか
>ただそういう一部メディアの価値感がアメリカの意志みたいに書かれるとちょっとね

出鱈目もその辺でやめておくべきだね

安倍内閣の閣僚は「ウルトラナショナリスト」？　韓国紙も根拠、考証不足の米議会報告書　2013.5.11 00:07
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130511/plc13051100070000-n1.htm
米議会調査局、安倍首相の歴史認識に言及　報告書で　2013/5/9 12:12
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0903N_Z00C13A5EB1000/
「安倍首相はアメリカ国益損なう国粋主義者」米議会に見抜かれた？衣の下の鎧　2013/5/10 11:42
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/10174775.html?p=all

議会調査局に超国家主義者（ウルトラナショナリスト）と評された以上はね
日本のマスコミは考証不足だの、調査局は大したとこじゃないだのと誤魔化すのに必死になってるが
この『議会調査局』って名前を聞いてピンとこないようなら、選挙・議員板の住人としてはもぐりだ
浜田和幸議員が博士号取得後、戦略国際問題研究所主任研究を経て就いた職が
議会調査局経済部コンサルタントで、氏の経歴を見れば、この調査局がどれだけ重要な機関かはわかる
あんたがやってるような誤魔化しに騙されるようなお馬鹿さんは、そう多くないって事だ

安倍政権の支持率が下がると困るって事でネット工作してるってとこだろうが、無駄だからやめとけ
また出鱈目を書き続けて嘘を人に拡散する事も、刑法で罰せられないってだけで、ある種の犯罪だからな

>>758
党内政局を考慮したら山下が無難ですね

>>752もそうだ

>今の議題は日本人がどう思うかが問題じゃなくて、アメリカ人がどう思うかだろ？

日本人がどう思うかという視点で書かれたものなどないし、自分の都合の悪い見方を、日本人の見方だとレッテルを貼って誤魔化そうとしてるだけだ

>改憲して靖国参拝すれば国際秩序の転覆になるとでもおもってるのか？おめでたいなぁ

これなどは完全な話のすり替えで、呆れ果てて物も言えない
アメリカが危険視しているのは改憲そのものでなく、改憲の内容が民主主義を否定し、大日本帝国を復活させようとするものだからであって
国際秩序の転覆というのも安倍総理の言動からその危険性を認識されたというものじゃないか
問題を矮小化して誤魔化そうとするなら詭弁と非難されても文句は言えまい

>日本の安倍政権への対抗勢力が親中護憲や反米護憲の時点でアメリカの選択肢は他にないんだよ
>アメリカの対中政策の大転換があれば別だけど、
>中国の対日批判を「それ以上いうな。日本はアメリカ同盟国だ」
>とオバマがいって退けたこともしらんのかね？

こんなものは何の関係もない
日本を同盟国と考えるのと、その同盟国で危険人物が首相に就任し、国際秩序を破壊しようとしてる問題は全くの別問題だ

安倍総理を擁護して火消しに躍起なのはわかるが、みっともないにも程がある

なお議会調査局って言うのは

「米議会調査局は、上下両院議員の立法活動を補佐するためその時々の国政の重要課題について専門スタッフが調査し、
詳細な情報を公式報告書にまとめて議員に提供。議論に影響を及ぼしている」

ｂｙ東京新聞

より正確には「議論に影響を及ぼしている」でなく、「連邦議会に強い影響力を有している」だけどな
議論する際の土台となる資料なり情報なりを持ってくるのが調査局だから、ここの情報が議会での議論に大きな影響を与える
だから調査局の出す情報って言うのは滅茶苦茶重みがあったりする

この事実を知ってたら、安倍総理が超国家主義者と評された事の持つ重みくらい普通に理解できるし
考証不足で出てきた話じゃない事も普通にわかる

>>759
がんばって調べたのねえ。しかし残念ながら、否定するソースがある

「安倍首相はナショナリスト」の米議会調査局　「決めつけていない」と釈明
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130524/amr13052423100005-n1.htm

＞「安倍氏は『ナショナリスト的な発言で知られている』とか
＞『ナショナリストやウルトラナショナリスト（超民族主義者）で
＞知られる人物を（閣僚に）起用した』という表現を使っただけだ。
＞安倍氏をナショナリストだと決めつけたわけではない」と釈明した

はい論破。だいたい議会調査局のレポートなんてどれだけあるとおもってんだｗｗ
たった一つでたレポートでアメリカの対日戦略が出るとでもおもってたんか？

一応助け舟を出してあげると、中国や韓国のロビー活動のおかげ（？）で
オバマ政権もかなり安倍政権のナショナリズムを最初は警戒していたらしい
ただその流れは米中＆米韓首脳会談で流れが変わった
パククネは対米で距離をおこうとしたし、
習近平はオバマにあまり良い印象をあたえなかったみたいだ。
てわけで、相対的に安倍の株があがっちゃったの

>>763
>がんばって調べた

お前なあ（呆れ……）
議会調査局なんて調べるまでもなく、知ってる人は知ってるだろ
何でそうやって優位に立とうとするかね？

>はい論破

産経の安倍総理擁護の為の偏向報道などソースにならないよ

もう諦めて引っ込んでろ

>>614>>617
亀だが
今回の参院選で愛知は候補＆陣営がみん党候補に勝てると調子こいてた感が否めん

>>764
だまって消えればいいのに・・・はずかちかったんでちゅか〜？

メディアソースがどこであろうと、情報の根拠がこれほど書いてあるものを
偏向報道を決め付けるなら、否定する根拠をもってこいよｗ
安倍擁護の産経が当てにならんのなら、同様に安倍批判の朝日も毎日も東京も、
ましてや赤旗など何一つ信用できない情報ってことになるぞｗｗ

>>765
本村は愛知県議か名古屋市議の宣伝目的で出てたけど、意外と好調で本人もビビってたとのことだつだけど？

今回の参院選は、競り合う相手が民主だと激しい競り合いになった
（大阪・京都・神奈川）。民主を落とせ！で共産に入れる人が一定いるからね。
だけど、相手がみんなの党だとそこまではいかないから及ばなかったね。

>>766
>安倍擁護の産経が当てにならんのなら

なるわけないじゃん
屁理屈捏ねて安倍総理を擁護するのはもう無理だよ

ま、消える事だね

>>769
安倍を擁護してるんじゃなくてお前の無知をしてきしてるんだよｗｗ
あれだけ力説したのが全部捏造だったのをここまでばらしちゃってごめんねｗｗｗ
恥ずかしかったね？ｗｗこれに懲りたらよく調べてから書き込もうね＾＾

>>768
愛知の本村伸子もそうだし、埼玉のガクガクおじさんこと伊藤岳もその類ですね
共産スレのみならず埼玉スレでも人気あったんでイケると自分は勘違いしてしまった

>>768
新聞社の世論調査で本村＞薬師寺って出てたところもあったから、
勘違いするのも仕方ないよ。
当選は出来なかったが、得票は大幅に伸ばした（伊藤岳は20万→35万だから
伸び率は凄い）。

勘違いというが選挙って「勝てる可能性がある」と有権者に思わせないとダメだから、
勘違いも必要だ。冷静に力が及ばないと選挙中に分析したって、意味が無いからね。

>>772
>>768は>>771の間違いです。

そもそも「勘違い」の意味がわからん
調子に乗って舌禍でもおこしたのならわかるが
そうでもなきゃ全く意味のない精神論だろ
当選するわけがないと暗い顔して演説してりゃ受かるのか

>>774
勘違いの意味はバンドワゴン効果と理解できるのかもしれない。

埼玉も愛知も県会議員の弱さが参議院選挙で伸びきれなかった理由だ。
国会議員候補−県会議員（候補）−市区町村会議員（候補）の間で
連携・人事交流を整備しないから選挙に敗れ続けた。

参議院通常選挙での当選
東京・・１３回目
京都・・　９回目
大阪・・　６回目（他に補選２回）

当選回数上位３県が底力をみせたね。

>>776
大阪の当選回数少ないなーと思ったら、
ノック・きよしで割を食ってるのが多いなあ。

愛知は序盤の情勢で、まさかの競り合いと聞いての盛り上がりだったから
残念だけどしょうがないと思う
でも、そのおかげで党員後援会が明るく活動できて、比例票も伸びたし、、
神奈川埼玉千葉福岡なんかの盛り上がりあっての比例５議席だと思うよ

伊藤岳は次回も厳しそう。
埼玉は自民公明は指定席、
そして次回は、今回の松沢の成功例を真似て、知事の上田清司が参院転出を狙ってるの噂がある。
北関東2位に搭載されるかも知れないが、1位の塩川鉄也と埼玉県で被るから群栃茨の人が不満を抱きそう、が。

マジ三人目は他党候補次第だな

共産が選挙区で取るには、党としての基礎体力を強化して、得票そのものを
伸ばさないと厳しいね。
今回は野党票が民主・維新・みんな・共産と分散したから選挙区で取れたが、
東京選挙区は民主の候補者１本化が早く進んで、みんなの党が支持層を固められるような
まともな候補者を出していれば危うかった。
大阪選挙区も維新の会が勢いを保ったまま、２人目を擁立していれば当選は厳しかったし、
京都だって維新・みんなの分裂がなければ負けていただろう。
選挙区での得票率20〜30％程度を取って、「指定席」を脅かすくらいまでいかないと。

自民党には市民と国会議員とを結びつけるシステムがある。
ＴＶに出てる議員と一緒の写真を撮ってもらうことは、一般人には楽しいこと。

共産は他力本願でみ維が退潮だと民主が浮上する、選挙制度変えない限り無理じゃないか。。。
大阪は自公民(尾立)までたぶん決まりで4人目を維新と争う、過去4位は45〜55万票必要
東京は自公自民まで決まりで5人目を無(有名人)と争う、過去5位は65万票〜68万票必要

