第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ13

みんなで予想しようぜ！
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1316672014/

≪主要政党公式HP≫
〓政党要件を満たす政党〓
自由民主党
http://special.jimin.jp/
公明党
http://www.komei.or.jp/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
日本維新の会
http://www.j-ishin.jp/
みんなの党
http://www.your-party.jp/
生活の党
http://www.seikatsu1.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/
みどりの風
http://mikaze.jp/
国民新党
http://www.kokumin.or.jp/
新党改革
http://shintokaikaku.jp/
〓その他〓
新党大地
http://www.daichi.gr.jp/
新党日本
http://www.nippon-dream.com/
新社会党
http://www.sinsyakai.or.jp/
※政党要件を満たしていた団体

《選挙関連ニュース》
yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl
朝日新聞
http://www.asahi.com/
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/
毎日新聞
http://mainichi.jp/
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/

前スレ
第23回参議院選挙・議席予想情勢スレ12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1361260212/

頭のおかしい人、キチガイな人、冷静さを失ってる人、煽りたいだけの人等々を見かけたら是非総合スレへ誘導してあげてください

参院選の前哨戦かどうかは知らないが、来月の千葉県知事選はどうだろうね？

自民、参院大阪で2人擁立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000147-jij-pol

　自民党大阪府連所属の国会議員が22日、都内で夏の参院選の対応を協議し、大阪選挙区に2人擁立する方針で一致した。
24日の府連幹部会でこの方針を正式決定した上で、公募と党員投票を経て3月上旬に候補を内定したい考えだ。
　大阪選挙区は「1票の格差」是正で定数が2増えて8となり、夏の参院選から4人が選出される。出席者によると、
「党勢拡大のため」として党本部が2人を擁立する意向であることが報告され、了承された。　

どこの県も複数擁立に慎重なのに大ギャンブルに出たな。
恐らく柳本擁立派と公募派で意見がまとまらなくて複数擁立になったというのがオチなんだろうけど。

愛知では予備選やってるのに何で大阪ではやらないんだろう
大阪府連の体質の問題？

民主党１桁議席を希望
ゼロがいいがさすがにそれはないからなぁ

>>3
ヘタすりゃ共倒れだろ。
しかし大阪府連は旧日本軍みたいに
何かすれば連戦連敗だな

>>4
それもあるし、予備選するほどの組織規模でも無くなってる。

二人なら柳本と神谷に落ち着きそうかな

>>3
維新�@と公明で半分は決まってるようなものなのに・・・
大阪自民はアホか？

柳本も諦めが悪いなあ
もう1人はこの前の選挙で落ちた連中から選ぶのか？

大阪は自民以上に民主が壊滅的だから
辛うじて共倒れは避けれるかもしれんけど
かなりハイリスクだよなあ。

順位は左が上
獲得可能性のある政党はor表記(表記がない政党は論外)
【選挙区】
北海道／自民or維
青森／自　岩手／自or民　宮城／自民or維　秋田／自　山形／自　福島／自
茨城／自民or維　栃木／自　群馬／自　埼玉／自維民or公　　　 　
千葉／自維民or自　東京／自維公民みor自　神奈川／自維公民orみ　山梨／自
新潟／自民or維　長野／自民or維　富山／自　石川／自　福井／自　
岐阜／自　静岡／自維or民　愛知／自民維　三重／自or民
滋賀／自　京都／自維　大阪／維自公維or民　兵庫／維自　奈良／自　和歌山／自
鳥取／自　島根／自or風　岡山／自　広島／自維or民　山口／自
香川／自　徳島／自　愛媛／自　高知／自
福岡／自維or民　佐賀／自　長崎／自　大分／自　熊本／自　宮崎／自　鹿児島／自　沖縄／社大or自

【選挙区】
自民46 民主10 維新12 公明3 みんな1 社大1
【比例区】
自民19 民主7 維新9 公明6 みんな4 共産2 社民1 生活1 改革0 みどり0

【計】
自民65 民主17 維新21 公明9 みんな5 共産2 社民1 社大1 生活1 改革0 みどり0

現状こんなもんだと思われる

>>7
成る程
もともと自民が弱い地域の上に維新が分裂したからなぁ

埼玉は
自維公民み
で激戦必至だな

一番面白い選挙区になりそうな予感

今回は複数区と比例が熱い（予想的な意味で）

生活との連携は困難　細野氏が野党共闘めぐり
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130222/stt13022219230005-n1.htm
民主党の細野豪志幹事長は２２日、生活の党の小沢一郎代表が夏の参院選で民主党を中心とした野党共闘に期待感を示していることについて
「小沢氏が消費税問題で民主党を割って出ていったことは残念だ。連携は非常に難しい」と述べ、協力は困難だとの認識を示した。ＢＳ朝日番組の収録で語った。

>>12
自民党って議員が子分を連れてる所多いから
議員がいなくなれば子分も一緒にいなくなるパターン多い。
大阪は主力の議員が皆維新にいってしまった。

綿貫、亀井静香、島根のW亀井、森田達がそろっていた頃が懐かしいなあ・・＞国民新党

>>16
小沢とか見事に地元で子分率いてたからなぁ
宗男みたいにそういうのほとんどないまま新党立ち上げた人もいるけど

宮城の現状
自民・愛知◎　自民複数擁立はなさそうなので独走、擁立しても若さ＋3代世襲で地盤固いのでおそらく盤石
民主・岡崎△　三極候補がまとまらないので一歩リード
維新・中野▲　自民元衆院で年齢も64歳なのでどこまで無党派に浸透するか、中野一本化なら当選の可能性は高い
みんな・菊池▲　県政界渡り鳥で県民からの支持は薄い、菊池一本化の場合は岡崎落選はほぼ無理
生活・斎藤×　知名度はあるがもうムリ、役目は岡崎の左派票分断のみ
　

>>18
よく今まで大地で1議席とれてたとある意味感心するわ

亀井静香、綿貫、亀殿・亀姫親子、下地、自見、森田、松下、糸川

とキャラの濃い議員多かったけど、参院選後は生き残りは静香ちゃんだけになりそう・・・

まあ、3年間も政権与党の一角になってたんだ、規模の割に残した実績は大きいよ

>>21
亀姫落選してしまうん(´･ω･`)？

民主右派よりも国新の議員はまともだったと思えるが国民的イメージも良くないからねぇ
浜田とか三年後も自民からの公認もらえんだろうな

>>20
ムネオはどんな人にでも陳情にくれば面会したり、留守ならあとで
自分で電話いれてるんだそうな。田中角栄と似た人心掌握法。

>>18
ムネオの場合、自分に陳情に来る人を貴賤を問わず扱ってるから
人気はそこそこある

コバンザメが許容されてるのは公明だけだからねぇ。

>>19
宮城ってニュースでいうほど好景気じゃないらしいな。
こないだ仕事にいったけど

・盛んなのは基礎系の工事ばかり
・工事関係者が県外から大量に来てるので国分町は活況なのは確か
・区画整理も予算もまだ決まってるわけでなく進んでない
・太平洋岸の過疎の地域にいくともっと進んでない

という感じだった。

>>24
党組織の割に地元人気あるなと思っていたが小沢並かそれ以上にどぶ板ができる人だったのね

>>27
結局最後はヒトということかと。
あと外交センスはずば抜けてる

北方領土2島返還→今シンキロウがそれを軸に3島返還画策
アフリカ重視→アフリカ急成長と、近年の中国台頭を見ると先見性あり

と

>>3
スゲエ
共倒れしたら大阪自民が生まれ変われるチャンスだなw

>>9
谷川爺の息子とか？w

亀井という大物がいなくなった時点で事の是非はともかく存在価値は0になった
並の議員が大政党から飛び出して生き残れるはずがない

宗男が捕まったのは直接の接触が多すぎて迂回をやらないからじゃないかと思えてきた

>>29
言えることは府連はすでにオワッテルということ。
安倍と橋下の会談や政権と維新の接近を考えたら府連は
維新に吸収されるか新社会党みたいになるか

亀井あいつどこ行ったんだw？

>>19
トミ子を倒せよ

>>33
亀井姉弟は
みどりの党です

浜田は裏切り者だから竹島にでも島流しにしておけ

しかし大阪で共倒れとなると二人とも民主党か共産党に負けるということだからなぁ……

>>34
トミ子以外も全部イマイチなんだよね
村井が保守系無所属で出てくれればいいのに
あと年だが本間俊太郎が無所属ででてもおもしろいかもｗｗｗ

>>37
95%ありえないな

民主党の残党が面倒くさいな

>>40
今回の衆議院選挙で生き残った議員とその理由考察してみると面白そうだな
それで個人の力で生き残ったのか他の要因のせいなのかわかるだろうし

大逆風下でも選挙区当選した民主議員
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355737133/

このスレで考察出てるぞ

ロクでもない政党だけど、社会党系をあげると誰なんだ？
日立労組の強いところの奴か？

>>43
赤松

>>41
わが静岡の場合だと
渡辺→維新みんな擁立なし+渡辺個人の支持と地盤
細野→3極擁立なし+知名度+自民支部長辞任という敵失

>>19
みんなの候補に維新推薦は弱いよな
このケースは、ほとんど落選する
愛知もみんなが立てたいみたいだが、公明が立てたら負ける
民主を抹殺したいなら、維新の候補でみんなが推薦しか無理だろう
栃木も同じ感じがする
北海道と長野をみんなに譲ればいいよ
後の複数区は、維新で戦った方が勝てる確率は高い

>>34
宮城は確かにロクなのいないよね。
伊達の末裔でも出せば速攻当確だすんじゃね？
細川の二番煎じになりそうだけどｗ

>>44
ああ、そんなのもいたね。

>>43
北海道の横路

>>43
横路、赤松、生方、郡
前者2人は旧社会党時代からの純粋な生き残り
後者2人は民主党結党後からの人

同じ左翼派閥のリベラルの会も近藤、生方、郡の3人だけだし
衆議院民主党において左翼って本当に少数派だと思う(参議院だとやや多数派)

しかも民主党に合流した旧社会党議員は党内でも右派・保守派寄りって呼ばれる人達だったから
ある意味政界全体で右傾化しているのかもしれない

横路ですら社会党内じゃ右派だってんだからな
元自民の鳩山が脱原発を訴えて元社会の仙谷がそれを否定するって皮肉

>>45
周は親戚の議員が支援してたかなたしか。
うちはモナ男のほうだが吉川なもちろん

＜民主２氏離党＞「ねじれ」構図に緩み　参院補正可決も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000098-mai-pol

＞与党を除いた参院側の賛成の動きは、▽保守系無所属の３氏
▽昨年１２月の首相指名選挙で１回目の投票から安倍晋三首相に投票した新党改革（２人）
▽自民党合流を望む国民新党（２人）▽既に衆院で補正予算案に賛成した日本維新の会（３人）
▽賛成を検討中のみどりの風（５人）−−があるが、これを加えても過半数に１議席足りなかった。
　しかし川崎、植松両氏の民主党離党に伴い、これが逆転。１１９人が補正予算案に賛成する見込みになった。
衆院で補正予算案に反対したみんなの党は、みどりの風の行田邦子氏を引き抜こうと働きかけているが、
行田氏がみんなに移っても過半数を確保できる。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20130221-OYT8T01629.htm
＞民主党県連は２１日、今夏の参院選で山梨選挙区に擁立する候補者の公募に、県内外から１１人の応募があった、と明らかにした。
＞同県連によると、公募には男性９人、女性２人の名前が上がり、県連の樋口雄一代表や飯島修幹事長のほか、
＞坂口岳洋・前衆院議員も含まれているという。３月１６日の県連大会までには１人に絞り込みたいとしている。

どこの県連も候補者擁立に苦戦してるけど民主山梨はすんなり決まりそうだな。

輿石の地元なだけはある

宮城県民としては岡崎を落としたいが
当選する可能性の高い候補が元自民衆議員でパチ議員、利権議員、ＴＧ出身で人気ないんだよね
大半の県民にはそんな維新候補より元アナウンサーの庶民派のオバサンのほうが親しみがあるのが現実

大阪で二人擁立とかどうなるんだ？
いちおう予想してみました　維公維自　民自共
こんな感じですか？

反日ばばあ倒せよ

>>8
それなら俺は絶対神谷に入れるけど、やっぱりベテランの柳本が優勢だろうな
２人とも通ればいいけど、維珍王国の大阪でそれは絶対ありえんし・・・orz

>>9
まさかトム君とか出してこないよね？ｗ

>>10
ちょっとでもミンスが盛り返しちゃうとジ・エンドだな
こんな時だけ本部の言うこと素直に聞くのかよｗ＜大阪自民

>>56
ま、そんな感じかね
維珍２、公明１はほぼ確定、残り１を自民（二人）・ミンス・共産で争うことになるだろうから

もう大阪府連は公明党と合体すりゃいい

自民は神奈川も２人出せって。1人って何よ？　公明に配慮したって、神奈川民主はボロボロなんだから
自自公維oみでいけるって。菅よ、楽すんなよ。つまらんよ。

>>60
公明がいる大阪でやるなら埼玉と神奈川と千葉と愛知にも擁立するべきでしょう。
公明党との関係悪化を恐れているのかな？

埼玉、神奈川に関しちゃ公明と自民で選対委員長レベルで話がついてるはず

二人擁立はありえない

むしろ公明党をアシストするために浮動票を削って当落ラインを下げようとしているんだろ
連中は候補が乱立した方が有利になるんだぜｗ

>>61
大阪の公明はかなり強いからなあ
関東のことはよく知らんけど、そんなに公明強くないんでしょ？

自民にとって大阪って得票率が沖縄抑えて日本全国で最下位だったことを府連は把握してるんだろうか？w
まだ神奈川の2人のほうが可能性あるw

>>65
最下位返上のために2人擁立して比例得票を稼ぐつもりかもなｗ

>>65
ただ、ミンスと共産はそれ以上に問題外なので
反維珍票の大部分が自民に流れそうだ

>>66
しかし比例で大阪から出てるのは太田房江・・・

>>66
圧勝した先の衆院選で唯一自民が大負けした選挙区だからその汚名返上を狙ってというのはあり得るな。
仮に比例票掘り起こしのためにあえてリスクの高い２人擁立ということならまだ分からないでもない。
だが２人当選を狙ってとか府連内が纏まらずやむなく２人擁立とかなら完全に終わっている。

蜃気楼は無能

日本が核武装してモスクワを攻撃可能にした状態で、
軍事力をちらつかせて南樺太と千島列島全島を要求して初めて四島が帰ってくる

蜃気楼のやり方では経済援助を引き出されて幕引きにされるだけ

100年後ならありえるかもなw
北方領土にしろ竹島にしろ

日本の政党、議員、官僚がごっそり入れ替わって、
軍国主義や軍事大国化を希求する政治勢力が主導権を握らないと無理。

そう考えると維新の自主防衛路線ってかわいいもんだなw

>>69
向こうさんにどれだけ核があるか知ってる？

>>72
橋下は帰化人だし、石原はチョンや創価に甘いから信用ならん

>>74
橋下は日本人ですよ
在日工作員が必死に認定しようとしてるけどw
橋下にしろ維新にしろ憲法改正や軍事力増強や日教組解体やスパイ防止法の成立やら生活保護の現物支給化やら
在日が発狂しようとしてる政策満載なわけで在日が支持しようがないんだけどねw
これまでの選挙で橋下なり維新を民団なり総連が支援したこともないしね
ま、2chで釣られる奴が多いからこそのネガキャンや工作なんだろうけど

自民大阪府連がもう党本部から見限られているよ


菅氏、松井大阪府知事と会談　政権運営に協力要請

菅義偉官房長官と日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事が１７日夜、都内のホテルで会談したことが１８日、分かった。関係者によると、菅氏は政権運営や国会審議への協力を要請した。

松井氏は安倍晋三首相や菅氏と親密な関係を築いており、日本維新共同代表の橋下徹大阪市長も首相の手腕を繰り返し評価している。会談では安倍政権と日本維新との今後の連携についても話し合った可能性がある。

松井氏は「関西イノベーション国際戦略総合特区」の規制緩和促進や、大阪への首都機能バックアップ体制の構築について要望した。

今年１月には首相が大阪を訪れ、橋下、松井両氏と会談した。

http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013021801001351.html

>>76
.それはそれ、これはこれ

>>75
たとえ日本人でもブレまくりルーピーは信用できませんｗ

>>77
維珍狂信者には何を言っても無駄だよｗ
しかしプロパガンダやるならもっと情弱が多いスレでやればいいのにｗ

つか安倍自民の支持者なら普通に維新支持だろうにw
自民が大阪で分裂して安倍派が維新つくったようなもんだしw

>>79
はいはい、わかったから早く寝ましょうねｗ
そして来週こそハロワに行こうｗ

>>78
おい！自民信者なら安倍ちゃんの悪口を言うのは止めたまえ！

【自民党】 安倍氏、靖国参拝見送り意向　尖閣・竹島も慎重★11
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356322928/

5 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:23:22ID:BF1gOh0K0
トリモロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:23:24ID:YIefezIo0
自民党にまただまされた自民信者
11 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:23:55ID:jCAd6VjO0
トリモロス詐欺
12 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:23:56ID:vkTkRvX50
信じてたのに・・・
15 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:24:23ID:ZuoVIzFR0
笑を通り越して哀れに見える・・・自民信者
18 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:18ID:HemRkXkn0
安倍「日本を取り戻すとは言ってない。トリモロスと言ったんだ」
19 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:25ID:bBptF2e40
ネトウヨが特ア工作員と言うことがはっきりした。
20 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:30ID:Z/0n3sL30
これで前科８ブレか、安倍
21 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:39ID:XoJ2lnXg0
土下座外交をトリモロシタ！！
22 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:44ID:/j6NNohN0
土下座外交をトリモロした
23 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:49ID:T+sfESDg0
自民党の売国の実績は相当なもんだぞ。
24 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:51ID:zYjuRGkl0
早速の裏切り…マジか…(´・ω・`)
26 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:26:08ID:zdWT7r520
ネトウヨ顔面キムチレッドｗｗ
37 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:27:34ID:iFhwgMHj0
尖閣竹島撤回、TPP推進ってどこの売国政党だよ
40 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:28:19ID:Lwf7YhOT0
安倍一族は朝鮮半島とアメリカの売国代理人として繁栄してきた一族だから
43 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:03ID:+OfyMNBA0
愛国詐欺、トンキン秋葉原のデモの連中即死
44 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:08ID:y4/4im5UI
安倍を信じた純粋ネトウヨ、今どんな気持ち？
45 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:19ID:msyJvoDM0
やっぱ下痢ピーは下痢ピー、ルーピーと違わんな。
48 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:28ID:m30lLPpQ0
韓国中国言いなり政権がようやく出来そうだ
50 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:58ID:ka8w3z4K0
自民党の牙城だったネット世論が、安倍の裏切りによって一撃で崩落したな
52 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:30:16ID:RmdBPy0k0
安倍下痢男＜トリモロスとは言ったが取り戻すとは言っていない！
58 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:30:54ID:DaIQdgRBO
ネトウヨの連敗記録はどこまでいくん？
63 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:31:49ID:zdWT7r520
土下座外交を取り戻すｗｗｗ
66 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:31:59ID:M3seKFO40
増税と移民だけ推進するのか、ミンスと同じじゃん
74 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:32:23ID:RmdBPy0k0
ホント自民はアホぞろいよ。
77 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:33:02ID:iFhwgMHj0
自民蓮華キョーに一票入れた自分を恥じたい
78 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:33:07ID:dZNxUe0Y0
ブレた！の準備に余念がないなw

>>81
ネオリベ維珍はグローバル経済重視だから、政権取ったら自民以上に中韓に土下座するだろうねｗ
珍太郎や平沼だって所詮は口だけだし、その頃まで維珍にいるかどうかもわからんｗ

>>82
それ自民の保守本流のリベラル勢ですよw
維新やみんなみたいな新自由主義者の大半が外交安保のタカ派集団
結局世界相手に稼ぎまくるのは自国の軍事力が強いほうがいいという背景にあるわけだな
ま、ブレーンのエコノミストなんて売国でも経済最優先という人らが多いのは否めないがw

安倍の祖父はチョンの狗の売国奴岸信介だから、韓国、在日、帰化人、統一教会などに対して甘いのかな？

自民の胡散臭さはこういう所だな。幹事長でこれは有り得ない。

自民 石破茂幹事長　在日韓国人が代表のパチンコ企業グループ３社から巨額の献金を受けていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350498398/

>>83-85
安倍ですら経済のこと考えて中韓に配慮したのに
それより経済重視の維珍が強硬姿勢取れるとか、タカ派（）ニートの妄想は凄いなｗ

多分政権取れないだろうけど、取ったら確実に土下座外交を開始するｗ
命賭けてもいいよｗ

韓国相手に強硬姿勢とっても経済的にはほぼノーダメージだからなぁ
中国の重要性も年々減ってきてるし
最近の経済誌って東南アジア特集ばっかりだよね
ちょっと前は中国特集ばっかりだったのに

日本は自民の事勿れ主義者や自虐史観政党が軍事力を制限して来たから、
いざ戦争となれば例え相手が韓国や北朝鮮の様な小国でも苦戦は避けられないし、
単独で中国やロシアと戦うとなったら泥沼化や手痛い損害は避けられない

>>39
2007年には共産宮本が58万5620票取って四番手につけてるので
自民が二人擁立だと、場合によっては共産の滑り込みもあり得る
みんなの党は既にブームを過ぎてるので得票能力は落ちてるし
その上に維新も候補を立てるので、2010年ほどは票を取れない
だから共産＞みんなになる公算が高いだろうと考えられる

全く、予想外の事になってきたなって感じだ
大阪の自民は何考えてんだ？

維珍信者は夜型ニートが多いのかｗ

なんか休みになると変なスレ違いが来るな。
ここは選挙を語るスレなのに。

>>76
もう自民大阪府連は本部から相手にされなくて
やけになってるだろ、二人擁立とか、、、、

>>92
他の都道府県が堅実に取る姿勢見せている中で焦っている感が見えているんだよな

植松は完全に参議院選挙で引退する気だな。福田衣里子と同じだ。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/02/22/kiji/K20130222005255220.html
　
無所属で出て、しかも社民党の支援を受けたいって・・・

お疲れさまでした。

政治信念に合わない民主党に入った経緯を聞きたいなｗ

>>94
やっぱ参院選後に、民主の旧社会党系と社民党が再合流するのかね？

>>86
安倍がシナチョンにどんな配慮したの？

>>86
維新は唯一党として再軍備唱えてる党ともいえる
自民よりタカ派政党ということを1ミリも認識してないねw
まぁ公約には時期早々として外されたがw
2045年までにアメリカ並みの戦力を保持するんだってさ

>>88
自衛隊は対人戦闘経験こそないが
インド洋でアクロバティックな給油をやるなど練度は世界でもトップクラス
シナチョンの兵隊なんてゴミみたいなもんだよ

しっかし自民支持者でも戦後レジームからの脱却路線に反対する層がそれなりにいそうで
ほんと前途多難だな
参院選後に自民と維新が組んでも発狂しないでねw

>>99
攻撃兵器を持たなければ戦争で勝てないよ

>>99
いくら立派な盾や甲冑を持っていても、武器が小型のナイフだけでは敵は倒せない

>>96
なんで参院選前にしないんだろう。
選挙前にやれば奇跡を起こせるかもしれんかったのに。

福島瑞穂が大反対してんじゃね？w
党首が瑞穂のままだと受け入れるだろうけどw

社民党にしろ民主党にしろ

現実路線に舵を切ると結構な票田であるお花畑層を切り捨てなければならなくなるが
お花畑層を切り捨てると政権から遠のくので現実路線に傾斜するのは現実的ではない

かといってお花畑路線で政権を取ってしまうと、その後100%確実に政権運営で行き詰まり
次の選挙で手痛い仕打ちを受け党の消滅の危機に陥ってしまう

という矛盾を抱えている

この矛盾を解決するためには、ずっと野党のままでいるしかないのが現実

>>91
しっかしここ数日どうでもいい話題でスレ荒れてるなあ
FSIxJkEfやmkr1LpSd等々の低能スレ違いのせいだね(断定)

頼むから、総合スレにいっちくり〜
同レベルの低能なお仲間が沢山いるからさ〜

去年の夏からずっと自公で300議席と言い続けてきた俺のどこが低レベル？
荒らしてるのはそうやって俺を煽ってるおまえだろアホ

>>89
先の選挙で民主党が37万、共産党は31万ちょいだっただが、自民党が確か80万台くらいだったので二人だと危ない可能性あるんだよね。
毎回公明党に10〜20万は回ってるっぽいことを考えれば一人のが無難なんだが……。

>>15
冗談抜きで、民主の議席一桁も現実的になってきた気がする
民主+生活vs維新+みんななら、得票上は、民主+生活＞維新+みんなという選挙区も多いけど
民主単独の場合、ほぼ全ての都道府県で民主＜維新+みんなとなるから
第三極が候補を一本化すれば、民主党候補がどの選挙区でも三番手になる可能性が高まる
生活も、民主が連携拒絶なら、複数区には必ず候補を立てて民主票を殺ぐ事はできるし
また生活支持層自体がアンチ民主化してるので、細野の連携拒絶発言は強い反発を生むはず
二人区全敗のシナリオも出てきただろうと思うから

