第23回参議院選挙総合スレ 75
前スレ
第23回参議院選挙総合スレ 74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1361463970/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会･地方議会･選挙実況板： http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
第二避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/38430/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
◎900番を踏んだら次スレを建てて下さい。900が建てなかったら925番を踏んだ人が建ててください
○誰も次スレ建てず950番に達したら、どうか皆さん次スレご協力お願いします
○宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第23回参議院選挙総合スレ 74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1361463970/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会･地方議会･選挙実況板： http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
第二避難所： http://jbbs.livedoor.jp/sports/38430/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
◎900番を踏んだら次スレを建てて下さい。900が建てなかったら925番を踏んだ人が建ててください
○誰も次スレ建てず950番に達したら、どうか皆さん次スレご協力お願いします
○宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
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2 ：だぬ 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：15) 【東電 83.2 %】 【19.4m】 ：2013/02/23(土) 10:07:57.86 ID:VRGsO9bn
偉大なる同志>>1乙ですぉ(*⌒-⌒*)
3 ：無党派さん：2013/02/23(土) 10:35:34.03 ID:2jFx9hFP
【ねじれ解消】 民主党の2参院議員が離党届提出 野党側から補正予算賛成相次ぎ、普通に可決の見通し
民主２氏離党:「ねじれ」構図に緩み 参院補正可決も
衆院で与党が多数を占める一方、参院は野党が過半数となっている「ねじれ国会」の構図が動き始めた。
川崎稔、植松恵美子両参院議員が２２日、参院第１党の民主党に離党届を出し、政府の１２年度補正
予算案に賛成する方向となったためだ。
与野党攻防の主戦場となってきた参院の勢力図の流動化は、日銀総裁人事案の採決にも影響しそうだ。
川崎氏は２２日、細野豪志幹事長の議員会館の部屋で離党届を手渡した。
その後、記者団に「市場はデフレ脱却に向けて千載一遇のチャンスになってきている。
補正に反対でいいのか、と考えている」と賛成を示唆した。
自民、公明両党は参院（定数２４２、欠員６）で１０２議席。議長を除く過半数１１８には１６議席足りない。
１２年度補正予算案をめぐって、与党を除いた参院側の賛成の動きは、▽保守系無所属の３氏
▽昨年１２月の首相指名選挙で１回目の投票から安倍晋三首相に投票した新党改革（２人）
▽自民党合流を望む国民新党（２人）▽既に衆院で補正予算案に賛成した日本維新の会（３人）
▽賛成を検討中のみどりの風（５人）??があるが、これを加えても過半数に１議席足りなかった。
しかし川崎、植松両氏の民主党離党に伴い、これが逆転。１１９人が補正予算案に賛成する見込みになった。
衆院で補正予算案に反対したみんなの党は、みどりの風の行田邦子氏を引き抜こうと働きかけているが、
行田氏がみんなに移っても過半数を確保できる。
補正予算案が参院でも可決されれば、ほかの重要法案も参院で可決できる可能性があり、安倍政権にとって追い風だ。
自民党の佐藤勉国対委員長代理は２２日の記者会見で「すっきりした形で補正を通せるならありがたい話だ」。一方、
民主党のベテランは「予算がすんなり通るなら参院第１党の存在意義がなくなる」と危機感をあらわにした。
http://mainichi.jp/select/news/20130223k0000m010090000c.html
民主２氏離党:「ねじれ」構図に緩み 参院補正可決も
衆院で与党が多数を占める一方、参院は野党が過半数となっている「ねじれ国会」の構図が動き始めた。
川崎稔、植松恵美子両参院議員が２２日、参院第１党の民主党に離党届を出し、政府の１２年度補正
予算案に賛成する方向となったためだ。
与野党攻防の主戦場となってきた参院の勢力図の流動化は、日銀総裁人事案の採決にも影響しそうだ。
川崎氏は２２日、細野豪志幹事長の議員会館の部屋で離党届を手渡した。
その後、記者団に「市場はデフレ脱却に向けて千載一遇のチャンスになってきている。
補正に反対でいいのか、と考えている」と賛成を示唆した。
自民、公明両党は参院（定数２４２、欠員６）で１０２議席。議長を除く過半数１１８には１６議席足りない。
１２年度補正予算案をめぐって、与党を除いた参院側の賛成の動きは、▽保守系無所属の３氏
▽昨年１２月の首相指名選挙で１回目の投票から安倍晋三首相に投票した新党改革（２人）
▽自民党合流を望む国民新党（２人）▽既に衆院で補正予算案に賛成した日本維新の会（３人）
▽賛成を検討中のみどりの風（５人）??があるが、これを加えても過半数に１議席足りなかった。
しかし川崎、植松両氏の民主党離党に伴い、これが逆転。１１９人が補正予算案に賛成する見込みになった。
衆院で補正予算案に反対したみんなの党は、みどりの風の行田邦子氏を引き抜こうと働きかけているが、
行田氏がみんなに移っても過半数を確保できる。
補正予算案が参院でも可決されれば、ほかの重要法案も参院で可決できる可能性があり、安倍政権にとって追い風だ。
自民党の佐藤勉国対委員長代理は２２日の記者会見で「すっきりした形で補正を通せるならありがたい話だ」。一方、
民主党のベテランは「予算がすんなり通るなら参院第１党の存在意義がなくなる」と危機感をあらわにした。
http://mainichi.jp/select/news/20130223k0000m010090000c.html
4 ：無党派さん：2013/02/23(土) 11:23:17.59 ID:+k5fQI0H
安倍はいったい何考えてるんだ？
参加しないって言って出て行って
ころっと参加表明
馬鹿か？
いつのまにか参加することになっとる
TPP 交渉参加を事実上表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000046-jij-pol
5 ：無党派さん：2013/02/23(土) 11:32:34.09 ID:+k5fQI0H
テレ東
コッシー
生出演きたー！
コッシー
生出演きたー！
6 ：無党派さん：2013/02/23(土) 11:34:07.65 ID:nyv+zdRD
「事実上表明」てのは表明してないってことだ
これから影響など詳しく精査する
その上でしかるべき時期に最終判断てこと
つまりお決まりのマスゴミの妄想だね
悔しさが表れてるｗｗｗ
これから影響など詳しく精査する
その上でしかるべき時期に最終判断てこと
つまりお決まりのマスゴミの妄想だね
悔しさが表れてるｗｗｗ
Ｆ３５、全機飛行停止＝エンジン部品に亀裂－米軍
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013022300064
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013022300064
安倍首相、原発ゼロ見直しを伝達＝シェールガス輸出要請－日米首脳会談
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013022300134
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013022300134
オバマ大統領にゴルフパター贈呈＝祖父引き合い、同盟アピール－安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022300163
>改定に反対するデモ隊に自宅を取り囲まれた岸元首相が「私は間違っていない。殺されるなら本望」と語っていたエピソードを披露。
>「日米同盟は外交の基軸との信念は幼少期から私の中で培われた」と述べ、同盟強化への決意を改めて表明した
オバマさんが引いちゃうぞｗ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022300163
>改定に反対するデモ隊に自宅を取り囲まれた岸元首相が「私は間違っていない。殺されるなら本望」と語っていたエピソードを披露。
>「日米同盟は外交の基軸との信念は幼少期から私の中で培われた」と述べ、同盟強化への決意を改めて表明した
オバマさんが引いちゃうぞｗ
10 ：無党派さん：2013/02/23(土) 11:41:21.16 ID:GzIVa3Pn
6年前初当選した維新の水戸将史がどれだけできるか見所だ
12 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 11:44:59.44 ID:RNoTakuN
安倍ちゃんがTPP交渉参加を決断？
知ってた
知ってた
森元首相:父・茂喜氏の眠る墓「私もロシアに分骨を」
http://mainichi.jp/select/news/20130223k0000m010071000c.html
安倍首相:４月末訪露へ
http://mainichi.jp/select/news/20130223k0000m010122000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20130223k0000m010071000c.html
安倍首相:４月末訪露へ
http://mainichi.jp/select/news/20130223k0000m010122000c.html
そういえばISD条項があるから司法権も失うのか
こりゃもう日本は主権国家の体をなさなくなるな
こりゃもう日本は主権国家の体をなさなくなるな
16 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 11:51:44.16 ID:RNoTakuN
安倍首相「日中対立エスカレートさせない」
読売新聞 2月23日(土)11時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000421-yom-pol
読売新聞 2月23日(土)11時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000421-yom-pol
17 ：無党派さん：2013/02/23(土) 11:53:12.08 ID:2SFN52Sj
①個人的自由
②経済的自由+他者への配慮+セーフティーネット
①+②が両方満たされて初めて先進自由民主主義国なんだけどね
②経済的自由+他者への配慮+セーフティーネット
①+②が両方満たされて初めて先進自由民主主義国なんだけどね
18 ：無党派さん：2013/02/23(土) 11:56:07.16 ID:+k5fQI0H
まさかのＴＰＰ参加で
自民は分裂阻止に必死だなwww
TPPで党分裂ない＝高市自民政調会長
時事通信 2月23日(土)11時42分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000060-jij-pol
自民党の高市早苗政調会長は23日午前、党本部で記者会見し、
安倍晋三首相が環太平洋連携協定（TPP）の交渉参加を事実上表明したことに関し、
「（反対派の離反による）党分裂の懸念は考えていない。
知恵を出し合ってしっかりと議論を進めることだ」と述べ、
党内の意見集約に全力を挙げる考えを示した。
軍権なし(日米安保条約)
立法権なし（ＴＰＰ、憲法98条）
司法権なし（ＴＰＰ、ＩＳＤ条項）
すごいな日本ｗ
しかしＴＰＰなんかをやろうとする政治家って
中身ほんとに日本人なのか？
立法権なし（ＴＰＰ、憲法98条）
司法権なし（ＴＰＰ、ＩＳＤ条項）
すごいな日本ｗ
しかしＴＰＰなんかをやろうとする政治家って
中身ほんとに日本人なのか？
20 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2013/02/23(土) 11:57:33.41 ID:yexf0SGB
TPPは、2005年6月3日にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4か国間で調印し、2006年5月28日に発効した。
いえ普通に司法権ありますよ
既にTPPとは実施されてるものですんで
いえ普通に司法権ありますよ
既にTPPとは実施されてるものですんで
>>1
乙の魔法少女リリカルなのは
乙の魔法少女リリカルなのは
橋下市長が安倍首相評価「ものすごく政治的手腕ある」
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は２３日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉での関税撤廃の例外を容認した
日米首脳会談に関し「党内の議員をまとめていく手続きを一つずつ着実に進めている。
ものすごく政治的な手腕がある」と安倍晋三首相を評価した。読売テレビの番組で語った。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/02/23/kiji/K20130223005258380.html
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は２３日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉での関税撤廃の例外を容認した
日米首脳会談に関し「党内の議員をまとめていく手続きを一つずつ着実に進めている。
ものすごく政治的な手腕がある」と安倍晋三首相を評価した。読売テレビの番組で語った。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/02/23/kiji/K20130223005258380.html
ある部分
じゃあそう書かないと
まるで各国司法が全てなくなったかのような書き方してる
けど原実施国見てる限りその形跡はない
じゃあそう書かないと
まるで各国司法が全てなくなったかのような書き方してる
けど原実施国見てる限りその形跡はない
26 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 12:05:20.57 ID:RNoTakuN
TPPのことで北海道新聞は激怒しそうな？
明日の社説どうなる？
明日の社説どうなる？
司法権の簒奪っていうのはね
いきなり「日本の裁判所廃止」みたいな形で起こるんじゃないんだよ
「その件では日本の裁判所には決定権が無いですね」と言える根拠を作って
そういう事例を積み重ねて、徐々に司法権を失っていくの
いきなり「日本の裁判所廃止」みたいな形で起こるんじゃないんだよ
「その件では日本の裁判所には決定権が無いですね」と言える根拠を作って
そういう事例を積み重ねて、徐々に司法権を失っていくの
そこで原実施国がどうなってるか？ですよ
もう面白いなあ
もう少し遊ぶか
もう面白いなあ
もう少し遊ぶか
ＴＰＰ参加で
来週は自民党はもめるだろうな
安倍の突っ走りに我慢出来なくなって分裂・離党者続出か？
さっき貼りましたけど実施されて既に７年半経過してます
どうなったかを見るには十分な期間とケースが蓄積されてると思いますよ
どうなったかを見るには十分な期間とケースが蓄積されてると思いますよ
35 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 12:15:51.42 ID:RNoTakuN
参院選での自民党の地方票は減るだろうね。
37 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:17:10.26 ID:c5nydXpC
自民党員は民主党と違って馬鹿じゃないから絶対離党なんかしない。09年衆議院選挙で惨敗した時だって
誰も離党しなかったんだから。離党してもろくない事がないのは、舛添や自見を見てれば誰でも分かる。
誰も離党しなかったんだから。離党してもろくない事がないのは、舛添や自見を見てれば誰でも分かる。
離党はせんだろうけど、安倍おろしは始まるんじゃない？
あんだけ参加するなと言ってたんだし。
あんだけ参加するなと言ってたんだし。
離党してもろくない事がないのは、小沢じゃ無いかな
40 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 12:19:22.17 ID:RNoTakuN
２３日、日米首脳会談－ＴＰＰ「聖域」を確認
日刊工業新聞 2013年02月22日
http://e.nikkan.co.jp/articles/view/00242489
農林水産省によると、法人による農業参入が急増している。１１年３月末には６１法人だったが、１２年末に１０７１法人になった。
０９年の農地法改正により、農地をリース（賃貸借）する参入方式が全面自由化されたためだ。
参入は食品加工業や建設業が多い。例えば惣菜製造業の知久（静岡県浜松市）はジャガイモ、ニンジン、大根などを自社栽培し、
売上高（１１年約４５億円）のほぼ１割を農業収入で占める。
土木建設業の山富士産業（群馬県高崎市）は公共工事が減少しても雇用を維持するために参入。ホウレンソウやニンジンを栽培し、
将来は食品加工も視野に入れている。
ただ０９年に農地法は改正されたものの、農地の売買には厳しい規制がある。このため産業競争力会議は、法人営業の推進や
農地の集積を加速するための法改正を検討し、耕作放棄地の活用などを促すとしている。
日刊工業新聞 2013年02月22日
http://e.nikkan.co.jp/articles/view/00242489
農林水産省によると、法人による農業参入が急増している。１１年３月末には６１法人だったが、１２年末に１０７１法人になった。
０９年の農地法改正により、農地をリース（賃貸借）する参入方式が全面自由化されたためだ。
参入は食品加工業や建設業が多い。例えば惣菜製造業の知久（静岡県浜松市）はジャガイモ、ニンジン、大根などを自社栽培し、
売上高（１１年約４５億円）のほぼ１割を農業収入で占める。
土木建設業の山富士産業（群馬県高崎市）は公共工事が減少しても雇用を維持するために参入。ホウレンソウやニンジンを栽培し、
将来は食品加工も視野に入れている。
ただ０９年に農地法は改正されたものの、農地の売買には厳しい規制がある。このため産業競争力会議は、法人営業の推進や
農地の集積を加速するための法改正を検討し、耕作放棄地の活用などを促すとしている。
離党？
２０００年以降の離党組みは選挙の成績滅茶悪いやん
今回もそれが証明されてしまった
生き残り考えるなら悪手ですらある
２０００年以降の離党組みは選挙の成績滅茶悪いやん
今回もそれが証明されてしまった
生き残り考えるなら悪手ですらある
42 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:20:11.26 ID:wa0YRaTA
ＴＰＰ交渉参加、早い段階で決断～安倍首相
初の首脳会談は順調な滑り出しになったと言えそうだが、
帰国後、ＴＰＰ交渉参加慎重論を抑えられるかどうか、まさに安倍首相のリーダーシップが問われることになりそうだ。
http://www.news24.jp/articles/2013/02/23/04223655.html
初の首脳会談は順調な滑り出しになったと言えそうだが、
帰国後、ＴＰＰ交渉参加慎重論を抑えられるかどうか、まさに安倍首相のリーダーシップが問われることになりそうだ。
http://www.news24.jp/articles/2013/02/23/04223655.html
>>35
TPP反対を言ってる党が共産や社民くらいだから、影響無さそうだろう。受け皿あれば別だが、維新やみんなや民主もTPP賛成だし
TPP反対を言ってる党が共産や社民くらいだから、影響無さそうだろう。受け皿あれば別だが、維新やみんなや民主もTPP賛成だし
それは理由は単純で
後援会が全部は付いてこず一部やっぱ離脱するから
その上基本刺客が送られてくる
そっちに後援会一部が寝返る
その結果著しい成績不良の構図となってる
後援会が全部は付いてこず一部やっぱ離脱するから
その上基本刺客が送られてくる
そっちに後援会一部が寝返る
その結果著しい成績不良の構図となってる
TPP推進議連設立へ=民主､維新､みんな有志
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022100611
民主､日本維新の会､みんなの3党有志議員は21日､衆院議員会館で会合を開き､
環太平洋連携協定(TPP)交渉参加を政府に促す議員連盟を設立することで合意した｡
26日に準備会合を開く予定で､自民党など他党の議員にも幅広く参加を募る｡
反対論が沈静化していた民主党内では波紋が広がりそうだ｡
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022100611
民主､日本維新の会､みんなの3党有志議員は21日､衆院議員会館で会合を開き､
環太平洋連携協定(TPP)交渉参加を政府に促す議員連盟を設立することで合意した｡
26日に準備会合を開く予定で､自民党など他党の議員にも幅広く参加を募る｡
反対論が沈静化していた民主党内では波紋が広がりそうだ｡
後援会てのは議員の意思に自動で従うってほど甘い構図のものでもない
どうしても離党の際には手勢が減るって事態が起きるんだよ
自身の選挙区で
その上基本刺客が送られてくる
どうしても離党の際には手勢が減るって事態が起きるんだよ
自身の選挙区で
その上基本刺客が送られてくる
48 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:24:46.88 ID:2SFN52Sj
>>43
少しでも議席数増やした方がいいかと思う
少しでも議席数増やした方がいいかと思う
50 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 12:24:50.40 ID:RNoTakuN
>>43
民主党議員が離党して無所属で立つとか？
民主党議員が離党して無所属で立つとか？
ＴＰＰ交渉参加阻止
“首相は６項目公約守れ”
日米会談前 ＪＡ全中会長が声明
全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）は２１日、「日米首脳会談を前にしたＴＰＰ交渉参加断固阻止に関する」萬歳章会長声明を発表しました。
会長声明は、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について、聖域なき関税撤廃を前提にしているだけでなく、国民の命と健康を守る医療制度や、食の安全・安心基準の改悪を余儀なくされ、
外国企業が国を訴えるＩＳＤ条項が導入される危険を指摘。これらをＴＰＰ交渉参加反対の条件とした６項目の公約を守ることを求めています。
安倍首相が「農業が国の礎である」とし、農業のもつ多面的機能を守っていかなければいけないと答弁したことにたいし、「ＴＰＰ交渉への参加は、決して安倍総理の言葉、理念を実現することにはならない」とくぎをさしています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-23/2013022301_04_1.html
“首相は６項目公約守れ”
日米会談前 ＪＡ全中会長が声明
全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）は２１日、「日米首脳会談を前にしたＴＰＰ交渉参加断固阻止に関する」萬歳章会長声明を発表しました。
会長声明は、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について、聖域なき関税撤廃を前提にしているだけでなく、国民の命と健康を守る医療制度や、食の安全・安心基準の改悪を余儀なくされ、
外国企業が国を訴えるＩＳＤ条項が導入される危険を指摘。これらをＴＰＰ交渉参加反対の条件とした６項目の公約を守ることを求めています。
安倍首相が「農業が国の礎である」とし、農業のもつ多面的機能を守っていかなければいけないと答弁したことにたいし、「ＴＰＰ交渉への参加は、決して安倍総理の言葉、理念を実現することにはならない」とくぎをさしています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-23/2013022301_04_1.html
共有ソフト悪用、一斉摘発＝「神」「職人」の容疑者も―著作権法違反で27人逮捕
警察庁は22日、ファイル共有ソフトの「シェア」や「パーフェクトダーク（PD）」を悪用した
著作権法違反事件を全国の警察が一斉に摘発したと発表した。
23都府県警が同日までに、漫画や映画、音楽、ゲームをインターネット上で勝手に公開した容疑で27人を逮捕。
ネット上で「神」「職人」と呼ばれる男もいた。
警察庁は「匿名性の高い共有ソフトでも、公開者を特定する手法を確立した。違法行為の摘発を進める」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000115-jij-soci
警察庁は22日、ファイル共有ソフトの「シェア」や「パーフェクトダーク（PD）」を悪用した
著作権法違反事件を全国の警察が一斉に摘発したと発表した。
23都府県警が同日までに、漫画や映画、音楽、ゲームをインターネット上で勝手に公開した容疑で27人を逮捕。
ネット上で「神」「職人」と呼ばれる男もいた。
警察庁は「匿名性の高い共有ソフトでも、公開者を特定する手法を確立した。違法行為の摘発を進める」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000115-jij-soci
54 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 12:27:21.25 ID:RNoTakuN
TPP交渉参加以前に、抜本的な農地法改正が必要だったなぁ～
一部改正でも、結構、変わっていたから。
そう言えば、宅建試験で対応が大変だったみたいね、前回の一部改正で。
一部改正でも、結構、変わっていたから。
そう言えば、宅建試験で対応が大変だったみたいね、前回の一部改正で。
というわけで司法権がないとか普通に意味分からない
原実施国がどうなってるか見れば一発で判明するはず
実施して結構年数経ってるものだからですぜ
原実施国がどうなってるか見れば一発で判明するはず
実施して結構年数経ってるものだからですぜ
57 ：麻原智津夫：2013/02/23(土) 12:28:19.77 ID:HOLMRmLB
支持率高い総理をおろすとかｗ
世論調査でもＴＰＰ参加賛成が反対の倍なのにｗ
世論調査でもＴＰＰ参加賛成が反対の倍なのにｗ
地域おこし協力隊、今年も応募なし 上小阿仁村、募集継続へ
上小阿仁村は２０日、４月から村内で勤務する地域おこし協力隊２人の募集を締め切った。
昨年３回の募集に続き、応募者はいなかった。村は当初予算案に隊員２人分の報酬などを盛り込み、募集を続ける方針。
隊員の業務は、１人が村八木沢集落の公民館に住みながら除雪や農作業、送迎など集落住民の生活を支援する。
もう１人は村役場に勤務して地域振興などに取り組む。
２人とも昨年に続いて村内で開催するアートイベント「ＫＡＭＩＫＯＡＮＩプロジェクト秋田」の運営に携わるとしている。
三大都市圏に住む２０歳以上で、性別は不問。報酬は月１６万６千円（週５日勤務）。
任期はことし４月１日から１年間で、次年度以降については村と隊員が相談して決める。
村はホームページなどで１月１５日から約１カ月募集したが、応募も問い合わせもなかった。
村は「現在は全国各地で協力隊が募集され、希望者の選択肢が広がっているようだ」としている。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20130222m
上小阿仁村は２０日、４月から村内で勤務する地域おこし協力隊２人の募集を締め切った。
昨年３回の募集に続き、応募者はいなかった。村は当初予算案に隊員２人分の報酬などを盛り込み、募集を続ける方針。
隊員の業務は、１人が村八木沢集落の公民館に住みながら除雪や農作業、送迎など集落住民の生活を支援する。
もう１人は村役場に勤務して地域振興などに取り組む。
２人とも昨年に続いて村内で開催するアートイベント「ＫＡＭＩＫＯＡＮＩプロジェクト秋田」の運営に携わるとしている。
三大都市圏に住む２０歳以上で、性別は不問。報酬は月１６万６千円（週５日勤務）。
任期はことし４月１日から１年間で、次年度以降については村と隊員が相談して決める。
村はホームページなどで１月１５日から約１カ月募集したが、応募も問い合わせもなかった。
村は「現在は全国各地で協力隊が募集され、希望者の選択肢が広がっているようだ」としている。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20130222m
59 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:31:31.15 ID:VDC+KeVq
61 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:32:17.12 ID:2SFN52Sj
>>59
その倍の金額はないと厳しくないか？
その倍の金額はないと厳しくないか？
64 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:35:36.13 ID:PqHQzP3o
66 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:38:34.13 ID:PqHQzP3o
67 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:40:20.11 ID:PqHQzP3o
>>65
民主から直接自民に行こうとした長尾なんて大阪14区の有権者の怒りを買った。
民主から直接自民に行こうとした長尾なんて大阪14区の有権者の怒りを買った。
まあこれは離党したら
「党」のほうについてる後援会は離脱してしまいますからね
後援会といっても「個人」に付くものか「党」につくものか二つある
どうしても選挙区での戦力が落ちてしまう
「党」のほうについてる後援会は離脱してしまいますからね
後援会といっても「個人」に付くものか「党」につくものか二つある
どうしても選挙区での戦力が落ちてしまう
69 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:42:01.99 ID:rTUUdudS
で、海江田と細野は今度の参議院の惨敗したら”責任”とか取るの？
野田の時にもしTPP参加表明してたら
民主党は大荒れでそれを理由に離党者続出だったろうなあと思う。
民主党は大荒れでそれを理由に離党者続出だったろうなあと思う。
71 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:43:39.24 ID:PqHQzP3o
>>69
そういうのは当人たちに問い合わせて聞け。
そういうのは当人たちに問い合わせて聞け。
72 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:46:19.61 ID:VHHnTMWo
閣僚資産、平均１億１９４万円＝トップ麻生氏４．７億円－第２次安倍内閣
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021500672
これおかしくねーか？
少な過ぎるだろ？
会社資産にして少なくしてるのか？
ちなみに小沢一郎の総資産が31億円だ（裁判資料）
息子たちの名義を入れるともっと増える
小沢の総資産
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/32/0000171832/45/imgb59c2da7zik0zj.jpeg
土地だけで31億円
他にも岩手めんこいテレビの株の売り抜けで10億円以上の利益
息子名義や預貯金や株もろもろ入れると100億円と言われてる（松田/高橋証言）
錬金術師、汚沢の資産は、100億ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021500672
これおかしくねーか？
少な過ぎるだろ？
会社資産にして少なくしてるのか？
ちなみに小沢一郎の総資産が31億円だ（裁判資料）
息子たちの名義を入れるともっと増える
小沢の総資産
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/32/0000171832/45/imgb59c2da7zik0zj.jpeg
土地だけで31億円
他にも岩手めんこいテレビの株の売り抜けで10億円以上の利益
息子名義や預貯金や株もろもろ入れると100億円と言われてる（松田/高橋証言）
錬金術師、汚沢の資産は、100億ｗｗｗｗｗｗｗ
75 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:48:59.18 ID:c5nydXpC
＞＞70
民主は馬鹿だから簡単に離党する。しかもそれが格好良いと考えているから、もう救いようがない。
民主は馬鹿だから簡単に離党する。しかもそれが格好良いと考えているから、もう救いようがない。
>>69
惨敗したら民主自体ゲームセットで、責任も糞もなくなるんじゃね
惨敗したら民主自体ゲームセットで、責任も糞もなくなるんじゃね
何かTPPが未だ実施されてないような言い方してんな
既に先行例が存在するんだが
既に先行例が存在するんだが
81 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:55:05.65 ID:PqHQzP3o
川崎は夏の参院選に出ないから残り期間誰にも縛られずに好き勝手にやるという思いもあるだろう。
他党もさすがに選挙に出ないと言ってる奴には接触しないだろうけど。
他党もさすがに選挙に出ないと言ってる奴には接触しないだろうけど。
離党自体は
此処のところは、逆に失職のリスクをあげる行為ですらある
そりゃ地元の後援会が黙ってないし
此処のところは、逆に失職のリスクをあげる行為ですらある
そりゃ地元の後援会が黙ってないし
83 ：無党派さん：2013/02/23(土) 12:57:01.49 ID:wp0RtqMY
支持率が高くてそれなりに長期政権になりそうと思えば
どこの国も相手も大切に扱うものだよ
鳩山だって最初はそうだった。
菅や野田は親米的ではあったが政権が弱かった
どこの国も相手も大切に扱うものだよ
鳩山だって最初はそうだった。
菅や野田は親米的ではあったが政権が弱かった
>>79
条約で主権を簒奪する事例はＴＰＰより前に先例があるよ
もっと長期にわたって変化がわかる、合衆国やＥＵの例が
この先何が起きるかを知りたければ、そっちを参考にしたらどうかな
時間の経過と共に各国(各州)の主権はどんどん失われているよね
条約で主権を簒奪する事例はＴＰＰより前に先例があるよ
もっと長期にわたって変化がわかる、合衆国やＥＵの例が
この先何が起きるかを知りたければ、そっちを参考にしたらどうかな
時間の経過と共に各国(各州)の主権はどんどん失われているよね
そっか７年半じゃ全く分からない損得が判別不能っていうのか
そりゃ無能じゃねえの？
既に行われてる条約に対し何もわかりませんとか
そりゃ無能じゃねえの？
既に行われてる条約に対し何もわかりませんとか
86 ：無党派さん：2013/02/23(土) 13:04:32.51 ID:wp0RtqMY
まあこんなことなら野田もTPP交渉参加と明言しておくべきだったな
自民党はもっと反対にブレただろうから、政権奪還後もう少し苦労した可能性がある
後知恵だけどね
自民党はもっと反対にブレただろうから、政権奪還後もう少し苦労した可能性がある
後知恵だけどね
まさか、アメリカが聖域を容認するとはな。
これは、しゃーない。
農業と工業以外で、不利な条件にならねーように、見張るしかねーわな。
これは、しゃーない。
農業と工業以外で、不利な条件にならねーように、見張るしかねーわな。
88 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 13:13:39.63 ID:RNoTakuN
国民は変化を求めているてのは理解できるけど、考えた末での結論でないからアンケートも当てにならんというか？
てか、また、メリット・デメリットの両方を比較表記しなかったマスメディアの失態だな。
これから、何が起こるかもほとんど予想できんわな選挙民は。
てか、また、メリット・デメリットの両方を比較表記しなかったマスメディアの失態だな。
これから、何が起こるかもほとんど予想できんわな選挙民は。
>>88
> てか、また、メリット・デメリットの両方を比較表記しなかったマスメディアの失態だな。
失態じゃねーよ。
マスコミの情報操作だろ？ｗ
意図的にミスリードしてるに決まってんだろ。
この国のマスゴミは、国賊ばっかりだ。
> てか、また、メリット・デメリットの両方を比較表記しなかったマスメディアの失態だな。
失態じゃねーよ。
マスコミの情報操作だろ？ｗ
意図的にミスリードしてるに決まってんだろ。
この国のマスゴミは、国賊ばっかりだ。
90 ：無党派さん：2013/02/23(土) 13:21:23.61 ID:PqHQzP3o
>>89
デメリットを出せば都市部でも反対が増えるだろうからね。
デメリットを出せば都市部でも反対が増えるだろうからね。
91 ：無党派さん：2013/02/23(土) 13:21:49.98 ID:9PwE4SnS
英語記事から問題提起されても無視して塗りつぶすように連呼か、いよいよレスに金の匂いがしてきたな
池田信夫 「日本の政治がいつまでも混乱するのは天皇制が原因」
http://agora-web.jp/archives/1520770.html
http://agora-web.jp/archives/1520770.html
あ、スレ間違った。無視して
串焼きはカネもらって延々と書いていられるんかねやっぱり
96 ：無党派さん：2013/02/23(土) 13:24:02.55 ID:PqHQzP3o
>>92
> そのマスゴミを守り続けてきたのは自民党だろwww
そうかね？ｗ
じゃあ、なんで政権交代が起きた？
あれはマスコミによるネガキャンの結果生じたものだが。
民珍てのは、都合が悪くなると、マスゴミを叩く。
しかし、マスゴミによって擁護されてきたのが民主党。
> そのマスゴミを守り続けてきたのは自民党だろwww
そうかね？ｗ
じゃあ、なんで政権交代が起きた？
あれはマスコミによるネガキャンの結果生じたものだが。
民珍てのは、都合が悪くなると、マスゴミを叩く。
しかし、マスゴミによって擁護されてきたのが民主党。
99 ：無党派さん：2013/02/23(土) 13:36:56.50 ID:2SFN52Sj
安倍晋三は最大の重罪人だな
TPP反対してくれるかも？
という期待をさせたから
（俺は最初から安倍の反対には期待してなかった、TPP推進の橋下松井の仲良かったのが何よりの証拠だし）
これならまだ最初からTPP推進してた「みんなの党」や「進次郎」の方が正直な分マシ
【TPP】自民党所属国会議員の６割超に当たる２３６人が加入しているＴＰＰ反対派が決議 日米首脳会談での参加判断「絶対に認めない」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361270970/353n-
TPP反対してくれるかも？
という期待をさせたから
（俺は最初から安倍の反対には期待してなかった、TPP推進の橋下松井の仲良かったのが何よりの証拠だし）
これならまだ最初からTPP推進してた「みんなの党」や「進次郎」の方が正直な分マシ
【TPP】自民党所属国会議員の６割超に当たる２３６人が加入しているＴＰＰ反対派が決議 日米首脳会談での参加判断「絶対に認めない」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361270970/353n-
９８じゃないが
自民党は変わってない
これは非常によく言われる言葉だ
事実そうだろう、３年半でそこまで著しく変質もしない
だが今回野党落ちして衆院が危ない数になってる民主党は
変わらなきゃいけないて声が皆無なのは何故だ？
よりこっちは存亡がかかった早急な話題だぞ
むしろ変わらなきゃ死が見えるといっておく
自民党は変わってない
これは非常によく言われる言葉だ
事実そうだろう、３年半でそこまで著しく変質もしない
だが今回野党落ちして衆院が危ない数になってる民主党は
変わらなきゃいけないて声が皆無なのは何故だ？
よりこっちは存亡がかかった早急な話題だぞ
むしろ変わらなきゃ死が見えるといっておく
メディアがどうこうは大して思ってないが
前と変わってないと「変わらなきゃ死ぬぞ」は相当違う
前と変わってないと「変わらなきゃ死ぬぞ」は相当違う
安倍のＴＰＰ参加公約破りで
ねじれ解消は無くなったな
そういえば、前回衆院選のときも、このスレなんかじゃあ反原発に沸いたけど、選挙の争点にはならなかったなあ。
多分TPPも争点らしい争点にならず、参院選迎えそうな気がする。
最低でも、自民の多くが議員が問題にしているのは、農業分野くらいだろうからね。
ISD条項とかは語られることないだろうね。
反対派の意見も電波じみてきたし、ウヨサヨの違いはあれど、反原発派と同じことになりそうｗ
多分TPPも争点らしい争点にならず、参院選迎えそうな気がする。
最低でも、自民の多くが議員が問題にしているのは、農業分野くらいだろうからね。
ISD条項とかは語られることないだろうね。
反対派の意見も電波じみてきたし、ウヨサヨの違いはあれど、反原発派と同じことになりそうｗ
まあ確かに
もう変なことしなくていい死ねやって思われてるなら
変わらなきゃいけないなんて発想出てこない罠
それって存続を拒否されてるってことだ
もう変なことしなくていい死ねやって思われてるなら
変わらなきゃいけないなんて発想出てこない罠
それって存続を拒否されてるってことだ
105 ：無党派さん：2013/02/23(土) 13:58:50.40 ID:2SFN52Sj
>>103
他人事じゃないのに、バカだな
他人事じゃないのに、バカだな
>>105
彼らは「電気料金」のことを最後まで言わなかったからだ
脱原発したら電気料金がどうなるか最後までわからなかったしいわなかった
だから遠い世界の言葉にしか聞こえなかった
暮らしに密接してないのよ
鈍い
彼らは「電気料金」のことを最後まで言わなかったからだ
脱原発したら電気料金がどうなるか最後までわからなかったしいわなかった
だから遠い世界の言葉にしか聞こえなかった
暮らしに密接してないのよ
鈍い
渡米前
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜ 国民との約束を守りＴＰＰは参加しません
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
渡米後
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼ ＴＰＰ参加だわさwww
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
その後
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
.／ （●） （●） ＼
| （__人__） |、 自民党 解散 安倍辞任
r―ｎ|l＼ ｀ ⌒´ ,／ ヽ
＼＼＼.` ー‐ ' .// l ヽ
. ＼ | |
. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿
>>102
> 安倍のＴＰＰ参加公約破りで
> ねじれ解消は無くなったな
まあ、馬鹿の妄想だなｗｗｗ
残念ながら世論はＴＰＰ参加が多数なんだよ、ボケｗｗｗｗ
そもそも公約違反じゃねーから。
オレは、ＴＰＰ反対だが参院選は自民に入れる。
「聖域なしのＴＰＰ参加はしない」つまり「聖域が確保できれば参加します」って事。
中学生レベルの日本語能力があれば理解できると思うが？ｗ
> 安倍のＴＰＰ参加公約破りで
> ねじれ解消は無くなったな
まあ、馬鹿の妄想だなｗｗｗ
残念ながら世論はＴＰＰ参加が多数なんだよ、ボケｗｗｗｗ
そもそも公約違反じゃねーから。
オレは、ＴＰＰ反対だが参院選は自民に入れる。
「聖域なしのＴＰＰ参加はしない」つまり「聖域が確保できれば参加します」って事。
中学生レベルの日本語能力があれば理解できると思うが？ｗ
独自の戦いっていえば聞こえはいいが
それって一つ間違えると
「コイツらきめえｗ」で壊滅する元ですぜ
事実壊滅した
それって一つ間違えると
「コイツらきめえｗ」で壊滅する元ですぜ
事実壊滅した
111 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:03:37.97 ID:zw8pa29q
>>84 主権簒奪＝主権横取りがはやってますよね
TPPを隠れ蓑に、グローバル企業が、
民族国家の「国家にとって損な貿易を断る主権」を簒奪
民族が、企業の奴隷にされる
たとえば、日本は
ベトナム・シンガポールに移転した「経団連の植民地」にされて
ベトナム製品を拒否できなくされて
ベトナムへの技術移転を拒否できなくされて
ベトナムからの派遣労働者を拒否できなくされる
それなのに、
経団連より、在日のほうが脅威だなんて言ってる馬鹿が多い
まんまと、自民＆経団連のステマに騙されている
天皇陛下に主権を戻すのを隠れ蓑に
党が、民族から集権を 横取りする
つまり、民族・国民の リーダーが
企業に買収されて経済主権を売り飛ばし
民主主義を放棄して 王様・封建貴族制度に戻そうとしているからね（ｗ
そして、「日本再建詐欺にだまされて」
「TPP と 改憲」＝主権を民族から横取りに賛成しちゃう馬鹿国民だからな
N+でもやばいぞー って警告が何回もあったのに
馬鹿だからミンス工作員乙とか ミンスよりマシとか聞く耳持たなかった
まあ、鳩山と小沢が、いろいろと、やり方がままずすぎ、ミズホに
甘い顔したのが、国民を、安倍自民におしやったのは否めないけどな
日本ももう、艦首だけでなく、機関室にまで、浸水しはじめて、
主舵が吹っ飛んだ感じだけど 経団連と霞ヶ関とマスコミは権力を手放さない
TPPを隠れ蓑に、グローバル企業が、
民族国家の「国家にとって損な貿易を断る主権」を簒奪
民族が、企業の奴隷にされる
たとえば、日本は
ベトナム・シンガポールに移転した「経団連の植民地」にされて
ベトナム製品を拒否できなくされて
ベトナムへの技術移転を拒否できなくされて
ベトナムからの派遣労働者を拒否できなくされる
それなのに、
経団連より、在日のほうが脅威だなんて言ってる馬鹿が多い
まんまと、自民＆経団連のステマに騙されている
天皇陛下に主権を戻すのを隠れ蓑に
党が、民族から集権を 横取りする
つまり、民族・国民の リーダーが
企業に買収されて経済主権を売り飛ばし
民主主義を放棄して 王様・封建貴族制度に戻そうとしているからね（ｗ
そして、「日本再建詐欺にだまされて」
「TPP と 改憲」＝主権を民族から横取りに賛成しちゃう馬鹿国民だからな
N+でもやばいぞー って警告が何回もあったのに
馬鹿だからミンス工作員乙とか ミンスよりマシとか聞く耳持たなかった
まあ、鳩山と小沢が、いろいろと、やり方がままずすぎ、ミズホに
甘い顔したのが、国民を、安倍自民におしやったのは否めないけどな
日本ももう、艦首だけでなく、機関室にまで、浸水しはじめて、
主舵が吹っ飛んだ感じだけど 経団連と霞ヶ関とマスコミは権力を手放さない
一つだけ言えることは
「票が分散する」ってこったね
なにがなんでも何でも自民に入れる自民防衛隊は入れるだろうけど
「票が分散する」ってこったね
なにがなんでも何でも自民に入れる自民防衛隊は入れるだろうけど
脱原発とは暮らしに密接してないんですか？
ならいいたい事は分かるよね？
具体的に電気料金がどうなるか聞きたかった
ならいいたい事は分かるよね？
具体的に電気料金がどうなるか聞きたかった
115 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:08:55.12 ID:FM3P6QK8
>>112
> 「票が分散する」ってこったね
> なにがなんでも何でも自民に入れる自民防衛隊は入れるだろうけど
それは、ないｗｗｗｗ
なぜならＴＰＰ賛成のほうが多いから。
さらに分散するっつーて、どこに分散するんだ？
ＴＰＰ反対の政党なんて社民共産生活ぐらだろ？
負け組み左翼政党には、流れる可能性は無いわ。
>>114
> 安倍はＴＰＰ不参加を公約にしたんだろ
おい基地外。
いつも、オレが教えてやってるだろ？ｗ
日本語を勉強してから書き込めって。
安倍が「ＴＰＰ不参加」って、発言したソース出して来いｗｗ
> 「票が分散する」ってこったね
> なにがなんでも何でも自民に入れる自民防衛隊は入れるだろうけど
それは、ないｗｗｗｗ
なぜならＴＰＰ賛成のほうが多いから。
さらに分散するっつーて、どこに分散するんだ？
ＴＰＰ反対の政党なんて社民共産生活ぐらだろ？
負け組み左翼政党には、流れる可能性は無いわ。
>>114
> 安倍はＴＰＰ不参加を公約にしたんだろ
おい基地外。
いつも、オレが教えてやってるだろ？ｗ
日本語を勉強してから書き込めって。
安倍が「ＴＰＰ不参加」って、発言したソース出して来いｗｗ
安倍はＴＰＰ不参加を公約にしたんだろ
してないな
TPPは※□△☆▼○ってお茶濁してどうでも対処できるようにしてある
してないな
TPPは※□△☆▼○ってお茶濁してどうでも対処できるようにしてある
118 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:12:14.37 ID:Gj92nAjb
正社員の解雇を条件付きに認めることと雇用保険需給期間の延長をしよう
存在してない架空の公約は作らないでくれ
120 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:14:08.92 ID:zw8pa29q
>>116
売 国 奴！
安倍が、日本民族の経済主権を
経団連に売り飛ばしたのを認めろ！
もう、日本はメチャクチャになるぞ！
田中角栄をロッキードで追い落として、銀行・経団連・霞ヶ関が
主導権を握ってから↓こんなに衰退しているのに！！！！
■２０５０年までの「名目」各国GDPの推移予測
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif
■２０１３年までの「実質=購買力平価」各国GDPの推移「実績」
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPGDP&s=1980&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=IN&c5=&c6=&c7=&c8=
円高で日本のGDPはバブルしており、それを補正すると
現在の日本の国力・生産力=実質GDPは、実質、中国の１/３である
なぜかというと、１９８５年以降
財務省・銀行と経団連とマスコミとグローバル政治屋が日本の政治を牛耳って、
銀行屋が財務省と日銀を買収して円高デフレにして、日本の工場を
中国に奪われてしまったから 日本は衰退して・中国は勃興した
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
売 国 奴！
安倍が、日本民族の経済主権を
経団連に売り飛ばしたのを認めろ！
もう、日本はメチャクチャになるぞ！
田中角栄をロッキードで追い落として、銀行・経団連・霞ヶ関が
主導権を握ってから↓こんなに衰退しているのに！！！！
■２０５０年までの「名目」各国GDPの推移予測
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif
■２０１３年までの「実質=購買力平価」各国GDPの推移「実績」
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPGDP&s=1980&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=IN&c5=&c6=&c7=&c8=
円高で日本のGDPはバブルしており、それを補正すると
現在の日本の国力・生産力=実質GDPは、実質、中国の１/３である
なぜかというと、１９８５年以降
財務省・銀行と経団連とマスコミとグローバル政治屋が日本の政治を牛耳って、
銀行屋が財務省と日銀を買収して円高デフレにして、日本の工場を
中国に奪われてしまったから 日本は衰退して・中国は勃興した
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
そうそう、賛成派のほうが世間的には多いのよ
でも問題は
自民支持層は賛成反対どちらが多く占めるかって話でね
でも問題は
自民支持層は賛成反対どちらが多く占めるかって話でね
122 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:14:26.81 ID:rTUUdudS
自民党はTPP不参加とは言っていないし、安倍はTPPそのものに参加するとも言ってはいない。
夏の参議院選挙でも「国益を守るために交渉に参加しているだけだ、TPPに参加と決まった
わけではない」と言うだけ。
夏の参議院選挙でも「国益を守るために交渉に参加しているだけだ、TPPに参加と決まった
わけではない」と言うだけ。
輿石参院議員会長、小沢氏との共闘に前向き
民主党の輿石東参院議員会長は２３日午前、テレビ東京番組で、
生活の党や同党の小沢一郎代表との共闘について「生活の皆さんや小沢元（民主党）代表とは昨日まで同志だった。
互いに政権与党に対峙（たいじ）し、二大政党をつくっていくという点では共闘していかなければいけない」と述べ、前向きな姿勢を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130223/stt13022313050002-n1.htm
民主党の輿石東参院議員会長は２３日午前、テレビ東京番組で、
生活の党や同党の小沢一郎代表との共闘について「生活の皆さんや小沢元（民主党）代表とは昨日まで同志だった。
互いに政権与党に対峙（たいじ）し、二大政党をつくっていくという点では共闘していかなければいけない」と述べ、前向きな姿勢を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130223/stt13022313050002-n1.htm
実は反対議員も、自民には多いからなあ。
不利に条件にならないように、監視してもらうしかねーわな。
ＴＰＰは選挙結果には影響しないし。
しかし、アメリカが飲むとはなあｗｗｗｗ
アメリカ議会で反対してくれねーかな。
>>120
お前みたいな基地外が、一番反対派の障害になるわけよ。
反原発でも、そうなんだけどな。
まともな人が引いてしまって、ミクロに収束しちゃう。
デフレのグラフだして、何をやってんの？ｗｗｗ
デフレで困るのは経団連なんだけどｗｗｗ
基地外だからソースを読まずに突っ込んでくるからなあ。
不利に条件にならないように、監視してもらうしかねーわな。
ＴＰＰは選挙結果には影響しないし。
しかし、アメリカが飲むとはなあｗｗｗｗ
アメリカ議会で反対してくれねーかな。
>>120
お前みたいな基地外が、一番反対派の障害になるわけよ。
反原発でも、そうなんだけどな。
まともな人が引いてしまって、ミクロに収束しちゃう。
デフレのグラフだして、何をやってんの？ｗｗｗ
デフレで困るのは経団連なんだけどｗｗｗ
基地外だからソースを読まずに突っ込んでくるからなあ。
128 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:20:00.26 ID:rTUUdudS
>>121
「支持層」なら普通に賛成の方が多いだろ、というか「どうでもいい」もしくは
「時代の流れじゃね」が多数派。
農業や医師会等の特定基盤が強固に反対しているだけ
ただ、特定基盤は意志がはっきりして声が大きいから配慮する議員が多い
とりあえず反対するポーズを示しておいたほうが地元に申し訳が立つ
まあ安倍政権がTPPに参加したからって農協や医師会が自民を切って共産社民を支持する
ようになるとも考え難いが
「支持層」なら普通に賛成の方が多いだろ、というか「どうでもいい」もしくは
「時代の流れじゃね」が多数派。
農業や医師会等の特定基盤が強固に反対しているだけ
ただ、特定基盤は意志がはっきりして声が大きいから配慮する議員が多い
とりあえず反対するポーズを示しておいたほうが地元に申し訳が立つ
まあ安倍政権がTPPに参加したからって農協や医師会が自民を切って共産社民を支持する
ようになるとも考え難いが
んで実際聖域なしは今までの運用実績や
交渉参加国が何国か切れてるからまず無理な情勢
交渉参加国が何国か切れてるからまず無理な情勢
TPP とFTA の違いがまだ分からない奴がいるのか。
呆れたもんだ。
得するのが前者
損なのが後者。
こう覚えておけばいいのだ。
呆れたもんだ。
得するのが前者
損なのが後者。
こう覚えておけばいいのだ。
そう、安倍総理自体は嘘は何も言っていない
悪いのは反対してくれるだろうと勝手に思い込んだ反対派と有権者
だから安倍総理は悪くない
悪いのは反対してくれるだろうと勝手に思い込んだ反対派と有権者
だから安倍総理は悪くない
>>124
だから日本語を勉強しろって言ってるだろ？ｗ
チョンか？お前は。
「聖域なければ不参加」って書いてるだろ。
意味わかる？ｗ
せ・い・い・き・な・け・れ・ば・ふ・さ・ん・か
１００回口にだして読めよ基地外。
これは「聖域があれば、参加してもいいですよ」って事だ。
なんで、アンチは基地外と馬鹿ばっかりなのか不思議でたまらんｗｗｗｗ
> ＴＰＰ交渉には参加しない
> ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1204I_S3A210C1EE8000/
>政府「聖域なければ不参加」 ＴＰＰ交渉で方針提示
だから日本語を勉強しろって言ってるだろ？ｗ
チョンか？お前は。
「聖域なければ不参加」って書いてるだろ。
意味わかる？ｗ
せ・い・い・き・な・け・れ・ば・ふ・さ・ん・か
１００回口にだして読めよ基地外。
これは「聖域があれば、参加してもいいですよ」って事だ。
なんで、アンチは基地外と馬鹿ばっかりなのか不思議でたまらんｗｗｗｗ
> ＴＰＰ交渉には参加しない
> ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1204I_S3A210C1EE8000/
>政府「聖域なければ不参加」 ＴＰＰ交渉で方針提示
しかも何故かブロック物を
アメリカとの個別にいつの間にかなってるしｗ
アメリカとの個別じゃそもそも
環太平洋なんて大層な名はつかん
アメリカとの個別にいつの間にかなってるしｗ
アメリカとの個別じゃそもそも
環太平洋なんて大層な名はつかん
TPP聖域発言でなかなか盛り上がってるな
既に実施されて7年半経ってるのに
実績すら見ないでああだこうだいわれても
しかもアメリカはまだ「交渉参加国」なんですが
実績すら見ないでああだこうだいわれても
しかもアメリカはまだ「交渉参加国」なんですが
137 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:25:06.19 ID:rTUUdudS
聖域がなければ不参加、逆に言えば聖域があれば参加、
安倍も農業団体と話すときは前者を強調して、経団連と話すときは後者を強調
野田みたいに正面から参加を打ち出して「お願いします」と言わないのが
頭がいいというか汚いというか
安倍も農業団体と話すときは前者を強調して、経団連と話すときは後者を強調
野田みたいに正面から参加を打ち出して「お願いします」と言わないのが
頭がいいというか汚いというか
>>132
お前馬鹿だろ
＞不参加」
これ読めないのかな？
ネトウヨ安倍カルト教徒は
都合のいいことしか読めないのかなwwww？
ネトウヨ馬鹿すぎるwwww
ネトウヨ
いったーーーーーーーーーーーーーー！！！
お前馬鹿だろ
＞不参加」
これ読めないのかな？
ネトウヨ安倍カルト教徒は
都合のいいことしか読めないのかなwwww？
ネトウヨ馬鹿すぎるwwww
ネトウヨ
いったーーーーーーーーーーーーーー！！！
実際アメリカですら聖域設けようとしてるから
ます聖域なしは無理
んで他所が何カ国か切れてるからこれは散々既出
ます聖域なしは無理
んで他所が何カ国か切れてるからこれは散々既出
損するのはFTA のほう。
見ろ、韓国のブザマさを。
見ろ、韓国のブザマさを。
>>138
> ＞不参加」
> これ読めないのかな？
ああ、読めるよ？ｗｗｗｗ
「聖域なければ」
じゃあ、これを読んでみろ？ｗ
この程度の日本語も理解できないとは、民族学校出身か？
チョンで基地外とは、生きてる意味ねーだろ。
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗｗｗｗ
> ＞不参加」
> これ読めないのかな？
ああ、読めるよ？ｗｗｗｗ
「聖域なければ」
じゃあ、これを読んでみろ？ｗ
この程度の日本語も理解できないとは、民族学校出身か？
チョンで基地外とは、生きてる意味ねーだろ。
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗｗｗｗ
142 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:28:13.31 ID:zw8pa29q
>>127
バーカ
今まで、経団連の経営陣は、円高デフレに賛成してたんだよ
「自分個人は金持ちだから、
インフレになると自分の札束の価値が薄まる」
円高で為替差損が出る分は「工場を海外移転したり」
「若い奴を非正規化して買い叩けばいい」
つまり、「リーダーが自分の群れを滅ぼしてまで、
自分の個人利益を追求した」
あとは、、銀行は怖いが、若い工員は怖くない
だからデフレ大好きな銀行屋の主導で、円高デフレが進み
輸出企業の経営者までもが
「急激な円高はこまるが、じりじり円高になるのは
工場の海外移転を進めて対応できるからいい」
「むしろ、円安インフレではオレさまの円建て生命保険の価値が
さがるから困る」というクソみたいな考えだったわけ
バーカ
今まで、経団連の経営陣は、円高デフレに賛成してたんだよ
「自分個人は金持ちだから、
インフレになると自分の札束の価値が薄まる」
円高で為替差損が出る分は「工場を海外移転したり」
「若い奴を非正規化して買い叩けばいい」
つまり、「リーダーが自分の群れを滅ぼしてまで、
自分の個人利益を追求した」
あとは、、銀行は怖いが、若い工員は怖くない
だからデフレ大好きな銀行屋の主導で、円高デフレが進み
輸出企業の経営者までもが
「急激な円高はこまるが、じりじり円高になるのは
工場の海外移転を進めて対応できるからいい」
「むしろ、円安インフレではオレさまの円建て生命保険の価値が
さがるから困る」というクソみたいな考えだったわけ
既に運用実績あるんだから見ようぜ本当に
2005年に開始されたものだからさ
2005年に開始されたものだからさ
TPPに入ったら、アメリカのシェールガスが
激安で手に入ったりするのかな？
激安で手に入ったりするのかな？
>>138
>『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り、ＴＰＰ交渉には参加しない
最初から『聖域なき関税撤廃』の前提が外れたら好き勝手出来るような文面にしてあるだろ。
自民党がどんな政党かぐらい理解しとけよ。
>『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り、ＴＰＰ交渉には参加しない
最初から『聖域なき関税撤廃』の前提が外れたら好き勝手出来るような文面にしてあるだろ。
自民党がどんな政党かぐらい理解しとけよ。