東京大阪とも今回、社民が出てないから左翼票かき集めた結果で、得票的には限界に近い
比例は4取れるだろうけど選挙区微妙だと5は厳しそう

>>783
民主自体が瓦解してるのに、民主が決まりとはおかしいだろう。
大阪で6年前128万票獲得した梅村が今回は33万票しか取れなかった。無党派がソッポ向いて
組織もまともに機能していない民主は次も厳しい戦いになる。

東京も同様に民主は微妙だし、自民だってこれだけ支持率が高いのに２人目はギリギリの５位だった。
１人は確実でも、２人目は何とも言えないんじゃないか。

共産の得票に関しては、今回は無党派層が２割近く投票しているというデータがある。
国会活動で実績を上げれば、無党派層を取り込んで伸ばす可能性はあるよ。

過去の参院選の結果を見てると
三年後の議席を予想するなんて不可能に近いということがわかるよね・・・

神奈川は自民みんなが指定席、4人区だから今後は創価公明も毎回立てるだろうから、
また実質民主との直接対決になりそう。
民主は保守系の金子洋一だけど、カップラーメン牧山とは異なり嫌われてないから厳しい
畑野を衆院南関東2位に逃がして、猪股ゆり起用で話題をさらって欲しいかな

若い女性候補者って、共産党に勢いがあるときには輝いて見えるが
そうじゃなければ「捨て駒」「敗戦処理」感が漂うように思う。

３年後の参院選の予想と言っても、野党再編がどうなるか？新党が出来たとして
政権批判の受け皿となりうるか？の問題があるから、ほとんど予想出来ないな。
自民人気が続いているかも怪しいし。

神奈川なんて20→30→44という伸び具合なんだから60〜70万票獲得して
余裕の当選だってあるかもしれないし、20万票台に逆戻りの可能性もある。
比例区だって新党に食われれば３議席のみだってあり得る。

>>784
今回の東京の鈴木・大河原を足すと79万票。共産党の持ち票を軽く上回る。
小倉＋桐島の第三極でも73万票。比例では両党で140万票。共産党は風が吹いた時にここまで集票力ないだろ。
それと今回は民主・みんな・維新の野党3極が良い感じに失望されながら分立したのが大きかった。

95年、98年のあとで「実績を上げて無党派層を取りこんで」伸ばしたか？
野党結集の動きが出てくるとたちまち吹き飛ぶのが共産党なんだよ。今回の結果で浮かれすぎ。

>>788
野党結集の末にできた民主党政権のコケっぷりを見るに、
90年代後半とおなじ流れになるとは思えないけどね。

今後野党が結集した場合、それは保守系の政党になる。
90年代後半の民主党は社会党出身の左派系議員を取り込んで、左派系無党派の
支持を集めたが、これからできる新党では左派は入り込む余地がない。
左派系無党派にとっては、共産党しか選択肢がない状態が続く。

神奈川は04・07年でも38〜39万票程度は取ってる。前回がみんな旋風で30万まで落ちただけで、
今回の44万票はみんな出現以前の水準＋αに戻しただけ。
04年以降は共＋社で55〜65万票(漸減傾向)で、共産は社民の死骸を漁ってるのが現状。

民主：04年170万票→07年・180万票→10年・144万票→13年・46万票(水戸の得票を入れても68万票)
民主が80万票溶かしたのに、14万票しか回って来てない。98年と違って他野党の停滞期にリバウンドする力すらない。

>>789
今回は民主のみならずみんな・維新まで得票が伸び悩む絶好の条件だったんだよ。
この3党のうち1党が脱落したら他党がその票を拾っていく。その段階で共産は吹き飛ぶ。

その「左派系無党派」も漸減傾向なのがはっきり分かる。
なんか今回、選挙までは慎重論が強かったのに選挙後に楽観論が出てる段階で共産って6年後はダメだと思うよ正直。

通常の議席予想スレが政治話しでうんざりだから、純粋に議席予想を淡々としているこのスレは居心地いい

>>783>>788
東京で民主はない

>今回の東京の鈴木・大河原を足すと79万票。共産党の持ち票を軽く上回る

鈴木氏は凌雲会（前原派）、大河原氏は左派（菅グループ寄り）、足して二になる候補じゃない
保守系が立てば左派が他党に流れ、左派が立てば保守系が他党に流れる、これが民主の特徴だから

>>786
>民主は保守系の金子洋一だけど、カップラーメン牧山とは異なり嫌われてないから厳しい

民主党自体が嫌われてるんでおしまい
長野県の羽田の得票数・得票率の推移を見てみ

羽田雄一郎 40 民主党 現 538,690票 47.9% →　 羽田雄一郎 45 民主党 現 294,588票 30.0%

保守系でも民主党という看板を背負うと得票が半減する、これが現実

>>789
>今後野党が結集した場合、それは保守系の政党になる。
>90年代後半の民主党は社会党出身の左派系議員を取り込んで、左派系無党派の
>支持を集めたが、これからできる新党では左派は入り込む余地がない。
>左派系無党派にとっては、共産党しか選択肢がない状態が続く。

だろうね
結局、左派は腹を括って共産に入れるか、棄権するかという二択を迫られる

>>791
>今回は民主のみならずみんな・維新まで得票が伸び悩む絶好の条件だったんだよ。
>この3党のうち1党が脱落したら他党がその票を拾っていく。その段階で共産は吹き飛ぶ。
>その「左派系無党派」も漸減傾向なのがはっきり分かる。

ここは右派の願望を語るスレじゃないんで
左派が共産しかなく、しかも共産アレルギーが存在し、投票の障害となっている現実を度外視して
共産に票が集まらなかったから左派が減ったとするのはプロパガンダ以外の何ものでもない

>なんか今回、選挙までは慎重論が強かったのに選挙後に楽観論が出てる段階で共産って6年後はダメだと思うよ正直。

議会に左派が不在である事で、右傾化が進み、どんどん左派には息の詰まる生き難い社会に変わって行く
結局のところ、左派には棄権という選択肢がなくなり、腹を括って共産に入れるしかなくなってく
保守派は保守左派さえあれば左派など不要だとでも言わんばかりの考え方をしてるようだが、傲慢極まりない話だ
そうして左派が新党を作る事もなく6年後を迎えれば、そりゃ共産有利に働くのは当たり前ってもんだ

今回の参院選を見るに、左派新党ってのは当分出てこないだろうなと感じたよ。
左派って「脱原発」「消費税増税反対」などメディアが取り上げづらいテーマを主張するから
マスコミ主導のブーム・風をおこせない。企業や労働組合（御用組合）とも対立するから、
金や組織などを作るのが困難。
左派系の人間は民主党にはいたが総選挙で落選し、いまの民主党は保守系ばかりだ。
緑の党のように勝手連的な政党を立ち上げても、議席には遥かに及ばない。

唯一の左派政党として共産党しか選択肢がない状態がしばらく続くのではないか。
連合が保守化路線をやめて、左派リベラルの受け皿になることを指向すれば話は別だが、
そういう気配も見えないし。

>>795
純粋な左派新党は当分出てこないだろうな
ただ、極右や保守が左派を取り込んで共産党を伸ばさないために、
左派の要求を表向き一定反映するふりをした新党を作る可能性はある
ミンスなんてまさに「自民党の枠がなかったり過激ウヨすぎてハブられた保守＋反共左派」だったし

反共左派の受け皿になるのはどこ？

東京で山本太郎に投票した層の
比例での投票先最多はみんなの党だったな

原発問題って世論調査でも反対派が多いし、票になりそうなテーマに思えるけど、
官邸前行動に出かけるようなコアな活動家は反共左派が多いし、
みんなの党のように右派の政党でも製造業やその労組とのつながりが薄い政党は
反対の論陣をはれるから、共産党の得票という観点から言うと難しいテーマなんだよな。

共産党にしか主張できないのは、やはり労働問題。
吉良よし子は労働問題中心に演説したという話が出ていたが（それは彼女の思い入れの
問題であったにせよ）、他の候補との差別化という意味では正解だったな。

非共産左派は護憲重視なら社民、消費税増税反対・原発反対ならみんな、
社会保障重視なら社民・民主といったように重視する争点ごとに支持政党がバラバラになる、
（それ以外の争点に関しては諦める）、こうなる可能性があるな。
すべての政策が重要だと言うなら、腹をくくって共産党に投票するしかないが。

非共産左派って無党派系ならともかく、
かつて、辻元清美が参院選に出馬したときに「護憲統一候補」だとして同じ大阪の
宮本岳志に出馬辞退を迫ったり、こんかいも山本太郎出馬の時に共産に協力
（＝共産党候補の辞退）を迫ったりと、自分たちこそ左派代表だというツラして
傲慢な対応をする連中が目に余る。

2003年、2007年の東京都知事選挙でなんとかならなかったかな。

このときは辻元清美や山本太郎のような危険人物ではなかったし

>>801
知事選挙は宇都宮で共闘したし、今後は革新統一候補でいくのかな？
統一したところで遥かにおよばないのは辛いところだが。

ネット検索してたら「山本太郎緊急集会」では出席した共産党の笠井に「共産帰れ」と
罵声を浴びせたり、生活の党支持者連中がツイッターで「自民党の補完勢力」だの「共産党はいらない」とか
「解体しろ」「リベラル勢力結集の障害」とか共産党に滅茶苦茶言ってるな。
生活の党の正体ってのは偽装左派として共産たたきに走る連中だってことか。
選挙で結果が出たいまとなってはどうでもいいことだが。

>>802
小選挙区制が諸悪の根源だと教えてやれよ。

短期的に、共産党以外の左派が潰れてすっきりしたと喜ん
だとして、比例の枠を削られるだけで手も足も出なくなるぞ。

でも当の共産支持者は左派が全滅して結果的に勢力拡大で喜んでいるような？

共産が伸びる時は常に野党第1党が崩れて難民が発生する時。
だから鎖国攘夷に自信を深める北朝鮮状態になっているが、
小選挙区制のままでは勝つために必ず野党結集が図られる以上、
未来は1ミリも存在しない。