あと７日もせず、自民とみんなの候補は出揃う
・・・はず

参院のわだいから外れて申し訳ないが、国新の自民吸収合併について
自見・浜田は歓迎されなくとも、野間は例外で歓迎されると思う。
野間が自民党入りすることによって、松下支持層や先の総選挙で野間に投票
した自民支持層はかなり嬉しいだろうな。
おそらくこれで宮路引退に拍車がかかったと思う。鹿児島３区支部長は野間
かもな。
仮に自民野間、無所属宮路と保守分裂になっても民主がつけ入るすきないし。
これで鹿児島民主は完全消滅だな。もう、尾辻に対抗できる候補は川内しか
いないだろうね。

05年から延々と分裂選挙してる所がすんなり入党を認めるわけないじゃん。＞鹿児島３区
これまでも松下や野間を支援した自民県議や薩摩川内市長を処分してるのに。

>>111
野間は反新自由主義・反小泉改革系の月刊日本で編集委員をしていた人で
出身は別として、松下政経塾色は殆どない異色の人材だよ

県議補選候補「擁立したい」　維新、鈴木氏ら会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000008-at_s-l22

県議補選に首を突っ込んでくれると楽しみが増えるな。

>>112
党本部はどうだかだが、県連ではあっさり認めてしまうんですよ＞自民鹿児島
実際に２区の徳田だってそうだし。

> かといってお花畑路線で政権を取ってしまうと、その後100%確実に政権運営で行き詰まり

とれるわけないだろこのボケが。こんな事いってるオマエがお花畑なの、ったく (´･_･`)

>>115
当時自民の鹿児島２区の園田修光は落選中
今回宮路は比例だが当選
この違いは大きいよ

園田修光は今回参院選に比例で出るみたいね

>>94>>103
香川県は伝統的に社民が強い土地柄で、
全県一区の参院選には民主・社民合同の無所属候補がよく出てるから植松はそれに従いたいだけでは？
2010年に出たおばちゃんも無所属扱いだったし

115追加
ちなみに徳田が自民入りした時やその後の貢献度はものすごく高いことを
お忘れなく。
０６年沖縄知事選で自公VS社大の激戦だった時、自公の仲井真さんを支援して
当選、そして０７年参院選で自民の議席死守とね。
特に０７年参院選で奄美票がなければ、この時完全に鹿児島でも自民は落として
いたからね。だから、徳田の自民党への貢献度はかなり高いのですよ。

とりあえず参院選で浜田と野間は地元の自民候補を全面支援しろと要請して
それから復党させるか判断すればいい。

>>94

ソースがウソニチ新聞（変態新聞系列）だから、
信憑性０。

>>111

次の内閣改造で宮路・花道入閣→次回総選挙で宮路引退・野間自民公認じゃねえの？
まあ、宮路系の次を狙ってた県議連中が無所属出馬するかもしれんが・・・。

香川の植松は今朝の新聞だと
無所属で出馬して民主、社民、維新の推薦を貰いたいと言うハラらしい。

民主はいっそのこと衆院落選組をズラリと比例に並べて
比例票を細かく稼いでいけばいいのでは
上手くいけば１人分くらいは比例票稼げるだろ
供託金用の金は去年の政党交付金があまってる筈だし

仙谷先生は参院選に出ないの？
この不安定な北東アジア情勢の舵を取れるのは仙谷先生しかいないのに。

>>123
維新は、みんなの党以外に推薦を出さないだろう？

>>125
＞不安定な北東アジア情勢の舵を取れるのは仙谷先生しかいないのに

はぁ？
不安定にした元を作ったのは誰だよｗ

みんなの党：道支部を設立　参院選へ組織強化　／北海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000008-mailo-hok

>>123
それができたとしても、大義なき離党という行動が支持を得られる訳ではないから当選できるとはとても思えないw

>>123
もしそうだったら、理念のカケラもないな。

北海道はどうすんだか、ダテチューでいくのか差し替えるのか

おまえら民主党に投票しないで下さい

>>120
野間はともかく浜田は問題外だよ

野間は宮路に土下座して許可もらえたら自民入りだな
佐田が尾身さんに頭下げて応援貰ったように
まずは当事者同士で話をつけろと

>>116
4年前に実際に取ったの覚えてないのか

改憲を懸念する意見がしつこいけど、
たとえ改憲しても本質的な「戦後」体制は
簡単にはなくならない気がする。

すべてはおまえらが民主党に投票して憲政史上最低最悪の民主党政権を誕生させたから

改憲は十分条件じゃなくて必要条件
他にも教科書の近隣諸国条項をなくすことや、ロシアと平和条約を結ぶこと
国会で慰安婦だの南京だの持ち出す反日政党を消滅させること
その他もろもろの内のひとつ

2013.2.22 19:17
生活との連携は困難　細野氏が野党共闘めぐり
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130222/stt13022219230005-n1.htm

2013.2.23 13:02
輿石参院議員会長、小沢氏との共闘に前向き
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130223/stt13022313050002-n1.htm

>>123
＞＞社民、維新の推薦を貰いたい
うーん。90年台の北海道知事選じゃあるまいし

輿石一人で共闘してればいいよ

労組すら見放しはじめているのに民主党と組む勢力なんてあるかよ。

社民から推薦もらってるような候補を維新が推薦するはずがないな

>>123
そういえば自社さ連立政権なんてものがあったっけ。

選挙：参院選　民主県連と連合山形、選考理念を協議　／山形
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000078-mailo-l06

愛知は、みんなが薬師寺擁立。
維新は現在候補模索中だが、選挙協力で薬師寺に乗るかもしれんね。
現職のみどりの谷岡は比例にまわるんで、維新が薬師寺に乗るなら、
愛知はほぼ決まりか。

維新も落選した候補が4人位出馬を模索してるらしいから調整は容易じゃないと思うよ＞参院愛知

減税は動かんのか？なら公明が再びだすみたいなことがない限り安定くさいな。

>>148
4月に名古屋市長選があって、これに河村は出馬の方向。
河村を名古屋市長選で使ってしまう以上、参院で出せるカードがきつい。
名古屋市長選に全力が注がれる以上、減税陣営は選挙疲れしてしまって、
参院まで力を注ぐ余裕もなかろうし。

まず名古屋市長選に集中でしょ＞減税
名古屋市長選で落選したら河村が愛知選挙区に来るかもしれんし。

>>149
え、河村再選余裕じゃないんだ

>>151
いや、当選はほぼ間違いなしではある。
自民や民主が、あまりの勝ち目のなさに候補擁立もままならず頭抱えてる状態だし。
ただ、余裕だからといって、選挙活動やらないわけじゃないんで。
子飼いの市議らに市長選の応援やらせて、市議の顔も売らなきゃならんから。
河村人気は高くても、減税は不祥事連発で支持を失ってきてるので、河村の顔を使って
減税立て直さないといけないから。

しかし河村も大したもんだよな
総理になる総理になるって30年間大法螺吹き続けたおかげで市長になれたわけで
もしかしたら横粂も30年後にはどっかの市長になってるかもな

>>152
そもそも自民党が前回の衆議院選挙でいい候補使いきっちゃったからなぁ
自民党の県連も自公民で相乗り出来る候補に拘っているし

>>152
そうなのか。普通に佐藤あたりだしてくるかと思ってたから微妙になるな

>>153
棒ほど願って針ほど叶うという言葉もあるからな
まあ、市長といっても名古屋のような大都市だから相当なもんだが

減税ってもう国政はあきらめたのですか？
減税と合流した未来があんな風になりましたが？

安倍のＴＰＰ参加表明にＪＡが完全にブチ切れモードになってる

日本農業新聞号外「日米首脳会談　TPP例外保証なし」
http://www.agrinews.co.jp/static/pdf/nitibei1.pdf

ＴＰＰ交渉参加に「反対」　日米首脳会談受け、全中会長 （2013年02月23日）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=19384
　ＪＡ全中の萬歳章会長は２３日、「日米首脳会談に関する声明」を発表した。
環太平洋連携交渉（ＴＰＰ）に関する共同声明について「政権公約で示された６項目の判断基準が満たされているとは到底理解できない」などとし、
「今のような状況で、ＴＰＰ交渉に参加することは反対であり、政府・与党はわれわれの信頼を裏切るような判断を絶対にすべきではない」と強調した。

�@政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
�A自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
�B国民皆保険制度を守る。
�C食の安全安心の基準を守る。
�D国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
�E政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
（上記は自民党政権公約の１９ページより引用）
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

�A〜�Eまでが完全に無視されたわけで、公約違反なのは明らか
自民のTPP反対派がこれで黙っているようなら、参議院選挙の1人区はJAの総反撃食らって壊滅だろう

>>158
左巻きのブサヨクは涙を拭けよww

�A〜�Eは実際の交渉に入ってからじゃないとどうしようもないのでは
交渉参加の時点でそれを満たすのはどう考えても不可能

その不可能な要件を公約にしたのだから、どうしようもない
これで自民は日本の農業票のほとんどを敵に回してしまった

オザ珍はもういいよw

>>161
�@がダメなら参加には反対
�A以降にはそうは書いてない
ちゃんと日本語読もうぜ

>>161
JAとかの組織出身の山田俊男とかどうするんでしょうか？

交渉参加しようが普通に参院比例で自民から出馬するでしょ＞山田俊男
医師会の羽生田も同様に。
TPP反対で政権担当能力がある政党が存在しないのだから。

>>157
河村自身は国政に未練タラタラで、前回総選挙でも直前まで出馬を考えてた。
ただ、名古屋で市議会のリコールまでやっただけに、市政を放り出すことには
支持者の反発がなかりある。
あと、前回総選挙で減税系候補が壊滅してて、河村本人が出馬する以外には
国政は難しい雰囲気になりつつあるし。

民主なことと、根っこが小沢が主張していることと変わらない点
が維新と減税の明暗を分けたのかな…

単に党首の個人人気の差だろ

民主にいた山田も反対して未来であえなく落選

もともとTPPなんて選挙でも大した争点じゃなかっただろ
こういうのは国際的な大きな流れがあるから
それに真っ向から逆らってどうにかなるものでもないわけなので、争点になりにくいんだ
対抗するのは出来るだけ流れを緩やかにしてくれというぐらいのものだ

>>163
JA会長がなんと発言してるかよく読もうな

>>171
全中は以前から原発も含めて先鋭化している
地方のJAとは温度差があるよ
JA=全中とするのは間違い

>>172
現実は御覧のとおりだ

ＪＡ全青協が林農相を訪問　「ＴＰＰ反対の意志貫く」
http://www.jacom.or.jp/news/2013/01/news130123-19473.php
ＪＡ全青協の遠藤友彦会長（福島）、山下秀俊副会長（長崎）ら執行部６人は１月22日、林芳正農水相、江藤拓農水副大臣を訪問。ポリシーブックの作成などＪＡ全青協の活動を紹介したほか、改めてＴＰＰ断固反対の意志を伝えた。

>>173
その不可能な要件を公約にしたのだから、どうしようもない

それ間違えてないか？
何処に公約とか書いてるのかと

県選出議員にＴＰＰ参加阻止要請　岩手県の５１団体 （2013年02月16日）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=19317

こんな話はちょっと探せばゴロゴロしてるわけで
今回の安倍の決定がいかに地方票を敵に回したか良く分かる

d+MjmRLIのような視野狭窄の決めつけ馬鹿には何を言っても無駄だからスルー推奨

あーすまん
総スレでTPP反対が公約とか事実と異なること言う奴が暴れていてな
こっちにも来たか？

石破はＴＰＰに対して賛成ですか？反対ですか？
反対だったら石破は地方や農業団体や反対派議員を引き連れてＴＰＰ阻止
しますか？

アメリカさんがあそこまで言ったのなら
交渉参加しないって道はないよ

衆院選で、解散直後にマスコミが「消費税、原発、TPP」を争点の3点セットのようにして
報じていて、各党代表者をスタジオに呼んだときも、この3点に対する態度をフリップに
書かせて並べるとかしてたが、実際には消費税も原発もTPPも投票者の意思決定に
ろくすっぽ影響してなかったという事実があるからなあ。
TPPは参院でも争点にならんような気がする。

>>180
国民の一番注目したのは経済政策でしたからね。
その中で唯一自民党が経済を再生させると公約しましたからね。

>>178
石破は賛成

>>182
ＴＰＰ反対派で自民党の一番の大物議員は誰ですか？

>>183
大島かな

まあＴＰＰに参加したところで自民反対派は今の状況じゃ離党もできない。
安倍もやるなら政権基盤の安定した今のうちに一気にやりそう。

>>185
やるといっても票田の農協・医師会をどう納得させるかが必要だが。
参院選に影響しない程度のね。
本当なら参院選後に先送りすればいいけど
日米どっちかの事情があるんだろうな。

TPPは民主も維新もみんなも基本賛成だから
JAがどんなに反対しても自民として全然痛くない。

JAも医師会も与党に議員を送って影響力を行使した方が
メリットが多い
どちらも口は威勢がいいが、公約集の�@さえ突破できれば
この辺までは織り込み済みだと思うけどね

>>180
あれは分かりやすかったなｗｗｗ
その3点セットを政党名にしてた奴もいたなあｗｗｗ
あの人、今はどこにいるの？ｗｗｗ

>>187
そうだね。
ただ安倍自民が参加表明したら民主は小沢と組んで反対に回ると思うｗ

>>187
離党者が出るまでになったら痛い。
あと選挙区で対立立候補を出されたら維新漁夫の利が出てくる。
そこまでこじれる可能性は低いけど。

>>190
選挙前にルーピー追い出してまで誓約書書かせたのに
そりゃ無理だよ

>>192
鳩山は追い出されたのではなくて
当選する見込みが全く無いからTPPを口実に選挙から逃げただけ

過去の民主党のやってることを見れば
誓約書まで書かせたんだから政策変更は無い、なんて
到底言えませんｗｗｗ

>>193
民主としたらどっちに転んでももめるの確実だからな。
つーか小沢大連立あたりからずーっと繰り返してるよなこういう対立。

>>193
ちょっと違う
TPPの件がなければ大地との選挙協力の可能性があった
選挙協力があればまだ戦えた

鳩山は選挙から逃げたの初めてじゃないからな
2010年の参院選でも、直前になって首相を辞めてる
普天間基地問題を口実にしてな
輿石から「もしも辞めなかったら30議席台の大惨敗をする」と言われて逃げたんだよ
責任取りたくないから
今回も同じ
このまま選挙を戦っても比例復活も出来ないほどの大惨敗になると言われて逃げたの
TPPなんてただの口実

>>195
ないね
大地は大地でTPPがなければ別の理由を探して民主党との連携を拒否してたよ
理由なんか何だっていいんだよ

交渉の中において６項目が守られなければ不参加でしょ
別に参加するって決まったわけではない。
アメリカも例外主張してるし、他の国だってそうだ。
TPPが成立するかどうか不透明だが…

>>180
そもそも有権者がTPPを良く分かっていないと思う。
「自由に貿易ができて日本の物品を海外に売り込めるけど、
海外の農産物が入ってきて日本の農業が壊滅するかもしれない。」
というマスコミの報道程度の知識しか知らないじゃないかな。

もっと、伝えるべきことを伝えてないマスコミも政府もいけないと思うけど。

交渉ってのは武器を使わない戦争なんだよね

交渉参加反対って言ってる奴の言い草が
憲法九条改正反対って言ってる奴の屁理屈と全く同じに聞こえる

日本を戦争のできる国にしてはいけません
日本を交渉のできる国にしてはいけません

目的は民主党を消滅させることだからな
もちろん逃げ出したやつも同様に

>>199
TPPを消費者に理解させるなんて簡単だよ
「マクドナルドが50円になる（かもしれない）」
これで十分

実際、牛肉自由化のおかげで
牛丼280円になったんだからな

そもそも前から交渉参加は検討するってことになってたからな
安倍の側近や支持議員は皆反対派ばっかだから強引に参加することはないよ
あくまで交渉参加するかどうかという段階だからね
交渉段階において、国益が守られないというのであれば参加しなければいいそれだけ

与太記事で申し訳ないけど

眞鍋かをり　参院選出馬「２億パーセントない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000042-dal-ent

ロンブー淳　生出演で参院選出馬否定も「絶対はない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000100-spnannex-ent

国民新党：野間衆院議員、自民入り意向　関係者に怒りや戸惑い　自民県連、受け入れに難色　／鹿児島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000282-mailo-l46

>>205
国民新諦めろよw
自見はマジいらんし、浜田は鳥取で二十世紀梨でも剥いてろw

>>204
＞「２億パーセントない」

俺は以前、似たような言葉を聞いたことがあるぞ
う〜ん、思い出せん・・・

>>207
府知事さんが、「市長選には出ない」と言ってながら、出た件ですな。

05年の結党時は存在感や重厚感があったのに
今じゃ自民党に泣きつく始末

自見は北九州で隠居してろと言いたいわ

共産党以外の泡沫政党は参院選前後でどんだけ消えて行くんだろうな

自見の見苦しさは異常ww
引退してケンタッキーのカーネルサンダースでもやってろやw

自見さん阪神ファンに人気だろ

８５年に優勝した時にカーネルさんが道頓堀川に投げられたことを思い出したw

あと経団連の米倉と被るな

今の自見なら亀井静香に道頓堀に投げ捨てられても文句言えないと思うw

泣き虫安愚楽海江田なんで大丈夫でしょう

亀井氏は選挙直前に石原新党立ち上げの時誘われたの断ったのが致命傷に
なった。合流してれば今頃維新の幹部だった。

明日は大分市議選だな

北九州市議選以来の久々の面白い地方選挙

民主、社民、労組系の牙城

安愚楽海江田
細野モナ男
ミイラ輿石


目指せ二桁w

>>207
もう維新と話がついていたら笑うｗ

大分市議選/定数44

任期満了に伴う大分市議会議員選挙が１７日告示され、午後５時で立候補の届け出を締め切った。予想された現職４０人、元職１人、新人１４人の計５５人が立候補した。２００９年の前回選挙から２減の４４議席を巡り、激しい戦いが始まった。投開票は２４日。

１７日に告示した大分市議会議員選挙の党派別の公認候補者数は▽自民党　１４人▽民主党　３人▽公明　６人▽みんな　１人▽共産　４人▽社民　５人。
政党推薦の無所属は自民党が１人。進出企業の労組出身者らでつくる新市民クラブの５人、社会民主クラブのうち市職労出身の３人、おおいた民主クラブの１人は無所属。この他、現職４人と新人８人が無所属。

民主の候補者3人は
JP労組組織内、電力組織内、吉良直系で、民主系無所属1名はゼンセン組織内
それに労組組織内候補集団の新市民クラブの５人
社民も労組系や村山系計５人
公明が6、共産が4、みんなが1

ゴリゴリの組織戦で面白そうだ

庄三郎も中々の芸人だわい。
まさかガチで大島さんに泣きついてくるとはw

それプラス市職労の社民系無所属が3人か

大分は随分とアレなのが多いなぁ
なんか過去の産業で炭鉱とか大規模工場とかあったん？

>>223
労組が異様に強いかなり特殊な地域だな

社民党最後の牙城と言ってっもいい

社会党は1960年代頃から農村勢力と化していたからなぁ

大分は定数44の大選挙区なので
波乱が起こりようが無くて面白みには欠けるなあ。
やはり6月の都議選が一番波乱が起こりそうで楽しみだ。

大分市議選の注目点は社民党がどうなるかだな
重野引退で労組への締め付けが緩くなってる可能性もある
ここで負けたらもう取れるとこないで

>>226
個人的には共産党に注目してる
取り戻すどころか減らしたら社民党コース行きだと思う

>>223
新日鐵があるからじゃない？
九州は炭鉱で騒動があったりと素地は
あるよ

>>192
民主党には「反自民」という不文綱領があるからｗ

ＴＰＰについては対中国けん制どうみても。
ケリーの演説もそれに関係してる

>>228
国政でも意外と強いんだよね>>大分

炭鉱街だったところとか
工場が多いところは
今でも労組が強いんだろうな。

若い有権者にはあまりうまみがなさそうな話だ。

ＴＰＰ交渉参加へ米から「満額回答」　反対派説得、下地整う


日米首脳会談の焦点だった環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の交渉参加問題は、
最大のポイントだった関税撤廃の例外品目が認められる可能性を共同声明で確認し、
安倍晋三首相が大きな得点を稼いだ格好となった。

包括的な関税撤廃を目指すＴＰＰ交渉に、果たして「聖域」としての例外品目が認められるのか。
日本側の関心事について、交渉を主導する米側の態度はこれまで不透明だった。それに伴い
日本の世論も紛糾。行き詰まりの打開へ、安倍首相は「直接オバマ大統領から感触を得たい」
とまなじりを決して会談に臨んだ。

引き出した答えは、「満額回答」に近いといっていい。声明は具体的に農産品を例に挙げ、
日本が関税撤廃の例外を望む「センシティビティ（敏感な問題）」が存在すると明記。
最終的な取り扱いは「交渉の中で決まる」と確認した。

安倍首相は記者会見で、声明骨子を念を押すように読み上げ、
「聖域なき関税撤廃は前提ではないとの認識に立つ」と強調した。

大統領から、「感触」どころか、関税撤廃の聖域を事実上容認する言質を文書の形で引き出し、
安倍政権が反対世論を説得する下地も整った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000134-san-bus_all

下地って書かれるとあの人の顔が浮かぶ

>>233
うむw

>>146-147
愛知は公明がでないわけで最悪維新とみんなが別々に出てもどちらかが当選なわけでガチンコでいいんじゃね？

>>233
国民新党を離党したあの方ですねw

>>208
違うよ
市長さんが、「府知事選には出ない」と言ってながら、出た件ですよ

>>236
そうぞうの主と言ったほうがわかりやすいですよ

>>232
結果論だけど、一体、民主党って何だったんだろうなって話になるよな

安倍は親米派であって、対米関係に関しては、あまり強く言えない立場にある
しかし国益を考慮して言うべき事を言ったら、アメリカの態度が急に変わった

って事は、野田政権がＴＰＰ問題でアメリカの言いなりになり
民主党政権下でＴＰＰ参加なら国益は微塵も護られず経済が吹き飛びそうになってたのは
単に野田が言うべき事を言わなかった事が原因で、野田と民主党が全て悪いって事になる

ＴＰＰ推進派には売国奴が多数含まれてるし、そいつらは口を合わせて
アメリカには逆らえない、みたいな事を言ったり、酷い奴になるとＴＰＰは無害だと嘘を書いてたが
アメリカも、日本が言うべき事を言えば、きちんと応じる余地があるって事だから
奴らが言ってた事は何もかもが嘘って事になる

結局、野田と民主党はその種の売国勢力の忠実なしもべだったって事になるんだろうが
何だったんだろうな、野田や民主党のＴＰＰ推進派って

>>239
野田はアレでも自著で小泉をアメポチ扱いしてるんだよなぁ
そういえば一昨年の予算委で野田はTPPについての無知を晒したんだっけ

政治の世界は一寸先は闇だ
半年前迄は自民政権まして安部なんて予想だにされなかった
参議院選挙迄何が起こるかわからない。
今は安部内閣絶好調だけど、最初だけの気がする。
持続しないだろう。
民主党も今は我慢の時だ。

>>241
民主党は我慢以前に潰れそうな気がするんだけど・・・

おまえら民主党とか生活に投票しないで下さい

>>240
小泉は誰がどう見てもアメポチだから仕方ないわな

>>241
少なくとも政権が自民党に戻ることは皆予想してただろ
でなきゃ自民党総裁選があんなに注目されるわけがない

>>244
ミンスや生活の支持者から見ればそうなんだろうな

小泉がアメポチかはともかく小泉の親米路線を行き過ぎと考えていてアレなら頭の中でどう辻褄が合ってるのかなぁ

>>247
要するに民主党の政治家はアメリカからマトモな政治家だと思われてなくて
思いっきり足元を見られてたってだけの話だと思うけどね

８９３にペコペコする店長さんを見て「だらしがねえなあ」と思ってたけど
いざ自分が店長さんになったら思いっきり凄まれて震え上がってしまい
前の店長さんよりも８９３にペコペコするしかなかった、みたいな話だよ

ま、鹿児島だがTPP参加の意向が示されたことで農政連が自民から他党へ
寝返りは１００万％ない。
そもそも民主他野党に農政通の議員全くいないし、信用がないからな。
鹿児島５区選出の森山議員がTPP反対の会会長を務めているから、自民県連
や森山議員に対しての、TPP参加阻止の期待が高い。
仮に今夏参院選で民主候補が「自民が勝つと鹿児島の農業は崩壊します。
完全にTPPを阻止できるのは民主党です」と訴えても有権者からは「お前ら
の言ってることは信用できねぇんだよ」と罵声を浴びせられるレベル。
尾辻だったら「頑張れー！！」だけどな。
話が変わるが、野間の自民入りは理解できなくもない。実際、鹿児島では
自民以外の政党だったら何もできないレベルだからな。１区から出馬した
維新の山之内なんて知名度もなく空気扱いだよwww。宮路が高齢だし、将来の
鹿児島３区支部長としても務まるしね。だけど、根っからの宮路支持者から
してみればかなりの違和感を感じるだろうね。

>>249
松下後援会が後継出したのだから、宮路後援会も宮路引退なら後継出すのが当たり前
この対立関係はずっと続くよ
もうコスタリカなんてやりたくないだろうし

参院選は県単位だしねー
これが衆院選なら与える影響も違ったかもしれないけど

>>250
野間を比例枠にして宮路にもう１期させて（野間を比例枠にして松下票も入れてもらう）
引退したら次の次の衆院選で宮路の後継をして野間が鹿児島３区にでる。
こうすれば松下と宮路の支持者に双方の後継者だとなるのでばんばんざいなんてどうですか？
宮路は高齢ではありますがまだぎりぎり１期はできそうですし。