146 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:30:03.41 ID:rTUUdudS
今回は「聖域が守れる可能性があるからとりあえず交渉に参加してみる」
というような言い訳をするわけだ。自民党は「とりあえず交渉してみよう」
と言っていた前原とかを批判する資格はなかったと思うよ。
でもまあ仕方がない、不人気な野田豚では納得しなかったけど自民党さんが
言うならしょうがない、と説得するようなターンになっている
というような言い訳をするわけだ。自民党は「とりあえず交渉してみよう」
と言っていた前原とかを批判する資格はなかったと思うよ。
でもまあ仕方がない、不人気な野田豚では納得しなかったけど自民党さんが
言うならしょうがない、と説得するようなターンになっている
>>141
聖域なければの共同文書のソース出さないと
聖域なければの共同文書のソース出さないと
148 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:30:20.32 ID:Gj92nAjb
円安で輸入物が高くなったけど、ＴＰＰで輸入物が安くなるからアベノミクスと
ＴＰＰは相性がいいんだよ
ＴＰＰは相性がいいんだよ
「聖域なき」発言の解釈で揉めてるな
明日の朝の政治番組を一通り見て
情勢を判断するか・・・
明日の朝の政治番組を一通り見て
情勢を判断するか・・・
アメリカの聖域に関しては
TPP アメリカ トラック でぐぐれ
TPP アメリカ トラック でぐぐれ
>>140
実はそうなんだよね。
なんで米韓FTAがああなったかというと、二国間協定で如実に
力関係が反映したから。
TPPでは、カナダやOGとはアメリカに対して共闘出来る場面もある。
二国間ならそうはいかない。
実はそうなんだよね。
なんで米韓FTAがああなったかというと、二国間協定で如実に
力関係が反映したから。
TPPでは、カナダやOGとはアメリカに対して共闘出来る場面もある。
二国間ならそうはいかない。
>>142
> 円高で為替差損が出る分は「工場を海外移転したり」
> 「若い奴を非正規化して買い叩けばいい」
で？ｗ
それじゃ聞くけど、円高デフレで経団連が儲けたか？ｗ
中国韓国に食われまくって日本企業が潰れかけてるんだけど？
基地外の脳内では、どういう理屈で「経団連の経営陣は、円高デフレに賛成
してたんだよ」って結論になるわけだ？
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗｗｗ
> 円高で為替差損が出る分は「工場を海外移転したり」
> 「若い奴を非正規化して買い叩けばいい」
で？ｗ
それじゃ聞くけど、円高デフレで経団連が儲けたか？ｗ
中国韓国に食われまくって日本企業が潰れかけてるんだけど？
基地外の脳内では、どういう理屈で「経団連の経営陣は、円高デフレに賛成
してたんだよ」って結論になるわけだ？
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗｗｗ
156 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:34:47.23 ID:zw8pa29q
>>153
馬鹿だな
会社がつぶれかけたって、この20年間 経営者だった連中は
個人的に儲けてるし、自分が引退したあと、会社がどうなっても
かまわない・・・日本もどうなってもかまわない
それが新自由主義＝無政府資本主義なの！
群れのリーダーが群れを壊滅させてまで、私欲をむさぼってるんだよ！
馬鹿だな
会社がつぶれかけたって、この20年間 経営者だった連中は
個人的に儲けてるし、自分が引退したあと、会社がどうなっても
かまわない・・・日本もどうなってもかまわない
それが新自由主義＝無政府資本主義なの！
群れのリーダーが群れを壊滅させてまで、私欲をむさぼってるんだよ！
相手はそう思っていないのが自民なんだから
意味分からんな
まずはこの日本語教えてくれないか？
聖域ないなら不参加ははっきり明言してるけど
意味分からんな
まずはこの日本語教えてくれないか？
聖域ないなら不参加ははっきり明言してるけど
>>147
> 聖域なければの共同文書のソース出さないと
はあ？
おい基地外、なんで共同文書の話になってんの？ｗ
お前が公約破りだって主張してるだけだろ？
安倍が今まで言ってきたのは「聖域なしのＴＰＰ参加はしない」って事だけだ。
さっさとソース出して来いよ、基地外。
ソース出すのはお前だぜ？ｗ
102 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 13:42:46.65 ID:+k5fQI0H [7/13]
安倍のＴＰＰ参加公約破りで
ねじれ解消は無くなったな
> 聖域なければの共同文書のソース出さないと
はあ？
おい基地外、なんで共同文書の話になってんの？ｗ
お前が公約破りだって主張してるだけだろ？
安倍が今まで言ってきたのは「聖域なしのＴＰＰ参加はしない」って事だけだ。
さっさとソース出して来いよ、基地外。
ソース出すのはお前だぜ？ｗ
102 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 13:42:46.65 ID:+k5fQI0H [7/13]
安倍のＴＰＰ参加公約破りで
ねじれ解消は無くなったな
102 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 13:42:46.65 ID:+k5fQI0H [7/13]
安倍のＴＰＰ参加公約破りで
ねじれ解消は無くなったな
これ保存しよう
偽の存在しない公約作ったってことで
安倍のＴＰＰ参加公約破りで
ねじれ解消は無くなったな
これ保存しよう
偽の存在しない公約作ったってことで
>>156
> 会社がつぶれかけたって、この20年間 経営者だった連中は
> 個人的に儲けてるし、自分が引退したあと、会社がどうなっても
> かまわない・・・日本もどうなってもかまわない
基地外の妄想を書かれても困るよなあ？ｗ
現実には円高デフレで、日本企業が潰れかけてるし、一番困ってるのが経団連なんだが。
とりふえずさ、基地外の妄想じゃなくてソース出してこい？
経団連が円高デフレに賛成してたと言うソース出して来い。
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗ
142 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/02/23(土) 14:28:13.31 ID:zw8pa29q [3/4]
>>127
バーカ
今まで、経団連の経営陣は、円高デフレに賛成してたんだよ
> 会社がつぶれかけたって、この20年間 経営者だった連中は
> 個人的に儲けてるし、自分が引退したあと、会社がどうなっても
> かまわない・・・日本もどうなってもかまわない
基地外の妄想を書かれても困るよなあ？ｗ
現実には円高デフレで、日本企業が潰れかけてるし、一番困ってるのが経団連なんだが。
とりふえずさ、基地外の妄想じゃなくてソース出してこい？
経団連が円高デフレに賛成してたと言うソース出して来い。
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗ
142 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/02/23(土) 14:28:13.31 ID:zw8pa29q [3/4]
>>127
バーカ
今まで、経団連の経営陣は、円高デフレに賛成してたんだよ
ＴＰＰ交渉参加阻止
“首相は６項目公約守れ”
日米会談前 ＪＡ全中会長が声明
www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-23/2013022301_04_1.html
全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）は２１日、
「日米首脳会談を前にしたＴＰＰ交渉参加断固阻止に関する」萬歳章会長声明を発表しました。
会長声明は、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について、聖域なき関税撤廃を前提にしているだけでなく、
国民の命と健康を守る医療制度や、食の安全・安心基準の改悪を余儀なくされ、
外国企業が国を訴えるＩＳＤ条項が導入される危険を指摘。
これらをＴＰＰ交渉参加反対の条件とした６項目の公約を守ることを求めています。
安倍首相が「農業が国の礎である」とし、農業のもつ多面的機能を守っていかなければいけないと答弁したことにたいし、
「ＴＰＰ交渉への参加は、決して安倍総理の言葉、理念を実現することにはならない」とくぎをさしています。
お前が公約破りじゃないというなら
お前がソース出さないと
もう一回マニフェスト見直してきたら？
悪魔の証明やってるけど
存在しない公約は破ったもクソもないわ
お前がソース出さないと
もう一回マニフェスト見直してきたら？
悪魔の証明やってるけど
存在しない公約は破ったもクソもないわ
164 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:42:01.97 ID:Gj92nAjb
アベノミクスで輸入物が高くなってるのに、ＴＰＰ不参加なんてありえんわ
いつの間にかTPP不参加は公約になってましたｗ
もう笑うしかない…
もう笑うしかない…
>>160
> お前がソース出さないと
出したぞ？ｗ
日本語が読めるか、基地外。
自民党の公式ページに、ちゃんと書いてあるｗｗｗｗｗ
今度は、お前がソース出してみろ？ｗん？
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/seisaku_ichiban24.pdf
ＴＰＰ
聖域なき関税撤廃を前提にする限りＴＰＰ交渉参加に反対します。
> お前がソース出さないと
出したぞ？ｗ
日本語が読めるか、基地外。
自民党の公式ページに、ちゃんと書いてあるｗｗｗｗｗ
今度は、お前がソース出してみろ？ｗん？
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/seisaku_ichiban24.pdf
ＴＰＰ
聖域なき関税撤廃を前提にする限りＴＰＰ交渉参加に反対します。
ネトウヨ
安倍カルト逝ったあああああああああああああああああああああああああ！
ＴＰＰは改めて「全品目が交渉対象」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130222/plc13022210390012-n1.htm
フロマン米大統領副補佐官（国際経済担当）は同日の電話会見で、
日本の環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加問題について、
すべての品目が交渉の対象になるとの米政府の見解を改めて示した。
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/seisaku_ichiban24.pdf
ＴＰＰ
聖域なき関税撤廃を前提にする限りＴＰＰ交渉参加に反対します。
TＰＰは改めて「全品目が交渉対象」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130222/plc13022210390012-n1.htm
馬鹿ジャン
食い違ってるってのを自分で出さなくてもｗ
んで公約ってのは何処に？
ＴＰＰ
聖域なき関税撤廃を前提にする限りＴＰＰ交渉参加に反対します。
TＰＰは改めて「全品目が交渉対象」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130222/plc13022210390012-n1.htm
馬鹿ジャン
食い違ってるってのを自分で出さなくてもｗ
んで公約ってのは何処に？
171 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:49:30.34 ID:Tk3wsovy
ぎゃははははは！ヤフオクで金玉が落札されてるw
http://omorolife007.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
http://omorolife007.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
「日本を取り戻すって」
それはスローガン…
もうどこから突っ込めばいいか…
んで公約ってのは何処にあるの？
はっきり反対なんて公約一度も選挙の報道になかったが
それはスローガン…
もうどこから突っ込めばいいか…
んで公約ってのは何処にあるの？
はっきり反対なんて公約一度も選挙の報道になかったが
174 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:51:23.43 ID:zw8pa29q
しかも、自民党の「日本を再建します」は毎回詐欺だったんだよ
中曽根の時は 「国鉄を再建して、日本の財政を再建します！」
といって、選挙に勝つと
プラザ合意で円高・・・空洞化
法人減税・累進減税・・財政＆国防＆中央集権の三つ子の崩壊
派遣法・・・・・・・・少子化＆民族衰亡
小泉の「世襲を廃止して努力が報われる競争社会にして日本再建」は
自民党内の「銀行と経団連の言うこと聞かない」土建派・郵便派を粛清
そして、息子に世襲
ホワエグ・派遣法拡大・相続減税
安倍の「一番の日本」は
借金１０００兆円で更に法人減税ばらまき
TPPで 民族の経済主権をグローバル企業に売り飛ばし
改憲で 民族の主権を ナチみたいに党が横取りする
もちろん 消費税も来年から上げまくるし、言論弾圧改憲も準備する
アメリカ憲法のせいで、生意気になった愚民に、分際というものを
思い知らせる・・と言う内容の「究極の反米・反民主改憲」だから米国で冷遇された
おまえは、そんな自民に２/３を与えてしまい、TPPを促進してしまったんだよ
自民党以外、政権担当能力がないにしても、ギリギリ１/２にすればいいのに
自民党に投票しやがって 馬鹿だな
中曽根の時は 「国鉄を再建して、日本の財政を再建します！」
といって、選挙に勝つと
プラザ合意で円高・・・空洞化
法人減税・累進減税・・財政＆国防＆中央集権の三つ子の崩壊
派遣法・・・・・・・・少子化＆民族衰亡
小泉の「世襲を廃止して努力が報われる競争社会にして日本再建」は
自民党内の「銀行と経団連の言うこと聞かない」土建派・郵便派を粛清
そして、息子に世襲
ホワエグ・派遣法拡大・相続減税
安倍の「一番の日本」は
借金１０００兆円で更に法人減税ばらまき
TPPで 民族の経済主権をグローバル企業に売り飛ばし
改憲で 民族の主権を ナチみたいに党が横取りする
もちろん 消費税も来年から上げまくるし、言論弾圧改憲も準備する
アメリカ憲法のせいで、生意気になった愚民に、分際というものを
思い知らせる・・と言う内容の「究極の反米・反民主改憲」だから米国で冷遇された
おまえは、そんな自民に２/３を与えてしまい、TPPを促進してしまったんだよ
自民党以外、政権担当能力がないにしても、ギリギリ１/２にすればいいのに
自民党に投票しやがって 馬鹿だな
175 ：無党派さん：2013/02/23(土) 14:51:44.89 ID:Gj92nAjb
アベノミクスで所得が上がらないと、物価、特に輸入物の値段が上がって
実質所得は下がり国民は貧乏になるだろ。企業に賃上げを要請しても、
９０％の企業はノーといってるのだから、ＴＰＰで輸入物の値段を安く
するしかないだろ。アベノミクスはＴＰＰとセットで実行しないとうまく
いかないんだよ。少数派の農家の生活を守るのか、多数派の農家以外の
生活を守るのかという話。
実質所得は下がり国民は貧乏になるだろ。企業に賃上げを要請しても、
９０％の企業はノーといってるのだから、ＴＰＰで輸入物の値段を安く
するしかないだろ。アベノミクスはＴＰＰとセットで実行しないとうまく
いかないんだよ。少数派の農家の生活を守るのか、多数派の農家以外の
生活を守るのかという話。
176 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+0：15) ：2013/02/23(土) 14:51:56.99 ID:+k5fQI0H
>>167
> ＴＰＰは改めて「全品目が交渉対象」
いいニュースじゃんｗｗｗｗ
だったらＴＰＰに参加する根拠が無くなるんだぜ？
心配しなくても、アメリカは取り下げるよ。
オバマのメンツ潰すわけにはいかんだろ。
>>173
> 気持ち悪くて読めんわ
おいおい、ソース出せって言ったのは、お前だぜ？ｗ
基地外で記憶力も無くて日本語が不自由か。
生きてる価値があるの？ｗ
さっさと練炭炊いて寝たほうが家族の為だぞ。
それとも家族も基地外か？
しかし、笑えるアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗｗｗｗ
160 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 14:38:47.09 ID:+k5fQI0H [16/20]
>>158
お前馬鹿だろ
お前が公約破りじゃないというなら
お前がソース出さないと
ネトウヨはだから馬鹿と言われるのよwww
ネトウヨまたまた一人逝ったあああああああああああああ！
> ＴＰＰは改めて「全品目が交渉対象」
いいニュースじゃんｗｗｗｗ
だったらＴＰＰに参加する根拠が無くなるんだぜ？
心配しなくても、アメリカは取り下げるよ。
オバマのメンツ潰すわけにはいかんだろ。
>>173
> 気持ち悪くて読めんわ
おいおい、ソース出せって言ったのは、お前だぜ？ｗ
基地外で記憶力も無くて日本語が不自由か。
生きてる価値があるの？ｗ
さっさと練炭炊いて寝たほうが家族の為だぞ。
それとも家族も基地外か？
しかし、笑えるアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗｗｗｗ
160 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 14:38:47.09 ID:+k5fQI0H [16/20]
>>158
お前馬鹿だろ
お前が公約破りじゃないというなら
お前がソース出さないと
ネトウヨはだから馬鹿と言われるのよwww
ネトウヨまたまた一人逝ったあああああああああああああ！
180 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+0：15) ：2013/02/23(土) 14:54:02.24 ID:+k5fQI0H
聖域守られなければ参加しない。トラストミー
185 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+0：15) ：2013/02/23(土) 14:55:35.37 ID:+k5fQI0H
186 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(10+0：15) ：2013/02/23(土) 14:57:00.96 ID:+k5fQI0H
安倍の公約破りが
鳩山にダブるんだわ
日本では勝手に聖域無きとか言ってるけど
電話で安倍もトラストミーって言ってるんだろうなwww
安倍の公約破りが
狂ったな
存在しない公約を公約破りって連レスし始めた
狂ったな
存在しない公約を公約破りって連レスし始めた
>>173
>聖域なき関税撤廃を前提にする限りＴＰＰ交渉参加に反対します。
は、『聖域なき関税撤廃を前提にする限り』って部分を間抜けが読み飛ばして、
『ＴＰＰ交渉参加に反対』と勘違いして票を入れるように文面を作ってるんだよ。
反対派は、この詐欺的ふるまいを批判すべきであって、『ＴＰＰ交渉参加に反対』
と勘違いする側に回っては駄目なの。
>聖域なき関税撤廃を前提にする限りＴＰＰ交渉参加に反対します。
は、『聖域なき関税撤廃を前提にする限り』って部分を間抜けが読み飛ばして、
『ＴＰＰ交渉参加に反対』と勘違いして票を入れるように文面を作ってるんだよ。
反対派は、この詐欺的ふるまいを批判すべきであって、『ＴＰＰ交渉参加に反対』
と勘違いする側に回っては駄目なの。
>>185
> もうレスするのやめるわ
あれれれｗｗｗｗ
ソースも出せずに逃亡？
オレは期待してるんだぜ。
どんな、おもしろいソース出してくれるかを。
お前って生きてる価値無いんだしさ、ここでオレを笑わせるのが、お前の存在価値だろ？
基地外でチョンで記憶障害だからなあ。
マジでかわいそうだよ。
さっさとソース出してみろ？ｗ
> もうレスするのやめるわ
あれれれｗｗｗｗ
ソースも出せずに逃亡？
オレは期待してるんだぜ。
どんな、おもしろいソース出してくれるかを。
お前って生きてる価値無いんだしさ、ここでオレを笑わせるのが、お前の存在価値だろ？
基地外でチョンで記憶障害だからなあ。
マジでかわいそうだよ。
さっさとソース出してみろ？ｗ
191 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:01:16.38 ID:oPM1sMw3
>>186
君、いつもの安倍アンチ＆TPP賛成の人だねｗｗｗ
「安倍はTPPに参加しないと明言した、民意じゃないから解散だ！！」とか今思えば馬鹿なこと主張しておきながら
安倍がTPPに参加しそうになると「公約違反だ！！！」とか言って叩く
前言を翻しておいて、恥ずかしくないの？んｗ
君、いつもの安倍アンチ＆TPP賛成の人だねｗｗｗ
「安倍はTPPに参加しないと明言した、民意じゃないから解散だ！！」とか今思えば馬鹿なこと主張しておきながら
安倍がTPPに参加しそうになると「公約違反だ！！！」とか言って叩く
前言を翻しておいて、恥ずかしくないの？んｗ
192 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:02:52.47 ID:Gj92nAjb
＜安倍首相＞ＴＰＰ交渉参加表明へ 全関税撤廃求めず確認
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/?1361585633
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/?1361585633
193 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+0：15) ：2013/02/23(土) 15:02:56.03 ID:+k5fQI0H
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91L05720130222
「ＴＰＰ交渉参加、全関税撤廃で約束求めず＝日米共同声明」
声明は「日本にとっては特定の農産物、米国にとっては特定の工業製品といった、両国とも二国間貿易における敏感な問題（センシティビティ）を抱えていることを認識する。
最終的な結果は交渉によって決定されることになるが、ＴＰＰ交渉参加にあたり、一方的にすべての関税撤廃をあらかじめ約束することは要求されないと両政府は確認する」とした。
選挙公約に違反しない、交渉参加に向けた最初の目標はクリアしたってことだね。
「ＴＰＰ交渉参加、全関税撤廃で約束求めず＝日米共同声明」
声明は「日本にとっては特定の農産物、米国にとっては特定の工業製品といった、両国とも二国間貿易における敏感な問題（センシティビティ）を抱えていることを認識する。
最終的な結果は交渉によって決定されることになるが、ＴＰＰ交渉参加にあたり、一方的にすべての関税撤廃をあらかじめ約束することは要求されないと両政府は確認する」とした。
選挙公約に違反しない、交渉参加に向けた最初の目標はクリアしたってことだね。
196 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:04:42.40 ID:oPM1sMw3
そもそも、「聖域なき関税撤廃に反対」←これをTPP不参加表明と捉えるID:+k5fQI0Hの日本語力は疑問だなw
TPP参加かよ。自民党、参院選大敗だな。地方票はとれない
198 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+0：15) ：2013/02/23(土) 15:05:09.26 ID:+k5fQI0H
安倍の公約破りで
自民は解散かなw
JAが黙るわけ無いわな
自民も分裂だろうしなww
>>193
まあ、基地外だから、言葉の意味が、わからないわな。
「レスしない」って意味もしらないようだｗｗｗｗ
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかり。
185 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 14:55:35.37 ID:+k5fQI0H [23/25]
>>179
じゃ
もうレスするのやめるわ
186 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(10+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 14:57:00.96 ID:+k5fQI0H [24/25]
193 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 15:02:56.03 ID:+k5fQI0H [25/25]
まあ、基地外だから、言葉の意味が、わからないわな。
「レスしない」って意味もしらないようだｗｗｗｗ
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかり。
185 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 14:55:35.37 ID:+k5fQI0H [23/25]
>>179
じゃ
もうレスするのやめるわ
186 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(10+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 14:57:00.96 ID:+k5fQI0H [24/25]
193 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 15:02:56.03 ID:+k5fQI0H [25/25]
200 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:06:48.62 ID:oPM1sMw3
やっば
公約公約って狂ったわ
公約は最近の選挙ではマニフェストに番号振って
乗せることになってます
公約公約って狂ったわ
公約は最近の選挙ではマニフェストに番号振って
乗せることになってます
そもそも今回の訪米も日経が大きく扱っているが、アメリカのメディアじゃめちゃくちゃ
ちいさいぞ。しかも、オバマに強い日本の復活を誓うとか日本人としてプライドはないのか。
舎弟気分満々。鳩山の方が真の日本人だわ。
ちいさいぞ。しかも、オバマに強い日本の復活を誓うとか日本人としてプライドはないのか。
舎弟気分満々。鳩山の方が真の日本人だわ。
203 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:07:08.65 ID:rTUUdudS
>>186
安倍はトラストミー言ってるし、実際に就任3ヶ月で交渉参加も決めるわけだ。
鳩山はトラストミー言ってたけど就任半年経っても社民を切れなくてアメリカからも
沖縄からも嘘つき呼ばわりされた。
それに交渉に参加したからといって公明党が連立離脱したり、自民から大量の離党者
が出るようなことも多分無いだろう。農村基盤議員も行き場がないからな、TPP反対
だからって社民共産生活なんかに移ったとしても選挙はほぼ即死だから。
社民は沖縄でだけ生き延びたというのとも事情が違う
安倍はトラストミー言ってるし、実際に就任3ヶ月で交渉参加も決めるわけだ。
鳩山はトラストミー言ってたけど就任半年経っても社民を切れなくてアメリカからも
沖縄からも嘘つき呼ばわりされた。
それに交渉に参加したからといって公明党が連立離脱したり、自民から大量の離党者
が出るようなことも多分無いだろう。農村基盤議員も行き場がないからな、TPP反対
だからって社民共産生活なんかに移ったとしても選挙はほぼ即死だから。
社民は沖縄でだけ生き延びたというのとも事情が違う
だから、忍法帳40には相手してダメだって。
適当に弄っとけばいいんだよ。
適当に弄っとけばいいんだよ。
>>200
> 君はTPP賛成なんだから喜ぶべきことでしょｗｗｗ
> 大嫌いな安倍がTPPに前向きだから、君の主張もアベコベになってるねｗｗｗ
それを言っても、空しいぞ？
ID:+k5fQI0Hって基地外でチョンで記憶障害だからｗｗｗｗ
自分の書いた言葉の意味もわからないし、書いた事自体を忘れちゃう。
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗｗｗ
> 君はTPP賛成なんだから喜ぶべきことでしょｗｗｗ
> 大嫌いな安倍がTPPに前向きだから、君の主張もアベコベになってるねｗｗｗ
それを言っても、空しいぞ？
ID:+k5fQI0Hって基地外でチョンで記憶障害だからｗｗｗｗ
自分の書いた言葉の意味もわからないし、書いた事自体を忘れちゃう。
まったくアンチは基地外と馬鹿ばっかりｗｗｗｗ
TPPに参加表明したからって相手が認めるかどうかは別問題だから。
安倍の目論見は参加表明して相手に拒否されることだろ。誰も傷つかないwww
安倍の目論見は参加表明して相手に拒否されることだろ。誰も傷つかないwww
207 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:10:12.30 ID:zw8pa29q
>>161
おまえ、経団連の米倉会長が安倍の円安インフレに大反対して
安倍が選挙で勝ったあと土下座したのも知らないのか！
これが サンケイの「経団連会長 米倉のインフレ円安批判」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121126/biz12112618110022-n1.htm
これが 米倉の安倍との関係修復
http://www.asahi.com/business/update/1225/TKY201212250834.html
このように 経団連の経営者自身が
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自分の資産を、外貨や株に移して、インフレ円安に協力すべきを
「インフレは富裕税だああ！ オレの銀行預金が溶けるウウ！」
グローバルだ！ 工場を海外に移せ！
とかやって
「自分の率いる群れを壊滅させてまで、自分の私欲を追求して
円高で、日本を中国やアセアンの近隣窮乏化のカモに差し出して
日本をこんなに衰退させだんだよ！」
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPGDP&s=1980&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=IN&c5=&c6=&c7=&c8=
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
自分さえ儲かれば、あとで会社がどうなろうが、日本がどうなろうがかまわない
というのが新自由主義・グローバルで
政治家が祖国を売って、企業からワイロを貰うのがグローバル
おまえはそのグローバル政党に ２/３を与えてしまった
おまえ、経団連の米倉会長が安倍の円安インフレに大反対して
安倍が選挙で勝ったあと土下座したのも知らないのか！
これが サンケイの「経団連会長 米倉のインフレ円安批判」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121126/biz12112618110022-n1.htm
これが 米倉の安倍との関係修復
http://www.asahi.com/business/update/1225/TKY201212250834.html
このように 経団連の経営者自身が
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自分の資産を、外貨や株に移して、インフレ円安に協力すべきを
「インフレは富裕税だああ！ オレの銀行預金が溶けるウウ！」
グローバルだ！ 工場を海外に移せ！
とかやって
「自分の率いる群れを壊滅させてまで、自分の私欲を追求して
円高で、日本を中国やアセアンの近隣窮乏化のカモに差し出して
日本をこんなに衰退させだんだよ！」
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPGDP&s=1980&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=IN&c5=&c6=&c7=&c8=
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
自分さえ儲かれば、あとで会社がどうなろうが、日本がどうなろうがかまわない
というのが新自由主義・グローバルで
政治家が祖国を売って、企業からワイロを貰うのがグローバル
おまえはそのグローバル政党に ２/３を与えてしまった
208 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:10:50.24 ID:rTUUdudS
209 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：15) ：2013/02/23(土) 15:10:51.64 ID:+k5fQI0H
安倍の公約破りは
国内選挙にも大きな影響を与えるだろう
安倍の公約破りはw
ちょっと調べてくるから
何処の文書にその公約が載ってたか教えてくれないか？
国内選挙にも大きな影響を与えるだろう
安倍の公約破りはw
ちょっと調べてくるから
何処の文書にその公約が載ってたか教えてくれないか？
既出かもしれんが、この駄目さ加減は何なんだ？
民主党の輿石東参院議員会長は２３日午前、テレビ東京番組で、
生活の党や同党の小沢一郎代表との共闘について
「生活の皆さんや小沢元（民主党）代表とは昨日まで同志だった。
互いに政権与党に対峙（たいじ）し、二大政党をつくっていくという点では共闘していかなければいけない」と述べ、前向きな姿勢を示した。
ただ、両党の再合流については「簡単に再合流すれば、何で分かれたのかという話になる」と否定した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130223/stt13022313050002-n1.htm
民主党の輿石東参院議員会長は２３日午前、テレビ東京番組で、
生活の党や同党の小沢一郎代表との共闘について
「生活の皆さんや小沢元（民主党）代表とは昨日まで同志だった。
互いに政権与党に対峙（たいじ）し、二大政党をつくっていくという点では共闘していかなければいけない」と述べ、前向きな姿勢を示した。
ただ、両党の再合流については「簡単に再合流すれば、何で分かれたのかという話になる」と否定した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130223/stt13022313050002-n1.htm
213 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:15:05.45 ID:rTUUdudS
214 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:15:14.26 ID:oPM1sMw3
>>206
> TPPに参加表明したからって相手が認めるかどうかは別問題だから。
> 安倍の目論見は参加表明して相手に拒否されることだろ。誰も傷つかないwww
オレもそれを期待してたんだがな。
アメリカが「聖域ありＴＰＰ」を拒否すると思ったんだがね。
まあ、アメリカ議会が拒否する可能性もあるけどな。
>>207
>おまえ、経団連の米倉会長が安倍の円安インフレに大反対して
どこに円安インフレに反対って書いてるんだ？ｗ
記事のタイトルは金融緩和に反対って書いてるが？
まったく基地外と言うのは、日本語が不自由だから始末に悪いｗｗｗ
経団連が円安に反対したと言うソース出して来いよ。
安倍氏の金融緩和論に「無鉄砲だ」 米倉経団連会長が批判
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121126/biz12112618110022-n1.htm
> TPPに参加表明したからって相手が認めるかどうかは別問題だから。
> 安倍の目論見は参加表明して相手に拒否されることだろ。誰も傷つかないwww
オレもそれを期待してたんだがな。
アメリカが「聖域ありＴＰＰ」を拒否すると思ったんだがね。
まあ、アメリカ議会が拒否する可能性もあるけどな。
>>207
>おまえ、経団連の米倉会長が安倍の円安インフレに大反対して
どこに円安インフレに反対って書いてるんだ？ｗ
記事のタイトルは金融緩和に反対って書いてるが？
まったく基地外と言うのは、日本語が不自由だから始末に悪いｗｗｗ
経団連が円安に反対したと言うソース出して来いよ。
安倍氏の金融緩和論に「無鉄砲だ」 米倉経団連会長が批判
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121126/biz12112618110022-n1.htm
216 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ：2013/02/23(土) 15:16:25.32 ID:+k5fQI0H
自民防衛隊はここにきて必死だな
自公が参院選で過半数を取るのはまず無理だろう
民主が死ぬ以上どこが取るんだ？
改選は４６で半分以上死ぬ情勢だが
民主が死ぬ以上どこが取るんだ？
改選は４６で半分以上死ぬ情勢だが
219 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ：2013/02/23(土) 15:18:43.20 ID:+k5fQI0H
米倉タヌキにまで馬鹿にされる安倍ってwww
これに加えて公約破りか
公約を破ったのは安倍総理じゃない
自民の議員さんがただよ
自民の議員さんがただよ
221 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:20:32.31 ID:zw8pa29q
>>215
馬鹿！ 金融緩和＝円安インフレなんだよ
http://fxwhy.blog14.fc2.com/blog-entry-93.html
おまえの脳は 未成年と同じだから 勉強が進むまで、選挙権を保留しろ
祖国を滅ぼす方向に投票する馬鹿は、民族の脚を引っ張る
馬鹿！ 金融緩和＝円安インフレなんだよ
http://fxwhy.blog14.fc2.com/blog-entry-93.html
おまえの脳は 未成年と同じだから 勉強が進むまで、選挙権を保留しろ
祖国を滅ぼす方向に投票する馬鹿は、民族の脚を引っ張る
ソースは日刊ゲンダイか
解体まっしぐらだ。２２日、民主党の植松恵美子参院議員と川崎稔参院議員が離党届を提出。
２人とも今夏の改選だから、選挙を意識しての離党なのは間違いない。
民主党から出馬しても勝てないことが確実だからだ。
「２人の離党は、参院の勢力図に大きな影響を与えます。これまで、補正予算案などの重要法案が、
参院では１～２票差で否決される可能性があった。ところが、この２人が与党案に賛成するとなると、
状況は一転する。日銀総裁の人事案も、民主党とみんなの党が反対しても通ってしまいます。
これ以上、参院から離党者が出れば、第１党の座も危うくなってくる」（民主党関係者）
参院でも存在感を示せないとなると、民主党にとどまるメリットは何もない。
衆院の代議士も生き残りを図って動き始める。民主党の大臣経験者の秘書が「わが党はもうオシマイ」と、
嘆息まじりにこう言った。
「おそらく民主党は労組系、松下政経塾系、それ以外に３分裂します。労組系は、存続の危機同士で
社民党と一緒になるかもしれない。政経塾系の前原・野田グループは、右寄りの政策を前面に出して
自民や維新と連携しようと考えている。その他の議員は維新やみんなの党に移ろうと画策したり、
市長選や知事選などへの転身を考えるんじゃないですか」
崩壊へのカウントダウンが始まったのだ。政治評論家の有馬晴海氏もこう言う。
「民主党は、もはや政党の体をなしていません。離党を食い止める求心力になるのは、
党本部のカネだけ。今も衆院落選組に月５０万円を支給していますが、これだって、どこまで歯止めになるか。
もらえるものはもらっておくけど、さて、次の選挙はどの党から出るべきかと考えている人は少なくないと思います。
現職議員にしても、党にとどまるメリットがなければ、離党者が今後も出てくるでしょうね」
それもこれも、政権交代に託した国民の期待を裏切った自業自得。２４日の党大会も、お寒いものになりそうだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/141101
解体まっしぐらだ。２２日、民主党の植松恵美子参院議員と川崎稔参院議員が離党届を提出。
２人とも今夏の改選だから、選挙を意識しての離党なのは間違いない。
民主党から出馬しても勝てないことが確実だからだ。
「２人の離党は、参院の勢力図に大きな影響を与えます。これまで、補正予算案などの重要法案が、
参院では１～２票差で否決される可能性があった。ところが、この２人が与党案に賛成するとなると、
状況は一転する。日銀総裁の人事案も、民主党とみんなの党が反対しても通ってしまいます。
これ以上、参院から離党者が出れば、第１党の座も危うくなってくる」（民主党関係者）
参院でも存在感を示せないとなると、民主党にとどまるメリットは何もない。
衆院の代議士も生き残りを図って動き始める。民主党の大臣経験者の秘書が「わが党はもうオシマイ」と、
嘆息まじりにこう言った。
「おそらく民主党は労組系、松下政経塾系、それ以外に３分裂します。労組系は、存続の危機同士で
社民党と一緒になるかもしれない。政経塾系の前原・野田グループは、右寄りの政策を前面に出して
自民や維新と連携しようと考えている。その他の議員は維新やみんなの党に移ろうと画策したり、
市長選や知事選などへの転身を考えるんじゃないですか」
崩壊へのカウントダウンが始まったのだ。政治評論家の有馬晴海氏もこう言う。
「民主党は、もはや政党の体をなしていません。離党を食い止める求心力になるのは、
党本部のカネだけ。今も衆院落選組に月５０万円を支給していますが、これだって、どこまで歯止めになるか。
もらえるものはもらっておくけど、さて、次の選挙はどの党から出るべきかと考えている人は少なくないと思います。
現職議員にしても、党にとどまるメリットがなければ、離党者が今後も出てくるでしょうね」
それもこれも、政権交代に託した国民の期待を裏切った自業自得。２４日の党大会も、お寒いものになりそうだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/141101
公約を破ったのは安倍総理じゃない
そもそも公約ですらないけど…
間違ってる人多いな
そもそも公約ですらないけど…
間違ってる人多いな
>>217
> 自民防衛隊はここにきて必死だな
アンチが基地外すぎるから、楽しんでるんだろ？ｗ
ID:+k5fQI0H ID:zw8pa29q こいつらなんて真性だからなｗｗｗ
そもそも防衛する必要も無いし。
ＴＰＰ参加は支持する世論が多い。
農協も農産物の関税が維持されるなら、自民支持を続けるだろう。
さらにＴＰＰ反対の受け皿が無い。
今回の結果が参院選に影響するとは思えんね。
> 自民防衛隊はここにきて必死だな
アンチが基地外すぎるから、楽しんでるんだろ？ｗ
ID:+k5fQI0H ID:zw8pa29q こいつらなんて真性だからなｗｗｗ
そもそも防衛する必要も無いし。
ＴＰＰ参加は支持する世論が多い。
農協も農産物の関税が維持されるなら、自民支持を続けるだろう。
さらにＴＰＰ反対の受け皿が無い。
今回の結果が参院選に影響するとは思えんね。
226 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:23:26.57 ID:oPM1sMw3
>>219
一昨日の俺と君のやり取りｗ
※君の無駄な行間は調整してありますｗ
477 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 19:44:25.85 ID:gxAHHuVp
>>465
いつも思うんだけど、TPP賛成なら安倍を持ち上げたほうが良いんじゃないか？ｗ
君の大嫌いな安倍ちゃんはTPP実現のために訪米して頑張ってるんだよｗ
ちなみに俺はTPP反対だけどｗ
483 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 19:47:37.86 ID:qg5Is/XU
>>477
安倍はＴＰＰは反対と答弁で答えていたが？
493 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 19:52:58.34 ID:gxAHHuVp
>>483
kwsk
「聖域なき関税撤廃に反対」なら聞き飽きたけど
503 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 20:00:11.17 ID:qg5Is/XU
>>493
出発前のインタビューでハッキリＴＰＰ反対と言ってるだろうがw
勝手に国民との約束とか言い出してるぞwww
糞安倍は
国民は頼んでも無いのに
馬鹿か安倍チョンはww
567 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 21:24:54.65 ID:gxAHHuVp
>>503
安倍：「聖域なき関税撤廃を前提とする以上、ＴＰＰに参加しない」
結局いつものはぐらかしと変わらんじゃねえかｗ
一昨日の俺と君のやり取りｗ
※君の無駄な行間は調整してありますｗ
477 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 19:44:25.85 ID:gxAHHuVp
>>465
いつも思うんだけど、TPP賛成なら安倍を持ち上げたほうが良いんじゃないか？ｗ
君の大嫌いな安倍ちゃんはTPP実現のために訪米して頑張ってるんだよｗ
ちなみに俺はTPP反対だけどｗ
483 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 19:47:37.86 ID:qg5Is/XU
>>477
安倍はＴＰＰは反対と答弁で答えていたが？
493 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 19:52:58.34 ID:gxAHHuVp
>>483
kwsk
「聖域なき関税撤廃に反対」なら聞き飽きたけど
503 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 20:00:11.17 ID:qg5Is/XU
>>493
出発前のインタビューでハッキリＴＰＰ反対と言ってるだろうがw
勝手に国民との約束とか言い出してるぞwww
糞安倍は
国民は頼んでも無いのに
馬鹿か安倍チョンはww
567 ：無党派さん ：2013/02/21(木) 21:24:54.65 ID:gxAHHuVp
>>503
安倍：「聖域なき関税撤廃を前提とする以上、ＴＰＰに参加しない」
結局いつものはぐらかしと変わらんじゃねえかｗ
227 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:24:42.01 ID:rTUUdudS
>>218
そう、取れる政党がないとうのが一番大きい
維新やみんなは多少支持率が高いが組織も資金もないので候補者すら
満足に擁立できない状況。加えて自民党が強い地方への浸透度合いは限り
なく低い。全国的に候補者を擁立できて政策的に自民と対立軸を持てるのは
共産党ぐらいしかないが、共産党が地方で議席を取れるか？と言われれば
寝言は寝ていえとしかいいようがない
そう、取れる政党がないとうのが一番大きい
維新やみんなは多少支持率が高いが組織も資金もないので候補者すら
満足に擁立できない状況。加えて自民党が強い地方への浸透度合いは限り
なく低い。全国的に候補者を擁立できて政策的に自民と対立軸を持てるのは
共産党ぐらいしかないが、共産党が地方で議席を取れるか？と言われれば
寝言は寝ていえとしかいいようがない
出発前のインタビューでハッキリＴＰＰ反対と言ってるだろうがw
勝手に国民との約束とか言い出してるぞwww
糞安倍は
国民は頼んでも無いのに
馬鹿か安倍チョンはww
これも聖域なければ（ｒｙからすると間違いなんだけど
結局二重に間違えてる
勝手に国民との約束とか言い出してるぞwww
糞安倍は
国民は頼んでも無いのに
馬鹿か安倍チョンはww
これも聖域なければ（ｒｙからすると間違いなんだけど
結局二重に間違えてる
>>221
> 馬鹿！ 金融緩和＝円安インフレなんだよ
マジ笑えるｗｗｗ
金融緩和にともなう副作用を批判しただけだろ。
財政規律の悪化をな。
じゃあ聞くけど、「経団連 円安 歓迎」腐るほどソースがでてくるが、円安を批判したというソースは見た事が無い。
基地外理論だと、円安を直接批判してるはずだよな？
さっさと出して来いよ、基地外。
> 馬鹿！ 金融緩和＝円安インフレなんだよ
マジ笑えるｗｗｗ
金融緩和にともなう副作用を批判しただけだろ。
財政規律の悪化をな。
じゃあ聞くけど、「経団連 円安 歓迎」腐るほどソースがでてくるが、円安を批判したというソースは見た事が無い。
基地外理論だと、円安を直接批判してるはずだよな？
さっさと出して来いよ、基地外。
230 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:26:57.13 ID:Gj92nAjb
生産性の上昇は産業構造の変化を促すけど、もし正社員の解雇規制か
なんかで産業構造が変化しにくい状況だと、生産性の上昇も抑えられる
んだよね。
なんかで産業構造が変化しにくい状況だと、生産性の上昇も抑えられる
んだよね。
232 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ：2013/02/23(土) 15:27:13.57 ID:+k5fQI0H
ネトウヨ ネトサポ
批判の打ち消しに必死だなwww
自民からいくらもらってるのか知らんけど
安倍の公約破りがあるから
いくら反論してもきりが無いぞ
２ｃｈ全部に書き込んでるのか？
233 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:27:38.49 ID:2jFx9hFP
【民主党】 大臣経験者の秘書 「わが党はもうオシマイだ」
解体まっしぐらだ。２２日、民主党の植松恵美子参院議員と川崎稔参院議員が離党届を提出。
２人とも今夏の改選だから、選挙を意識しての離党なのは間違いない。
民主党から出馬しても勝てないことが確実だからだ。
「２人の離党は、参院の勢力図に大きな影響を与えます。これまで、補正予算案などの重要法案が、
参院では１～２票差で否決される可能性があった。ところが、この２人が与党案に賛成するとなると、
状況は一転する。日銀総裁の人事案も、民主党とみんなの党が反対しても通ってしまいます。
これ以上、参院から離党者が出れば、第１党の座も危うくなってくる」（民主党関係者）
参院でも存在感を示せないとなると、民主党にとどまるメリットは何もない。
衆院の代議士も生き残りを図って動き始める。民主党の大臣経験者の秘書が「わが党はもうオシマイ」と、
嘆息まじりにこう言った。
「おそらく民主党は労組系、松下政経塾系、それ以外に３分裂します。労組系は、存続の危機同士で
社民党と一緒になるかもしれない。政経塾系の前原・野田グループは、右寄りの政策を前面に出して
自民や維新と連携しようと考えている。その他の議員は維新やみんなの党に移ろうと画策したり、
市長選や知事選などへの転身を考えるんじゃないですか」
崩壊へのカウントダウンが始まったのだ。政治評論家の有馬晴海氏もこう言う。
「民主党は、もはや政党の体をなしていません。離党を食い止める求心力になるのは、
党本部のカネだけ。今も衆院落選組に月５０万円を支給していますが、これだって、どこまで歯止めになるか。
もらえるものはもらっておくけど、さて、次の選挙はどの党から出るべきかと考えている人は少なくないと思います。
現職議員にしても、党にとどまるメリットがなければ、離党者が今後も出てくるでしょうね」
それもこれも、政権交代に託した国民の期待を裏切った自業自得。２４日の党大会も、お寒いものになりそうだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/141101
解体まっしぐらだ。２２日、民主党の植松恵美子参院議員と川崎稔参院議員が離党届を提出。
２人とも今夏の改選だから、選挙を意識しての離党なのは間違いない。
民主党から出馬しても勝てないことが確実だからだ。
「２人の離党は、参院の勢力図に大きな影響を与えます。これまで、補正予算案などの重要法案が、
参院では１～２票差で否決される可能性があった。ところが、この２人が与党案に賛成するとなると、
状況は一転する。日銀総裁の人事案も、民主党とみんなの党が反対しても通ってしまいます。
これ以上、参院から離党者が出れば、第１党の座も危うくなってくる」（民主党関係者）
参院でも存在感を示せないとなると、民主党にとどまるメリットは何もない。
衆院の代議士も生き残りを図って動き始める。民主党の大臣経験者の秘書が「わが党はもうオシマイ」と、
嘆息まじりにこう言った。
「おそらく民主党は労組系、松下政経塾系、それ以外に３分裂します。労組系は、存続の危機同士で
社民党と一緒になるかもしれない。政経塾系の前原・野田グループは、右寄りの政策を前面に出して
自民や維新と連携しようと考えている。その他の議員は維新やみんなの党に移ろうと画策したり、
市長選や知事選などへの転身を考えるんじゃないですか」
崩壊へのカウントダウンが始まったのだ。政治評論家の有馬晴海氏もこう言う。
「民主党は、もはや政党の体をなしていません。離党を食い止める求心力になるのは、
党本部のカネだけ。今も衆院落選組に月５０万円を支給していますが、これだって、どこまで歯止めになるか。
もらえるものはもらっておくけど、さて、次の選挙はどの党から出るべきかと考えている人は少なくないと思います。
現職議員にしても、党にとどまるメリットがなければ、離党者が今後も出てくるでしょうね」
それもこれも、政権交代に託した国民の期待を裏切った自業自得。２４日の党大会も、お寒いものになりそうだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/141101
234 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ：2013/02/23(土) 15:28:21.24 ID:+k5fQI0H
NGレスが多いのはネトウヨの書き込みか？
235 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 15:29:52.74 ID:i45CJ8b1
TPP自体が必要無くなったりしてw
しつこく尖閣で紛争を仕掛けるシナの博打の保険は、ゴルバチョフごっこです。
中国の新指導者・習近平氏、ノーベル平和賞の可能性―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=69648&type=0
しつこく尖閣で紛争を仕掛けるシナの博打の保険は、ゴルバチョフごっこです。
中国の新指導者・習近平氏、ノーベル平和賞の可能性―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=69648&type=0
236 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:29:51.88 ID:zw8pa29q
>>225
まあ 受け皿が バカサヨしかなくて 嫌だというのは
四さまや、オレも同感だが、
今の自民に投票するぐらいなら 投票日は寝てろ
国・民族の経済主権を売り飛ばす背任政党で
おまけに、党が民族から主権を横取りする改憲まで考えてる
相当に悪質な、主権簒奪政党に投票するのは、
独裁政党の共産党に２/３を与えるのと同じくらい無謀
おめーが抱きついているものは、グローバリストと融合したファシストなんだよ！
まあ 受け皿が バカサヨしかなくて 嫌だというのは
四さまや、オレも同感だが、
今の自民に投票するぐらいなら 投票日は寝てろ
国・民族の経済主権を売り飛ばす背任政党で
おまけに、党が民族から主権を横取りする改憲まで考えてる
相当に悪質な、主権簒奪政党に投票するのは、
独裁政党の共産党に２/３を与えるのと同じくらい無謀
おめーが抱きついているものは、グローバリストと融合したファシストなんだよ！
238 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:32:19.91 ID:oPM1sMw3
>>232
これは俺の予想だが、君は安倍がTPPに参加表明しそうな現実を直視できずに自我が保てなくなっているんじゃないか？ｗ
君の大嫌いな安倍が、君の熱望しているTPPの参加表明することは矛盾だもんねｗ
だから君が安倍を叩くポイントも「TPP不参加」から「公約違反」へと移ってるしｗ
これは俺の予想だが、君は安倍がTPPに参加表明しそうな現実を直視できずに自我が保てなくなっているんじゃないか？ｗ
君の大嫌いな安倍が、君の熱望しているTPPの参加表明することは矛盾だもんねｗ
だから君が安倍を叩くポイントも「TPP不参加」から「公約違反」へと移ってるしｗ
239 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 15:32:52.73 ID:i45CJ8b1
オバマのコソコソした様子からすると、
日本はTPPを結構有利な展開に持ち込めるのと違いますか。
日本はTPPを結構有利な展開に持ち込めるのと違いますか。
240 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 15:35:38.78 ID:i45CJ8b1
あ、勿論国論二分でお願いします。
時間を稼ぎ、勢いを稼がなきゃならないんで。
時間を稼ぎ、勢いを稼がなきゃならないんで。
>>236
> おめーが抱きついているものは、グローバリストと融合したファシストなんだよ！
基地外の寝言はいいんだがｗｗｗ
さっさとソース出せよ。
経団連が円安に反対したと言うソース出して来い？ｗ
心配しなくても参院は自民が勝つよ。
左翼のゴミ政党以外は、みんなＴＰＰ賛成だし。
ＴＰＰ反対の俺でも投票するしな。
>>239
> オバマのコソコソした様子からすると、
> 日本はTPPを結構有利な展開に持ち込めるのと違いますか。
さあ？ アメリカも混乱してる？
大統領のメンツを潰す発言は、理解できんが。
米政府高官「安倍首相の尖閣対応に注目」 ＴＰＰは改めて「全品目が交渉対象」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130222/plc13022210390012-n1.htm
> おめーが抱きついているものは、グローバリストと融合したファシストなんだよ！
基地外の寝言はいいんだがｗｗｗ
さっさとソース出せよ。
経団連が円安に反対したと言うソース出して来い？ｗ
心配しなくても参院は自民が勝つよ。
左翼のゴミ政党以外は、みんなＴＰＰ賛成だし。
ＴＰＰ反対の俺でも投票するしな。
>>239
> オバマのコソコソした様子からすると、
> 日本はTPPを結構有利な展開に持ち込めるのと違いますか。
さあ？ アメリカも混乱してる？
大統領のメンツを潰す発言は、理解できんが。
米政府高官「安倍首相の尖閣対応に注目」 ＴＰＰは改めて「全品目が交渉対象」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130222/plc13022210390012-n1.htm
242 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:38:47.29 ID:zw8pa29q
>>229
これ以上は 馬の耳に 念仏、豚に真珠だ。
オマエを観てて、
「参政権は年齢で切るべきではなく、
ペーパーテストで切るべきではないか？」
「そうしないと、尊皇攘夷バカ、日比谷焼き討ちバカ、
日米開戦快哉バカが国を滅ぼす」
と思うようになるな
これ以上は 馬の耳に 念仏、豚に真珠だ。
オマエを観てて、
「参政権は年齢で切るべきではなく、
ペーパーテストで切るべきではないか？」
「そうしないと、尊皇攘夷バカ、日比谷焼き討ちバカ、
日米開戦快哉バカが国を滅ぼす」
と思うようになるな
まさに自民防衛隊のゆうべだの
244 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 15:40:43.71 ID:i45CJ8b1
公約してもないことを違反とか言われてもな
馬鹿が際立つだけぞ
TPP反対がアホに見えるから止めておけ
それにちったあ国名TPPで様子をググレ
馬鹿が際立つだけぞ
TPP反対がアホに見えるから止めておけ
それにちったあ国名TPPで様子をググレ
246 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ：2013/02/23(土) 15:42:52.45 ID:+k5fQI0H
安倍は結局アメリカにＴＰＰの交渉で負けたんだな
安倍は交渉力に問題があるな
公約破りの前に
248 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:43:44.74 ID:Gj92nAjb
なぜ景気対策は失敗するのか
池田 信夫
必要なのは、バブルで膨張した建設部門の過剰労働力を他の部門に移すこと
だ。金融政策は、その過渡的な痛みをやわらげることはできるが、もう
存在しない需要を作り出すことはできない。
同じことは、日本でもいえる。次の図でもわかるように、バブル崩壊後、
製造業と非製造業の生産性格差が広がり、非製造業では労働生産性が
低下している。これは非製造業に大きな過剰雇用があることを示唆している
が、日本では雇用の流動性がきわめて低いので、失業率が上がる代わりに
賃下げによって賃金を労働生産性に近づけてきた。これが「デフレ」の
原因である。
http://agora-web.jp/archives/1520379.html
池田 信夫
必要なのは、バブルで膨張した建設部門の過剰労働力を他の部門に移すこと
だ。金融政策は、その過渡的な痛みをやわらげることはできるが、もう
存在しない需要を作り出すことはできない。
同じことは、日本でもいえる。次の図でもわかるように、バブル崩壊後、
製造業と非製造業の生産性格差が広がり、非製造業では労働生産性が
低下している。これは非製造業に大きな過剰雇用があることを示唆している
が、日本では雇用の流動性がきわめて低いので、失業率が上がる代わりに
賃下げによって賃金を労働生産性に近づけてきた。これが「デフレ」の
原因である。
http://agora-web.jp/archives/1520379.html
249 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2013/02/23(土) 15:44:34.00 ID:yexf0SGB
>聖域なき関税撤廃を前提にする限り
それにしてもえげつない文面だな。仮に、交渉の結果として『聖域なき関税撤廃』
になっても文面には違反しないから、事実上の白紙委任じゃないか。
それにしてもえげつない文面だな。仮に、交渉の結果として『聖域なき関税撤廃』
になっても文面には違反しないから、事実上の白紙委任じゃないか。
極論を言えば自民の保身なのよ
253 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 15:50:06.97 ID:kSjp/MUY
ＴＰＰで騒いでいるが、
これは序章なんだろうなぁ～
武器を使わない内戦並みになるだろうね
ＴＰＰは明治維新や大東亜戦争無条件降伏に匹敵するレジュームチェンジであり、パラダイムシフトだから
これは序章なんだろうなぁ～
武器を使わない内戦並みになるだろうね
ＴＰＰは明治維新や大東亜戦争無条件降伏に匹敵するレジュームチェンジであり、パラダイムシフトだから