3年後になって比例代表を言い出しても情勢がかなり変わってる可能性がある。
言い出す最後のタイミングは、勝った今しかない。

>>793
＞鈴木氏は凌雲会（前原派）、大河原氏は左派（菅グループ寄り）、足して二になる候補じゃない
＞保守系が立てば左派が他党に流れ、左派が立てば保守系が他党に流れる、これが民主の特徴だから

まず2行目の仮定が有権者に広く浸透しているかどうかが極めて疑問だな。それこそ共産支持層の願望だろう
2007年の選挙では大河原108万票、鈴木78万票の合計186万票。自民は小泉時代も含めて2候補合計でここまで取れていない。
「東京で民主はない」と言う仮説は、まったく事実に反する。

>>794
＞結局、左派は腹を括って共産に入れるか、棄権するかという二択を迫られる

「左派」合計で
東京：98年135万票(共89、上田23、社20、新社3)→01年100万票(共63、上21、社16)
　→04年79万票(共45、社17、上17)→07年76万票(共55、社21)→10年65万票(共55、社10)→13年78？万票(共70、み8？)
神奈川：98年min82万票(共52、社30)→01年62万票(社31、共30、新社1)
　→04年65万票(共40、社25)→07年51万票(共38、社13)→10年41万票(共30、社11)→13年52万票(共44、社8)

ごらんの通り「左派」のパイ自体が98年当時に比べて半減している。
今回はリバウンドが発生しているが、これは民主が東京では前回比160万票、神奈川でも前回比100万票溶かす
と言う空前の大ボーナスが発生したため。
しかし旧「左派」層が獲得したのはその10％程度に過ぎない。98年と比べても極めてリバウンドが小さくなっているのが容易に分かるはず。
つまり左派が「腹をくくって共産党に」入れたりする現象など、起きないと断言できる。

さらに言えば、社民は今回東京で候補者なし、神奈川で7万票台まで減少させており、もはや社民ボーナス票も頭打ちになりつつある。
共産が得票能力のほぼ最大値で戦い、都議選のアナウンス効果が働き、かつ、他野党が程よく分立すると言う状況ですらこの通り。

…これを楽観的に解釈できる人間はちょっと判断能力狂ってるだろ。

小沢信者は相変わらず「政権交代出来るから」と小選挙区制推進なんだよね。

選挙区は今後も厳しいよ。
大阪の辰巳、東京の吉良に関しても、個人的能力や訴えの内容が過大評価されすぎ。
まず東京は07年田村、10年小池が55万票を獲得しており、積み上げたのは15万票
隣県の神奈川、埼玉も同じ候補者で前回比15万票程度増やしており、むしろ東京の得票限界を感じる。

大阪に至っては01年の山下・07年の宮本が60万票前後取れた地盤(04年辻元＝72万票に対する44万票を除く)
しかし10年の清水は36万票、今回は44万票。
維新100万票が増えた代わりに民主が100万票溶かし、前回39万票→今回16万票のみんな、前回9万票の社民の擁立中止、
かなり有利な状況で8万票しか増えてない。

両方とも、個人の能力で積み上げたのは5万票かそれ以下レベルの極めて低い水準ではないかな。

×10年の清水は36万票、今回は44万票、8万票しか増えてない
○10年の清水は36万票、今回は46万票、10万票しか増えてない

>>807
共産信者と小沢信者が罵り合って気分がすっきりしても実益が無いだろ。

そんな事より、他党や世論に小選挙区制の不毛さをアピールして選挙制度を変えて
いくべきなんだって。みんなの党あたりは比例代表推進だったりするしな。

このままだと、比例の定数が削減されて自民が単独で衆参両院の３分の２を獲るま
で、小選挙区制の理不尽と狂気に文句を言う声が出て来ないぞ。

>>808
共産党の得票増加は全国的な現象だから、
吉良・辰巳という当選した個人の資質にばかり注目してしまうと
本質を見誤ってしまうというのは同意だ。

だが、共産は10年以上もジリ貧状態で共産党の存在感が低下していたのが、
都議選でクローズアップされて有権者の選択肢に入るようになった、という程度の状態で
政権批判票や左派票を取り込んで躍進する「スタート地点」に立ったに過ぎない。
現状は民主政権失敗に失望して寝ている棄権層が相当数いるわけで、さらに消費税増税や
アベノミクスの副作用などの問題が出てくれば、棄権層や保守層が共産支持に回る可能性は
十分ある。

とはいえ、いくら躍進しても比例1000万票オーバーは考えづらいし、参院選挙区は
他党の連携・選挙協力次第では厳しい戦いなのは間違いないし、まして衆院小選挙区で
当選できる可能性はほぼ無いので、本格的な躍進には選挙制度自体変えないとダメだろうね。

今年は衆院、さらに参院と違憲状態を宣言されるので、自・民が中選挙区復活で合意する可能性がある。
定数3なら共産は6年後に全滅と考えて差し支えない。2015年の統一地方選＆大阪選挙シーズンまでがリミット。

中選挙区復活が浮上する前に比例代表制に話を引っ張りこめるか否かが浮沈の分かれ目。失敗したら終了。

とりあえず、小選挙区制のせいでボロボロ状態の民主党や生活の党ぐらいは
展望のなさを明確に示して比例代表制支持に転換する方向に誘導するべきだな。

比例代表制への世論が強くなれば公明党も乗る可能性は十分に有る。
維新は無視して、自民とくっつく方向に持っていくのが理想的だ。

民主って比例のったらなんのために存在したかわからん政党になるなｗ
衆院比例で参院は選挙区ってのがいいとおもうんだけどねえ
参院は人物本位で選ぶのが良識の府としての役目だろうし

比例最大の難点は開票速報が味気ないものになることだなｗ

>>815
同意するwww

>>815
非拘束名簿式にして選挙区を都道府県単位にすればいいだろ。
誰が滑り込むのか、各都道府県ごとに、どきどきするぞ。

【野党戦線異状アリ】「時代は共産」本当？　ネット戦略、若返り奏功

　■自公イヤ、民主コリゴリ、維新ダメ…こうなりゃ

　共産党が俄然（がぜん）、活気づいている。７月の参院選では１２年ぶりに選挙区で議席を獲得し、総崩れの状態の野党で唯一気を吐いた。
若手候補者の擁立による世代交代やネット選挙運動解禁を受けた果敢な広報戦略が、
「革命政党」へのアレルギーが少ない若年層からの支持を広げた事情も無視できない。
時代の風は共産党に吹き始めたのか−。（高木桂一、楠城泰介）

　２日の臨時国会召集日に国会内で開かれた国会議員団総会。志位和夫委員長は紅潮した顔で挨拶した。
　「仲間がこうしてにぎやかに増えて総会を迎えるのは実に１９９８（平成１０）年の参院選挙以来１５年ぶり。感無量だ」
　同党は、６月の東京都議選で議席を倍増させた勢いを参院選でも維持し８議席を獲得。参院勢力は１１議席に伸びた。
野党第二党となった昭和４７年の衆院選や、１５議席を得た平成１０年の参院選に次ぐ成果で、
党指導部は「第３の躍進が始まった」と鼻息が荒い。
１２年の志位委員長−市田忠義書記局長体制発足以来、８回の国政選挙で連戦連敗を続けていたのが嘘のようだ。

　参院選の投票率は５２・６１％と歴代３番目の低さとなった。それが固定支持層を持つ共産党を押し上げた面はある。
一方、投票所に足を運んだ無党派層の一部が「仕方なく」共産党に投票したという事情もあるようだ。
自民、公明はイヤで民主もコリゴリ。日本維新の会もダメ。こうなりゃ共産に入れるしかない−。こんな心理が有権者に働いた可能性がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130805/stt13080507120000-n1.htm

>>806
>「東京で民主はない」と言う仮説は、まったく事実に反する。
>…これを楽観的に解釈できる人間はちょっと判断能力狂ってるだろ。

現実を見ろ
言いたいのはただそれだけ
凌雲会鈴木氏の得票と左派大河原氏の得票は足して二になるわけがないだろう
大河原氏の支持層は鈴木氏には絶対に入れないし、その逆もまた然り

それ以前の問題として、2013参院選の東京における比例得票では、共産が民主を20万票近くも上回ってる

http://www.soumu.go.jp/main_content/000240768.pdf
民主党　585,724.188票 10.40%
共産党　772,500.363票 13.71%

民主の得票が共産を上回る可能性など、たとえ5年後だろうが10年後だろうがありゃしないよ

>>802
>ネット検索してたら「山本太郎緊急集会」では出席した共産党の笠井に「共産帰れ」と
>罵声を浴びせたり、生活の党支持者連中がツイッターで「自民党の補完勢力」だの「共産党はいらない」とか
>「解体しろ」「リベラル勢力結集の障害」とか共産党に滅茶苦茶言ってるな。
>生活の党の正体ってのは偽装左派として共産たたきに走る連中だってことか。
>選挙で結果が出たいまとなってはどうでもいいことだが。

小沢一郎がどういう人間か知ってるでしょ？

統一協会、民主に接近
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-05/2010010501_04_1.html
>同党の室井邦彦参院議員（比例区）は０７年選挙のビラに日本統一協会最高実力者（韓国人）とのツーショットを掲載するほどの関係。
>統一協会の会合で「（文鮮明教祖の）日本入国のため努力する」と発言し、
>妻の室井秀子衆院議員（近畿比例）も統一協会の集会の熱心な参加者と伝えられています。

http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20130421/1366508315
>『しんぶん赤旗』の記事は以下。
>＜民主・室井議員＞統一協会と密接／対策弁連「関係断絶を」（しんぶん赤旗）
>民主党の室井邦彦参院議員（比例区）が、霊感商法など反社会的活動をしている統一協会と密接に
>関係していることが十五日までに判明しました。全国霊感商法対策弁護士連絡会が
>同党に実態解明や統一協会との関係断絶を求める申入書を提出しました。
>申入書（十四日付）によると室井氏は今年七月の参院選で「むろい邦彦後援会　八邦会」発行の選挙ビラを配布。
>日本統一協会の実質的責任者である任導淳（イム・ドスン）にネクタイを結んでもらう写真や、
>韓国清里にある統一協会施設「真正宮博物館」を背景にした写真を掲載し、
>「小沢一郎政策グループ代表幹事」の肩書で「政界再編が不可欠」と主張しました。
>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>選挙中、このビラが全国の統一協会施設にも置かれたとの情報も同弁連に寄せられています。