今の自民党本部は原則コスタリカ禁止だから
入党させても後々トラブルだけなんだよねえ。
去年の選挙でようやくコスタリカを全部解消したのに。

>>252
ちなみに１区はポスト保岡枠に複数の県議や鹿児島市会議員が上がっている
と思われる。
もう丸くおさまるとしたら宮路が政界引退して、宮路支持層が野間の鹿児島
３区支部長を受け入れるかどうかでしょう。

>>254
100％無理ですな
どちらかの勢力が壊滅するまで続くよ

刺客選挙の傷は深いな
小泉はつくづくアホなことしたもんだ

どっちかの勢力に闘争を続けるエネルギーがなくなったら終わるってことにもなるなそれ

北海道／自民
青森／自　岩手／民　宮城／自民　秋田／自　山形／自　福島／自
茨城／自民orみ　栃木／自　群馬／自　埼玉／自公み　　　 　
千葉／自み民　東京／自公民み維or自or無　神奈川／自公み民or維　山梨／自
新潟／自民or維　長野／自民　富山／自　石川／自　福井／自　
岐阜／自　静岡／自みor民　愛知／自民みor維　三重／民
滋賀／自　京都／自維　大阪／維自公維or自or民　兵庫／自維　奈良／自　和歌山／自
鳥取／自　島根／自or風　岡山／自　広島／自維or民　山口／自
香川／自　徳島／自　愛媛／自　高知／自
福岡／自維or民　佐賀／自　長崎／自　大分／自　熊本／自　宮崎／自　鹿児島／自　沖縄／社大or自

現時点での私の予想です。

>>231
最近は団塊が抜けてるせいでそういう工場も若い連中の採用が進んでる。
うちの地元の製鉄所なんか働いてる4割が20代なんていう事態が。当然労組も
若返りが急速に進んでるがそれが労組の力に反映されてるかといえばそうでもない。
組合員なんてノンポリばかりだよ。

>>256
刺客といってもコスタリカ相手が出たわけで
コスタリカ解消の流れが進むと
いずれ保守分裂選挙になってたと思うよ
宮路と松下に年齢差があれば、年配のほうが引退して若い方に一本化ってのもあったのだろうけど

>>87

・人口増えてる
・中間層が順調に増加中。それに伴い消費も増加
・欧州金融危機等の影響で欧米の資金が東南アジアから急速徹底、代わりに日本マネーの需要増大

と中国以上に魅力が増してる＞東南アジア

復党のチャンスを逃した造反組もいれば郵政関係なく出ていった奴もいるし
遅かれ早かれ保守分裂という事態にはなっていたかと

>>256
刺客ではなく小泉政権時代、鹿児島３区については選挙区が宮路、比例が
松下で宮路が郵政民営化賛成、松下が反対だったんだよね。
県連は両者の公認を求めたが、党本部は郵政民営化に賛成した宮路を３区公認
その時野間は民主公認だった。この時の野間は宮路・松下の激戦に埋没した
形となったが、ここで小沢が現れ、松下に「一緒に民主党に入って郵政民営化
廃案に向け頑張ろう」となった。

嘉田知事「任期全うする」…参院選出馬を否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000035-asahi-pol

未来はまたぞろ飯田とかを比例で擁立するんかね。

>>240
野田パーぶりにはワロタw
まぁ６項目認めてもらなければ参加しなければいいだけのことだ

>>260
同一選挙区でまともにぶつかるような悲惨な状況になってなきゃ
いずれもっと綺麗な形で解消されたよ

今回の選挙で引退した尾身さんが佐田を応援したようにね

>>264
すっかり思考から抜け落ちてた未来。まぁ議席は0でしょう。

>>264
まだいたのかよwwwww
滋賀県民から相手にもされねぇんじゃね？

>>266
それは二人に年齢差(20才)があるから
1才違いの松下･宮路ではそうはいかないだろう
どちらも同じタイミングで引退だろうしどちらも後継を出したい

生活は比例でいくつ取れるだろうか

生活は比例1議席のみ

性活はそれ以前に議席取れるの？

自見と浜田なんかに付き合って連名で党合併要請するとか
野間は下手打ちすぎだろ
選挙までまだ時間があるんだから、離党するなりしときゃいいのに

生活はゼロじゃね？

>>270
1〜2ってとこじゃね
衆院での未来の純粋な左翼分がそげ落ちるだろうしな

自民は形式上コスタリカを廃止したものの、福島5区、福岡1区、福岡10区のような
現職が2人いて調整が難しい分裂含みの選挙区がいくつか残っているんだよね
この前は比例下位でも当選できたけど、果たして次はどうなるかね

嘉田クーデターの一件で支持を落とした上に
みどりの風、未来の党、緑の党、社民党と方向性が被る党が乱立しまくるせいで
2％は結構微妙な所と思う。＞生活の党

林田、西川京子、吉野正芳辺りは歳だから次は引退してもらうのが自然だと思うけどね。
福岡１区の新開は次コスタリカにするのが良いと思うけど。

社民がもし１議席も取れなければ民主と合併でもすればいいよw
党名は入ってんだからw

山本とみかん箱おばさん西川

>>276
福岡みたいに自民が弱めなところだとより調整が難しくなるよねぇ

自民がTPP参加認めたら、JA票はどこかへ移るのだろうか
とは言っても、維新やみんなもTPP参加派だし、民主に入れるって訳にもいかないだろうし
北海道は大地が議席獲得濃厚か？

>>264
維新と違い、基盤がモロすぎる。
橋下が最近、基盤作らないと国政で議席確保できんと近畿の
知事選や市長選に候補を出すようになってるみたいに基盤が
無いと難しい。

みかん箱おばさんって比例で当選したんだっけ？
元々は福岡の選挙区だったよね？

>>278
井上と新開ではタマが違いすぎる
地域の代表と言う意味で井上は適任

>>277
むしろ民主と生活が合体するんでない？
民主は参議院から離党者が出たみたいに
バラバラだとどうにもならんと分かっただろうし。
最近なぜか一人あせってるみん党とまさかの
提携があるかも

>>282
行き先が無いからそのまんまの残る。
どこに行く？と言われて共産にいくはずもなく。
それを見越して今回のＴＰＰ交渉参加なんでしょ。
今回の件で財界や都市部での支持はある程度
見込めるのだし＞自民

>>282
より有利な条件での妥結を求めたり補助金ねだったりするんじゃない
ま、TPPはあんまり選挙争点にはならないだろうと思ってるよ
>>286
小沢がいる限り生活との合併は無理

反TPP
小沢生活、大地、みどりの風、社民、共産、未来

反TPPでこれらの党にほんと流れるのかいなとw

生活はオザ珍しか投票しないから

>>285
一番最後に麻生が差し替えたんだよ

>>290
知ってるよ
古賀の秘書上がりの新開じゃ勝てそうになかったら井上に変えたんだよ

>>287
ゴネて補助金もらうという路線でしょもともと＞農業関係
反対は表面的なもん。医師会（開業医師会）くらいじゃないのガチで反対してるのは。

しかし民主は合併しないと票を維新に食われて壊滅でしょ。

はりついて松本ドラゴンを退治した

>>285
新開も福岡1区内に事務所を構えて次に向けた運動をしてるらしい
井上が博多区、新開が東区を地盤にしているため、それぞれの地盤ではやプチ分裂中

>>265
ブサヨの言い分によると
交渉は一度参加したら離脱できないんだそうだｗｗｗ
そんなわけあるかいなｗｗｗｗ
破談もありうるから「交渉」って言うのにｗｗｗ

>>292
細野ら旧執行部が生活との再合流阻んでるからこの辺はめずらしくGJだなw
最終的には次の衆院選までに民主右派勢が追い出されて小沢さんらと再合流するんじゃね
リベラル左翼政党として再起にかけるって感じで

またミイラが積極的なんだろうな

>>295
まぁね交渉参加したら
絶対入らなければいけないなんてどこにも書いてないw
６項目すべて認めろと強く出ればいい
アメリカだってそんなにめちゃくちゃ強くは出れないよ
アメリカ側も日本がいないと困るんだからw

>>296
それに社民党が加わって左翼政党として残りそうだな＞民主
しかしリベラルの使い方が日本ではおかしい。本来の使い方に沿うなら
リベラルというのは維新あたりのことだろうに

>>298
米も日本も決裂は困るから双方譲歩して
交渉妥結になるんじゃないの？目の前に中国と言う脅威が
迫ってる事情もあるので早急に東南アジア入れて経済圏の形成が重要になってる
のが昨今。

今中国が東南アジアを経済圏に入れようと必死こいてるからＴＰＰはその対抗手段
として今後急速に進む

民主がどういう路線をとるにせよ個人票に甘んじてイデオロギー的な意味でなく保守化することは避けられないからな

TPPは結局いつものFTA交渉のようになりそうだな

＞むしろ民主と生活が合体するんでない？

それをやったら有権者から笑われるだけｗｗ

>>300
日米以外にも例外項目は主張してるからね
だからもし仮に成立したらかなり弱いものじゃないとTPPは成立できないと思う
行き過ぎらTPPはパーになるよ

>>165
郵政民営化が争点に浮上しつつあった2004年参院選に
自民から長谷川憲正が出馬したようなものだな、
それで同じように翌年に離党したら笑うがｗ
どうせ自民の党名票なしに独力で当選なんてできやしないんだし。

明日って民主の党大会？
はて、候補者の発表はあるのでしょうかね

>>302
ＴＰＰって個々にＦＴＡは面倒だからまとめてそれをしてしまおう
という話なんでなかった？

>>304
最終的に
各国が例外扱いを求める項目は全て例外になるかもねｗｗｗ

>>304
結局反対派がいってることは大げさだったということかと。
米韓ＦＴＡの件で現地の反対派が言ってた主張をまんま日本語訳
しただけという話があるくらいだしな＞反対派の言い分

>>306
無いでしょ。候補打診しても民主だからと断られることばかりなんだし

まあ正直日米に加え南米・オセアニア・東南アジアって枠組みは今でも無理があると思ってるんだけどさ

最近は中国が南米にも手を伸ばしてるからそれくらいしないと
対抗できんのだろうな。

ムネオがアフリカ重視してたのも今の状況考えると正しい選択だったしな

>>258
みんなの党多すぎw
維新がそんだけ譲るのは考えづらいよ
実際みんなの党がとれるのは神奈川だけかと
あと維新が2人区3人区でみんなに譲るのかって感じかと

ムネオはTPPについては「自由貿易促進ではなくアメリカのブロック経済戦略であり日本がそれに加担することはない」
って言ってるんだけどな

政策が近いみどりの風+大地+国民新党の半分？が参院選前に合流してTPPの追い風で比例１議席確保とか？
島根も亀井が奪取

>>310
環太平洋から中韓を除けばうまくいくと思っていた時期が俺にもありました。

実際には各分野で案件ごとに柔軟に対応していくことになるんだろう。
対中包囲網でフィリピンやベトナムあたりと軍事的利害は一致しそうだ。

でも、環太平洋諸国・地域は日本の建築基準法を輸入・運用して欲しいなあ。
あれでさえ完璧ではないんだが。

みんなは神奈川は確保で、東京川田がどうなるか
というか東京はわからんからなァ

>>315
逆に農業の基準とか輸入を望む。
農薬や安全規制はＥＵのヤツをまんま導入してるとこ
多いから。日本の場合食い物にうるさい割にそういう
規制関係はＥＵとかよりも甘い

>>309
反対派の説明って、論理的な部分以前に
「なんかこいつの言ってること胡散臭い」って空気がぷんぷん漂って来るんだよなｗ
多分それは反米イデオロギーが文面ににじみ出すぎてるからだと思うけどｗ

TPPよりロシアとの関係が進展すれば大きいだろうな。
米中朝全面牽制が可能になる。
これやれたら歴史的快挙で政権に大きなプラス。

>>316
東京はみんなの川田と自民の二人目と舛添がけっこう接戦になるんじゃね？
民主も現職2人出ればけっこう激戦だろうな

まあISDあるのにベトナムとかよく参加したなとは思ったが

>>320
舛添は維新から出れないと無理だろう。
民主は一人に絞っても危ないと思う。

>>318
>多分それは反米イデオロギーが文面ににじみ出すぎてるからだと思うけどｗ

自民の過半数が反米イデオロギーの持ち主だったとは驚きだな
細田なんてアメリカから最高の官房長官とか持ち上げられてたけど
あいつ反米だったのか

先鋭的な主張をする人ほど目立つからそう見えるだけで、多くは支持基盤を気にしてだと思うよ

細田クラスが今さら農協票を当てにするかね？

>>318
郵政民営化の時もそんな感じだったｗ
酷いものになるとゆうちょの投資信託の運用条件を以て
アメリカにカネが流れてるなんていう珍説もあった。
銀行の運用と調達から投信は切り離されてるのに。

>>323
反対の多くがアホ過ぎて少数のマトモなのもまで同列視されるのは
いつものこと。郵政でも反対派面々が怪し過ぎたのが災いして全員が
怪しいもの扱いされたのと同じ。

腐ったリンゴの例えまんまですよ。

東京都選挙区は自民1人(丸川？)と公明(山口)は確定。維新も悪タマでなければ有力。
民主は一人に絞るなら有力だが、二人なら共倒れの可能性が割りと高め。
みんな(川田)と自民二人目(武見？)と共産(吉良)あたりまでが当落線上か。

中小事業主とかもTPP反対の人が多いんじゃない？
まあでもTPP反対派の人にはアメリカ陰謀論の人以外もいるってことで
工場が東南アジアに移転しちゃうんじゃないかとかそういう理由での反対意見だってあるわけで

>>321
案外知られてないがベトナムは東南アジア最大の親米国家です。
社会主義国とは言えゆるやかに民主化が進んでて米の各種制裁の
解除もそれに応じて進行中。ベトナムに米軍が来るのも恒常化しつつある。

そのうちベトナム軍の装備にアメリカ製のやつが加わることになる。

>>329
親米なのは知ってるけどやっぱり独裁国家でもあるわけでしょう？
まあでも、民主化と法整備を行う気があるからISDがあっても受け入れたのかな

舛添は出るのかね、というか出るしかないだろうが。
どこにいこうが前途多難すぎだわな

>>330
社会主義国の中ではかなりマシな部類＞ベトナム
ベトナム戦争が長期化したせいなのか、中国や北のみたいな
一連の悲惨な経験をしないままドイモイに突入して今に至る。

大学の時にベトナム人の留学生が面白いこといってた
「ソ連や東欧はマルクス像を引き倒したけど、ベトナムは住民が知らない間に像が無くなるだろう」って

あとフランスの植民地だったためか法制度とかまんま残ってる等
法治面は中国とかに比べてその辺有利。社会主義国特有の汚職や朝令暮改的な
ことはあるらしいけど

比例はまず無理だから唯一可能性があるとしたら東京だろうなぁ
あるいは頭下げて維新かみんなに入れてもらうか

>>333
東京だと維新とみん党ではどちらが知名度があるんだろ？
最近だとみんなの党は民主との提携なんて狂った暴走始めてるけど

東京で維新が集めた比例票が130万票、みんなは76万票
やっぱ石原さんの地元だけにそれなりの票は集めたわけだな
といっても候補者次第だろうけど

維新って

西日本ー大阪維新
東日本（東京）ー日本維新

とイメージが割れてる感じがする。
西日本だと従来の維新のイメージが強烈なためか
支持とか多い感じがだけど関東だと石原党のイメージ
が強いのかそこまで支持が無い。

>>323
アフォ
自民党議員のことなんか言ってない
ネットでスレ違いなTPP反対を声高に主張するキチガイどものことを言ってるんだよ

>>325
組織票が減ってきてる分かえって死守したくなる傾向が強くなってくと思う。
3年間でそれを取り戻す戦略をとったのが自民なわけだし。

東京の比例票はほぼ石原票。選挙区は全滅した。
参議院選の維新とみんなの票の割合がどうなるのか読めない。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022300260
これに対し、自民党反対派の牙城である「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」の森山裕会長は
「聖域が認められたというなら、どのような聖域が必要か議論を深める必要がある」と、関税撤廃の例外となる対象分野などを明示するよう要求。
反対派の一人は「（一任取り付けを）拙速にやると大変なことになる」と首相をけん制した。

ttp://mainichi.jp/select/news/20130224k0000m010053000c2.html
約２３０人が参加する「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」の森山裕会長は２３日、
「ＴＰＰが厳しい自由化を求めるものであることが確認された。さらに議論を深める必要がある」との談話を発表。
衛藤征士郎党外交・経済連携調査会長も首相一任に疑問を呈した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130223/stt13022322480004-n1.htm
外交・経済連携調査会の衛藤征士郎会長も「首相は政権与党を重く見ながら慎重に進めている」と評価。
近く調査会を開き、関税撤廃の「聖域」となる例外品目や国民皆保険制度の維持のための検討を始める。
具体策の協議に入ることで交渉参加の是非をめぐる「入り口」での対立を解消するとともに、情報不足に不満を抱く中間派に理解を求めることが狙いだ。
ただ、「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」の森山裕会長は「（共同声明でＴＰＰが）厳しい自由化を求めていることが再確認された」と改めて懸念を表明。
反対派には「一部の聖域が認められるかどうかの条件闘争ではない」（九州選出議員）という強硬派もおり、首相の指導力が試されることになりそうだ。

ttp://news24.jp/nnn/news8723134.html
「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」の森山裕会長は「どう聖域を守るかという議論をしなくてはならないし、どこが聖域なのかという所が国民のみなさんとそごがあってはいけないので議論をしっかりやることが大事」と話した。
また、安倍総理が「政府に一任を求めたい」と話したことについて、森山会長は「政府の専権事項である事はその通りだが、政府与党が一体でなければ政治は進まないので、与党との議論というのはしっかりやらせていただく」と述べた。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130223/k10015732291000.html
ＴＰＰの交渉参加に反対する自民党の議員連盟の会長を務める森山衆議院農林水産委員長は、鹿児島市内で記者団に対し
「安倍総理大臣が帰国してから、できるだけ早く議員連盟の総会を開いて政府と議論したい。『聖域なき完全撤廃が前提ではない』ということが、どういう形で担保されるのかや、交渉参加について党で決めた６つの基準をしっかりと守っていくことが大事だ」と述べました。
そのうえで、森山氏は「交渉参加の判断が政府の専権事項であることはそのとおりだと思う。ただ、政府・与党が一体でなければ政治は進まないので、与党との議論はしっかりやってもらうことが大事だし、安倍総理大臣も十分、心得ていると思う」と述べました。

舛添は、去年12月の衆議院総選挙で、みん党（と自民党）の候補者何人かに新党改革推薦を出していて、その候補が当選しているから
http://shintokaikaku.jp/wp-content/uploads/2012/12/ae0807ec9fe95537df9ac8992e37a01b2.pdf
みん党とはつながりがある

参議院神奈川選挙区のみん党候補はまだ決まってなかったはず
舛添は、神奈川選挙区のみん党候補を狙ってる、かも？（笑

舛添の知名度とみん党神奈川の地力が合わされば、結構余裕で当選？

唯一確実にとれる神奈川を舛添さんに譲るとは思えんけどなw
埼玉の行田を比例に回して舛添さんをたてるとかしたら維新も納得すんじゃね？

じゃあ

「舛添、みんなの党に入党！比例区で出馬！！」

こんな新聞の見出しが参議院選挙前に出るのかな？
舛添は知名度は抜群だから、非拘束名簿式の比例なら、みん党1位で当選できるな
舛添、みん党に渡りつけといて良かったね

７月の参院選まであとは死を待つのみという今の民主の状態を考えると早ければ参院選前、遅くても参院選惨敗後には分裂するだろうな。（参院選後の場合はそのまま解党）
その場合は松下政経塾系、同盟系労組（民社系）、総評系労組（社会党系）の３つに分かれる可能性が高い。
ただそれだと松下系は維新やみんな、総評系は社民や生活に行くことになると思うが同盟系だけ行き先が無い。

みん党入ったら舛添はおとなしくしてるのかな？
また後ろから鉄砲打ち出したら善美が凄い勢いで撃ち返しそうｗ

>>344
同盟系は意外と他党との親和性があると思う
維新は民間労組に手厳しくないようだし、自民に下ってもしっくりくる

>>343
舛添がみんなの党に入った場合
荒井はみんなの党には入れないから維新の会に入るのかな
維新のほうが同志も多いだろうからやりやすそうだし

>>344
自民党があるぞｗｗ

>>347
荒井さんて選挙の度に党が変わってるイメージあるわ

>>279
あるとしたらどう考えても民主の旧社会党勢集団離党→社民党に再合流って流れ
社民党サイドから見た場合、完全に保守化した上に凋落し続ける民主と合併しても益がない
旧社会党勢のサイドから見ても、集票力で劣る保守派の言いなりはもう懲り懲りだろう
1999年と2002年の代表選にはきちんと旧社会党勢も横路を代表選に出していたし
彼らも初めから保守派にし放題される体制に甘んじていたわけじゃない
民主は党執行部の権限が強いから、保守化が進んでも、彼らは抵抗できなかった

>>296
生活は次の選挙での大幅な得票ダウンが見込まれる
社民共産からの左翼票が100万近くあり、旧自由党票は250万程度
もともと小沢個人票は100万程度しかなく、残り150万は流動化してる
嘉田とのクーデター劇によって左派が嫌って逃げるので-100万
小沢の選挙神話崩壊による得票減が3割程度出るとして-50万
恐らく200万の大台に何とか乗せられるかって次元に止まる
旧総評が未来を支援したのも小沢なら勝てると踏んだ為で
勝てないなら社民全力支援に回るわけで、更に集票力は減る
参院選後には完全泡沫化し、民主も解党的惨敗を喫するので
吸収劇すら起こらず、そのまま政界再編に突入
生活が党勢を立て直せるシナリオがあるとすればTPP問題だが
アメリカが交渉に応じる姿勢を示した事で、争点化の線は消えた
もう生活に票を集める為の武器となるものが何もない

>>346
維新は解雇規制緩和を唱えてるし、撤回したものの最低賃金廃止を主張した事もある
いかに旧同盟が御用組合とはいえついていける主張ではない
連合の分裂は不可避だろうが、その際には旧同盟自体の分裂含みで
旧同盟でも労組本来の姿を保っているところが旧総評について行く可能性がある
そもそも自民の支援団体になるなら、もはや労組である必要性自体ないからな

>>350-352
いつもの社会党復活を信じるノータリンかｗ
そもそもなぜ社会党が滅んだのかも全く記憶にないみたいだね？
おまえの言う左派票なんて年々溶けて消えてってるんだよ
（正確に言えば年々左派が歳を取って死んでるだけ）

>>353
ところで保守と右翼しかいない国を具体的に挙げてくれないか？
安倍が中道だなんて戯言は一切いらないんで

>>354
USA

舛添がいくとしたら自民との近さでみんなより維新だろ
どこかのタイミングで前に旧たち日とやったように
参院維新と会派組めば5人になって代表質問できるし
そんで参院選では合流して東京から出馬を考えてるんでは

>>356
このニュースを思い出したｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CRoTvD6ag88

>>355
アメリカは世論調査を取ると国民の25〜20%程度がリベラル派（左翼）と答える国柄だが？

「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる　2009年04月10日 17:31　発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/economy/2591762/4021116
>調査会社ラスムッセン（Rasmussen Reports）が実施した世論調査によると、
>20％の人たちが社会主義のほうが好ましい経済システムだと回答しているという。

しかも社会主義が良いと言い出す筋金入りの反資本主義左翼が20%にも達してる

あんたが言う通りで、確かにアメリカは中道左派や左翼が非常に少ない国だよ
しかしそのアメリカでさえ、中道左派や左翼が25〜20%程度いるわけ

この数字を日本に当てはめれば、有権者数1億500万人として、2100万人の国民が左派という計算になる
その内の6割が選挙に行くとすれば、選挙の得票総数の内、1200万は左派票

どんなに左派票が溶けたとしても、このありえない設定の20%で計算して1200万だ

1200万という維新の比例得票と同党の票数が選挙時に無視できる数字かどうか
冷静になって考えてたらわかるだろう

別にあんたがどんな政治思想を持っていても構わないが
選挙スレで、左派が存在しないかのような荒唐無稽な話をする事に意味はない
予想が狂うだけ

>>358
でもおまえは自民党が左派政党だと言うと否定するんだろ？
馬鹿は死ねよ

>>359
自由民主党　平成２２年（２０１０年）綱領　平成２２年１月２４日
http://www.jimin.jp/aboutus/declaration/#sec05
>１．我が党は常に進歩を目指す保守政党である
>（１） 正しい自由主義と民主制の下に、時代に適さぬものを改め、維持すべきものを護り、秩序のなかに進歩を求める
>（２） 勇気を持って自由闊達（かったつ）に真実を語り、協議し、決断する
>（３） 多様な組織と対話・調整し、国会を公正に運営し、政府を謙虚に機能させる

この綱領を持ち出すまでもなく、自民党の基本骨格は保守であり、派閥政治時代には総理を輩出した派閥の性質によって
経済左派的になったり、経済右派的になったり、タカ派になったりハト派になっていただけで、左派政党だった事は一度もない
自民党が「欧州の社民的要素を持っていた」というのは、あくまでも労働政策や福祉政策に関して
ただし欧州の保守政党も、自民党程度の政策は実施しているので、自民党が保守政党の枠から逸脱していたわけではない