ポッポはでかでか叫んで
事あるごとに状況を細かく自分で話して
なおかつ回りにお喋り侍らしててから死んだ
事あるごとに状況を細かく自分で話して
なおかつ回りにお喋り侍らしててから死んだ
>>242
基地外の負け惜しみか？
やっぱりソースなんて出せないよなｗｗｗ
まあ基地外らしい笑えるレスを期待してたが残念だよ。
一つアドバイスしておこう。
基地外は生きてる価値なんてないから、練炭炊いて寝たほうが、お前の為になるぞ？
>>244
> 全品目が交渉の対象になるのは、TPPの大原則なわけで、今更不思議がる事じゃないよね。
まあな。
しかし例外を認めた事だけは確かだな。
基地外の負け惜しみか？
やっぱりソースなんて出せないよなｗｗｗ
まあ基地外らしい笑えるレスを期待してたが残念だよ。
一つアドバイスしておこう。
基地外は生きてる価値なんてないから、練炭炊いて寝たほうが、お前の為になるぞ？
>>244
> 全品目が交渉の対象になるのは、TPPの大原則なわけで、今更不思議がる事じゃないよね。
まあな。
しかし例外を認めた事だけは確かだな。
256 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ：2013/02/23(土) 15:51:38.08 ID:+k5fQI0H
さて
安倍の公約破りで
週明けから自民の内紛が楽しみだなw
安倍の公約破りで
週明けから自民の内紛が楽しみだなw
257 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 15:52:50.14 ID:kSjp/MUY
ＴＰＰで一番面白いのは、
【無条件に補助金を出すこと】が全部禁止になりそうなこと
農業・医療・教育分野には無条件で補助金あったが、
今後はプレゼンして受け入れられないと貰えない
【無条件に補助金を出すこと】が全部禁止になりそうなこと
農業・医療・教育分野には無条件で補助金あったが、
今後はプレゼンして受け入れられないと貰えない
258 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ：2013/02/23(土) 15:53:39.77 ID:+k5fQI0H
あれだけ
党内に反対されたのに
あっさりTPP参加の安倍ww
もう一度いうが
安倍総理は悪くないのよ
ただ交渉参加も反対で当選してきた議員は公約を破ったというだけ
有権者を裏切ったのは彼等
安倍総理は悪くないのよ
ただ交渉参加も反対で当選してきた議員は公約を破ったというだけ
有権者を裏切ったのは彼等
260 ：無党派さん：2013/02/23(土) 15:54:27.57 ID:zw8pa29q
親米保守として言わせて貰うが
ちゃんと、アメ公の戦争に付き合うなり、国防自助努力して
普通にしてれば、主権簒奪のTPPに入らなくても
オバマも、TPPの無理押しまではしないと思うけどな
しかし、安倍は経団連がワイロくれて、TPPをプッシュしてるから
自分にとってあんまり興味のない
経済主権をグローバル企業に売ったんだろ
TPP参加なんて、円の発行権を、日銀から中国人民銀行に売却するくらい
破滅的だけどな
円高でTPPは、「台風で雨戸をあけた」戦前の金解禁の再来
そして、そろそろ、安倍が親米右翼に殺されて、
いよいよ「戦 前 回 帰」ですな
そして、こんな有様じゃあ中国に負けるだろうな
ちゃんと、アメ公の戦争に付き合うなり、国防自助努力して
普通にしてれば、主権簒奪のTPPに入らなくても
オバマも、TPPの無理押しまではしないと思うけどな
しかし、安倍は経団連がワイロくれて、TPPをプッシュしてるから
自分にとってあんまり興味のない
経済主権をグローバル企業に売ったんだろ
TPP参加なんて、円の発行権を、日銀から中国人民銀行に売却するくらい
破滅的だけどな
円高でTPPは、「台風で雨戸をあけた」戦前の金解禁の再来
そして、そろそろ、安倍が親米右翼に殺されて、
いよいよ「戦 前 回 帰」ですな
そして、こんな有様じゃあ中国に負けるだろうな
有力な反対党がいないから選挙の争点にもならない。
今の自民から飛び出して大義に殉じるような議員もいない。
そもそも、農業分野でそこそこの譲歩を引き出せば、今反対している自民党議員の大半は黙るだろう。
争点になりようが無い。
今の自民から飛び出して大義に殉じるような議員もいない。
そもそも、農業分野でそこそこの譲歩を引き出せば、今反対している自民党議員の大半は黙るだろう。
争点になりようが無い。
ただ交渉参加も反対で当選してきた議員は公約を破ったというだけ
もう一度言うが
その公約ってのは何処にある？
詰み
もう一度言うが
その公約ってのは何処にある？
詰み
263 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ：2013/02/23(土) 15:56:15.00 ID:+k5fQI0H
>>259
公約を破った議員は離党して欲しいわな
公約を破った議員は離党して欲しいわな
トップ同士の公式発言と、
誰かも分からない政府高官とやらの発言と
どっちを信用するんだってのw
誰かも分からない政府高官とやらの発言と
どっちを信用するんだってのw
265 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 15:56:24.98 ID:kSjp/MUY
仮に、ＴＰＰで日本が衰退したら、安倍ちゃんは売国奴として歴史に名を残すね
その逆では名宰相として名を残す
いずれにしても歴史的内閣だわ
その逆では名宰相として名を残す
いずれにしても歴史的内閣だわ
266 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ：2013/02/23(土) 15:57:31.26 ID:+k5fQI0H
あらら
安倍はオバマと辺野古への早期移設を約束しちゃったぞww
今ニュース
これは沖縄が黙っていないww
まさに交渉参加も反対はできもしない約束と成り果てた
彼等はウソつきなのよ
彼等はウソつきなのよ
TPP で困る奴らがファびヨリまくってて愉快愉快w
安倍は野田と違って順序良く物事を進めてるから反対派も「ぐぬぬ･･」状態だろ
>>260
> 親米保守として言わせて貰うが
基地外の寝言かｗｗｗｗ
> ちゃんと、アメ公の戦争に付き合うなり、国防自助努力して
> 普通にしてれば、主権簒奪のTPPに入らなくても
あのさあ、ＴＰＰに参加するのが何カ国か数えてみろよ。
全部の国が国防努力してなくて、普通じゃないか？ｗ
お前ら基地外ってさ、支離滅裂だから、反対派にとっては迷惑なんだよな。
マジで。
逆に正常人が引くわけよ。
さっさと練炭炊いて寝るのが、お前の仕事だ。
> 親米保守として言わせて貰うが
基地外の寝言かｗｗｗｗ
> ちゃんと、アメ公の戦争に付き合うなり、国防自助努力して
> 普通にしてれば、主権簒奪のTPPに入らなくても
あのさあ、ＴＰＰに参加するのが何カ国か数えてみろよ。
全部の国が国防努力してなくて、普通じゃないか？ｗ
お前ら基地外ってさ、支離滅裂だから、反対派にとっては迷惑なんだよな。
マジで。
逆に正常人が引くわけよ。
さっさと練炭炊いて寝るのが、お前の仕事だ。
彼等はウソつきなのよ
そりゃ公約でも何でもないし
今更泣き言言われましても
どーんとマニフェストに番号振ってはっきり公約に書かれてたら危なかったですけどね
そりゃ公約でも何でもないし
今更泣き言言われましても
どーんとマニフェストに番号振ってはっきり公約に書かれてたら危なかったですけどね
安部アンチの連戦連敗ぷりが受ける~w
274 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ：2013/02/23(土) 16:01:53.34 ID:+k5fQI0H
275 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:02:50.08 ID:d+MjmRLI
安倍のＴＰＰ参加表明にＪＡが完全にブチ切れモードになってる
日本農業新聞号外「日米首脳会談 TPP例外保証なし」
http://www.agrinews.co.jp/static/pdf/nitibei1.pdf
ＴＰＰ交渉参加に「反対」 日米首脳会談受け、全中会長 （2013年02月23日）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=19384
ＪＡ全中の萬歳章会長は２３日、「日米首脳会談に関する声明」を発表した。
環太平洋連携交渉（ＴＰＰ）に関する共同声明について「政権公約で示された６項目の判断基準が満たされているとは到底理解できない」などとし、
「今のような状況で、ＴＰＰ交渉に参加することは反対であり、政府・与党はわれわれの信頼を裏切るような判断を絶対にすべきではない」と強調した。
日本農業新聞号外「日米首脳会談 TPP例外保証なし」
http://www.agrinews.co.jp/static/pdf/nitibei1.pdf
ＴＰＰ交渉参加に「反対」 日米首脳会談受け、全中会長 （2013年02月23日）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=19384
ＪＡ全中の萬歳章会長は２３日、「日米首脳会談に関する声明」を発表した。
環太平洋連携交渉（ＴＰＰ）に関する共同声明について「政権公約で示された６項目の判断基準が満たされているとは到底理解できない」などとし、
「今のような状況で、ＴＰＰ交渉に参加することは反対であり、政府・与党はわれわれの信頼を裏切るような判断を絶対にすべきではない」と強調した。
276 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 16:03:04.14 ID:i45CJ8b1
ほい。プロ市民の逃げ足は早い。
普天間移設促進を確認＝ミサイル防衛で協力―日米首脳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000027-jij-pol
オスプレイ反対の実行委解散 沖縄
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC22012_S3A220C1ACW000/
普天間移設促進を確認＝ミサイル防衛で協力―日米首脳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000027-jij-pol
オスプレイ反対の実行委解散 沖縄
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC22012_S3A220C1ACW000/
安部は負けたんだわ。
受ける~w
受ける~w
279 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 16:03:58.01 ID:kSjp/MUY
交渉例外品目は無いでしょ
だから、関税を今０％にするか30年後までに０％にするかって問題
だから、関税を今０％にするか30年後までに０％にするかって問題
オスプレイ反対の実行委解散 沖縄
謎だな
むしろこれは今から本番だろうに
謎だな
むしろこれは今から本番だろうに
安部はいいから民主の心配しろよ、民珍はw
282 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 16:05:47.01 ID:i45CJ8b1
ＪＡも「損失補填」がなされるなら、あっさり引いてしまう気がします。
それじゃいけないんですけどね。
それじゃいけないんですけどね。
283 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 16:06:20.05 ID:kSjp/MUY
たぶん、日本の農業は、ノウハウある外資が派遣や非正規使って株式会社経営になるよ
平野部の農地は荒れないと思う
まぁ、国内のＪＡがやれば本来的にはベストだけどね
平野部の農地は荒れないと思う
まぁ、国内のＪＡがやれば本来的にはベストだけどね
>>266
> 安倍はオバマと辺野古への早期移設を約束しちゃったぞww
鳩山も約束してるけど？ｗ
鳩山、菅、野田も約束してるんだが、何が問題？ｗ
>>274
またまた意味不明ｗｗｗｗ
ＴＰＰ参加とＴＰＰ交渉参加の区別がついてない。
疑問なんだけどさ、お前ら見たいな基地外って、何が理由で書き込むの？
こうやって基地外扱いされるだけで、何も得るところがないと思うんだがｗｗｗｗ
> 安倍はオバマと辺野古への早期移設を約束しちゃったぞww
鳩山も約束してるけど？ｗ
鳩山、菅、野田も約束してるんだが、何が問題？ｗ
>>274
またまた意味不明ｗｗｗｗ
ＴＰＰ参加とＴＰＰ交渉参加の区別がついてない。
疑問なんだけどさ、お前ら見たいな基地外って、何が理由で書き込むの？
こうやって基地外扱いされるだけで、何も得るところがないと思うんだがｗｗｗｗ
285 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:06:44.19 ID:zw8pa29q
>>266
ていうか、そろそろ、琉球新報と、沖縄タイムスの国有化を
検討すべきじゃないの？
あめちゃん憲法にも「政府が特定企業の株式を買ってはいけない」
とは書いてないし
あと、海水ウラン採取の実証施設を建設して、沖縄の雇用にすべき
中国の石炭がつきかけてきていて、中国が必死こいて原発建ててるから
世界的にウランは高騰して、海水ウランもペイするようになるし
戦争を考えたら、ウランの自給は急務
ていうか、そろそろ、琉球新報と、沖縄タイムスの国有化を
検討すべきじゃないの？
あめちゃん憲法にも「政府が特定企業の株式を買ってはいけない」
とは書いてないし
あと、海水ウラン採取の実証施設を建設して、沖縄の雇用にすべき
中国の石炭がつきかけてきていて、中国が必死こいて原発建ててるから
世界的にウランは高騰して、海水ウランもペイするようになるし
戦争を考えたら、ウランの自給は急務
んじゃ死ね
その通り
死ぬべきは彼等自民のＴＰＰ反対派
その通り
死ぬべきは彼等自民のＴＰＰ反対派
288 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:07:11.79 ID:oPM1sMw3
289 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 16:07:47.49 ID:kSjp/MUY
290 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:07:47.55 ID:d+MjmRLI
①政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
②自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
③国民皆保険制度を守る。
④食の安全安心の基準を守る。
⑤国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
⑥政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
（上記は自民党政権公約の１９ページより引用）
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
②～⑥までが完全に無視されたわけで、公約違反なのは明らか
自民のTPP反対派がこれで黙っているようなら、参議院選挙の1人区はJAの総反撃食らって壊滅だろう
②自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
③国民皆保険制度を守る。
④食の安全安心の基準を守る。
⑤国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
⑥政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
（上記は自民党政権公約の１９ページより引用）
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
②～⑥までが完全に無視されたわけで、公約違反なのは明らか
自民のTPP反対派がこれで黙っているようなら、参議院選挙の1人区はJAの総反撃食らって壊滅だろう
>>283
山間部はダメか
山間部はダメか
292 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ：2013/02/23(土) 16:08:31.15 ID:+k5fQI0H
TPP で困るのは、実は在日なんだよなw
いいきみだw
いいきみだw
農協は山田俊男を引き上げて他党から候補擁立するとかしない限りプロレスでしょ。
だから何度も言う通り
これから死ぬのは自民のＴＰＰ反対派と言っているわけよ
数は大多数だが
これも安倍総理と自民を守るためだ仕方があるまい
これから死ぬのは自民のＴＰＰ反対派と言っているわけよ
数は大多数だが
これも安倍総理と自民を守るためだ仕方があるまい
297 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 16:11:16.45 ID:i45CJ8b1
298 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:12:08.32 ID:zw8pa29q
これから死ぬのは自民のＴＰＰ反対派と言っているわけよ
数は大多数だが
これも安倍総理と自民を守るためだ仕方があるまい
これで何度目の自民分裂論だろうか
懲りないな
2010年と2012年と2013年
いい加減ネタが古い
数は大多数だが
これも安倍総理と自民を守るためだ仕方があるまい
これで何度目の自民分裂論だろうか
懲りないな
2010年と2012年と2013年
いい加減ネタが古い
補助金だけが頼りのバカチョンには厳しい時代だな。
301 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ：2013/02/23(土) 16:13:25.43 ID:+k5fQI0H
辺野古推進に怒り 宜野湾で外相に抗議
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-02-17_45395
米軍普天間飛行場の辺野古移設とオスプレイ配備を推進する政府の閣僚に対して激しい声が飛び交うなど、
役所前は市民らの怒りが渦巻いた。
「恥も外聞もない。屋上から普天間を見ること自体が、ただのポーズだ」とばっさり。
「沖縄の意思ははっきりしているのに、それを崩そうとする動きが許せない。
まだこんなもんに頼ってる時点で自力の弱さが伺える
選挙とは自力で議席を取るものだ
激戦を勝ち抜け
選挙とは自力で議席を取るものだ
激戦を勝ち抜け
303 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 16:14:44.87 ID:kSjp/MUY
>>291
大半は原野に戻り、一部は金持ち専用の高級品になる
大半は原野に戻り、一部は金持ち専用の高級品になる
>>292
> 鳩山とか誰だよタコ！
> レベルが違うんだから会話にならん
まあ、お前は基地外、オレ様は正常人だからな。
確かにレベルが違う。
鳩山が何をしたかくらい覚えとけよｗｗｗ
てっきり、オレをＮＧしたのかと思ったが見てたんだな。
お前は誰をＮＧしてたんだ？
ひょっとして、オレにイジメられるのが嬉しいのか？ＷＷＷ
まったく基地外は行動原理が意味不明でいかん。
234 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 15:28:21.24 ID:+k5fQI0H [31/38]
NGレスが多いのはネトウヨの書き込みか？
> 鳩山とか誰だよタコ！
> レベルが違うんだから会話にならん
まあ、お前は基地外、オレ様は正常人だからな。
確かにレベルが違う。
鳩山が何をしたかくらい覚えとけよｗｗｗ
てっきり、オレをＮＧしたのかと思ったが見てたんだな。
お前は誰をＮＧしてたんだ？
ひょっとして、オレにイジメられるのが嬉しいのか？ＷＷＷ
まったく基地外は行動原理が意味不明でいかん。
234 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 15:28:21.24 ID:+k5fQI0H [31/38]
NGレスが多いのはネトウヨの書き込みか？
305 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ：2013/02/23(土) 16:15:38.21 ID:+k5fQI0H
明日の沖縄新聞の１面は
「日米首脳会談で安倍は辺野古移設早期実現を約束」
で決まりだな
>>298
いや、補助金とアングラマネーを絶たれる在日に大ダメージだよ。
いや、補助金とアングラマネーを絶たれる在日に大ダメージだよ。
農業だけ「世襲」推奨したって今の時代無理なんだよね。
会社組織になっていくのは流れだろうね。
会社組織になっていくのは流れだろうね。
308 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 16:17:09.76 ID:i45CJ8b1
関税は消費税に名を変えますよ。
ハシゲのようなソープおじさんが、「シンプルな税制」と吠えても、
突っ込まれずに済むアイデアは既に整っていたんです。
(結局は財務省がひねった知恵)
ハシゲのようなソープおじさんが、「シンプルな税制」と吠えても、
突っ込まれずに済むアイデアは既に整っていたんです。
(結局は財務省がひねった知恵)
309 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ：2013/02/23(土) 16:17:21.46 ID:+k5fQI0H
310 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:17:39.07 ID:d+MjmRLI
TPPで国民皆保険もぶっ壊れるから、虫歯の治療に10万円という時代もやってくるよ
第７暴露 「日本の歯科治療費、アメリカの歯科治療費の裏」
http://www.ha-channel-88.com/ura/dai-nana-bakuro.html
例えば虫歯が歯の神経まで達してしまったときの神経を取る治療は、
日本では保険適用で大体1500円～3000円(3割負担の場合)ですが、アメリカでは約10万円です。
それ以外の治療法に関しても、日本よりも治療費が安い治療法というのは、
僕が知る限りアメリカにはありません。
第７暴露 「日本の歯科治療費、アメリカの歯科治療費の裏」
http://www.ha-channel-88.com/ura/dai-nana-bakuro.html
例えば虫歯が歯の神経まで達してしまったときの神経を取る治療は、
日本では保険適用で大体1500円～3000円(3割負担の場合)ですが、アメリカでは約10万円です。
それ以外の治療法に関しても、日本よりも治療費が安い治療法というのは、
僕が知る限りアメリカにはありません。
311 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 16:17:49.83 ID:kSjp/MUY
ＴＰＰで日本人の意識も大きく変わるよ
●ネオリベ議員 ＝ 普通
●自民党保守派 ＝ 左翼
●社共オザワ ＝ 極左テロリスト
↑ こうなる
●ネオリベ議員 ＝ 普通
●自民党保守派 ＝ 左翼
●社共オザワ ＝ 極左テロリスト
↑ こうなる
312 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 16:19:46.48 ID:kSjp/MUY
アメリカも国民皆保険やるから、全額負担は無いでしょ
今の診療負担額が３～４倍になる程度だと思う
10倍は飛ばしすぎ
今の診療負担額が３～４倍になる程度だと思う
10倍は飛ばしすぎ
314 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:19:50.16 ID:nyv+zdRD
チョンの泣き言が心地い～ｗｗｗ
315 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:21:17.81 ID:PqHQzP3o
>>309
> お前にいじめられる奴なんかいるのかよw？
基地外は幸せだなあ。
お前は、オレ以外からも、馬鹿にしたレスつけられてるんだが？
昔からイジメられてたんだろ？
基地外で馬鹿でチョンで記憶障害だもんな。
そういう奴って、ひどいイジメられかたするんだよな。
何が楽しくて書き込んでるの？
お前は、オレにイジメられて嬉しいか？
自分の基地外を晒すと快感になるのか？
オレだったら、ここまで論破されて馬鹿にされたら回線切ってるぞ。
まったく基地外と馬鹿の行動は、理解できんＷＷ
> お前にいじめられる奴なんかいるのかよw？
基地外は幸せだなあ。
お前は、オレ以外からも、馬鹿にしたレスつけられてるんだが？
昔からイジメられてたんだろ？
基地外で馬鹿でチョンで記憶障害だもんな。
そういう奴って、ひどいイジメられかたするんだよな。
何が楽しくて書き込んでるの？
お前は、オレにイジメられて嬉しいか？
自分の基地外を晒すと快感になるのか？
オレだったら、ここまで論破されて馬鹿にされたら回線切ってるぞ。
まったく基地外と馬鹿の行動は、理解できんＷＷ
317 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:22:26.63 ID:zw8pa29q
>>295
TPP反対派 議員のみなさーん
お願いだから、今は、安倍に面従腹背で逆らわないで下さい！
来年４月には消費増税で、安倍は強引な改憲などで人気が低下します
安倍が躓いたら、襲い掛かって、引き摺り下ろしてTPPは破棄すればいい
そして、TPP反対の総裁をたてて、TPP賛成派を、自民党から除名しましょう！
安倍も含めて！ そして、選挙では安倍の選挙区に美人刺客候補を立てて
安倍を落選に追い込んで
企業団体献金禁止、官僚実績年俸制＆天下り禁止、広告代理店国有化で
経団連の、政治家・官僚・報道買収を禁止しましょう！
土建、郵便局員、医療、農協、労組、自衛隊、非正規 国民総出で
経団連のワイロ権力の手足をちょん切りましょう！
TPP反対派 議員のみなさーん
お願いだから、今は、安倍に面従腹背で逆らわないで下さい！
来年４月には消費増税で、安倍は強引な改憲などで人気が低下します
安倍が躓いたら、襲い掛かって、引き摺り下ろしてTPPは破棄すればいい
そして、TPP反対の総裁をたてて、TPP賛成派を、自民党から除名しましょう！
安倍も含めて！ そして、選挙では安倍の選挙区に美人刺客候補を立てて
安倍を落選に追い込んで
企業団体献金禁止、官僚実績年俸制＆天下り禁止、広告代理店国有化で
経団連の、政治家・官僚・報道買収を禁止しましょう！
土建、郵便局員、医療、農協、労組、自衛隊、非正規 国民総出で
経団連のワイロ権力の手足をちょん切りましょう！
318 ：細雪 ◆IyobC7.QNk ：2013/02/23(土) 16:23:06.51 ID:nvSzGFmg
【＠二子玉川駅・改札前】
現在「高田延彦＆向井亜紀＆ちびっこ達」が、東北復興の為の募金活動中。
★募金・写真・握手★
向井さん綺麗。高田の握力すげえ（当たり前）。
「さわやか新党、再び頼む！」と高田さんに言いました。
現在「高田延彦＆向井亜紀＆ちびっこ達」が、東北復興の為の募金活動中。
★募金・写真・握手★
向井さん綺麗。高田の握力すげえ（当たり前）。
「さわやか新党、再び頼む！」と高田さんに言いました。
319 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ：2013/02/23(土) 16:24:42.48 ID:+k5fQI0H
320 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:25:06.38 ID:d+MjmRLI
「アメリカの医療費」について
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
○子宮筋腫の治療費 日帰り外来手術 100万円以上
○虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円
○出産費用 14,000ドル 150万円
○嘔吐と下痢 ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費 140万円
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
○子宮筋腫の治療費 日帰り外来手術 100万円以上
○虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円
○出産費用 14,000ドル 150万円
○嘔吐と下痢 ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費 140万円
>>318
善意の募金どうもです。
善意の募金どうもです。
322 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 16:26:18.17 ID:kSjp/MUY
祖母が病院に４ヶ月入院して亡くなったが、
請求は80万だった
今はホテルより安い
これが250万～350万あたりにはなると思う
だいたい終末期～葬儀までに最低限500万程度の貯金は必要だね
じゃないとベッドでは死ねないだろう
請求は80万だった
今はホテルより安い
これが250万～350万あたりにはなると思う
だいたい終末期～葬儀までに最低限500万程度の貯金は必要だね
じゃないとベッドでは死ねないだろう
>>319
そうか？
じゃあ、なんで、お前は、オレに論破されてるんだ？Ｗ
お前が基地外だからじゃねーの？
さっさとソース出してこい。
いつ安倍が「ＴＰＰ不参加」を公約にした？Ｗ
去年から、ずーっとオレに基地外扱いされて馬鹿にされて、よく生きてられるなあ？
オレをＮＧにもしてない見たいだし、誰をＮＧにしたんだ？
もしかして、オレが好きか？
残念ながら、オレは基地外が嫌いだ。
こうやって馬鹿にしてイジメるのは楽しいが、それ以上は拒否するＷＷＷ
234 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 15:28:21.24 ID:+k5fQI0H [31/38]
NGレスが多いのはネトウヨの書き込みか？
そうか？
じゃあ、なんで、お前は、オレに論破されてるんだ？Ｗ
お前が基地外だからじゃねーの？
さっさとソース出してこい。
いつ安倍が「ＴＰＰ不参加」を公約にした？Ｗ
去年から、ずーっとオレに基地外扱いされて馬鹿にされて、よく生きてられるなあ？
オレをＮＧにもしてない見たいだし、誰をＮＧにしたんだ？
もしかして、オレが好きか？
残念ながら、オレは基地外が嫌いだ。
こうやって馬鹿にしてイジメるのは楽しいが、それ以上は拒否するＷＷＷ
234 名前：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) [sage] 投稿日：2013/02/23(土) 15:28:21.24 ID:+k5fQI0H [31/38]
NGレスが多いのはネトウヨの書き込みか？
324 ：聖者的十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2013/02/23(土) 16:29:54.58 ID:kSjp/MUY
>>320
診療報酬に決まりが無いからね
ＴＰＰなったら、日本人の医者がアメリカでディスカウントするかも知れないし、
今の日本と米国の中間のどこかに落ち着くよ
中間も払えない人間は、医者には行けなくなるがね
診療報酬に決まりが無いからね
ＴＰＰなったら、日本人の医者がアメリカでディスカウントするかも知れないし、
今の日本と米国の中間のどこかに落ち着くよ
中間も払えない人間は、医者には行けなくなるがね
325 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ：2013/02/23(土) 16:31:13.53 ID:+k5fQI0H
326 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 16:31:29.25 ID:i45CJ8b1
シナがまともな国になるならTPPは要らない。
不良は「まともになります」すら伸び代のうちだから。
でもカジノ資本主義という課題は残る。
本来ならシナと日本は手に手を携えて、暴走しない資本主義圏を作る事も出来た。
もう終わった夢だけどね。
不良は「まともになります」すら伸び代のうちだから。
でもカジノ資本主義という課題は残る。
本来ならシナと日本は手に手を携えて、暴走しない資本主義圏を作る事も出来た。
もう終わった夢だけどね。
医療費がそんなに高騰したら、ベトナム人とかペルー人とかほとんど病院にかかれねえなｗ
329 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:33:23.86 ID:oPM1sMw3
>>325
自分を叩く奴はすべてネトウヨ（キリッ
自分を叩く奴はすべてネトウヨ（キリッ
330 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:33:44.12 ID:PqHQzP3o
>>320
アメリカではかつての安倍みたいに下痢ピーも出来ないわけだ。
アメリカではかつての安倍みたいに下痢ピーも出来ないわけだ。
となると、真っ先に減るのは医者の人件費だな。
医療費高騰の主因だし。
医療費高騰の主因だし。
332 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:34:26.67 ID:zw8pa29q
TPP反対派の議員のみなさん
国民は 企業団体献金禁止できるなら、政治家への助成金の3倍増は
かまいませんよ？
経団連の政治家買収能力を野放しにしていると、日本はメチャクチャに
されてしまう
国民は 企業団体献金禁止できるなら、政治家への助成金の3倍増は
かまいませんよ？
経団連の政治家買収能力を野放しにしていると、日本はメチャクチャに
されてしまう
>>325
> 俺がいつ論派されたんだよwwww
まあ、お前は基地外で記憶障害だからな。
反論できずに逃げ回るのは、論破されたっていうんだよ。
まあ基地外だから理解できないのは仕方ないｗｗｗｗｗ
まじで笑えるｗｗｗ
去年から株が下がるといい続けて、どうなった？
安倍の支持率が下がるといいつづけて、どうなった？
世の中の大半は正常人なんだよな。
基地外の妄想は外れる、当たり前の話。
> 俺がいつ論派されたんだよwwww
まあ、お前は基地外で記憶障害だからな。
反論できずに逃げ回るのは、論破されたっていうんだよ。
まあ基地外だから理解できないのは仕方ないｗｗｗｗｗ
まじで笑えるｗｗｗ
去年から株が下がるといい続けて、どうなった？
安倍の支持率が下がるといいつづけて、どうなった？
世の中の大半は正常人なんだよな。
基地外の妄想は外れる、当たり前の話。
335 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ：2013/02/23(土) 16:37:43.52 ID:+k5fQI0H
安倍の公約破りは民主以下だったな
残念
336 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:38:16.31 ID:zw8pa29q
>>323
論破（ｗ 厨房が論破されても、
なおかつ「日本語でおK」と言いたくなるような、豚の喚きをあげ続けるから
みんな、呆れて、汚物を避けているのに、本人（本豚）は論破したと
ぼっちの荒野で勝利宣言じゃないのか？（ｗ
論破（ｗ 厨房が論破されても、
なおかつ「日本語でおK」と言いたくなるような、豚の喚きをあげ続けるから
みんな、呆れて、汚物を避けているのに、本人（本豚）は論破したと
ぼっちの荒野で勝利宣言じゃないのか？（ｗ
これからの愛国者はTPP容認になるのか
つか既に実施例があんだから実際どうなってるか
見ろよ
話はそれからだ
出来てから7年経つ枠組みだ
見ろよ
話はそれからだ
出来てから7年経つ枠組みだ
339 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:42:30.74 ID:zw8pa29q
>>322
安倍が オレタチのために、青酸カリを支給してくれるそうだぞ（ｗ
なかなか小さな政府らしい、国民医療福祉じゃないか？（ｗ
「青酸カリで死ぬくらいなら、刺し違える」と言う奴が増えないと良いけどな（ｗ
安倍が オレタチのために、青酸カリを支給してくれるそうだぞ（ｗ
なかなか小さな政府らしい、国民医療福祉じゃないか？（ｗ
「青酸カリで死ぬくらいなら、刺し違える」と言う奴が増えないと良いけどな（ｗ
結局TPPは絶対参加しなければいけないものなんだろうな。
ラッキーな事は交渉担当がミンスじゃなくて良かったと思う
しか無いよ。
ラッキーな事は交渉担当がミンスじゃなくて良かったと思う
しか無いよ。
342 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 16:44:51.56 ID:i45CJ8b1
経団連が円安批判してた記憶はある。
ソース探すの面倒臭い。
ソース探すの面倒臭い。
マクドナルド:９年ぶり減収減益、再成長に課題山積
2013年02月19日
「デフレの勝ち組」と評されてきた日本マクドナルドホールディングスが曲がり角に立っている。従来は高価格でも売れた限定商品の不調で客単価が伸びなかったことなどから、
１２年１２月期連結決算は９年ぶりの減収減益。消費者になじみ深い定番商品の強化で巻き返しを図るが、消費増税に伴う値上げやコンビニエンスストアとの競合など再成長への課題は多い。
昨年夏に「世界のマック」と題して海外のご当地バーガーを期間限定発売したが、８月の既存店売上高は前年同月比２．５％減。例年、期間限定の高価格バーガーは収益を押し上げたが、
昨年は不発。客単価も４月以外の全月がマイナスとなり、通年の既存店売上高は３．３％減と９年ぶりの前年割れ。日本フードサービス協会によると昨年の外食売上高（全店ベース）は前年比１．６％増で、変調が際立つ。
今年１月には「注文から６０秒以内に提供できなければ無料券がもらえる」キャンペーンを実施したが、ネット上で「雑な作り方をされた」などと批判を浴びた。
過去３年出していた限定商品もなく、１月の既存店売上高は１７．０％の大幅減で水面下のままだ。
０４年に原田泳幸会長兼社長が就任以来、ハンバーガーやコーヒーを１００円として客を呼び込み、「ビッグマック」など高価格品に誘導する戦略が奏功。
０７年に２９％のフランチャイズ店比率を１１年に６２％に引き上げて会社としての運営負担を下げる構造改革も進め、０４年に２％台だった売上高経常利益率を１１年に９．１％に高めて利益を生む体質を実現したが、
成長は踊り場にさしかかった。
今後は、ビッグマックなど定番の高価格品や、伸びを見込む朝食メニューの訴求に力を入れる。
http://mainichi.jp/select/news/20130220k0000m020065000c.html
http://mainichi.jp/graph/2013/02/20/20130220k0000m020065000c/image/001.jpg
2013年02月19日
「デフレの勝ち組」と評されてきた日本マクドナルドホールディングスが曲がり角に立っている。従来は高価格でも売れた限定商品の不調で客単価が伸びなかったことなどから、
１２年１２月期連結決算は９年ぶりの減収減益。消費者になじみ深い定番商品の強化で巻き返しを図るが、消費増税に伴う値上げやコンビニエンスストアとの競合など再成長への課題は多い。
昨年夏に「世界のマック」と題して海外のご当地バーガーを期間限定発売したが、８月の既存店売上高は前年同月比２．５％減。例年、期間限定の高価格バーガーは収益を押し上げたが、
昨年は不発。客単価も４月以外の全月がマイナスとなり、通年の既存店売上高は３．３％減と９年ぶりの前年割れ。日本フードサービス協会によると昨年の外食売上高（全店ベース）は前年比１．６％増で、変調が際立つ。
今年１月には「注文から６０秒以内に提供できなければ無料券がもらえる」キャンペーンを実施したが、ネット上で「雑な作り方をされた」などと批判を浴びた。
過去３年出していた限定商品もなく、１月の既存店売上高は１７．０％の大幅減で水面下のままだ。
０４年に原田泳幸会長兼社長が就任以来、ハンバーガーやコーヒーを１００円として客を呼び込み、「ビッグマック」など高価格品に誘導する戦略が奏功。
０７年に２９％のフランチャイズ店比率を１１年に６２％に引き上げて会社としての運営負担を下げる構造改革も進め、０４年に２％台だった売上高経常利益率を１１年に９．１％に高めて利益を生む体質を実現したが、
成長は踊り場にさしかかった。
今後は、ビッグマックなど定番の高価格品や、伸びを見込む朝食メニューの訴求に力を入れる。
http://mainichi.jp/select/news/20130220k0000m020065000c.html
http://mainichi.jp/graph/2013/02/20/20130220k0000m020065000c/image/001.jpg
344 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ：2013/02/23(土) 16:49:00.06 ID:+k5fQI0H
345 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 16:52:28.95 ID:i45CJ8b1
いずれにせよどこもかしこも20年間の円高・デフレの慣性が付いてるんですよ。
潜水艦ゲームと同じで、進む方角をいきなりは変えられないから、
激変におびえて批判の一つもしたくなるでしょう。
デフレで儲けまくったのは筆頭で商社5社・金融だろうから、円高を望み続けるのは心理として理解できるわ。
現に儲けてるんだから、贈賄力はデフレで死んだ会社より断然強いわけだし。
でももう無駄だけど。
潜水艦ゲームと同じで、進む方角をいきなりは変えられないから、
激変におびえて批判の一つもしたくなるでしょう。
デフレで儲けまくったのは筆頭で商社5社・金融だろうから、円高を望み続けるのは心理として理解できるわ。
現に儲けてるんだから、贈賄力はデフレで死んだ会社より断然強いわけだし。
でももう無駄だけど。
346 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:53:26.18 ID:zw8pa29q
>>343
だって、マクドのテキサスバーガーとかは
明らかにバーガーキングとかより 旨くも大きくもない
それを、ステマで騙して売る商法なんて長続きするわけないし
自民党のステマの「自民だけが愛国、ほかは売国」という
ナチみたいなキャンペーンも、
（日本国民には>>341みたいのがいるから恐ろしく有効だけど）
だんだんメッキがはがれてくるよな
メッキが剥げるまえに、日本の方が壊滅しそうだけどさ
だって、マクドのテキサスバーガーとかは
明らかにバーガーキングとかより 旨くも大きくもない
それを、ステマで騙して売る商法なんて長続きするわけないし
自民党のステマの「自民だけが愛国、ほかは売国」という
ナチみたいなキャンペーンも、
（日本国民には>>341みたいのがいるから恐ろしく有効だけど）
だんだんメッキがはがれてくるよな
メッキが剥げるまえに、日本の方が壊滅しそうだけどさ
347 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ：2013/02/23(土) 16:54:36.61 ID:+k5fQI0H
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ 安倍が鳩山以下の予感！！
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5264704.html
普天間基地の移設問題については、これまでの日米合意に基づいて、早期に具体的な対応をすると述べました。これは事実上、
移転先とされる辺野古の海の埋め立て申請を早期に行うことを宣言したものです。
３月末の埋め立て申請を目指す政府にとっては、
あくまで県外移設を求める沖縄県側をどう説得するのか、
この問題でも安倍総理は正念場を迎えることになります。（23日11:41）
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
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. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ 安倍が鳩山以下の予感！！
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ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5264704.html
普天間基地の移設問題については、これまでの日米合意に基づいて、早期に具体的な対応をすると述べました。これは事実上、
移転先とされる辺野古の海の埋め立て申請を早期に行うことを宣言したものです。
３月末の埋め立て申請を目指す政府にとっては、
あくまで県外移設を求める沖縄県側をどう説得するのか、
この問題でも安倍総理は正念場を迎えることになります。（23日11:41）
>>345
だから、それは円高デフレに適応したって事だろ？ｗ
企業だって潰れないために努力するだろうが、でも歓迎してるのは違うだろ。
現実に日本企業が減収していってただろうが。
横から入るなら、もともとのレスも読めよ。
ID:zw8pa29qは、経団連が円高デフレの要望だって主張してるんだ。
それは違うだろって、俺は言ってるわけよ。
だからソースだせって基地外に何度も催促してるわけ。
お前も基地外の仲間か？ｗ
142 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/02/23(土) 14:28:13.31 ID:zw8pa29q [3/16]
>>127
バーカ
今まで、経団連の経営陣は、円高デフレに賛成してたんだよ
「自分個人は金持ちだから、
インフレになると自分の札束の価値が薄まる」
円高で為替差損が出る分は「工場を海外移転したり」
「若い奴を非正規化して買い叩けばいい」
つまり、「リーダーが自分の群れを滅ぼしてまで、
自分の個人利益を追求した」
あとは、、銀行は怖いが、若い工員は怖くない
だからデフレ大好きな銀行屋の主導で、円高デフレが進み
輸出企業の経営者までもが
「急激な円高はこまるが、じりじり円高になるのは
工場の海外移転を進めて対応できるからいい」
「むしろ、円安インフレではオレさまの円建て生命保険の価値が
さがるから困る」というクソみたいな考えだったわけ
だから、それは円高デフレに適応したって事だろ？ｗ
企業だって潰れないために努力するだろうが、でも歓迎してるのは違うだろ。
現実に日本企業が減収していってただろうが。
横から入るなら、もともとのレスも読めよ。
ID:zw8pa29qは、経団連が円高デフレの要望だって主張してるんだ。
それは違うだろって、俺は言ってるわけよ。
だからソースだせって基地外に何度も催促してるわけ。
お前も基地外の仲間か？ｗ
142 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/02/23(土) 14:28:13.31 ID:zw8pa29q [3/16]
>>127
バーカ
今まで、経団連の経営陣は、円高デフレに賛成してたんだよ
「自分個人は金持ちだから、
インフレになると自分の札束の価値が薄まる」
円高で為替差損が出る分は「工場を海外移転したり」
「若い奴を非正規化して買い叩けばいい」
つまり、「リーダーが自分の群れを滅ぼしてまで、
自分の個人利益を追求した」
あとは、、銀行は怖いが、若い工員は怖くない
だからデフレ大好きな銀行屋の主導で、円高デフレが進み
輸出企業の経営者までもが
「急激な円高はこまるが、じりじり円高になるのは
工場の海外移転を進めて対応できるからいい」
「むしろ、円安インフレではオレさまの円建て生命保険の価値が
さがるから困る」というクソみたいな考えだったわけ
349 ：無党派さん：2013/02/23(土) 16:59:14.37 ID:zw8pa29q
>>344>>340
そんなことはないよ
防衛インフレ税１％ 防衛消費税２％で国防を再建して
憲法９条をドイツみたいに解釈改憲してアメリカの戦争につきあえば
アメリカもTPPを無理押しはしないさ
アメ公からすれば、日本の石油島を、なんで米国民の税金と
米国民の血で守らねばならないのか！
しかも なんで弱小な日本に肩入れして、強大な中国を敵に
回さねばならんのか？ ということだろう
それに、米国債を買うとか、色々TPP以外の貢物はありうるだろうに！
そんなことはないよ
防衛インフレ税１％ 防衛消費税２％で国防を再建して
憲法９条をドイツみたいに解釈改憲してアメリカの戦争につきあえば
アメリカもTPPを無理押しはしないさ
アメ公からすれば、日本の石油島を、なんで米国民の税金と
米国民の血で守らねばならないのか！
しかも なんで弱小な日本に肩入れして、強大な中国を敵に
回さねばならんのか？ ということだろう
それに、米国債を買うとか、色々TPP以外の貢物はありうるだろうに！
民主という最悪政党が存在する限り国民は自民から離れないわけだから、
民主解党も一概にいいとは言えないかもしれないなあ。
民主解党も一概にいいとは言えないかもしれないなあ。
減税ってもう国政はあきらめたのですか？
減税と合流した未来があんな風になりましたが？
河村自身は国政に未練タラタラで、前回総選挙でも直前まで出馬を考えてた。
ただ、名古屋で市議会のリコールまでやっただけに、市政を放り出すことには
支持者の反発がなかりある。
あと、前回総選挙で減税系候補が壊滅してて、河村本人が出馬する以外には
国政は難しい雰囲気になりつつあるし。
減税と合流した未来があんな風になりましたが？
河村自身は国政に未練タラタラで、前回総選挙でも直前まで出馬を考えてた。
ただ、名古屋で市議会のリコールまでやっただけに、市政を放り出すことには
支持者の反発がなかりある。
あと、前回総選挙で減税系候補が壊滅してて、河村本人が出馬する以外には
国政は難しい雰囲気になりつつあるし。
>>338
医療費については保険制度がなくなるから、いくらでも吊り上げられるようになって高騰するってのが理由らしいね。
アメリカが保険制度導入しようかってくらいだから、どうかんがえてもこじつけ臭いんだけど。
で、ググってみた。
ニュージーランド
http://www.auckland.nz.emb-japan.go.jp/anzen/iryo_j.htm
シンガポール
http://www.singaweb.net/medical/system/#%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%88%B6%E5%BA%A6
ここら辺見る限り、日本みたいな保険制度はもともと存在しないから関係ないみたいだね。
だけど、どりらも政府系の医療機関が安価に診療するがレベルは低いって感じ。
その他、つらつら調べてたら同じような疑問を持つ人もいるらしく
http://d.hatena.ne.jp/settu-jp/20111119/1321633020
ここで不完全ながらまとめられてたけど、やっぱりバラバラの印象が強いねえ。
それに、ブルネイ(上記サイトでも詳細不明だった)なんか無料のはずだからアメリカ式とかありえないしなあｗ
医療費については保険制度がなくなるから、いくらでも吊り上げられるようになって高騰するってのが理由らしいね。
アメリカが保険制度導入しようかってくらいだから、どうかんがえてもこじつけ臭いんだけど。
で、ググってみた。
ニュージーランド
http://www.auckland.nz.emb-japan.go.jp/anzen/iryo_j.htm
シンガポール
http://www.singaweb.net/medical/system/#%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%88%B6%E5%BA%A6
ここら辺見る限り、日本みたいな保険制度はもともと存在しないから関係ないみたいだね。
だけど、どりらも政府系の医療機関が安価に診療するがレベルは低いって感じ。
その他、つらつら調べてたら同じような疑問を持つ人もいるらしく
http://d.hatena.ne.jp/settu-jp/20111119/1321633020
ここで不完全ながらまとめられてたけど、やっぱりバラバラの印象が強いねえ。
それに、ブルネイ(上記サイトでも詳細不明だった)なんか無料のはずだからアメリカ式とかありえないしなあｗ
353 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:01:07.18 ID:aQFpSbYo
★現在生放送中
【2.23 中国の侵略阻止！アジアに自由と平和の連帯を！間接侵略の手先 NHK 糾弾！国民大集会＆デモ】
ニコ生 h●ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv127468306?ref=grel
ユースト h●ttp://www.ustream.tv/channel/ch39
集会場所：代々木公園野外音楽堂
デモ行進：15時30分～16時30分
NHK テーマパーク入口前 ～ ハチ公前 ～ 明治通り ～ 宮下公園前 ～ NHK テーマパーク入口前
◆2013/2/18-19 NHK暴言事件ならびに職権乱用疑惑浮上の大炎上まとめ
↓
・NHK公式アカウントによる暴言事件
・暴言擁護ならびに自身も「ネトウヨｗｗｗ」暴言したNHK中央番組審議会委員 駒崎弘樹氏
・NHK中央番組審議会委員にも関わらず、公共放送であるNHK番組内で自社会社を宣伝のため紹介させていた駒崎氏の職権乱用疑惑
・おまけ 駒崎弘樹氏の女装写真
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1361250491/49-55
NHK中央番組審議会委員 駒崎弘樹氏 311震災直後のﾂｲｰﾄが何故か韓国語
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1361250491/91
間接侵略とは (軍事百科事典)
h●ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
【2.23 中国の侵略阻止！アジアに自由と平和の連帯を！間接侵略の手先 NHK 糾弾！国民大集会＆デモ】
ニコ生 h●ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv127468306?ref=grel
ユースト h●ttp://www.ustream.tv/channel/ch39
集会場所：代々木公園野外音楽堂
デモ行進：15時30分～16時30分
NHK テーマパーク入口前 ～ ハチ公前 ～ 明治通り ～ 宮下公園前 ～ NHK テーマパーク入口前
◆2013/2/18-19 NHK暴言事件ならびに職権乱用疑惑浮上の大炎上まとめ
↓
・NHK公式アカウントによる暴言事件
・暴言擁護ならびに自身も「ネトウヨｗｗｗ」暴言したNHK中央番組審議会委員 駒崎弘樹氏
・NHK中央番組審議会委員にも関わらず、公共放送であるNHK番組内で自社会社を宣伝のため紹介させていた駒崎氏の職権乱用疑惑
・おまけ 駒崎弘樹氏の女装写真
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1361250491/49-55
NHK中央番組審議会委員 駒崎弘樹氏 311震災直後のﾂｲｰﾄが何故か韓国語
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1361250491/91
間接侵略とは (軍事百科事典)
h●ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
必要悪として、そこそこ残ってたほうが 、いいのかもしれない。民主は。
355 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2013/02/23(土) 17:02:03.49 ID:krJGQN8c
日米首脳、ＴＰＰ交渉参加問題で共同声明
（2013年2月23日06時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00246.htm
ＴＰＰ、政権公約の肝を確認…高市政調会長
（2013年2月23日14時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00582.htm
（2013年2月23日06時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00246.htm
ＴＰＰ、政権公約の肝を確認…高市政調会長
（2013年2月23日14時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00582.htm
>>350
また似たような面子が似たような政党産むぜ
結局構成員同じなら似たものしか作れない
民主解党しても真民主ネオ民主が出来るだけ
構成員が同じの
90年代は実際そうだった
もう時代を10年進めるしかない
細川羽田以降から民主までだいぶかかってるし
また似たような面子が似たような政党産むぜ
結局構成員同じなら似たものしか作れない
民主解党しても真民主ネオ民主が出来るだけ
構成員が同じの
90年代は実際そうだった
もう時代を10年進めるしかない
細川羽田以降から民主までだいぶかかってるし
357 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 17:02:39.99 ID:RNoTakuN
あまりにも予想とおりの展開すぎて、なんというか・・・
生活にどう影響するか考えた方が良さそう
生活にどう影響するか考えた方が良さそう
358 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ：2013/02/23(土) 17:03:30.40 ID:+k5fQI0H
政権再交代はどうやら
2020年代までお預けだな
一度砕けてばらばらになったらそれくらいかかる
2020年代までお預けだな
一度砕けてばらばらになったらそれくらいかかる
>>346
> メッキが剥げるまえに、日本の方が壊滅しそうだけどさ
日本のメッキは、いいから反論してみろよ基地外ｗｗｗｗ
お前の状態が「論破された」って言うことだよ？
いくら、偉そうな事を書いても、基地外の寝言じゃあ意味ねーわな。
本当に基地外と馬鹿は理解できんｗｗ
反論できずに逃げ回ってるのに、ドヤ顔で勝った気になってるのな。
> メッキが剥げるまえに、日本の方が壊滅しそうだけどさ
日本のメッキは、いいから反論してみろよ基地外ｗｗｗｗ
お前の状態が「論破された」って言うことだよ？
いくら、偉そうな事を書いても、基地外の寝言じゃあ意味ねーわな。
本当に基地外と馬鹿は理解できんｗｗ
反論できずに逃げ回ってるのに、ドヤ顔で勝った気になってるのな。
362 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:07:19.92 ID:zw8pa29q
>>348
「急激な円高はこまるが、じりじり円高になるのは
工場の海外移転を進めて対応できるからいい」
いままでの、ログをみても
輸出企業経営者でさえも「急激な円高は困る」とは言っていたが
「インフレにしても円安に戻せ」とは２０年間言ったことがないんだよ！
なぜなら「インフレはオレ=経営者個人の札束の価値が薄まる」とかいう
「そんなの株に資産を移せばいいじゃないか！」と言いたくなる理由と
銀行は怖いが、部品業者や、労働者は怖くないから
輸出企業経営者でさえ、円安に戻せとは ２０年間言ったことがない
おまえは、経団連会長が 「インフレにして円安にもどせ！」
と言ったという証拠を示せ
それまでは、うんこにレスしたくない
「急激な円高はこまるが、じりじり円高になるのは
工場の海外移転を進めて対応できるからいい」
いままでの、ログをみても
輸出企業経営者でさえも「急激な円高は困る」とは言っていたが
「インフレにしても円安に戻せ」とは２０年間言ったことがないんだよ！
なぜなら「インフレはオレ=経営者個人の札束の価値が薄まる」とかいう
「そんなの株に資産を移せばいいじゃないか！」と言いたくなる理由と
銀行は怖いが、部品業者や、労働者は怖くないから
輸出企業経営者でさえ、円安に戻せとは ２０年間言ったことがない
おまえは、経団連会長が 「インフレにして円安にもどせ！」
と言ったという証拠を示せ
それまでは、うんこにレスしたくない
首相、ＴＰＰ政府一任で調整へ ２５日与党党首会談
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013022301001647.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013022301001647.html
364 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 17:07:46.01 ID:i45CJ8b1
>>348
あんたも私も基地外じゃないだろうし、
ID:zw8pa29qに対する効果的な反論も思いつかないわ。
>>142が事実から著しく乖離していると断言する事は、私には出来そうにないし。
ただID:zw8pa29qには、日米首脳会談は日本にはかなり有利だったかも知れないという、
希望を持ってほしいものだわ。
あんたも私も基地外じゃないだろうし、
ID:zw8pa29qに対する効果的な反論も思いつかないわ。
>>142が事実から著しく乖離していると断言する事は、私には出来そうにないし。
ただID:zw8pa29qには、日米首脳会談は日本にはかなり有利だったかも知れないという、
希望を持ってほしいものだわ。
365 ：細雪 ◆IyobC7.QNk ：2013/02/23(土) 17:08:26.74 ID:3It5MVsc
■「官邸の4階で聞いてきた。次の日銀総裁は、ｘに決まった」という人あり。
割と信頼できると思うが、しかし、こういうのを現場に下ろすと彼らはえらく迷惑する。
あたしも若い頃、年寄りが部長とかに余計なこと言ってくるので振り回されて、
「老いぼれが余計なことするな」と罵ったものだ。
2013/02/22 23:26:14
mushioda（毎日新聞の偉い人）
割と信頼できると思うが、しかし、こういうのを現場に下ろすと彼らはえらく迷惑する。
あたしも若い頃、年寄りが部長とかに余計なこと言ってくるので振り回されて、
「老いぼれが余計なことするな」と罵ったものだ。
2013/02/22 23:26:14
mushioda（毎日新聞の偉い人）
>>362
おい、基地外。
それが、なんでソースになるんだ？ｗ
一つもソースねーじゃん。
全部、お前が主張してるだけで、なんでソースになるの？
どこがソースなのか、教えてくれよｗｗｗ
お前の名前が”ソース”って言うのか？
円安株高を歓迎してるがね。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121226/bsg1212261813006-n1.htm
また「経団連は日本経済の立て直しに全面的に協力する」と表明。金融市場が株高円安傾向にあることに「うれしいことだ。さらに進めてほしい」と先行きに期待感を示した。
おい、基地外。
それが、なんでソースになるんだ？ｗ
一つもソースねーじゃん。
全部、お前が主張してるだけで、なんでソースになるの？
どこがソースなのか、教えてくれよｗｗｗ
お前の名前が”ソース”って言うのか？
円安株高を歓迎してるがね。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121226/bsg1212261813006-n1.htm
また「経団連は日本経済の立て直しに全面的に協力する」と表明。金融市場が株高円安傾向にあることに「うれしいことだ。さらに進めてほしい」と先行きに期待感を示した。
というわけで
これからの自民は
政権を守るため
どんどん味方を切り捨てていかなければならなくなるわけよ
まあこれも長期政権のためだ
死んでください自民のために
これからの自民は
政権を守るため
どんどん味方を切り捨てていかなければならなくなるわけよ