小沢が統一とズブズブなんだから、そりゃ統一協会信者の肩書を隠して動いてるカルト連中も普通にいると思うよ

神奈川は最大限伸びて民主と僅差で負けた感がする
神奈川県議の四人区以上で確実に取れる実力はないわな

自民の補完勢力というのはある意味当たっているような
ただ一番質のいい野党であることは間違いないし、
現世でおまんま食っていくためには
野党専門政党として生きていく戦略としては仕方がない気がする

>>820
何デタラメ言って小沢叩くのに必死なんだ共産信者？
室井は小沢が消費税政局で民主を離党した際に小沢を裏切って民主に居残っている時点で
もはや小沢とは無関係なのは明らか、しかも今や室井は橋下・石原の率いる維新の会の所属の参議院議員
石原は小沢を骨の髄から憎悪しておりそんな奴に従っている室井も当然小沢と親しいとか有り得ませんｗ
小沢が統一とか冗談も大概にしろよ

小沢は橋下には秋波を送ってるだろ。

仙台市長選
奥山恵美子　200,000
かどの達也　40,000

>>823
私は共産信者ではないし、小沢氏と統一協会がズブズブの関係である事は、これまでの経緯から明白なんだけど？

>室井は小沢が消費税政局で民主を離党した際に小沢を裏切って

室井氏が統一協会と繋がりがあったのは、小沢氏と繋がりがあった頃からの話なんだけど？

俄かならいざ知らず、あなたの論法に騙されて、小沢氏と統一協会の繋がりがないだなんて思う人はいないよ

>>826
「小沢氏と統一協会がズブズブの関係」とか麻生が4年前に仕掛けた不当な国策捜査に乗じて小沢を
自民検察大手マスコミの連中と一緒になって叩きまくった共産信者のお前なんぞが言った所で信用できるわけないだろｗ
で、今現在小沢が統一とズブズブの関係だというソースがあるなら出してもらおうか
消費税増税反対、TPP参加反対、原発再稼動反対、憲法96条改正反対を主張する小沢を統一が支持する理由がどこにあるんだ？

統一協会は権力に近ければ何でも近づく。
文鮮明は金日成とも肝胆相照らす関係だった。

>>827
現実見ろよ
小沢と統一がズブズフなのは、時系列からも明らかなんだからな

ついでに言っとくが、お前の正体は小沢系の統一協会じゃないかと疑ってるよ
統一は敵認定した相手を叩く為なら手段を選ばないカルトだからな
因縁吹っかけるくらい平気でやるだろう

ほ

>>829
お前何荒唐無稽な妄想吠えて必死なんだｗ
いいから今現在の小沢が統一とズブズブだという事を裏付けるソース出せよ
それが出来ないならお前は悪質な嘘吐き共産信者確定だなｗ

>>822
自由民主党は世界最強の政党
単一政党制の国家にある指導政党よりも強力

小沢生活党は消費税増税一時凍結、ＦＴＡ・ＥＰＡ推進、改憲・集団的自衛権推進だよ。

>>819
現実って今回の比例得票の「東京選挙区での」比較ですか？
埼玉や神奈川見てごらん。首都圏でも隣県に行くともう民主党に負けてる。
参院比例区って全国区なのに、なぜ東京の得票だけ取り上げて比較してるのか意味不明。
全国では民主710万票に対して共産党510万票。200万票の差がついている。
何より民主党は選挙区での議席獲得の効率性に圧倒的に優れている。

前回躍進の98年と比べても、今回は楽観できないよ。
98年の共産は比例820万票(得票率14.6％)で公明770万票を上回ったが、
それから15年で公明が比例750万票を維持しているのに、共産は今回、民主・社民の避難票をかき集めて510万票。
2010年と比較して民主から1100万票、社民から100万票、みんなから300万票が流出しており、棄権増500万票がその中から全て出ているとしても、
残り1000万票の争奪戦で150万票しか取れてないじゃん。
95年→98年で倍増以上の430万票を取った時には社会党(社民党)の得票減250万票＋さきがけ・二院の得票減120万票を全てのみ込むほどの集票力があったが、
明らかに集票能力で衰えている。

べつに共産党に対する悪意から分析してるのではなく、比例でしか民主党に太刀打ちできない政党が、
なぜ比例代表制の全面採用(併用制でもいいよ)を喫緊の課題と考えないのか、現行制度で6年後も戦えると考えるのは楽観的すぎると言ってるだけだ。
民主党は選挙区で勝てるけど、共産党はかなり特殊な状況じゃないと勝てないでしょ。京都は当選ラインが30万票→22万票、大阪も4位ラインが60万票→46万票まで下がってるのだから。

参院京都の候補は成宮（現府議）、倉林（当選）といかにもなおばさんが続いたけど、次回もこの路線？
二之湯父（息子が滋賀にいるから引退？）や福山に勝てる地力をあと2年半で付けられるかが課題だな
福山は前原新党に行く予定だが、たらればはきんもつだしな

福山は北神とは段違いに強いだろう
今回も松井のままだったら松井が競り勝っていたかと思う
北神みたいな糞になってくれて運も良かった

>>835
3年後のことまではわからんが

参院京都は伝統的におばはん路線
参院大阪は伝統的に30代・40代のイケメン新人男子
（くつぬぎタケ子神は初当選時50のおばはんだったので例外w）
を立てる傾向がある

かわい子ちゃん路線（３０代女子）はどこですか？

「本当の最大野党は共産党だ」山本太郎参院議員

■山本太郎参院議員

　志位和夫共産党委員長の講演をぜひ聴いてみようと思いまして。会場がいっぱいでモニター・ルームで見てました。
お話はすごく分かりやすく、シンプルだった。この切り捨てに関する世の中を変えていこうというスタンスは自分と同じなんだな、と思いました。

　広くつながっていかないと（政治を）変えていけない。その中で共産党は大きな力を持つだろう。
本当の意味での野党の最大勢力は共産党だ。日本維新の会やみんなの党は自民党の補完勢力でしかない。
反対勢力が一つになることが必要だなと、志位委員長のお話を聞いてより強く思いました。
（共産党創立９１周年記念講演の会場で記者団に）

http://www.asahi.com/politics/update/0810/TKY201308100185.html

反原発以外頭パーなんだから共産党にオルグされるのもいいかもね
でも革○派って共産党と仲悪いんじゃないの？

行くのは自由なんだから、山本太郎が石原慎太郎の講演を聴きに行ったとしても驚かない。

勉強名目て他党派や反対勢力の催しを偵察するのは別におかしくないからなあ
岸和田だんじり男の宮本岳志は靖国神社を視察してたw

山本や緑の党関係者は選挙前から共産党との共闘関係を訴えていたわけでね
まあ共産側からすれば招かれざる異質な分子なんだろうが
山本からすれば中核と代々木の関係とかそういうセクト抗争は
古いというかナンセンスなんだよ
革マルの支援を受けてる森ゆう子の応援にも行っていたし
左翼陣営は反自民の名の下に集結すべきというのが山本の考え

第一党と共産党の得票率と議席率
72･･･自民･･･得票46.9% 議席55.2%　共産･･･得票10.5% 議席7.7%
76･･･自民･･･得票41.8% 議席48.7%　共産･･･得票10.4% 議席3.3%
79･･･自民･･･得票44.6% 議席48.5%　共産･･･得票10.4% 議席7.6%
80･･･自民･･･得票47.9% 議席55.6%　共産･･･得票 9.8% 議席5.6%
83･･･自民･･･得票45.7% 議席48.8%　共産･･･得票 9.3% 議席5.1%
86･･･自民･･･得票49.4% 議席58.6%　共産･･･得票 8.8% 議席5.0%
90･･･自民･･･得票46.1% 議席53.7%　共産･･･得票 7.9% 議席3.1%
93･･･自民･･･得票36.6% 議席43.6%　共産･･･得票 7.7% 議席2.9%

96･･･自民･･･得票35.7% 議席47.8%　共産･･･得票12.8% 議席5.2%
00･･･自民･･･得票34.7% 議席48.5%　共産･･･得票11.6% 議席4.1%
03･･･自民･･･得票39.4% 議席49.3%　共産･･･得票 7.9% 議席1.8%
05･･･自民･･･得票42.9% 議席61.6%　共産･･･得票 7.2% 議席1.8%
09･･･民主･･･得票44.9% 議席64.1%　共産･･･得票 5.6% 議席1.8%
12･･･自民･･･得票35.1% 議席61.2%　共産･･･得票 7.0% 議席1.6%

元々、選挙下手な上に選挙制度の改悪によって議席が劇的に減ってるな〜
今回の躍進も選挙制度変えん事には一時的徒花で終わると思う

共産にとっては比例になればいいんだろうけど、
自民が比例に賛成する可能性ってあるの？
結局変わるにしても中選挙区としかおもえないけど

>>845
比例１本になんてしたら、執行部の力が今以上に強くなるから、自民も民主も賛成はしないだろう。
共産党が比例を主張するのは、民主集中制に都合がいいからだな。

緑は民主党に近いよ。静岡で原発推進派の榛葉かづやを支援してるからな。

共産は比例一本化を主張してはいるが、次善の策としての中選挙区制にも賛成してる。

>>846
それ逆じゃね？
比例代表の方が新党が立ち上げやすくなる分だけ、
執行部の力が弱くなるよ。

何にしても、知名度のある議員でも、党を立ち上げたところで、
まともに選挙を闘えない選挙制度は問題だ。

>>843
まぁ赤旗も、
山本太郎にコメント取りに行くくらいの懐の深さがあってもいいと思うw。

自分はもっと柔軟でもいいと思うけど？
印象として、共産党だけがすべてなんだね。

太郎ちゃんとは一致する課題での協力や共同は積極的にしたいという立場を明確にしている
今後コメント取りに行くこともあるんじゃね

自分が共産党の責任者だったら、
山本太郎と吉良よし子をとりあえず並べてみるw。
（とゆうか、どっかのメディアはこんな対談、すでに考えてないか？
まぁ、共産党が受けないかw）