多分、政治の知識が乏しくて、ネットの書き込みを吸収して知識を得たつもりになっているのだろうけど
ネットというのは無知な人達が出鱈目を書いている事も多いので、鵜呑みにしちゃ駄目だよ
自民党は左派政党だった、なんて言ったら本当に笑われるから

党の性格　昭和三十年十一月十五日
http://www.jimin.jp/aboutus/declaration/#sec07
>わが党は、闘争や破壊を事とする政治理念を排し、協同と建設の精神に基づき、
>正しい伝統と秩序はこれを保持しつつ常に時代の要求に即応して前進し、現状を改革して悪を除去するに積極的な進歩的政党である。
党の使命　昭和三十年十一月十五日
http://www.jimin.jp/aboutus/declaration/#sec08
>わが党は、自由、人権、民主主義、議会政治の擁護を根本の理念とし、独裁を企図する共産主義勢力、
>階級社会主義勢力と徹底的に闘うとともに、秩序と伝統の中につねに進歩を求め、

念の為に昔の奴も貼っておく
保守政党らしく、きちんと伝統を護る旨を繰り返し訴えてるよね

今回左派は維新に大量に入れたと思うけど
民主からの離脱が維新に行くって容易に想像つくだろう？

日本の政治家でシェールガスを推進してきた政治家、
じつは小沢一郎なんだよね
小沢と稲盛が進めてきた

民主党が無駄にしてしまったけどw

>>344
民社党系は維新にいくんでない？
問題は連合だな。連合が割れないと

>>354

日本に保守なんか存在しない

維新・みんなー中道右派
自民半分ー中道左派
自民半分ー左派
民主ー左翼
社民・共産ー極左

なんで。

>>358
米のリベラルって自民とうレベルです。
あと米の場合は残り8割は保守と中道で占められると
社会全体が右の国なんです。

矢板の処分場候補地　「白紙撤回ない」報告　みんな・渡辺代表　栃木
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130224-00000045-san-l09

＞また、夏の参院選について「今月中に第１次公認候補を発表する。
＞栃木県関係者が入るかどうかはまだ決めていないが、１０〜１５人規模になる」と述べた。

>>363
だな石原や西村クラスでも欧州の右派政党に比べたら非常にマイルドだ。
石原西村で全員構成されてやっと右派に入るかどうかだろう。

早く民主党は消滅しろ

>>366
石原、西村レベルが右派の標準だけどあれでも甘いでしょ。
欧米レベルだと。

>>367
参院選後に分裂するのは確実。

あと4日もすれば自民とみんなの候補が出る。維新は3末だっけか。

>>360
同じ要領で米民主党の綱領も調べてみてくれ

>>369
維新の場合、西日本と東日本でそれぞれ独自に候補集めてる感じがする。
それぞれの進捗がバラバラで遅れてるんでないか？

>>370
アメリカの民主党は自民党レベル。

>>362
小沢って民主党にいたよね？
いくら主張が正しかったとしても、それを成し遂げる手腕がなければ意味が無いんだよ？

>>350
民主の旧社会党系と社民は同じ左でもそこまで親和性があると思えないな。
社民は自衛隊を違憲状態とみなして、非武装中立とか掲げてるんだぜ。
しかも、アメリカとの距離を置こうとしてるからな。
少なくともこういうことを菅、横路、赤松は言ったことが無いし、
辻元、阿部はそういうことに嫌気がさして離党したんだよ。

>>372
無能な子分連中と子飼いマスコミ（ヒュンダイ・ポスト）
を喜ばしただけだったな


>>373
辻元は国交副大臣になって権力のウマさを知って
連立離脱表明したみずぽにキレた
阿部は嫌気+元々みずぽを嫌っていた
どっちにしろ社民の癌がみずぽ自身であるのは変わりないけどなｗ

>>374
あの狭い社民党でも派閥抗争があったみたいだな。
従来の労組系と市民団体系との間で。市民団体系が跋扈するのを
嫌がった労組系が民主に流れたんでなかった？俳優議員とか

新報道２００１　世論調査

安倍内閣支持率　７１．０％

次の投票先

自民　４２．２％　民主　７．２％　みんな　５．２％　維新　４．２％
公明　　３．０％

>>136
タカ派（）だの戦後レジーム脱却だのほざいてる維珍信者も甘ったれたニートが多いしなｗ
橋下もそれをわかってるのか、今じゃすっかりニートに優しくなったな
「レイブル（）」とかいう新しい名称まで作ってあげてるｗ

>>375
96年から市民団体系が増えていったよな
辻元やみずぽがまさにその典型
世田谷区長になった保坂や宝塚市長になった中川もそうだった

横光は社民や労組が強かった大分だったな
ただ横光は郵政選挙のどさぐさに紛れて民主に移ったような

>>378
社民でさえああなんだから民主に社民が合流すれば
もっとすごいことになるんでないか？今の民主でもロクに政策決められない
んだから余計に決められない

>>379
そうなる前に民主も社民も消えてなくなるよ
民主は保守派とリベラル派で分裂だろうし
社民はみずぽ以外は社大に移っても問題なさそうｗ

>>376
関東で民主が高いのはなんでだろ？
維新が低いのは関東での知名度や石原党と見られてること、最近自民に
接近してる点があるのは分かるけど、民主の支持はどこからくるのか不明

>>380
民主は社会党系の受け皿として残るでしょ。ただし連合は微妙。
労組の主張を通す政党が弱小党しかなくなるのだから。今後連合の再編も
起きそうだな

>>381
東京は何だかんだでサヨクが一定の地盤を持ってる
だからこそ（漁夫の利とはいえ）世田谷で保坂が当選したし
淫行条例もサヨクがしつこく反対してたせいで最近までなかった

>>383
なるほど。数パーセントでも都市部だとそれなりに議席取れたりするからな。
大阪はサヨクが弱体化＆一掃されつつあるのに東京は残ったままか。
都議会選は面白いだろうな。維新は石原系は都議選で基盤作ろうと必死なのに
対し、橋下系は兵庫県知事や周辺自治体の市長選へ候補擁立を考えたりと
近畿で地味に基盤を作る路線に転換してる

>>383補足

あと思うに東京のほうは全国的に見て景気がいいほうに見えるから
そういう「遊び」ができる余裕があるのかな？

「政治家出て行け！」伊・毒舌党首に大衆熱狂
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130223-OYT1T00728.htm?from=main6

こういう政党が対等してくると、政治のレベルが下がるのはどこの国でも自明ｗ

イタリアも政治のレベルがダメだなｗベルルスコーニも酷いレベルだったしなｗｗ

>>384
大阪は馬鹿が多いから左翼根付かないんだろｗ
左翼はそこそこの知識層の奴に多いからな

学生の街京都は京大はじめ左翼、共産党の力がまだ強い

>>386
とりあえず「既成政党市ね」と有権者も問題点を承知で支持してるんだと。
既成政党への怒りのほうが凄まじくて一発殴りたいという心境のほうが大きいのだと
政治レベルが低いんじゃなくて既存の制度に限界が来てるということでしょ

代議士は民意の鏡。軌道修正ならまだしも
足を引っ張ろうとはとんでもない話だね。

★　攻めた首相「期待以上の成果」★

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130224/plc13022401340001-n1.htm

オバマ米大統領との首脳会談前夜、安倍晋三首相は周囲にこう決意表明した。
「明日は大統領とのガチンコ勝負になる」

会談の最大の焦点は環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）問題だ。
しかし、大統領がどのような態度を取るのかは、蓋を開けてみなければ分からない。
２２日昼（日本時間２３日未明）に始まった会談で、
ＴＰＰ問題を切り出したのは大統領のほうだった。
日米双方が経済成長を遂げていく必要があるとの文脈で話を持ち出し、
首相の返答を待った。首相の言葉は明快だった。

「先の衆院選で、自民党は聖域なき関税撤廃を前提とする限り
ＴＰＰ交渉参加に反対するという公約を掲げ、政権に復帰した。
国民との約束は極めて重要だ」

大統領もすぐさま反応した。
ＴＰＰに関する両首脳の合意は文書にとりまとめる方向だったが、
実効性が薄い「覚書」や「報道資料」となる可能性も残っていた。
しかし、安倍首相の主張を聞いた上で、
大統領自らが「共同声明」という言葉を持ち出した・・・・・・・・・・

>>387
京大で左翼が強いっていつの話です？
昨今の若い連中の意識変化や世間の右傾化で
若い連中ほど保守になってるし、そのためか民青が先細って
る状況なのに。

あと京都でも共産はかなり弱体化してる。金城湯池だった大阪で
共産がまったく議席が取れなくなったのと同じで。

＞左翼はそこそこの知識層の奴に多いからな

そういう知識人みたいなのが東京には多いから
左翼が東京で強いのか

まあ、生徒の全体の思想は置いといて
大学ごとに右翼勢力が強いのは
国士舘とか拓殖とか東洋とか

左翼が強いのは
京大、東大、東北大、一橋大、早稲田大、名古屋大等

やっぱりね・・
教授陣に左翼が多いってのも原因だろうし、
貧乏人、低知識層に右翼が多いのはアメリカも欧州も事実そうだからな

>>392
そういえば、右が強い大学の頭文字を並べると
「大東亜帝国」になるのは偶然なんだろうか？ｗ

>>392
京大はもともと右の人多いでしょ伝統的に。
戦前滝川事件で弾圧された先生は皆戦後は京大で
保守派をやってたし、憲法の先生は「日本国憲法市ね、大日本帝国憲法が憲法」
というのが普通にいた。最近亡くなった防衛大学の初代学長も京大教授で
その人が京大に自衛官の入学を受け入れを進めたはず。
戦時国際法も京大の先生が「いつか役立つときが来る」と数名の弟子に
研究を命じて伝承してるからかろうじて残ってる

まあ、京大が左じゃないっていうんなら
どこが左なんだっていう話だな
立命もひどいらしいが

まあ、俺は名大の学生だが
名大入学したら職員の賃上げだかなんかののぼり立ちまくってて国公立でもこんなに強いんだなあとは思ったわ

あと台湾の元総統が病気治療で日本に入国するか問題になった時
入国に奔走したのは京都大学のＯＢ連中。しかもその時の外務次官が
京大ＯＢだったおかげもあって（あの人だけど）

>>395
立命は最近、同志社路線（ブルジョワ路線）になってるよ。
昔の貧乏人の大学からすでに路線転換してる。サヨク教授も天然記念物
でいるけど南京事件に否定的な教授や保守の先生が文学部にいたりと
アカ色が薄まってるな。何より学生があそこはノンポリになってる。

>>396
これでも弱くなってるんだよ。
国立は国立大学法人になって公務員身分が課長以下は解除されてる＆
交付金が毎年減額されて自立経営求められてるので昔みたいな無茶はできないよ。
いま国立は職員人数の削減が課題になってるはず

慶應はイデオロギー云々ではなく
福沢諭吉教
だもんな

>>400
私大はどこも諭吉マンセーになってるよ。
少子高齢化で。

しかも関東のほうだと秋田にできた新興の公立大学に優秀な
学生が取られてるとか

50歳近いオッサンが
「我々早稲田の学生は断固共産主義を支持する」
とかメガホン持って勝手に叫んでるのが異常すぎる
たまに通行人にも絡んでるし完全糖質

右翼ってのは弱い立場にいる余裕のないやつらがなるもんだしな
ネトウヨも彼女なし、友達なし等々充実した環境にいない奴がなる

おまえら民主党に投票しないで下さい

■　日米同盟「復活」と韓国、北朝鮮圧力強化を期待　■

【ソウル＝中川孝之】日米首脳会談について、韓国主要メディアは２３日、
日米同盟が「復活」したと大きく報じ、
北朝鮮への圧力が強化されることに期待感を示す論調が目立った。

聯合ニュースは「民主党政権時にやや疎遠になった米日関係が今回の会談で復活した。
朝鮮半島を含む北東アジア情勢に大きな影響を与えるだろう」と分析した。
ニュース専門テレビＹＴＮは、両首脳が北朝鮮による挑発行為への
「強力な措置について集中協議した」と会談内容を詳しく報じ、
米国との関係強化が安倍政権の基盤強化にもつながるとの見方を示した。

２５日に就任式を迎える朴槿恵(パククネ)次期大統領も、
日米が北朝鮮への厳しい対応を確認したことを歓迎する立場だ。
朴氏は、李明博(イミョンバク)政権と同様、対北朝鮮では
日本、米国との連携を最優先する方針を掲げている。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20130223-OYT1T00755.htm?from=blist


バ韓国も北朝鮮対策には日米に依存しているようだ

思想が偏ってる教授たちをみて大学生がどう感じるかってのも問題だけどな。
自分は数年前にうけた関東の某理工系大学の授業で教授が、
「軍事費を削減して、その分を消費税を減らすか廃止しろ。」とか言ってたけど
そういう無茶苦茶なことを中には真に受ける学生も最近いるからそういうのが不安すぎる。

>>406
風吹けばじゃないがその軍事費とやらを削減すると必然研究開発費にも響いてくるんじゃないの？
最近は民間の研究がまんま軍事方面にも応用されるものが多いから軍事費減れば研究開発費も
とばっちりを食うのが理解できんみたいだな研究者には。

★　抹茶アイス用意しました…好意表すオバマ大統領　★

オバマ大統領は２２日午後の日米首脳会談の昼食会で、
デザートのアイスクリームの味付けに抹茶を使い、日本への好意を表した。
出席者によると、皿には抹茶の粉で「富士山のような絵」が描かれていたという。

大統領は２００９年の初訪日時の演説で、少年時代の鎌倉訪問に触れ、
「大仏よりも抹茶アイスに夢中だった」と語っていた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00859.htm?from=main4



>>米は安倍首相を冷たくあしらった…中国メディア>>[中国国営新華社通信]

２ちゃんの左巻きのブサヨクどもは「中国国営新華社通信」でも聞いて涙を拭けよwww

>>403
へぇ〜左翼って強者がなるものなのか知らなかったｗ
社会主義の大義はひとえに反貧困だと思うんだが

>>336
むしろ西日本−大阪維新
東日本−たちあがれ日本だろw

亀井亜紀子氏、民主との選挙協力に前向き
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130224-OYT1T00360.htm

ホンの少しだけ当選確率が上がったか
以前厳しいのはかわりないけど。

>>387
>>391

左翼は知識層が多いなんて左翼の自画自賛ネタじゃんｗｗ
本気にしたらアカンｗｗ

舛添って今さら維新やみんなに入りたいのかね？
副代表ぐらいのポジション要求して、ヨシミや橋下が切れるのが容易に想像つくのだがｗ

まあ、欧州やアメリカの右翼は
特定人種の排斥や
戦争しろ

って連中
そりゃあ低学歴低収入が多いさ

http://www.kahoku.co.jp/news/2013/02/20130224t71014.htm
◎東北反発「（自民党に）だまされた」

桝添はなんだかんだでまだ個人票とれるから維新なりみん党の比例においてもらうほうが生き残りやすいんだよね(´･ω･`)

在特会は大体が低学歴低収入だろうな。

>>403
弱い立場にいる余裕のないやつらを支援するのが左翼じゃねーの？ｗｗｗ

>>411
逆じゃね？
民主と協力したら票が逃げるぞ

在特会は右翼じゃなくてキチガイ極右だからな

>>419
元々逃げるほどの票も持ってないだろｗ

そもそも欧米と日本じゃ左翼右翼の意味が違いすぎる

日本じゃ両方底辺ですもん

欧米とは比較できない

元来
右翼＝保守
左翼＝革新

でしょ。日本じゃこれすら怪しいが
そりゃ貧乏でバカなんだから新しいことなんて何もしたくないしできない人多いから
右翼になりやすいさ

でも日本の左翼連中は全然革新じゃないもん

ネットで政治を語る奴は右翼左翼関係なしにもれなく低学歴低収入の傾向にあるよね
何故なのか

>>416
そうなんだよ選挙区で出せば落ちる微妙なセンで、もうちょい政党票が欲しい。
いかんせん比例で泡沫に入れるかぁ？てのもある。
つうかダブルで名前書いてくれる奴が支持層じゃないしなぁ、ますぞえ。

>>418
「“弱い立場にいる余裕の無いヤツラ”を支援する俺たちってインテリ！」
と自己陶酔するのが日本の戦後サヨク。

失われた20年で激増した“弱い立場にいる余裕の無いヤツラ”がルサンチマンの
捌け口として「在日！シナ！チョン！」叫んでるのが昨今のネトウヨ。

>>427
まあそのとおりだな
今のネトウヨの連中は寛容の精神がないので
保守とは違う

まあ、ネトウヨに限らず
>>425
は正しいよ

なんかネトウヨ連呼厨が沸いてるな

政治ならまだしも
韓国人やネトウヨに固執して狂ったように叩いてる奴は間違いなく低学歴低収入

自民なんて脳こそ保守を語っているが、
やっていることは修正資本主義そのものじゃないか。
自称リベラルによる思想強制に
公然とNOを突きつけているのも自民だし。

世界基準で言えば自民はリベラルそのものだと思うよ
自称リベラルの民主や社民なんてリベラルでもなんでもないただの反日だし

まぁ今度は選挙区では丸川に入れるけどな
民主は共倒れして欲しい

>>424
日本の左翼も一応革新だよ
正確にいえば「シナ朝鮮が有利になるように、日本を革新する」「日本の発展を阻害するように、革新する」

>>427
強い弱いとか寛容とかルサンチマンとか
そういう言葉で現象を片付けようとするのは間違ってるな
現実問題として、日本の主張を寛容してないのは中国や韓国のほうであり
靖国参拝や竹島の祭典など普通なら外交問題にならない話にまで
いちいち首を突っ込むのが中国と韓国であり
日本人の一挙手一投足すら縛りつけようとする支那挑戦に薄気味悪さを感じない奴はあまりに鈍感すぎる
そんなことまで寛容する必要は無い

>>435
いまや左翼のほうがよっぽど保守だけどな

「憲法を変えるな！」　←保守
「自由貿易反対！」　←保守
「金融緩和反対！」　←経済タカ派

>>437
多文化強制（主に特定アジアだけど）を主張するのが保守とな？

>>434
民主党共倒れ狙いなら武見に入れたほうがいいかと。
今のところ民主党共倒れシナリオは自民1、自民2、公明、維新、みんなor自民、公明、維新、みんな、共産あたりだから。

>>438
八紘一宇じゃんｗｗｗ

>>431
千里ある

>>437
憲法に関しては日本人の手によって取り戻すと言うものだから
外国とは逆だな

右の人為的秩序を指向する国家主義
左の人為的秩序を指向する革新主義
自生的秩序形成を指向する保守主義＆自由主義

の３つで考える必要があるんでないかね。

>>439
ほんとに民主は2人立てるのかね
無謀だろｗ

無謀だが調整する姿が想像できない

現職はダメ元で立つだろ、、ダメなら引退ってやつも多そうだし。

党首()海江田が左寄りだからすずかんの公認を外して
大河原ひとりになるんじゃないか？

>>446
千葉県なんかそうだよな＞無理なら引退

>>446
それで割れて東京で議席失ったらどうしようもないんでね
1人ならさすがに当選確実だし
まあ21議席が20議席とかになっても大した問題じゃないのかなｗ

民主党としては二人擁立でも一人は通せると見立ててるんだろ。
2010年の時みたく一人に労力や組織票を集中すれば大丈夫と考えてそう。

安愚楽海江田を選ぶ時点で終わってるよな

>>451
本来なら選挙区で当選した前原、岡田、細野あたりが代表になって然るべきだしな。
だがこの３人に限らずどいつもこいつも今代表になっても旨みが無いとばかりに逃げた。
そんな中で参院選までの捨て駒代表として前に押し出された形になったのが海江田。
今も民主は表面上では色々と言ってはいるが以上のことから連中が最初から参院選を捨てているのは明白。
いくら連中が救いようのない馬鹿でも自分達が既に用無し政党であることは流石に理解しているようだ。
おそらく連中の９９．９％は参院選惨敗後の身の振り方を考えていると思われる。

前原岡田は過去にミソがついてるから仕方無いとはいえ
党内でそれなりに期待のあった細野が逃げたのは嘆かわしいと言うか何というか。

そりゃ41歳で使い捨てされたくないでしょ
自分が細野だったら受けるか？ｗ

馬淵はなんとか歯止めをかけたくて維新やみん党との候補一本化がやりたいらしい。
理由は「維新やみん党に流れる票は絶対自民には流れない。」と自称選挙マニアの馬淵が
過去20年の選挙のデータを引き合いに出してた。
だけど、連合は維新やみん党は思想が違うから組みたくなくて、大阪府連では辻元を中心に
「維新にいいだけ痛めつけられたのを忘れてない。」と維新に相当恨みがある。＠昨日の朝日朝刊

結局、民主単独で選挙に突っ込むことになりそうだね。

>>454
でも参院選で惨敗したら民主党そのものが壊滅すると思うけどね
自分は他党に行っても重宝してもらえると思ってんのかねえ
そこまで甘くないと思うけど

>>452
＞　いくら連中が救いようのない馬鹿でも自分達が既に用無し政党であることは流石に理解しているようだ。

【政治】民主・岡田氏「自民党政権は長くは続かない。国民の期待に応えられるのは民主党だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361681524/

都議選と参院選で大敗したら
細野も連帯責任で次の代表にはなれないし、
そもそも離党者が相次いで空調分解が避けられんからなあ。

>>392
京大は、高坂、中西輝、中西寛、佐伯・・・と続く国立大学一の保守の牙城。

>>456
他の政党へ行っても歓迎されるのは
長島昭久、松原仁、笠浩史、渡辺周
この程度だろうな

>>458
小沢一郎を復党させて代表にすればいんじゃね？ｗｗｗ

渡辺って歓迎される？
なんかひたすらジミンガーしてる印象しかないんだが

今無党派が自民に引きこまれてる最中なのにな。
衆院選からさらに流れ加速してるのに民主も維新も動き遅いと思う。

>>457
だからこういう発言自体がポーズ。
もし本気でそう考えているなら代表選に出馬すらしないのはおかしい。
最後の抵抗として表向きだけでもこういう発言をしている。
どちらにせよ嘲笑レベルの行為であることに変わりはないので哀れなことこの上ない。

日本維新の会：支部設立へ　福井で準備会　「参院選で候補擁立を」　／福井
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130224-00000216-mailo-l18

>>438>>440
戦前の陸軍は左翼・リベラルだった訳だなｗ
まあ、統制経済・革新官僚の岸信介なんかは保守政治家とは言い難いな。
その孫のアベノミクスは客観的に見てリベラルな経済政策？

>>465
福井じゃ無理だろ
地方交付税廃止されたらやって行けない

>>373
そんな社民もほんの少し前に自民と連立組んでたけどなw

>>377
おまえアホだろw
自立が党是ニート撲滅が維新やで
ニートの奴が維新支持してたら脳内病みすぎだな
ま、おまえもがんばればそのうち勝ち上がれるってw

>>387
民団、総連、解同、創価、共産、公務員労組とそんな奴らに大阪は長年支配されてきたわけだ
中選挙区時代でも自民でさえ一人通るのがやっとなくらいという左翼が主導権にぎってたわけね
で、橋下登場で一気に形勢逆転
これだけでも維新が支持される理由わかるでしょw

>>467
勝ち負けは関係ない
擁立することに意義がある
候補者がいない選挙区は比例票も集まらない傾向があるからな
不戦敗が一番よくない

党本部がエイヤッと公認決めるのは本来良くないから
地方組織を作るのはいいことだと思うけどね。
党本部が候補を選んでるのはよくない。

自民のTPP反対勢力の反乱はないのか疑問だ
参議院でねじれが解消されても
来年までには離党者が相次ぐと思う

細野と玄葉は引き受け先ありそうだが、野田や前原、岡田は他所もいらない子扱いでしょ
後者は民主党A級戦犯って感じ

参院長崎に元総務官僚＝自民県連
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022400103
自民党長崎県連は２４日、夏の参院選長崎選挙区に、元総務官僚で長崎市副市長も務めた古賀友一郎氏（４５）を擁立する方針を決めた。今月中にも党本部に公認申請する。

久間のアレで、候補者が衆院選に強行出馬したから長引くと思ったけど意外とすんなり決まったな
あとは、岩手、大阪、三重くらいか

また古賀かｗ

>>471
ただのプロレスですから
自称反対派の本当の目標は恐らく、例外品目設定を自分の手柄として宣伝すること
大体離党したって反対派は社民共産ぐらいで他はどこも賛成では引受先がない
すぐに消滅する国民新党みたいなの作りたいならどうぞ勝手にしてって感じでは

>>471
民主とは違いますので

>>473
強行出馬であいつらに発言権がなくなったからすんなり決まったのでは

>>403
本来愛国心持ってる奴がなっていくんじゃないかなw
左翼とマ逆w

>>417
あんな帰化人の団体入れたらあかんやろ
最初動画みたとき何この在日？っ思えるほどオーラがでまくりw

>>455
馬淵が維新にきたほうが早いよw
一応保守系改革派でタカ派なわけで民主より維新に思想的に近いわけだしな
ただ社会保障の考え方が維新とけっこう乖離してそうだけど
奈良の地盤確保したいだろうからすでに維新から接触してんじゃね〜の？

>>467
99％の地域は地方消費税化で地方交付税分は確保できるんだってさ

TPP賛成派が自民・民主・維新・公明・みんな

ってもう反対派はどうしようもないよな

>>475
ＪＡが反対といっても農家全体がＴＰＰ反対論者ばかりじゃないしな
今年改選の山田俊男（農政連・ＪＡ出身）もそれが目的だろうな
表向き反対裏じゃ手打ちが済んでるという事だよな

>>473
北海道がまだ残ってる
（道議らが出馬希望も現職伊達がごねまくってる）

>>478
民主はTPPに賛成するかなあ
海江田執行部は積極的ではなさそうだし
まあ、反対したとしても奉行に離党の口実を与えるだけだけどｗ

反対すれば民主はギリギリ生き残るかもね。

>>479
北海道は現職含めた公募じゃなかった?