まあこれも長期政権のためだ
死んでください自民のために
369 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ：2013/02/23(土) 17:18:23.30 ID:+k5fQI0H
ソースソースとしか連呼出来ないネトウヨをなんとかしてくれまいか
稚拙な書き込みばかりで
スレがうざい
分裂はせんさ
代わりに組織基盤がガタガタになるだけ
黒歴史の小泉時代よもう一度
代わりに組織基盤がガタガタになるだけ
黒歴史の小泉時代よもう一度
371 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 17:20:11.78 ID:i45CJ8b1
ネトウヨ大好きフリスキー♪
372 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ：2013/02/23(土) 17:20:29.84 ID:+k5fQI0H
自民は次の政権が出来るまでのつなぎでしかないだろうな
リサイクル政権
373 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:20:32.36 ID:zw8pa29q
>>366
だから、安倍が選挙で勝って、米倉が「円安インフレを認めますサーセン」
という以前の
１９９２-２０１２年までの経団連会長の発言で
インフレしてでも円安に戻せ！という奴をもってこいよ！
いままではずっと、海外に工場を移せば良いじゃん！
非正規化すればいいじゃん！で
どんどん日本を空洞化させて、若者にしわ寄せしてきたんだよ！
その結果、実質GDPで、日本は中国の１/３にまで衰退して
去年インドにまで抜かれた
だから、安倍が選挙で勝って、米倉が「円安インフレを認めますサーセン」
という以前の
１９９２-２０１２年までの経団連会長の発言で
インフレしてでも円安に戻せ！という奴をもってこいよ！
いままではずっと、海外に工場を移せば良いじゃん！
非正規化すればいいじゃん！で
どんどん日本を空洞化させて、若者にしわ寄せしてきたんだよ！
その結果、実質GDPで、日本は中国の１/３にまで衰退して
去年インドにまで抜かれた
民主に愛着、今後も協力…離党届の植松恵美子氏
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130222-OYT1T01788.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130222-OYT1T01788.htm?from=main1
375 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:21:28.09 ID:PqHQzP3o
しかし串焼きは朝から書き込み頑張ってるな。
本当は最長でも8年くらいで変わるのがいいんだがな
共和党だアメ民主は12年待つこともある
腐らずに研鑽せよ
共和党だアメ民主は12年待つこともある
腐らずに研鑽せよ
378 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ：2013/02/23(土) 17:24:31.68 ID:+k5fQI0H
結局安倍の言っていることがどれだけ信用出来るかなんよ
Ｇ７でも麻生の会見の中身が食い違ってたし
お花畑な頭過ぎて
ＴＰＰもアメリカ側の考えと安倍の言っていることは違うと思うぞ
>>373
だからソース出せっていってんだろ基地外。
お前の作文はどうでもいいんだよ蛆虫
>１９９２-２０１２年までの経団連会長の発言で
>インフレしてでも円安に戻せ！という奴をもってこいよ！
オレが基地外をイジメるのは論破が簡単な事なんだよなｗｗｗ
ちょっと検索したらわかるだろボケ
円高・株安に「とてもじゃないが耐えきれない」と経団連米倉会長 2012.6.4 16:08
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120604/biz12060416090008-n1.htm
われわれ経済を運営する者にとって、とてもじゃないが耐えきれるようなものではない」と強調し、政府・日銀に対し「臨機応変にいろんな緩和策をとり、単独介入も機をみてやってもらいたい」と要望した。
だからソース出せっていってんだろ基地外。
お前の作文はどうでもいいんだよ蛆虫
>１９９２-２０１２年までの経団連会長の発言で
>インフレしてでも円安に戻せ！という奴をもってこいよ！
オレが基地外をイジメるのは論破が簡単な事なんだよなｗｗｗ
ちょっと検索したらわかるだろボケ
円高・株安に「とてもじゃないが耐えきれない」と経団連米倉会長 2012.6.4 16:08
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120604/biz12060416090008-n1.htm
われわれ経済を運営する者にとって、とてもじゃないが耐えきれるようなものではない」と強調し、政府・日銀に対し「臨機応変にいろんな緩和策をとり、単独介入も機をみてやってもらいたい」と要望した。
380 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2013/02/23(土) 17:25:02.28 ID:krJGQN8c
行あけ自問自答くんはID二個をまとめてNGすればいいじゃん
382 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:25:56.06 ID:PqHQzP3o
交渉参加も反対と言っていた城内はどうするかね。
徳田に次ぐ2人目の政務官交代も噂されてるが。
徳田に次ぐ2人目の政務官交代も噂されてるが。
383 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:26:21.09 ID:zw8pa29q
政治家は、一応、日本民族の代表なんだから
日本民族を衰退させてまで、個人利益を追求するのは、背任罪なんだよ
平たく言えば売国な。
TPPは、ぶっちゃけ その極めつけの背任
日本民族を衰退させてまで、個人利益を追求するのは、背任罪なんだよ
平たく言えば売国な。
TPPは、ぶっちゃけ その極めつけの背任
384 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2013/02/23(土) 17:26:27.04 ID:krJGQN8c
「集団的自衛権」検討を開始…日米首脳会談要旨
（2013年2月23日14時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00599.htm
【日米同盟】
安倍首相 アジア太平洋地域の安全保障環境が厳しくなっている中、日米同盟の一層の強化が重要だ。集団的自衛権（行使を
禁じる憲法解釈見直し）についても検討を開始した。ガイドライン（日米防衛協力のための指針）の見直し検討も進めたい。
両首脳 安全保障の重要課題を事後点検するよう（事務方に）指示する。
【在日米軍再編】
両首脳 米軍普天間飛行場の移設、嘉手納以南の土地返還を早期に進める。
【中国】
首相 戦略的互恵の観点から、政治レベルも含めて対話を継続したい。
【北朝鮮】
首相 国連安全保障理事会が新たな強い決議を採択し、制裁の追加・強化を実施することが重要だ。
【環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）】
両首脳 センシティビティー（慎重に扱うべき事柄）が両国にある。最終結果は交渉の中で決まる。交渉参加に先立ち、全ての
関税撤廃を約束することはない。
【シェールガス】
首相 対日輸出を早期に承認してもらいたい。
オバマ大統領 同盟国としての日本の重要性は常に念頭に置いている。
【ハーグ条約】
首相 今国会で承認が得られるよう取り組む。
【エネルギー政策】
首相 ２０３０年代に原発稼働ゼロの方針はゼロベースで見直す。
【超電導リニア技術】
首相 日米協力の象徴として技術導入を提案する。
（2013年2月23日14時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00599.htm
【日米同盟】
安倍首相 アジア太平洋地域の安全保障環境が厳しくなっている中、日米同盟の一層の強化が重要だ。集団的自衛権（行使を
禁じる憲法解釈見直し）についても検討を開始した。ガイドライン（日米防衛協力のための指針）の見直し検討も進めたい。
両首脳 安全保障の重要課題を事後点検するよう（事務方に）指示する。
【在日米軍再編】
両首脳 米軍普天間飛行場の移設、嘉手納以南の土地返還を早期に進める。
【中国】
首相 戦略的互恵の観点から、政治レベルも含めて対話を継続したい。
【北朝鮮】
首相 国連安全保障理事会が新たな強い決議を採択し、制裁の追加・強化を実施することが重要だ。
【環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）】
両首脳 センシティビティー（慎重に扱うべき事柄）が両国にある。最終結果は交渉の中で決まる。交渉参加に先立ち、全ての
関税撤廃を約束することはない。
【シェールガス】
首相 対日輸出を早期に承認してもらいたい。
オバマ大統領 同盟国としての日本の重要性は常に念頭に置いている。
【ハーグ条約】
首相 今国会で承認が得られるよう取り組む。
【エネルギー政策】
首相 ２０３０年代に原発稼働ゼロの方針はゼロベースで見直す。
【超電導リニア技術】
首相 日米協力の象徴として技術導入を提案する。
385 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 17:27:55.92 ID:i45CJ8b1
次に怖いのは麻生の韓国訪問。
ＧＳＯＭＩＡを再浮上させない事を祈るのみだわ。
ＧＳＯＭＩＡを再浮上させない事を祈るのみだわ。
386 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 17:28:16.92 ID:RNoTakuN
正規雇用者への解雇規制緩和て方向になるのかな？
387 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 17:28:50.00 ID:6tVRFC66
思ってたよりアメリカが譲歩した感じだな。
ただ、首相に対して「これで参加したら公約違反だ」というのも
間違いではないというほどの文面だ。
後は、自民党の反対派の反応次第だ。
場合によっては解散、衆参同日選もありうるだろう。
上がり続けるバイト時給 黒幕は「ゆとり教育」？
春の卒業シーズンも目前、コンビニエンスストアや飲食店などでは学生アルバイトの入れ替わりが
激しくなる時期を迎えた。店頭でも「バイト募集」の貼り紙が目立つ。ところで最近、ここに提示さ
れる時給金額がジリジリと上昇していることをご存じだろうか。特に飲食店のバイト時給などは、こ
こ１年以上も前年同月比プラス基調が続いているのだ。
この記事は会員限(ry
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDJ1401A_V10C13A2000000/
春の卒業シーズンも目前、コンビニエンスストアや飲食店などでは学生アルバイトの入れ替わりが
激しくなる時期を迎えた。店頭でも「バイト募集」の貼り紙が目立つ。ところで最近、ここに提示さ
れる時給金額がジリジリと上昇していることをご存じだろうか。特に飲食店のバイト時給などは、こ
こ１年以上も前年同月比プラス基調が続いているのだ。
この記事は会員限(ry
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDJ1401A_V10C13A2000000/
389 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:30:41.09 ID:zw8pa29q
>>379
日本語では 緩和策っつーのは円高の進行ペースを緩めることで
インフレにして円安に巻き戻すことではねーんだよ
悪いけど、スレが荒れるから、ここまでにする
あとは、好きに喚いてオレを罵って満足しろ
日本語では 緩和策っつーのは円高の進行ペースを緩めることで
インフレにして円安に巻き戻すことではねーんだよ
悪いけど、スレが荒れるから、ここまでにする
あとは、好きに喚いてオレを罵って満足しろ
前から言われてる日韓トンネルだが
工事費幾らだよ？それと距離考えろ
あとは絶対に採算取れねえじゃんかよ
計画段階でアホなんだけど
工事費幾らだよ？それと距離考えろ
あとは絶対に採算取れねえじゃんかよ
計画段階でアホなんだけど
391 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 17:32:26.83 ID:6tVRFC66
日韓トンネルは「宗教的なモニュメント」である。
したがって通行量や採算を考慮する必要はない。
392 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ：2013/02/23(土) 17:33:28.97 ID:+k5fQI0H
安倍の日米首脳会談の失敗が
来週の国会で大もめになりそうな予感
>>389
> 悪いけど、スレが荒れるから、ここまでにする
> あとは、好きに喚いてオレを罵って満足しろ
結局、お前の作文だけか？ｗ
だからな、お前は基地外なんだからさあ、基地外の作文なんて意味無いのよ。
一つくらいソース出すかと思ったが、一つも出せずに勝利宣言かｗ
基地外の妄想を垂れ流して、スレを荒らしてた奴が笑わせる。
まあ、最初からわかってた事だけどな。
さっさと練炭炊いて寝ろ。
基地外には存在する価値は無い。
> 悪いけど、スレが荒れるから、ここまでにする
> あとは、好きに喚いてオレを罵って満足しろ
結局、お前の作文だけか？ｗ
だからな、お前は基地外なんだからさあ、基地外の作文なんて意味無いのよ。
一つくらいソース出すかと思ったが、一つも出せずに勝利宣言かｗ
基地外の妄想を垂れ流して、スレを荒らしてた奴が笑わせる。
まあ、最初からわかってた事だけどな。
さっさと練炭炊いて寝ろ。
基地外には存在する価値は無い。
３９２のレスも保存した
そうならんかったら出てきたとき突き出してくれるわ
そうならんかったら出てきたとき突き出してくれるわ
396 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:37:54.35 ID:zw8pa29q
>>386
解雇規制緩和は 派遣法と並ぶ 悪法になり、
少子化はさらに急激に悪化するだろうな
経団連は 日本の自沈弁をつぎつぎあけているというか
原発の制御版を斧で叩き壊しているというか
そんな紅衛兵やポルポトみたいな事しなくても、
円安にして雇用消費税20兆円で、政府に逆ザヤ派遣を求めるとか
グリーンニューデイールを求めて売り上げを増やすとか
いくらでも儲ける方策はあるのにな
解雇規制緩和は 派遣法と並ぶ 悪法になり、
少子化はさらに急激に悪化するだろうな
経団連は 日本の自沈弁をつぎつぎあけているというか
原発の制御版を斧で叩き壊しているというか
そんな紅衛兵やポルポトみたいな事しなくても、
円安にして雇用消費税20兆円で、政府に逆ザヤ派遣を求めるとか
グリーンニューデイールを求めて売り上げを増やすとか
いくらでも儲ける方策はあるのにな
ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会の会長の森山裕も交渉参加については容認して
どのような『聖域』が必要か議論を進める必要があると言うスタンスだな。
どのような『聖域』が必要か議論を進める必要があると言うスタンスだな。
398 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ：2013/02/23(土) 17:39:21.56 ID:+k5fQI0H
400 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:43:24.78 ID:zw8pa29q
TPPで怖いのは、日本の農業が壊滅したあと
敗戦直後みたいな、財政破綻によるインフレ円安になって
輸入食料価格が暴騰することだな
餓死者でないと良いけどね
まあ、そのまえに、ベトナム人派遣に仕事を奪われて
政府から、青酸カリもらって、尊厳死する奴が増えそうだけどな
敗戦直後みたいな、財政破綻によるインフレ円安になって
輸入食料価格が暴騰することだな
餓死者でないと良いけどね
まあ、そのまえに、ベトナム人派遣に仕事を奪われて
政府から、青酸カリもらって、尊厳死する奴が増えそうだけどな
>>400
TPPがどんな形になろうと、米だけは保護することになるでしょ。
TPPがどんな形になろうと、米だけは保護することになるでしょ。
>>396
> 円安にして雇用消費税20兆円で、政府に逆ザヤ派遣を求めるとか
> グリーンニューデイールを求めて売り上げを増やすとか
> いくらでも儲ける方策はあるのにな
マジで基地外は支離滅裂だなｗｗｗｗｗ
じゃあ、なんで経団連が円高デフレを歓迎するんだよｗｗｗｗ
お前みたいな基地外に言われなくても、円安のほうが稼げるって事はわかってるよ。
円高デフレを歓迎したっつーのは、お前の妄想だろうが。
この基地外の面白いところは、一つもソース出せないくせに妄想を主張することだな。
142 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/02/23(土) 14:28:13.31 ID:zw8pa29q [3/16]
今まで、経団連の経営陣は、円高デフレに賛成してたんだよ
> 円安にして雇用消費税20兆円で、政府に逆ザヤ派遣を求めるとか
> グリーンニューデイールを求めて売り上げを増やすとか
> いくらでも儲ける方策はあるのにな
マジで基地外は支離滅裂だなｗｗｗｗｗ
じゃあ、なんで経団連が円高デフレを歓迎するんだよｗｗｗｗ
お前みたいな基地外に言われなくても、円安のほうが稼げるって事はわかってるよ。
円高デフレを歓迎したっつーのは、お前の妄想だろうが。
この基地外の面白いところは、一つもソース出せないくせに妄想を主張することだな。
142 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/02/23(土) 14:28:13.31 ID:zw8pa29q [3/16]
今まで、経団連の経営陣は、円高デフレに賛成してたんだよ
403 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 17:45:23.76 ID:6tVRFC66
404 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 17:46:56.18 ID:6tVRFC66
大恐慌のときでさえ、大量の農産物が捨てられた。
人類の敵は飢えではない。
米連邦やＥＵは、条約で個別の主権を奪うにしても
それ相応の議会を設立して主権を動かしてる
ＴＰＰには、それを審議するＴＰＰ議会があるか？ないよね
これ、もう正当性もなにもない主権簒奪なんだよ
それ相応の議会を設立して主権を動かしてる
ＴＰＰには、それを審議するＴＰＰ議会があるか？ないよね
これ、もう正当性もなにもない主権簒奪なんだよ
406 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 17:49:22.19 ID:6tVRFC66
日本国の政権はいつでも離脱を選択できるのだから
「主権の放棄」でもなんでもない。
社民・共産政権ができたらTPPから離脱するだろうよ。
>>375
串焼きは暇人だからな
串焼きは暇人だからな
主権簒奪
ありゃ既に実施国はもう哀れなことに
EUですら7年経ったら切れるところ結構出たのに
ありゃ既に実施国はもう哀れなことに
EUですら7年経ったら切れるところ結構出たのに
409 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ：2013/02/23(土) 17:51:01.38 ID:+k5fQI0H
自民の役目はＴＰＰを決着つけることだな
それで支持率落ちるだろうが
そこで次の政権にバトンタッチすればいい
410 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:51:19.68 ID:zw8pa29q
中曽根と 安倍は似てるよな
本人は 経団連の言うとおりにすれば、経済は栄えて
日本の富国強兵が達成できると思っているんだけど
実際には、日本は
円高デフレと関税撤廃による 空洞化と、
法人減税で財政＆国防＆中央集権の三つ子の崩壊が進み
派遣法や解雇規制緩和で致命的に少子化が進む
こんな円高でTPPしたら、経団連にとって
「海外に工場を移しても日本市場から締め出される恐れがなくなる」
から、猛烈に空洞化進みそうだよな
本人は 経団連の言うとおりにすれば、経済は栄えて
日本の富国強兵が達成できると思っているんだけど
実際には、日本は
円高デフレと関税撤廃による 空洞化と、
法人減税で財政＆国防＆中央集権の三つ子の崩壊が進み
派遣法や解雇規制緩和で致命的に少子化が進む
こんな円高でTPPしたら、経団連にとって
「海外に工場を移しても日本市場から締め出される恐れがなくなる」
から、猛烈に空洞化進みそうだよな
411 ：名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ：2013/02/23(土) 17:52:10.52 ID:+k5fQI0H
鳩山と安倍は似てるな
412 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 17:53:09.29 ID:6tVRFC66
「いつでも離脱できる」という文面になると思ったが、
「話し合いの中で考慮はありえる」みたいな
もっと「真面目な」文面になっていたな。
「永遠なる問題から真面目にやろう」という姿勢が伺える。
>>410
涙を拭けよ、左巻きのブサヨクの負け犬ちゃんww
涙を拭けよ、左巻きのブサヨクの負け犬ちゃんww
415 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 17:56:28.03 ID:6tVRFC66
争いなしで済むのがいいが、
場合によっては自民党反対派に「徹底抗戦」してもらって
解散総選挙の方が長い目でみればいいかもしれない。
416 ：無党派さん：2013/02/23(土) 17:57:23.97 ID:oPM1sMw3
ID:+k5fQI0Hは過去の自分の主張を封印してまで安倍を叩きたいのかｗ
見事な執着ぶりだなｗ
見事な執着ぶりだなｗ
421 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 18:02:26.66 ID:6tVRFC66
>>418
自民党も民主党も割れて、再編の流れじゃないか。
ただ、反対派は「損だ」「アベノミクスが上手く行ってるからやらなくていい」
「地震があったのに農家をいじめるのか」程度の話なら、そこまでいかんわな。
皆保険なんぞはTPPなしでもどうせ潰れる。
すでに全く成り立ってない。
自民党も民主党も割れて、再編の流れじゃないか。
ただ、反対派は「損だ」「アベノミクスが上手く行ってるからやらなくていい」
「地震があったのに農家をいじめるのか」程度の話なら、そこまでいかんわな。
皆保険なんぞはTPPなしでもどうせ潰れる。
すでに全く成り立ってない。
避難生活想定 児童が段ボールハウス作り
八戸市立小中野小学校（三浦勝美校長）で２１日、５年生の児童８７人が避難生活を想定した
段ボールハウス作りに挑戦し、避難所で自らの居場所を持ち、生活を明るく、楽しくする手法を学んだ。
同校と八戸工業大のサークルの建築デザイン研究会、同大土木建築工学科の月舘敏栄教授の
研究室が共同で取り組んでいる「八戸防災デザインスクール」の一環で、段ボールハウス作りは昨年に
続いて２回目。
児童は、事前の勉強会で作った設計図を基に段ボールを切り、ガムテープでつなげて作業。
一人一人の寝るスペースを指に見立てて全体を手の形にした物や、大黒柱や採光窓がある物など、
ユニークで快適な住まいを完成させた。
３月１１日に行う同校の避難訓練の際、実際に段ボールハウスで備蓄食を食べ、避難生活を体験
する予定だ。
全文・画像
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2013/02/23/img1302231401.jpg
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2013/02/23/new1302231401.htm
八戸市立小中野小学校（三浦勝美校長）で２１日、５年生の児童８７人が避難生活を想定した
段ボールハウス作りに挑戦し、避難所で自らの居場所を持ち、生活を明るく、楽しくする手法を学んだ。
同校と八戸工業大のサークルの建築デザイン研究会、同大土木建築工学科の月舘敏栄教授の
研究室が共同で取り組んでいる「八戸防災デザインスクール」の一環で、段ボールハウス作りは昨年に
続いて２回目。
児童は、事前の勉強会で作った設計図を基に段ボールを切り、ガムテープでつなげて作業。
一人一人の寝るスペースを指に見立てて全体を手の形にした物や、大黒柱や採光窓がある物など、
ユニークで快適な住まいを完成させた。
３月１１日に行う同校の避難訓練の際、実際に段ボールハウスで備蓄食を食べ、避難生活を体験
する予定だ。
全文・画像
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2013/02/23/img1302231401.jpg
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2013/02/23/new1302231401.htm
423 ：無党派さん：2013/02/23(土) 18:05:32.12 ID:Gj92nAjb
2013年2月23日 11:10 (サーチナ)
日中の武力衝突、シリア・イラン超え最大のリスクに（1）＝米報道
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1690538
中国当局、環境汚染が原因の「がん村」の存在認める＝全国に100カ所以上―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000013-rcdc-cn
日米外相会談 ケリー長官、尖閣諸島「安保条約適用範囲」と強調
フジテレビ系（FNN） 2月23日(土)15時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130223-00000050-fnn-pol
日中の武力衝突、シリア・イラン超え最大のリスクに（1）＝米報道
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1690538
中国当局、環境汚染が原因の「がん村」の存在認める＝全国に100カ所以上―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000013-rcdc-cn
日米外相会談 ケリー長官、尖閣諸島「安保条約適用範囲」と強調
フジテレビ系（FNN） 2月23日(土)15時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130223-00000050-fnn-pol
皆保険は維持されるよ。どさくさで縮小されるかも試練が
保険外になると医療費は高くなるからな。さすがに自民といえどもつぶれる
保険外になると医療費は高くなるからな。さすがに自民といえどもつぶれる
426 ：無党派さん：2013/02/23(土) 18:08:13.64 ID:zw8pa29q
>>403
海外に高値で売るもなにも
農業は一旦、今の杉の林業みたいに壊滅して
農業のノウハウも失われ、農地も荒れ果てるんだぜ？
急激な円安になれば、そりゃあ、農地の再建方向には進むだろうが
農地の再建が進むまえに、輸入食料の高騰で、国民は飢えてしまう
工場も海外移転しつくしているから壊滅的なインフレになる可能性がある
間の悪いことに、原発事故が起こって、火力依存に向かっているが
中国の国内の石炭が2030年に枯渇期にはいり、中国人が世界中で
資源高値でを買い占めそうだ
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/63625276.html
マジで、経団連は、日本の自沈弁をあけて
原発の制御盤を斧で叩き壊しているけど、自覚がなさそう
日本は失われた20年＝新自由主義の「大躍進」のあと
混乱と崩壊の20年＝新自由主義の「文化大革命」に突入したな
海外に高値で売るもなにも
農業は一旦、今の杉の林業みたいに壊滅して
農業のノウハウも失われ、農地も荒れ果てるんだぜ？
急激な円安になれば、そりゃあ、農地の再建方向には進むだろうが
農地の再建が進むまえに、輸入食料の高騰で、国民は飢えてしまう
工場も海外移転しつくしているから壊滅的なインフレになる可能性がある
間の悪いことに、原発事故が起こって、火力依存に向かっているが
中国の国内の石炭が2030年に枯渇期にはいり、中国人が世界中で
資源高値でを買い占めそうだ
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/63625276.html
マジで、経団連は、日本の自沈弁をあけて
原発の制御盤を斧で叩き壊しているけど、自覚がなさそう
日本は失われた20年＝新自由主義の「大躍進」のあと
混乱と崩壊の20年＝新自由主義の「文化大革命」に突入したな
まあただ健保組合どっこも赤で溶けてるのは事実なんだわ
TPPはともかく近い将来なんとかしないとアボンの恐れは割りとある
TPPはともかく近い将来なんとかしないとアボンの恐れは割りとある
428 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 18:09:49.22 ID:6tVRFC66
430 ：無党派さん：2013/02/23(土) 18:13:20.33 ID:PqHQzP3o
>>424
縮小でも医療費は上がる。
縮小でも医療費は上がる。
431 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 18:14:46.20 ID:6tVRFC66
問題を根源から断たない限り、薬物の量が減ることはない。
つまり、医療費は無限に増大し続ける。
まあ無くなるのは
反対だ
けど保険料か保険適用範囲はいじらないと
制度が溶けるぞそろそろ
健保はそういう問題がある
反対だ
けど保険料か保険適用範囲はいじらないと
制度が溶けるぞそろそろ
健保はそういう問題がある
433 ：無党派さん：2013/02/23(土) 18:17:10.39 ID:CW6oXUMl
>>396
経団連｢艦首北へ。キングストン弁開け！総員退艦禁止！俺はとっくに退艦したし！」
経団連｢艦首北へ。キングストン弁開け！総員退艦禁止！俺はとっくに退艦したし！」
434 ：クレタ島民：2013/02/23(土) 18:17:25.13 ID:EukHN0pk
>>410
おれ、安倍とみずほは似てると思うわｗ
おれ、安倍とみずほは似てると思うわｗ
>>426
> マジで、経団連は、日本の自沈弁をあけて
> 原発の制御盤を斧で叩き壊しているけど、自覚がなさそう
この基地外だけは、本当に支離滅裂だな。
円高になっても円安になっても経団連が原因らしい。
基地外って、異常な執着を見せるからな。
経団連って言うワードに対して、ずーっと粘着するんだろうな。
>>428
> あのね、餓死者が出てるような国でも、
> 農産物は輸出されてるんだよ。
ドアホｗｗｗｗｗ
まともな国は国民優先だよ。
そうじゃないと暴動や選挙で政権が倒されるだろうが。
餓死者を無視して輸出できるのは、北朝鮮や中国みたいな強権独裁国家だけだ。
> マジで、経団連は、日本の自沈弁をあけて
> 原発の制御盤を斧で叩き壊しているけど、自覚がなさそう
この基地外だけは、本当に支離滅裂だな。
円高になっても円安になっても経団連が原因らしい。
基地外って、異常な執着を見せるからな。
経団連って言うワードに対して、ずーっと粘着するんだろうな。
>>428
> あのね、餓死者が出てるような国でも、
> 農産物は輸出されてるんだよ。
ドアホｗｗｗｗｗ
まともな国は国民優先だよ。
そうじゃないと暴動や選挙で政権が倒されるだろうが。
餓死者を無視して輸出できるのは、北朝鮮や中国みたいな強権独裁国家だけだ。
変な医者だと薬盛って来るのよ
軽い風邪だったのだが
調べたら抗生物質でも最強クラスで最も薬価高いの
処方された
こういう例はゴッソあるはず
軽い風邪だったのだが
調べたら抗生物質でも最強クラスで最も薬価高いの
処方された
こういう例はゴッソあるはず
437 ：クレタ島民：2013/02/23(土) 18:20:23.56 ID:EukHN0pk
438 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 18:20:23.36 ID:6tVRFC66
440 ：無党派さん：2013/02/23(土) 18:25:16.60 ID:zw8pa29q
>>438
そのために改憲するんだもんねぇ（ｗ
「安倍のせいで、飢えて死にそう」とかインターネッツに書いたら
特別高等警察が(ry とはならないが、オレみたいに、五月蠅いのは
プチっと潰されるかもな（ｗｗ
そのために改憲するんだもんねぇ（ｗ
「安倍のせいで、飢えて死にそう」とかインターネッツに書いたら
特別高等警察が(ry とはならないが、オレみたいに、五月蠅いのは
プチっと潰されるかもな（ｗｗ
442 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 18:30:09.91 ID:6tVRFC66
飢えを恐れるなら、まず薬物を断つことだな。
>>438
だから、農業の保護は必要だって事だ。
自国民が餓死してるのに日本に輸出してくれるような独裁国家に期待するなんて間違ってる。
ピナツボ火山の噴火だけで、世界的な冷害が起きたんだぞ。
広範囲な不作が起きたときに、他国の善意に頼るなんてのは、危険すぎるわ。
>>440
> 特別高等警察が(ry とはならないが、オレみたいに、五月蠅いのは
> プチっと潰されるかもな（ｗｗ
お前は潰されたほうがいいけどな。
基地外だけは、存在価値が無いから。
レスを自分で読み返してみろよｗｗｗｗｗ
マジで支離滅裂すぎて笑えるぞ。
だから、農業の保護は必要だって事だ。
自国民が餓死してるのに日本に輸出してくれるような独裁国家に期待するなんて間違ってる。
ピナツボ火山の噴火だけで、世界的な冷害が起きたんだぞ。
広範囲な不作が起きたときに、他国の善意に頼るなんてのは、危険すぎるわ。
>>440
> 特別高等警察が(ry とはならないが、オレみたいに、五月蠅いのは
> プチっと潰されるかもな（ｗｗ
お前は潰されたほうがいいけどな。
基地外だけは、存在価値が無いから。
レスを自分で読み返してみろよｗｗｗｗｗ
マジで支離滅裂すぎて笑えるぞ。
まあ自民の外交力はさすがの一言だよ。民主の菅や野田が何回会談しても
引き出せなかった反対派を説得する材料を一回で取った。
引き出せなかった反対派を説得する材料を一回で取った。
445 ：無党派さん：2013/02/23(土) 18:39:59.44 ID:zw8pa29q
>>433
昔、中国から輸入する仕事をしてたけど
取引相手の中国人の偉いさんが
「文化大革命の時は、発言を間違えると大変なことになるので
苦しい時代でした」と言っていたのが印象に残ってる
文化大革命も、間違った経済政策で国をメチャクチャにした毛沢東が
権力にしがみつくために、政敵を粛清した事件だけど
日本をソ連より低い経済成長率の20年にした新自由主義グローバリストが
土建・郵便を粛清し、TPPで医療・農協を粛清し、解雇規制緩和で
労組を粛清し、改憲して政権批判を封殺し・・文化大革命の始まりで暗澹とする
昔、中国から輸入する仕事をしてたけど
取引相手の中国人の偉いさんが
「文化大革命の時は、発言を間違えると大変なことになるので
苦しい時代でした」と言っていたのが印象に残ってる
文化大革命も、間違った経済政策で国をメチャクチャにした毛沢東が
権力にしがみつくために、政敵を粛清した事件だけど
日本をソ連より低い経済成長率の20年にした新自由主義グローバリストが
土建・郵便を粛清し、TPPで医療・農協を粛清し、解雇規制緩和で
労組を粛清し、改憲して政権批判を封殺し・・文化大革命の始まりで暗澹とする
>>444
賛成するふりをして反対運動するはず
賛成するふりをして反対運動するはず
447 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 18:43:31.70 ID:6tVRFC66
448 ：無党派さん：2013/02/23(土) 18:47:02.88 ID:zw8pa29q
>>422
八戸も津波被害はあったから、防災教育には良いことだ
八戸も津波被害はあったから、防災教育には良いことだ
450 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 18:50:04.41 ID:6tVRFC66
言論の自由は未来永劫保障されるんだよ。
言論封殺をやるのは
・ソ連共産党
・国家社会主義ドイツ労働者党
・北朝鮮労働党
・カンボジア共産党 ・・・
ほら、いつでもTPP反対の左派なんだから。
ＴＰＰ交渉参加、野党は批判 岡田氏「有権者に説明を」
http://www.asahi.com/politics/update/0223/TKY201302230177.html
民主党の岡田克也前副総理は津市内で記者会見し、「従来、米国が言っていた
線を出ていない。ＴＰＰ反対という自民党に期待し、投票した有権者にはきちんと
説明する必要がある」と指摘した。
オカラ惨めだな。政権時に何もできなかったくせに、よく言うわって感じだな
http://www.asahi.com/politics/update/0223/TKY201302230177.html
民主党の岡田克也前副総理は津市内で記者会見し、「従来、米国が言っていた
線を出ていない。ＴＰＰ反対という自民党に期待し、投票した有権者にはきちんと
説明する必要がある」と指摘した。
オカラ惨めだな。政権時に何もできなかったくせに、よく言うわって感じだな
452 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 18:57:49.62 ID:6tVRFC66
453 ：司法官僚制度改革 ◆I6KVmgCXK2 ：2013/02/23(土) 18:58:07.17 ID:9fk2u9os
454 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:00:37.00 ID:zw8pa29q
455 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 19:01:40.02 ID:6tVRFC66
457 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:05:56.96 ID:2jFx9hFP
ＴＰＰ交渉参加へ米から「満額回答」 反対派説得、下地整う
日米首脳会談の焦点だった環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の交渉参加問題は、
最大のポイントだった関税撤廃の例外品目が認められる可能性を共同声明で確認し、
安倍晋三首相が大きな得点を稼いだ格好となった。
包括的な関税撤廃を目指すＴＰＰ交渉に、果たして「聖域」としての例外品目が認められるのか。
日本側の関心事について、交渉を主導する米側の態度はこれまで不透明だった。それに伴い
日本の世論も紛糾。行き詰まりの打開へ、安倍首相は「直接オバマ大統領から感触を得たい」
とまなじりを決して会談に臨んだ。
引き出した答えは、「満額回答」に近いといっていい。声明は具体的に農産品を例に挙げ、
日本が関税撤廃の例外を望む「センシティビティ（敏感な問題）」が存在すると明記。
最終的な取り扱いは「交渉の中で決まる」と確認した。
安倍首相は記者会見で、声明骨子を念を押すように読み上げ、
「聖域なき関税撤廃は前提ではないとの認識に立つ」と強調した。
大統領から、「感触」どころか、関税撤廃の聖域を事実上容認する言質を文書の形で引き出し、
安倍政権が反対世論を説得する下地も整った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000134-san-bus_all
日米首脳会談の焦点だった環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の交渉参加問題は、
最大のポイントだった関税撤廃の例外品目が認められる可能性を共同声明で確認し、
安倍晋三首相が大きな得点を稼いだ格好となった。
包括的な関税撤廃を目指すＴＰＰ交渉に、果たして「聖域」としての例外品目が認められるのか。
日本側の関心事について、交渉を主導する米側の態度はこれまで不透明だった。それに伴い
日本の世論も紛糾。行き詰まりの打開へ、安倍首相は「直接オバマ大統領から感触を得たい」
とまなじりを決して会談に臨んだ。
引き出した答えは、「満額回答」に近いといっていい。声明は具体的に農産品を例に挙げ、
日本が関税撤廃の例外を望む「センシティビティ（敏感な問題）」が存在すると明記。
最終的な取り扱いは「交渉の中で決まる」と確認した。
安倍首相は記者会見で、声明骨子を念を押すように読み上げ、
「聖域なき関税撤廃は前提ではないとの認識に立つ」と強調した。
大統領から、「感触」どころか、関税撤廃の聖域を事実上容認する言質を文書の形で引き出し、
安倍政権が反対世論を説得する下地も整った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000134-san-bus_all
458 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:06:18.81 ID:zw8pa29q
459 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:08:42.98 ID:zw8pa29q
>>457
食人鬼エルバ脱出 ⇒ 皇帝陛下は臣民の歓呼のもとフォンテーヌブローに居られる
食人鬼エルバ脱出 ⇒ 皇帝陛下は臣民の歓呼のもとフォンテーヌブローに居られる
460 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:13:32.01 ID:PqHQzP3o
>>451
オリ民はTPPに賛成なのは誰もが分かってるんだから喜べ。
オリ民はTPPに賛成なのは誰もが分かってるんだから喜べ。
461 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 19:14:30.45 ID:6tVRFC66
>>457
いくら産経だからって自由に書きすぎだろｗ
「可能な範囲で最大限の譲歩」程度のことを
「満額」っていうのはいかがなものか。
>>458
９６条は無効な疑いが強い。
「三分の二」というのは直せるなら「過半数」にした方がいいだろう。
ただし、憲法そのものはそれほど重要なものではない。
現に第九条など全く守られていない。
いくら産経だからって自由に書きすぎだろｗ
「可能な範囲で最大限の譲歩」程度のことを
「満額」っていうのはいかがなものか。
>>458
９６条は無効な疑いが強い。
「三分の二」というのは直せるなら「過半数」にした方がいいだろう。
ただし、憲法そのものはそれほど重要なものではない。
現に第九条など全く守られていない。
462 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:21:13.20 ID:wp0RtqMY
いや、実際民主が推進してきたってのがホント大きいわ
民主党の批判がなんとも痛々しい
でも、ここまでTPPを進めてきたのが菅と野田であることは確かなので感謝すべきかｗ
会談そのものは、お互いが想定してたよりは全般的によかったようだ
日米首脳会談をめぐるアメリカの受け止めについて解説です。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241054.html
民主党の批判がなんとも痛々しい
でも、ここまでTPPを進めてきたのが菅と野田であることは確かなので感謝すべきかｗ
会談そのものは、お互いが想定してたよりは全般的によかったようだ
日米首脳会談をめぐるアメリカの受け止めについて解説です。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241054.html
辺野古埋め立て３月にも申請 安倍政権、同盟重視示す
http://www.asahi.com/politics/update/0223/TKY201302230070.html
http://www.asahi.com/politics/update/0223/TKY201302230070.html
464 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:24:31.17 ID:zw8pa29q
>>461
トンクス。
個人的には９６条は、あめちゃんがナチの反省から
「不人気だけど、他がもっとダメだから与党になった党が
国民の天賦人権・言論の自由とかを奪わないように設置した安全装置」
という「制度設計」だと思うので
安全装置を叩き壊そうという動きは、私には紅衛兵と重なって見えてしまう
人によっては「アメリカ嵌めたの足かせ」に見えるようだけどね
トンクス。
個人的には９６条は、あめちゃんがナチの反省から
「不人気だけど、他がもっとダメだから与党になった党が
国民の天賦人権・言論の自由とかを奪わないように設置した安全装置」
という「制度設計」だと思うので
安全装置を叩き壊そうという動きは、私には紅衛兵と重なって見えてしまう
人によっては「アメリカ嵌めたの足かせ」に見えるようだけどね
ＪＡ全中会長、ＴＰＰで「反対」 交渉参加は「信頼を裏切る」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013022301001815.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013022301001815.html
466 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:26:57.26 ID:zw8pa29q
訂正
アメリカが嵌めた足かせ
アメリカが嵌めた足かせ
468 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:31:59.24 ID:PqHQzP3o
469 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 19:32:58.23 ID:6tVRFC66
470 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:35:12.40 ID:CW6oXUMl
ヤフーのトップに｢満額回答」
でもいつもマンセーのコメント欄は流石に反対が多い
＋の連中よりは自我があるようだ
でもいつもマンセーのコメント欄は流石に反対が多い
＋の連中よりは自我があるようだ
471 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:36:04.78 ID:zw8pa29q
>>467
しかし、田舎でJAがフテ寝したら 結構地方の議員は大変だよね
特に参院議員の皆さん
公明も慎重論が多いようだし。
とりあえず、TPP反対派の議員さんは、文化大革命中だと思って
処分される口実を与えないように、短気を起こさないで下さいね。
しかし、田舎でJAがフテ寝したら 結構地方の議員は大変だよね
特に参院議員の皆さん
公明も慎重論が多いようだし。
とりあえず、TPP反対派の議員さんは、文化大革命中だと思って
処分される口実を与えないように、短気を起こさないで下さいね。
472 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:37:33.55 ID:PqHQzP3o
>>469
だったら購読してやれ。
だったら購読してやれ。
安倍ちゃんは、壊れていた日米関係が完全に復活っていっているけど、
民主党時代も、事実上あんまり変わっていないし、今も変わっていない。
一部が大騒ぎしているだけで、基調はなんもかわっておらんよ。
民主党時代も、事実上あんまり変わっていないし、今も変わっていない。
一部が大騒ぎしているだけで、基調はなんもかわっておらんよ。
自我があるならまずTPPについて調べるな俺は
聖域がないとかアホナな結論には絶対至らない
なぜならそれは他交渉参加国が現にそれでトラぶってるからだ
聖域がないとかアホナな結論には絶対至らない
なぜならそれは他交渉参加国が現にそれでトラぶってるからだ
小沢さんに一かけらの良心があるのであればTPP賛成を訴えてほしい
さすれば、国民の反小沢感情を利用してTPP賛成派を壊滅的に叩き潰せる
さすれば、国民の反小沢感情を利用してTPP賛成派を壊滅的に叩き潰せる
476 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:41:40.57 ID:wp0RtqMY
菅や野田が支持基盤を取り崩してまで米に媚び続けたからなｗ
まあ支持率も高くて長く続きそうな政権を大切に扱うのは当然のことだ
鳩山だって最初は随分丁重に扱われたんだよ
まあ支持率も高くて長く続きそうな政権を大切に扱うのは当然のことだ
鳩山だって最初は随分丁重に扱われたんだよ
477 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:43:14.37 ID:zw8pa29q
>>474
「暫定的」な「緩和措置」としての例外だろう？
TPPそのものが、国家から関税自主権を剥奪して
その国にとって損な貿易を拒否できなくする・・という
「自由貿易原理主義」の理念でできているわけだから
「暫定的」な「緩和措置」としての例外だろう？
TPPそのものが、国家から関税自主権を剥奪して
その国にとって損な貿易を拒否できなくする・・という
「自由貿易原理主義」の理念でできているわけだから
479 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 19:44:25.18 ID:6tVRFC66
あらゆる文化事業（学問・芸術・スポーツ・情報）は
「現状→低価格のライセンス化→寄付制」と進んで行くんじゃないか。
米メディア「日米関係強化を確認」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130223/k10015733621000.html
ニューヨーク・タイムズは２２日付の電子版で、安倍総理大臣とオバマ大統領がホワイトハウスで
満面の笑顔で握手をする写真を大きく掲載し、「日本とアメリカは親密な関係を改めて確認」という
見出しで、両首脳が「より力をつけてきている中国の挑戦を前に、数年間の摩擦を乗り越えて元の
強固な関係に戻ったことを示した」と伝えました。そのうえで「両首脳からは、沖縄のアメリカ軍基地
の移設問題などについて、新しい発表はなかった」としながらも「少なくとも、日米関係が、これまで
より温かなものとなる兆しを見せた」としています。そしてＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定に
ついては、「安倍総理はＴＰＰ交渉への参加に少し近づく姿勢を見せた」と表現し、「日米の首脳が互い
の懸念に応えようとした」としています。また、ＡＰ通信は「日本の総理大臣がアメリカとの同盟強化
をうたう」との見出しで、「安倍総理大臣がオバマ大統領とともに北朝鮮に対し、先の核実験は受け入れ
られないと警告した」と伝えました。さらに、ウォール・ストリート・ジャーナルは「安倍総理大臣が
オバマ大統領に対して、日本は防衛力を強化すると伝え、『強い日本の回復』を印象づけた」と伝えました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130223/k10015733621000.html
ニューヨーク・タイムズは２２日付の電子版で、安倍総理大臣とオバマ大統領がホワイトハウスで
満面の笑顔で握手をする写真を大きく掲載し、「日本とアメリカは親密な関係を改めて確認」という
見出しで、両首脳が「より力をつけてきている中国の挑戦を前に、数年間の摩擦を乗り越えて元の
強固な関係に戻ったことを示した」と伝えました。そのうえで「両首脳からは、沖縄のアメリカ軍基地
の移設問題などについて、新しい発表はなかった」としながらも「少なくとも、日米関係が、これまで
より温かなものとなる兆しを見せた」としています。そしてＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定に
ついては、「安倍総理はＴＰＰ交渉への参加に少し近づく姿勢を見せた」と表現し、「日米の首脳が互い
の懸念に応えようとした」としています。また、ＡＰ通信は「日本の総理大臣がアメリカとの同盟強化
をうたう」との見出しで、「安倍総理大臣がオバマ大統領とともに北朝鮮に対し、先の核実験は受け入れ
られないと警告した」と伝えました。さらに、ウォール・ストリート・ジャーナルは「安倍総理大臣が
オバマ大統領に対して、日本は防衛力を強化すると伝え、『強い日本の回復』を印象づけた」と伝えました。
482 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:49:59.48 ID:zw8pa29q
そもそも、世界恐慌のその後の実証研究で
「通貨切り下げ競争」「ブロック経済」が恐慌の主たる原因ではなかった
恐慌の主たる原因は「金本位制」のために、米独の急速な生産力の拡大に
貨幣の供給がついてゆけなくなった＆金の流失に危機感を抱いた米国が
金融を引き締めたのが原因・・という見解が多いのに
TPPみたいな自由貿易原理主義をやっても
通貨の高い国（日本・米国）が通貨の安い国（ベトナム）のカモにされるだけだろう
「通貨切り下げ競争」「ブロック経済」が恐慌の主たる原因ではなかった
恐慌の主たる原因は「金本位制」のために、米独の急速な生産力の拡大に
貨幣の供給がついてゆけなくなった＆金の流失に危機感を抱いた米国が
金融を引き締めたのが原因・・という見解が多いのに
TPPみたいな自由貿易原理主義をやっても
通貨の高い国（日本・米国）が通貨の安い国（ベトナム）のカモにされるだけだろう
民主党の味方をする訳では無いが、民主政権で日米関係ってそんなに悪化したのか？大して変わってない気がするんだよな。
自民でも民主でも所詮アメリカの犬だし、アメリカの後ろ盾がないと尖閣1つ守ることすらも出来ない。敗戦国だから仕方無いとはいえ
60年以上経ってもアメリカの顔色窺わなければならない。いつまでこんな状況が続くのやら。
自民でも民主でも所詮アメリカの犬だし、アメリカの後ろ盾がないと尖閣1つ守ることすらも出来ない。敗戦国だから仕方無いとはいえ
60年以上経ってもアメリカの顔色窺わなければならない。いつまでこんな状況が続くのやら。
みんな代表、ＴＰＰ参加「地ならしできた」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS23020_T20C13A2PE8000/
みんなの党の渡辺喜美代表は23日、日米首脳会談でＴＰＰ交渉への参加はすべての関税撤廃を
前提としないと確認したことについて「遅きに失した感はあるが、交渉参加に向けた地ならし
ができたことは高く評価したい」とのコメントを発表した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS23020_T20C13A2PE8000/
みんなの党の渡辺喜美代表は23日、日米首脳会談でＴＰＰ交渉への参加はすべての関税撤廃を
前提としないと確認したことについて「遅きに失した感はあるが、交渉参加に向けた地ならし
ができたことは高く評価したい」とのコメントを発表した。
中国に抜かれそうだけど自力ではどうにもならないから
とりあえず日本を食って大きくなろう
ｂｙアメ
とりあえず日本を食って大きくなろう
ｂｙアメ
487 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:52:47.00 ID:J8HKwweD
488 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 19:53:22.61 ID:6tVRFC66
>>484
さすがリーマンショックで100兆をアメリカに上げようとしたクズのヨシミだわ
http://megalodon.jp/2009-1007-0909-15/sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
さすがリーマンショックで100兆をアメリカに上げようとしたクズのヨシミだわ
http://megalodon.jp/2009-1007-0909-15/sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
ＴＰＰ交渉参加へ米から「満額回答」 反対派説得、下地整う
日米首脳会談の焦点だった環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の交渉参加問題は、
最大のポイントだった関税撤廃の例外品目が認められる可能性を共同声明で確認し、
安倍晋三首相が大きな得点を稼いだ格好となった。
包括的な関税撤廃を目指すＴＰＰ交渉に、果たして「聖域」としての例外品目が認められるのか。
日本側の関心事について、交渉を主導する米側の態度はこれまで不透明だった。それに伴い
日本の世論も紛糾。行き詰まりの打開へ、安倍首相は「直接オバマ大統領から感触を得たい」
とまなじりを決して会談に臨んだ。
引き出した答えは、「満額回答」に近いといっていい。声明は具体的に農産品を例に挙げ、
日本が関税撤廃の例外を望む「センシティビティ（敏感な問題）」が存在すると明記。
最終的な取り扱いは「交渉の中で決まる」と確認した。
安倍首相は記者会見で、声明骨子を念を押すように読み上げ、
「聖域なき関税撤廃は前提ではないとの認識に立つ」と強調した。
大統領から、「感触」どころか、関税撤廃の聖域を事実上容認する言質を文書の形で引き出し、
安倍政権が反対世論を説得する下地も整った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000134-san-bus_all
みんなの想像通り「譲歩を引き出せたんだから即加盟！」って流れやな
日米首脳会談の焦点だった環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の交渉参加問題は、
最大のポイントだった関税撤廃の例外品目が認められる可能性を共同声明で確認し、
安倍晋三首相が大きな得点を稼いだ格好となった。
包括的な関税撤廃を目指すＴＰＰ交渉に、果たして「聖域」としての例外品目が認められるのか。
日本側の関心事について、交渉を主導する米側の態度はこれまで不透明だった。それに伴い
日本の世論も紛糾。行き詰まりの打開へ、安倍首相は「直接オバマ大統領から感触を得たい」
とまなじりを決して会談に臨んだ。
引き出した答えは、「満額回答」に近いといっていい。声明は具体的に農産品を例に挙げ、
日本が関税撤廃の例外を望む「センシティビティ（敏感な問題）」が存在すると明記。
最終的な取り扱いは「交渉の中で決まる」と確認した。
安倍首相は記者会見で、声明骨子を念を押すように読み上げ、
「聖域なき関税撤廃は前提ではないとの認識に立つ」と強調した。
大統領から、「感触」どころか、関税撤廃の聖域を事実上容認する言質を文書の形で引き出し、
安倍政権が反対世論を説得する下地も整った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000134-san-bus_all
みんなの想像通り「譲歩を引き出せたんだから即加盟！」って流れやな
面従腹背のために
今日も頑張って売国にいそしむお
反対派は弾圧だお
今日も頑張って売国にいそしむお
反対派は弾圧だお
492 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:54:44.38 ID:beQCr++B
完全匿名化ファイル共有ソフト「池田犬作iMule」は、「I2P」という匿名化された
ネットワークを利用してるから、生IP丸見えPerfect Darkより安全です。
「池田犬作iMule」は、既存のTCP/IPネットワークの上に、オーバレイ
された鎖国状態のネットワーク内だけで、I2Pアドレスを使って通信を行うから、
放流主のIPアドレスが、監視側のクローラで探知できない仕様になっています。
そのため「アップ職人」「エンコ職人」「神」様も、安全に自作ポエムのアップロードができます。
あと「Portable I2P」はI2Pソフトと各種I2Pアプリが全部入ったオールインワンパッケージ
インストール不要で即使える
- I2P -------------> 匿名性重視の仮想ネットワーク。TCP/IPの上に作成
- 池田犬作iMule ---> I2P用のeMuleクライアント
- 池田太作Robert --> I2P用のTorrentクライアント
I2Pと既存のネットは相互乗り入れできないので、例えば既存のトレントファイルを
I2P経由で落としてくるようなことはできない。あくまで独立したネットワーク。
詳しくは、「完全匿名化ファイル共有ソフト 池田犬作iMule」で検索して専用スレ見て下さい。
I2Pﾈｯﾄﾜｰｸに対応した「I2P専用PerfectDark(PD)」を、「Portable I2P」へ導入してもらえませんか神さまm(._.)m よろしくお願いします 。
ネットワークを利用してるから、生IP丸見えPerfect Darkより安全です。
「池田犬作iMule」は、既存のTCP/IPネットワークの上に、オーバレイ
された鎖国状態のネットワーク内だけで、I2Pアドレスを使って通信を行うから、
放流主のIPアドレスが、監視側のクローラで探知できない仕様になっています。
そのため「アップ職人」「エンコ職人」「神」様も、安全に自作ポエムのアップロードができます。
あと「Portable I2P」はI2Pソフトと各種I2Pアプリが全部入ったオールインワンパッケージ
インストール不要で即使える
- I2P -------------> 匿名性重視の仮想ネットワーク。TCP/IPの上に作成
- 池田犬作iMule ---> I2P用のeMuleクライアント
- 池田太作Robert --> I2P用のTorrentクライアント
I2Pと既存のネットは相互乗り入れできないので、例えば既存のトレントファイルを
I2P経由で落としてくるようなことはできない。あくまで独立したネットワーク。
詳しくは、「完全匿名化ファイル共有ソフト 池田犬作iMule」で検索して専用スレ見て下さい。
I2Pﾈｯﾄﾜｰｸに対応した「I2P専用PerfectDark(PD)」を、「Portable I2P」へ導入してもらえませんか神さまm(._.)m よろしくお願いします 。
現に国内でも人が殺到した沖縄はブチ切れだったやん
次々に反対のこと言われて
殺したくなったろうよ
次々に反対のこと言われて
殺したくなったろうよ
首脳会談 米はＴＰＰ前進を評価
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130223/k10015733901000.html
今回の会談について、アメリカ政府関係者は「幅広い分野で、首脳どうし内容の濃い
議論ができた」と述べています。特に、ＴＰＰに関し、両政府の共通認識をあえて
共同声明を出して明文化したことで、安倍総理大臣が交渉参加の判断に向け、前進し
やすくなったと評価しています。
.
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130223/k10015733901000.html
今回の会談について、アメリカ政府関係者は「幅広い分野で、首脳どうし内容の濃い
議論ができた」と述べています。特に、ＴＰＰに関し、両政府の共通認識をあえて
共同声明を出して明文化したことで、安倍総理大臣が交渉参加の判断に向け、前進し
やすくなったと評価しています。
.