新党はともかく名簿をどうするか決まるわけで執行部の力は強くなるんじゃね？
選挙区なら地元の支持さえ磐石なら、極端に言えば離党しても移籍しても
党の支援がなくても当選するわけでｗ

>>853
いや、やっぱり新党が作れる選挙制度かどうか？なんだよ。
結局、現選挙制度では、新党を作るのが極めて難しいから、
議員も党執行部と決裂までは出来ないし、支持基盤も動かない。

それと、選挙区でも地元の基盤があれば〜とかいうけど、
民主党から衆参多くの議員が離党したけど、
小沢くらいしかまともに残らなかっただろ？
（その小沢でさえ、次回は危ないと囁かれている）
つまり、個人でも基盤云々は、現実的な話ではないよ。

勿論、この点で、小選挙区よりは中選挙区の方がマシになるだろうけど、
比例の方がより良いだろ？
こういう所から考えても、比例代表は党執行部の権限を強くする選挙制度ではないよ。

新党作れて分裂するってもまともに勝負できるのは一部だとおもうけどなぁ
例えば橋本とか小泉みたいな良くも悪くもキャラが立って支持者が一定数いる人間が
党内で主流派と対立したとき飛び出せるって側面はあるけどさ
普通の議員が新党結成してもまともに議席取れるとは思えないんだけど

共産、公明みたいな支持者によって支えらられている党ならなおさらのこと。
自民だって党を飛び出してまで新党作って勝負できる人なんてそうそういないでしょ？

民主やみんなみたいな、何をもって党をなしているかわからん政党ならそうかもしれんけどｗ

あと比例なら共産躍進というのは間違いないとはおもうけど、
完全比例になったら政党乱立するのは間違いないわけで、
まともな左派政党ないから共産って人がごっそり入れなくなる可能性がある
似たような政策で非共産政党できればそっちに入れるひとも多いだろうし。
ほんとに明確な支持者しかいれないから、期待するより伸びない可能性もある

完全比例にするなら、各政党公認だけが立候補出来て、「無所属が立候補出来ない」ことも考えてほしい。これは、被選挙権の自由を奪うものだ。

>>857
完全比例の意味が不明だが、
無所属・無党派候補を立候補可能にする比例代表選挙制度も考えられる。

>>855
だから、新党、無所属でも通用するような選挙制度にしようと話ているんだけどw。

>>856
各党がより良い政策で競いあえる選挙制度なんて理想じゃないかw。
勿論、ブロック比例でも基盤の影響力はあるが、
現行制度よりは、ずっと無党派（特定基盤に関わりのない）の支持獲得が重要になる。

それと、よく「比例選挙制度になったら、政党乱立する」という意見があるけど、
自分は、党執行部が弱い党派閥、党派閥に属さない議員にも配慮する必要が出て来るから、
政党乱立というほどにはならないのでは？と思う？

比例はダメ。
日本の選挙は「人」を選ぶものだから。

あー、完全比例ってのは選挙区と並立させないって意味でいったｗ

まあどっちにしろ自民が望まないだろうから比例にはならないだろう。

代議制なんだから選挙は基本人を選ぶもの

共産党は個人の意志とかないようなもんだから比例でもいいんだよな

非拘束名簿式なら人選べるじゃない
今回、小池に入れたけど

>>865
非拘束名簿は、基盤を考えると、意味があるかな？

（意見はわかれるだろうけど）
自分は、拘束名簿の方がその党の方針が伺いとれて（どちらかというと）いいと思う。

>>863
けれども、政党には党議拘束がある

若くして共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない。
年を取って共産主義に傾倒しているものは知能が足りない

そもそもチャーチル如きに知能なんてあるのかよ。

なんで横浜市長選挙と参議院選挙を同じ日にしなかったのだろう？
横浜市あたりだと何もしない現職が選挙に有利なのだろうか

>>870
法的に無理、の一言

ただ落選したものの畑野君枝は元気だよ。市長選の補助も率先してやってる
埼玉の伊藤岳しかりこの人たちは専従だから自分の仕事の心配しなくていいのは利点だな

>>868の言葉ってやたら広まってるけどチャーチルの発言だったりそうでなかったりするし
共産主義の部分が左翼だったりするんじゃなかったっけ

今だったらネトウヨに置き換えた方がしっくりきそうな言葉だな。

若くしてネトウヨに傾倒しない者は情熱が足りない。
年を取ってネトウヨに傾倒しているものは知能が足りない

>>868
その発言は、チャーチルではないらしいが。

北海道1 東北1 北関東2 南関東3 南関東3 東海2
北陸信越1 近畿4 中国1 四国1 九州2 合計21議席

これくらい狙えるんじゃね

>>875
他の野党勢力がこのままグダグダならそのくらいまでは伸ばす余地がある
以前の民主党みたいな強力な受け皿が出来たら一転して共産死亡

幸か不幸か、その手の似非受け皿が出る基盤は今のところ無い。

共産支持者にとってはどっちがいいの？
今回の選挙みたいに自民圧勝共産躍進？
それとも自民大敗リベラル勢力躍進で共産伸び悩み

日本に「リベラル」がいるなんて、最早幻想。ネオコンオール与党と共産
の二者択一。

じゃあ共産党が勝つなんてありえないじゃんｗｗ

維新、みんななどは全て与党、めくらまし党
公明は主義主張無し。じらして自分を高く売れば良いといういい加減党

皮肉だが「このままでは食えない」という時代にならないと共産党は勝てない
それまでは、目くらまし党への途中下車が起きて共産党は上下波動を繰り返すだけ

なるほど。つまり人民が飢えに苦しむレベルまで落ちたとき共産党が天下を取るわけだ！

・・・・ねーよｗｗｗｗ

>>875
共産党の場合は、公明党と同じく、515万票のまま、投票率が60％になったと仮定して計算するべきだろ

共産党
2007参院選 4,407,933
2009衆院選 4,943,886
2010参院選 3,563,557
2012衆院選 3,689,159
2013参院選 5,154,055

公明党
2007参院選 7,765,329
2009衆院選 8,054,007
2010参院選 7,639,433
2012衆院選 7,116,474
2013参院選 7,568,080

両党とも組織力がそのまま得票数になる。
風まかせの、維新・みんな・民主とは違う。

>>871
畑野さんは今回の選挙の大善戦で、おそらく次期選挙における
比例での当確位置の内定をもらったんじゃないかと思われる。

んだから、この程度のこたあ喜んでこなさないとな　
ってコトでしょう。

上手く撮れている
http://www.jcp-kanagawa.jp/wp-content/uploads/2011/12/20082.jpg

共産支持のブロガーは自民大勝は投票率が低くて
民意を得ていないといっとるが投票率がたかかったら共産かてないよなぁ

無党派は寝てろといった人もいたが、
案外共産党もそうおもってるのかもしれんな

ネトウヨが投票率低いのは
安倍自民に不満が無いからだって言ってた

>>886
投票率が57％程度だと、
選挙区は東京だけ
比例区は4だった
ワタミ効果がなければ、比例区3のみ
自民党に感謝しなきゃね

>>884
南関東比例は1位志位、2位畑野で確定かな
次回の参院比例だと田村智子と地域もキャラも被るのが良くないな

共産党は投票率が低いのにも関わらず、得票数は大幅に伸びていたし、
無党派の投票も多かった。
投票率60％なら比例600万票取れてたよ。議席数は変わらないだろうが。

＞投票率60％なら比例600万票取れてたよ。
どこまで御目出度いやつなんだ！
ワタミみたいなブラック企業経営者をもう一人自民党から立候補させるのか？

>>888
この予想はおかしいな。その投票率だと選挙区は大阪も取れていたはず。
辰巳46万票、次点の梅村が33万票なんだからひっくり返せないでしょ。

得票増はワタミ効果というより野党勢力の自民党補完勢力化、
未来の党の消滅が大きい。まともな批判勢力が無いから、投票率低下と
唯一の批判勢力・共産党が伸びる、という現象が起こった。
連合が保守化した今となっては有力な批判勢力・野党がでてくる見込みが無い。
だから、共産党が一定の支持を集める現象はまだ続く。

＞辰巳46万票、次点の梅村が33万票なんだからひっくり返せないでしょ。
>>892の方が正しい

民主に対して相対的に期待した層が多少共産に戻ってきた、という分析もある

党勢はこちら
http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten282/pdf/13_30-31P.pdf
http://egalite65.com/99_blank118.html

共産党はぬるくなりすぎて本来の支持者が投票にいってないんじゃないかな？
だから今回の投票率も下がってしまった。
やはり天皇制打倒をもう一度掲げないと指示を集めずらいのでは？

＞天皇制打倒
おもしろそうだから暴力革命も加えて欲しい
自衛隊を赤軍に変える！なんていいね

投票率が上がることでどういう層が起きるかによるね
それ次第では神奈川福岡あたりは勝ててたかもよ

共産党は、TPPを梃子に、反米で右翼と連携できれば面白い

富士山をバックに浪花節が共産党の精神性だ
今は少なくなっているアナクロ銭湯みたいなもの

右翼と連携したら今は寝ている革命戦士達がやる気をなくしてしまう！
天皇制打倒と安保廃棄、自衛隊廃止と革命軍の創設を公約にッ！

右翼と連携して、テロをやれば革命戦士達の意気高揚になる
新左翼も吸収できるかもしれない
焼き討ちはまず自民党本部から

自公共は投票率低下を喜ぶ政党なのは間違いないだろ。
民主党も連合票に特化した政党として小さくまとまるなら、今後は投票率低下を喜ぶ党になるかもな。とはいえ、まだそういう意識は党内では共有されてないだろうけど。