今更民主がTPP反対です、なんて言っても信じる人っているのかいなとw

>>481
衆院選前の経緯を国民は見てるわけで
今更反対なんていっても、バカじゃねーのって言われて
より票を逃がすと思う
TPPは触れないのが吉

TPPはいったらそりゃ死ぬ農家も出てくるだろうけど

それはしょーがないよ
日本の農産物なんて高いし、安全神話も放射能で終わってるから
海外からはかなりニッチな需要しかない

>>478
自民反対派・民主反対派・生活で新党


なんて夢を小沢は見ているのかもしれんｗ

>>475
反対派が多数だよ
TPP反対を訴えて当選した衆議院議員何人いると思う？
JAが参議院選自主投票の方針になったら青ざめる参議院議員たくさんでるぞ

自民から離党するのはTPP賛成派だろ
賛成派が少数だから

自主投票になったからと言ってJA票が社民や共産に行くのか？
どうせ当選しないんだから行っても問題なさそうだけどｗ

TPP解散が現実味ってかw
で、安倍さんは刺客を真正保守勢選挙区にたてまくると

さすがにないだろw
交渉成果で自民大半は賛成にまわるのが確実じゃね

>>489
比例があるだろ

>>487
自主投票なら何も問題ないな

比例も農協の山田俊男も医師会の羽生田も自民から出馬取りやめるつもりはないみたいだがね。

>>489
維新や民主がおこぼれもらう
2010年参議院選挙の選挙区の自民候補が菅の消費税見直し発言でおこぼれもらった

>>493
参議院比例は個人名書けるだろ

>>494
弱っ
そこは選挙区で勝つと言えよ
そうでないと自ずと限界がある
なんつうか今からでも弱弱しさが漂ってくる

>>493
そりゃそうだ
単独で100万集められる組織力があるわけでもないし
自民以外では当選できない

菅が３年前の参議院選挙の前において消費税見直しの発言さえしなかったら衆参ねじれは発生しなかったぞ

複数の民主党参議院議員が離党を検討＠JNN

>>498
今思うと菅の唯一のファインプレーだったわけだ
現状のダメージでは済んでなかったわけだな
ほんとやばかったな

安愚楽、モナ男、ミイラの3トップ

投票一ヶ月前に党首を変えると言う最低最悪な手段をしたのに負けたからな。
あまりにもみっともない＞菅

菅がまずかったのは、思いつきで300万とか400万とか言ったり自民党の10%を参考にするとか言って
こいつまともに物考えてるのかと思われたこと
別に消費税増税自体が嫌われたわけではない
だから同じように増税を掲げていても自民党が勝った
さらに言えばTPPは世論調査を見ても明らかに賛成の方が多いし、そもそも関心自体あまり持たれてない

勝てる候補を…民主県連公募、現職は応募せず
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130224-OYT1T00286.htm
同党福岡県連は、２期目の現職・岩本司元農水副大臣（４８）がいるにもかかわらず、候補者を公募し、党員・サポーターの投票で選ぶ前例のない選考を行う。
県連幹部は「党は崖っぷち。勝てる候補を選ぶ」と話す。
公募は２０日に締め切られ、前県連代表の野田国義前衆院議員（５４）と、経済評論家の野中幸市氏（４９）の２人が応募。岩本氏は応募しなかった。
吉村敏男県連幹事長は「選考過程をオープンにし、生まれ変わった党を見てもらいたい」と強調した。
大分選挙区では、衆院選の大敗を受け、ほぼ内定していた立候補予定者を取りやめ、仕切り直しを決定。ある県連幹部は「当選させる自信が持てない以上、仕方がない」と打ち明ける。
社民党大分県連と連合大分は、民主党との３者で候補者を一本化する方針を決め、秋波を送る。
しかし、足立信也・民主党県連代表代行（参院議員）は「野党の統一候補でなければ自民党に負ける」とし、第３極も含めた統一候補を模索する考えを示している。
みんなの党は、福岡、大分両選挙区などでの擁立を検討中。福岡選挙区では、１月の北九州市議選で日本維新の会と連携し、両党で６議席を獲得した勢いに乗って準備を進める意向だ。
しかし、同市議会では、維新の会の議員と計６人で会派を結成予定だったが、両党の各１人が離脱するなど足並みに乱れもみられる。
着々と擁立を進める自民党。ただ不安材料を抱える県連もある。福岡県連は、衆院選の候補者選考を巡る混乱の責任を取り、
武田良太会長（衆院議員）ら役員５人が近く、任期途中で辞任し、福岡選挙区に立候補予定の松山政司外務副大臣が会長に就く見通しだ。
執行部の刷新をアピールし、挙党態勢を整えたい考えだが、「簡単にしこりは解消されない」（党県議）との声もある。
県連幹部は「衆院選の大勝は民主の敵失があったから。衆参のねじれ解消のためには、参院選が正念場だ」と語る。

【死ぬほど拡散希望】 「つくってあそぼ」が3月30日で終了！ おいみんな！わくわくさんとゴロリに 有終の美を飾らせてあげたくないか？ と、いうわけで3月30日の午前7時30分にはNHKをつけて最高視聴率を叩き出そうぜ！ 昔お世話になっただろ？ 皆回そうぜ。

参院選前にここまで踏み込んできたのは、実際には選挙に与える影響はあまりないという判断があるだろうな
維新や民主が反対派だったらこうはならんよ

俺は基本的にTPP反対だが
交渉参加の段階で具体的な除外品目を示さなければ交渉参加反対っていう
主張には無理があると思う
それじゃその後の交渉はなんなんだ？
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130224/biz13022417170003-n1.htm

tppはあくまで交渉に参加するか、という話だよ
参院選までに交渉結果はでないんだから、日本人的に、交渉に参加しないでノー
ってのはないんじゃね？　てのがあるから

>>504
キャバクラじゃ勝てないだろうがまあたいして変わらんだろう

>>468
＞そんな社民もほんの少し前に自民と連立組んでたけどなw

自民に擦り寄って政策を大転換してなｗ
それで、社会党色を薄めるために党名まで変更したのに
村山が辞めて土井に戻ったら
元の何でも反対政党に先祖がえりしてしまったｗｗ

今の野田豚→海江田

>>510
民主に移った連中にしても、
たぶん今みたいな状況なんだろうけど、
社会党で出馬しても罵声あびるだけの状況だったんだろうな。

>>506
少なくとも安倍・菅と維新とは利害が一致しているんだよね。
自民が東京以外の参院複数区で２人立てない方針なのも、維新への配慮が大きいらしい。


政権側と維新、連携模索「かなり盛り上がった」

安倍政権と日本維新の会の連携を模索する動きが広がっている。

１７日には菅官房長官が維新の会の松井幹事長と会談し、政権運営に対する理解を求めた。政府には参院選後をにらみ、憲法改正や道州制などの政策テーマで立場が近い維新の会との協力関係を築くことで政権運営を安定させる狙いがある。
維新の会にも政策実現に関与することで存在感を示す思惑があるが、参院選では対決する関係だけに、自民党との距離の取り方に悩むことになりそうだ。

菅氏と松井氏の会談は１７日夜、東京都内で行われ、安倍政権の政策課題や参院選の見通しなど多岐にわたるテーマをめぐり意見交換したという。菅、松井両氏は衆院選前から連絡を取り合うなどかねて親しい関係だ。

首相周辺は１８日、「会談はかなり盛り上がったようだ。将来的な政権の安定につながる」と語った。維新の会幹部も１８日、「安倍政権の路線と一致点が多い。是々非々だが、安倍首相が国民の声に応えている限り支えていく」と語り、連携への意欲を隠さなかった。

安倍政権が維新の会との関係を重視しているのは、参院選後をにらみ、政権基盤を固めるためだ。
菅氏らは参院選で維新の会が勢力を伸ばすことも視野に入れており、与党が参院選で過半数を獲得できた場合でも、首相と政策の方向性の近い維新の会から協力を得られれば、さらに政権が安定感を増すことになる。
首相が意欲をみせている憲法改正でも、有力な連携相手として期待されている。今回の会談は、こうした中長期の連携を視野に入れた布石との指摘もある。

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130219-OYT1T00237.htm

>>510
社会が自民と組んだのは、細川内閣のときの大臣病だね
選挙が近づいたら、支持母体の機嫌を取るために反自民

連中の行動原理は打算だけだな

>>471
反乱なんかあるわけないだろ
まだこれから交渉するんだから

>>502
それは鳩のせいだろ

>>475
そのプロレスが大事なんだよ
あれとこれとそれは例外項目にしていただかないと
国会が承認してくれませんよ
と言って相手の譲歩を引き出すためにはね
野田みたいな奴が交渉したら相手の譲歩を引き出すのは無理

■　ＴＰＰ交渉参加、近く表明と菅官房長官　■[ＮＨＫ番組で]
http://www.47news.jp/news/2013/02/post_20130224110300.html

菅義偉官房長官は２４日のＮＨＫ番組で、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加表明の時期は近いとの認識を示した。
「そんなに長引かせる必要はない。
安倍首相が２５日に自民党役員へ報告し、その結果次第だろう」と述べた。
政府内では、国会で今月２８日か３月１日に想定される施政方針演説で表明する
案が浮上している。

自民党は衆院選で「聖域なき関税撤廃を前提にする限り交渉参加に反対」と公約した。
菅氏は日米首脳会談で関税撤廃の例外を容認する方針を確認した
として「首相は衆院選公約を守れるかを一番気にしていたが、そこがなくなった。
党の理解をいただけると思っている」と指摘した。

TPPの件で自民党議員が離党するということは無いだろうね
どこ行くの？って話

>>487
自民党の反対は、譲歩を引き出すための戦略

これが分かってない馬鹿大杉

>>514
逆
小沢と創価を排除するために自民が社会にすりよった
だから総理社会副総理自民になった

>>503
TPP賛成派は多くない
TPP交渉賛成派が多いだけ
いいかげん「TPP」と「TPP交渉」の区別をつけろアホ

>>521
それは知っているが、すりよった自民を受け入れて、社会党が自民と組んだ理由は社会党の大臣病だろ？

>>520
それがお花畑というの

TPP交渉で反対派の活動をアメリカに示せば日本側の主張が通ると思う？

>>520
それは西田昌司を馬鹿にし過ぎｗ

というかTPPはアメリカとの個別交渉じゃないんですけど

これを未だ間違えてる
まるでFTAみたいな言い方をする

>>525
１ビット脳は黙ってて

参院大阪、２人擁立に反対＝自民府連
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022400168
自民党大阪府連は２４日の役員会で、夏の参院選大阪選挙区（改選数４）への対応を協議した。
国会議員団側が候補者を２人立てるべきだと主張したのに対し、
地方議員からは「確実に１人を取りたい」との異論が相次ぎ、府連として１人に絞るよう党本部に求める方針を決めた

グダグダ

空中戦するために浮動票集める知名度高い候補立てても
橋下みたいに裏切られる可能性も高いからね
参院選で各都道府県連が足元がんじがらめの地味な地方議員あがりを擁立するのもわかるっちゃわかる

>>529
記事の通りが事実だと、府連側は二人擁立反対派なんだな。逆に府連が推進してるんだと勘違いしてたわ

>>527
まあでも首脳会談における一番の懸案として持ち上がってるあたり、やっぱり日米関係を意識せざるを得ない問題ではあるんじゃない
台湾とフィリピンの態度がハッキリしていないのも気になるけど

>>529
案山子になって。嫌だ。の図か

大分市議選開票速報
http://www.oita-press.co.jp/oitashigisen/index.cgi

社民の候補が四人ｗ

ＴＰＰ賛成63％に増　共同通信世論調査、内閣支持率72％
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201302240113.html

>　夏の参院選の比例投票先は41・７％が自民党を挙げ、
>　日本維新の会の９・５％、民主党の６・１％を引き離した。

よく見たら五人だった
つか高齢化してんな

>>529
これだと自民まさかの大阪陥落ありそうだな。

>>536
＞自民党46・９％、日本維新の会８・３％、公明党５・５％、みんなの党３・０％、共産党２・２％、社民党１・０％、生活の党０・８％

俺、未だに生活の支持者見たことないわ

>>534
維新は一人も出してないのか
なんか動きが鈍いんだよな

>>531
府連でも所属の国会議員サイドは2人擁立、地方議会議員サイドは1人と
府連内部が割れてるということ。

タコ坊主の側近とそれ以外の連中の争いなんだろう

>>539
恥ずかしくて口に出せないだけだよ
貴方のそばにもちゃんといるよ

>>536
タイトルだとTPP自体に賛成に見えるけど、中身読むと交渉参加に賛成の方か

>>540
維新は基盤がある程度あって、勝てそうなところに擁立絞ってる感じがする。
あと橋下のほうは地元の近畿で着実に基盤を固めようと周辺県の首長選挙を取る
路線に変えてる。最近地味と思ってたがそんなことをしてたみたい

>>537
大分市議会はその昔、80年代は自民・社会がほぼ同数だったと記憶
（真っ先に社民から逃亡した全逓なども入れてだけどね）
それに比べればジワジワ弱体化している

>比例投票先は41・７％が自民党を挙げ、日本維新の会の９・５％、民主党の６・１％

>民主党支持率は６・０％で　
>ほかの主な政党の支持率は自民党46・９％、日本維新の会８・３％、公明党５・５％、みんなの党３・０％、
>共産党２・２％、社民党１・０％、生活の党０・８％で、支持政党なしは25・１％。

民主が完全に支持者だけしか投票しない党になってるな

>>544
市議選は一人か二人程度なら名前だけでも受かるだろ
橋下が応援に行ってやればいいんだしさ
とりあえずこまめに地方議員を増やして基盤を作っていくべきだよ
民主はそういう努力が足りなかったからすぐに駄目になったんだよ

公明党とか地方議員がしっかりしてなかったら今頃消滅してたろうな

大分市議会選挙で社民は現有議席は守れるのか？

いくら村山トンちゃんが相変わらず元気に活動しているけど
元締めだった重野は脳梗塞？で引退して
後継の吉川じゃなんか頼りなさそう

>>539
岡本英子の区に住んでるんで一度スネークしたけど
コアな信者はいるもんだよ
共産、社民より少ないものの。

>>547
故に近畿に特化して基盤固めを始めてるんだろ。兵庫や奈良は勝てなかったとはいえ
衆院選では小選挙区ではいい線いってたところもあるから。遠くの九州より近くの近畿なのかと

>>546
未だに民主支持が多いのはビックリ。
東京とかなんで民主支持がああも多いんだ？

大分市議選は、新人候補が変なのもも多いから、そこまで波乱があるかなあ。

自民:大阪府連が参院大阪選挙区２人擁立を見送り
ttp://mainichi.jp/select/news/20130225k0000m010054000c.html

＞党本部は２人擁立を促しているため、府連会長の竹本直一衆院議員が石破茂幹事長と近く協議し、
＞３月２日の府連幹部会での正式決定を目指す。

党本部が2人擁立を促してるとか初耳なんだが

>>551
有権者の政党の知名度じゃないの？
東京だと「自民、民主・・・あと何だっけ？」という感じなのかもしれない。
維新の知名度は近畿では抜群にあっても関東だと「橋下さんと石原さんのところ」
という感じで党名は出てこないんじゃないか？

>>554
維新の知名度が低いんだろうな＞関東
あの番組をしてないこともあって。

今日のたかじん委員会、井上和彦がムネオの物真似やってたので笑った

>>534
スカルリーパー・エイジ って何だよｗ
って思って調べたらプロレスラーか

>>553
府連所属の国会議員が本部に働きかけて2人擁立と言わせてるんじゃないの？
国会議員の先生のほうは先の衆院選で維新に負けて肩身が狭いので挽回したいという
思いがあるのかもな。一方の地方議員のほうは1人擁立で維新にまた負けましたという
ことは避けたいと現実路線になってる

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130224/plc13022420170010-n1.htm

共産支持層の4割が自民党内閣を支持ｗｗｗｗｗｗｗｗ
前代未聞だな

>>540
維新は人材限られてるからな
関西圏、都市部、得票率が高かった県と優先順位決めてやってるんじゃね？
北海道、東北、中国、九州ってなかなか難しそう

http://www.oita-press.co.jp/localNews/2013_136114793998.html
定数44
自民党の14人
自民推薦無所属の1人
民主の3人
民主系無所属1人
新市民クラブの5人
社民の5人
社民系無職属3人
公明の6、共産の4、みんなの1

さあ、どうなるか

ぶっちゃけた話既存政党からの引き抜きやるのが一番手っ取り早いと思うんだがな
元々自民が分裂してできた政党だし

>>559
大阪だと橋下に対する支持ってのがそんな感じだったりする。

>>560
兵庫県知事選狙い、周辺市長選とか地元固め優先＞維新

>>562
そのためにまず知事や市長を維新で抑えようと考えてるようで＞維新
地方にいくと首長の力は強力だから

>>562
その後地方の自民との全面戦争状態になるからデメリットもでかいんだよね
大阪にしても愛媛にしても

岩手の自民なんか共産と組んでまで小沢派と対決してるらしいしなぁ

参院選投票先、自民が42％　２位は維新12％
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400V_U3A220C1PE8000/

日本経済新聞社の世論調査で夏の参院選で投票したい政党や
投票したい候補者がいる政党を聞いたところ、自民党が42％となった。
１月の前回調査から１ポイント上昇し、高い水準を維持している。

日本維新の会が横ばいの12％で自民に続いた。
民主党は１ポイント低下し７％で、前回に続いて維新を下回った。

>>556
今日のムネオの話はためになったわ。
中韓に対する考え方は同意できないけどね。
ポッポに対しては「頭に虫が湧いてる」だったけ？

>>565
大阪の自民はそれをやって既存の自民党支持者の大半が維新に逃げられた。
府連は選挙の度に維新に負けて支持者が減るという負け続けるギャンブラー状態

>>566
実際は54〜5％ってところかなあ。
ここでの予想は50％前提？

参院選投票先、自民が42％　２位は維新12％
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400V_U3A220C1PE8000/
自民党が42％となった。１月の前回調査から１ポイント上昇し、高い水準を維持している。日本維新の会が横ばいの12％で自民に続いた。民主党は１ポイント低下し７％で、前回に続いて維新を下回った。

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内閣支持率70％に上昇、ＴＰＰ賛成47％　本社調査 （2013/2/24 22:01）
みんなの党は６％、公明党は３％、共産党は２％、社民党とみどりの風が１％だった。

みどりの風がじわじわ上げてきてるな〜
過去の女性党の得票数をみても女性からの得票で議席1をとりそうだなあ

マジでみどりの風の社民、生活越えはありそう

順位は左が上
獲得可能性のある政党はor表記(表記がない政党は論外)
【選挙区】
北海道／自民or維
青森／自　岩手／自or民　宮城／自民or維　秋田／自　山形／自　福島／自
茨城／自民or維　栃木／自　群馬／自　埼玉／自維民or公　　　 　
千葉／自維民or自　東京／自維公民みor自　神奈川／自維公民orみ　山梨／自
新潟／自民or維　長野／自民or維　富山／自　石川／自　福井／自　
岐阜／自　静岡／自維or民　愛知／自民維　三重／自or民
滋賀／自　京都／自維　大阪／維自公維or民　兵庫／維自　奈良／自　和歌山／自
鳥取／自　島根／自or風　岡山／自　広島／自維or民　山口／自
香川／自　徳島／自　愛媛／自　高知／自
福岡／自維or民　佐賀／自　長崎／自　大分／自　熊本／自　宮崎／自　鹿児島／自　沖縄／社大or自

【選挙区】
自民46 民主10 維新12 公明3 みんな1 社大1
【比例区】
自民18 民主7 維新9 公明6 みんな4 共産2 社民1 みどり1 生活0 改革0

【計】
自民64 民主17 維新21 公明9 みんな5 共産2 社民1 社大1 みどり1 生活0 改革0

こんなかんじ
まだ、各党の選挙区の候補者わかってないから何ともいえないが

>>559
共産党本体の方向性がどれだけズレてるのかってのが分かりそうなもんだな

★　内閣支持70％に上昇、ＴＰＰ賛成47％　本社調査　★

日本経済新聞社とテレビ東京が22〜24日に実施した世論調査で、
安倍内閣の支持率は１月末の前回調査から２ポイント上昇し70％となった。
日経平均株価の上昇などを受け、安倍内閣の経済運営を評価する声が広がっていることが背景にある。
安倍晋三首相が近く交渉参加を表明する環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）
への参加に関しては「賛成」が47％、反対は33％だった・・・・・・・、

政党支持率　自民50% 民主8%　維新 7%　みんな4%

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400R_U3A220C1MM8000/?dg=1

安倍内閣の支持率は株価と同じ天井知らずの「昇竜内閣」
ライジングドラゴン　[Rising dragon]

左巻きのブサヨクの涙目が目に浮かぶぜ・・・・快感、快感ww

安倍を支持する共産党？？？
人生は不可解

あなたは今どの政党を支持していますか。ひとつだけお答えください。

自民党50
生活の党0

夏の参院選で、あなたが投票したい政党、または投票したい候補者がいる政党はどこですか。ひとつだけお答えください。

自民党42
生活の党0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400R_U3A220C1MM8000/?df=2

共産党支持者＝党員ではないからな
とはいえ、賃金上げようって考え方では一致してんだしいいんじゃない

>>572
だよね
公務員以外の党員は、共産党本体の経済音痴ぶりを痛感せざるを得ないだろうね
（政治も音痴だが）

大分市議選ようやく票が開き始める
http://www.tostv.jp/senkyo2013/

>>578
社民党、強いなあ。共産党は今の段階で4人ともだいぶ下の順位だね。

投票率51.68％ってなかなか高い方だな

大分県って時代が止まってる県なんですか？w

大分市議選見てると
社民の組織も民間労組も市職労も真っ当に機能してて
なぜ吉良が負けたのが理解に苦しむのう。

公明党も全員当確出してるな

大分市議選
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2013_136114793998.html
定数44
自民党の14人
自民推薦無所属の1人
民主の3人
民主系無所属1人
新市民クラブ(労組の寄合所)の5人
社民の5人
社民系無職属(市職労)3人
公明の6、共産の4、みんなの1

公明、新市民は手堅く当確か

自民公明での過半数ではなく
自民党だけでの過半数希望します

自民党だけでの過半数は
山口補選勝利+72議席が必要なのか

山口補選は必勝だろうけど、参議院通常選挙で、72議席はキツイか・・
全選挙区でまず1議席、東京・千葉あとどこかで2議席目獲得で、計50議席
比例で22議席

どうだろう

2001年の小泉大旋風の時で38％の比例得票率だった。

大分市議選、公明つえーな
こういう自民が弱い地域だと公明の議席も大事なんだな

労組系は手堅く当選してるし
やっぱ末端組織は機能してるんだな
こういう連中がいる限り、民主が滅んでも新たに新民主ができるだけなんだよな

50 ：無党派さん：2013/02/21(木) 23:11:29.86 ID:xP1AoVKK
内訳をいろいろ分析すると興味深いな
民主の候補者は
JP労組組織内、電力組織内、吉良直系ネオリベで
民主系無所属1名はゼンセン組織内か


大分市議選スレより
どれも民主の全国比例議員排出組織だな
ホント次の参院選は比例で生き残るのは労組系のゴミばっかりになるんじゃないかな

フランスの社会学者が1976年に書いた本で社会党は農村勢力とみなしてるのが面白かった

流石は大分だね
どうぞ時代に取り残されて下さいね！

>>582
吉良は社民党にケンカ売りまくってたからな。負けて当然だった。

>>579
大分は社会党が強く共産党が弱い土地柄

>>581
大分県議選の大分市選挙区の当選者の内訳は
80年代とほとんど変わっていませんｗ

あと緑の党が地味に1名擁立してるらしい（神田とかいうオバハン）が
わずかに当選に届かずか

大分市議選は民主、社民、労組系(新市民、民・社系無所属)、公明は手堅く当選

新人が多く立候補したために共産や自民系が当選圏から追し出される形になってるな

>>585
比例でアホほど積んでも22はキッツイナ。比例が変動しないのが自民だし

>>593
ホント極左連中がそういう
「みどりの党」「市民の党」
だのの耳触りのいい言葉遣って、意識高い系の馬鹿市民つるのやめてほしいよな

地方はともかく、東京なんかじゃ当選しちゃうんだよな・・
それもそいつらに市長までとられる地域まで・・

東京・小金井なんかがその典型
馬鹿極左当選させて、市政を滅茶苦茶にされたｗ

革新陣営がどこも丁重で北九州市議選でも議席を減らしたのに
大分は革新陣営はほぼ落伍者無しか。

社民の最後の候補も当確
大したもんだ

それだけ大分って安定してんだろうな
俺も老後は大分にいこうかな？w

社民系無所属(市職員労組)3人も当確みたいだな

大分は人口構成年齢みると歪みきってんな。時代がとまっておる

なんだかんだで参院選でも社民は2議席はとるだろうなと思わされるな

>>602
ここ沖縄除く
全国でも社民が一番強い地域だからｗ
全然スタンダードじゃないｗ

3年前の比例2議席目は48番目だから
非常に厳しいよ＞社民2議席

>>602
ただ前回ですら最後ギリギリの2議席目獲得だったからなぁ…ちょいと厳しすぎるんでないか。

>>603
いやわかってるよ
わかってるけれどもこれだけ固定層が強い地域もあるってことは考慮に入れておくべきかと

緑の党って、みどりの風と被っている上に同じ党名のアレな組織があるから、イメージが悪いよね。

スカルリーパーさんが当選圏さまよっててワロタｗ

あと、みんなも絶賛接戦中

共産党もいけるかいけないか微妙なとこだな

夏の参院選千葉選挙区、自民は２議席狙う
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130224-OYT1T00060.htm