495 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:57:50.30 ID:PqHQzP3o
>>487
ネトウヨが望むアメリカの大統領はやはり共和党か。
ネトウヨが望むアメリカの大統領はやはり共和党か。
496 ：無党派さん：2013/02/23(土) 19:58:04.45 ID:zw8pa29q
>>484
みんなの党は、マクロ経済通を自認してるはずなんだが、これだもんな
>>488
完全に自由貿易にすると、失業は全部、通貨の高い国に集中してしまうんだよ
「近隣窮乏化政策」を読めばわかると思うよ
みんなの党は、マクロ経済通を自認してるはずなんだが、これだもんな
>>488
完全に自由貿易にすると、失業は全部、通貨の高い国に集中してしまうんだよ
「近隣窮乏化政策」を読めばわかると思うよ
497 ：司法官僚制度改革 ◆I6KVmgCXK2 ：2013/02/23(土) 19:59:01.63 ID:9fk2u9os
>>456
これはこれで……
これはこれで……
みんなの党は、マクロ経済通を自認してるはずなんだが、これだもんな
リフレ原理主義って案外財政引き締め多いんよ
あくまで金融で景気を何とかしろって考えであり
財政は逆に締める
みんなの党はこれに該当する
札増えるのに使い道減らすんだよ
リフレ原理主義って案外財政引き締め多いんよ
あくまで金融で景気を何とかしろって考えであり
財政は逆に締める
みんなの党はこれに該当する
札増えるのに使い道減らすんだよ
499 ：無党派さん：2013/02/23(土) 20:01:05.04 ID:zyYj81qV
明日の注目選挙
大分市議選/定数44
任期満了に伴う大分市議会議員選挙が１７日告示され、午後５時で立候補の届け出を締め切った。予想された現職４０人、元職１人、新人１４人の計５５人が立候補した。２００９年の前回選挙から２減の４４議席を巡り、激しい戦いが始まった。投開票は２４日。
１７日に告示した大分市議会議員選挙の党派別の公認候補者数は▽自民党 １４人▽民主党 ３人▽公明 ６人▽みんな １人▽共産 ４人▽社民 ５人。
政党推薦の無所属は自民党が１人。進出企業の労組出身者らでつくる新市民クラブの５人、社会民主クラブのうち市職労出身の３人、おおいた民主クラブの１人は無所属。この他、現職４人と新人８人が無所属。
民主の候補者3人は
JP労組組織内、電力組織内、吉良直系で、民主系無所属1名はゼンセン組織内
それに労組組織内候補集団の新市民クラブの5人
社民も労組系や村山系計５人
市職員労組の社民系無所属が3人
公明が6、共産が4、みんなが1
あとは自民と無所属
ゴリゴリの組織戦で面白そうだ
大分市議選/定数44
任期満了に伴う大分市議会議員選挙が１７日告示され、午後５時で立候補の届け出を締め切った。予想された現職４０人、元職１人、新人１４人の計５５人が立候補した。２００９年の前回選挙から２減の４４議席を巡り、激しい戦いが始まった。投開票は２４日。
１７日に告示した大分市議会議員選挙の党派別の公認候補者数は▽自民党 １４人▽民主党 ３人▽公明 ６人▽みんな １人▽共産 ４人▽社民 ５人。
政党推薦の無所属は自民党が１人。進出企業の労組出身者らでつくる新市民クラブの５人、社会民主クラブのうち市職労出身の３人、おおいた民主クラブの１人は無所属。この他、現職４人と新人８人が無所属。
民主の候補者3人は
JP労組組織内、電力組織内、吉良直系で、民主系無所属1名はゼンセン組織内
それに労組組織内候補集団の新市民クラブの5人
社民も労組系や村山系計５人
市職員労組の社民系無所属が3人
公明が6、共産が4、みんなが1
あとは自民と無所属
ゴリゴリの組織戦で面白そうだ
民主社共は
リフレ禁止財政引き締めなんで論外ですけど
リフレ禁止財政引き締めなんで論外ですけど
501 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 20:01:37.45 ID:6tVRFC66
つまりＴＰＰは民意であり反対派は抵抗勢力なわけよ
503 ：無党派さん：2013/02/23(土) 20:03:16.61 ID:zw8pa29q
504 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 20:03:29.42 ID:6tVRFC66
505 ：司法官僚制度改革 ◆I6KVmgCXK2 ：2013/02/23(土) 20:03:58.33 ID:9fk2u9os
>>475
今、迷ってるから、小沢さんが賛成なら、何か理由があるのだから、賛成する。
今、迷ってるから、小沢さんが賛成なら、何か理由があるのだから、賛成する。
みんなの党はそうみると
相互矛盾してて変なんだよな
引き締め原理でもバラマキ拡大でもない
相互矛盾してて変なんだよな
引き締め原理でもバラマキ拡大でもない
508 ：大変だな～ ◆XikHj409k6 ：2013/02/23(土) 20:07:29.11 ID:CxRLb54P
>>490
そもそもトップ交渉で何かが決まるなんて最近はほとんどないだろう。
訪米する前に事務方がすべて整えていたはず。産経は会談で安倍がオバマを説得して
成果を引き出したと誤解させるような記事を書いているが普通はありえない。
もちろん裏での交渉に安倍が指導力を発揮した可能性がないわけでないから安倍は
何もしなかったと現時点では断定はしないけどね。
そもそもトップ交渉で何かが決まるなんて最近はほとんどないだろう。
訪米する前に事務方がすべて整えていたはず。産経は会談で安倍がオバマを説得して
成果を引き出したと誤解させるような記事を書いているが普通はありえない。
もちろん裏での交渉に安倍が指導力を発揮した可能性がないわけでないから安倍は
何もしなかったと現時点では断定はしないけどね。
まああんな融解中の小党どうでもいいか
これから野党で伸びるのは残念ながら維新一択
民主から更に票の逃亡が続く
これから野党で伸びるのは残念ながら維新一択
民主から更に票の逃亡が続く
511 ：無党派さん：2013/02/23(土) 20:16:12.45 ID:zw8pa29q
>>507
まあ、ポジショントークとしては矛盾してないよ
つまり、日銀が、銀行の国債を買い捲って
銀行が円を売って海外融資しまくって
円安、株高、輸出主導で成長する
公共事業は、「もうからないに決まっているから」やらない
-----------
ツッコミをいれると
円安にするならエネルギー価格が上がるから
アメリカはグリーンニューデイールで風力発電建てまくってるよ？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/ac/b91b3752334687b695bd42fc5c0f0a5e.jpg
公共投資全部ちょん切ったら、投資不足になって、
ソ連より低い経済成長率になったんですけど？
というのが「みんな」の新自由主義への「突っ込みどころ」かと
まあ、ポジショントークとしては矛盾してないよ
つまり、日銀が、銀行の国債を買い捲って
銀行が円を売って海外融資しまくって
円安、株高、輸出主導で成長する
公共事業は、「もうからないに決まっているから」やらない
-----------
ツッコミをいれると
円安にするならエネルギー価格が上がるから
アメリカはグリーンニューデイールで風力発電建てまくってるよ？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/ac/b91b3752334687b695bd42fc5c0f0a5e.jpg
公共投資全部ちょん切ったら、投資不足になって、
ソ連より低い経済成長率になったんですけど？
というのが「みんな」の新自由主義への「突っ込みどころ」かと
>>510
一部誤りがあるな
自民→維新は今回ほぼ観測されなかった
民主からは1000万以上だがな
基本戦略として維新が民主タゲってるのは非常に正しい
野党同士のゲバだが
下手にくっつくと今度は自分らのところから数百万逃げる
一部誤りがあるな
自民→維新は今回ほぼ観測されなかった
民主からは1000万以上だがな
基本戦略として維新が民主タゲってるのは非常に正しい
野党同士のゲバだが
下手にくっつくと今度は自分らのところから数百万逃げる
514 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 20:18:56.23 ID:6tVRFC66
だが自分らがどこから票を得てるか考えると
タゲざるを得ない
民主維新は入れてる連中が自民民主より敵対度高いから
タゲざるを得ない
民主維新は入れてる連中が自民民主より敵対度高いから
日米首脳会談の失敗で
週明けはＴＰＰで自民が内部分裂するだろうし
野党は息を吹き返すだろうし
安倍は果たして耐えられるのかね？
また逃げ出すんじゃ？
自民のＴＰＰ反対派はこれから維新に捧げられるいけにえなのよ
この三年で維新は自民も食い殺すようになる
この三年で維新は自民も食い殺すようになる
つまり自民のＴＰＰ反対派は自民の公約にも抵抗する
抵抗勢力なわけ
抵抗勢力なわけ
この三年で維新は自民も食い殺すようになる
3回目の分裂論は諦めて
今度は維新成長説か
面白いからちと遊びますか
3回目の分裂論は諦めて
今度は維新成長説か
面白いからちと遊びますか
521 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 20:23:51.65 ID:6tVRFC66
毎回選挙で自民分裂論って出るな
今のところ全部外れてきたけど
今回衆院選は民主が70人逃げたｗ
より激しい分裂が先に観測された
今のところ全部外れてきたけど
今回衆院選は民主が70人逃げたｗ
より激しい分裂が先に観測された
分裂したってすぐに修復するからなあ
まあ
安倍は野田に比べると
まだ素人っぽいけどな
頑張るしか無い
安倍は野田に比べると
まだ素人っぽいけどな
頑張るしか無い
今度は維新成長説だな
やっぱ3度も同じ説は抵抗があるのか
やっぱ3度も同じ説は抵抗があるのか
527 ：無党派さん：2013/02/23(土) 20:36:06.79 ID:zw8pa29q
>>514
ニューケインジアンとしては
「もうかる公共投資はある」
ルーズベルトだって水力発電つくりまくっただろう？
刷りまくって、通貨安・株高にして、輸出を伸ばして
通貨安でエネルギーが上がったところで、
発電所建てまくって雇用を創出して、売電収益で借金を返す
風力は不安定だから、風が止まったら、シェールガスで
ガスタービン回す・・というのが オバマスタイル
自民党の保守本流の「もうかる公共事業」インフレ通貨安
中国の「儲かる公共事業」インフレ通貨安と同じです
ニューケインジアンとしては
「もうかる公共投資はある」
ルーズベルトだって水力発電つくりまくっただろう？
刷りまくって、通貨安・株高にして、輸出を伸ばして
通貨安でエネルギーが上がったところで、
発電所建てまくって雇用を創出して、売電収益で借金を返す
風力は不安定だから、風が止まったら、シェールガスで
ガスタービン回す・・というのが オバマスタイル
自民党の保守本流の「もうかる公共事業」インフレ通貨安
中国の「儲かる公共事業」インフレ通貨安と同じです
528 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 20:38:46.34 ID:6tVRFC66
さっき串焼きがＴＰＰ反対派は死ねいうた通り
自民のＴＰＰ反対派は死ぬ
じゃそこの空いた区をどこが頂くかと言えばそれも維新だ
自民のＴＰＰ反対派は死ぬ
じゃそこの空いた区をどこが頂くかと言えばそれも維新だ
都議選も参院選も維新が議席を増やすとしたら
民主の議席から奪う形になりそうだがな。
民主の議席から奪う形になりそうだがな。
それも維新だ
都市部限定
まだ田舎じゃ雑魚だし
それに離党した奴の成績考えたほうがいいわ
未来みたいに死にたくねえだろ？
都市部限定
まだ田舎じゃ雑魚だし
それに離党した奴の成績考えたほうがいいわ
未来みたいに死にたくねえだろ？
TPPの影響で完全アメリカ史観の歴史教科書が登場して
育鵬社、自由社涙目の展開もあるかも。
育鵬社、自由社涙目の展開もあるかも。
>>529
地方で維新は勝てないからｗ
地方で維新は勝てないからｗ
534 ：無党派さん：2013/02/23(土) 20:41:58.54 ID:nyv+zdRD
あした民主党大会だろ？
海江田大丈夫か
突き上げくらって泣くんじゃないかｗ
野田ブタおまえも土下座しろ
そもそもおまえの責任だろ
無能が上に立つからこんなことに
海江田大丈夫か
突き上げくらって泣くんじゃないかｗ
野田ブタおまえも土下座しろ
そもそもおまえの責任だろ
無能が上に立つからこんなことに
日本の政治はあまり離党っつうのは歓迎されない
これは全政党共通
だからかえって成績が悪くなる
生存考えるならマイナスの行動
これは全政党共通
だからかえって成績が悪くなる
生存考えるならマイナスの行動
地方で維新が勝つのは容易じゃないだろ。
と言うか地方で勝てるなら政権奪える
と言うか地方で勝てるなら政権奪える
維新は安倍総理にとって都合の悪い連中を食い殺すための野犬の群れ
安倍政権の存続のためにも非常に都合のいい連中なのよ
安倍政権の存続のためにも非常に都合のいい連中なのよ
538 ：無党派さん：2013/02/23(土) 20:44:46.84 ID:2SFN52Sj
維新が伸びるわきゃない
維新はTPP推進派だ
それとも慎太郎や平沼が橋下系追い出すのか？
維新はTPP推進派だ
それとも慎太郎や平沼が橋下系追い出すのか？
都合の悪い連中を食い殺すための野犬の群れ
言ってるやん
民主タゲってるって散々
理由もこれも死ぬほど既出
票の構造上それしないと酷いことになる
言ってるやん
民主タゲってるって散々
理由もこれも死ぬほど既出
票の構造上それしないと酷いことになる
540 ：無党派さん：2013/02/23(土) 20:47:55.67 ID:zw8pa29q
>>528
だって、実際にオバマの推進しているアメリカの風力発電は儲かっていて、
米中ともに風力は激増しているんだから仕方ない
「通貨安政策を取るなら、風力は儲かる」し
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/ac/b91b3752334687b695bd42fc5c0f0a5e.jpg
自動車の電化も、徐々にモノになりつつあり、風力とも相性がいい
みんなだって、民主党が「ガソリンが上がった、電気が上がった」と攻撃してきても、
「PHVの普及やエタノールの普及、風力の建設で脱石油ガスを進めて雇用創出すべき」
といえば切り返せるし
しかも 売電で儲かるから、税金はかからないでナマポが減るし、景気は良くなる
日本でやるならガスタービンじゃなく、石炭ガス化複合発電か 高温ガス炉
でしょうけどね メタハイは夕張炭より高いから
だって、実際にオバマの推進しているアメリカの風力発電は儲かっていて、
米中ともに風力は激増しているんだから仕方ない
「通貨安政策を取るなら、風力は儲かる」し
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/ac/b91b3752334687b695bd42fc5c0f0a5e.jpg
自動車の電化も、徐々にモノになりつつあり、風力とも相性がいい
みんなだって、民主党が「ガソリンが上がった、電気が上がった」と攻撃してきても、
「PHVの普及やエタノールの普及、風力の建設で脱石油ガスを進めて雇用創出すべき」
といえば切り返せるし
しかも 売電で儲かるから、税金はかからないでナマポが減るし、景気は良くなる
日本でやるならガスタービンじゃなく、石炭ガス化複合発電か 高温ガス炉
でしょうけどね メタハイは夕張炭より高いから
野党が野党タゲってるんだから
一瞬不思議に思うが
民主から逃げてきた連中から票貰ってるからそうせざるを得ん
一瞬不思議に思うが
民主から逃げてきた連中から票貰ってるからそうせざるを得ん
542 ：無党派さん：2013/02/23(土) 20:48:08.19 ID:aRltIK0Z
543 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 20:48:14.24 ID:6tVRFC66
首相は頑張ったんじゃないですか。
どっちにしろ叩かれるけどね、政治家は。
>>542
自民が分裂して加納とくっつくんじゃないか？
自民が分裂して加納とくっつくんじゃないか？
545 ：無党派さん：2013/02/23(土) 20:49:06.76 ID:PqHQzP3o
546 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 20:49:42.35 ID:6tVRFC66
結局新次郎の要求した通りか
安倍は新次郎の言いなりとは笑えるw
けどこれでほぼ20世紀の民主に戻っちまったな
小沢一派は政界から一掃された
小沢一派は政界から一掃された
549 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:02:39.37 ID:zw8pa29q
>>540
地方自民はしばらく我慢すれば、来年から消費増税で
おまけに増税を食ったら、財務省がデフレに変身しかねないから
安倍のつまづきを待って、仕掛けたほうがいいよね
うまくTPP反対派の総裁を当選させて、TPP賛成派を除名して
政党助成金に加えて、政治家助成金を創設して、企業団体献金禁止したら
TPP賛成派は資金源が枯れて無力化できるだろう
地方自民はしばらく我慢すれば、来年から消費増税で
おまけに増税を食ったら、財務省がデフレに変身しかねないから
安倍のつまづきを待って、仕掛けたほうがいいよね
うまくTPP反対派の総裁を当選させて、TPP賛成派を除名して
政党助成金に加えて、政治家助成金を創設して、企業団体献金禁止したら
TPP賛成派は資金源が枯れて無力化できるだろう
まあ今までにない党ではあるは
自分らの伸張のためにまずは同じ野党を潰すっつんだから
結構過激かも
自分らの伸張のためにまずは同じ野党を潰すっつんだから
結構過激かも
551 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:05:22.44 ID:zw8pa29q
552 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 21:08:51.27 ID:6tVRFC66
>>542
>>544
涙を拭けよ、泣くな、泣くな、左巻きのブサヨクの負け犬ども
自民党が分裂・・・・・・・・笑わせるぜゴミクズどもがwww
妄想抱いて楽しみにしてな、負け犬がキャン、キャン、キャーーン!!!!
>>544
涙を拭けよ、泣くな、泣くな、左巻きのブサヨクの負け犬ども
自民党が分裂・・・・・・・・笑わせるぜゴミクズどもがwww
妄想抱いて楽しみにしてな、負け犬がキャン、キャン、キャーーン!!!!
555 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 21:12:12.23 ID:6tVRFC66
自民党のは分裂というか、分身だからな。
巻物加えて拝むとまた一つに戻る。
556 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:12:34.15 ID:aRltIK0Z
Japanese Prime Minister Shinzo Abe on U.S.-Japan Relations
Feb 22, 2013
ttp://www.c-spanvideo.org/program/311130-1
日本は戻ってきました
平成２５年２月２２日（CSISでの政策スピーチ） 内閣総理大臣 安倍晋三
平成25年2月23日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0223speach.html
Feb 22, 2013
ttp://www.c-spanvideo.org/program/311130-1
日本は戻ってきました
平成２５年２月２２日（CSISでの政策スピーチ） 内閣総理大臣 安倍晋三
平成25年2月23日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0223speach.html
557 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:16:22.09 ID:zw8pa29q
>>552
僕にとっては、再エネや、原子力開発が遅れて、
世界で燃料資源が高騰して
中国と石油島で殺し合いする羽目になるのを回避して
儲かる公共事業で若者の雇用を増やして結婚できる若者が増えるとか
インド人が日本製のミニPHVを乗り回すとか、
僕らが、インド産の植物油から作ったプラスチックで生活するのは
楽しそうに思うけど
TPPや解雇規制緩和 は、沢山の人が不幸になると思うな
僕にとっては、再エネや、原子力開発が遅れて、
世界で燃料資源が高騰して
中国と石油島で殺し合いする羽目になるのを回避して
儲かる公共事業で若者の雇用を増やして結婚できる若者が増えるとか
インド人が日本製のミニPHVを乗り回すとか、
僕らが、インド産の植物油から作ったプラスチックで生活するのは
楽しそうに思うけど
TPPや解雇規制緩和 は、沢山の人が不幸になると思うな
558 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:16:32.52 ID:aRltIK0Z
>>554
失敗というよりも
TPPとはどのようなものか、既にさんざん周知されて分かり切っていることを
確認しただけに過ぎなかった日米首脳会談
というわけで、アメリカ側としては何の成果もなかったから
アメリカの大統領としてアメリカ国民に対しても全世界に対しても
説明するべきことはまるで存在しないので、
二人で立って並んでの正式な共同記者会見は不要ということで終わり
安倍ちゃんひとりぼっちの総理内外共同記者会見のみ
失敗というよりも
TPPとはどのようなものか、既にさんざん周知されて分かり切っていることを
確認しただけに過ぎなかった日米首脳会談
というわけで、アメリカ側としては何の成果もなかったから
アメリカの大統領としてアメリカ国民に対しても全世界に対しても
説明するべきことはまるで存在しないので、
二人で立って並んでの正式な共同記者会見は不要ということで終わり
安倍ちゃんひとりぼっちの総理内外共同記者会見のみ
>>545
野豚を除籍せよという党員の声がある
野豚を除籍せよという党員の声がある
561 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 21:18:36.77 ID:6tVRFC66
>>557
君、ちゃんと思考が整然としてていいねえ。
あんたは立派なお手本のようなマルクス主義者だｗ
でも、「結婚」に必要なのは「雇用」じゃないし、
「雇用」に必要なのは「エネルギー」ではない。
「ミニバン」だって「乗ってどこに行くか」が問題なんだ。
君、ちゃんと思考が整然としてていいねえ。
あんたは立派なお手本のようなマルクス主義者だｗ
でも、「結婚」に必要なのは「雇用」じゃないし、
「雇用」に必要なのは「エネルギー」ではない。
「ミニバン」だって「乗ってどこに行くか」が問題なんだ。
563 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:19:11.94 ID:nyv+zdRD
しかしオバマが「聖域」認めるとは思わなかったｗ
しかもご丁寧に共同声明まで発表して
安倍やるじゃん
しかもご丁寧に共同声明まで発表して
安倍やるじゃん
>>563
日米共同声明の全文を見たら冒頭に
＞日米両政府は、日本が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する場合には、全ての物品が交渉の対象になること
とあるんだがwww
安倍はいいことだけ記者に吹聴してるだけで
日米共同声明の全文を見たら冒頭に
＞日米両政府は、日本が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する場合には、全ての物品が交渉の対象になること
とあるんだがwww
安倍はいいことだけ記者に吹聴してるだけで
>>499
大分は非自民系市長が三代続いている、自民がどのくらい伸ばすか見もの
大分は非自民系市長が三代続いている、自民がどのくらい伸ばすか見もの
569 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 21:24:08.25 ID:6tVRFC66
確かに「二枚舌声明」だよ、これは。
だから、あとは「どう解釈するか」だよ。
570 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:24:29.63 ID:aRltIK0Z
>>560
安倍ちゃんの勝利条件、すなわち
農協も医師会も経団連も全部が納得してTPPに賛成できる方策は
あらかじめ除外例外項目を確定させてそれが守り抜かれる前提条件での日本のTPP参加決定表明
その日本の態度をオバマに支持してもらえるなら完璧
それでこそ、自民党の選挙公約である「聖域無き関税撤廃には絶対反対」が守られ
聖域を設定したうえでTPP交渉に入ることができる
しかし今回の首脳会談はまるでそんなものでは全くなく
TPPというのは全分野全品目で例外無く関税撤廃を検討しますよ
ただし除外例外品目については個別分野のパッケージで対処しますよ
という今さら当たり前のことを再確認しただけで終わった
何が例外除外にできるかできないか分からないままでTPPに参加すれば
結果的に自分の品目がTPP除外例外にできない可能性もある
だからTPPに反対だ、という農協や医師会にとっての情勢は
首脳会談前と後とで何も変わっていない
妄想ではなく、あなたこそがしっかりと現実に向き合うべきだ
安倍ちゃんの勝利条件、すなわち
農協も医師会も経団連も全部が納得してTPPに賛成できる方策は
あらかじめ除外例外項目を確定させてそれが守り抜かれる前提条件での日本のTPP参加決定表明
その日本の態度をオバマに支持してもらえるなら完璧
それでこそ、自民党の選挙公約である「聖域無き関税撤廃には絶対反対」が守られ
聖域を設定したうえでTPP交渉に入ることができる
しかし今回の首脳会談はまるでそんなものでは全くなく
TPPというのは全分野全品目で例外無く関税撤廃を検討しますよ
ただし除外例外品目については個別分野のパッケージで対処しますよ
という今さら当たり前のことを再確認しただけで終わった
何が例外除外にできるかできないか分からないままでTPPに参加すれば
結果的に自分の品目がTPP除外例外にできない可能性もある
だからTPPに反対だ、という農協や医師会にとっての情勢は
首脳会談前と後とで何も変わっていない
妄想ではなく、あなたこそがしっかりと現実に向き合うべきだ
571 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:25:13.56 ID:zw8pa29q
>>563
やれやれ
「人は見たいものしか観ようとしない」カエサル
米の関税が10年間だけ１０％認められて
医療はズタズタ
ベトナム人派遣が解禁されて君は失業死
その程度の内容の「激変緩和措置」を「聖域をみとめた」
に脳内変換して
意地でも、安倍の売国を認めないわけだな・・・
やれやれ
「人は見たいものしか観ようとしない」カエサル
米の関税が10年間だけ１０％認められて
医療はズタズタ
ベトナム人派遣が解禁されて君は失業死
その程度の内容の「激変緩和措置」を「聖域をみとめた」
に脳内変換して
意地でも、安倍の売国を認めないわけだな・・・
>>570
ＴＰＰ交渉参加へ米から「満額回答」 反対派説得、下地整う
日米首脳会談の焦点だった環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の交渉参加問題は、
最大のポイントだった関税撤廃の例外品目が認められる可能性を共同声明で確認し、
安倍晋三首相が大きな得点を稼いだ格好となった。
包括的な関税撤廃を目指すＴＰＰ交渉に、果たして「聖域」としての例外品目が認められるのか。
日本側の関心事について、交渉を主導する米側の態度はこれまで不透明だった。それに伴い
日本の世論も紛糾。行き詰まりの打開へ、安倍首相は「直接オバマ大統領から感触を得たい」
とまなじりを決して会談に臨んだ。
引き出した答えは、「満額回答」に近いといっていい。声明は具体的に農産品を例に挙げ、
日本が関税撤廃の例外を望む「センシティビティ（敏感な問題）」が存在すると明記。
最終的な取り扱いは「交渉の中で決まる」と確認した。
安倍首相は記者会見で、声明骨子を念を押すように読み上げ、
「聖域なき関税撤廃は前提ではないとの認識に立つ」と強調した。
大統領から、「感触」どころか、関税撤廃の聖域を事実上容認する言質を文書の形で引き出し、
安倍政権が反対世論を説得する下地も整った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000134-san-bus_all
ＴＰＰ交渉参加へ米から「満額回答」 反対派説得、下地整う
日米首脳会談の焦点だった環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の交渉参加問題は、
最大のポイントだった関税撤廃の例外品目が認められる可能性を共同声明で確認し、
安倍晋三首相が大きな得点を稼いだ格好となった。
包括的な関税撤廃を目指すＴＰＰ交渉に、果たして「聖域」としての例外品目が認められるのか。
日本側の関心事について、交渉を主導する米側の態度はこれまで不透明だった。それに伴い
日本の世論も紛糾。行き詰まりの打開へ、安倍首相は「直接オバマ大統領から感触を得たい」
とまなじりを決して会談に臨んだ。
引き出した答えは、「満額回答」に近いといっていい。声明は具体的に農産品を例に挙げ、
日本が関税撤廃の例外を望む「センシティビティ（敏感な問題）」が存在すると明記。
最終的な取り扱いは「交渉の中で決まる」と確認した。
安倍首相は記者会見で、声明骨子を念を押すように読み上げ、
「聖域なき関税撤廃は前提ではないとの認識に立つ」と強調した。
大統領から、「感触」どころか、関税撤廃の聖域を事実上容認する言質を文書の形で引き出し、
安倍政権が反対世論を説得する下地も整った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000134-san-bus_all
573 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:25:28.35 ID:0GrjWOmt
そもそも交渉する前からいずれの物品が除外なんて決めれないだろ
決めるとしたらその行為自体もう交渉なんだから
決めるとしたらその行為自体もう交渉なんだから
574 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:26:50.94 ID:PqHQzP3o
>>565
それに加えて聖域は交渉で勝ち取るべきとも言っている。
それに加えて聖域は交渉で勝ち取るべきとも言っている。
交渉は「成功でなければならない」からね
とりわけ安倍総理にとっては
とりわけ安倍総理にとっては
576 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 21:28:12.40 ID:RNoTakuN
[PDF]環太平洋経済連携協定(TPP)をめぐる動向と課題 - 国立国会図書館
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0735.pdf
表2 TPP 交渉の21 分野と日本への影響
表3 各府省の試算結果比較
内閣府の第 2 回目試算結果(2011 年10 月)では、概ね10 年間で実質GDP：2.7 兆円増(0.54%増)としたことに対して、
物議を醸していた。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0735.pdf
表2 TPP 交渉の21 分野と日本への影響
表3 各府省の試算結果比較
内閣府の第 2 回目試算結果(2011 年10 月)では、概ね10 年間で実質GDP：2.7 兆円増(0.54%増)としたことに対して、
物議を醸していた。
577 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:28:20.39 ID:aRltIK0Z
>>563
何を聖域扱いにするか例外除外扱いにするか
まではオバマは一言も言っていない
既に発行済みの米韓FTAではコメだけは例外除外扱いなので
TPPにおける日本も同様にコメだけ例外除外を認めてやるわ、
とオバマが考えていても何もおかしくはない
当然ながら、アメリカの工業製品除外例外化要求は通るが
日本の農作物例外除外要求はまるで通らない、という可能性もある
分野ごとのパッケージで対処するのだからね
工業製品と農作物は完全に別分野だから、別々の対処になる
何を聖域扱いにするか例外除外扱いにするか
まではオバマは一言も言っていない
既に発行済みの米韓FTAではコメだけは例外除外扱いなので
TPPにおける日本も同様にコメだけ例外除外を認めてやるわ、
とオバマが考えていても何もおかしくはない
当然ながら、アメリカの工業製品除外例外化要求は通るが
日本の農作物例外除外要求はまるで通らない、という可能性もある
分野ごとのパッケージで対処するのだからね
工業製品と農作物は完全に別分野だから、別々の対処になる
578 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 21:28:40.21 ID:6tVRFC66
>>573
ホントその通りだ。
だから「交渉に入ってもいけない」と言ってるのが一番おかしい。
おかしいけど、それに沿った公約したから、それに沿った声明がでたな。
アメリカとしては「何だかな～」とは思いながら
最大限の譲歩をしたところだろう。
ホントその通りだ。
だから「交渉に入ってもいけない」と言ってるのが一番おかしい。
おかしいけど、それに沿った公約したから、それに沿った声明がでたな。
アメリカとしては「何だかな～」とは思いながら
最大限の譲歩をしたところだろう。
>>542
んでそこに維新が付け入る隙があるというわけよ
んでそこに維新が付け入る隙があるというわけよ
>>471
そこで郵政に時みたいにJA・JF・医師会離脱でまさかの生活の党支持とか言ったらどうなるんだろうね
そこで郵政に時みたいにJA・JF・医師会離脱でまさかの生活の党支持とか言ったらどうなるんだろうね
>>572
アメリカにとっての「満額回答」ｗ
ＴＰＰ「すべての品目が交渉対象」 日米共同声明の全文
2013/2/23 6:57
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN23005_T20C13A2000000/
> 【ワシントン＝芦塚智子】日米両政府は22日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）についての共同声明を発表した。
>同声明は「全ての品目が交渉の対象になる」としつつ、「日本には一定の農産品、米国には一定の工業製品というように、両国ともに２国間貿易上の微妙な点が存在する」と指摘。
>「ＴＰＰ交渉参加に際し、あらかじめ、一方的に全ての関税撤廃を約束するよう求められるものではない」とした。
「全ての品目が交渉の対象になる」なら聖域はない。
全品目交渉の対象にするアメリカの従来の主張にのっとった声明であり、安倍の完敗。
アメリカにとっての「満額回答」ｗ
ＴＰＰ「すべての品目が交渉対象」 日米共同声明の全文
2013/2/23 6:57
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN23005_T20C13A2000000/
> 【ワシントン＝芦塚智子】日米両政府は22日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）についての共同声明を発表した。
>同声明は「全ての品目が交渉の対象になる」としつつ、「日本には一定の農産品、米国には一定の工業製品というように、両国ともに２国間貿易上の微妙な点が存在する」と指摘。
>「ＴＰＰ交渉参加に際し、あらかじめ、一方的に全ての関税撤廃を約束するよう求められるものではない」とした。
「全ての品目が交渉の対象になる」なら聖域はない。
全品目交渉の対象にするアメリカの従来の主張にのっとった声明であり、安倍の完敗。
582 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:31:32.95 ID:zw8pa29q
＞アメリカとしては「何だかな～」とは思いながら
＞最大限の譲歩をしたところだろう。
この部分は笑いながら同意（ｗ
＞最大限の譲歩をしたところだろう。
この部分は笑いながら同意（ｗ
583 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:31:48.35 ID:nyv+zdRD
これＴＰＰじゃなくて中身はハイレベルＦＴＡだｗ
オバマが「聖域」容認したことで
全ての物品が対象なんて当たり前
それが交渉というものだ
「裸で来い」と言ってたのをここまで譲歩させるとは
安倍やるじゃん
オバマが「聖域」容認したことで
全ての物品が対象なんて当たり前
それが交渉というものだ
「裸で来い」と言ってたのをここまで譲歩させるとは
安倍やるじゃん
>>583
全品目が交渉のテーブルに載ってる以上聖域などあるわけないｗｗｗ
全品目が交渉のテーブルに載ってる以上聖域などあるわけないｗｗｗ
585 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:34:15.60 ID:PqHQzP3o
>>580
国民皆保険が例外にならなきゃ医師会はどうすんだろ。
国民皆保険が例外にならなきゃ医師会はどうすんだろ。
588 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 21:36:11.20 ID:6tVRFC66
医者も小賢しさだけは一丁前なんだから
とっとと諦めりゃいいんだよ。
税金で商売してるから頭おかしくなるんだよ！
そもそもアメだけの合意じゃすまないのがTPP
何故か二国間交渉と勘違いしてる人が非常に多い
何故か二国間交渉と勘違いしてる人が非常に多い
>>587
郵政の国民新党は勝てる見込みなかったのにな
郵政の国民新党は勝てる見込みなかったのにな
【政治】環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）についての共同声明を発表 日米共同声明の全文★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361615491/
765 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/23(土) 21:32:02.38 ID:zTxQQeJm0 [7/7]
.
まとめ
~~~~~~~
日 本 ： 全品目で交渉するのではなく、特定の品目は交渉自体をせずに済むようにしたかった
アメリカ ： 全品目を交渉のテーブルにつけさせたかった
結 果 ： アメリカの勝ち
成蹊レベルの低学歴でも分かるだろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361615491/
765 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/23(土) 21:32:02.38 ID:zTxQQeJm0 [7/7]
.
まとめ
~~~~~~~
日 本 ： 全品目で交渉するのではなく、特定の品目は交渉自体をせずに済むようにしたかった
アメリカ ： 全品目を交渉のテーブルにつけさせたかった
結 果 ： アメリカの勝ち
成蹊レベルの低学歴でも分かるだろ
592 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2013/02/23(土) 21:37:56.92 ID:jr1pcawr
>>572
こういう当たり前のことをわざわざ成果として米国が日本に与えるという形だが・・・
あまねく貿易において、完全に関税を撤廃した関係というのはかなり異常なことで、それではありませんよ程度のことしか言ってないのに、成果になるんだな
反対派はこういう抽象的で空疎な言葉の羅列ではなく、具体論で日本政府に迫り続けるのがいいだろうな
こういう当たり前のことをわざわざ成果として米国が日本に与えるという形だが・・・
あまねく貿易において、完全に関税を撤廃した関係というのはかなり異常なことで、それではありませんよ程度のことしか言ってないのに、成果になるんだな
反対派はこういう抽象的で空疎な言葉の羅列ではなく、具体論で日本政府に迫り続けるのがいいだろうな
593 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:38:19.76 ID:PqHQzP3o
>>586
医療保険がアメリカみたいな民間保険会社に丸投げになったら発展途上国じゃ病院に行けなくなる。
医療保険がアメリカみたいな民間保険会社に丸投げになったら発展途上国じゃ病院に行けなくなる。
594 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 21:38:39.44 ID:RNoTakuN
小泉力也容疑者が経営していたホストクラブ「サンクチュアリ」
「聖域」と被るなぁ～ｗ
てか、「聖域」て単語使っていると幻想を与えかねないね。
原則関税全撤廃だから、センシティビティな分野については交渉次第て言うのは当たり前田のフロッピー ← 古いｗ
アメリカ側は自動車だね。軽自動車どうなるんだ？
「聖域」と被るなぁ～ｗ
てか、「聖域」て単語使っていると幻想を与えかねないね。
原則関税全撤廃だから、センシティビティな分野については交渉次第て言うのは当たり前田のフロッピー ← 古いｗ
アメリカ側は自動車だね。軽自動車どうなるんだ？
595 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:39:13.55 ID:2SFN52Sj
>>587
維新に乗るなら橋下松井系は追放しないとな
維新に乗るなら橋下松井系は追放しないとな
>>590
代わりに07年と09年の選挙で彼等はなんとか要求を達成することができたね
代わりに07年と09年の選挙で彼等はなんとか要求を達成することができたね
598 ：クレタ島民：2013/02/23(土) 21:40:41.61 ID:kdPlkWr/
安倍外交の完全勝利か。もう何もかもが長期安定政権モード
に向かってるなあ。
に向かってるなあ。
600 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:43:37.67 ID:PqHQzP3o
>>594
聖闘士星矢（セイントセイヤ）だな。
聖闘士星矢（セイントセイヤ）だな。
601 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:44:08.79 ID:nyv+zdRD
ＴＰＰ交渉参加条件が文書として明示された
コメなどの関税撤廃の「例外」をオバマが認めた
ここまでアメリカを譲歩させるとはｗ
野田ブタには無理な芸当
安倍やるじゃん
コメなどの関税撤廃の「例外」をオバマが認めた
ここまでアメリカを譲歩させるとはｗ
野田ブタには無理な芸当
安倍やるじゃん
602 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:44:23.38 ID:aRltIK0Z
>>565
外務省: 新着情報
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/shin/index.html
安倍総理大臣 会談・訪問
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe2/index.html
日米首脳会談（概要） 平成25年2月22日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/20/H302013022318425501A/
日米共同声明（和文仮訳）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/20/H302013022318425501A/filLink1.pdf
日米共同声明（英文）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/20/H302013022318425501A/filLink2.pdf
Statements and Releases | The White House
ttp://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-and-releases
Joint Statement by the United States and Japan
February 22, 2013
ttp://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/02/22/joint-statement-united-states-and-japan
Speeches and Remarks | The White House
ttp://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-and-remarks
Remarks by President Obama and Prime Minister Abe of Japan After Bilateral Meeting
February 22, 2013
ttp://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/02/22/remarks-president-obama-and-prime-minister-abe-japan-after-bilateral-mee
ttp://www.youtube.com/user/whitehouse/videos?view=0
President Obama's Bilateral Meeting with Prime Minister Abe of Japan
ttp://www.youtube.com/watch?v=tdV827L4vTU
外務省: 新着情報
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/shin/index.html
安倍総理大臣 会談・訪問
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe2/index.html
日米首脳会談（概要） 平成25年2月22日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/20/H302013022318425501A/
日米共同声明（和文仮訳）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/20/H302013022318425501A/filLink1.pdf
日米共同声明（英文）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/20/H302013022318425501A/filLink2.pdf
Statements and Releases | The White House
ttp://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-and-releases
Joint Statement by the United States and Japan
February 22, 2013
ttp://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/02/22/joint-statement-united-states-and-japan
Speeches and Remarks | The White House
ttp://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-and-remarks
Remarks by President Obama and Prime Minister Abe of Japan After Bilateral Meeting
February 22, 2013
ttp://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/02/22/remarks-president-obama-and-prime-minister-abe-japan-after-bilateral-mee
ttp://www.youtube.com/user/whitehouse/videos?view=0
President Obama's Bilateral Meeting with Prime Minister Abe of Japan
ttp://www.youtube.com/watch?v=tdV827L4vTU
603 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 21:44:29.84 ID:RNoTakuN
過去記事より
「TPP交渉参加問題 政府，アメリカとの事前協議を2月7日から行う方針を確認」
政府は，ベトナムにブルネイ，ペルー，そしてチリの4カ国と1月に行った事前協議の概要を発表した。
4カ国は，いずれも日本の交渉参加を支持しており，交渉参加の条件として日本に求めるものは「ない」と述べたという。
「TPP交渉参加問題 政府，アメリカとの事前協議を2月7日から行う方針を確認」
政府は，ベトナムにブルネイ，ペルー，そしてチリの4カ国と1月に行った事前協議の概要を発表した。
4カ国は，いずれも日本の交渉参加を支持しており，交渉参加の条件として日本に求めるものは「ない」と述べたという。
604 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:44:51.07 ID:2SFN52Sj
>>599
TPP推進してる連中が中核に居る以上は乗れないだろ
TPP推進してる連中が中核に居る以上は乗れないだろ
605 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2013/02/23(土) 21:46:23.55 ID:jr1pcawr
>>601
この問題はそうは思わんな
民主党だったら、交渉参加自体ができてない
コメはそのくらい爆弾品目
コメが例外なき・・・と確定した時点で、交渉参加なんかできない
もちろん安倍自民党でも、もしコメが例外なきの部分に該当したら、その時点で絶対に交渉参加は不可能
この問題はそうは思わんな
民主党だったら、交渉参加自体ができてない
コメはそのくらい爆弾品目
コメが例外なき・・・と確定した時点で、交渉参加なんかできない
もちろん安倍自民党でも、もしコメが例外なきの部分に該当したら、その時点で絶対に交渉参加は不可能
606 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:46:24.86 ID:aRltIK0Z
>>572
安倍晋三マンセー速報の産経新聞ではただの大本営発表
安倍晋三マンセー速報の産経新聞ではただの大本営発表
日米首脳会談の失敗で
だんだんメッキがはがれてきたな
この人は単に前回逃げ出した時の汚名を返上したいだけなんだから
そういう邪道な目的な人は
さっさと退陣にて欲しいわ
自分目的な人は
国民のためにはならん
608 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:47:36.08 ID:aRltIK0Z
609 ：クレタ島民：2013/02/23(土) 21:47:38.60 ID:kdPlkWr/
リニア売り込みにも成功し、シエールガスの輸入にも道を開く。
さらに中国・北朝鮮に対する牽制。そしてTPP。安倍外交の完璧
大勝利だね。
さらに中国・北朝鮮に対する牽制。そしてTPP。安倍外交の完璧
大勝利だね。
610 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:49:34.85 ID:2/GiB0oU
>>592
何か勘違いしているね、おっさん・・・・
言葉の羅列がどうのってマヌケかいアンタは
TPP参加ではなく「TPP交渉のテーブルにつく」が
当面の安倍総理の決断事項だろう
これから関税品目等の交渉を、11ヶ国とケンカを始める入り口じゃん
最終的にTPPに参加、不参加は、そのずっとずっと後だろう
言葉を遊んでいる時期かよボケがww
何か勘違いしているね、おっさん・・・・
言葉の羅列がどうのってマヌケかいアンタは
TPP参加ではなく「TPP交渉のテーブルにつく」が
当面の安倍総理の決断事項だろう
これから関税品目等の交渉を、11ヶ国とケンカを始める入り口じゃん
最終的にTPPに参加、不参加は、そのずっとずっと後だろう
言葉を遊んでいる時期かよボケがww
611 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:50:14.72 ID:aRltIK0Z
>>580
郵政民営化の場合は、徹底反対強硬論を唱えたのは
特定郵便局長会約２万人くらいしかいなかった。
もちろん農協といえども、今や非農家の組合員・准組合員もかなり多いが
しかし郵政民営化の時とは桁が違う。
郵政民営化の場合は、徹底反対強硬論を唱えたのは
特定郵便局長会約２万人くらいしかいなかった。
もちろん農協といえども、今や非農家の組合員・准組合員もかなり多いが
しかし郵政民営化の時とは桁が違う。
612 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 21:50:17.95 ID:i45CJ8b1
さて。教会をドンドコ建てて聖域を増やすとしましょう。
この点、共産党にも頑張ってもらいたいわ。
彼らにやる気があるとは思えませんけど。
元からグローバル化してる基地外どもは、やつらの望み通り、
ぞっとする程の競争に晒してやればいいんですよ。
この点、共産党にも頑張ってもらいたいわ。
彼らにやる気があるとは思えませんけど。
元からグローバル化してる基地外どもは、やつらの望み通り、
ぞっとする程の競争に晒してやればいいんですよ。
614 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:52:24.59 ID:aRltIK0Z
>>585
国民皆保険は民間ではできない不採算事業だからこそ
公的医療保険なのであって、
日本の国民健康保険がTPPで潰れるなら
オバマケアの医療保険制度改革もTPPで潰れるのか
それはあり得ない
関税の問題ではなく、それぞれの国の社会的秩序の問題
国民皆保険は民間ではできない不採算事業だからこそ
公的医療保険なのであって、
日本の国民健康保険がTPPで潰れるなら
オバマケアの医療保険制度改革もTPPで潰れるのか
それはあり得ない
関税の問題ではなく、それぞれの国の社会的秩序の問題
聖域なきとか本当に思ってるところが
面白いね
ちょっと調べれば分かるのに
面白いね
ちょっと調べれば分かるのに
616 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2013/02/23(土) 21:53:15.35 ID:jr1pcawr
617 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:53:26.30 ID:2SFN52Sj
>>613
維新は橋下松井系は推進派だぞ
維新は橋下松井系は推進派だぞ
618 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:53:37.71 ID:aRltIK0Z
620 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:55:38.53 ID:aRltIK0Z
結果論だけど、一体、民主党って何だったんだろうなって話になるよな
安倍は親米派であって、対米関係に関しては、あまり強く言えない立場にある
しかし国益を考慮して言うべき事を言ったら、アメリカの態度が急に変わった
って事は、野田政権がＴＰＰ問題でアメリカの言いなりになり
民主党政権下でＴＰＰ参加なら国益は微塵も護られず経済が吹き飛びそうになってたのは
単に野田が言うべき事を言わなかった事が原因で、野田と民主党が全て悪いって事になる
ＴＰＰ推進派には売国奴が多数含まれてるし、そいつらは口を合わせて
アメリカには逆らえない、みたいな事を言ったり、酷い奴になるとＴＰＰは無害だと嘘を書いてたが
アメリカも、日本が言うべき事を言えば、きちんと応じる余地があるって事だから
奴らが言ってた事は何もかもが嘘って事になる
結局、野田と民主党はその種の売国勢力の忠実なしもべだったって事になるんだろうが
何だったんだろうな、野田や民主党のＴＰＰ推進派って
安倍は親米派であって、対米関係に関しては、あまり強く言えない立場にある
しかし国益を考慮して言うべき事を言ったら、アメリカの態度が急に変わった
って事は、野田政権がＴＰＰ問題でアメリカの言いなりになり
民主党政権下でＴＰＰ参加なら国益は微塵も護られず経済が吹き飛びそうになってたのは
単に野田が言うべき事を言わなかった事が原因で、野田と民主党が全て悪いって事になる
ＴＰＰ推進派には売国奴が多数含まれてるし、そいつらは口を合わせて
アメリカには逆らえない、みたいな事を言ったり、酷い奴になるとＴＰＰは無害だと嘘を書いてたが
アメリカも、日本が言うべき事を言えば、きちんと応じる余地があるって事だから
奴らが言ってた事は何もかもが嘘って事になる
結局、野田と民主党はその種の売国勢力の忠実なしもべだったって事になるんだろうが
何だったんだろうな、野田や民主党のＴＰＰ推進派って
623 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:58:13.79 ID:0oMvT+Ad
安倍を引っ込めて日本勝った
624 ：無党派さん：2013/02/23(土) 21:58:26.65 ID:PqHQzP3o
>>618
病院経営を株式会社方式にするのはやば過ぎるな。
病院経営を株式会社方式にするのはやば過ぎるな。
626 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 21:59:16.23 ID:i45CJ8b1
>>619
そう言い聞かせて本物の闘争をしないのが共産党ですから。
そう言い聞かせて本物の闘争をしないのが共産党ですから。
628 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2013/02/23(土) 22:00:50.14 ID:jr1pcawr
>>621
米の態度がそこまで決定的に変わったかどうかは、個別具体的な品目をどう今後扱うかを見ないと、変わったと断定するのは軽率の誹りを免れないだろうな
米の態度がそこまで決定的に変わったかどうかは、個別具体的な品目をどう今後扱うかを見ないと、変わったと断定するのは軽率の誹りを免れないだろうな
629 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:01:06.88 ID:aRltIK0Z
>>610
いったん参加交渉しておきながら最終的に日本がTPPを発効させず脱退
ってそれは日本が対外的信用を失うだけのこと
自分たちの我がままが通らなかったからといって抜けた、と後ろ指を差される
TPPに日本が加わらないなら、あとは日中韓FTAや日米FTA
アメリカは日本がTPP拒否するのを認めても、日米FTAは強く要求してくるだろう
いったん参加交渉しておきながら最終的に日本がTPPを発効させず脱退
ってそれは日本が対外的信用を失うだけのこと
自分たちの我がままが通らなかったからといって抜けた、と後ろ指を差される
TPPに日本が加わらないなら、あとは日中韓FTAや日米FTA
アメリカは日本がTPP拒否するのを認めても、日米FTAは強く要求してくるだろう
野田はアレでも自著で小泉をアメポチ扱いしてるんだよなぁ
そういえば一昨年の予算委で野田はTPPについての無知を晒したんだっけ
そういえば一昨年の予算委で野田はTPPについての無知を晒したんだっけ
>>627
野田と安倍は選挙区が違うはずだが・・
野田と安倍は選挙区が違うはずだが・・
632 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:01:40.06 ID:XpGKEJ8i
633 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:02:59.47 ID:RNoTakuN
「ＴＰＰ事前協議、米が車など３分野の意見紹介」2/8
米国側は、『自動車』『保険』『農産品』の３分野に関する業界意見を『主要部分（ハイライト）』として紹介した。
質問なるほドリ:医療保険制度、ＴＰＰでの影響は？＝回答・吉田啓志
毎日新聞 2013年01月04日 東京朝刊
http://mainichi.jp/opinion/news/20130104ddm003070086000c.html
米国側は、『自動車』『保険』『農産品』の３分野に関する業界意見を『主要部分（ハイライト）』として紹介した。
質問なるほドリ:医療保険制度、ＴＰＰでの影響は？＝回答・吉田啓志
毎日新聞 2013年01月04日 東京朝刊
http://mainichi.jp/opinion/news/20130104ddm003070086000c.html
そしていきなり共産叩きをはじめるダブスタ時限ちゃんの逆切れ芸である
反対するものイコール共産とは
俺様に意見するものイコールちゅうごくのこうさくいんみたいななんともコミュ障臭
反対するものイコール共産とは
俺様に意見するものイコールちゅうごくのこうさくいんみたいななんともコミュ障臭
637 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:04:53.47 ID:+aD93ASC
今TBSでネトウヨが吠えてる
あれがネトウヨなのかw
639 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/23(土) 22:05:49.74 ID:i45CJ8b1
>>635
スレ一番のコミュ障の人に言われてもね？
スレ一番のコミュ障の人に言われてもね？
641 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:06:20.24 ID:aRltIK0Z