でも自民が比例で序盤の生数字では26取る勢いだったのが18しか取れなかったというのも
低投票率だったせいではなかろうか

>>900>>901
7月の参議院選挙では、低投票率が必ずしも自民党には有利に働いていないと思う
20または21取れる予定だったのが、18になったのは、ブラックワタミ効果

鉄板の公明党は投票率が下がれば下がるほどよい
共産党も公明党と似たようなものだが、
参院選ではある程度、民主と自民嫌いの浮動票が入ったと思われる
特に、神奈川ではウソツキ民主党が嫌われて、畑野に回ったと思われる

というか共産党員がこんな選挙の話でもりあがってどうする？
共産党は革命政党だろ？

内乱を起こすのが共産主義者の本分なのだが、
ミヤケン主義はそこに選挙を挟む、らしい
面白みがすくない

もういま党員活動でメシくってるやつは
共産主義の理想じゃなく政治団体に勤める職員の意識なんじゃないか？
コミュニズムの理想はどこにいったんだ！？
選挙で革命できればそれはいいが、
単に生活のための活動になってる奴がいるんじゃないか！？

オオカミがヒツジの皮をかぶったら、脱げ無くなった
目的と手段は互換可能ということだな

選挙で頑張っている自分が可愛いんだろう

なるほど。共産党員と街宣右翼は一緒だな
どっちも目的を忘れて、手段が生活の糧となっている

>>907
どんな団体でも時間がたつとそんなものだ
最も目的と手段の入れ替わりが激しいのが、霞ヶ関だろう

>>904
そんなミヤケンも、朝鮮戦争の時は中国の指令を受けてバリバリの武装闘争を共産党に強制したんだぜ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B4%BE_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A)

朝鮮戦争終わってから撤回して、全部他人のせいにしたけどな。

それ、トッキューの所感派な。

悲しみを怒りに代えて、立てよ党員ッ!!!
我が共産党員こそ日本を導く優良種なのであるッッ!!!

＞悲しみを怒りに代えて、
階級的怒りの鉄槌か？

＞立てよ党員ッ!!!
高齢で足腰が立たん

＞優良種
二世議員が全くいないから不良種だろう

>>910
ちゃんと読めよ。
人民日報に武装闘争路線やれと指示が出た時に抵抗したのが野坂とトッキュー。

中国やソ連の方針を丸呑みして朝鮮戦争と連動した武装闘争をやろうとしてさせんされたのがミヤケンの国際派。
年末に国際派と中国の要求に屈した野坂トッキューは、武装闘争やるために地下指導部を形成して海外から指揮をとるが、それはずいぶん後の話だ。
ミヤケンは左遷された先の九州でバンバン武装闘争したしね。

不破が死ねば、「共産党の無謬」が修正されるかもね

革命政党ではなく、体制内左翼で行くのなら、政党助成金も貰えるね
そんなの、魅力無いんだよねー
軍歌ではなくグループサウンズ流している右翼みたいだ

もう一度、武装闘争路線に転換して、自民党の焼討ちをしたら、500円玉寄付してもいい

中核派や革マル派、解放派などなら今も武装闘争やってるぞ。

その戦後直後の武装革命路線ってどの程度マジでやってたの？
ネットで調べる限り、とても本気で革命おこそうとしてたと思えないのだけど
共産党員が○○県を占領とかそういう話まったくないものね

山に籠もって軍事訓練していた
小松左京もその中にいた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E5%B7%A6%E4%BA%AC
野中広務もその中にいたはずだが、はっきりしない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E4%B8%AD%E5%BA%83%E5%8B%99

軍事訓練してたとか駐在所？を襲撃したくらいの話は聞くんだけど
例えば毛択東のようなガチの革命、解放区を作るようなことを本気でしてたのかと
むしろなんちゃって革命家的に山岳訓練して共産革命を目指す俺ｶｺｲｲくらいの自己満足だったんちゃうかと

戦後の日本は、国家権力が及ばない焼け跡解放区だったのです
そんな中で、三代目山口組も活躍しました
山村工作隊も同じようなものです

リアル北斗の拳世界だったてことか
しかしその時の武勇伝がイマイチ伝わってないのは
戦後の治安の黒歴史を明かしたくない体制側と
動乱期の黒歴史を封印したい共産党側の思惑から語られてないってことかね

>>920
そういうこと
でも、リアル北斗の拳世界というわけではなく、意外と治安は守られていた
自警団やその他、様々な勢力が様々な役割を果たしたし、
朝鮮人を上手く悪役に仕立てたところもあった

山村工作隊もある一定の役割を果たしたともいえる

その他、役割を果たしたといわれている事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E9%8A%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%B7%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B7%9D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>921
朝鮮人を悪役に仕立てたってどういうこと？ネトウヨが朝鮮進駐軍が暴れまわったとかいうのはその影響ってこと？
あと当時の共産党は外国籍でも入党できたから、在日活動家が日本人党員がドン引きするくらい暴れたとかきいたような

てか、そこらへんの戦後ミステリーは共産党が関わったとかいわれることも目にするけど、
真偽以前にどうもこう・・・おれが思うような革命とは違うような・・

山村工作隊が自衛隊・・・はないにしても、愛知県警と激突し多数の死傷者がでたッ！とか、
GHQの第○○○中隊と武力衝突したとか、そういうのが革命じゃね？
なんか陰謀に関わったとか、戦前の非合法団体時とスケールがかわっていないｗ

＞朝鮮進駐軍
卒業式の日に生意気な教師をボコる高校生みたいなものかな？
そんな伝統は「荒れる成人式」に引き継がれたんだけどね
地方では、消防署員が警察官を殴って遊んでいた
火が出ても消してやらんぞ〜！

戦前の全協の構成員はほとんどが朝鮮人だった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A
戦中は厳しかったが、戦後は「自由を謳歌した」連中もいる

＞そこらへんの戦後ミステリーは共産党が関わったとか
基本、目的が治安維持及び共産潰しなんだよね

＞おれが思うような革命とは違うような・・
「自由を謳歌した」連中は、感性がやんちゃな不良なんだ
警察では対抗できず、ヤクザの力を借りて不良同士の喧嘩に仕立てた

＞戦前の非合法団体時とスケールがかわっていないｗ
そうだよ

日本共産党の「輝かしい歴史」に、ミヤケンの奪還がある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E6%9F%BB%E5%95%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E5.BE.A9.E6.A8.A9.E5.95.8F.E9.A1.8C
羽仁五郎が「革命政党なら武力で奪還べきだった」としている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E4%BB%81%E4%BA%94%E9%83%8E

つまり全国で暴れまわった多数の愚連隊の中に共産主義者がいたと

しかしそれは全共闘や新左翼が事件史ではそれなりの重みがあるけど、
日本の歴史として振り返ったとき革命の息吹を感じるかというと微妙なのと同じ気がする
なぜ日本で革命はおきないのか？

１日本国民が愚かで革命の意義を理解しないから
２共産党含む各団体の指導者が無能で革命の気運をおこせないから
３日本の指導者は革命勃発国の指導者より相対的に優秀で国民に不満がないから

みんな１を理由にしたがるけど、案外３が正解なのかもしれん

４天皇制の重石が効いているから

>>925
何をもって革命とするかによるけど、
君主制国家でも民衆の革命による政権交代というか体制の変換はおきてるよね？
単純に共産革命を起こすという意味なら、
むしろブルジョアとか目に見えない階級より君主制国家の方が簡単な気もする
天皇がたらふく食っているブルジョアなら革命はもっと容易だったと三島はいってたけどさ

日本に革命なんて起こらんわ
平家が政権を握ろうが、源氏が幕府を開こうが
信長が足利幕府を崩壊させようが、明治維新だろうが、敗戦しようが
トップは天皇陛下だよ


権力を握ろうとするなら一から構築するより
天皇陛下の権威を利用したほうが圧倒的に楽だもの


それに天皇陛下は内政不安の時の安定装置にもなるから
権力を長く握ろうと思ったらおいそれと廃止出来ない

逆説的に考えると、革命には天皇家皆殺しが不可欠、という事になる

無血革命という言葉がある通り、通常、そのときの象徴的存在は殺されるのが、革命

共産党はやる気なし

>>927
逆にその文脈からいくと天皇という国家元首の下で共産党政権があっても文脈としては矛盾しないんだよね
だから革命がおきて天皇はそのまま存続しても問題ないともいえる

たまたま時の政権が共産主義者だってという話になるわけで

>>928
革命という文脈ならむしろ君主が皆殺しになるほうが珍しくない？
たいてい外国に亡命している印象

>>930
そうだよね　亡命するね

>>929
日本では十分有り得る
民主主義と天皇制は、しかし、本質的には矛盾する

日本で共産党が政権をとると、共産党が自民党化する
これが、現実的観測なんだ

ところで、次期総選挙の共産党の獲得議席数予想は、
消費税増税が共産党に有利に働くと考えて、
10±3
このくらいにしておく

>>931
共産は既に自民化してるんじゃないのか？

先日共産党が九十うん年の歴史がどーたらで集会やってたが
そういった歴史や伝統を誇るのは保守の考え方だと思うね

>>932
＞共産は既に自民化してるんじゃないのか？
政権を取ったら、政権政党として「官僚ベッタリ、既得権ドップリ」になるという意味

保守革新という概念がむしろ時代にそぐわないと考える
だって保守政党が改憲を謳って、革新政党が護憲を訴えるのだから

共産主義と天皇制は本質的に相容れないけど、
民主主義と相容れないというのはどうかな・・
どうみてもイギリスは大抵の共和国より民主的にみえる

>>933
社会党、民主党とすでにみせてくれてますからね。政治の世界ってやつは

ただ体制下で選挙という平和的な方法で政権をとればそうなるのは当然といえば当然な気がする
政権奪取したんで、今までの条約は全部見直しますとかいえないもんなどう考えても
あしたから米軍でてってとはいくら共産党でもいえないだろうとは思うｗ