今の支持率なら２議席いけるかも

>>610
千葉も基本保守的だから自民２人いけそうだな
３人目をどうせ民主か維新（みんな）で争う訳だし

共倒れはまずないが、うまく票割り出来るのかねぇ。

大分市議選みんなの党の候補が当選しそうだが
定数44の選挙区で首の皮一枚で当選とか情けないなあ。

>>613
大分と大阪には、常識が通用しないよｗ

千葉は豚がいるし永田の怨念があるよ

http://www.pref.chiba.lg.jp/gikai/giji/giin/kaihabetsu.html

プリティ長島って千葉維新の会所属なんだなw
しっかし比例得票数55万票もとってて千葉県議会に2人しかいないとはほんと維新もまだまだだね

維新がいつできた政党だとも思ってんだよ

大阪維新は2011年の統一地方選で躍進しているからな。同時期の千葉県議選での勢力拡大は無理がある。

維新が全国規模の政党になるには、統一地方選挙２〜３回こなさないと

>>556
俺はそれよりも田嶋陽子がムネオに同調してたのを見て笑ったｗｗ

>>567
政権に居た頃は手をつないでたけど
やっぱり本音じゃ鳩山のこと嫌ってたんだなｗｗ
そりゃま、今公民権停止に追い込まれてるのは鳩山のせいだしなｗｗｗｗ

生活の党は都議会選に立候補者立てるのかな？
生活者ネットと名前が被るけど支持層全く同じなので票が割れて面白そう。

>>568
小沢を倒すために共産と組むのと
橋下を倒すために共産と組むのでは
全然違うだろｗｗｗｗ

>>596
女性党が、党名だけであわや1議席とっちゃいそうになったこともあったなｗｗ

>>610
自民の順で低レベルの３番目争いが展開されるぞ
定数３あれば公が出てくる

千葉
自民　766,472票
公明　330,877票

維新　548,110票
みんな　307,297票

民主　539,504票

自公で考えると自民の二人目と衰退確実の民主はけっこういい勝負になるだろうな
2人でいいんじゃね？
みんなも独自候補だすと維新も危ういだろうしな

しかし2議席目が十分狙える情勢になってしまったら公明党が狙ってくるかも

大分市議選
自公で過半数割れ確定

自民もTPP交渉参加で票を落とすだろう
維新？みんな？有りえん

>>628
立候補者全員当選でも過半数行かないのでは

ガチガチの保守の山口ですら、自民の市議なんて数えるほどしかいないのに、けっこう落ちるぞ？

自民、国民新党の合流・復党認めず　自見代表に回答へ
http://www.asahi.com/politics/update/0225/TKY201302240269.html

まあ現状急いで復党させる理由がないからな。

まあ田舎の場合自民とも民主とも名乗らない無所属だらけだし
市長を中心にして与党と野党が構成されるから国政で違う候補推してる議員が同じ会派とかざらにある

新聞各社の安倍の支持率更にあがったｗ
すげえｗｗ

>>587
そもそも労組を弾圧しまくってるのは日本とアメリカだけなわけで
戦前のファシストが中心になって作った国が日本なので
日本の作りって実はファシズム寄りなんだよね

いつ労組が弾圧されたの？

◆朝鮮総連本部の競売、来月に入札…２１億円から◆

整理回収機構から強制競売が申し立てられていた在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の
中央本部（東京都千代田区）の土地・建物について、東京地裁は２５日、
３月１２〜１９日に入札を受け付けると公告した。

入札の下限となる買い受け可能価額は約２１億３４００万円で、売却先は同２９日に決定する予定。
朝鮮総連が入札に参加することはできず、在日朝鮮人と北朝鮮をつなぐ
「大使館」的役割を果たしてきた施設が、第三者の手に渡ることになる・・・・・

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130225-OYT1T00163.htm?from=main2


ミンスの前原、菅、野田や社民党の議員のオアシスの朝鮮総連本部ビルが競売だってよ
金正恩の肥満体の海坊主のくそガキ、ザマ〜www

>>636
ネットで検索すれば幾らでも見つかるわけでｗ
例えばこれとか

http://kotayan.seesaa.net/article/322390981.html
山口・田中酸素労組への不当弾圧を許さない署名にご協力ください

　山口県労連の加盟組織である田中酸素労働組合では、組合結成から１０年間にわたって会社側から、
白濱委員長に対する解雇、暴力事件のでっち上げ組合員への賃金差別などが次々と行われてきました。
組合は、地域労連などと連携しながら、これまでの不当労働行為やでっち上げに抗議してたたかい抜き、すべて勝利してきています。

　こうした中、昨年８月４日、上司からの暴力的挑発を受けた白濱委員長が、会社側とトラブルとなり、
すぐに駆け付けた警察官によって、一方的に現行犯逮捕し、１１日間にわたって拘留されてしまいました。
そして、山口地裁から罰金（略式）が科せられました。

　一連の動きが、警察と会社が示し合わせたものであり、逮捕・拘留、罰金が不当であるとして、
山口地裁の簡易裁判所で争っています。

その他、山崎豊子原作の「沈まぬ太陽」なんかも労組弾圧を題材とした実話ベースの作品だけど
日本には政府が企業と結びついて労組弾圧をやってるファシズム国家的な顔があるんだよ
その一方で、左翼を攻撃させる為に、極右と右翼をわざと泳がせて、時には嗾けて事件を起こさせてる
アメリカは別として、ヨーロッパの先進民主主義国家では絶対にありえない事をやってる

ID:z1MOowHtが本当に何も知らずに聞いたなら、知らぬが仏という言葉もあるｗ
この国が民主主義を偽装した抑圧体制である事実を知れば絶望的な気分になるから、知らないなら知らなくても良い
どっちみち日本が抑圧体制から欧州並みの民主制国家に変わる事なんてありゃしないんだから

>>626
自民が3人目を立てても失うものが無いということだな。
一人当選は確実。だったらもう一人立てちゃえってノリで。

>>640
自民が3人なら維新・民主が当確で最後の1枠をみんなと自民3人の壮絶な争いになるんじゃねw
見てておもろそうだがw

>>631
大分の場合は組織がものをいう珍しい地方選挙みたいだ

大分市議選スレより
【会派別選挙結果】
自民系：15（三浦、松木含む）、公明：６
企業労組：６（新日鉄、東芝、昭和電工、日鉱、ＪＲ、住友）、
民主：３（九電、郵便局、党プロパー）、社民系：５、市職：３、共産：３、
みんな：１、地域系無所属：１、エイジ：１

草の根無所属系には滅茶苦茶厳しい選挙だといえる
低投票率でさらに組織・看板がものを言った模様

TPP入ったら自民の勢いは止まる可能性はある

企業労組とかの組織候補は、政治に興味ない不勉強な奴も多いし
既得権益そのもの。家で寝てても当選余裕だからなァ
だからって、投票に行かないのはカンベンしてほしいね

>>643
ＴＰＰで自民から逃げた票は何処にいくんだ？

TPP交渉参加賛成派→自民・民主・維新・公明・みんな

もう、反対派に逃げ場はないよ

>>645
一極集中が減って
だったら維新でもみんなでもいいやってなる可能性はある

政党支持率、自民４１．８％、民主５．３％、民主党の政権復帰
期待する１６．９％、期待しない７８．９％

民主党は5%余りと(5.3%)、支持率続落傾向に歯止めがかからない。
24日に党大会を開いた民主党の政権復帰に期待する人は、わずか1割台で(16.9%)、
期待しない人が8割近く(78.9%)、

民主党は綱領で憲法を改正するのか、改正しないのか、方針を明確にするべきだと
「思う」人は、7割を超えている(72.8%)。
http://www.fujitv.co.jp/news/fnn.html

>>645
まず、郵政選挙時みたく分裂した新党や無所属がいればそちら。
また、TPPが何よりも最重要なら共産をはじめとした左派政党だろうと投票するだろう。


>>646
自民少なくとも今はまだ反対派がマジョリティで、公明党も反対だぜ？
あと民主党はアンチ自民党がアンデンティティーなようなもんだから、自民が推進に変われば平気な顔して反対しうる。

TPP交渉参加派⇒自民、民主、維新、みんな、公明、国民新、改革
交渉参加反対派⇒生活、共産、社民、みどりの風

TPP参加賛成派を売国奴呼ばわりしていたネトウヨ憤死ｗ
どうすんだｗ

スレ違いかもしれんが日経平均が恐ろしいぐらいに右肩上がりだからな。
むやみに民主が自民の経済政策を批判すれば抵抗勢力とみなされて排除されかねないから、
アンチ安倍派は虫の息だろうな。

もし、安倍政権の支持率が急落することがあるとすれば、
閣僚不祥事連発した上、それを安倍が変にかばって
「お友達内閣をまたやって、また失敗した」と叩かれるようなケースぐらいか。

参院選までには、まだアベノミクスの成功・失敗の評価なんてできんだろうからなあ。

>>638
いくらでも、というワリには
なんだかしょぼくれた案件しか見つからないんだな

>>639
おまえこそ、いちいち針小棒大に言いすぎなんだよ
まともな企業もあればブラック企業もあるってだけの話なのに
あたかも日本全体がブラック企業だらけみたいな言い方するから反感持たれるの
なにがファシズムだよ？頭おかしいだろてめえ
他人様に意見を受け入れて欲しければ受け入れてもらえるような言い方をしろよ

>>650
国民新党がTPP賛成っていつ変わったの？
あそこってネトウヨが支持しそうな政策ばかりだった気がするが

>>644
いや馬鹿は投票に行かないほうがいいだろ
馬鹿が投票した結果が2009年の悪夢だぞ
自民党に対しては良い薬になったということまで否定するつもりはないが
日本国に対しての副作用がひどすぎだろ

>>650
ネトウヨ=反対派と何故思ったんだ

民主なんか連合の組織内候補マミレだったが・・・

TPP反対派＝小沢・亀井・共産党・社民党・チャンネル桜・阿修羅掲示板

古い右翼と、古い左翼と、新しい極右と、新しい極左

まともな人は誰も居ないｗｗｗ

しかしあれだよな
小沢や亀井やムネオみたいな「昔の右翼」をありがたがる左翼ってなんなんだろうな

tpp参加の即時撤回を求める会
http://ameblo.jp/tpp-tekkai/theme-10032866297.html

この２４０人の内、何人本気なのだろうか。明らかに、推進派も混じってるし・・・。

ＴＰＰ反対派の影響で支持率下がると思ってたんだけど。
でも尖閣やアルジェリアでの対応、アベノミクス、憲法改正などＴＰＰ以外でも自民は支持を集めてるから盤石だったな。

>>611
TPPは交渉なので
反対派が多ければ多いほどいい
反対派が多ければ多いほど
それを理由に日本に不利益となる条項を拒否しやすくなる
要らないのは
反対することが目的化してる連中

>>662
TPP交渉賛成のほうが多いのに何で下がるんだよ？
去年の総選挙でTPP反対を掲げた政党が全て惨敗したことも覚えてないの？

農業票など戸別保障でどうにでもできるのは2009年にわかったろ

TPPはね
推進派も、反対派も、両方負けたんだよ

条件付消極賛成　の自民党だけが勝ったの

推進も、反対も、両方ダメなの

その中間で上手に着地できるのは自民党だけだと国民が判断したんだよ

参院比例で自民党に魅力ある候補が少ないんじゃないか
業界票の候補だけじゃ比例は投票しにくい
東京選挙区は丸川に入れればいいんだが（組織票は基本、武見に集める戦略だろうが）

>>666
候補者個人で反対を掲げた人も結構いるし、自民党を実質反対と見なした有権者は以外に多いよ

>>667
それはタレント候補を入れればいいということかい？

米長氏が「みんな」に入党へ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022500561
無所属の米長晴信参院議員（山梨選挙区）は２５日、取材に対し、みんなの党に入党する意向を伝えたことを明らかにした。
米長氏は１月に同党会派入りしており、改選を迎える夏の参院選には同党公認で立候補する。
ただ、党内では、他の野党との選挙協力の可能性を模索するため、米長氏を比例代表に転出させることも検討。
同氏は「選挙区か比例かは党に任せる」としている。これにより同党所属参院議員は１２人となる。　
米長氏はフジテレビの記者を経て、２００７年の参院選に民主党公認で立候補し初当選。
消費増税法案に賛成できないとして、採決前の１２年７月に離党し、無所属で活動していた。




民主名古屋市議が離党　山本氏、維新会派結成か
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2013022590125811.html
民主党名古屋市議団の山本久樹議員（４８）＝緑区、三期＝は２５日、市役所内で記者会見し、民主党を離党すると発表した。
「民主党の活動に地方の意見が反映されず、方向性が非常にかけ離れてしまった」と理由を語った。当面は無所属で活動する。
山本市議は日本維新の会の政治塾に参加するなど、維新への関与を強めており「今後について申し上げる状況にはないが、一番近いのは維新の会」と説明。
関係者は「市議会に維新系会派を旗揚げする足場づくり」とみている。
山本市議は市議団の政審会長を務めており、開会中の市議会２月定例会でも市の２０１３年度予算案に関して市議団を代表して質問する予定だった。
２５日朝、渡辺房一団長に離団届を提出し、受理された。午後に党県連に離党届を出す。
維新の会は、前自民党市議の衆院選出馬で欠員となり、４月に行われる守山区の市議補選（被選挙数１）での候補者擁立に向け、公募する方針を発表している。

>>667
タレント候補は、谷亮子やサッチーのケースがあるように諸刃の剣だし、
学者とかのインテリとかは、下手すると選挙民を見下して党全体の評価を
悪化させかねんし。

前々回の、橋下が当選したときの府知事選で、民主党とかが阪大の工学部の教授を
担ぎ出してきたことあったじゃない。
選挙後、辛坊がコラムに書いてたんだけど、その学者について「テレビに出れば出るほど
不快に感じた」というほど、人をバカにした目線で語ってたんだよね。

個人的にはみどりの風に注目だわ

国会答弁見ててもかなりいいと思った

少なくとも、共産、社民、生活のゴミトリオよりはかなりよかった

このままいけば比例１くらいはいきそう

>>670
難しいよなぁ
今上がっている名簿を見る限り
元大分県民（いま首都圏だが）のよしみ＆実績で
衛藤晟一かなぁとも思うけど

しかし谷岡は自民の大臣と和やかに質疑をしているな

もう参院だけで統一会派組んじゃえよ
衆院は亀井だけだから放っておいていい

>>671
参院比例で1議席獲得できれば
本格的な環境政党として
グローバルグリーンズへの加盟を目指すのも手だな
いまの緑の党（旧みどりの未来）は胡散臭い

基盤皆無なのに100万票取るのは容易じゃないけどな＞みどりの風

環境系団体を上手く取り込めればいいんだけどねぇ。
あとは亀姫を比例区に回すとかタレント候補でも見つけてくるか。

>>668
＞候補者個人で反対を掲げた人も結構いるし、自民党を実質反対と見なした有権者は以外に多いよ

頭わりーな
自民党の反対は社会党の反対と違うんだよ
あ、今社会党ないんだっけｗｗｗ

自民党の反対は絶対反対の反対じゃないの

もともとの資質はかなりいけるほうなので、有名人が一人いると全然違う。

>>670
＞　タレント候補は、谷亮子やサッチーのケースがあるように諸刃の剣だし、
＞　学者とかのインテリとかは、下手すると選挙民を見下して党全体の評価を
＞　悪化させかねんし。

当選した谷と落選したサッチーを同列に語るのも意味わからんし
舛添や巨泉や田嶋陽子を見る限りインテリだからマイナスになったというケースが過去にあったとも思えん
辛坊が不快に感じたとコラムに書いたからといって
視聴者がみんなそう感じたというわけではないし
そもそも悪名は無名に勝るのが選挙だぞ
ましてや全国区（比例）なんて大勢いる中の一人を選ぶ選挙なんだから
全有効投票の0.2%とかでも当選するんだぜ

>>666
だとしたら国民は取返しのつかない過ちを犯した
TPP参加が日本を地獄とし、日本国民は苦しみのた打ち回る事になるだろう
TPP導入された日本を自分で体験すれば嫌でもわかる

>>666
なんという屁理屈ｗｗ

そういう極論を言うから相手にされないことがなぜ分からんのかね
ネトウヨや放射脳と同じ間違い犯してるわ

おまえら民主党に投票しないで下さい

日本は昔から不平等条約を結構結んできたけどそれでも勝ってきた。
日本の底力を甘く見てはいけない。

>>681
どこが屁理屈？

両極端はダメだよと言ってるだけなのに

>>666
あったまわる
ネトウヨ脳に近い

日米首脳会談:ＴＰＰで共同声明　関税撤廃の例外容認
毎日新聞　2013年02月23日　07時54分（最終更新　02月23日　11時44分）

【ワシントン坂口裕彦】訪米中の安倍晋三首相は２２日午後（日本時間２３日未明）、オバマ大統領とホワイトハウスで初めて会談した。
会談後、首相は「日米同盟の信頼、強い絆は完全に復活したと自信を持って宣言したい」と記者団に表明。
両政府は、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）に関する共同声明を発表した。
共同声明は、日本がＴＰＰ交渉に参加する場合には「すべての物品が交渉の対象にされる」としたうえで、
「一方的にすべての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではないことを確認する」と明記。
首相は会談後の記者会見で「オバマ大統領との会談で、『聖域なき関税撤廃』が前提ではないことが明確になった」と述べ、
帰国後、自民、公明両党から一任を取り付けたうえで、政府として交渉参加を早期に判断する考えを示した。

＞『聖域なき関税撤廃』が前提ではないことが明確になった

こんなの初めから誰しもがわかっていたこと
自民の公約は実質TPP参加だよ
みんなわかってたやろ

>>687 　自己レス
mainichi.jp/select/news/20130223k0000e010144000c.html

>>688
みんな分かってて選挙に勝って公約を実行するなら別にいいんでないのｗ

>>690
農業系以外は基本賛成やろ

ていうか自民も民主も維新もみんなも交渉参加派なのでこの中で一番農業守れそうなのは自民しかないし

>>690
※ただし西田昌司周辺論者の言うことのみを正しいとするバカウヨ安倍信者を除く

>>686
中間の意見をネトウヨ呼ばわりするおまえが極左だろｗｗｗ

農業と保険・医療は聖域確保されなきゃ当然反対し続ける。
選挙区で独自候補者を出されるのが一番怖い。

>>690
そうだよな
4年間は絶対に消費税を上げませんと言って選挙をやって増税するわけじゃないからな
4年間は絶対にTPP交渉には参加しませんなんて自民党は一言も言ってない

ただ、また助成金バラマキとかで決着させようとすると野党の餌食になるから
交渉力が試されることになるだろう。
ロシア外交でも一緒。

ただ、あんだけTPP推進の民主や維新は売国！チョン！とかいってた連中も自民にはだんまり

ただの自民支持派が国士気取ったらアカンで

>>697
自民以外交渉すらせずに無条件降伏しそうだもの。

TPPに尻尾振って入るのと
6項目除外を条件に入るのとでは
全然違うわな

マスゴミに機密費と広告費と言う利益供与で黙らせ外交では
遺憾の意と抗議しか言えない壊れた機械が政権盗ってたからな・・・

>>692
安倍と方向性が同じとは言いがたい連中が安倍信者になってるのはよく分からんな
三橋とか
安倍は外交も言葉ではいろいろ言っても現実路線だし、上げ潮派だからTPP参加は当然だし
安倍信者と違うことをやってるからこれだけ支持率高いんだと思うわｗ

>>697
そりゃマスコミの飛ばしや推進派の発言ばかりでまだちゃんと決まってませんもの。
憲法改正など他で支持する点が多いのもありまだまだ様子見段階。

>>697
それ執拗に言ってたのなんて自民ネトサポ連中だしw

>>701
結局経済政策は合わないけど国家観や歴史観、外交安保でタカ派とかで安倍さんを必要としてたわけだな
維新と構図が似てるw

自民も民主も賛成だけど無条件で賛成だったのが民主、条件付けたのが自民

大分市議選スレより
【会派別選挙結果】
自民系：15（三浦、松木含む）、公明：６
企業労組：６（新日鉄、東芝、昭和電工、日鉱、ＪＲ、住友）、
民主：３（九電、郵便局、党プロパー）、社民系：５、市職労組(社民系)：３、共産：３、
みんな：１、地域系無所属：１、エイジ：１

草の根無所属系には滅茶苦茶厳しい選挙だといえる
低投票率でさらに組織・看板がものを言った模様

>>697
党内は反対のが多いからまだわからん
だから俺は様子見してるだけ

自民党安倍政権というより維新の会安倍政権というほうがしっくりくるねw
これで参院選後に戦後レジームからの脱却路線に舵を切れば完璧だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3987127.xls.html
需要なんてないと思うけど、PS4メーカーのデベロッパ・パブリッシャを区別した表をアップしとくよ。
やっつけ仕事だから、間違いがあったら指摘をお願いします。

>>703
国家観があればTPPに参加しようなんて言わないと思う

>>701
小沢と方向性が違うクソ左翼が小沢信者になってるよりはマシだろｗｗｗ

>>709
左翼の洗脳に染まった右翼ほど面倒なのってないな
このままだと、おまえら安倍信者が第二の小沢信者化しないか心配だ

>>711
何をバカなこと言ってんだよボケ
ド素人のチャネラーが、右翼だの左翼などと語るなよドン百姓の分際で

おおう、>>708は誤爆ですすみません。

いつもの基地外なのでNG入れておけ

ド素人のチャネラー？
ベテランのチャネラー？？とかキモすぎぃ！

>>712
ふーん、TPP反対派は農家のこと差別するんだｗｗｗｗ

元が3議席なんだから増える余地も減る余地もないだろう>>大分市民主

>>713
何をどうやって誤爆したのか知らんが、お詫びに表を作ってくれたまえ
表といえば、衆議員選挙の時、後半で出てきた色分けされた素敵な表はよかったな。
あと比較的初期段階で出てた、有権者数入りのもよかった。

参院選予想

【選挙区】
北海道／自、民or大
青森／自　岩手／自or民or生　宮城／自、民or維orみ　秋田／自　山形／自　福島／自
茨城／自、維orみor民　栃木／自orみ　群馬／自　埼玉／自、民公維みから2者　　　 　
千葉／自維、民or自orみ　東京／自維公み、自or民or共　神奈川／自み、民維公無から2者　山梨／自
新潟／自民or維　長野／自民　富山／自　石川／自　福井／自　
岐阜／自　静岡／自、維orみor民　愛知／自民み　三重／民or自
滋賀／自　京都／自、維or民or共　大阪／維自公、維or民　兵庫／自維　奈良／自　和歌山／自
鳥取／自　島根／自or風　岡山／自　広島／自維　山口／自
香川／自　徳島／自　愛媛／自　高知／自
福岡／自維or民　佐賀／自　長崎／自　大分／自　熊本／自　宮崎／自　鹿児島／自　沖縄／社大or自

【選挙区】
自民43〜49 民主1〜15 維新4〜13 公明2〜4 みんな2〜8 社大0〜1 生活0〜1 大地0〜1 みどり0〜1 無所属0〜1
【比例区】
自民15〜19 民主5〜8 維新7〜11 公明6〜7 みんな2〜5 共産2〜3 社民1 生活1〜2 改革0〜1 みどり0〜1 大地0〜1

【計】
自民58〜68 民主6〜23 維新11〜24 公明8〜11 みんな4〜13 共産2〜5 生活1〜3 社民1 みどり0〜2 大地0〜2 改革0〜1 社大0〜1 無所属0〜

自民は60前後だろうな

生活は比例0でしょ

日病、参院選の推薦3氏を発表−「メインは羽生田氏」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130225-00000006-cbn-soci

　日本病院会(日病)は25日の定例記者会見で、日病の政治団体である「日本病院会政治連盟」が、7月に予定されている参院選での推薦者を発表した。
推薦者は、いずれも自民党から立候補予定の羽生田俊氏(日本医師会副会長)、石田昌宏氏(日本看護連盟前幹事長)、武見敬三氏(参院議員)の3氏。
日病の堺常雄会長は、「羽生田氏は病院団体の合同で推薦。メインは羽生田氏になると思う」と述べた。