>>621
民主党政権は、過去の自民党政権のあらゆる政策の見直し
その中には、自民党の事実上の党是である対米隷属盲従も含まれる
鳩山・菅はいずれもアメリカからは一定程度距離を置いた
鳩山の普天間県外国外移設構想も、菅の日本独自判断での原発事故処理も
アメリカ依存・アメリカ頼みにはならない、という意思表示
それらを引きずり下ろした果てに、親米の野田になった
野田民主党は、民主党が自民党の本歌取りをしていく過程にあった
しかし自民党と野田民主党が違っていたのは、
自民党のように何でも呑み込む鵺（ぬえ）やキメラにはなれず、
小沢を切り捨てて純化したこと
民主党政権は、過去の自民党政権のあらゆる政策の見直し
その中には、自民党の事実上の党是である対米隷属盲従も含まれる
鳩山・菅はいずれもアメリカからは一定程度距離を置いた
鳩山の普天間県外国外移設構想も、菅の日本独自判断での原発事故処理も
アメリカ依存・アメリカ頼みにはならない、という意思表示
それらを引きずり下ろした果てに、親米の野田になった
野田民主党は、民主党が自民党の本歌取りをしていく過程にあった
しかし自民党と野田民主党が違っていたのは、
自民党のように何でも呑み込む鵺（ぬえ）やキメラにはなれず、
小沢を切り捨てて純化したこと
討論でケリー(笑)に負けたが選挙で勝ったブッシュなんてのもいるから
いやポッポは21世紀入ってからは最強に対米隷属盲従だけど
>>609
建設主体がアメリカなのに何が売り込みなのｗ
建設主体がアメリカなのに何が売り込みなのｗ
指摘されるとすぐ切れるダブスタ時限ちゃんにとって二番と三番は誰なのだろうね
646 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:09:40.70 ID:zw8pa29q
＞それは日本が対外的信用を失うだけのこと
＞自分たちの我がままが通らなかったからといって抜けた、と後ろ指を差される
民族の経済主権を失う奴隷契約書にサインすることに比べたら
戦争してでも脱退すべき
＞自分たちの我がままが通らなかったからといって抜けた、と後ろ指を差される
民族の経済主権を失う奴隷契約書にサインすることに比べたら
戦争してでも脱退すべき
647 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:10:51.73 ID:RNoTakuN
事前協議していた時点でもう確定だったんだね。
もう後戻りできないわ。
でも、業界間の格差が生じるのは避けようがないわな。
海外へ進出しようとしている中小企業にとっては良いんだけど、グローバル化してクラスタ化するんじゃない？
法人税減税するんだろうね。
みんな個人事業主になったら良いんじゃない？
多分だけど、解雇規制も緩和されるわ。
自由競争が熾烈になるだろうね。チャンスも産まれるけど、新陳代謝が猛烈に速くなるような？
多くの日本人はついていけるのかね？
もう後戻りできないわ。
でも、業界間の格差が生じるのは避けようがないわな。
海外へ進出しようとしている中小企業にとっては良いんだけど、グローバル化してクラスタ化するんじゃない？
法人税減税するんだろうね。
みんな個人事業主になったら良いんじゃない？
多分だけど、解雇規制も緩和されるわ。
自由競争が熾烈になるだろうね。チャンスも産まれるけど、新陳代謝が猛烈に速くなるような？
多くの日本人はついていけるのかね？
648 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:10:52.48 ID:2SFN52Sj
>>646
TPP加入は経済だけでなく国民生活も破滅だよ
TPP加入は経済だけでなく国民生活も破滅だよ
TPP加入は経済だけでなく国民生活も破滅だよ
シンガポールの経済が最悪だとは初めて知ったな
おっとあえて理由は伏せておく
シンガポールの経済が最悪だとは初めて知ったな
おっとあえて理由は伏せておく
650 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:12:43.46 ID:aRltIK0Z
>>624
既に小泉政権下の2003年に
構造改革特区法で株式会社が大学院大学など学校経営を担うことが解禁された
同様に
株式会社の農業参入も各種制限付きではあるが既に実現している
というわけで
株式会社の病院経営もそろそろやるかやらないか、となっているのが今現在
既に小泉政権下の2003年に
構造改革特区法で株式会社が大学院大学など学校経営を担うことが解禁された
同様に
株式会社の農業参入も各種制限付きではあるが既に実現している
というわけで
株式会社の病院経営もそろそろやるかやらないか、となっているのが今現在
もうね日本は核武装して
図体だけでかいウルトラ傲慢国家三人組（米中露）を道連れにして死ぬしかないんですよ
日本が火の海になろうが腐れ三国家は潰さなければならない
図体だけでかいウルトラ傲慢国家三人組（米中露）を道連れにして死ぬしかないんですよ
日本が火の海になろうが腐れ三国家は潰さなければならない
652 ：大変だな～ ◆XikHj409k6 ：2013/02/23(土) 22:14:12.84 ID:CxRLb54P
654 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:15:37.59 ID:aRltIK0Z
なにせいＴＰＰ以後は八割以上の日本人が没落だからのう
どうやらNZとシンガポールは絶不調らしいな
どうやらNZとシンガポールは絶不調らしいな
656 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:16:12.14 ID:RNoTakuN
簡保と郵貯どうなるんだ？
自見氏、自民に泣きつく 復党、合併を打診
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130221/stt13022122440007-n1.htm
お笑いみたいくなってきたｗ
自見氏、自民に泣きつく 復党、合併を打診
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130221/stt13022122440007-n1.htm
お笑いみたいくなってきたｗ
657 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:16:12.18 ID:+aD93ASC
>>632
医療法人はＲＯＥに右往左往させられることは無いじゃん
医療法人はＲＯＥに右往左往させられることは無いじゃん
658 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 22:16:48.73 ID:6tVRFC66
日本人は今の生活を保てなくなるが経済は成長する
「成長を実感に」
だね
「成長を実感に」
だね
660 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:17:03.85 ID:aRltIK0Z
>>638
情報7daysニュースキャスター
情報7daysニュースキャスター
661 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:17:30.26 ID:zw8pa29q
662 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:18:07.74 ID:aRltIK0Z
>>637
低所得者への補助金、ね
低所得者への補助金、ね
663 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:18:39.32 ID:RNoTakuN
>>653
内閣府の経済成長試算は低いよ。
内閣府の第 2 回目試算結果(2011 年10 月)では、概ね10 年間で実質GDP：2.7 兆円増(0.54%増)。
政権交代して爆上げしたら、疑われる。
内閣府の経済成長試算は低いよ。
内閣府の第 2 回目試算結果(2011 年10 月)では、概ね10 年間で実質GDP：2.7 兆円増(0.54%増)。
政権交代して爆上げしたら、疑われる。
664 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:19:14.16 ID:aRltIK0Z
>>643
堂々とイランを訪問する人のどこが最強に対米隷属盲従なのかと
堂々とイランを訪問する人のどこが最強に対米隷属盲従なのかと
なんだ、ワシが買い物から帰ってきても、まだやってたのか。
TPP 反対派は諦めろw
TPP 反対派は諦めろw
666 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:19:51.49 ID:zw8pa29q
>>664
オバマに乗せられて五秒でイランの石油利権を捨てたルーピーだろ
オバマに乗せられて五秒でイランの石油利権を捨てたルーピーだろ
669 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:21:06.67 ID:aRltIK0Z
670 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:22:47.63 ID:RNoTakuN
生き残れない業種がボロボロ出てくると、失業率が上がって、社会保障費が増大する？
セーフティーネット構築と労働市場の新規開拓しなければ、やっていけないだろうね。
それで「成長戦略」の必要性が出て来ると。
もう、反対・賛成の立場関係なく、どう生き残るか考えないと駄目だわ。
て、投票行動は別だけどｗ
自分の中でもＴＰＰに関しては矛盾だらけだからなorz
セーフティーネット構築と労働市場の新規開拓しなければ、やっていけないだろうね。
それで「成長戦略」の必要性が出て来ると。
もう、反対・賛成の立場関係なく、どう生き残るか考えないと駄目だわ。
て、投票行動は別だけどｗ
自分の中でもＴＰＰに関しては矛盾だらけだからなorz
671 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:23:03.71 ID:2SFN52Sj
673 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:23:19.64 ID:aRltIK0Z
>>657
株式会社経営であれば当然に
株主配当なども考えなければいけないね
ただし逆に
地域住民から株式として出資してもらって
株主優待で安定個人株主。株主配当無しでも我慢
というのもないわけではないだろう
株式会社経営であれば当然に
株主配当なども考えなければいけないね
ただし逆に
地域住民から株式として出資してもらって
株主優待で安定個人株主。株主配当無しでも我慢
というのもないわけではないだろう
674 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:24:17.18 ID:zw8pa29q
>>669
あーほーかー
戦前の大失敗した「金解禁」じゃああるまいし
円高台風で雨戸をあけてどーすんだ！
空洞化が怒涛の勢いで進むだろう！
新自由主義者は ポルポトとか 紅衛兵だ！
日本の自沈弁をあけ、制御盤を斧で叩き壊している！
あーほーかー
戦前の大失敗した「金解禁」じゃああるまいし
円高台風で雨戸をあけてどーすんだ！
空洞化が怒涛の勢いで進むだろう！
新自由主義者は ポルポトとか 紅衛兵だ！
日本の自沈弁をあけ、制御盤を斧で叩き壊している！
小泉がアメポチかはともかく小泉の親米路線を行き過ぎと考えていてアレなら頭の中でどう辻褄が合ってるのかなぁ
最後までわからなかった
最後までわからなかった
676 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:25:09.24 ID:RNoTakuN
外需も内需も両輪だからなぁ～
まぁ、日本もアメリカみたく消費大国(偏重気味)になるんだろうね。
インパクトは「黒船」級かそれ以上だわ。
変わることは良いことだと思うんだけど、混乱は生じるだろうね。
で、グローバル化に対応するにしても、他国より時間を要しそうな？
まぁ、日本もアメリカみたく消費大国(偏重気味)になるんだろうね。
インパクトは「黒船」級かそれ以上だわ。
変わることは良いことだと思うんだけど、混乱は生じるだろうね。
で、グローバル化に対応するにしても、他国より時間を要しそうな？
677 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:26:20.07 ID:2SFN52Sj
678 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:27:07.40 ID:aRltIK0Z
>>667
その代わりに普天間県外国外移設で
アメリカに向かって一世一代ワンイシューの大喧嘩を打ったわけだろ
だいたいからしてアメリカの新聞の鳩山評を
そのまま援用して書き込むとか、骨の髄まで対米隷属盲従のアメリカ脳だな
>>668
次の政権への引き継ぎを考えればむしろ当然じゃないか
何もかも投げ出して突発的に辞任入院するどこぞの首相よりかはまだまし
その代わりに普天間県外国外移設で
アメリカに向かって一世一代ワンイシューの大喧嘩を打ったわけだろ
だいたいからしてアメリカの新聞の鳩山評を
そのまま援用して書き込むとか、骨の髄まで対米隷属盲従のアメリカ脳だな
>>668
次の政権への引き継ぎを考えればむしろ当然じゃないか
何もかも投げ出して突発的に辞任入院するどこぞの首相よりかはまだまし
679 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:28:31.23 ID:RNoTakuN
680 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:29:18.19 ID:aRltIK0Z
>>671
国際法と国内法は別の体系であって
上回るといった性格のものではない
TPPは協定であって条約ではない
関税を規定する法律は当然に関税撤廃協定に従って改定される
ISDSは仲裁であってどちらの国でも活用することができる
国際法と国内法は別の体系であって
上回るといった性格のものではない
TPPは協定であって条約ではない
関税を規定する法律は当然に関税撤廃協定に従って改定される
ISDSは仲裁であってどちらの国でも活用することができる
次の政権への引き継ぎを考えればむしろ当然じゃないか
…
いや何故不要に対立を生んだのかと
あれは当然とはいえない
最強にアメポチやんあれ
実際左翼連中メッチャ切れてたし
…
いや何故不要に対立を生んだのかと
あれは当然とはいえない
最強にアメポチやんあれ
実際左翼連中メッチャ切れてたし
あそこで数百万の左翼が離脱したんじゃないかな
激怒して
ポッポはある意味虐殺犯でもある
激怒して
ポッポはある意味虐殺犯でもある
683 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:33:25.40 ID:zw8pa29q
もうね 新自由主義者は
国家を解体して、企業に食べさせる
「無政府資本主義」
おまーら日本がどうなってもいいと思ってるだろう
何でもかんでも開ければいいと思って、円高でTPPって
そりゃあ「自沈弁」だぞ！ そんなもん開けてどーする。
まあいいや、少子化も壊滅的になり
日本は 地球上から消滅した
李氏朝鮮とか 南ベトナムの二の舞
国家を解体して、企業に食べさせる
「無政府資本主義」
おまーら日本がどうなってもいいと思ってるだろう
何でもかんでも開ければいいと思って、円高でTPPって
そりゃあ「自沈弁」だぞ！ そんなもん開けてどーする。
まあいいや、少子化も壊滅的になり
日本は 地球上から消滅した
李氏朝鮮とか 南ベトナムの二の舞
684 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:33:26.38 ID:2SFN52Sj
>>679
＞既得権を無くす
商売や非営利民間活動、主張等、誰もが自由に参加出来る権利を阻害するような既得権なら壊すのはいい事だけど
例えば個人や自分の家族の私生活上のセーフティーネットを既得権と言うのは間違ってる
＞既得権を無くす
商売や非営利民間活動、主張等、誰もが自由に参加出来る権利を阻害するような既得権なら壊すのはいい事だけど
例えば個人や自分の家族の私生活上のセーフティーネットを既得権と言うのは間違ってる
685 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:33:44.52 ID:RNoTakuN
先進国であり続けようとすると、大変だわ
そこそこの生活ができて幸福度が高く実感できるんだったら良いんだけど
そこそこの生活ができて幸福度が高く実感できるんだったら良いんだけど
ブサヨは、日中韓FTA にも反対しないと筋が通らないぞ？
要するに民主党の政治家はアメリカからマトモな政治家だと思われてなくて
思いっきり足元を見られてたってだけの話だと思うけどね
８９３にペコペコする店長さんを見て「だらしがねえなあ」と思ってたけど
いざ自分が店長さんになったら思いっきり凄まれて震え上がってしまい
前の店長さんよりも８９３にペコペコするしかなかった、みたいな話だよ
思いっきり足元を見られてたってだけの話だと思うけどね
８９３にペコペコする店長さんを見て「だらしがねえなあ」と思ってたけど
いざ自分が店長さんになったら思いっきり凄まれて震え上がってしまい
前の店長さんよりも８９３にペコペコするしかなかった、みたいな話だよ
689 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:36:30.83 ID:vh/MP6AJ
日米ＦＴＡに意欲的だったブサヨ小沢だったなｗ
でＴＰＰには大反対
でＴＰＰには大反対
690 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:37:27.62 ID:RNoTakuN
なんだかわからんから NG
691 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:38:00.04 ID:+aD93ASC
>>673
医療機関を株式会社化したいのは銀行なんじゃないかとおもうんだけど
医療機関を株式会社化したいのは銀行なんじゃないかとおもうんだけど
692 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:38:58.77 ID:zw8pa29q
国防削減で、軍板では10年前から乱舞しているAAだが
とうとう議員選挙板でも、このAAが乱舞する事態になったな
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
とうとう議員選挙板でも、このAAが乱舞する事態になったな
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
693 ：麻原智津夫：2013/02/23(土) 22:39:31.70 ID:HOLMRmLB
海外報道では、日本の首相辞任が揶揄されてるよな
特に、政権交代して民主が鳩山、菅直人、野田と３人連続して政権投げ出ししたのはインパクト強いらしい
まさか歴史的政権交代したのに３人連続で政権投げ出すなんて誰も予想してなかったからな
まあこの流れを安倍総理が変えることができるかどうか
特に、政権交代して民主が鳩山、菅直人、野田と３人連続して政権投げ出ししたのはインパクト強いらしい
まさか歴史的政権交代したのに３人連続で政権投げ出すなんて誰も予想してなかったからな
まあこの流れを安倍総理が変えることができるかどうか
695 ：麻原智津夫：2013/02/23(土) 22:41:55.19 ID:HOLMRmLB
>>689
元民主党の小沢容疑者は税金横領で逮捕されて裁判中でそれどころじゃないでしょｗ
そろそろ懲役７年、という判決がでそうだが・・
それはそうと民主党は３月末には消滅しそうだね・・国民が誰も支持してないからな
元民主党の小沢容疑者は税金横領で逮捕されて裁判中でそれどころじゃないでしょｗ
そろそろ懲役７年、という判決がでそうだが・・
それはそうと民主党は３月末には消滅しそうだね・・国民が誰も支持してないからな
696 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 22:42:48.88 ID:6tVRFC66
「医療は民間保険で」なんて、「マシ」な方じゃないか。
俺が独裁者なら「歯科と救急（中世までの床屋の仕事）」以外の
医療行為すべてを法律で禁止するね。
何で麻薬が禁止なのに医療行為が禁止でないのか、実に不思議である。
697 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:42:57.50 ID:2SFN52Sj
11/02/17 フルマラソンのTPP出場で心臓麻痺だ◆日刊ゲンダイ
www.nippon-dream.com/?p=2399
再度、中野氏の発言を援用すれば、「日米FTAすら結べない日本が、遙かにハードルの高いTPPで、自国に有利なルール作りを出来る」筈もありません。
FTAというジョギングも、EPA（経済連携協定）というハーフマラソンも、満足に走れない素人が突如、フルマラソンのTPPに出場するぞ、と胸を張る。
心臓麻痺は不可避です。似非(えせ)市民運動家の宰相は、改国ならぬ「にっぽん壊国」に向けて、無謀な突撃で躁状態です。いやはや。
新党日本のサイトより引用
www.nippon-dream.com/?p=2399
再度、中野氏の発言を援用すれば、「日米FTAすら結べない日本が、遙かにハードルの高いTPPで、自国に有利なルール作りを出来る」筈もありません。
FTAというジョギングも、EPA（経済連携協定）というハーフマラソンも、満足に走れない素人が突如、フルマラソンのTPPに出場するぞ、と胸を張る。
心臓麻痺は不可避です。似非(えせ)市民運動家の宰相は、改国ならぬ「にっぽん壊国」に向けて、無謀な突撃で躁状態です。いやはや。
新党日本のサイトより引用
日米FTAすら結べない日本が、遙かにハードルの高いTPPで、自国に有利なルール作りを出来る
俺の解釈は逆だな
アメリカがやばい国なら2国間交渉のほうがより詰む確率高いじゃん
俺の解釈は逆だな
アメリカがやばい国なら2国間交渉のほうがより詰む確率高いじゃん
699 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 22:45:05.33 ID:6tVRFC66
700 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:45:22.55 ID:vh/MP6AJ
何せ2国間で詰むと逃げ場ないぞ
分かるよね？
分かるよね？
702 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:48:13.50 ID:+aD93ASC
マレーシアのプロトン筆頭株主が降りたのもＴＰＰ対応なんかしらん
売却先も元々政府系っぽいんだけどよくわからん
インドネシアはペトロナス処分するわけないからＴＰＰは無いやろね
んで本当に中国包囲やる気あんの？
包囲されてんの日本とちゃうのん？
売却先も元々政府系っぽいんだけどよくわからん
インドネシアはペトロナス処分するわけないからＴＰＰは無いやろね
んで本当に中国包囲やる気あんの？
包囲されてんの日本とちゃうのん？
>>693
辞任といっても三種類あるからな
衆院敗北の引責辞任・・・麻生、野田
参院敗北による求心力の大幅な低下により辞任に追い込まれる・・・安倍、菅
自発的辞任・・・小泉、福田、鳩山
上二つは国民が総理の首を決める
辞任といっても三種類あるからな
衆院敗北の引責辞任・・・麻生、野田
参院敗北による求心力の大幅な低下により辞任に追い込まれる・・・安倍、菅
自発的辞任・・・小泉、福田、鳩山
上二つは国民が総理の首を決める
どうしたブサヨ軍？
ずはり図星だったかな？
ずはり図星だったかな？
706 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:50:03.05 ID:zw8pa29q
>>679
なんで日本が限界になってると思うんだ！
銀行屋の円高デフレ既得権で 空洞化して
経団連の 減税既得権で 財政＆国防＆中央集権の三つ子の崩壊なんだぞ！
韓国についで小さな政府の日本で何が不満なんだ？
食品を下げたいのはわかるが、
TPPで空洞化を促進して、農業を杉の林業みたく壊滅させて
そのあと借金1000兆円で、
敗戦直後みたいなインフレ円安になったらどーすんだ！
輸入食品は暴騰するし
工場も海外移転しているから、壊滅的インフレになっちゃうだろう！
マクロ経済とか、憲法とかは、既得権とかじゃなく
「安全装置」「安定装置」が沢山あって、その機能を理解したうえで
改良するならわかるけど、何も考えず、目先だけ考えて
ぶっ壊せ！！！じゃあ ポルポトや紅衛兵と同じだってば
なんで日本が限界になってると思うんだ！
銀行屋の円高デフレ既得権で 空洞化して
経団連の 減税既得権で 財政＆国防＆中央集権の三つ子の崩壊なんだぞ！
韓国についで小さな政府の日本で何が不満なんだ？
食品を下げたいのはわかるが、
TPPで空洞化を促進して、農業を杉の林業みたく壊滅させて
そのあと借金1000兆円で、
敗戦直後みたいなインフレ円安になったらどーすんだ！
輸入食品は暴騰するし
工場も海外移転しているから、壊滅的インフレになっちゃうだろう！
マクロ経済とか、憲法とかは、既得権とかじゃなく
「安全装置」「安定装置」が沢山あって、その機能を理解したうえで
改良するならわかるけど、何も考えず、目先だけ考えて
ぶっ壊せ！！！じゃあ ポルポトや紅衛兵と同じだってば
708 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 22:51:36.30 ID:RNoTakuN
なんだかわからんから NG
709 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:52:44.55 ID:vh/MP6AJ
>>704
鳩山は選挙に負けてないのに辞任に追い込まれた一番お馬鹿なケースじゃんｗ
鳩山は選挙に負けてないのに辞任に追い込まれた一番お馬鹿なケースじゃんｗ
しかし、来月の世論調査どうなるかね、安倍ちゃん内閣支持率高止まりだろうか？
711 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/23(土) 22:54:08.75 ID:6tVRFC66
712 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:55:35.44 ID:+aD93ASC
公営健康保険もさることながら
一番心配なのは公営上下水道事業
これが優越的地位を保障とされたらキツいなあ
一番心配なのは公営上下水道事業
これが優越的地位を保障とされたらキツいなあ
713 ：無党派さん：2013/02/23(土) 22:57:39.91 ID:zw8pa29q
無政府資本主義の原理主義者は、
ほんとうに キリ原 や サヨクみたいな 原理主義だからな
TPPは自由貿易原理主義で、現実には適合しないから、ぶっ壊すのはやめてくれ
オレは東京在住で農業に関係ないけど、TPPは迷惑・・・
ほんとうに キリ原 や サヨクみたいな 原理主義だからな
TPPは自由貿易原理主義で、現実には適合しないから、ぶっ壊すのはやめてくれ
オレは東京在住で農業に関係ないけど、TPPは迷惑・・・
714 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 23:00:21.15 ID:RNoTakuN
「コンピュータ上の著作物の一時的保存の複製認定」復活するのかな？
[PDF] 環太平洋経済連携協定(TPP)をめぐる動向と課題 - 国立国会図書館
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0735.pdf
米韓FTA 批准同意案とともに可決され成立した14 法案の中には、コンピュータ上の著作物の一時的保存の複製認定、著作隣接権の保護期間延長、
法定損害賠償制度導入等を定める「著作権法一部改正法律案」、医薬品許可―特許連係制度導入のための「薬事法一部改正法律案」、米韓FTA
発効後の郵便局保険の種類の新設を不可とし、既存の郵便局保険への金融当局の監督を強化する「郵便局の預金及び保険に関する法律一部改正
法律案」等が含まれている。
[PDF] 環太平洋経済連携協定(TPP)をめぐる動向と課題 - 国立国会図書館
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0735.pdf
米韓FTA 批准同意案とともに可決され成立した14 法案の中には、コンピュータ上の著作物の一時的保存の複製認定、著作隣接権の保護期間延長、
法定損害賠償制度導入等を定める「著作権法一部改正法律案」、医薬品許可―特許連係制度導入のための「薬事法一部改正法律案」、米韓FTA
発効後の郵便局保険の種類の新設を不可とし、既存の郵便局保険への金融当局の監督を強化する「郵便局の預金及び保険に関する法律一部改正
法律案」等が含まれている。
715 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 23:05:47.68 ID:RNoTakuN
日本、ＴＰＰ交渉参加へ 首相近く表明 「例外」言及の日米声明受け
産経ニュース 2013.2.23 22:41
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130223/plc13022322460017-n1.htm
(抜粋)
公明党の山口那津男代表は２３日、記者団に「最終的に政府に一任することになるだろう」と述べた。
交渉参加には現参加国の承認が必要。米国は大統領が９０日前までに議会に交渉開始を通知するルールがあり、
３月に表明しても実際の交渉参加は６月以降となる。
首相は農業支援策の策定や、短期交渉で例外品目を盛り込めるか手腕が問われることになる。
産経ニュース 2013.2.23 22:41
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130223/plc13022322460017-n1.htm
(抜粋)
公明党の山口那津男代表は２３日、記者団に「最終的に政府に一任することになるだろう」と述べた。
交渉参加には現参加国の承認が必要。米国は大統領が９０日前までに議会に交渉開始を通知するルールがあり、
３月に表明しても実際の交渉参加は６月以降となる。
首相は農業支援策の策定や、短期交渉で例外品目を盛り込めるか手腕が問われることになる。
717 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 23:10:13.58 ID:RNoTakuN
【TPP の主要な特徴】
① 貿易の自由化水準の高さ
TPP の主な特徴としては、物品貿易の自由化水準の高さがまず挙げられる。
TPP のベースとなっているP4 は、原則として全品目の関税を即時または10 年以内に撤廃することを規定しており、TPP 交渉を主導しているとされる
米国が過去に締結したFTA の自由化率も、概ね95%以上と非常に高い。
TPP においても、こうした高い自由化率は基本的に維持されると考えられる。
一方、日本がこれまで締結してきたEPA の自由化率は85%前後であり、P4 や米国の既存FTA と比較するとやや低い。
日本のEPA における関税撤廃の例外品目の多くは農林水産品であるため、TPP に参加した場合、これらの品目の関税撤廃を求められる可能性が
高い。
① 貿易の自由化水準の高さ
TPP の主な特徴としては、物品貿易の自由化水準の高さがまず挙げられる。
TPP のベースとなっているP4 は、原則として全品目の関税を即時または10 年以内に撤廃することを規定しており、TPP 交渉を主導しているとされる
米国が過去に締結したFTA の自由化率も、概ね95%以上と非常に高い。
TPP においても、こうした高い自由化率は基本的に維持されると考えられる。
一方、日本がこれまで締結してきたEPA の自由化率は85%前後であり、P4 や米国の既存FTA と比較するとやや低い。
日本のEPA における関税撤廃の例外品目の多くは農林水産品であるため、TPP に参加した場合、これらの品目の関税撤廃を求められる可能性が
高い。
718 ：無党派さん：2013/02/23(土) 23:11:16.45 ID:zw8pa29q
「 蛮 行 」
・・・・円高で、雨戸全開に・・・・
しかも 関税主権放棄・・・ クレージーだぜ・・・
・・・・円高で、雨戸全開に・・・・
しかも 関税主権放棄・・・ クレージーだぜ・・・
それで円安誘導と
成長戦略なる言葉があるのですよ
成長戦略なる言葉があるのですよ
「 蛮 行 」
既にその蛮行は7年半行われてますよ
既にその蛮行は7年半行われてますよ
明日の2001でTPPの賛否をまた聞くかねえ。
722 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 23:19:10.49 ID:RNoTakuN
（３）TPP を推進する米国
現在のTPP 交渉推進のイニシアティブをとっているのは米国である。米国が、積極的にTPP を推進する意図としては、次のような諸点が
指摘されている。
第一に、アジアにおける貿易経済秩序のルール作りへの関与である。
従来、この地域の経済連携としては、ASEAN+3、ASEAN+6 などの枠組みが模索されてきたが、いずれも米国は加わってはいない。
成長著しいこの地域で米国抜きの経済連携が進むのを嫌い、TPP をとおして、アジア太平洋地域への積極的な関与をはかるのが米国の
戦略と考えられる。
第二に、実質的な経済的利益の追求を目指して、アジア太平洋地域への輸出拡大をはかる意図があると見られている。
また、第三に、TPP には、アジアで経済的、政治的、軍事的プレゼンスを拡大する中国に対する牽制という戦略的側面があることが指摘
されている。
アジア重視政策の一つの表現として、米国がTPP を推進していることについては、大方の見方は一致していると考えられるが、日本のTPP
参加に賛成する立場からは、その経済連携のルール作りに日本も寄与すべきだという論議となり、反対する立場からは、米国の戦略に
日本が巻き込まれることへの危惧が提起されて、分岐が生じている。
現在のTPP 交渉推進のイニシアティブをとっているのは米国である。米国が、積極的にTPP を推進する意図としては、次のような諸点が
指摘されている。
第一に、アジアにおける貿易経済秩序のルール作りへの関与である。
従来、この地域の経済連携としては、ASEAN+3、ASEAN+6 などの枠組みが模索されてきたが、いずれも米国は加わってはいない。
成長著しいこの地域で米国抜きの経済連携が進むのを嫌い、TPP をとおして、アジア太平洋地域への積極的な関与をはかるのが米国の
戦略と考えられる。
第二に、実質的な経済的利益の追求を目指して、アジア太平洋地域への輸出拡大をはかる意図があると見られている。
また、第三に、TPP には、アジアで経済的、政治的、軍事的プレゼンスを拡大する中国に対する牽制という戦略的側面があることが指摘
されている。
アジア重視政策の一つの表現として、米国がTPP を推進していることについては、大方の見方は一致していると考えられるが、日本のTPP
参加に賛成する立場からは、その経済連携のルール作りに日本も寄与すべきだという論議となり、反対する立場からは、米国の戦略に
日本が巻き込まれることへの危惧が提起されて、分岐が生じている。
723 ：無党派さん：2013/02/23(土) 23:21:17.98 ID:zw8pa29q
>>719
TPPで海外移転にお墨付きをだして
解雇規制緩和で、またジニ係数が上がるから
実質GDP＝国力はかなり酷いことになると思うよ？
不謹慎かもしれないが感情抜きで賭博するなら
世界に占める日本のGDP比率は大きく下がる方に
かなり自信をもって賭ける
TPPで海外移転にお墨付きをだして
解雇規制緩和で、またジニ係数が上がるから
実質GDP＝国力はかなり酷いことになると思うよ？
不謹慎かもしれないが感情抜きで賭博するなら
世界に占める日本のGDP比率は大きく下がる方に
かなり自信をもって賭ける
724 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 23:22:45.15 ID:RNoTakuN
（５）日本にとってのTPP
日本のTPP 参加に賛成する立場からは、その意義として、
①日本が拠って立つアジアにおいて、孤立を避け、多国間協力の枠組みを作り、総合的安全保障と経済発展をはかる、
②経済連携の規範作りに積極的に関与し、将来TPP に入る国に対して日本にとって望ましいルールを提起する、
③貿易自由化を推進し、中国を含む新興国の貿易自由化度を上げる、
④経済外交における交渉力を強化する、などの諸点が提起されている。
すなわち、前述の日本の外交課題推進のための一つの方途としてTPP が位置づけられていると言えよう。
一方、反対の立場からは、TPP が農業分野など日本国内の経済社会に及ぼすマイナスの影響を危惧し、それが日本の
活力の維持・発展につながらないという視点からの批判がなされているが、TPP に参加しない形での国際秩序への関与
の方向性としては、ASEAN+3の枠組みからアジア圏への経済連携の拡大の方向性などが提起されている。
日本のTPP 参加に賛成する立場からは、その意義として、
①日本が拠って立つアジアにおいて、孤立を避け、多国間協力の枠組みを作り、総合的安全保障と経済発展をはかる、
②経済連携の規範作りに積極的に関与し、将来TPP に入る国に対して日本にとって望ましいルールを提起する、
③貿易自由化を推進し、中国を含む新興国の貿易自由化度を上げる、
④経済外交における交渉力を強化する、などの諸点が提起されている。
すなわち、前述の日本の外交課題推進のための一つの方途としてTPP が位置づけられていると言えよう。
一方、反対の立場からは、TPP が農業分野など日本国内の経済社会に及ぼすマイナスの影響を危惧し、それが日本の
活力の維持・発展につながらないという視点からの批判がなされているが、TPP に参加しない形での国際秩序への関与
の方向性としては、ASEAN+3の枠組みからアジア圏への経済連携の拡大の方向性などが提起されている。
というわけで財界あたりは乗っかりたいわけよ
ＴＰＰに
ＴＰＰに
いくらTPPで騒いでも、たとえ交渉に参加しても交渉結果の内容が判明するのは
参院選のはるか後の話だから、選挙には影響しないよ
参院選のはるか後の話だから、選挙には影響しないよ
727 ：無党派さん：2013/02/23(土) 23:28:03.66 ID:zw8pa29q
日航機墜落事件で
副操縦士「機長 逆噴射レバーを引くのはやめてください」
TPPで
国民 「総理 逆噴射レバーを引くのは止めてください。墜落してしまいます」
副操縦士「機長 逆噴射レバーを引くのはやめてください」
TPPで
国民 「総理 逆噴射レバーを引くのは止めてください。墜落してしまいます」
729 ：無党派さん：2013/02/23(土) 23:29:38.49 ID:vh/MP6AJ
>>723
低成長な国がＧＤＰ下がるのは当然じゃないの？
ＴＰＰ如きで高成長になるはずもないよ。バブルの時のように日本独り勝ちでもないしね。
それでも貿易抜きで日本は成り立たないから経済協定は不可避。
低成長な国がＧＤＰ下がるのは当然じゃないの？
ＴＰＰ如きで高成長になるはずもないよ。バブルの時のように日本独り勝ちでもないしね。
それでも貿易抜きで日本は成り立たないから経済協定は不可避。
730 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 23:31:20.92 ID:RNoTakuN
明日の北海道新聞の見出しどうなるか、興味津々。ネットでしか見れないけどｗ
昨年の記事だけど、日豪ＥＰＡでも安全保障のことが出ていたみたいね。
「日豪ＥＰＡ、年内妥結を」 経済合同委が声明
日本経済新聞 2012/10/9 19:39
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0900P_Z01C12A0EE8000/
共同会見した両国経済界代表は、アジア太平洋地域の安全保障を巡る状況の変化によって日豪ＥＰＡの必要性が増したとの見方を示した。
結局、どれもこういうことだったのね・・・
昨年の記事だけど、日豪ＥＰＡでも安全保障のことが出ていたみたいね。
「日豪ＥＰＡ、年内妥結を」 経済合同委が声明
日本経済新聞 2012/10/9 19:39
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0900P_Z01C12A0EE8000/
共同会見した両国経済界代表は、アジア太平洋地域の安全保障を巡る状況の変化によって日豪ＥＰＡの必要性が増したとの見方を示した。
結局、どれもこういうことだったのね・・・
ＴＰＰでもめて
また安倍は逃げ出すんじゃ無いか？
２度投げ出した総理で
歴史に残るだろう
麻生「日銀法改正は考えていません」
こいつ馬鹿だろw
734 ：無党派さん：2013/02/23(土) 23:34:42.15 ID:oPM1sMw3
735 ：無党派さん：2013/02/23(土) 23:35:12.74 ID:zw8pa29q
>>729
世界的に、新自由主義の国はGDPと財政がメチャクチャになる
エリツイン時代のロシアとか、今の欧州とか
それを更に酷くするというから、クレージーだと
新自由主義者さえ追放でき、権力基盤のしっかりした政治家が
まともな経済学者を起用すれば８％は無理だが３－５％成長は狙えるよ
実際プーチンになって、新自由主義者を追放して
ロシアは所得倍増してるしね
世界的に、新自由主義の国はGDPと財政がメチャクチャになる
エリツイン時代のロシアとか、今の欧州とか
それを更に酷くするというから、クレージーだと
新自由主義者さえ追放でき、権力基盤のしっかりした政治家が
まともな経済学者を起用すれば８％は無理だが３－５％成長は狙えるよ
実際プーチンになって、新自由主義者を追放して
ロシアは所得倍増してるしね
736 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 23:36:07.59 ID:RNoTakuN
ブサヨが指摘しているように、ＴＰＰは安全保障絡みと見て良いんだわな。
ネトウヨも同じ事を指摘してたけどね。
安倍ちゃんと野豚は分かるけど、菅はなんだったんだろう？
やってきたことと首相になってからやったこととまるで乖離しているもんなぁ～
官僚主導(経産省)とは言え、アメリカ様には弱いなぁ～日本政府は
マスメディアも破壊するかも知れないのに、経団連にヨイショしすぎて、後で泣きをみたりしてｗ
ネトウヨも同じ事を指摘してたけどね。
安倍ちゃんと野豚は分かるけど、菅はなんだったんだろう？
やってきたことと首相になってからやったこととまるで乖離しているもんなぁ～
官僚主導(経産省)とは言え、アメリカ様には弱いなぁ～日本政府は
マスメディアも破壊するかも知れないのに、経団連にヨイショしすぎて、後で泣きをみたりしてｗ
ミンスだったら即死だったぜみたいな感じで
聖域とか一切話さなかったあたり本当のに即死だったかも
全然具体的に話しなかったし
聖域とか一切話さなかったあたり本当のに即死だったかも
全然具体的に話しなかったし
740 ：無党派さん：2013/02/23(土) 23:39:32.41 ID:oPM1sMw3
742 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 23:41:27.02 ID:RNoTakuN
ＪＡ全中会長、ＴＰＰで「反対」 交渉参加は「信頼を裏切る」
どうしんウェブ 02/23 18:08
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/443979.html
全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）の万歳章会長は２３日、日米首脳会談を受け、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に関して
「今のような状況で交渉に参加するのは反対であり、政府・与党はわれわれの信頼を裏切るような判断を絶対にすべきではない」
とのコメントを発表した。
万歳会長は、日米の共同声明に対し「ＴＰＰの特徴である聖域なき関税撤廃を前提にしたものとしか理解できない」と指摘。
ＴＰＰの影響の政府統一試算がなく、政権公約で示した６項目の判断基準も満たされたと確認できないとして
「交渉参加を判断すれば、国益を毀損」と主張した。
どうしんウェブ 02/23 18:08
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/443979.html
全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）の万歳章会長は２３日、日米首脳会談を受け、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に関して
「今のような状況で交渉に参加するのは反対であり、政府・与党はわれわれの信頼を裏切るような判断を絶対にすべきではない」
とのコメントを発表した。
万歳会長は、日米の共同声明に対し「ＴＰＰの特徴である聖域なき関税撤廃を前提にしたものとしか理解できない」と指摘。
ＴＰＰの影響の政府統一試算がなく、政権公約で示した６項目の判断基準も満たされたと確認できないとして
「交渉参加を判断すれば、国益を毀損」と主張した。
>>736
言えることは
ＴＰＰは農業問題に絞れば自民支持層の多い農家に大打撃を与える案件でもあったのは確か
民主が煮え湯飲まされてきた農協はじめ
自民の票田に確実に打撃を与え自民を割ると言われたら乗る方になるんじゃないの
言えることは
ＴＰＰは農業問題に絞れば自民支持層の多い農家に大打撃を与える案件でもあったのは確か
民主が煮え湯飲まされてきた農協はじめ
自民の票田に確実に打撃を与え自民を割ると言われたら乗る方になるんじゃないの
まだ口に含んだだけで胃にも到達してないし、吸収されて
のたうち回るのはもう少し先。数年先だよ、本格的に楽しめるのは。
俺はもうとっくに些事投げてるけど、誰を支持するかを決めるときに
TPPを一番後回しにしておきながら何を今更騒いでるのだか
のたうち回るのはもう少し先。数年先だよ、本格的に楽しめるのは。
俺はもうとっくに些事投げてるけど、誰を支持するかを決めるときに
TPPを一番後回しにしておきながら何を今更騒いでるのだか
745 ：麻原智津夫：2013/02/23(土) 23:43:55.51 ID:HOLMRmLB
>>700
安倍総理が民主の３人（鳩山、菅直人、野田）に政権投げ出せ、と指示したわけじゃあないんだが・・ｗ
勝手にその３人が政権投げ出しただけだろ
しかし、今回の日米会談で成果を挙げた安倍総理と会談失敗した野田（民主）
何が違ったのか？
安倍総理が民主の３人（鳩山、菅直人、野田）に政権投げ出せ、と指示したわけじゃあないんだが・・ｗ
勝手にその３人が政権投げ出しただけだろ
しかし、今回の日米会談で成果を挙げた安倍総理と会談失敗した野田（民主）
何が違ったのか？
民主党の議員の中心は社会党民社党を別とすると主に日本新党出身の議員で
日本新党ってのはリクルート事件や80年代後半～90年代に当時のマスコミが批判してた「談合政治」
に対する批判から生まれた政党なので、日本新党出身の議員は「根回し＝談合＝悪」
という思考回路が染み付いちゃってるんだな
日本新党ってのはリクルート事件や80年代後半～90年代に当時のマスコミが批判してた「談合政治」
に対する批判から生まれた政党なので、日本新党出身の議員は「根回し＝談合＝悪」
という思考回路が染み付いちゃってるんだな
747 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/23(土) 23:45:25.79 ID:RNoTakuN
沖縄県に埋め立て申請、３月にも 普天間移設で政府
共同通信 2013/02/23 17:59
http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013022301001783.html
政府は、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古沿岸への移設に向け、３月中にも県に埋め立て申請する方向で調整に
入った。
政府関係者が２３日明らかにした。安倍晋三首相とオバマ大統領の首脳会談で早期移設へ前進させる方針で一致したのを受け、手続き
を加速させる必要があると判断した。
沖縄側は県内移設に反対の姿勢を崩しておらず、政府が申請に踏み切れば反発は避けられない。政府は移設予定地の環境影響評価
（アセスメント）手続きを１月に終えており、申請時期が焦点となっていた。
沖縄県側は申請が出た場合、約１年間かけて内容を審査し、結論を出す意向とされる。
共同通信 2013/02/23 17:59
http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013022301001783.html
政府は、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古沿岸への移設に向け、３月中にも県に埋め立て申請する方向で調整に
入った。
政府関係者が２３日明らかにした。安倍晋三首相とオバマ大統領の首脳会談で早期移設へ前進させる方針で一致したのを受け、手続き
を加速させる必要があると判断した。
沖縄側は県内移設に反対の姿勢を崩しておらず、政府が申請に踏み切れば反発は避けられない。政府は移設予定地の環境影響評価
（アセスメント）手続きを１月に終えており、申請時期が焦点となっていた。
沖縄県側は申請が出た場合、約１年間かけて内容を審査し、結論を出す意向とされる。
名護市長選は確か
来年１月なんだっけ
来年１月なんだっけ
749 ：麻原智津夫：2013/02/23(土) 23:50:34.84 ID:HOLMRmLB
あとは、安倍総理・自民党がどうやって農業票をコントロールできるかだな
それと、ＴＰＰで皆保険なくなるとか本気で思ってるやつはいないだろｗ
しかし２度目の首相登板でこれだけ高支持率残せるのは安倍首相しかいないだろ
日本史上、もっともマスコミに誹謗中傷された首相でもあるからなｗ
民主政権時なんて１度も民主批判なかったからな（ジャーナリストとしてチェックしてたが）
それと、ＴＰＰで皆保険なくなるとか本気で思ってるやつはいないだろｗ
しかし２度目の首相登板でこれだけ高支持率残せるのは安倍首相しかいないだろ
日本史上、もっともマスコミに誹謗中傷された首相でもあるからなｗ
民主政権時なんて１度も民主批判なかったからな（ジャーナリストとしてチェックしてたが）
750 ：無党派さん：2013/02/23(土) 23:52:44.75 ID:vh/MP6AJ
てか基本小泉の時と同じだよな、最初に株上げで餌巻いて選挙大勝で逃げ道なくして
肝の部分はマスコミ攻勢で持ち上げて反対を黙らせ、実際に毒が回るのは
少し先だけど気づいたときには手遅れ。馬鹿は何度でも騙される。
もはや日本人だからという理由で今更期待することはもうない。
肝の部分はマスコミ攻勢で持ち上げて反対を黙らせ、実際に毒が回るのは
少し先だけど気づいたときには手遅れ。馬鹿は何度でも騙される。
もはや日本人だからという理由で今更期待することはもうない。
752 ：無党派さん：2013/02/23(土) 23:54:17.29 ID:vh/MP6AJ
>>749
産経新聞は貴様の中には存在しないみたいだなｗｗｗ
産経新聞は貴様の中には存在しないみたいだなｗｗｗ
ID:HOLMRmLBは自称ジャーナリストのお馴染みの人だなw
754 ：麻原智津夫：2013/02/23(土) 23:56:22.69 ID:HOLMRmLB
解雇規制緩和されたら失業率は一気に1％台で推移するのは濃厚
流動性を確保しないと経済活動が活性化しないからな
ボーナスも完全成果主義に変動しないと企業活動が停止に追い込まれる
まあ僕は財政コンサルタントＣＥＯとして、企業にこのように提案してる
流動性を確保しないと経済活動が活性化しないからな
ボーナスも完全成果主義に変動しないと企業活動が停止に追い込まれる
まあ僕は財政コンサルタントＣＥＯとして、企業にこのように提案してる
鳩山の支持率さえも抜けないのは
ちょっとあれだな
安倍は足りない物があるんだな
756 ：麻原智津夫：2013/02/23(土) 23:59:01.80 ID:HOLMRmLB
＞負の流れ
責任転嫁も大概にしとけやｗ
だから民主党は消滅したんだよ
責任転嫁も大概にしとけやｗ
だから民主党は消滅したんだよ
この人もしかしたら
昔自民スレあたりで暴れててＦランク男と呼ばれていた人かね
なんか口調が彼によく似とる
昔自民スレあたりで暴れててＦランク男と呼ばれていた人かね
なんか口調が彼によく似とる
758 ：無党派さん：2013/02/24(日) 00:01:38.70 ID:rSBKMaZD
>>756
ジャーナリストなら論理的に否定しろよバーカｗｗｗ
ジャーナリストなら論理的に否定しろよバーカｗｗｗ
759 ：無党派さん：2013/02/24(日) 00:01:39.27 ID:Gj92nAjb
解雇規制を緩和したら期間限定で
失業保険の延長を行えば、一時の失業者の増加はしのげる。
失業保険の延長を行えば、一時の失業者の増加はしのげる。
760 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 00:02:19.25 ID:EukHN0pk
>>755
安倍に足りないものってやっぱりあれですかねｗ
安倍に足りないものってやっぱりあれですかねｗ
日米以外にも例外項目は主張してるからね
だからもし仮に成立したらかなり弱いものじゃないとTPPは成立できないと思う
行き過ぎらTPPはパーになるよ
だからもし仮に成立したらかなり弱いものじゃないとTPPは成立できないと思う
行き過ぎらTPPはパーになるよ
まあ正直日米に加え南米・オセアニア・東南アジアって枠組みは今でも無理があると思ってるんだけどさ
まずコメの項目を
各国が例外と認めるかどうか
各国が例外と認めるかどうか
いい加減TPPはブロックだと認識してください
そのブロックとは10カ国はあります
日米とか何抜かしてるのかと
そのブロックとは10カ国はあります
日米とか何抜かしてるのかと
767 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 00:08:12.79 ID:yeHWzFLB
日米外相会談 ケリー長官、尖閣諸島「安保条約適用範囲」と強調
FNN 02/23 14:57
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241050.html
安倍首相とともにアメリカを訪れている岸田外相は22日、ケリー国務長官と会談した。この中でケリー長官は、中国の挑発行為が続く尖閣
諸島に関して、「日米安保条約の適用範囲にあるとの揺るぎない立場をあらためて確認する」と強調した。
岸田外相は「ケリー長官からは、安保条約の適用について、揺るぎないコミットメントをあらためて確認すると」と述べた。
会談で岸田外相は、尖閣諸島について、クリントン前国務長官が「日本の施政権を害するいかなる一方的行為にも反対する」と表明したこ
とに、謝意を示した。
これについてケリー長官は、尖閣諸島が「日米安保条約の適用範囲にあるとの揺るぎない立場をあらためて確認する」と強調し、中国の挑
発に対して、「日本が自制的な対応をしていることを評価する」と述べた。
また会談では、沖縄県の普天間基地移設に向けた移設先の埋め立て申請について、「地元との意思疎通を図り、丁寧に進める」との認識
で一致した。
FNN 02/23 14:57
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241050.html
安倍首相とともにアメリカを訪れている岸田外相は22日、ケリー国務長官と会談した。この中でケリー長官は、中国の挑発行為が続く尖閣
諸島に関して、「日米安保条約の適用範囲にあるとの揺るぎない立場をあらためて確認する」と強調した。
岸田外相は「ケリー長官からは、安保条約の適用について、揺るぎないコミットメントをあらためて確認すると」と述べた。
会談で岸田外相は、尖閣諸島について、クリントン前国務長官が「日本の施政権を害するいかなる一方的行為にも反対する」と表明したこ
とに、謝意を示した。
これについてケリー長官は、尖閣諸島が「日米安保条約の適用範囲にあるとの揺るぎない立場をあらためて確認する」と強調し、中国の挑
発に対して、「日本が自制的な対応をしていることを評価する」と述べた。
また会談では、沖縄県の普天間基地移設に向けた移設先の埋め立て申請について、「地元との意思疎通を図り、丁寧に進める」との認識
で一致した。
>>757
まさにその人だw
まさにその人だw
安倍首相、施政方針での表明調整＝ＴＰＰ交渉参加
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013022300340
安倍晋三首相は、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加について、
衆参両院本会議で２８日にも行われる施政方針演説で正式表明する方向
で調整に入った。政府関係者が２３日、明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013022300340
安倍晋三首相は、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加について、
衆参両院本会議で２８日にも行われる施政方針演説で正式表明する方向
で調整に入った。政府関係者が２３日、明らかにした。
>>764
新潮が書いていたがジョージソロスが円安でしこたま儲けて、これをタイ通貨危機の時のように、一気に売りに出たら、連鎖売りで今の株高崩壊する恐れと
新潮が書いていたがジョージソロスが円安でしこたま儲けて、これをタイ通貨危機の時のように、一気に売りに出たら、連鎖売りで今の株高崩壊する恐れと
環太平洋から中韓を除けばうまくいくと思っていた時期が俺にもありました。
実際には各分野で案件ごとに柔軟に対応していくことになるんだろう。
対中包囲網でフィリピンやベトナムあたりと軍事的利害は一致しそうだ。
でも、環太平洋諸国・地域は日本の建築基準法を輸入・運用して欲しいなあ。
あれでさえ完璧ではないんだが。
実際には各分野で案件ごとに柔軟に対応していくことになるんだろう。
対中包囲網でフィリピンやベトナムあたりと軍事的利害は一致しそうだ。
でも、環太平洋諸国・地域は日本の建築基準法を輸入・運用して欲しいなあ。
あれでさえ完璧ではないんだが。
常にアメリカの利害がオプションとしてつくから無理
もう日本の独自戦略で国際関係を整えるのは諦めましょう
もう日本の独自戦略で国際関係を整えるのは諦めましょう
773 ：無党派さん：2013/02/24(日) 00:28:51.51 ID:gZzDl7AS
TPPで記者クラブ制度もやばいな。
逆に農業の基準とか輸入を望む。
農薬や安全規制はＥＵのヤツをまんま導入してるとこ
多いから。日本の場合食い物にうるさい割にそういう
規制関係はＥＵとかよりも甘い
農薬や安全規制はＥＵのヤツをまんま導入してるとこ
多いから。日本の場合食い物にうるさい割にそういう
規制関係はＥＵとかよりも甘い
775 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2013/02/24(日) 00:29:34.95 ID:pM5fcca6
安倍っちは参加する気マンマンだな。
早くも自民の似非国士ぶりが露呈される事になる。
早くも自民の似非国士ぶりが露呈される事になる。
777 ：無党派さん：2013/02/24(日) 00:33:43.09 ID:gZzDl7AS
マスコミがらみでいえば放送局の県域免許制度もどうなるかな。
779 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/24(日) 00:36:29.97 ID:mpeqF5pe
>>778
ああ、結局新潮いつもの改憲派無罪だったな
ああ、結局新潮いつもの改憲派無罪だったな
ＮＨＫ等のテレビは、ほとんど見なくなったが、
エジプトの革命が起こったのも、貧困層の食料難から。
農業ＴＰＰは世界の貧困層に飢餓の種を撒くだけ。
世界的人でなし。
エジプトの革命が起こったのも、貧困層の食料難から。
農業ＴＰＰは世界の貧困層に飢餓の種を撒くだけ。
世界的人でなし。
784 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2013/02/24(日) 00:40:48.92 ID:pM5fcca6
785 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/24(日) 00:42:15.88 ID:XhiiO28q
エジプトも社会主義やってるから貧しくなったんだろｗ
>>783
フリーメーソンだがの人類削減単一社会計画なる陰謀論があって、有色人種対象に世界の人口を今の四割にするという、
実行者はいなくても世界の潮流がその方向に向かっている。結果オーライで陰謀論って当たっているわ
フリーメーソンだがの人類削減単一社会計画なる陰謀論があって、有色人種対象に世界の人口を今の四割にするという、
実行者はいなくても世界の潮流がその方向に向かっている。結果オーライで陰謀論って当たっているわ
供託金没収、民主が最多３億6900万円 衆院選比例代表
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601H_T20C13A2PE8000/
昨年12月の衆院選の比例代表の立候補に必要な供託金に関して、民主党が最も多い
３億6900万円を没収されたことが総務省の調べで分かった。党が支払った供託金の
約46％が没収された。当時の与党として小選挙区との重複も含め267人が出馬したが、
比例で30人しか当選しなかったため。大勝した自民党の没収額は900万円、公明党は
1200万円と、ともに１％を切った。
.
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601H_T20C13A2PE8000/
昨年12月の衆院選の比例代表の立候補に必要な供託金に関して、民主党が最も多い
３億6900万円を没収されたことが総務省の調べで分かった。党が支払った供託金の
約46％が没収された。当時の与党として小選挙区との重複も含め267人が出馬したが、
比例で30人しか当選しなかったため。大勝した自民党の没収額は900万円、公明党は
1200万円と、ともに１％を切った。
.