>>934
うん、ちょっと難しい
民主的なのと、民主主義は違うんだよね

＞あしたから米軍でてってとはいくら共産党でもいえない
野党だから言える

菅直人が野党のノリで大失敗しただろ
もっと野党のノリで行くか、司々に任せるか、だね

イギリスは女王陛下という強い芯があるから
多少議会がぐらついてもあまり問題ないからじゃない？
日本だって総理の首がどんどん変わってもそれほど問題ない

>>934
おれ、イギリスに留学していたんだ
労働者階級は、サッカー選手か、ロックンローラーになるしかのし上がれ無いみたいな感じ
イギリス紳士なんてものは階級性の所作で、外国人差別も厳しい
日本の方がはるかに民主的だと思う

マスゴミなんて言うけど、新聞は経済紙と夕刊フジみたいなタブロイド紙しか手に入らなかった

>>937
タイ王国が同じだね

http://bakusai.com/thr_res/acode=6/ctgid=104/bid=1990/tid=2796651/tp=1/

>>938
イギリスは階級社会とはよく聞くし実際そうなんだろうけど、
それをもって非民主的かどうかはまた別の話な気がするなァ
アメリカだってスラムからのし上がるのなんか殆ど不可能に近いでしょ
そもそもあの国は職業を世襲している例がかなり多いｗ代々警官とか飲食業とか
そういう基準でいうなら、日本は世界でも最先端の民主国家な気がする

俺が言ってるのは、北朝鮮もシリアも中国もロシアもエジプトもみーんな共和国なわけで、
そういった国と比べてイギリスのような君主国が非民主的とはいえんでしょという話
天皇制はおいとくにしても、君主制だから非民主的なんてのはとてもいえないとおもう
突き詰めれば、それは共和制のほうが民主主義だとはおもうけど、
そこに労力を使う意味が果たしてあるのかと？

共産革命を起こすという前提ならまた話は変わってくるとは思うけど、
革命なんて起こさないのが共産党の方針だからね

野党だから言えるといえばいえるけど、
条約とか前政権からの経緯は継承した上で別の意見を言えるってわけでしょ
だから、例えば安保なら１０年後から逐次縮小とかじゃなきゃ無理でしょと
明日から出てってとかそんなことはいえないだろうとｗ

>>940>>941
>>936の通り、民主的なのと民主主義は違う

＞そこに労力を使う意味が果たしてあるのかと？
無いよ　でも天皇制打倒はスローガンとして面白い

＞例えば安保なら１０年後から逐次縮小
憲法を改正して、共産党以外の政党を非合法化しない限り、政権が10年維持できるとは限らないからね

民主的＝国民の最大多数の意見が通る
民主主義＝理想的な政体にどれだけ近づけているか

俺の感覚だとこんな感じかな

>>942
武力革命路線なら天皇制打倒かなぁ
はっきりいって今上天皇や現行の天皇制にはなんの恨みもなければ
国民生活に何の悪影響も与えていないと思うけど、生贄としてそうなる

たしかにその通りだけど、選挙で政権交代する以上はそうなっちゃうでしょという話
革命による政権奪取であれば、当然要求できるとおもうけど
そう考えると結局共産党の主張というのは武力革命なしでなしとげようってのは無理なんじゃないかな？

>>944
山村工作隊の頃はオオカミだったけど、ヒツジの皮をかぶったら脱げなくなって、
政権なんて取ろうものなら、自民党と同じになって、官僚ベッタリ・利権ドップリ
日本は、そうならざるを得ない国なんだと思う　当然天皇制は護持されるだろう

野党だから、天皇制打倒は有りだと思うし、安保即時破棄も有り
スローガンは勇ましいほど面白いだろ　プロレスと同じ

安保廃棄する前に国防軍を設置するだろう
９条を改訂して「国防のための戦力を保持する」とするだろう
あくまで自衛のためにね
今の自衛隊は公平に見て違憲だから

天皇制打倒のどこが面白いの？
はっきりいっちゃ口だけ共産より天皇陛下のほうがよっぽど国家のために貢献してると思うけど

共産党打倒！解凍！のほうがよっぽど支持を得られるね

>>946
それなら、維新・自民と連携できる

＞今の自衛隊は公平に見て違憲だから
屁理屈合憲だね

>>947
オレたちは共産党の議席数を予想して楽しんでいるんだ
オレの予想は、10±3だ
政権なんて取れるわけないだろ
だから、天皇制打倒や安保即時破棄が成り立つ、というのがわからないのか？
オマエが共産党がきらいなのはわかったから、他へ行け
オマエのようなバカが考えるよりも公安が共産党打倒！解凍！を考えてくれている

まあそのもう羊の皮を脱げない共産党としてはどうするかって話だよね
おれはどっちかというとオオカミの皮をかぶってただけで、最初から羊だったとおもうわけだけどｗ

あとは現行のソフト路線で普通の人でも支持してくれる路線を続けるか、
天皇制打倒、安保即時廃、刑制度即刻廃止、原発即時撤廃など超過劇路線の方が支持が広がるかって話だね
９条護憲はどうなんだろうね。まあ護憲だから現行の支持層が投票するんだとうけど、
もともと共産党の護憲は反米反西側の護憲なわけで、社会党のようなお花畑ではなかったはず
だか９条改憲、安保廃棄、自主防衛、自主外交を訴えて右翼と共闘というのもアリだとおもうけどな
本当の右翼って反米だし

まあ改憲は今の支持層には抵抗あるから無理だろうけどさ
でも護憲にこだわるならもう革新の看板は下ろしたほうがいい気がする

>>949
弾圧によって、オオカミが産まれるんだよ
共産党はオオカミ「だった」

＞護憲にこだわるならもう革新の看板は下ろしたほうがいい
本当の革新は、現行憲法を改正しようとするから、革新で、
保守は、現行憲法を守ろうとするから、保守なんだけどね

天皇制の言及を避ければ、自主憲法制定で右翼との連携は面白い

昔々あるところに、、、、
「真に民主的な憲法を制定する」と代々木は言っていたんだけどね
共産党にとっての真に民主的というのは、オレにとってどうかな？オヨヨ
と言ってみたら、笑っていた

>>951
天皇制打倒を打ち出すと右翼との共闘は不可能になるから、
当面は問題にしない現行の棚上げにすれば共闘はありえないわけじゃないよね
次の選挙で左派護憲リベラル勢力ができるのであれば、
むしろ自主憲法、自主防衛、自主外交路線を打ち出すのはマジでありな気がしてきた
プロレス的にいうと、主張がかぶることほどつまらんことはないしｗ

最初は９条に反対してたんだよね？日本人民共和国憲法草案だと軍備保持も明記してたし

>>952
弁証法、だよね

＞プロレス的にいうと、主張がかぶることほどつまらんことはない
これだね

どっちにしてもブハーリン不破が死んでから

敗戦直後の憲法案を持ち出すなら、自民や社会党などは明治憲法や松本草案
と同じく天皇主権を主張してたのよな。

共産党の議員は党のオウムだから、美人・イケメン候補を立てるのが良い
女性局アナがピッタリだ

地方向けには、お国言葉でアナウンスできる人を候補者に仕立てるのが良い
「不破弁」に抵抗感をもつ人は多いと思う

タレントを担ぐのもよい
吉永小百合はシンパだが高齢だから次の選挙が最後のチャンスになるだろう
役所広司も担げるのではないか？

そういえば共産党シンパには文化人や芸能人、学者などいっぱいいるのに全然タレント候補いないね
これはタレントの方が本業に差しさわりがあるからさけるのか、
党内でのヒエラルキーで候補を選ぶからタレントが眼中にはいらないのかどっちだ？

杉村春子もシンパだった

今なら、蓮池透を担ぎ得る

宮崎駿とかいいんじゃない？もう引退するみたいだし。

ポッポ元内閣総理大臣でも担げる
どうせ小選挙区では勝てないから、党議拘束を外すという約束なら、担げる人は多い

共産主義を目指す革新なのか、戦後体制を保守したいのかそろそろ選ぶべきなんじゃないかと
天皇制に関してはちょっと考えたんだけど、現行の憲法下では問題ないので
いずれ廃止すべきだけど当面棚上げするというのは、上手い手だけどもう一歩すすめてはどうだろ？

つまり、伝統文化としての天皇はむしろ積極的に肯定してしまう。
ただし人類の理想である共産主義には相容れないので、
国家統治機構からの影響は完全排除するのを目指す。尊皇排権みたいな感じで。
形式上の君主制とか伝統文化としての天皇は完全肯定して保護を目指す
一方で慣例として残っているような国政に関与する形式は完全排除する

今と違うのは、前時代の遺物としてしぶしぶ認めるのではなく伝統としての天皇制は肯定するところ
これで右翼と共闘できるでしょ。自民党の天皇の政治利用に対する批判も、こっちの方が説得力がでる。

京都にお帰り頂くというのも手かな、本来の日本の歴史の伝承者として旧都にお帰り頂く
むしろ近代化の過程でやむなく天皇に東京に出て世俗の垢にまみれさせてしまって申し訳ないくらいの感じで
近代的な勲章授与などは天皇ではなく政府がやる一方、
昔ながらの位階とかは天皇の名の下国政と関係なく自由にやってもらうとか

日本共産党はタレント候補は立てない。

＞伝統文化としての天皇はむしろ積極的に肯定してしまう。
伝統文化としての遊郭はむしろ積極的に肯定すべきだ
売春がイカン、なんて世界最古の職業を否定してどうするんだ
京都では坊主に支えられて花街が辛うじて残っている

文化というのは、価値観だから、その象徴を置くことが悪いはずがない

天皇の政治利用は、平安期から（鎌倉を除いて）一貫したものだ
勝手に作った法律を天皇に承認させ、「陛下の思し召しだ」として
人民に強制するなんて、前時代的考え方だろう

しかしだな、牧民（旧大蔵省が1980年代まで使っていた用語）は、
水戸黄門が好きなんだ　この紋所が目に入らぬか！

水戸黄門を見ると、爺さんをAK47で撃ち殺したくなる奴もいる
ウルトラマンに劣化ウラン弾やロケットランチャーでも同じだ

＞昔ながらの位階とかは
全国温泉ランキングみたいなものだろ
政府でなくても民間でも出来るだろう
ザ・ベストテンでも同じだ
皇室維持のために皇室が名義貸しするのもよい
名義貸しが成立しなくなったら、皇室は成立しないということだ