＜補正予算＞２６日参院採決、成立へ

与野党は２５日の参院予算委員会理事懇談会で、緊急経済対策を盛り込んだ１２年度補正予算案について、
２６日に締めくくり総括質疑と採決を行うことで合意した。

参院議院運営委員会も２５日の理事会で、補正予算案を２６日の参院本会議で採決することを決めた。

補正予算案は１４日に衆院で可決されており、
参院で否決されても衆院の優越を定める憲法の規定に基づき、２６日に成立するのは確実だ。

参院本会議での採決では自民、公明両党のほか、みどりの風や維新、改革などが賛成する方向。
民主、みんな、生活などは修正案を提出し政府案に反対する姿勢だが、賛成多数で可決される見通し。

毎日新聞 2月25日(月)19時51分配信【中井正裕】

みどりの風が賛成って面白いなｗｗ

８３　自由民主党
１９　公明党
　５　みどりの風
　３　日本維新の会
　２　新党改革
　２　国民新党
　４　無所属（植松恵美子・川崎稔・森田高・横峯良郎）

これでピッタリ１１８議席だな

みどりの風は国会の質疑見てても日銀人事同意してくれそうなんだよなあ

みどりは個人的には共産、生活、社民よりはかなりマシ

鳩山元首相、民主離党の考え　「別の行動をしたい」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0225/HOK201302250003.html
昨年１２月の衆院選に立候補しなかった鳩山由紀夫元首相は２５日、札幌市で開かれた討論会に出席し、
「総括や綱領を見て、昔の民主党とはあまりにかけ離れていると強く感じている。別の行動をしたい」と話し、離党する考えを示した。
民主党は衆院選大敗の原因を「トップによる失敗の連鎖」と明記する総括をまとめ、党再生のために初めて綱領も定めた。鳩山氏は「総括を見ても、これでは民主党の再生はなかなか難しい」と指摘。
昨年７月に党員資格停止処分（３カ月間）を受けたことに触れ、離党について「元々、党員資格を奪われた以上、党員資格を長引かせるつもりはなかった」とも話した。
討論会はＮＰＯ法人「北海道グラウンドワーク」が主催し、沖縄の基地問題や北方領土問題を議論した。
鳩山氏は普天間飛行場の移設問題で「最低でも県外移設ということが実現できなかったのは、自分の力量不足。沖縄県民の意に沿わない形で、辺野古移設の方針が定着している。このままでは解決できないと心配している」と述べた。

というか日銀人事もこれでいけるのか？
民主の2人離党がめちゃくちゃでかいな。

離党した奴はどうせ自民から何かもらってるだろｗｗ
どうせ残り少ない議員生命だからなｗｗ

>>728
＜日銀人事案＞総裁、副総裁候補３人　国会同意の公算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130225-00000098-mai-pol

安倍晋三首相は２５日、日銀の白川方明総裁（６３）の後任に元財務官の黒田東彦アジア開発銀行（ＡＤＢ）総裁（６８）、２人の副総裁の後任に日銀の中曽宏理事（５９）と
学習院大の岩田規久男教授（７０）を起用する人事案を自民、公明両党に内示した。少数与党の参院で同意を得るには野党の協力が不可欠だが、黒田、中曽両氏は民主
党、岩田氏はみんなの党などが容認する方向で、３人とも同意される公算が大きくなった。

首相は２５日、首相官邸で公明党の山口那津男代表と与党党首会談を行い人事案を内示。自民党の石破茂幹事長とも会談し、野党との調整を急ぐよう指示した。与党は
２８日にも衆参両院の議院運営委員会の理事会で３人の同意人事案を提示し、白川氏ら現在の正副総裁が退任する３月１９日までの採決を目指す。

自公両党は衆院では過半数を大きく上回っており、同意人事案の可決は確実。参院（定数２４２、欠員６）は１０２議席で、議長を除く過半数１１８議席を１６議席下回る。

急激な金融緩和を嫌う民主党（離党した２議員を除き参院８５議席）内には、財務省出身の黒田氏と日銀出身の中曽氏の起用を容認する声が広がっており、政調幹部も
「黒田さんは素晴らしい人だ」と評価。金融緩和論者の岩田氏については「考え方が過激だ」とする慎重論もあり、今後賛否を検討する。

一方、金融緩和論者の起用を求めてきたみんなの党（１２議席）の渡辺喜美代表は２５日、黒田、中曽両氏の起用に反対する考えを記者団に明言。岩田氏については
「かねて安倍首相に推挙してきた方だ」と容認する考えを示した。岩田氏は日本維新の会（３議席）と新党改革（２議席）も容認する方向で、３党を合わせれば１６議席を
上回る。


上手い具合に野党が分断されてて全員通りそう

>>730
サンクス。この調子なら下手すると
支持率60％超で参院選突入するかもしれんね。
そうなったら自公で70超は堅いかな？

【民主党】 「内部崩壊の恐れさえある」・・・川上義博参議院議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361670451/

>>729
まあ泥船民主党と一緒に沈むより離党して売名する方が賢い罠。
今や世論は完全に安倍自民党は正義、民主党は悪みたいな流れだから
今までみたいに与党のやることに何でもケチつけとけば国民から共感を得られる時代でもないしな。

民主党なんかに投票するなよ
トミ子を倒せよ

民主の一人区議員は全員定義名分で離党して

全員で比例から出た方が賢い

これは民主党勝ったな

今の勢いなら逆転できる

民主党がんばれ

はい次w

>>734
トミ子落とせるかは維新-みんな候補者がどれだけ頑張れるかだな。
生活がお天気あたりをだして票を削ってくれると確率があがるんだけど……

>>733
俺は売名じゃなくて金だと思ってるけど
こんな形で売名したところで将来なんの役に立つとも思えない

大義名分だった

岡崎のババーは確実に落選する
売国トミ子を天は絶対に許さない

お天気には期待してない

議席予想はどのスレでやってるんだ

>>743
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1360834506/

比例区予想

自民党 15〜17〜19　1900万くらい
維新会 *7〜*9〜11　1000万くらい
民主党 *5〜*7〜*9　*800万くらい
公明党 *5〜*6〜*7　*700万くらい
みんな *2〜*3〜*4　*400万くらい
共産党 *2〜*3〜*3 *350万くらい
生活党 *0〜*1〜*2 *200万くらい
社民党 *0〜*1〜*1　*130万くらい
新改革 *0〜*1〜*1 *120万くらい
みどり *0〜*0〜*1 *100万くらい
新大地 *0〜*0〜*1 *100万くらい
緒派系 *0〜*0〜*1 *100万くらい

こんなもんでどうでしょうかね？

>>719
みどりも比例ゼロ議席だろ

残念とみこは当選する可能性がかなり高い

これから維新が自民にほぼ協力して
みんなと維新が選挙協力して維新が出るなら
落選させられるかもしれない

得票予想もいいが、そもそも投票率どれくらいになりそうかね？
それ次第で比例の票読みが結構変わってくると思うのだが。

野党が不甲斐ない+与党が強すぎて
結果が見えてるから投票率は大きく落ちそうな気がしてならん。

>>648
この前の衆院選くらいで60%弱と予想

参で60↑もあったら凄いわ、大体56%いつもよりちょい下げぐらい。

>>749
投票率はＴＰＰへの安倍の対応次第だろう。
ＴＰＰについて、参議院前まで封印してたらかなり投票率は下がったはずだが
今後どのように展開していくか。それで変わってくる。
まだ多くの日本人がＴＰＰってそもそも何よ？って状態だから。

みんなは邪魔するからな

>>745
全体的に少なすぎるように見えたけど参議院ならそんなもんかな
投票総数6000万いかないだろうし

自民党麻生・大島両派が勉強会　合併すれば第３勢力
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130225/stt13022523070007-n1.htm

自民党の麻生派（会長・麻生太郎副総理、３４人）と大島派（同・大島理森前党副総裁、１１人）が２５日、
昨年１２月の衆院選後初めての合同勉強会を都内で開き、約３０人が出席した。
両派は合併を視野に昨年５月から合同勉強会を開催。合併すれば、額賀派（５１人）に迫る党内第３勢力となる。

安倍がTPP参加したら
・TPP反対派が離党→新党結成
・農協が民主党と組む
とかが起こりそうだな

事実上の交渉参加表明で何の騒ぎも起きずに政府に一任されましたがw

>>756
いくら執行部が代わったからってTPPの方針を転換したら民主党自体が恥の上塗りになるだけだから
入れないだろうし、まだ新党（JA版国民新党）結成のほうが可能性があると思う。
でも結局JA関係議員（農水族議員）は自民党にしがみつくと思うけどね。野党じゃ意味がない。

参院選投票率、投票数(比例代表)

1995　44.50%、4066万
1998　58.83%、5613万
2001　56.42%、5474万　
2004　56.54%、5593万
2007　58.63%、5891万
2010　57.92%、5845万

5500〜5800万票くらい見とけばいいのかね。

民主党内にも奉行を中心にTPP賛成派がいるだろうにｗ

>>758
民主は選挙互助会だけど自民は政権維持互助会だからな、良くも悪くも。

>>758
JAもそれを理解した上でのプロレスだわな
民主党はプロレスができないからガチの対立に発展してああなっちゃったけど

西やん

参加するもしないも茨の道なのだ

メリットは少ないが日米関係は大切だ！
http://www.youtube.com/watch?v=gYWmkfl1aZg


自民の反対派にまんまと騙され、一喜一憂していたアンチざま

　

>>756
ありえない

そんなこと起こすなら、あの公約と今の安倍や閣僚陣の国会答弁で既に離党してる
稲田も小野寺も反対派決起集会に出た奴も全員、「聖域なき関税〜」を繰り返して
事実上の交渉参加派に回ってるし

そんな連中ばっかりやん＞自民

あんな集会やりつつ水面下では根回しや調整があったんだろうね
良くも悪くもそれが政権担当能力っていうやつかもしれん

民主党がTPP反対だって？
TPPに最初に言及したのは菅内閣だったと思うが、その時に経済産業大臣やら経済財政担当大臣やらを歴任した人がいたように思うが、誰だったかなあ？思い出せん。

>>755
麻生派がいつの間にか34人の大派閥になってたことにビックリｗｗ

自民党が簡単に分裂すると思ってる奴はダメだ

3年前の邦夫・与謝野・舛添の乱でも分裂しなかったのになｗ

あんたが大将の加藤は出て行くべきだった

ただ何人か離党者が出る可能性はありうる。

ないないｗｗｗｗ
離党してどうするんだよ？ｗｗｗ

離脱者がでても数人だろうなTPPで。
反対派がインタビュー受けてたが、もう条件闘争に入ってた

ねえよｗｗ

城内さんはまた離党ですかね？

>>771
小物界の大物さんですら
離党するのは人望のない人だと言ってるのに

まして今更TPPで出るわけがない

そもそも自民が農業を潰すわけがねえのだ

米を始め重要品目は聖域にするだろうし、

それで足りなければ手当で補填していくわ

TPPで皆保険が無くなるとか言っているアホは相手をする必要もなし

>>775
城内さんは離党中にアメリカの陰謀ｶﾞｰとか口走ってたので微妙に信用できないｗ

第二の国民新党もちょっと見てみたいけどなw
そういや国民新党は結局どうなるんだ？

せっかく与党に舞い戻ったのに離党しても旨みがないもんな
反対派は支持者の顔色を見つつ、条件闘争でプロレスだろうね

>>779
地味が自民に復党願い出してたけど却下された
残された道は自然消滅だなw

>>780
もしくは引き延ばしつつ交渉はしてもTPP参加せず狙いかね(出来るかどうか別にして)。
まあ、実際交渉参加表明するかどうか、いつするかはわからんが。

可能性があるのは、ＴＰＰ反対派の加藤紘一が部下を引き連れて離党。
かつての綿貫や亀井同様に新党結成。
まあ、森時代に結局茶番で終わった前歴があるから無いかな。

加藤紘一なんざ議員でさえねえよ

アホだろ、お前

「自民党は割れる」「何人かは離党する」とか言ってるのは
そうあって欲しいと願ってるミンス支持者とかのたぐいの奴らだろｗ

北海道と言えば、ＴＰＰ反対派の急先鋒
（北海道は、農業およびその関連産業が、日本のＴＰＰ参加で最も打撃を受けるだろうと言われているからね）
そして、自民党選出の12議員は今でももちろん全員ＴＰＰ大反対の立場だが
だからと言って
離党するとか、その可能性をほのめかすようなことさえも言ってる奴は1人もいない
地元マスゴミもほとんど騒いでいない

ＴＰＰ参加がどうのこうのなんて、北海道でも関係無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今年の参議院選挙北海道選挙区は、自民党の候補が1位通過確実
数人の候補の内、誰が自民党公認候補で出るかでもめてるから
保守系無所属で出る奴もいそうで、そいつさえも当選しそうなくらいだよ

Ｂｙ北海道在住者

＞そして、自民党選出の12議員は今でももちろん全員ＴＰＰ大反対の立場だが

北海道選出の自民党議員は12人ではなく14人
どうでも良いことだが、一応訂正

もし離党者が出るとしたらTPPがらみでの権力闘争に発展した場合ぐらいだけど、
これだけ支持率が高いのに党の執行部に反抗して何の得があるんだろうか。
しかも、執行部も反TPP派にそうとう配慮しているのに。

小沢が離党したのは支持率が低い癖に党執行部が反対派に配慮せず、権力闘争に
発展したからだよ。

問題は国会議員より農協と医師会の反応。
ここは自分で議員立てる力があるから選挙区分裂可能だからね。
まあ反原発とかも絡んだ反自民がどれだけ力を持ってるかだけど難しい。

参院選:全特、柘植前会長を自民から擁立へ
ttp://mainichi.jp/select/news/20130226k0000m010121000c.html
全国郵便局長会（全特、黒田敏博会長）は今夏の参院選で、柘植芳文前会長を組織内候補として自民党から擁立する方針を固めた。
２８日に全特を母体とする政治団体「郵政政策研究会」と、全特との合同会議を開き確認する。
これにより、今夏の参院選で改選される国民新党の自見庄三郎代表（比例代表）は、全国規模の郵政関連団体の支援を受けられないことが固まった。
全特関係者によると、全特の役員会が２１日に愛知県内で開かれ、自見氏の不支持と、柘植氏擁立方針を確認したという。

飯島ちゃんがTPPをネタにしたプロレス仕掛けてるんだよ
出来るだけ伸ばし伸ばしにして、他党の露出を減らす作戦で来るでしょうな

>>788
農協も医師会も馬鹿じゃねえんだから
最初から条件闘争だってことは分かってる
わざわざ自民党にケンカを売るようなことをしたら
逆に自民党側から見れば
「農協や医師会が自民党を捨てたんだから、農協や医師会に配慮する必要なし」
ということになるだけだ

また政治の騙し合いで
我々が貧乏クジを引く
社会が来るんだね…

>>727
>鳩山元首相、民主離党の考え　「別の行動をしたい」
>「総括や綱領を見て、昔の民主党とはあまりにかけ離れていると強く感じている。別の行動をしたい」と話し、離党する考えを示した。

あの旧新進党の二番煎じに過ぎない保守政党の綱領を新綱領に制定されたら、こういう流れにもなるよな
このスレッドでは維珍とか呼ばれてる人が旧民主党を執拗に保守政党だと言い張っていたが、旧民主党は筋金入りの左翼政党だったので
鳩山があの綱領に失望して党を去る気になったのは至極当然の流れ

>>792
クジを引くから貧乏になるんだよ
勝ち組はクジなんか引かない

>>793
1億人の有権者は鳩山由紀夫に失望してるわけだが

>>759
現状のままなら投票率は55％どころか50％台そこそこになる可能性もある。
5400万票以下と見ているんですがね。

いや、参院選は投票率上がるだろ
なにしろ「投票先未定」の割合がいつもに比べてかなり少ない
国民全体がアベノミクス支持に傾いてるということだ

この状況が続けば投票率も自民党への投票も増えるだろうね
現況で株価が上がって嫌な顔する奴なんて病的な安倍嫌いか大量に空売りやってたかのどっちかだろ

反安倍・反自民の陣営がいくらアベノミクスを批判しても全く意味がないんだよね
なぜなら代案が何も無いから
有権者は無為無策のまま日本が衰退していくよりは、イチかバチかやってみよう
という空気が充満してるので、だから4年前に民主党があれだけ票を集めた
アベノミクスも、何か今までと違うことをやろうとしている（ように思われてる）から支持されてる
だから、この流れを覆すのはほとんど無理だと思う

>>797
投票率は上がらず、維新に流れ込んだ無党派票が自民に一斉に動く流れになると考えられる

>>800
そう考えるのは自由
だが世論調査を見れば明らかに「投票先未定」が減っているので
投票率は（少なくとも2010年よりは）上がると考えるのが妥当

>>801
昨年末の衆院選で「投票先未定」と答えて維新に入れた無党派層が
円安株高を見て自民に投票すると意志を鮮明にしただけかと

一応、世論調査だとTPP参加を表明した後に内閣支持率上がってる。
TPP反対の組織が強い地方では、そもそも自民以外の党が弱すぎて勝負になるまい。
マドンナ旋風のときは、「消費税反対」だけで社会党が次々と当選したが、
TPPはそこまでの力持ってないし、そもそもTPP反対を前面に押し出してる政党って
社民、生活、共産、大地ぐらいのもんだろう。
北海道で大地が、岩手で生活がある程度票をコントロールできるかもしれんが、
それ以外のところではほとんど無意味だろう。

>>802
維新の比例投票先が半減しているのも含めて、維新の獲得議席にも影響してきそうだな。

>>763
西田もこれで原口のカウンターパートとしてやっていけるなｗ
2人で小物界のイロモノのポジションを争うといい

3月に各々の高裁で、衆院選挙の無効の判決でるらしいけど
仮に、仮に選挙無効になって、衆院選やり直しってなったら
民主党はもっと議席減ると思う？

>>806
間違いなく減るな…
維新・みんなも巻き添えで減らす可能性も。
ただ、無効判決が出る可能性は非常に低いのではないかと。
(地裁判決の状況ってどうだったかな…？)

>>807
ググって、自己解決した。
高裁から始まるのか…

ただ、すべて即日結審だから、よくて原告側の棄却、下手すりゃ却下のどっちかかもね…

朝日新聞朝日放送合同世論調査によると

橋下市長支持率61%
松井知事支持率55%
都構想支持率48%
桜宮対応支持率68%

>>803
89年の時は新聞でしか読んだことはないけど、
消費税、リクルート、農産品輸入自由化でゴタゴタした上に
宇野のスキャンダルでトドメを刺された感じだったような気がする。

与党が負ける時は、大抵オウンゴールの連発で自滅する負け方なんだよ。
89年、07年、10年が典型例だけど。
今見てると、野党のオウンゴール＋与党に隙が無いから自民が絶対優勢は変わらないと思うけどね。

>>809
桜宮高いな
俺もあの高校はカルト臭くて気持ち悪すぎるから
アレくらいやっていいと思う

>>810
07年って与党のオウンゴールなんて何かあったっけ？

年金記録紛失　←　与党に責任はない
松岡自殺　←　オウンゴールと言えばオウンゴールだが・・・・
絆創膏　←　どうでもよくね？

俺は>>810とは全く違った見方をしていて
前々から何度も何度もしつこく言ってることだけど
07年、09年は、自民党が負けたというよりも民主党が強すぎただけで
自民党は言われてるほど支持を減らしてたわけではない
事実として、07年、09年ともに得票数や得票率を見る限り他の年とそんなに差は無い
なのに議席数では大惨敗という結果になってるのは
要するに民主党が強すぎただけだということ

07のときはマスゴミが叩きまくってたからな

なんとか還元水の追及してたかしらね

　　　　比例代表　　　　　　　選挙区
1998　14,128,719(25.17%)　17,033,851(30.45)
2001　21,114,727(38.57%)　22,299,825(41.04)
2004　16,797,686(30.03%)　19,687,954(35.08)
2007　16,544,671(28.08%)　18,606,193(31.35)
2010　14,071,671(24.07%)　19,496,083(33.38)

これを見れば2007年が決して胸を張れる数字ではないけど
大惨敗というほどでもないのはわかるよね
でも議席の上では大惨敗だった、というだけの話

その原因は29ある1人区のうち23選挙区で負けたことが大きく
つまり小選挙区マジックで議席が大きく減っただけ

毎回のことだが、自民の比例の弱さはヒドイな

>>812
その3つの問題は結局自民に決して非があるわけじゃなかったが、
07年に関しては>>814にあるようにあの当時は些細なことでもマスコミがネタにしてたから
結果的にオウンゴールと有権者からすれば見られたのは間違いない。
どっちにしても野党の政策が素晴らしいから野党に票をいれたわけじゃないのは
89、07、10もそうだし98にも共通してる。

>>813
無党派層の自民支持が05年をピークに09年まで急速に落ちて、
民主はその逆で09年にピークになったからな。
今回その層は少なくとも民主にはいかないことははっきりしてる。

ケチのつき初めは郵政造反組の復党騒ぎだった気がするが

宮城は2人区だから岡崎落とすの無理なのかな？

>>819
ケチなんて発足当初からついてたろ
お友達内閣　論功内閣とレッテル貼って叩きまくってたのを忘れたのかと

>>817
比例は公明党に入れる人が多いんでしょう

議員１人当たりの有権者数の格差（１票の格差）を巡り、昨年１２月の衆院選は違憲だとして、
二つの弁護士グループが全国１４の高裁・支部に選挙無効を求めて起こした訴訟は、
広島高裁で２５日に結審し、全ての判決が３月中に出そろうことになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130225-00001645-yom-soci

選挙の無効判決が出て、再選挙なんてことになったら自民単独で三分の二取るぞｗｗ

民主は40以下に落ち込み、維珍みんなも減らす可能性があるｗｗｗ

おまえらが民主党に投票したからだろ('A`)('A`)

落日の民主「何を間違えたのか」

８日昼、民主党の２人の首相経験者が国会近くの日本料理店で向き合った。
「どうすれば党を支えることができるかな」。昼食に誘った菅直人（66）の問いかけに、
野田佳彦（55）の答えはそっけなかった。「今は何を言っても皆に迷惑をかけますから……」

昨年11月、党内の慎重論に耳を貸さず衆院解散に踏み切った結果が、選挙前の
約４分の１の57議席という惨敗。党内は野田らを名指しで糾弾する声が満ち満ちている。

組織委員長の玉置一弥（68）は１月下旬、党本部で参院議員会長の輿石東（76）に迫った。
「首相経験者を最高顧問から外してほしい。最低顧問だ」。周囲には「解散時期を間違えた野田さん、
2010年の参院選で敗因をつくった菅さんは最大の戦犯だ」と息巻く。


　　当時の政権幹部は「結果として党の分裂を招き、有権者の失望に拍車をかけた」と振り返る。
　　それだけに増税に反対して党を割り、生活の党代表を務める小沢一郎（70）との亀裂は決定的だ。

　　「小沢さんとくっつくつもりなら考えないといけないなあ」。野田は13日夜、都内のレストランで側近の
　　長島昭久（51）や政権時代の後見役で政界引退した藤井裕久（80）と日本酒を酌み交わしながら語った。
　　藤井も「野田さんの最大の功績は消費増税と小沢さんを追い出したことだ」と相づちを打った。

民主党の看板に執着する必要はない、との突き放した空気も一部に漂いはじめている。

「近いうちに飯でも食おうや」。１月下旬の衆院本会議場。長島は日本維新の会の共同代表、石原慎太郎（80）に
肩をたたかれた。保守系で前から石原と親交がある長島は会うたびに「いつ維新に来るんだ」と声をかけられる。
長島のもとには「受け皿をつくってほしい」との落選者からの電話も相次いでいる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2102M_S3A220C1SHA000/?df=2&dg=1

>>818
＞無党派層の自民支持が05年をピークに09年まで急速に落ちて、

無党派層というのは、基本的にアンチ自民である
無党派層が自民党の味方をしたのは、01〜06年のごく短い間だけである
そう、小泉政権時代だけ

しかし無党派層が自民党を嫌ってた時代も、93〜94年の1年間を除いては
ずっと自民党が政権を握っていた

ただし、単独では政権を握れないほど弱体化してたのも事実で
だからこそ、社会党、自由党、そして公明党と連立相手をとっかえひっかえして
どうにか政権を保ってきたにすぎない

そこへ、ようやく自民党以外で単独で政権を担える可能性のある政党が出てきた
それが民主党だったというだけだ

もしも小泉純一郎がいなかったら、どんなに遅くとも04年には政権交代が実現していたと思う

小泉の登場でみんなすっかり忘れていたが、自民党は急に支持を失ったのではなく
1993年以降ずーっと支持を失っていたの
小泉時代が異常だっただけで、自民党は20年間ずっと支持されてなかった

ところが、去年の選挙では、自民党が支持されてないのに294議席も取ってしまった
もちろん小選挙区制度のあやというものもあるが
根本的には、自民党も支持されてないがそれ以上に自民党以外が全く支持されてなかった

が、事のいきさつはどうあれ、結果的に「強い自民」が20年ぶりに戻ってきた

普通の人は、3年ぶり、あるいは小泉時代から数えて6年ぶりだと考えるかもしれないが
自分は、小泉時代は自民党が強かったのではなく小泉が強かっただけだと考えるので
強い自民が帰ってきたのは本当は20年ぶりだと思ってる

その結果、みんなが忘れてた安心感を思い出し（もちろん安倍政権の安定した政権運営も理由の１つ）
選挙結果に懐疑的だった人たちも一斉に自民支持に回っているのが現状だと思う

民主党政権の3年3ヶ月によって、無党派層は「アンチ自民」という軸を失い
新たな軸を求めて彷徨った結果「なんだ自民でいいのか」ということに目覚めてしまった
これが民主党政権最大の収穫だと思うｗ