788 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/24(日) 00:45:12.42 ID:mpeqF5pe
>>784
弊害論の出し尽くし以上に、もう一歩進めなきゃね。
避けられないグローバリズムの中で、
盗っ人も乞食も出さないシステムを思いつける頭は私には無いわ。
あんた達の出番。
やる気があるならの話だけど。
弊害論の出し尽くし以上に、もう一歩進めなきゃね。
避けられないグローバリズムの中で、
盗っ人も乞食も出さないシステムを思いつける頭は私には無いわ。
あんた達の出番。
やる気があるならの話だけど。
789 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 00:46:22.41 ID:yeHWzFLB
これってあってるの？
ＴＰＰ、農業以外での受け入れがたい問題(徳山勝)
投稿者 判官びいき 日時 2011 年 10 月 22 日 22:16:06: wiJQFJOyM8OJo
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/133.html
10. 2011年10月23日 20:12:32: GZc1O8DUS6
放送を中心としたメディアも当然サービスの一環であるが、日本は既存のEPA（経済連携協定）においては、メディアを自由化の例外に
位置付けている。現在、日本には電波法や放送法上の規制があり、EPAもこのような規制を踏まえているのだ。具体的には、地上放送
では、外国人が業務執行役員に就任することや外国人が5分の1以上の議決権を有することが禁じられている。（電波法5条4項）
また、衛星放送等の委託放送についても同様であって（放送法52条の13第1項）、衛星放送等の受託放送についても代表者を外国人に
することや外国人が役員の3分の1以上を占めること、外国人が3分の1以上の議決権を有することが禁じられている（電波法5条1項）。
他方、TPP（環太平洋パートナーシップ協定）では、放送を含むメディアはサービス貿易の一環として扱われている。現在行われている
24の作業部会の一つに「サービス（電気通信）」があり、この中でメディアも扱われることになる。アメリカの参加する拡大TPPにおいて、
電気通信分野の自由化が要求されることになれば、電波法や放送法上の外国人規制はサービス貿易に対する障壁であると認定されか
ねない。
現に、サービス分野の自由化については、自由化の例外分野をリストアップする方式を採ることが予想され、放送分野を例外とする動き
はTPPの中では特に顕著ではないことを考えると、この懸念が当たる可能性は高い。つまり、TPP参加国出身の外資のテレビ局が日本
に誕生する可能性が濃厚となるのである。
放送は番組を通じて自国の文化や価値観を伝えることができる。そのため、放送は文化的、政治的なツールとしての価値も高い。フラン
スがBBCやCNNに対抗してFrance24という放送局を開局したり、中国が国際放送を積極的に展開しようとしているのはその表れである。
放送分野の外資への開放は、日本が文化的に外国に乗っ取られることにもつながりかねないと懸念される。
また、TPPによる電気通信の自由化に伴い、日本の放送局と外資の放送局が対等な条件で放送電波にアクセスできるようにすることが
要求されるであろう。そうなると、次に登場するのは電波オークションである。
電波オークションとは、周波数帯域の利用免許を競売で電気通信事業者に売却して事業を行わせるもので、有限な公共財である電波
を有効利用するための手法である。電波オークションについては、国家の財源を増やすために有効であり、公平な競争のためには必要
である、といった議論がある一方、オークションで一定の周波数を落札し、放送を維持するためには膨大な費用がかかることも事実だ。
イギリスでは、電波オークションを導入した結果、番組の質が下がったという指摘もあるくらいである。
電波オークションの是非はともかく、TPPは電波オークションの問題にもつながっているという認識はもっておく必要があるだろう。多くの
テレビ局が電波オークションに反対しながら、一方でTPPに諸手を挙げて賛成しているのは、何とも皮肉な話である。
ＴＰＰ、農業以外での受け入れがたい問題(徳山勝)
投稿者 判官びいき 日時 2011 年 10 月 22 日 22:16:06: wiJQFJOyM8OJo
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/133.html
10. 2011年10月23日 20:12:32: GZc1O8DUS6
放送を中心としたメディアも当然サービスの一環であるが、日本は既存のEPA（経済連携協定）においては、メディアを自由化の例外に
位置付けている。現在、日本には電波法や放送法上の規制があり、EPAもこのような規制を踏まえているのだ。具体的には、地上放送
では、外国人が業務執行役員に就任することや外国人が5分の1以上の議決権を有することが禁じられている。（電波法5条4項）
また、衛星放送等の委託放送についても同様であって（放送法52条の13第1項）、衛星放送等の受託放送についても代表者を外国人に
することや外国人が役員の3分の1以上を占めること、外国人が3分の1以上の議決権を有することが禁じられている（電波法5条1項）。
他方、TPP（環太平洋パートナーシップ協定）では、放送を含むメディアはサービス貿易の一環として扱われている。現在行われている
24の作業部会の一つに「サービス（電気通信）」があり、この中でメディアも扱われることになる。アメリカの参加する拡大TPPにおいて、
電気通信分野の自由化が要求されることになれば、電波法や放送法上の外国人規制はサービス貿易に対する障壁であると認定されか
ねない。
現に、サービス分野の自由化については、自由化の例外分野をリストアップする方式を採ることが予想され、放送分野を例外とする動き
はTPPの中では特に顕著ではないことを考えると、この懸念が当たる可能性は高い。つまり、TPP参加国出身の外資のテレビ局が日本
に誕生する可能性が濃厚となるのである。
放送は番組を通じて自国の文化や価値観を伝えることができる。そのため、放送は文化的、政治的なツールとしての価値も高い。フラン
スがBBCやCNNに対抗してFrance24という放送局を開局したり、中国が国際放送を積極的に展開しようとしているのはその表れである。
放送分野の外資への開放は、日本が文化的に外国に乗っ取られることにもつながりかねないと懸念される。
また、TPPによる電気通信の自由化に伴い、日本の放送局と外資の放送局が対等な条件で放送電波にアクセスできるようにすることが
要求されるであろう。そうなると、次に登場するのは電波オークションである。
電波オークションとは、周波数帯域の利用免許を競売で電気通信事業者に売却して事業を行わせるもので、有限な公共財である電波
を有効利用するための手法である。電波オークションについては、国家の財源を増やすために有効であり、公平な競争のためには必要
である、といった議論がある一方、オークションで一定の周波数を落札し、放送を維持するためには膨大な費用がかかることも事実だ。
イギリスでは、電波オークションを導入した結果、番組の質が下がったという指摘もあるくらいである。
電波オークションの是非はともかく、TPPは電波オークションの問題にもつながっているという認識はもっておく必要があるだろう。多くの
テレビ局が電波オークションに反対しながら、一方でTPPに諸手を挙げて賛成しているのは、何とも皮肉な話である。
790 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2013/02/24(日) 00:46:33.28 ID:pM5fcca6
共産は党首がブサイクだからダメね
党首がシンジローのようなイケメンだったら１０００万票は獲得出来たはず
党首がシンジローのようなイケメンだったら１０００万票は獲得出来たはず
792 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/24(日) 00:47:46.12 ID:mpeqF5pe
>>790
やる気無さそうね。
やる気無さそうね。
793 ：無党派さん：2013/02/24(日) 00:48:24.07 ID:RZ0rcC7q
実力行使する気のない批判者と他力本願のやり逃げ犯信者か。
いいコンビだなw
いいコンビだなw
>>790
時限と熊はチョンだと窓爺が罵っていた
時限と熊はチョンだと窓爺が罵っていた
795 ：無党派さん：2013/02/24(日) 00:50:26.50 ID:kUoq6vFJ
>>784
人間のすることはプラスとマイナスが必ずあるから、批判だけなら簡単なこと。
問題は実現可能な解決策。
日本の左翼はそういうことも分からず、批判と反対だけしかできないから、政権政党として成長できなかったんだな。
それで困るのは結局国民なんだが、それもわかっていない。
人間のすることはプラスとマイナスが必ずあるから、批判だけなら簡単なこと。
問題は実現可能な解決策。
日本の左翼はそういうことも分からず、批判と反対だけしかできないから、政権政党として成長できなかったんだな。
それで困るのは結局国民なんだが、それもわかっていない。
ここのコテはどいつもこいつも化けの皮が剥がれてるから
もういいよ、そういうのは
もういいよ、そういうのは
ここのコテってキティだらけだからねぇ。
798 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2013/02/24(日) 00:51:58.39 ID:pM5fcca6
傍観者なんだろうよ。ほぼ大多数の有権者がな。
そんで訳もわからずに所得を減らされ、生活を圧迫され、
自分よりも弱い立場の人間を叩く事で鬱憤を晴らす。
そういう腐った負け犬根性が現在の我が国を生み出してるという事さ。
ま、俺の家系は昔から白い目で見られ、鼻で笑われてきたからな。
傍観者の連中とは年季が違う。俺たちは俺たちのために闘う。
そんで訳もわからずに所得を減らされ、生活を圧迫され、
自分よりも弱い立場の人間を叩く事で鬱憤を晴らす。
そういう腐った負け犬根性が現在の我が国を生み出してるという事さ。
ま、俺の家系は昔から白い目で見られ、鼻で笑われてきたからな。
傍観者の連中とは年季が違う。俺たちは俺たちのために闘う。
オバマ民主は自動車労組が支援利権団体だから
本音は日本のＴＰＰ参加は望んでいないのでは。
だから、ハードルを高くするのでは。
本音は日本のＴＰＰ参加は望んでいないのでは。
だから、ハードルを高くするのでは。
>>797
この板に限らずコテでまともなのをほとんど見たことがない
この板に限らずコテでまともなのをほとんど見たことがない
802 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/24(日) 00:54:50.59 ID:mpeqF5pe
>>798
それじゃ同和やチョンの団体とどこも変わらないじゃない？
それじゃ同和やチョンの団体とどこも変わらないじゃない？
803 ：無党派さん：2013/02/24(日) 00:55:08.91 ID:kUoq6vFJ
>>798
白い目で見られてきたのは、そうやって他人をバカにしてきたからじゃないの？
日共の典型的な思想な。
「わが党が支持されないのは大衆が悪い」って発想
なぜ自分たちが支持されないかを考えようとしないんだよ。
白い目で見られてきたのは、そうやって他人をバカにしてきたからじゃないの？
日共の典型的な思想な。
「わが党が支持されないのは大衆が悪い」って発想
なぜ自分たちが支持されないかを考えようとしないんだよ。
804 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 00:55:11.39 ID:aiKWYg/z
>>798
ネットで駄弁奮ってるだけで戦うとかｗｗｗｗ
ネットで駄弁奮ってるだけで戦うとかｗｗｗｗ
806 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2013/02/24(日) 00:56:08.52 ID:UyQIFuDn
>>796
コテと相対化しないといないも同然の発言しかできてない自覚アリアリな名無しは大変だねえｗ
コテと相対化しないといないも同然の発言しかできてない自覚アリアリな名無しは大変だねえｗ
コテはＮＧで消せるだけマシだなｗ
808 ：無党派さん：2013/02/24(日) 00:56:30.38 ID:kUoq6vFJ
>>806がＮＧされてらｗｗ
どうせ熊五郎だろうｗ
どうせ熊五郎だろうｗ
あれ？>>806が見えないｗ
四代目が登場しやがったかｗ
四代目が登場しやがったかｗ
>>809
惜しい白熊でした
惜しい白熊でした
812 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2013/02/24(日) 00:59:33.00 ID:pM5fcca6
共産党の理論は現在国会で大きな潮流を生み出している。
メガネかけたどこぞの老害議員が声高らかに内部留保批判をやっていたぜ。
正直呆れてものも言えんかったがな(笑)
いつの世も真実は一つだ。
金持ちのフンコロガシが急に正論並べ立てて誤魔化そうたってそうはいかねぇ。
メガネかけたどこぞの老害議員が声高らかに内部留保批判をやっていたぜ。
正直呆れてものも言えんかったがな(笑)
いつの世も真実は一つだ。
金持ちのフンコロガシが急に正論並べ立てて誤魔化そうたってそうはいかねぇ。
814 ：細雪 ◆IyobC7.QNk ：2013/02/24(日) 01:00:13.27 ID:ZOLB7dSN
>>797
名無しの連投も、卑怯ですよ
名無しの連投も、卑怯ですよ
>>801
796が串焼きと思うかどう？
796が串焼きと思うかどう？
816 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:01:39.49 ID:kUoq6vFJ
>>812
真実というなら、日共理論は失敗、少なくとも成功例はないと思うけど。
北朝鮮が素晴らしい国だ、って言うなら、話しても無駄だがな。
欧州の左翼勢力は政府とカネ持ちは「悪」という発想からは卒業してるよ。
真実というなら、日共理論は失敗、少なくとも成功例はないと思うけど。
北朝鮮が素晴らしい国だ、って言うなら、話しても無駄だがな。
欧州の左翼勢力は政府とカネ持ちは「悪」という発想からは卒業してるよ。
拷問警察2013
警察がゆうちゃんの母に親子の縁切り署名を迫る。自白強要の為に手段選ばず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361631430/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/02/23(土) 23:57:10.48 ID:ZJgQ5RJs0 ?BRZ(10721)
http://img.2ch.net/ico/ii.gif
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002676.php
佐藤氏によると、警察は片山氏の自宅の鍵をあずかり、家に自由に出入りできる状態にあるという。
また、片山氏の母親から聞いた話として、自宅前にメディアが押しかけ自由に動けない氏の母親のために、
警察は日用品の買い出しなどの手助けをする一方で、母親に対して片山氏と親子の縁を切ると書かれた調書への
署名を求めてきたという。佐藤氏によると母親はこの要求を断ったという。
4人が誤認逮捕され、うち2人に嘘の自白が強要された遠隔操作ウィルス事件では、
警察が容疑者の一人の父親に対して、親子の縁を切るとの調書に署名させるなどして、容疑者を嘘の自白に追い込んだことが批判されている。
警察がゆうちゃんの母に親子の縁切り署名を迫る。自白強要の為に手段選ばず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361631430/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/02/23(土) 23:57:10.48 ID:ZJgQ5RJs0 ?BRZ(10721)
http://img.2ch.net/ico/ii.gif
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002676.php
佐藤氏によると、警察は片山氏の自宅の鍵をあずかり、家に自由に出入りできる状態にあるという。
また、片山氏の母親から聞いた話として、自宅前にメディアが押しかけ自由に動けない氏の母親のために、
警察は日用品の買い出しなどの手助けをする一方で、母親に対して片山氏と親子の縁を切ると書かれた調書への
署名を求めてきたという。佐藤氏によると母親はこの要求を断ったという。
4人が誤認逮捕され、うち2人に嘘の自白が強要された遠隔操作ウィルス事件では、
警察が容疑者の一人の父親に対して、親子の縁を切るとの調書に署名させるなどして、容疑者を嘘の自白に追い込んだことが批判されている。
819 ：細雪 ◆IyobC7.QNk ：2013/02/24(日) 01:03:32.78 ID:ZOLB7dSN
■安倍さん、ｗｐにはかなり率直に中国観を語っていますね。
ズケズケ言っているがおっしゃるとおりですわな。
2013/02/24 00:45:33
mushioda（毎日新聞の偉い人）
■安倍首相のＣＳＩＣでのスピーチとＱＡ．
Japan is back!が受けていた。
goo.gl●/1SdPq
2013/02/24 00:30:37
mushioda（毎日新聞の偉い人）
ズケズケ言っているがおっしゃるとおりですわな。
2013/02/24 00:45:33
mushioda（毎日新聞の偉い人）
■安倍首相のＣＳＩＣでのスピーチとＱＡ．
Japan is back!が受けていた。
goo.gl●/1SdPq
2013/02/24 00:30:37
mushioda（毎日新聞の偉い人）
白熊四代目窓爺
串焼きとかぷっの人とか空白多い人とか毎回NGに投げ込むのがめんどくさくて
>>818
まさに「犯人でなければならない」だねえ
まさに「犯人でなければならない」だねえ
824 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 01:07:34.47 ID:yeHWzFLB
[PDF] 「TPP協定交渉の分野別状況」(全体版) 【PDF:1432KB】
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
Ｐ４協定及び米国の締結済ＦＴＡにおける譲許状況
日本のＥＰＡと米・ＥＵ等のＦＴＡの自由化率比較
自由化率それにしても高いなぁ～
コメ及びコメ関連製品は譲許対象外
[PDF] 米韓FTAの概要（PDF）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_10.pdf
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
Ｐ４協定及び米国の締結済ＦＴＡにおける譲許状況
日本のＥＰＡと米・ＥＵ等のＦＴＡの自由化率比較
自由化率それにしても高いなぁ～
コメ及びコメ関連製品は譲許対象外
[PDF] 米韓FTAの概要（PDF）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_10.pdf
825 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 01:08:29.28 ID:aiKWYg/z
>>808
実現可能な解決策とは現状維持であるｗ
実現可能な解決策とは現状維持であるｗ
827 ：細雪 ◆IyobC7.QNk ：2013/02/24(日) 01:09:45.72 ID:ZOLB7dSN
■次期日銀総裁の有力候補である黒田東彦アジア開発銀行総裁について、
「アベノミクスとぶつかる場面が出てくるのではないか」
と懸念する声が出ています。本日２面。
2013/02/23 12:39:39
夕刊フジ報道部
「アベノミクスとぶつかる場面が出てくるのではないか」
と懸念する声が出ています。本日２面。
2013/02/23 12:39:39
夕刊フジ報道部
韓国は米国産日本車が伸びているらしい。
韓国も失敗では？
韓国も失敗では？
そりゃ民意を反映しないクソ選挙制度のせいに決まってるｗ
議員に選挙制度いじらせちゃダメだわ
議員に選挙制度いじらせちゃダメだわ
830 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:10:40.27 ID:kUoq6vFJ
831 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 01:11:20.71 ID:aiKWYg/z
>>818
これは勉強になるわｗ
これは勉強になるわｗ
832 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:12:20.99 ID:kUoq6vFJ
>>828
少なくとも財閥（カネ持ち）が牛耳っている韓国と共産主義の北朝鮮のどちらに住みたい、と言えば、
１００人中９９人までが韓国って答えるんじゃないの？
とりあえず韓国は自由国家だし、飢え死のリスクもない。
少なくとも財閥（カネ持ち）が牛耳っている韓国と共産主義の北朝鮮のどちらに住みたい、と言えば、
１００人中９９人までが韓国って答えるんじゃないの？
とりあえず韓国は自由国家だし、飢え死のリスクもない。
833 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:12:53.33 ID:kUoq6vFJ
>>828
少なくとも財閥（カネ持ち）が牛耳っている韓国と共産主義の北朝鮮のどちらに住みたい、と言えば、
１００人中９９人までが韓国って答えるんじゃないの？
とりあえず韓国は自由国家だし、飢え死のリスクもない。
全く問題のない「地上の楽園」は実際には存在しないよ。
少なくとも財閥（カネ持ち）が牛耳っている韓国と共産主義の北朝鮮のどちらに住みたい、と言えば、
１００人中９９人までが韓国って答えるんじゃないの？
とりあえず韓国は自由国家だし、飢え死のリスクもない。
全く問題のない「地上の楽園」は実際には存在しないよ。
>>826
…というのか誰も「ああこの人はバカなんだな」と言わなかったのが
向こうの優しさなのだなと
個人的には彼らは「これからお肉屋さんに並ぶブタ」を
見るような目で見ていなかっただろかと心配なんだが
…というのか誰も「ああこの人はバカなんだな」と言わなかったのが
向こうの優しさなのだなと
個人的には彼らは「これからお肉屋さんに並ぶブタ」を
見るような目で見ていなかっただろかと心配なんだが
そもそも自由貿易は教科書で習ったＧＡＴＴがウルグアイラウンドで頓挫して 、
ＷＴＯに衣替えして新しく組み直してけど、それもドーハラウンドで進まなくなったから
2020年までの投資貿易を自由化するボゴール目標を設定して、
APEC枠組みでまずは個別のＦＴＡやりだしたわけよ。
でも、ボゴール目標まで時間がない。
だからもう二国間協定なんてやってる暇が無いから、どんどん他国間協定が進んでるわけ
そもそも、ＴＰＰよりも大きな貿易圏協定でボゴール目標の具体化であるＦＴＡＡＰに参加する
って2011年の横浜ラウンドで菅が約束してるしね
バカどもが、その前段階のＴＰＰで騒ぎすぎなんだよｗ
ＷＴＯの代わりの貿易基準なんだから、見識ある首相なら入らない分けないだろ
TPP交渉反対派なんてのは、押し並べて
・無知
・反自由主義者
のいずれかなんだよｗ
ＷＴＯに衣替えして新しく組み直してけど、それもドーハラウンドで進まなくなったから
2020年までの投資貿易を自由化するボゴール目標を設定して、
APEC枠組みでまずは個別のＦＴＡやりだしたわけよ。
でも、ボゴール目標まで時間がない。
だからもう二国間協定なんてやってる暇が無いから、どんどん他国間協定が進んでるわけ
そもそも、ＴＰＰよりも大きな貿易圏協定でボゴール目標の具体化であるＦＴＡＡＰに参加する
って2011年の横浜ラウンドで菅が約束してるしね
バカどもが、その前段階のＴＰＰで騒ぎすぎなんだよｗ
ＷＴＯの代わりの貿易基準なんだから、見識ある首相なら入らない分けないだろ
TPP交渉反対派なんてのは、押し並べて
・無知
・反自由主義者
のいずれかなんだよｗ
836 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2013/02/24(日) 01:15:18.48 ID:pM5fcca6
837 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:15:21.48 ID:kUoq6vFJ
>>829
小選挙区制だろうが、比例代表制だろうが、民意自体は反映しているよ。
「死票」か「死議席」を生むかどうかの違いだけで。
あと議会制民主主義は民意は尊重しても、民意に忠実に政治を行う制度ではないから。
小選挙区制だろうが、比例代表制だろうが、民意自体は反映しているよ。
「死票」か「死議席」を生むかどうかの違いだけで。
あと議会制民主主義は民意は尊重しても、民意に忠実に政治を行う制度ではないから。
838 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 01:15:29.68 ID:yeHWzFLB
本当だｗ
米韓FTAで日本がもうかる？ 韓国で米国産日本車の販売台数が増加
韓フルタイム2012年12月03日17時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/7198147/
ついでにw
米国に行ってトヨタ車が多いことに気が付いた＝中国版ツイッター
サーチナ2013年02月19日14時12分
http://news.livedoor.com/article/detail/7424372/
(抜粋)
葉檀さんのツイートに対して、「米国のトヨタと中国のトヨタは同じだろうか？ 」、「同じ車種でも中国版と米国版の差は大きい」、
「オレは米国のトヨタと中国のトヨタは別物だと言いたい」など、米国と中国では同じメーカーの同じ車種でも中身は別物だという
意見が多く寄せられた。
また、トヨタの市場シェアが高いのは米国だけではないと指摘するユーザーも多く、「トヨタはカナダでも品質のもっとも良い車に
選ばれている」、「アフリカではどこも日本車だらけ」、「東南アジアでもトヨタ車は多い。特にタイでは少なくとも80％以上がトヨタ車」
などのコメントがあった。
米韓FTAで日本がもうかる？ 韓国で米国産日本車の販売台数が増加
韓フルタイム2012年12月03日17時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/7198147/
ついでにw
米国に行ってトヨタ車が多いことに気が付いた＝中国版ツイッター
サーチナ2013年02月19日14時12分
http://news.livedoor.com/article/detail/7424372/
(抜粋)
葉檀さんのツイートに対して、「米国のトヨタと中国のトヨタは同じだろうか？ 」、「同じ車種でも中国版と米国版の差は大きい」、
「オレは米国のトヨタと中国のトヨタは別物だと言いたい」など、米国と中国では同じメーカーの同じ車種でも中身は別物だという
意見が多く寄せられた。
また、トヨタの市場シェアが高いのは米国だけではないと指摘するユーザーも多く、「トヨタはカナダでも品質のもっとも良い車に
選ばれている」、「アフリカではどこも日本車だらけ」、「東南アジアでもトヨタ車は多い。特にタイでは少なくとも80％以上がトヨタ車」
などのコメントがあった。
839 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:15:54.76 ID:NaMkOSLt
840 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 01:16:45.69 ID:yeHWzFLB
>>835
わかりやすい
わかりやすい
841 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:16:48.04 ID:kUoq6vFJ
842 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/24(日) 01:17:08.51 ID:mpeqF5pe
>>835
自由と放縦の区別が付かない人の事を無知と言うのよ？
自由と放縦の区別が付かない人の事を無知と言うのよ？
843 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 01:18:11.43 ID:aiKWYg/z
>>830
原発ていどでさえ、やめられん理由を死にもの狂いで探し出すだろ
基地問題なんて、アメリカ政府との交渉の100歩手前で頓挫
マスコミは背後からマシンガンで撃ってくるわでｗ
憲法は変えたくとも、書けるやつがおらんつー。
原発ていどでさえ、やめられん理由を死にもの狂いで探し出すだろ
基地問題なんて、アメリカ政府との交渉の100歩手前で頓挫
マスコミは背後からマシンガンで撃ってくるわでｗ
憲法は変えたくとも、書けるやつがおらんつー。
844 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2013/02/24(日) 01:20:14.08 ID:pM5fcca6
正論を言う奴は悪人が多い国家では異端視される。
それだけの話だな。現に自公も内部留保とトリクルダウン不全の問題を無視出来なくなってきている。
至極当然の話だよ。自公は再びそう遠くない未来に国民から愛想をつかされる。
さすがに己をなぶり殺そうという連中をいつまでも支持し続けるほど、人は愚かではないからな。
それだけの話だな。現に自公も内部留保とトリクルダウン不全の問題を無視出来なくなってきている。
至極当然の話だよ。自公は再びそう遠くない未来に国民から愛想をつかされる。
さすがに己をなぶり殺そうという連中をいつまでも支持し続けるほど、人は愚かではないからな。
845 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2013/02/24(日) 01:20:39.71 ID:UyQIFuDn
こんな時間にコテがコテが叫ぶ別ID名無しが多数湧く時点でおかしいと気付かれない訳ないだろ
話がループで煮詰まってるから別コテ召還しての話題替えて欲しい商売人ってことなんだろｗ
つまりそいつらを全部NGして、このままの話題でOKって訳だ
話がループで煮詰まってるから別コテ召還しての話題替えて欲しい商売人ってことなんだろｗ
つまりそいつらを全部NGして、このままの話題でOKって訳だ
846 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 01:20:53.17 ID:yeHWzFLB
結局、FTAAP構想なんだろうね
APEC Q&A 外務省
問12：アジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)構想とは何ですか。
（答）
アジア太平洋自由貿易圏（Free Trade Area of the Asia-Pacific ：FTAAP）構想とは，アジア太平洋地域において，関税や貿易制限的な
措置を取り除くことにより，モノやサービスの自由な貿易や，幅広い分野での経済上の連携の強化を目指すものです。
FTAAP構想は，2006年のAPEC首脳会議において，これを促進する方法及び手段について研究を実施することで一致しましたが，あくま
で長期的で野心的な目標と位置付けられていました。このような中，FTAAPの実現に向けた取組を促進するため，2009年のシンガポール
での首脳会議において，2010年にFTAAPの実現に向けた道筋を検討することで一致しました。
これらを踏まえ，2010年，横浜で開催されたAPEC首脳会議において，FTAAPの実現に向けた道筋が策定されました。まず，FTAAPは，
ASEAN＋3，ASEAN＋6，環太平洋パートナーシップ（TPP）協定といった現在進行している地域的な取組を基礎として更に発展させること
により，包括的な自由貿易協定として追求されるべきことが確認されました。また，APECは，FTAAPの発展のプロセスにおいて，リーダー
シップと知的インプットを提供するとともに，投資，サービス，電子商取引，原産地規則，サプライチェーン・コネクティビティ（国際物流円滑
化）を含む貿易円滑化等の分野において分野別取組を継続し，更に発展させることにより，FTAAPの追求に貢献していくことが確認されま
した。
APEC Q&A 外務省
問12：アジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)構想とは何ですか。
（答）
アジア太平洋自由貿易圏（Free Trade Area of the Asia-Pacific ：FTAAP）構想とは，アジア太平洋地域において，関税や貿易制限的な
措置を取り除くことにより，モノやサービスの自由な貿易や，幅広い分野での経済上の連携の強化を目指すものです。
FTAAP構想は，2006年のAPEC首脳会議において，これを促進する方法及び手段について研究を実施することで一致しましたが，あくま
で長期的で野心的な目標と位置付けられていました。このような中，FTAAPの実現に向けた取組を促進するため，2009年のシンガポール
での首脳会議において，2010年にFTAAPの実現に向けた道筋を検討することで一致しました。
これらを踏まえ，2010年，横浜で開催されたAPEC首脳会議において，FTAAPの実現に向けた道筋が策定されました。まず，FTAAPは，
ASEAN＋3，ASEAN＋6，環太平洋パートナーシップ（TPP）協定といった現在進行している地域的な取組を基礎として更に発展させること
により，包括的な自由貿易協定として追求されるべきことが確認されました。また，APECは，FTAAPの発展のプロセスにおいて，リーダー
シップと知的インプットを提供するとともに，投資，サービス，電子商取引，原産地規則，サプライチェーン・コネクティビティ（国際物流円滑
化）を含む貿易円滑化等の分野において分野別取組を継続し，更に発展させることにより，FTAAPの追求に貢献していくことが確認されま
した。
847 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:21:17.08 ID:kUoq6vFJ
>>843
そっか？
死に物狂いというより現実じゃないのか？
原発廃止はいいけど、資源小国の我が国が安定的な代替エネルギー確保の方策を反対派は示していないよ。
火力でいい、って言うけど、石油に頼れば貿易赤字が拡大するし、また中東へのシーレーン確保のために軍事の大幅増強も避けられない。
脱派はそういう弊害をスル―していると思うが。
左翼政党が軍事増強を訴えてるなんて聞いたこと無い。
そっか？
死に物狂いというより現実じゃないのか？
原発廃止はいいけど、資源小国の我が国が安定的な代替エネルギー確保の方策を反対派は示していないよ。
火力でいい、って言うけど、石油に頼れば貿易赤字が拡大するし、また中東へのシーレーン確保のために軍事の大幅増強も避けられない。
脱派はそういう弊害をスル―していると思うが。
左翼政党が軍事増強を訴えてるなんて聞いたこと無い。
849 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 01:23:07.95 ID:yeHWzFLB
APEC Q&A 外務省
問9：ボゴール目標とは何ですか。
（答）
「ボゴール目標」とは，「先進エコノミーは遅くとも2010年までに，また，途上エコノミーは遅くとも2020年までに自由で開かれた貿易及び
投資という目標を達成する」というものです。94年11月のインドネシア（ボゴール宮殿）での首脳会議にて採択された「APEC経済首脳の
共通の宣言」（ボゴール宣言）において，この目標が掲げられました。
この目標は，貿易及び投資に対する障壁を更に削減し，財，サービスおよび資本の自由な流れを促進することによって迅速に追及され，
関税及び貿易に関する一般協定（GATT）に整合的な方法によって達成することとされています。
先進エコノミーの目標年である2010年には，5つの先進エコノミー（豪州，カナダ，日本，ニュージーランド，米国）及び自ら評価に加わっ
た8つの途上エコノミー（チリ，中国香港，韓国，マレーシア，メキシコ，ペルー，シンガポール，チャイニーズ・タイペイ）によるボゴール
目標の達成について評価が行われました。評価報告書は，これらのエコノミーは，更に取り組むべき作業が残っているものの，目標達成
に向けて顕著な進展を遂げたと結論づけています。
問9：ボゴール目標とは何ですか。
（答）
「ボゴール目標」とは，「先進エコノミーは遅くとも2010年までに，また，途上エコノミーは遅くとも2020年までに自由で開かれた貿易及び
投資という目標を達成する」というものです。94年11月のインドネシア（ボゴール宮殿）での首脳会議にて採択された「APEC経済首脳の
共通の宣言」（ボゴール宣言）において，この目標が掲げられました。
この目標は，貿易及び投資に対する障壁を更に削減し，財，サービスおよび資本の自由な流れを促進することによって迅速に追及され，
関税及び貿易に関する一般協定（GATT）に整合的な方法によって達成することとされています。
先進エコノミーの目標年である2010年には，5つの先進エコノミー（豪州，カナダ，日本，ニュージーランド，米国）及び自ら評価に加わっ
た8つの途上エコノミー（チリ，中国香港，韓国，マレーシア，メキシコ，ペルー，シンガポール，チャイニーズ・タイペイ）によるボゴール
目標の達成について評価が行われました。評価報告書は，これらのエコノミーは，更に取り組むべき作業が残っているものの，目標達成
に向けて顕著な進展を遂げたと結論づけています。
そろそろシャミゴ警報出すかねこれ
851 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:25:01.41 ID:kUoq6vFJ
>>844
>正論を言う奴は悪人が多い国家では異端視される。
その発想が日共が国民から嫌われ、政界からも孤立している一番の原因だと理解しないと。
正義とか正論なんて相対的な価値でしかないのだから。
あと国民の自由・民主・平等国家ではすべての人間の発言＝正論という前提にたつ。
だから、最終的には多数決で政治が運営される。
絶対的な正論を持ってる人がいるなら、その人に独裁政治をやらせればいいんだよ。
>正論を言う奴は悪人が多い国家では異端視される。
その発想が日共が国民から嫌われ、政界からも孤立している一番の原因だと理解しないと。
正義とか正論なんて相対的な価値でしかないのだから。
あと国民の自由・民主・平等国家ではすべての人間の発言＝正論という前提にたつ。
だから、最終的には多数決で政治が運営される。
絶対的な正論を持ってる人がいるなら、その人に独裁政治をやらせればいいんだよ。
>>850
すみませんが出してください。NGするのに判別できないので
すみませんが出してください。NGするのに判別できないので
853 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:28:41.38 ID:+K/BfhGP
>>841
>あと日共だって国民多数の支持を得られれば、議会を独占できるだろ。
>なぜ支持されないか、を考えないと。
もう名前が悪いとしか言い様がないな
若い世代でも共産党なんて宗教みたいなもんだ、危ない連中だ、と刷り込まれている
あとはやっぱ九条関係だなあ、共産党は左翼の中ではシナや北には比較的厳しいんだから
九条と安保は諦めれば道は開ける
>あと日共だって国民多数の支持を得られれば、議会を独占できるだろ。
>なぜ支持されないか、を考えないと。
もう名前が悪いとしか言い様がないな
若い世代でも共産党なんて宗教みたいなもんだ、危ない連中だ、と刷り込まれている
あとはやっぱ九条関係だなあ、共産党は左翼の中ではシナや北には比較的厳しいんだから
九条と安保は諦めれば道は開ける
自由で開かれた貿易とやらを2020年までに達成すると
何が嬉しくなるのかまず問えよ
何が嬉しくなるのかまず問えよ
855 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2013/02/24(日) 01:29:50.99 ID:pM5fcca6
856 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:32:05.36 ID:kUoq6vFJ
>>853
９条は別に問題じゃないと思うが。
９条のもとでも自衛隊も安保もすでに国民の信頼を得てるし、問題はない。
一番の問題は共産主義国家で国家運営で成功した例がない、ということだろう。
旧ソ連、北朝鮮、旧東欧諸国で日本人が住みたいと思える国は１つもないのだから。
９条は別に問題じゃないと思うが。
９条のもとでも自衛隊も安保もすでに国民の信頼を得てるし、問題はない。
一番の問題は共産主義国家で国家運営で成功した例がない、ということだろう。
旧ソ連、北朝鮮、旧東欧諸国で日本人が住みたいと思える国は１つもないのだから。
NHKも大変だな。
まあ政府主催じゃないからと返答されるのがオチだろうが。
一方大統領就任式は大使レベルの招待なのに、
副総理出席させるという意味を理解しろよとw
柴山昌彦@shiba_masa
意図を聞きますRT @ggtopp: 柴山さん。２５日 ＮＨＫのＢＳ１で 韓国大統領就任式を、８０分生放送します。
一方 竹島の日の式典は１分。 国会中継は録画編集でカット…
https://jp.twitter.com/shiba_masa/status/305239786631876608
まあ政府主催じゃないからと返答されるのがオチだろうが。
一方大統領就任式は大使レベルの招待なのに、
副総理出席させるという意味を理解しろよとw
柴山昌彦@shiba_masa
意図を聞きますRT @ggtopp: 柴山さん。２５日 ＮＨＫのＢＳ１で 韓国大統領就任式を、８０分生放送します。
一方 竹島の日の式典は１分。 国会中継は録画編集でカット…
https://jp.twitter.com/shiba_masa/status/305239786631876608
859 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:33:36.23 ID:RrcL3aJ8
こいつらほんとに責任ある与党議員なのか？ 自分の選挙しか頭になくて、国の将来の事なんか考えてない
このまま高齢化では農業はどうしたって行きづまる、規模拡大化して輸出産業化にしなければ生き残れない
JAの主体はもはや金融・保険業だろう、JA利権守るために日本全体を犠牲にするのか
【TPP】自民党所属国会議員の６割超に当たる２３６人が加入しているＴＰＰ反対派が決議 日米首脳会談での参加判断「絶対に認めない」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361270970/
自民党の「ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）参加の即時撤回を求める会」（会長・森山裕元農水副大臣）は１９日午前、党本部で会合を開き、
２２日に行われる日米首脳会談でのＴＰＰ交渉参加の判断について「絶対に認めることはできない」とする決議を採択した。
同会には、党所属国会議員の６割超に当たる２３６人が加入している
このまま高齢化では農業はどうしたって行きづまる、規模拡大化して輸出産業化にしなければ生き残れない
JAの主体はもはや金融・保険業だろう、JA利権守るために日本全体を犠牲にするのか
【TPP】自民党所属国会議員の６割超に当たる２３６人が加入しているＴＰＰ反対派が決議 日米首脳会談での参加判断「絶対に認めない」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361270970/
自民党の「ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）参加の即時撤回を求める会」（会長・森山裕元農水副大臣）は１９日午前、党本部で会合を開き、
２２日に行われる日米首脳会談でのＴＰＰ交渉参加の判断について「絶対に認めることはできない」とする決議を採択した。
同会には、党所属国会議員の６割超に当たる２３６人が加入している
860 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 01:33:59.13 ID:yeHWzFLB
「自由貿易は、民主主義を滅ぼす」
という本があるらしい
という本があるらしい
861 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:35:22.09 ID:kUoq6vFJ
>>855
独裁政治＝悪、ではないよ。
「すぐれた政治家」による独裁政治なら、迅速な政治が可能だし、政治的ロスも少なく国家は発展する。
日本でももし明治維新時に大久保利通のよる独裁政治が無ければ、明治政府は崩壊していた。
ただ、現実には「すぐれた政治家」は少ないし、それ以上に「バカ」が独裁をした場合の弊害がケタ違いに大きいから、
それなら民主主義の方が弊害が少ないと言われているだけのことだよ。
人間のやることはプラスとマイナスが必ずある。
そこを比較してよりマシな方を選ぶしかない。
独裁政治＝悪、ではないよ。
「すぐれた政治家」による独裁政治なら、迅速な政治が可能だし、政治的ロスも少なく国家は発展する。
日本でももし明治維新時に大久保利通のよる独裁政治が無ければ、明治政府は崩壊していた。
ただ、現実には「すぐれた政治家」は少ないし、それ以上に「バカ」が独裁をした場合の弊害がケタ違いに大きいから、
それなら民主主義の方が弊害が少ないと言われているだけのことだよ。
人間のやることはプラスとマイナスが必ずある。
そこを比較してよりマシな方を選ぶしかない。
まあ安保破棄を唱える奴なら共産以外でもいるけどな
石原の親父とか
石原の親父とか
864 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/24(日) 01:40:25.29 ID:XhiiO28q
自民が本当に割れるようなら、解散総選挙をやればいいだけ。
まさに、こういうときのための制度と言える。
865 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/24(日) 01:41:14.86 ID:mpeqF5pe
>>860
近未来を言い当ててるタイトルね。
自由貿易って極論すれば、業界全部が各々“日銀”化するようなものだもの。
しかも国境をまたいで。
大きな影響力があるにも関わらず、民主主義のコントロールを完全に逃れた組織が、
一般人を支配する構図になるのは日銀で沢山だわ。
近未来を言い当ててるタイトルね。
自由貿易って極論すれば、業界全部が各々“日銀”化するようなものだもの。
しかも国境をまたいで。
大きな影響力があるにも関わらず、民主主義のコントロールを完全に逃れた組織が、
一般人を支配する構図になるのは日銀で沢山だわ。
そして勝つのはＴＰＰ賛成派というわけだな
867 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 01:43:02.86 ID:aiKWYg/z
868 ：なまら大北方 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 01:44:04.82 ID:yeHWzFLB
常軌を逸した自由主義 (エマニュエル・トッド)
自由主義を古典的・伝統的な自由主義と「ウルトラ・リベラリズム」に区別しないといけない。
前者は個人だけなく、地方自治体や国家なの個人を超えたものも大事にするが、後者には個人が一番で国家は存在しなくそこには市場
しかない。存在するのは個人だけで、「社会」などというものは存在しない、とサッチャーも有名な演説で言っているが、そういうネオリベラ
リズム、ウルトラ・リベラリズムは警戒しなければならない。
保護主義では生活水準と中産階級が大変重要だが、現在のウルトラ・リベラルな民主主義はエリートが人びとの性格水準の低下をもた
らしてて、所得格差は前代未聞のレベルまでに達している。
自由主義を古典的・伝統的な自由主義と「ウルトラ・リベラリズム」に区別しないといけない。
前者は個人だけなく、地方自治体や国家なの個人を超えたものも大事にするが、後者には個人が一番で国家は存在しなくそこには市場
しかない。存在するのは個人だけで、「社会」などというものは存在しない、とサッチャーも有名な演説で言っているが、そういうネオリベラ
リズム、ウルトラ・リベラリズムは警戒しなければならない。
保護主義では生活水準と中産階級が大変重要だが、現在のウルトラ・リベラルな民主主義はエリートが人びとの性格水準の低下をもた
らしてて、所得格差は前代未聞のレベルまでに達している。
869 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:46:18.59 ID:kUoq6vFJ
>>863
そうそう。
また「すぐれた政治家」も「暴君」に変ることもある。
古代ローマ皇帝のティベリウスとか、中国の玄宗とかは、若いころは優れた政治家だったのに晩年は暴君になったし、
日本だと豊臣秀吉は天下統一までは「優れた独裁者」だったが、晩年は狂った暴君になってしまった。
そうそう。
また「すぐれた政治家」も「暴君」に変ることもある。
古代ローマ皇帝のティベリウスとか、中国の玄宗とかは、若いころは優れた政治家だったのに晩年は暴君になったし、
日本だと豊臣秀吉は天下統一までは「優れた独裁者」だったが、晩年は狂った暴君になってしまった。
871 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 01:49:00.29 ID:yeHWzFLB
危機の本質 (エマニュエル・トッド)
世界規模で最大の問題は需要不足だが、主流派のエコノミストたちはその本当の原因を見ようとしない。需要不足の主たる原因は自由
貿易とこれによる賃金に対する圧力。
ケインズが遠い昔に分析したように給料と消費の間には補完的な関係がある。
給料の総額が内需の全体である以上、労賃が下がれば、内需は下がり、国内産業が衰退するのも自明の理でその原因は自由貿易主
義にある。
一つの企業が国内市場よりも、世界市場を念頭に置いて生産すると、そこでは、自国の労働者の給与は、単なるコスト、労働コストにす
ぎなくなる。世界市場向けに生産する企業にとっては労働賃金はは安いほうがよいに決まってる。従って労働者の労賃を下げたり、国外
に生産拠点を移すのである。こうした現象がすべての先進国で起こっている。
人口学的に先進国は停滞段階に入っており、識字率の上昇を伴いながらも労働力を安いコストで提供でき、急速に経済発展している途
上国に技術も急速に流れていく。
中国との関係について言えば、日本の給与水準は下に引っ張られていくだけである。
世界規模で最大の問題は需要不足だが、主流派のエコノミストたちはその本当の原因を見ようとしない。需要不足の主たる原因は自由
貿易とこれによる賃金に対する圧力。
ケインズが遠い昔に分析したように給料と消費の間には補完的な関係がある。
給料の総額が内需の全体である以上、労賃が下がれば、内需は下がり、国内産業が衰退するのも自明の理でその原因は自由貿易主
義にある。
一つの企業が国内市場よりも、世界市場を念頭に置いて生産すると、そこでは、自国の労働者の給与は、単なるコスト、労働コストにす
ぎなくなる。世界市場向けに生産する企業にとっては労働賃金はは安いほうがよいに決まってる。従って労働者の労賃を下げたり、国外
に生産拠点を移すのである。こうした現象がすべての先進国で起こっている。
人口学的に先進国は停滞段階に入っており、識字率の上昇を伴いながらも労働力を安いコストで提供でき、急速に経済発展している途
上国に技術も急速に流れていく。
中国との関係について言えば、日本の給与水準は下に引っ張られていくだけである。
872 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 01:49:16.04 ID:aiKWYg/z
>>818 >>823
そもそも、事件の本筋とは何の関係もない
弁護士のポジショントークであり目くらましだね。
この佐藤弁護士、
交通事故被害者からの依頼を長期放置して弁護士会から懲戒処分の前科、
さらには投資ファンド詐欺の片棒を担いで巨額顧問料を受け取りながら
返還に一切応じず被害者救済を放置、など
何かとお騒がせで話題に事欠かない、いわく付き札付きの人物。
そもそも、事件の本筋とは何の関係もない
弁護士のポジショントークであり目くらましだね。
この佐藤弁護士、
交通事故被害者からの依頼を長期放置して弁護士会から懲戒処分の前科、
さらには投資ファンド詐欺の片棒を担いで巨額顧問料を受け取りながら
返還に一切応じず被害者救済を放置、など
何かとお騒がせで話題に事欠かない、いわく付き札付きの人物。
875 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 01:51:36.52 ID:aiKWYg/z
>>847
「資源小国の我が国が(の)安定的な代替エネルギー確保の方策」が原発っての
は、これまでさんざん使われてきたレトリックだろ?
原発を動かすのがむずかしい現状をみとめて、まじめにその「安定的な代替エ
ネルギー確保の方策」を考えたほうがいいと思うがな
安定供給にはほど遠くなるだろ。フリーパスじゃなくなるからなｗ
「資源小国の我が国が(の)安定的な代替エネルギー確保の方策」が原発っての
は、これまでさんざん使われてきたレトリックだろ?
原発を動かすのがむずかしい現状をみとめて、まじめにその「安定的な代替エ
ネルギー確保の方策」を考えたほうがいいと思うがな
安定供給にはほど遠くなるだろ。フリーパスじゃなくなるからなｗ
876 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:52:27.18 ID:UoU6OUQI
つか有事になったら最後
”原発があろうがなかろうが三か月で日本は破碇する”ことが分かったし
”原発があろうがなかろうが三か月で日本は破碇する”ことが分かったし
878 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/24(日) 01:53:52.49 ID:mpeqF5pe
879 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:54:35.36 ID:UoU6OUQI
880 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:57:29.06 ID:kUoq6vFJ
>>875
考えてはいるだろ。
ただ、どれも実現性がまだはっきりしていない。
○○は実現するだろう、って期待だけで。
戦前、日本が日米戦争を始めた時の理屈が「ドイツはいずれヨーロッパで圧勝するだろう。
そうすればアメリカも日本との戦意を失うだろう。その際に日本に有利な講和をすればいい」
だった。
が、現実にはそのとおりにならず、日本はボロ負けしてしまった。
「期待」頼りの発想は同じ感じがするけどね。
考えてはいるだろ。
ただ、どれも実現性がまだはっきりしていない。
○○は実現するだろう、って期待だけで。
戦前、日本が日米戦争を始めた時の理屈が「ドイツはいずれヨーロッパで圧勝するだろう。
そうすればアメリカも日本との戦意を失うだろう。その際に日本に有利な講和をすればいい」
だった。
が、現実にはそのとおりにならず、日本はボロ負けしてしまった。
「期待」頼りの発想は同じ感じがするけどね。
>>871
だから、一人当たり生産性を上がればいいわけ。
だから、一人当たり生産性を上がればいいわけ。
一つだけ言えることは
３１１以後は
コスト面ですら原発は手におえない代物となりつつあるということ
３１１以後は
コスト面ですら原発は手におえない代物となりつつあるということ
883 ：無党派さん：2013/02/24(日) 01:59:51.83 ID:UoU6OUQI
884 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:02:22.04 ID:kUoq6vFJ
>>883
９０年代末は、日共は公明を超えた得票を得ていた。
参議院比例で８＞７とか。
それが今では公明の３分の１程度。
今年の参議院選挙では２議席がやっとでは？
かつては５議席は取っていたのに。
衰退しているのは明らかだろう。
９０年代末は、日共は公明を超えた得票を得ていた。
参議院比例で８＞７とか。
それが今では公明の３分の１程度。
今年の参議院選挙では２議席がやっとでは？
かつては５議席は取っていたのに。
衰退しているのは明らかだろう。
885 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/24(日) 02:02:26.76 ID:XhiiO28q
経済成長はもうない。
後は信仰があれば天国で、なければ地獄行きという世界。
ただし、「国家」とか「医療保険」みたいな偶像拝んでても地獄行きね。
まあ、TPPは地獄の一丁目じゃないですか、早く改心しないと大変なことになるよ。
改心すれば天国ですよ。
現在建設中なのを除いて
原発がもう作れない、よしんば作ろうとしても
建設までに非常に長い時間とプロセスを必要とする
それも事実
原発がもう作れない、よしんば作ろうとしても
建設までに非常に長い時間とプロセスを必要とする
それも事実
887 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:04:38.96 ID:+K/BfhGP
>>879
安保破棄の時点でまずアウトだな
日本人のアメリカ依存は国民感情レベルで拭いがたく存在する
九条改正したり核武装したりとか大きく状況が変わってしばらくすれば
意識が変わることもあるだろうけど。「反米」は全国レベルのメジャーには
決してなれない
安保破棄の時点でまずアウトだな
日本人のアメリカ依存は国民感情レベルで拭いがたく存在する
九条改正したり核武装したりとか大きく状況が変わってしばらくすれば
意識が変わることもあるだろうけど。「反米」は全国レベルのメジャーには
決してなれない
>>847
残念。
火力発電の主力は、LNGと石炭。
LNGは石油と違って一地域に偏っていないし、世界中から採掘されている。
石炭は日本国内でも取れるから最悪、日本国内からでも賄える。
自動車・船舶はどちらにせよ石油燃料が不可欠だから、中東へのシーレーンは
確保しなければいけない。
これは海上自衛隊の増強で何とかなる問題。
残念。
火力発電の主力は、LNGと石炭。
LNGは石油と違って一地域に偏っていないし、世界中から採掘されている。
石炭は日本国内でも取れるから最悪、日本国内からでも賄える。
自動車・船舶はどちらにせよ石油燃料が不可欠だから、中東へのシーレーンは
確保しなければいけない。
これは海上自衛隊の増強で何とかなる問題。
890 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:06:42.83 ID:kUoq6vFJ
>>886
新規建設は難しいだろうね。
それまでに代替エネルギーを確保したい、ってのは自民党でもわかっている。
ただ、「反」だの「脱」だののように最初に原発廃止ありき、はまともな政策論とは思えないな。
小沢に至ってはドイツに２週間行っただけで、専門家でもない彼に何がわかるというのだろう。
新規建設は難しいだろうね。
それまでに代替エネルギーを確保したい、ってのは自民党でもわかっている。
ただ、「反」だの「脱」だののように最初に原発廃止ありき、はまともな政策論とは思えないな。
小沢に至ってはドイツに２週間行っただけで、専門家でもない彼に何がわかるというのだろう。
891 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:07:02.46 ID:wdTByDf3
■政治■自民党某候補の得票の44%が創価公明票■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361509266/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361509266/
892 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:07:46.19 ID:yeHWzFLB
使用済み核燃料プールの容量と残り年数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4110a.gif
各原発の使用済み核燃料プールを共用した場合でも残り年数は数年とそう長くないことが分かる。
原発推進の立場から考えられている対策としては、
①建設中の中間貯蔵施設（青森県むつ市）のような施設による受け入れ
②リトラッキング（既存のプールへの使用済み核燃料の収納間隔狭隘化）による残年数延長
③使用済み核燃料の再処理・MOX燃料化とプルサーマル発電による再利用
があるが、いずれももともと厳しい状況が福島第１原発事故の後にさらに厳しくなっている。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4110a.gif
各原発の使用済み核燃料プールを共用した場合でも残り年数は数年とそう長くないことが分かる。
原発推進の立場から考えられている対策としては、
①建設中の中間貯蔵施設（青森県むつ市）のような施設による受け入れ
②リトラッキング（既存のプールへの使用済み核燃料の収納間隔狭隘化）による残年数延長
③使用済み核燃料の再処理・MOX燃料化とプルサーマル発電による再利用
があるが、いずれももともと厳しい状況が福島第１原発事故の後にさらに厳しくなっている。
>>751
何ともじゃないかな、参議院選挙が目の前なので、
やらかしたら行き詰るのは目に見えてるわけで。
そういう意味では選挙後に真意が見えてくると思うけどね。
アベノミクスを信じてばら色をそうていしてはいないが、
経済＆安全保障を立て直すことを期待していたよ。
何ともじゃないかな、参議院選挙が目の前なので、
やらかしたら行き詰るのは目に見えてるわけで。
そういう意味では選挙後に真意が見えてくると思うけどね。
アベノミクスを信じてばら色をそうていしてはいないが、
経済＆安全保障を立て直すことを期待していたよ。
894 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:08:54.62 ID:UoU6OUQI
>>789
EPAが、関税を完全に無くするわけではないがそこそこ引き下げながら
同時に各種の規制の緩和を進めるものであるのはそのとおり。
FTAやTPPは、関税のみに的を絞って、自由貿易を一気に加速させるもの
であるから、その点は間違い。
はっきり言えば、分野規模・企業規模で他と比較して
放送というのは小さいし儲けにくい。
そんなものよりも、日本の携帯電話の通信規格や端末市場参入について
議論したほうが、よほど経済効果は大きい。
EPAが、関税を完全に無くするわけではないがそこそこ引き下げながら
同時に各種の規制の緩和を進めるものであるのはそのとおり。
FTAやTPPは、関税のみに的を絞って、自由貿易を一気に加速させるもの
であるから、その点は間違い。
はっきり言えば、分野規模・企業規模で他と比較して
放送というのは小さいし儲けにくい。
そんなものよりも、日本の携帯電話の通信規格や端末市場参入について
議論したほうが、よほど経済効果は大きい。
895 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:08:57.59 ID:cLlif3lY
>>875
サヨク新自由主義者としては
「プルトニウムが猛毒ならば燃やすべきじゃないの？」
という問題はどう答えるんですか？
一桁・団塊世代が拵えたPu・MA入り使用済み燃料が山盛りあって
再処理してPu・MAを抜き出して燃やさないと、半減期短くならない
フランス式の海中原発を試験導入すべきじゃないでしょうか？
私も大間でプルサーマルはできればしたくないが、
そうなると沖合い300kmで燃やさざるを得ない
そして、化石燃料の残量を調べずに火力にしがみつくのはいかがなものか
石炭ですらそう長くはもたなそうですよ
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources/Image1681.gif
サヨク新自由主義者としては
「プルトニウムが猛毒ならば燃やすべきじゃないの？」
という問題はどう答えるんですか？
一桁・団塊世代が拵えたPu・MA入り使用済み燃料が山盛りあって
再処理してPu・MAを抜き出して燃やさないと、半減期短くならない
フランス式の海中原発を試験導入すべきじゃないでしょうか？
私も大間でプルサーマルはできればしたくないが、
そうなると沖合い300kmで燃やさざるを得ない
そして、化石燃料の残量を調べずに火力にしがみつくのはいかがなものか
石炭ですらそう長くはもたなそうですよ
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources/Image1681.gif
896 ：麻原智津夫：2013/02/24(日) 02:09:10.04 ID:Ymou5jS0
まあ、民主党政権なら国内無視して海外で勝手にＴＰＰ参加宣言しただろうなｗ
・脱税の鳩山由紀夫容疑者：ＣＯ2の25％削減（国内無視して勝手に宣言）
・野田：海外で消費税増税宣言（国内議論無視して）
まあ、この辺が幼稚だったな・・・
国際公約にすれば国内は後からついてくる、といった身勝手で幼稚な発想
安倍総理のように言質をとって共同声明だして国内議論経て表明、というのが本来の民主主義なんだよね
・脱税の鳩山由紀夫容疑者：ＣＯ2の25％削減（国内無視して勝手に宣言）
・野田：海外で消費税増税宣言（国内議論無視して）
まあ、この辺が幼稚だったな・・・
国際公約にすれば国内は後からついてくる、といった身勝手で幼稚な発想
安倍総理のように言質をとって共同声明だして国内議論経て表明、というのが本来の民主主義なんだよね
897 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/24(日) 02:09:21.34 ID:XhiiO28q
安倍とオバマのピリピリしたムードとか、
（理由はあったにしろ）安倍夫人が欠席したのにはそれなりの意味がある。
もし、ここが上手く行かなかったら、ちょっとした「戦争」みたいな状態になるわけだよ。
そもそもが浮かれた「友好ムード」でやれるような話ではなかった。
お花畑を通り越して
単にどん詰まりなのよ原発は
単にどん詰まりなのよ原発は
>>884
共産の90年代末の躍進は、非自民の新進党が右派より過ぎて
左派系無党派層（アンチ自民）にそっぽを向かれていて
その代替勢力として、共産に流れていたのが大きい。
で、躍進したのは良いが、国政では議席増に甘えてのほほんと時を過ごし
地方政治では、首長を輩出したものの、政策が保守的すぎて自民の政治と
ほとんど変わらずで、しだいに左派系無党派層の支持を失っていった。
あとは、選挙戦略が稚拙すぎて、議会選挙では強気の候補者擁立で共倒れが
相次いで急速に議会でも存在感を示せなかったのも大きい。
共産の90年代末の躍進は、非自民の新進党が右派より過ぎて
左派系無党派層（アンチ自民）にそっぽを向かれていて
その代替勢力として、共産に流れていたのが大きい。
で、躍進したのは良いが、国政では議席増に甘えてのほほんと時を過ごし
地方政治では、首長を輩出したものの、政策が保守的すぎて自民の政治と
ほとんど変わらずで、しだいに左派系無党派層の支持を失っていった。
あとは、選挙戦略が稚拙すぎて、議会選挙では強気の候補者擁立で共倒れが
相次いで急速に議会でも存在感を示せなかったのも大きい。
901 ：麻原智津夫：2013/02/24(日) 02:13:49.14 ID:Ymou5jS0
天安門じゃあないが、国が原発反対者をみな戦車でひき殺せばいいのになｗ
原発反対者＝前科者が87％占めてるからな＜これを今配布してる
原発反対者は社会的に抹殺したほうがいい
原発反対者＝前科者が87％占めてるからな＜これを今配布してる
原発反対者は社会的に抹殺したほうがいい
902 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:13:54.54 ID:yeHWzFLB
>>894
なるほど
なるほど
903 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:13:53.59 ID:kUoq6vFJ
>>888
ＬＮＧも、原発と同じく、地震やテロをくらった場合の被害は大変だと聞いてるけど？
もちろんだからだめ、というつもりはないけどね。
国内炭は難しくないか？
昭和末期はしょっちゅう大事故を起こして、何百人もの人が亡くなっていた。
あの時代以上に、事故というものに批判が高い現代で企業がそのリスクを負うとは思えないな。
ＬＮＧも、原発と同じく、地震やテロをくらった場合の被害は大変だと聞いてるけど？
もちろんだからだめ、というつもりはないけどね。
国内炭は難しくないか？
昭和末期はしょっちゅう大事故を起こして、何百人もの人が亡くなっていた。
あの時代以上に、事故というものに批判が高い現代で企業がそのリスクを負うとは思えないな。
904 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:13:56.21 ID:UoU6OUQI
>>888
LNGというのは、圧縮して液化した天然ガス全般のことだから
それを「採掘されている」と呼ぶのは用語用法としてよくない。
LNGという言葉はガスの成分を表わさないから、
そりゃ天然ガスそのものは世界中どこでも採掘されている。
石炭は確かに日本国内にもまだあるが、
浅いところは既に掘り尽くして深いところにしかなくなったので
採掘要員の安全性と採算性との問題。
LNGというのは、圧縮して液化した天然ガス全般のことだから
それを「採掘されている」と呼ぶのは用語用法としてよくない。
LNGという言葉はガスの成分を表わさないから、
そりゃ天然ガスそのものは世界中どこでも採掘されている。
石炭は確かに日本国内にもまだあるが、
浅いところは既に掘り尽くして深いところにしかなくなったので
採掘要員の安全性と採算性との問題。
905 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 02:15:36.57 ID:aiKWYg/z
906 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:15:54.64 ID:+K/BfhGP
>>889
いいよ別に死にかけの爺なんて「悪口」と取られようがどうでもいい
あいつらも所詮は右の極論としか見られていない
そして右なら最低九条改正（破棄）や核武装なんかも言うから「強い日本」
が好きな奴は支持するし、結局はアメリカと仲良くやるだろうとも思われている
左の安保破棄論はプロレスにもならん
いいよ別に死にかけの爺なんて「悪口」と取られようがどうでもいい
あいつらも所詮は右の極論としか見られていない
そして右なら最低九条改正（破棄）や核武装なんかも言うから「強い日本」
が好きな奴は支持するし、結局はアメリカと仲良くやるだろうとも思われている
左の安保破棄論はプロレスにもならん
907 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:16:39.55 ID:cLlif3lY
>>871>>881
いあ、年収45万円のフォックスコンの中国人と
年収180万円の日本の非正規は、同じ生活水準だろう
日本の物価は、銀行屋が円高デフレにしたせいで、中国の4倍だ！
ドル給料はグローバルで頭打ちでも
円安インフレ4倍にすれば、円給料は4倍とはいわないが相応に上がる
いあ、年収45万円のフォックスコンの中国人と
年収180万円の日本の非正規は、同じ生活水準だろう
日本の物価は、銀行屋が円高デフレにしたせいで、中国の4倍だ！
ドル給料はグローバルで頭打ちでも
円安インフレ4倍にすれば、円給料は4倍とはいわないが相応に上がる
908 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:17:43.25 ID:yeHWzFLB
北海道釧路市の「釧路コールマイン」は、日本で唯一、営業採炭を続ける炭坑。坑道は釧路市外から緩傾斜で太平洋下に続き、
海底の約３２０メートル地下で機械掘削による「長壁式採炭法」を用いている。年間採炭量はおよそ７０万トンで、主に火力発電所
の燃料として使用されている。写真は入坑前に作業の打ち合わせをする作業員。閉山した旧太平洋炭砿を引き継いだ釧路コール
マインは、国の「産炭国石炭産業高度化事業」を受託して石炭の採掘を行う、坑内堀りでは国内唯一の炭鉱。３交代制で２４時間
採炭が行われている（2007年11月24日） 【ＰＡＮＡ＝時事】
http://www.jiji.com/jc/d4?p=jcm208&d=d4_gra
海底の約３２０メートル地下で機械掘削による「長壁式採炭法」を用いている。年間採炭量はおよそ７０万トンで、主に火力発電所
の燃料として使用されている。写真は入坑前に作業の打ち合わせをする作業員。閉山した旧太平洋炭砿を引き継いだ釧路コール
マインは、国の「産炭国石炭産業高度化事業」を受託して石炭の採掘を行う、坑内堀りでは国内唯一の炭鉱。３交代制で２４時間
採炭が行われている（2007年11月24日） 【ＰＡＮＡ＝時事】
http://www.jiji.com/jc/d4?p=jcm208&d=d4_gra
>>904
じゃあ、天然ガス発電でもいい。
ちなみに、東京の真下には南関東ガス田という豊富な天然ガス資源が
埋蔵されていたりする。
ただ、この天然ガス、水を含んでいるから不用意に採掘すると地盤沈下
してしまうという怖い代物。
千葉あたりなら、地盤沈下をリスクとして許容するなら何とか採掘できる
はず。たしか、今でも少量のガスは採掘している。
石炭の場合は、北炭夕張が有望だね。露天掘りで資源価格が上がれば
ペイできるはず。
じゃあ、天然ガス発電でもいい。
ちなみに、東京の真下には南関東ガス田という豊富な天然ガス資源が
埋蔵されていたりする。
ただ、この天然ガス、水を含んでいるから不用意に採掘すると地盤沈下
してしまうという怖い代物。
千葉あたりなら、地盤沈下をリスクとして許容するなら何とか採掘できる
はず。たしか、今でも少量のガスは採掘している。
石炭の場合は、北炭夕張が有望だね。露天掘りで資源価格が上がれば
ペイできるはず。
910 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:18:22.35 ID:UoU6OUQI
>>884
自民党と公明党との選挙協力で
「都道府県選挙区では自民党候補者個人へ、比例区は公明へ」
というのをさんざんやっているわけでしょう。
公明の得票数だけでは公明の党勢は推し量れない
というのを無視して、そんな比較論をされてもねえ。
それに、地方政治も見なければ、と言っているのに
変わらず国政だけの話をされてもねえ。
自民党と公明党との選挙協力で
「都道府県選挙区では自民党候補者個人へ、比例区は公明へ」
というのをさんざんやっているわけでしょう。
公明の得票数だけでは公明の党勢は推し量れない
というのを無視して、そんな比較論をされてもねえ。
それに、地方政治も見なければ、と言っているのに
変わらず国政だけの話をされてもねえ。
911 ：クレタ島民：2013/02/24(日) 02:18:51.69 ID:aiKWYg/z
>>896
結びの二行、どこがちがうわけ?