価値観の相対性、タブーを無視すると、こんな感じだろう

共産党と右翼は精神性が酷似している
共闘は可能だと思う

昔なら中野重治（作家）、藤木洋子（舞台俳優）、林紀子（ラジオアナウンサー）などがいたね。＜共産タレント議員

>>960
んな条件で出来るわけねーだろｗ
共産党が天皇陛下の威光に平伏し土下座するというのならまだわかるが


底に天皇陛下廃止を隠している時点で拒絶されるわ

案としては辻本とかが言ってた皇室民営化に近いものはある。
ただし！違うところは「尊皇」を押し出すところね
前時代の遺物で廃止したいから、崇拝する人達だけで勝手にやってというのではなく、
尊皇の念を持ちながら穢れの多い浮世のまつりごとから離れて日本の平安を祈って頂くという形

＞名義貸しが成立しなくなったら、皇室は成立しないということだ
皇室に活動の自由を与えて差し上げて、その代わり国費負担を減らすのはアリ
国政に関わる部分を減らせば自然余裕ができるし。ただあくまで「尊皇」を前面に打ち出すｗ
歴史認識も従来の天皇責任論より、尊い天皇を戦争に巻き込んだ奴が悪いてきな転換をｗ
もちろん政権が万が一取れた時は他勢力との折衝になるが、まあ方向性としてはこんな感じでｗ

まあ間違いなく昭和一桁あたりの戦中派からの反発あるだろうけど・・党内やシンパからはねｑ
ただ軍服姿のイメージの昭和天皇を考えている世代はもう間違いなく棺桶が近いわけで、
おいらのような最晩年の昭和天皇や今上天皇のいつも穏やか姿しかみてない
これからの世代に天皇制打倒を訴えることがどれだけ説得力があるかというと・・・ｗ

>>965
いや天皇制廃止ではないコペルニクス的転換ですよ
伝統としての君主は全面肯定ですよ
ただ君主の政治関与を極限まで廃するということ
どこまでを伝統とするかは難しいところだけどね

当然伝統として認められる範囲であれば、土下座というか君主に礼は尽くしますよ
例えば首相任命とかは日本の伝統文化からいっても正当なものなので、当然頭を下げてお受けします
天皇の前で居眠りこくような奴は国賊ですよそんなの

>>967
「伝統としての君主」とかそんな軽いものとしてみている時点で拒絶されるわ
全然分かってないでしょ

所詮共産主義者が衣をかぶっているだけとそういわれるのが落ちだわ

まあそう言われるのは当然だろう。
俺だって過去の歴史を振り返るとそうおもうわｗ

ただこの主張の方が一般人には通るでしょ。
皇室に敬愛の念を抱く人が日本人には多い一方で、
天皇の政治利用には拒否感を示す人は多いんだから。
むしろこの立場からなら尊皇の立場から
天皇を利用する君側の奸安倍晋三を討つとすらいえるんだぜ？ｗ

まさかの朝敵安倍という展開がッ!!!!!

>>970
基本的に天皇親政が一番だろｗ

>>971
真っ先に粛正されるのはコニュミストだからね

>>970
十分いえる

http://www.h3.dion.ne.jp/~huki-13/column268.html
米長邦雄には、右翼による殺人予告があったくらいだ

>>972
天皇親政は、天皇の権威を笠に着て好き放題する、という意味でもある
最悪だ

>>969
＞「伝統としての君主」ととかそんな軽いもの
実はこれが一番重い

>>966
＞皇室に活動の自由を与えて差し上げて、その代わり国費負担を減らすのはアリ
元々国庫負担は大した額ではない
皇室による名義貸しは、天皇の権威を行政が利用せず、
国民が直接権威に対して敬意を払える、とも考えられるように提起してみた

勘違いしてる人も多いけど、右翼も色々で伝統としての君主を重んじて
天皇の政治利用を嫌うのは充分右翼側にも求心力のある訴えだぜ？
一般国民の皇室尊重の姿勢にも通じる。
天皇親政なんて右翼が一番嫌うんじゃないかな？
戦前だって天皇を担ごうとしたのは国家社会主義者達であって、右翼ではない

辻本とかがフルボッコされるのは天皇制を過去の遺物としてみる態度がはっきり見えるから
多分従来の支持者と無党派層両方にいい顔をしたかったんだろうけど、それなら天皇制打倒の方がマシ
なんどもいうけど、「尊皇」姿勢を明確にして、政治権力から遠ざかってもらうという主張にする
右翼は愛国で尊皇だけど、国家主義ともいえないし
共産主義者だって昔はともかく今は伝統を大切にするコンセンサスはあると考える

辻元はどっかの書店みたいな小さい会場でイベントしてたら
右翼の青年が２〜３人来て辻元を取り囲んで文句言われてたって。
堂々と説得して、相手は納得して帰ったそうだ。
辻元本人じゃなくてＮＰＯ法人の代表の実名ツィートで明かしてた。

嫌がらせなんて日常茶飯なんだろうね。
彼女は立派だよ。左翼は反日や売国と馬鹿なこと言ってる奴。
右翼からの脅しに堪えるなんて、愛国心なければ議員なんてやってられないよ。

文化遺産は、民衆の間に引き継がれているから強みがある

役所が作った博物館に鍵を掛けられて入れられたら終わりだ、という考え方だね

＞共産主義者だって昔はともかく今は伝統を大切にするコンセンサスはある
共産主義者に伝統文化を大切にする、という考え方はあっても、
天皇及び天皇制を護持するという考え方は無い　階級敵だからね
棚上げは可能だろう

レーニンになると、文化は社会主義リアリズムで規定されてしまう。
文化は社会の反映のうち、突出した部分だから、
社会が変われば文化も変わるだろう
上記を逆さにして、文化は社会貢献がその役割だ
こんな感じだな
レーニンの芸術論に対しては、共産主義者も十分な反省があるはず
http://www.amazon.co.jp/dp/B000J9ANUO

名義貸しのような事はすでに行われている
天皇杯・高松宮杯・高円宮杯・・・・・

オレが行った大学には、レーニン杯というのがあった

＞右翼からの脅しに堪えるなんて、
赤報隊事件や浅沼稲次郎暗殺事件もあるから、堪えるだけではイカン

＞愛国心なければ議員なんて
革命的祖国敗北主義というのもある

戦後の売国奴といえば、
岸信介と正力松太郎だろう
両名ともにCIAエージェントだったことが明らかになっている

>>977
＞天皇及び天皇制を護持するという考え方は無い　階級敵だからね
勉強の浅い俺でもそれくらいはわかる。しかしそこを乗り越えるロジックがないかなってことで
明治以前の天皇がいわゆるブルジョア的君主でなかったことは明確なんだし。
非共産系の左派勢力がやってることの後追いともいえるけどさ。
実際中国ソ連の文化破壊は今になって思うとやっちゃった感はあるでしょｗ共産主義者もさ

どうしても、反日のロジックをつけられちゃてるのよね今は
旧来の共産主義の党是からいくと、なかなかこのレッテルを一般層に向けてはがすのは難しい
だから尊皇の概念を打ち出すというのがアリだとおもうんだけどなぁ
尊皇によって、まさに自民党政治こそ売国奴だというロジックが完成するとおもう

>>978
（時限的に）100年間棚上げ、なんて詭弁が使える

尊皇で反米なら、一定の支持は集められるだろうが、確実に潰される
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3
逆に天皇制の廃止を最優先に考えるのなら、有効だと思う

＞自民党政治こそ売国奴だというロジック
ロジックではなく、そのものだ
自民党は、
CIAの資金で左右統一社会党に対抗するために結党され、資金提供を受けていた

新米勢力が天皇を担いでいる限り、天皇制はアメリカによって安堵される、という体たらく、
戦後の天皇は、ピエロなんだよ
http://www.yomiuri.co.jp/nie/sp/2011/SP02/images/02_6.jpg

自民党（清和会）が売国奴でないと、どうしていえようか？
自称愛国者の平沼赳夫がアタマに来て叫んでいる

新米　×
親米　○

アメリカにより一層貢ぐために憲法改正してどうするんだ
集団的自衛権が使えないから、アメリカに貢ぐ金額が少なくて済んでいる

憲法改正してアメリカに出ていってもらうため
自民が親米改憲で、もし次の選挙で親米護憲がリベラルで集まるなら
そろそろ反米改憲の軸ができてもいいでしょ
基地問題の真の解決をするためにはこれしかないし

だいたい口ではアメリカと対等外交とか勇ましいこといっても
どの政党も親米＝安保維持じゃないかって話。

>>981
右翼←→左翼
こんな対立軸もあるが、
親米←→反米
こんな対立軸も有り得る、ってことだね
親米改憲・親米護憲・反米護憲・反米改憲

憲法改正を梃子に真の独立を目指す愛国党
勇ましくてかっこいいね

最も強烈な反米は、EU方式で韓国・台湾との間の国境を開いてしまうことだ
植民地同士分断支配するのがアメリカ帝国主義だから、
韓国との国境を開くことは、アメリカにとって脅威になる
アメリカ　3億1千万人
日本＋韓国＋台湾　2億人
韓国・台湾との国境開放は、
地域的伝統文化を守る事として尊皇と矛盾しない
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html
経済力も同じようなもの

その上で、北朝鮮併合を行うと、
2億2千万人

収奪されっ放しのメキシコとの連携を取ると、
人口規模では、アメリカに追いつく
中国との連携も取りたい

憲法には、国境を開いた国々以外の軍隊の駐留を認めない、という条文を入れる

首都は、地政学上の優位性を考慮すると、沖縄になる

共産主義者は、天皇制を棚上げ、右翼は嫌韓を棚上げ、で、
尊皇改憲反米勢力結集
とは、ならないだろうな、、、、、