結びの二行、どこがちがうわけ?
914 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:21:53.78 ID:5H+rcRWw
しかしミイラは使いものにならねえなｗｗｗ
【民主党】２議員の民主離党届、受理の見通しと輿石氏
民主党の輿石東・参院議員会長は２３日、テレビ東京の番組で、同党の植松恵美子（香川選挙区）、
川崎稔（佐賀選挙区）両参院議員が提出した離党届を党が受理するとの見通しを明らかにした。
輿石氏は、「政治家の出処進退は自らが決める。本人の決断を尊重しなければいけない。受理していく
形になると思う」と語った。両氏は離党届を２２日に提出したが、細野幹事長は週明けに対応を検討する
としていた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00693.htm
【民主党】２議員の民主離党届、受理の見通しと輿石氏
民主党の輿石東・参院議員会長は２３日、テレビ東京の番組で、同党の植松恵美子（香川選挙区）、
川崎稔（佐賀選挙区）両参院議員が提出した離党届を党が受理するとの見通しを明らかにした。
輿石氏は、「政治家の出処進退は自らが決める。本人の決断を尊重しなければいけない。受理していく
形になると思う」と語った。両氏は離党届を２２日に提出したが、細野幹事長は週明けに対応を検討する
としていた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00693.htm
915 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:22:25.78 ID:yeHWzFLB
釧路コールマイン株式会社
石炭採掘事業
http://www.k-coal.co.jp/work1.html
http://www.k-coal.co.jp/ph/work01-05.jpg
http://www.k-coal.co.jp/ph/work01-06.jpg
石炭採掘事業
http://www.k-coal.co.jp/work1.html
http://www.k-coal.co.jp/ph/work01-05.jpg
http://www.k-coal.co.jp/ph/work01-06.jpg
917 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:24:29.96 ID:cLlif3lY
>>888
ぶっちゃけ、中国と戦争になったら、海上自衛隊は日米航路しか守る余裕ないし
第二次大戦中、インドネシアから日本までの短いシーレーンさえも
海上自衛隊よりはるかに強力だった大日本帝国海軍は守れませんでした
------
なんかあったら、天然ガス火力発電所は動かなくなるリスクは一番高いです
だから石炭ガス化複合発電とか、原潜型原発でプルサーマルのほうが
無難な感じですね＞有事リスク
だから本当は国内炭から石炭液化で軍用燃料くらいは補給できるように
準備しておいたほうがいいんですが 軍板では「そんな予算はない！」
と言われます（ｗ
ぶっちゃけ、中国と戦争になったら、海上自衛隊は日米航路しか守る余裕ないし
第二次大戦中、インドネシアから日本までの短いシーレーンさえも
海上自衛隊よりはるかに強力だった大日本帝国海軍は守れませんでした
------
なんかあったら、天然ガス火力発電所は動かなくなるリスクは一番高いです
だから石炭ガス化複合発電とか、原潜型原発でプルサーマルのほうが
無難な感じですね＞有事リスク
だから本当は国内炭から石炭液化で軍用燃料くらいは補給できるように
準備しておいたほうがいいんですが 軍板では「そんな予算はない！」
と言われます（ｗ
>>865
日銀総裁人事の国会同意も知らないとは、凄まじいばかりの無知。
>>872
域内自由貿易の単一通貨化、すなわちEUのユーロ。
>>878
国際法と国内法は別体系であり、
上に置かれるとかいうようなものではない。
日銀総裁人事の国会同意も知らないとは、凄まじいばかりの無知。
>>872
域内自由貿易の単一通貨化、すなわちEUのユーロ。
>>878
国際法と国内法は別体系であり、
上に置かれるとかいうようなものではない。
919 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:25:37.48 ID:yeHWzFLB
原子力石炭液化
石炭液化は、液化用の石炭のほか、プラント加熱用の石炭、水蒸気の還元により水素を製造するための石炭を必要とし、石炭を大量に
消費する割りに人造石油がそれほど採れず、CO2が大量に発生するのが難点であった。
しかし超高温原子炉が実証炉段階に達したことにより、核熱により石炭液化プラントを加熱したり、水素を発生させる事が可能になりつつ
あり、CO2削減、少ない石炭投入で多くの人造石油の生産が可能になりつつある。
石炭液化は、液化用の石炭のほか、プラント加熱用の石炭、水蒸気の還元により水素を製造するための石炭を必要とし、石炭を大量に
消費する割りに人造石油がそれほど採れず、CO2が大量に発生するのが難点であった。
しかし超高温原子炉が実証炉段階に達したことにより、核熱により石炭液化プラントを加熱したり、水素を発生させる事が可能になりつつ
あり、CO2削減、少ない石炭投入で多くの人造石油の生産が可能になりつつある。
921 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:27:04.96 ID:kUoq6vFJ
>>909
北炭夕張も１００人近い犠牲者を出した事故があったはずだが。
今の時代、大事故が起きるリスクを企業が負うとは思わないな。
炭鉱は一昔前は「セーフテイ・ネット」や地域振興の役割をはたしていたから、復活してほしいと思うけどね。
>>910
「比例は公明へ」ってのは自公協力のシンボルだっただけで、効果はさほどないと思うよ。
すでに自公合体が確定した今はもうやっていないし。
それに公明は与党になってもつぶれなかった。
社会党や民主党が与党になってつぶれていったように、もし日共が与党になったら、公明とは違って
もっと党勢はガタガタになっているよ。
北炭夕張も１００人近い犠牲者を出した事故があったはずだが。
今の時代、大事故が起きるリスクを企業が負うとは思わないな。
炭鉱は一昔前は「セーフテイ・ネット」や地域振興の役割をはたしていたから、復活してほしいと思うけどね。
>>910
「比例は公明へ」ってのは自公協力のシンボルだっただけで、効果はさほどないと思うよ。
すでに自公合体が確定した今はもうやっていないし。
それに公明は与党になってもつぶれなかった。
社会党や民主党が与党になってつぶれていったように、もし日共が与党になったら、公明とは違って
もっと党勢はガタガタになっているよ。
922 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:27:37.01 ID:UoU6OUQI
923 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:28:15.23 ID:+K/BfhGP
>>912
うん、そして日本がそういう国である限り共産党が政権をとることはない
まあそれこそ、石原爺みたいに憲法や九条を”破棄”しろとかいう極右思想
が現実のものとなるような世紀末にでもならない限り。共産党の理想は訪れない
うん、そして日本がそういう国である限り共産党が政権をとることはない
まあそれこそ、石原爺みたいに憲法や九条を”破棄”しろとかいう極右思想
が現実のものとなるような世紀末にでもならない限り。共産党の理想は訪れない
>>917
＞海上自衛隊よりはるかに強力だった大日本帝国海軍は守れませんでした
適当なことを言ってはいけません。
今の海上う自衛隊の方が日本海軍よりも「相対的」に強いです。
日本は太平洋戦争で負けたのはシーレーンの維持が出来なかったからです。
海上自衛隊はシーレーンの維持に関しては異常に強いです。
あと、海上自衛隊は海軍としてみても米軍を別にすれば世界でも
最強クラスに属します。
ちなみに、バブル期の海上自衛隊は米海軍に次ぐ世界第二位の海軍と
恐れられていました。
＞海上自衛隊よりはるかに強力だった大日本帝国海軍は守れませんでした
適当なことを言ってはいけません。
今の海上う自衛隊の方が日本海軍よりも「相対的」に強いです。
日本は太平洋戦争で負けたのはシーレーンの維持が出来なかったからです。
海上自衛隊はシーレーンの維持に関しては異常に強いです。
あと、海上自衛隊は海軍としてみても米軍を別にすれば世界でも
最強クラスに属します。
ちなみに、バブル期の海上自衛隊は米海軍に次ぐ世界第二位の海軍と
恐れられていました。
925 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:29:40.25 ID:cLlif3lY
>>904
国内炭は浅いところのも取尽くしたわけではないよ
南アフリカは数千mクラスを掘ってるが、
日本はせいぜい数百mしか掘ってない
1バーレル2ドルの激安の石油との競争に敗れて
石油が暴騰してからは、円 高 の せ いで
輸入炭の価格が異常に安くなって再開できなかった。
林業と同じで、銀行屋が円高にして殺した産業＞石炭鉱業
国内炭は浅いところのも取尽くしたわけではないよ
南アフリカは数千mクラスを掘ってるが、
日本はせいぜい数百mしか掘ってない
1バーレル2ドルの激安の石油との競争に敗れて
石油が暴騰してからは、円 高 の せ いで
輸入炭の価格が異常に安くなって再開できなかった。
林業と同じで、銀行屋が円高にして殺した産業＞石炭鉱業
帝国海軍は規模もでかい代わりに基本ソフト面無視のノーキンだし
その辺は一概には
その辺は一概には
927 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:30:41.99 ID:yeHWzFLB
928 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:31:50.07 ID:kUoq6vFJ
>>922
都市部でも共産党首長はいたはず。
都内狛江市とか違ったかな。
保守というより現実的になることを、左翼は「保守になった」って攻撃するだけ。
社会党のホープとして、北海道知事になった横路も日共や社会党の左派からは「自民党に魂をうった」って攻撃されたものだ。
北海道知事としては、道内の有力産業である自衛隊を無視するわけにはいかなかったけど、
それを自衛隊違憲→解散しろ、の左翼は攻撃したり。
都市部でも共産党首長はいたはず。
都内狛江市とか違ったかな。
保守というより現実的になることを、左翼は「保守になった」って攻撃するだけ。
社会党のホープとして、北海道知事になった横路も日共や社会党の左派からは「自民党に魂をうった」って攻撃されたものだ。
北海道知事としては、道内の有力産業である自衛隊を無視するわけにはいかなかったけど、
それを自衛隊違憲→解散しろ、の左翼は攻撃したり。
934 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:36:04.45 ID:kUoq6vFJ
>>925
実際にコストが高い以上は代替エネルギーにはなりえないのでは？
そのコストを負担する覚悟を日本人は負っていないんだし。
円高はけしからん、って言うけど、石炭産業が健在だったころの円ドル水準では、
マイカーをいまみたいに国民は持てなかったのも事実だよ。
円高のおかげでガソリン代はオイルショック以降値上がりしないで済んだし。
物価が３分の１だった昭和５０年代と今でもガソリン代がほとんど変わらない。
ガソリン代が今の倍にでもなったら国民はだまちゃいないだろ？
脱原発派はそんな国民を説得できるの？
実際にコストが高い以上は代替エネルギーにはなりえないのでは？
そのコストを負担する覚悟を日本人は負っていないんだし。
円高はけしからん、って言うけど、石炭産業が健在だったころの円ドル水準では、
マイカーをいまみたいに国民は持てなかったのも事実だよ。
円高のおかげでガソリン代はオイルショック以降値上がりしないで済んだし。
物価が３分の１だった昭和５０年代と今でもガソリン代がほとんど変わらない。
ガソリン代が今の倍にでもなったら国民はだまちゃいないだろ？
脱原発派はそんな国民を説得できるの？
935 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:37:09.83 ID:cLlif3lY
>>924
そりゃあ ウリナラマンセー 敵過小評価ってもんです
潜水艦のステルス性は半端ではなく、日本の潜水艦は中国の空母のすぐ脇に
しのびよれるし、2006年に中国の宋級潜水艦が 気がつかれないで
演習中の米空母の近くに浮上して日米の対潜能力をあざ笑った事件もありました
http://doughnuts.blog5.fc2.com/blog-entry-1337.html
そりゃあ ウリナラマンセー 敵過小評価ってもんです
潜水艦のステルス性は半端ではなく、日本の潜水艦は中国の空母のすぐ脇に
しのびよれるし、2006年に中国の宋級潜水艦が 気がつかれないで
演習中の米空母の近くに浮上して日米の対潜能力をあざ笑った事件もありました
http://doughnuts.blog5.fc2.com/blog-entry-1337.html
936 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:38:20.19 ID:yeHWzFLB
沖縄電力が2010年の統計で発送電電力量構成比で石炭火力発電が77%をしめるのを筆頭に、中国電力でも58%、北陸電力でも44%を
しめるなど石炭火力発電が発電の柱となっている会社も多い。
しめるなど石炭火力発電が発電の柱となっている会社も多い。
938 ：時限 ◆o1uiOh8Jq6 ：2013/02/24(日) 02:40:01.56 ID:mpeqF5pe
原発は再稼動になるでしょう。
941 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:43:03.20 ID:kUoq6vFJ
>>937
石炭だって輸入がメインになるだろうから貿易赤字の問題があるだろう。
ＬＮＧだって天災やテロで事故が起きれば原発並に危険だし、また直後の被害が大きい分
国民への衝撃は大きい。そのリスクはいいのか？
石炭だって輸入がメインになるだろうから貿易赤字の問題があるだろう。
ＬＮＧだって天災やテロで事故が起きれば原発並に危険だし、また直後の被害が大きい分
国民への衝撃は大きい。そのリスクはいいのか？
ちなみに、海上自衛隊の対潜能力は、太平洋戦争中に日本の輸送船が
潜水艦にボコボコに沈められた教訓とマスコミに説明してもわかりにくいの
理由から異常な発達を遂げて、能力的には世界でも最強クラス。
潜水艦にボコボコに沈められた教訓とマスコミに説明してもわかりにくいの
理由から異常な発達を遂げて、能力的には世界でも最強クラス。
943 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:46:15.95 ID:b1J04mFi
966 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 19:35:33.67 ID:Yy6yYKIT0
【民主党】 民主党・細野豪志氏が提唱した「韓国の核廃棄物受け入れ計画」が明らかに
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1358353126/2-100
日本が、韓国からの使用済み核燃料受け入れを検討していた。
そんな衝撃的な事実が、2013年1月6日、東京新聞によって報じられた。
受け入れ先として候補に挙がっているのは、青森県六ヶ所村。ここには核燃料の再処理工場が存在している。
そもそも、核兵器を所有していない日本に再処理施設があるという事実に疑問を抱いている方も少なくないことだろうが、
それに輪をかけて、どうして日本に海外の使用済み核燃料を持ち込まないといけないのか、理解に苦しいものである。
2012年5月。当時政権を掌握していた民主党の細野豪志原発事故担当相の
施設諮問機関は以下の様な趣旨の元、報告書を提出している。
「廃棄物処理の期待に応えることは、東アジアでのわが国の外交、安全保障、経済にまたがる
国際戦略基盤の強化と核不拡散、原子力の平和利用の取り組みに貢献する」
実はこうした報告書を提出した背景には、韓国に忍び寄るある現実が大きく作用している。
その現実というのが、韓国の使用済み核燃料の備蓄許容量が、もう間もなく限界に達する時期を迎えている、というもの。
2016年にはそのタイムリミットとなってしまうのだという。
【民主党】 民主党・細野豪志氏が提唱した「韓国の核廃棄物受け入れ計画」が明らかに
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1358353126/2-100
日本が、韓国からの使用済み核燃料受け入れを検討していた。
そんな衝撃的な事実が、2013年1月6日、東京新聞によって報じられた。
受け入れ先として候補に挙がっているのは、青森県六ヶ所村。ここには核燃料の再処理工場が存在している。
そもそも、核兵器を所有していない日本に再処理施設があるという事実に疑問を抱いている方も少なくないことだろうが、
それに輪をかけて、どうして日本に海外の使用済み核燃料を持ち込まないといけないのか、理解に苦しいものである。
2012年5月。当時政権を掌握していた民主党の細野豪志原発事故担当相の
施設諮問機関は以下の様な趣旨の元、報告書を提出している。
「廃棄物処理の期待に応えることは、東アジアでのわが国の外交、安全保障、経済にまたがる
国際戦略基盤の強化と核不拡散、原子力の平和利用の取り組みに貢献する」
実はこうした報告書を提出した背景には、韓国に忍び寄るある現実が大きく作用している。
その現実というのが、韓国の使用済み核燃料の備蓄許容量が、もう間もなく限界に達する時期を迎えている、というもの。
2016年にはそのタイムリミットとなってしまうのだという。
最大の問題はＬＮＧは原発に比べれば
事故発生時に生じるリスクがまだ低いということ
事故発生時に生じるリスクがまだ低いということ
>>941
貿易赤字？為替相場と国債金利を保っていれば、怖い問題ではありません。
それに、輸入ということは海上自衛隊がガッチリ防御すれば済む話。
天災やテロ？それは原発とリスクは同じ。むしろ、放射線をまき散らさないだけ
火力の方が安全です。
それに、火力の方が出力の小さな発電所をたくさん作ることが出来ます。
貿易赤字？為替相場と国債金利を保っていれば、怖い問題ではありません。
それに、輸入ということは海上自衛隊がガッチリ防御すれば済む話。
天災やテロ？それは原発とリスクは同じ。むしろ、放射線をまき散らさないだけ
火力の方が安全です。
それに、火力の方が出力の小さな発電所をたくさん作ることが出来ます。
なにより保険の問題もあるのよ
原発が割に合わなくなりつつある理由ってぶっちゃけ保険のことだし
原発が割に合わなくなりつつある理由ってぶっちゃけ保険のことだし
947 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:49:33.97 ID:yeHWzFLB
>>938
そして数年後に使用済み核燃料が満杯に。
稼働率は以前のようにならないし、中間貯蔵施設が本格稼働しないと、早番止まる。
再処理している国はフランスとイギリスだけだけど、搬入されたのを最後に送っていないし。
>>941
住民避難が何十年も続かないし、チェルノブイリ級の大事故が絶対に起こらない可能性はゼロではない
↑と被るけど、使用済み核燃料もう一杯に近いんだがなぁ～
使用済み核燃料プールの容量と残り年数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4110a.gif
そして数年後に使用済み核燃料が満杯に。
稼働率は以前のようにならないし、中間貯蔵施設が本格稼働しないと、早番止まる。
再処理している国はフランスとイギリスだけだけど、搬入されたのを最後に送っていないし。
>>941
住民避難が何十年も続かないし、チェルノブイリ級の大事故が絶対に起こらない可能性はゼロではない
↑と被るけど、使用済み核燃料もう一杯に近いんだがなぁ～
使用済み核燃料プールの容量と残り年数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4110a.gif
948 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:49:53.74 ID:kUoq6vFJ
>>945
その保つ、ってのが財政赤字の我が国では難しいと思うけど。
かつてアメリカを苦しめた「双子の赤字」に我が国が耐えられるかな。
リスクについてはＬＮＧのタンカーが爆発すれば広島原爆のような大惨事になると言うけど、大丈夫か？
さすがにそれは極論だろうが、事故で周辺民が一気に何千人も亡くなるなんてことになったら、
福一よりもはるかに国民に衝撃が高いと思うが。
その保つ、ってのが財政赤字の我が国では難しいと思うけど。
かつてアメリカを苦しめた「双子の赤字」に我が国が耐えられるかな。
リスクについてはＬＮＧのタンカーが爆発すれば広島原爆のような大惨事になると言うけど、大丈夫か？
さすがにそれは極論だろうが、事故で周辺民が一気に何千人も亡くなるなんてことになったら、
福一よりもはるかに国民に衝撃が高いと思うが。
そのタンカーがいつどこで爆発するのか
それが問題だね
原発は動かせないがタンカーは移動可能だし
それが問題だね
原発は動かせないがタンカーは移動可能だし
950 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:53:13.34 ID:yeHWzFLB
>>943
韓国の原発は事故続きで稼働率下がっていたけど、使用済み核燃料が一杯なんだ・・・
どこも同じだな。
ちなみに、最終処分場を建設しているフィンランドはワンスルー(再処理なし)だけど、
原水爆を大量に作っているアメリカですらワンスルーなんだよね。
アメリカの理由は、核不拡散の立場からだと言われているけど、元々、原爆製造方法を
海外に拡散したのはアメリカなんだけどね。
韓国の原発は事故続きで稼働率下がっていたけど、使用済み核燃料が一杯なんだ・・・
どこも同じだな。
ちなみに、最終処分場を建設しているフィンランドはワンスルー(再処理なし)だけど、
原水爆を大量に作っているアメリカですらワンスルーなんだよね。
アメリカの理由は、核不拡散の立場からだと言われているけど、元々、原爆製造方法を
海外に拡散したのはアメリカなんだけどね。
>>948
一気に何千人もなくなるって・・・
LNGだって一応、安全基準があるんだから・・・
福一の衝撃は、何千人も死ぬことじゃなくて、食糧や飲料水に放射線が
入っているのじゃないかということ。
こっちの方がじわじわとした恐怖があって怖いよ。
実際、うちの近所の自販機は震災からしばらくして、水だけがきれいに
売り切れていた。
一気に何千人もなくなるって・・・
LNGだって一応、安全基準があるんだから・・・
福一の衝撃は、何千人も死ぬことじゃなくて、食糧や飲料水に放射線が
入っているのじゃないかということ。
こっちの方がじわじわとした恐怖があって怖いよ。
実際、うちの近所の自販機は震災からしばらくして、水だけがきれいに
売り切れていた。
952 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/02/24(日) 02:54:01.37 ID:XhiiO28q
医療皆保険なんて言ってる、無知で卑劣で傲慢な連中が
一日も早くいなくなることが人類の目標だよなー
953 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:55:12.09 ID:cLlif3lY
>>934
円ドル水準とマイカーの普及率は関係ありませんよ？
途上国のほうが物価が安い傾向があるのは
「銀行屋が海外融資をしたがらないから、輸出するほど通貨高になるから」
（つまりトヨタが輸出しまくって 稼いだドルを売って円を買うのに
銀行屋は「海外融資先を開拓して、円を売って海外融資する仕事」を怠けているから
円高になる）
1ドル360円になるほどインフレ円安にしても、日本の生活水準は全然変わりませんね
そりゃあ、石油やガスは上がりますが、PHVやエタノール自動車が増えるだけのこと
そして、私は円安にするからこそ、公共事業で原潜を建造して沖合いで核のゴミを燃やして
発電したり風力を建設しまくって売電収益で国債を償還すべき・・と言う意見です
円ドル水準とマイカーの普及率は関係ありませんよ？
途上国のほうが物価が安い傾向があるのは
「銀行屋が海外融資をしたがらないから、輸出するほど通貨高になるから」
（つまりトヨタが輸出しまくって 稼いだドルを売って円を買うのに
銀行屋は「海外融資先を開拓して、円を売って海外融資する仕事」を怠けているから
円高になる）
1ドル360円になるほどインフレ円安にしても、日本の生活水準は全然変わりませんね
そりゃあ、石油やガスは上がりますが、PHVやエタノール自動車が増えるだけのこと
そして、私は円安にするからこそ、公共事業で原潜を建造して沖合いで核のゴミを燃やして
発電したり風力を建設しまくって売電収益で国債を償還すべき・・と言う意見です
つか核燃料もＬＮＧ同様
よそから輸送してくるもんなんだが…ｗ
よそから輸送してくるもんなんだが…ｗ
955 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 02:56:19.87 ID:yeHWzFLB
全部原発が稼働した場合、六ヶ所村の再処理工場の計画上の処理能力を上回るんだよね。
で、もう一つ作ろうとしているけど、そもそもガラス固化が全くうまくいっていない。
これらのことは、３・１１前から容認派でも知っていたことだったのだけど、再処理工場が
こんな始末になるとはおもわなんだよ。だから、考えが変わったんだよね。
で、もう一つ作ろうとしているけど、そもそもガラス固化が全くうまくいっていない。
これらのことは、３・１１前から容認派でも知っていたことだったのだけど、再処理工場が
こんな始末になるとはおもわなんだよ。だから、考えが変わったんだよね。
>>952
と、朝鮮系が申しています。
と、朝鮮系が申しています。
957 ：無党派さん：2013/02/24(日) 02:57:00.99 ID:kUoq6vFJ
>>951
突き詰めれば「死者」などの犠牲者が何人出るかが問題だと思うが。
放射能だっていくら体内に取り込んでも死ぬ危険が無ければなんてことないわけだし。
福一でこれから何人犠牲者が出るかはわからんが、いずれにしても犠牲者が膨大な数が出ることは同じだし、
さらに長期にわたって犠牲者が出る福一より直後に何千人何万人も犠牲者が出るＬＮＧの方が
衝撃は大きいんじゃないか。
突き詰めれば「死者」などの犠牲者が何人出るかが問題だと思うが。
放射能だっていくら体内に取り込んでも死ぬ危険が無ければなんてことないわけだし。
福一でこれから何人犠牲者が出るかはわからんが、いずれにしても犠牲者が膨大な数が出ることは同じだし、
さらに長期にわたって犠牲者が出る福一より直後に何千人何万人も犠牲者が出るＬＮＧの方が
衝撃は大きいんじゃないか。
>>953
ちなみに、中部電力がトリウム原発の研究に興味を持っているらしい。
トリウム原発は、熱効率よりも長寿命核種を短寿命核種に変換できるのが
面白いところ。
このトリウム原発、一昔前までは日本の原子力の学会では発言することすら
憚られたようなタブーだったりする。
ちなみに、中部電力がトリウム原発の研究に興味を持っているらしい。
トリウム原発は、熱効率よりも長寿命核種を短寿命核種に変換できるのが
面白いところ。
このトリウム原発、一昔前までは日本の原子力の学会では発言することすら
憚られたようなタブーだったりする。
…かなり苦しくなってきたぞID:kUoq6vFJ
もうよした方がいいんじゃないか？
もうよした方がいいんじゃないか？
>>958
鳥海もといトリウムは”核兵器に転用できない”からね
鳥海もといトリウムは”核兵器に転用できない”からね
961 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:00:47.58 ID:kUoq6vFJ
>>953
リッター３６０円になんてなったら、マイカー手放す人が続出するだろうよ。
それなら通勤や買い物移動は電車バスの方がはるかにコストが安くなるんだし。
地方は車がないと不便ってのはあるにせよ、今のように「１人１台」から「一家に１台」になるだろう。
一時ガソリン代が１８０円になっただけで、結構大変だったじゃん。
リッター３６０円になんてなったら、マイカー手放す人が続出するだろうよ。
それなら通勤や買い物移動は電車バスの方がはるかにコストが安くなるんだし。
地方は車がないと不便ってのはあるにせよ、今のように「１人１台」から「一家に１台」になるだろう。
一時ガソリン代が１８０円になっただけで、結構大変だったじゃん。
962 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:01:58.18 ID:cLlif3lY
>>939
そりゃあ
中 国「やーい 探知できねーでやんの！」
米 国「演習中にそういうことすると危ないですよ」
翻 訳
「Fuck!今度やりやがったら、「事故扱い」で撃沈すんぞ！」
ということで
ソーナーの能力は、レーダーに比べると、はるかに不確実です
特にパッシブソーナーはそうですし
温度躍層の下から忍び寄られると発見はなかなか困難です
そりゃあ
中 国「やーい 探知できねーでやんの！」
米 国「演習中にそういうことすると危ないですよ」
翻 訳
「Fuck!今度やりやがったら、「事故扱い」で撃沈すんぞ！」
ということで
ソーナーの能力は、レーダーに比べると、はるかに不確実です
特にパッシブソーナーはそうですし
温度躍層の下から忍び寄られると発見はなかなか困難です
シャミゴかねやっぱこの人
964 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:03:51.25 ID:kUoq6vFJ
>>959
別に苦しいとは思わんけどｗ
俺は代替エネルギーがあって原発から卒業できるならそれに越したことはないと思う。
おそらく多数の国民もそうだと思う。
ただ、今の段階でリスクやデメリットの無い代替エネルギーがまだ存在しない以上、
左翼のいう「脱」とか「反」は政策とは言えないということ。
第一、「脱」とか「反」とかを主張する勢力は今上がったようなリスクやデメリットを説明していないだろ。
火力に頼ればいい、といいつつ、そのコスト増による電気料金値上げもまためしからんとか言ってるし。
別に苦しいとは思わんけどｗ
俺は代替エネルギーがあって原発から卒業できるならそれに越したことはないと思う。
おそらく多数の国民もそうだと思う。
ただ、今の段階でリスクやデメリットの無い代替エネルギーがまだ存在しない以上、
左翼のいう「脱」とか「反」は政策とは言えないということ。
第一、「脱」とか「反」とかを主張する勢力は今上がったようなリスクやデメリットを説明していないだろ。
火力に頼ればいい、といいつつ、そのコスト増による電気料金値上げもまためしからんとか言ってるし。
>>964
＞俺は代替エネルギーがあって原発から卒業できるならそれに越したことはないと思う。
その答えが、火力発電なんだけど。
実際、東北・東京電力は管内の電力を現在、原発抜きで賄っている。
最需要期の夏の日中帯でも東京・東北電力は、原発なしにもかかわらず
節電の数値目標ゼロで普通に乗り切っている。
原発なしで右往左往していたのは西日本だったりする。
＞俺は代替エネルギーがあって原発から卒業できるならそれに越したことはないと思う。
その答えが、火力発電なんだけど。
実際、東北・東京電力は管内の電力を現在、原発抜きで賄っている。
最需要期の夏の日中帯でも東京・東北電力は、原発なしにもかかわらず
節電の数値目標ゼロで普通に乗り切っている。
原発なしで右往左往していたのは西日本だったりする。
968 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 03:08:28.01 ID:yeHWzFLB
プルトニウム発生量は、年間100万kwの軽水炉で約230kgに対して、上述の規模のトリウム溶融塩炉では約0.5kgである。
廃棄物中のプルトニウム発生量が少ないため、核兵器に転用するのが困難であり、その点では途上国への導入が期待される。
ただし使用済み燃料に含まれるタリウムの同位体が強烈なガンマ線を放つため、遠隔操作によるタリウム分離といった高度な技術による
再処理が必要であり、こちらには巨額の設備投資を必要とする。
また放射性ヨウ素、放射性セシウム等の核のゴミは出るため、いずれにせよ使用済み燃料や高レベル放射性廃棄物の処理は必要となる。
廃棄物中のプルトニウム発生量が少ないため、核兵器に転用するのが困難であり、その点では途上国への導入が期待される。
ただし使用済み燃料に含まれるタリウムの同位体が強烈なガンマ線を放つため、遠隔操作によるタリウム分離といった高度な技術による
再処理が必要であり、こちらには巨額の設備投資を必要とする。
また放射性ヨウ素、放射性セシウム等の核のゴミは出るため、いずれにせよ使用済み燃料や高レベル放射性廃棄物の処理は必要となる。
うん、まごうことなきシャミゴだなこれは
ID:kUoq6vFJシャミゴ警報注意
ID:kUoq6vFJシャミゴ警報注意
971 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:09:49.84 ID:kUoq6vFJ
>>967
まだ１年だけで、「できた」と判断するのは早いだろう。
太平洋戦争だって最初の１年間は「圧勝」の連続だったんだから。
あと電力会社は軒並み赤字に転落して、電機料金値上げになりそうだが、それにも文句言ってるじゃん。
現実的な政策を主張するなら「電気料金値上げしてでも原発は止めろ」って言わないと。
まだ１年だけで、「できた」と判断するのは早いだろう。
太平洋戦争だって最初の１年間は「圧勝」の連続だったんだから。
あと電力会社は軒並み赤字に転落して、電機料金値上げになりそうだが、それにも文句言ってるじゃん。
現実的な政策を主張するなら「電気料金値上げしてでも原発は止めろ」って言わないと。
>>971
現実的な政策を言うなら、既存の火力発電所は、老朽化した火力発電所が
多すぎるんだよ。
これらの旧式火力発電所はもちろん、熱効率が非常に悪い。
これらを新式の火力発電所に置き換えれば、メンテナンスも少なくなるし
効率も高くなる。
そういうのを無視するのは良くないなあ。
現実的な政策を言うなら、既存の火力発電所は、老朽化した火力発電所が
多すぎるんだよ。
これらの旧式火力発電所はもちろん、熱効率が非常に悪い。
これらを新式の火力発電所に置き換えれば、メンテナンスも少なくなるし
効率も高くなる。
そういうのを無視するのは良くないなあ。
つまり女房と発電所は新しいのがいいってね
974 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:14:58.71 ID:kUoq6vFJ
>>972
建て替えのための資金調達はどうする？
電力会社は独占公益企業だから、赤字は出さないように料金設定はできたけど、
反面儲けがあまり出ないようにもされていて資産や余力は少ない（だから株価も低い）
結局資金調達のために値上げは避けられないよ。
建て替えのための資金調達はどうする？
電力会社は独占公益企業だから、赤字は出さないように料金設定はできたけど、
反面儲けがあまり出ないようにもされていて資産や余力は少ない（だから株価も低い）
結局資金調達のために値上げは避けられないよ。
975 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:16:40.99 ID:cLlif3lY
>>949
すくなくとも、東京湾のLNGタンクに中華トマホークが命中したら
福島事故より沢山 死傷者は出そうです 人口密集地ですからね
>>960
エタノールはリッター170円位じゃないですか？揮発油税次第ですけどね
PHVに使う電池の１kwh１回充放電コストも、この３年間で１/４に落ちてます
>>958
個人的にはトリウムは、強烈なガンマ線を出すタリウムが出るので
タリウムになる前にラジウムで除去する技術でも開発されないと
福島事故みたいになったとき途方に暮れると思います
トリウムはウランの３倍もあって安く、レアアースや燐が副産物で取れるから
魅力的ですが、 陸上ウラン⇒海水ウラン⇒トリウムという実用化順になりそうに思う
すくなくとも、東京湾のLNGタンクに中華トマホークが命中したら
福島事故より沢山 死傷者は出そうです 人口密集地ですからね
>>960
エタノールはリッター170円位じゃないですか？揮発油税次第ですけどね
PHVに使う電池の１kwh１回充放電コストも、この３年間で１/４に落ちてます
>>958
個人的にはトリウムは、強烈なガンマ線を出すタリウムが出るので
タリウムになる前にラジウムで除去する技術でも開発されないと
福島事故みたいになったとき途方に暮れると思います
トリウムはウランの３倍もあって安く、レアアースや燐が副産物で取れるから
魅力的ですが、 陸上ウラン⇒海水ウラン⇒トリウムという実用化順になりそうに思う
977 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 03:17:02.43 ID:yeHWzFLB
まぁ、「電力」という既得権益にあぐらをかいていた電力会社はやり玉に挙がっていることは確かだ。
ＬＮＧの購入価格もなんで押し下げる努力をしてこなかったのかと。
油断だな～ 原発がシビアアクシデントを起こさないと信じ込んでいたから。
イデオロギーだとかの話ではなく、工学的な話だからね。
日刊工業新聞の社説にも厳しい論調で先日載っていたから。
社説／原発再稼働－安全に“絶対”はないが出発点だ
日刊工業新聞 社説 2013年02月20日
http://e.nikkan.co.jp/articles/view/00242034/0013676
(中略)
問題は廃炉や活断層対策、新基準をクリアするための費用である。
電力会社にせよ国が負担するにせよ、最終的には国民や企業が負担せざるを得ないだろう。
だが、どんなにお金がかかっても、再稼働するならば、万全の対策を講じてほしい。
再稼働にあたっては、こうしたハード面の対策だけでなく福島事故で問題になった“安全神話”と決別することを忘れてはならない。
立地周辺の住民に「日本では過酷事故は起こらない」と説明しているうちに神話ができ上がってしまった。
この教訓を大切にしたい。
活断層対策を施し、新基準をクリアしたから安全だと考えるのではなく、機械は故障する、人は間違う、どんなに対策を講じても事故は
起こると考えるべきだ。
万一に備え、住民を被ばくさせずに避難させる手段を整備しなくてはならない。
そして、なによりも安全に“絶対”はないことを原発関係者が共有して安全第一の思想を浸透させることが重要である。
ＬＮＧの購入価格もなんで押し下げる努力をしてこなかったのかと。
油断だな～ 原発がシビアアクシデントを起こさないと信じ込んでいたから。
イデオロギーだとかの話ではなく、工学的な話だからね。
日刊工業新聞の社説にも厳しい論調で先日載っていたから。
社説／原発再稼働－安全に“絶対”はないが出発点だ
日刊工業新聞 社説 2013年02月20日
http://e.nikkan.co.jp/articles/view/00242034/0013676
(中略)
問題は廃炉や活断層対策、新基準をクリアするための費用である。
電力会社にせよ国が負担するにせよ、最終的には国民や企業が負担せざるを得ないだろう。
だが、どんなにお金がかかっても、再稼働するならば、万全の対策を講じてほしい。
再稼働にあたっては、こうしたハード面の対策だけでなく福島事故で問題になった“安全神話”と決別することを忘れてはならない。
立地周辺の住民に「日本では過酷事故は起こらない」と説明しているうちに神話ができ上がってしまった。
この教訓を大切にしたい。
活断層対策を施し、新基準をクリアしたから安全だと考えるのではなく、機械は故障する、人は間違う、どんなに対策を講じても事故は
起こると考えるべきだ。
万一に備え、住民を被ばくさせずに避難させる手段を整備しなくてはならない。
そして、なによりも安全に“絶対”はないことを原発関係者が共有して安全第一の思想を浸透させることが重要である。
>>971
なんで、そこで太平洋戦争なんだよｗ
昨年中の申請、建設中、計画中の自然エネルギー、既存
エネルギーだけで、供給は原発４－５基分は増えるという。
さらに、（超）ピーク電力カット低料金制の拡大、
現在既に行われつつある９倍と言われる調達先の見直し、
発電送電配電の分離自由化規制緩和
最新鋭の火力の更新、融通拡大、
独占で溜め込んだ資産の売却等で
電力料金は下がられる。
なんで、そこで太平洋戦争なんだよｗ
昨年中の申請、建設中、計画中の自然エネルギー、既存
エネルギーだけで、供給は原発４－５基分は増えるという。
さらに、（超）ピーク電力カット低料金制の拡大、
現在既に行われつつある９倍と言われる調達先の見直し、
発電送電配電の分離自由化規制緩和
最新鋭の火力の更新、融通拡大、
独占で溜め込んだ資産の売却等で
電力料金は下がられる。
980 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:20:58.32 ID:kUoq6vFJ
>>976
そうは言わんよ。
ただ、国の財政も厳しいし、今後ずっと補助金でするわけにもいかない。
原発の補助金だってどんどん減らされているんだし。
あと国の補助金も結局国民負担。
いわゆる日本の左翼はどうも国に金出せ、と言う割にはそれは国民負担って発想が抜けている。
そうは言わんよ。
ただ、国の財政も厳しいし、今後ずっと補助金でするわけにもいかない。
原発の補助金だってどんどん減らされているんだし。
あと国の補助金も結局国民負担。
いわゆる日本の左翼はどうも国に金出せ、と言う割にはそれは国民負担って発想が抜けている。
神戸製鋼、栃木県真岡市に140万kW級ガス火力発電所建設へ 2013年2月22日 17:32
http://www.zaikei.co.jp/article/20130222/125256.html
神戸製鋼所は22日、栃木県真岡市においてガス火力発電所の建設を目指し、今回
環境アセスメントの手続きを開始すると発表した。環境アセスメント手続きの開始は3月下
旬の予定で、アセスメント実施期間はおよそ3年を見込んでいる。
神戸製鋼は製鉄事業を通じて、半世紀以上にわたり自家発電所運営のノウハウを蓄
積してきた。現在、加古川製鉄所（兵庫県加古川市）においては、高炉ガスを燃料に用
いたガスタービン・コンバインドサイクル（GTCC）発電設備を2基導入し、エネルギー効率の
改善を図る工事を進めている。一方、神戸製鉄所（兵庫県神戸市）においては、発電規
模140万kWの石炭火力発電所を建設し、2002年から関西電力向けに電力卸売（IPP）
事業を行なうなど、電力の安定供給にも貢献している。
http://www.zaikei.co.jp/article/20130222/125256.html
神戸製鋼所は22日、栃木県真岡市においてガス火力発電所の建設を目指し、今回
環境アセスメントの手続きを開始すると発表した。環境アセスメント手続きの開始は3月下
旬の予定で、アセスメント実施期間はおよそ3年を見込んでいる。
神戸製鋼は製鉄事業を通じて、半世紀以上にわたり自家発電所運営のノウハウを蓄
積してきた。現在、加古川製鉄所（兵庫県加古川市）においては、高炉ガスを燃料に用
いたガスタービン・コンバインドサイクル（GTCC）発電設備を2基導入し、エネルギー効率の
改善を図る工事を進めている。一方、神戸製鉄所（兵庫県神戸市）においては、発電規
模140万kWの石炭火力発電所を建設し、2002年から関西電力向けに電力卸売（IPP）
事業を行なうなど、電力の安定供給にも貢献している。
984 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:23:58.26 ID:kUoq6vFJ
>>979
モノゴトは１年やそこらじゃわからんってこと。
国家１００年の大系とは言わないが、１０年２０年先を見ないと。
それに１年でも電力会社は赤字に追い込まれているし、貿易赤字も拡大している。
原発無くても大丈夫とは言えないよ。
これだけの財政赤字を抱えていても、やっていけたのは貿易黒字のおかげで金が世界中から集まっていたってこともあるんだから。
モノゴトは１年やそこらじゃわからんってこと。
国家１００年の大系とは言わないが、１０年２０年先を見ないと。
それに１年でも電力会社は赤字に追い込まれているし、貿易赤字も拡大している。
原発無くても大丈夫とは言えないよ。
これだけの財政赤字を抱えていても、やっていけたのは貿易黒字のおかげで金が世界中から集まっていたってこともあるんだから。
985 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 03:25:07.33 ID:yeHWzFLB
再処理工場がいつまで建っても本格稼働しない内に、原発から受け入れた使用済み核燃料だけで
なんと満杯になりそうじゃなかったけ？
現状そうなんだよね。
フル稼働しようものなら、数年で本当に満杯になっちゃうんだよね。
はっきり言って、どんづまり。
それで廃炉や活断層対策、新基準をクリアするための費用が掛かるから、償却できるかすらも
分からなくなっているんだわな。
９つの電力会社から買う電力は高くなるだろうね、どの道。
だから、新規参入が求められているんだわな。
で、発送電分離を流石に推進しないとまずいと気が付き始めたような？
１０年以内に手を打っておかないとまずい状況なんだよね。
もう、避けられないと思うわ、９つの電力会社は。
なんと満杯になりそうじゃなかったけ？
現状そうなんだよね。
フル稼働しようものなら、数年で本当に満杯になっちゃうんだよね。
はっきり言って、どんづまり。
それで廃炉や活断層対策、新基準をクリアするための費用が掛かるから、償却できるかすらも
分からなくなっているんだわな。
９つの電力会社から買う電力は高くなるだろうね、どの道。
だから、新規参入が求められているんだわな。
で、発送電分離を流石に推進しないとまずいと気が付き始めたような？
１０年以内に手を打っておかないとまずい状況なんだよね。
もう、避けられないと思うわ、９つの電力会社は。
986 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 03:26:03.23 ID:yeHWzFLB
スレ建てやってみるべや
つまり「原発が割に合わない時代」に入りつつあるのよ
今は
今は
>>986
ありがとう。
ありがとう。
>>984
根拠のない戯言。
貿易赤字の大半は、自民公明民主等の今までの政権の
長年のデフレ円高放置が原因。
金融政策により、デフレ円高が是正されれば、Ｊカーブ効果の後、
貿易赤字は改善する。
財政赤字もデフレ脱却、マイルドインフレで大幅に改善する。
根拠のない戯言。
貿易赤字の大半は、自民公明民主等の今までの政権の
長年のデフレ円高放置が原因。
金融政策により、デフレ円高が是正されれば、Ｊカーブ効果の後、
貿易赤字は改善する。
財政赤字もデフレ脱却、マイルドインフレで大幅に改善する。
>>987
つうか、シェールガス革命によって原発自体、終わり始めた発電方法
なんだよね。
熱効率は悪いし、安全基準は厳しくなる一方だし、使用済み核廃棄物の
置き場所は困るしで。
まあ、資源のない中進国にとってはこれからも原発は魅力的に映るとは思う。
つうか、シェールガス革命によって原発自体、終わり始めた発電方法
なんだよね。
熱効率は悪いし、安全基準は厳しくなる一方だし、使用済み核廃棄物の
置き場所は困るしで。
まあ、資源のない中進国にとってはこれからも原発は魅力的に映るとは思う。
991 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:29:28.24 ID:cLlif3lY
>>972
その火力発電所は １９６５－１９７３年に建設された石 油 火 力で
１９７４年のオイルショックで、
「建てたばっかりなのに、コスト高すぎで使い物にならない」状態になり
日本の電気料金が高くなる元凶になった「遊休設備投資」でしたが
原発事故で、非常用電源として、思いがけず役にたってます
もっとも貴重高価な石油を浪費しながら、支えているわけですが
非常事態ですし、安全化改修がすまないのに再起動もできないので仕方ない
そして2030年代には「また石炭・ガスの暴騰が高い確率でおきそう」なので
今、火力発電に投資すれば、かつての石油火力の失敗をまた繰り返すでしょう
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/63625276.html
その火力発電所は １９６５－１９７３年に建設された石 油 火 力で
１９７４年のオイルショックで、
「建てたばっかりなのに、コスト高すぎで使い物にならない」状態になり
日本の電気料金が高くなる元凶になった「遊休設備投資」でしたが
原発事故で、非常用電源として、思いがけず役にたってます
もっとも貴重高価な石油を浪費しながら、支えているわけですが
非常事態ですし、安全化改修がすまないのに再起動もできないので仕方ない
そして2030年代には「また石炭・ガスの暴騰が高い確率でおきそう」なので
今、火力発電に投資すれば、かつての石油火力の失敗をまた繰り返すでしょう
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/63625276.html
992 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:32:02.83 ID:kUoq6vFJ
>>989
で、安倍のアベノミクスとやらが年２％のマイルドインフレを目指そうとしてるんだろ。
俺はむしろ資源の値上がり、国債金利が高くなり、国民の生活は苦しくなり、財政赤字が拡大するのでは、と思ってるが。
ま、今の貿易赤字は資源輸入が増えたことが直接の原因ってのは日刊ゲンダイでさえ認めてるぜｗ
で、安倍のアベノミクスとやらが年２％のマイルドインフレを目指そうとしてるんだろ。
俺はむしろ資源の値上がり、国債金利が高くなり、国民の生活は苦しくなり、財政赤字が拡大するのでは、と思ってるが。
ま、今の貿易赤字は資源輸入が増えたことが直接の原因ってのは日刊ゲンダイでさえ認めてるぜｗ
993 ：高田屋嘉兵衛 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+0：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2013/02/24(日) 03:32:03.42 ID:yeHWzFLB
>>988
p2 と素でやったけど駄目だったorz
p2 と素でやったけど駄目だったorz
>>992
日刊ゲンダイが正しいという証拠はないｗ
日刊ゲンダイが正しいという証拠はないｗ
>>990
後はベトナムだのといったこれからのいわゆる途上国だわな
使い古しの技術のためコストもさほどかからず
原発屋も需要があるから喜ぶ
んがそれによって生じる問題はサキオクリというどこかで見たような構図
後はベトナムだのといったこれからのいわゆる途上国だわな
使い古しの技術のためコストもさほどかからず
原発屋も需要があるから喜ぶ
んがそれによって生じる問題はサキオクリというどこかで見たような構図
997 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2013/02/24(日) 03:34:42.24 ID:LRWJpban
>>990
しかし100年後200年後の人が今脱原発をしていてくれと思うかどうかは正直わからないと思う
化石燃料が新型火力をいくら見つけたところで、それだけ長期的にもつのかどうか
人口爆発を抱え、不安定性を増す地球環境の最適エネルギー戦略はそう簡単ではないかと
しかし100年後200年後の人が今脱原発をしていてくれと思うかどうかは正直わからないと思う
化石燃料が新型火力をいくら見つけたところで、それだけ長期的にもつのかどうか
人口爆発を抱え、不安定性を増す地球環境の最適エネルギー戦略はそう簡単ではないかと
998 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:35:12.20 ID:kUoq6vFJ
>>990
シュールガス革命によりアメリカは資源輸入国から資源輸出国になる。
となると、中東へのシーレーン防衛にも関心が無くなり、日本は自力でシーレーン確保が迫られる。
その意味では逆に石油から原発ってこともありえるよ。
シュールガス革命によりアメリカは資源輸入国から資源輸出国になる。
となると、中東へのシーレーン防衛にも関心が無くなり、日本は自力でシーレーン確保が迫られる。
その意味では逆に石油から原発ってこともありえるよ。
999 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:36:41.37 ID:kUoq6vFJ
>>995
ポストが赤いのも、「自公悪政が悪い」の日刊ゲンダイでさえ、って意味だｗ
ポストが赤いのも、「自公悪政が悪い」の日刊ゲンダイでさえ、って意味だｗ
1000 ：無党派さん：2013/02/24(日) 03:37:32.76 ID:c41TxO6U
1000なら日本飛躍
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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