野田は既に大量殺人などの凶悪犯罪者の心理状態だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野田は解散時期を間違えちゃいないだろ
あの時期だから57議席も取れたんだよ
野田が解散時期を間違えたというのであれば
それは「もっと早く解散するべきだった」という意味でしか言えないはずだが
野田を非難している民主党の連中は逆の意味で非難してるのだから始末に負えない

>>828
交代すればいいだけ。首相として国民が選んだわけでもない。
いらね、と言われてたんだから自ら降りろ。政党潰さずにな。

野田は「維新の準備が調う前に解散したかった」と言っているが、
維新が自民党安倍派であることまでは分かっていなかったようだ。

参院選後に自維公連立になったら、野田はショックで自殺するんじゃねｗ

>>826
森が密室生まれってことで異常に不人気だっただけだろ
橋本も小渕もそれなりに人気あったぞ
特に小渕は右肩上がりで支持率上げてたし死ななきゃ長期政権になった可能性だってあった

>>830
野田の本音は「小沢の準備が整う前に解散したかった」
だよ
もっと正確に言えば「小沢の懐に政党助成金が渡る前に解散したかった」だな

>>828
同意
谷垣との３党合意直後ならもう少し生き残れたかもな
まあ民主党だから空気読めねえんだろうけどw

>>823
仮に無効でも、5減となった5県を新選挙区でやる以外
やり直す理由が無いんじゃね

予算案1票差可決

議員選挙板には同意馬鹿というのがいる。
的外れな書き込みを見ると食いついて、同意と書く。

833がそれだ。

>>831
＞橋本も小渕もそれなりに人気あったぞ

その橋本ですら参院選は惨敗した

おわかり？橋本の支持率でも参院選は勝てなかったんだよ

小渕でも参院選は負けてただろう
小渕の支持率が尻上がりだったのは知ってるが、５０％を超えたことは無いはず

参院選は比例代表の割合が多いので、もともと自民党に不利
だから小渕でも勝てない

過去5回の参院選の時の総裁は

橋本、小泉、小泉、安倍、そして谷垣

谷垣のときは自民党は野党だったので
要するに小泉以外は惨敗という結果だ

ちなみに、橋本の前は河野な（首相は村山）
このときは投票率が５０％を大きく割るほどドッチラケムードで
自民党は得票数、得票率ともに過去最低レベル

>>837
>その橋本ですら参院選は惨敗した

当時は層化票がなかったからだよ

>>837
村山内閣のときは、非自民・非共産の細川政権が崩壊して、政権交代に期待していた
人間を落胆させた上、自民が社会党左派と組んで社会党の党首を総理にし、社会党の
総理が自衛隊を認めるという事態が起きて、旧来の自民支持者・社会党支持者が両方とも
呆然として理解不能の状態に陥り、政治不信が頂点に達したからなあ。

このときは、比例も選挙区も得票数では創価学会の支持を受けた新進党がトップで、
低投票率での、学会の組織票の凄さを見せつけた選挙。

>>837
>小渕の支持率が尻上がりだったのは知ってるが、５０％を超えたことは無いはず

あるよ？

>>834
仮に5県でやるとして
例えば山梨県の場合、3つの選挙区で比例復活が4人いる
一方で小選挙区で当選したのは当然3人
このうち誰かが落選することになるが（おそらく3区の後藤（民主）が落ちる）
2位で比例復活した議員は安泰
3区の後藤が落選した場合
同じ3区の中谷（自民）、中島（みんな）は、後藤に負けたおかげで首がつながった
というおかしな話になる

>>840
世論調査を行ってるメディアは複数あるので
メディアによっては５０％超えはあったかもしれないが
共同通信とかは４８％くらいが上限だったと記憶している

http://www.smn.co.jp/takano/who.text5.html
　私たちがいまここに結集を呼びかけるのは、従来の意味における「党」ではない。
　20世紀の残り４年間と21世紀の最初の10年間をつうじて、
この国の社会構造を根本的に変革していくことをめざして行動することを決意した、
戦後生まれ・戦後育ちの世代を中心として老壮青のバランスに配慮した、
未来志向の政治的ネットワークである。

■社会構造の100年目の大転換

　明治国家以来の、欧米に追いつき追いこせという単線的な目標に人々を駆り立ててきた、
官僚主導による「強制と保護の上からの民主主義」と、
そのための中央集権・垂直統合型の「国家中心社会」システムは、すでに歴史的役割を終えた。
それに代わって、市民主体による「自立と共生の下からの民主主義」と、
そのための多極分散・水平協働型の「市民中心社会」を築き上げなければならない。
いままでの100年間が終わったにもかかわらず、次の100年間はまだ始まっていない。
そこに、政治、社会、経済、外交のすべてがゆきづまって出口を見いだせないかのような閉塞感の根源がある。

　３年間の連立時代の経験をつうじてすでに明らかなように、この「100年目の大転換」を成し遂げる力は、
過去の官僚依存の利権政治や自主性を欠いた冷戦思考を引きずった既成政党ととの亜流からは生まれてこない。
いま必要なことは、すでに人口の７割を超えた戦後世代を中心とする市民のもつ創造的なエネルギーを
思い切って解き放ち、その問題意識や関心に応じて地域・全国・世界の各レベルの政策決定に参画しながら
実行を監視し保障していくような、地球市民的な意識と行動のスタイルをひろげていくことである。

　政治の対象としての「国民」は、何年かに一度の選挙で投票するだけだった。
しかし、政治の主体としての「市民」は、自分たちがよりよきう生きるために、
そして子どもたちに少しでもまし未来をのこすために、自ら情報を求め、知恵を働かせ、別の選択肢を提唱し、
いくばくかの労力とお金をさいてその実現のために行動し、公共的な価値の創造に携わるのであって、
投票はその行動のごく一部でしかない。私たちがつくろうとする新しい結集は、
そのような行動する市民に知的・政策的イニシアティブを提供し、合意の形成と立法化を助け、
行動の先頭に立つような、市民の日常的な生活用具の１つである。

■2010年からの政策的発想

　私たちは、過去の延長線上で物事を考えようとする惰性を断って、
いまから15年後、2010年にこの国のかたちをどうしたいかに思いをめぐらせるところから出発したい。
するとそこでは、小さな中央政府・国会と、大きな権限をもった効率的な地方政府による
「地方分権・地域主権国家」が実現し、そのもとで、市民参加・地域共助型の充実した福祉と、
将来にツケを回さない財政・医療・年金制度を両立させていく、新しい展望が開かれているだろう。

>>843からの続き

　経済成長至上主義のもとでの大量生産・大量消費・大量廃棄の産業構造と生活スタイル、
旧来型の公共投資による乱開発は影をひそめて、技術創造型のベンチャー企業をはじめ「ものづくりの知恵」を
蓄えた中小企業経営者や自立的農業者、それにNPOや協同組合などの市民セクターが生き生きと活動する
「共生型・資源循環型の市場経済」が発展して、持続可能な成長とそのもとでの安定した雇用が
可能になっているだろう。

　国のつごうに子どもをはめ込む硬直化し画一化した国民教育は克服され、子どもを地域社会で包み込み自由で
多様な個性を発揮させながら共同体の一員としての友愛精神を養うような、市民教育が始まっているだろう。

　そして外交の場面では、憲法の平和的理念と事実にもとづいた歴史認識を基本に、これまでの過剰な対米依存
を脱して日米関係を新しい次元で深化させていくと同時に、アジア・太平洋の多国間外交を重視し、
北東アジアの一角にしっかりと位置を占めて信頼を集めるような国になっていなければならない。

　私たちは、そのようなあるべき未来の名において現在を批判し、当面の問題を解決する。
そしてたぶん2010年までにそれらの目標を達成して世代的な責任を果たし、
さらなる改革を次のもっと若い世代にゆだねることになるだろう。

　私たちは、未来から現在に向かって吹きつける、颯爽たる一陣の風でありたい。

■友愛精神にもとづく自立と共生の原理

　私たちがこれから社会の根底に据えたいと思っているのは「友愛」の精神である。
自由は弱肉強食の放埒に陥りやすく、平等は「出る釘は打たれる」式の悪平等に堕落しかねない。
その両者のゆきすぎを克服するのが友愛であるけれども、それはこれまでの100年間はあまりに軽視されてきた。
20世紀までの近代国家は、人々を国民として動員するのに急で、そのために人間を一山いくらで計れるような
大衆（マス）としてしか扱わなかったからである。

　実際、これまでの世界を動かしてきた２大思想である資本主義的自由主義と社会主義的平等主義は、
一見きびしく対立してきたようでありながら、じつは人間を顔のない大衆（マス）としてしか
扱わなかったということでは共通していた。日本独特の官僚主導による資本主義的平等主義とも言うべき
システムも、その点では例外でなかった。

　私たちは、一人ひとりの人間は限りなく多様な個性をもった、かけがえのない存在であり、
だからこそ自らの運命を自ら決定する権利をもち、またその選択の結果に責任を負う義務があるという
「個の自立」の原理と同時に、そのようなお互いの自立性と異質性をお互いに尊重しあったうえで、
なおかつ共感しあい一致点を求めて協働するという「他との共生」の原理を重視したい。
そのような自立と共生の原理は、日本社会の中での人間と人間の関係だけでなく、日本と世界の関係、
人間と自然の関係にも同じように貫かれなくてはならない。

>>844からの続き

　西欧キリスト教文明のなかで生まれてきた友愛の概念は、神を愛するがゆえに隣人を愛し、
敵をも愛するという、神との関わりにおいて人間社会のあり方を指し示すもので、そこでは人間と自然の関係は
考慮に入っていない。しかし東洋の知恵の教えるところでは、人間はもともと自然の一部であって、
一本の樹木も一匹の動物も一人の人間も、同じようにかけがえのない存在であり、
そう感じることで自然と人間のあいだにも深い交流が成り立ちうる。そのように、自然への畏怖と命への
いつくしみとを土台にして、その自然の一部である人間同士の関係も律していこうとするところに、
必ずしも西欧の借り物でない東洋的な友愛の精神がある。

■「一人一政策」を持って結集を

　私たちの　政治のスタイルも、当然、未来社会のあり方を先取りしたものになる。
中央集権的な上意下達型の組織政党は、すでに問題解決の能力を失って20世紀の遺物と化している。
私たちは、各個人やグループが自立した思考を保ちながら、横に情報ネットワークを張りめぐらせ、
だれかが課題を発見して解決策を提示すればそこに共感する人々が集まって結節点が生まれ、
問題が解決すればまた元に戻っていくような、人体における免役システムのような有機的な自立と
共助の組織をめざしている。

　したがってまた、この結集にあたっても、後に述べるようにいくつかの中心政策を共有するけれども、
それは時の経過と参加者の幅によって常に変化を遂げていくはずだし、
また細部に立ち入れば意見の違いがあるのは当然だという前提に立つ。
意見の違いこそが創造的な議論の発端であり、それぞれが知的イニシアティブを競い合うことで
新しい合意をつくりあげていく、そのプロセスを大事にしたい。

　また私たちは、世界に向かって開かれたこの政治ネットワークの運営に当たって、
電子的な情報通信手段をおおいに活用したい。私たちは電子的民主主義の最初の世代であり、
地球市民の世代である。

　この「党」は市民の党である。いまから21世紀の最初の10年間をつうじて、
この「100年目の大転換」を担おうとする覚悟をもつすべての個人のみなさんが、
「私はこれをやりたい」という「一人一政策」を添えて、この結集に加わって下さるよう呼びかける。

>>836
同意

>>842
報ステで５１〜２％を普通に取ってたはず
当時はチェックしてなかったがJNNや日経ならもっと上いってたんじゃないかな

>>839
その時と比べると今年の選挙は政治不信はおろか最近の株高とかで
政治への信頼は戻りつつある状況で、それに期待する人も多いだろうから
まぁ、少なくとも50％は切らないだろうな。

TPP交渉参加失敗で最悪自民は1人区で10勝21敗を想定してるんだってさ
憲法改正どころか過半数すら危うい状況になりそうだから菅さんは維新と連立組んでも政権維持できるように根回しと
結局TPPに絡んでいいことほとんどないわけだ
親米路線強化の代償

>>795
旧民主党の事を保守政党だと言ってる人がいるが
この旧民主党の綱領を読めばわかるように、旧民主党には急進左翼的な面があって
保守色など微塵もない政党だったよ
ラジカル左翼という言葉がしっくり来る、革新政党だったと言っても過言でない
鳩山は保守派としてカウントされるが、中身は保守とは程遠い

当然だが鳩山はこの綱領を持っていた旧民主党のオーナーの一人だったわけで
旧新進党の綱領の焼き回しに過ぎない新綱領を受け容れる事は、100%無理だろうね
左派も旧民主党の綱領を知っている人なら民主党の新綱領を読んで失望するだろうし
まあ民主党は結局新進党に乗っ取られ、保守化した事が原因で解党って事になりそう
旧民主党の綱領と比較して、良し悪しは別として、大幅な後退が見受けられるから

>>849
でも現在政党でTPP反対の政党は共産党と社民党とか小さな政党しかなくて自民党が
負ける相手って農業系無所属候補とかでしょうか？

民主もわかってんだな
左翼は国民にとって避けられてるとw
で、世論受けを狙って保守よりの姿勢をみせて左翼層まで見放されつつあると
民主終了までカウントダウンなわけだ

>>828
もっと早くに解散してれば、311に対する国民の憎悪で民主は死んでた
やはり311から遠退く事で、少しずつ忘却というか、風化現象は起きていた
まあ逆に言うと風化があったのに壊滅的な惨敗を喫したって事なんだよ

>>847
どちらにしてもその程度だということ
おそらく支持率５０％程度だと、そんなに馬鹿勝ちはできなかったはず
支持率が４０％以上あった小泉でも参院選は負けたからな

>>852
民主は保守層には保守の顔を見せ、左派層には左派の顔を見せ
左右にウイングを伸ばす事で党勢拡大を図ってきた政党だよ
ただし所属議員の大部分は保守系で、支持者の多くは左派だった
だから政権取って保守政党だと支持者にみなされた時点で
支持を失って崩壊するだろうという話は前からあった

>>843-845の急進左翼的な綱領の旧民主が900万取ってんだよ？
更に社民や共産からもぎ取った票が4〜500万もある
民主の比例の底は2100万って言われてるけど
その7割近くが旧民主+社民共産からの左翼票なわけだから
そんな政党が保守的な政権運営したら壊れて当たり前

>>849
ソースは？

>>850
とりあえず荒らしはやめてください

>>855
うぜえから消えろ

>>854
>おそらく支持率５０％程度だと、そんなに馬鹿勝ちはできなかったはず

そんなに馬鹿勝ちする必要はないんだよ
つか政権交代が起きたのは
郵政で馬鹿勝ちしてタイゾーみたいなのがはしゃぎまくって顰蹙買ったのと
刺客選挙で地方組織をぶっ壊したのが原因だと思うよ

>>856
さっきキャストでやってたよ
関西のNEWS番組

>>859
俺はそういう印象論ではなく実際の世論調査とか選挙の得票数なんかを分析して言ってる
自民党が1993年以降長期低落傾向にあったのは間違いなく
社会党、自由党、公明党と連立パートナーをとっかえひっかえして
どうにか政権を維持してきたに過ぎない

小泉時代だけが無党派を味方にできた唯一の時代で
無党派は自民を支持したのではなく小泉を支持しただけだった
なので小泉が辞めたら支持が離れた

ただ、それでも自民党よりも支持を集められる政党が長らく出てこなかったので
自民党が政権与党で居られたが
小泉が辞めた後は、民主党が台頭してきたので
従来ならば政権を維持できた支持率では政権を維持できなくなったということ
政権維持のためのハードルが上がったんだよ

>>860
どうせ三味線だろう

>>857-858
もしや民主党の関係者？ｗ

>>863
アンチ社民党

>>863
あなたが長文レスし過ぎなんだよ
>>858がイラつくのも無理はない

>>864-865
ああ、民主党関係者さんね、了解しましたｗ
855に「うぜえから消えろ」と書く「アンチ社民党」って民主右派ですよねｗ

民主の綱領がどうであろうが海江田らを保守と見てる人は少数だけどなw
保守・リベラル・左翼のリベラルに分類って感じでしょ
左翼だけの党にしたいなら社民と再合流でもしなはれw

リベラル　→小沢生活、大地、みどりの風
左翼　→社民、緑の党、未来

>>866
俺の書き込みを全部読めば俺がアンチ民主党なのは理解できるだろボケ

>>863
いや、民主党関係者ならもっと甘く的外れ分析してる。
しかも妄想・妬み・僻み込みで。

個人的には、ID:k0f4QlmD殿の分析は筋が通って同意できる内容と判断したい。

>>861
小泉は郵政選挙の直後にやった千葉の補選で負けてるよ
あの頃すでに無頭派さんは離れてるの

>>866
民主党はいずれ消滅だからどうでもいい
あなたの自己満足な長文レスは荒らしと同義だから止めた方が良い

だいたいココ予想スレだからネ
高尚なご意見を開陳したいなら総合でやって

uS2zUsiOさん、荒らしですか？鬱陶しいレス連投はやめて

参院愛媛に四国中央市長＝自民県連
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022600684

　自民党愛媛県連は２６日、夏の参院選愛媛選挙区に、新人で同県四国中央市長の井原巧氏（４９）を擁立することを決めた。
近く党本部に公認申請する

>>870
千葉7区は2003年にも民主党が勝ってる選挙区だから
補選で民主党が勝っても全然不思議ではない
そんなもんで民意は計れない
千葉7区なんて所詮は全国に300ある選挙区のうちの1つにすぎない
自民鉄板区と呼ばれるような選挙区で自民が落としたならともかく
過去にも民主が勝ってる選挙区で勝ったからといって
無党派が小泉から離れたとは言えない

>>873
毎日出没して「左派票は2000万票ある」という頓珍漢な主張を繰り返すキチガイ

　
【民主党】「政界の黄門様」渡部恒三氏…あのときに脳梗塞で死んでおけばよかった（笑）次の参院選も１人区で民主党は一つも取れない

渡部恒三元衆院副議長（８０）は、本紙に哀れな末路をたどる古巣の現状をこう語った。
「オレは２大政党を政治哲学にしてきて、４年前に実現できたと思ったら、その後は何一つ良いことがなかった。
あのときに脳梗塞で死んでおけばよかった（笑い）。

次の参院選も３１ある１人区で民主党は一つも取れない」。バッサリと参院選の大敗を予測した。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/112260/

ID:s2f0Nsf3

保守というものがわからない。（ＡＡ略

ここまで反応がわかりやすいと、もう笑うしかねえわｗ

>>876
>>855で書いた民主の党勢拡大手法なんて民主の分析サイトではよく見掛けるもんだし
あの（はっきり言えば詐欺的な）集票手法を書かれてブチ切れるのは民主の関係者しかいない

お前正体がばれた時の隠蔽方法、少しは変えたらどうだ？
お前を擁護する胡散臭い奴が何種類か出て来るっていつも同じじゃないかｗ

小泉は、ブームを巻き起こした2001年参院選では、岩手と三重以外の一人区を
全部取るという離れ業を演じたが、2004年参院選では一人区をけっこう落としてるんだよね。

ID:uS2zUsiOが夢見てることは
小沢一郎を中心に
民主党左派（前原野田らは排除ｗ）、社民党、みどりの風、未来の党、新党大地、国民新党
新社会党、緑の党、九条ネット、市民の党、沖縄社会大衆党などが結集して１つの党となり
さらに公明党・共産党とも連立して
小沢・公明・共産の3党連立政権の誕生ｗｗｗ
左派政党を支持する2000万票と創価700万票があるから可能だと本気で信じてるｗｗｗ

>>879
はっきり言うけど長島や松原はどうにかしてあげたいと思うが
それ以外の民主党は大大大大嫌いですｗｗｗｗ

>>875
>千葉7区なんて所詮は全国に300ある選挙区のうちの1つにすぎない

両方の党首が応援に入ったガチンコ勝負で落とす意味は大きいよ
むしろ補選だからこそ民意を受けている方が勝つはずなんだよ

>>881
まあ、過去に日本新党、社会党、新生党、公明党、民社党、さきがけ、社民連、民改連の
8党による非自民・非共産政権っての小沢が主導して実現させたのは事実なわけで。

左派政党2,000万票ってのはさすがに盛りすぎだと思うが。

>>883
たった1000票の差だ

あとおまえ勘違いしてるみたいだけど
無党派が小泉についてたからこそ1000票差という僅差になったんだよ
無党派が付いてなかったら自民はもっとボロボロに負けてたの

無党派離れがすでに始まってたから負けたのではなく
無党派離れがまだ起こってなかったから善戦したの

要するにすでに基礎票がもう民主＞自民で逆転してたんだよ

そっから失われた20年が始まったわけだな
いずれにせよ保守勢にとって細川政権の再来は悪夢の何者でもないね

>>882
もう手遅れだよ
>>855にウザい消えろ等と書く奴は、民主党の関係者以外にいないんだよ
詐欺の手口をばらされてキレるのはやってた本人だけだし
仮にそれが露見して民主が壊れるって部分にキレたなら、もう関係者以外にないだろｗ
旧民主党の綱領を書き込まれ、新綱領と比較されて困るのも関係者だし
お前のやった事は、お前が関係者である事をあらゆる方面から指し示してる
全くアホすぎるよｗ

>>884
そのうち日本新党、新生党、民社党、さきがけは左派政党ではないな

>>887
アホ
長文コピペがウザイって言ってるだけで中身なんか読んでねえよ

>>885
郵政で勝った選挙区をマスコミも注目する補選で落とした
無党派の熱狂は所詮一時的なものだったんだよ
熱狂が去った後は小泉がぶっ壊したボロボロの地方組織だけが残った

アホなことしないで毎回堅実に勝っておけば政権交代なんて起きなかった可能性があるし
仮におきてももっと僅差ですんで、切り崩しで早期に政権復帰できたかも知れない

>>887
思い込みが激しいようだな
誰も君のレスの内容に突っ込んでいないのに「民主党関係者」とレッテルを張るのはあまりに短絡的
総合スレによくいる「自分を批判する奴は全てネトウヨ」みたいな思考の輩と類似していて危険だね

k0f4QlmDもuS2zUsiOも草生やしてる時点で駄目だけどね。

震災がなければ政権交代は早まっただろうな。

>>890
＞無党派の熱狂は所詮一時的なものだったんだよ

おっしゃるとおりです。
小泉とて勝った選挙は2001年参院選と、2005年衆院選だけです
2003年の衆院選は微妙な結果、2004年の選挙は1議席とは言え民主党を下回り
改選第一党の座を譲ってます

とはいえ、じゃあ2001年と2005年以外は無党派の票が無かったかといえばそんなことはなく
小泉時代は2003年、2004年でさえも
橋本、森、安倍、麻生のときよりもベースラインが若干高い
つまり、無党派の票がそれなりに乗ってたんです
言い換えれば、強固な小泉支持層（≠自民支持層）が存在したのは紛れも無い事実
多分おそらくこの層が今のみんなの党の支持基盤になってると予想するが

>>893
だからそれは地方組織がぶっ壊れてなかったおかげだろ
橋本のときは層化ブーストなかったし

森よりもマシってのはその通りだろうが

>>894
地方組織が壊れてたのなら
どうして安倍、麻生は橋本、森と大差のない得票を得られたんでしょうか？

>>889
そんな誰も信用しない抗弁なんて書くだけ無駄なのに

>>891
あんだけ証拠を残した上、火消しのあんたが現れてる時点で隠すのは無理だわｗ
火消し役の変なのが出来ない方が、正体隠せただろうね
手口がワンパターンだし、隠し方も下手すぎ

前からここって民主に厳しい議席予想がデータつきで書き込まれると中傷が始まったり
なんか変だなってのはあったから、まあ今日ボロを出してくれたおかげではっきりしたけど

>>830
野田は最後まで財務省にあやつられてたわけだ
財務省が一番嫌ってたのは、維新だからな
維新が勢力のばして国会で政権与党にこられると困るからその前に
選挙やろうとした

野田と民主党の虐殺なんて織り込み済みで絞るだけ搾り取ってぽいｗ

ID:uS2zUsiO
↑
このキチガイ気持ち悪い

まずここは
今年の夏行われる第23回参議院選挙の各選挙区の擁立情勢及び
議席数予想や現状の各候補者の当落状況について語るスレですよね？

>>727
誰かが民主党本部に電話して鳩山はまだ籍置いてるか聞いたらわからないって答えられたらしいがまだ籍置いてたのか

>>896
民主党関係者認定の次は火消し役認定かよ
誇大妄想もここまで達すると恐ろしいな
ちなみにあなた、もうしかして前にこのスレに出没したプロ固定連呼厨じゃないの？
違ったらスマンが

スレチだからこの話は以上

千葉県
○維新（未定）　○自民（石井）　△自民（豊田）　△民主（長浜）　▲みんな（未定）　×共産（寺尾）

維新とみんなは個別擁立になりそうだが、それでも維新は盤石

自民は二人擁立で決まりそうだが、公明は現職優先なので創価票が入る石井が有利

創価票がなく、さらに新人なのに石井より一回りも年上の豊田は不利

長浜は野田豚のお友達のイメージが強いんで厳しそうだが、
三人区で公明擁立がないという幸運により、愛知の大塚同様に、選挙区当選の可能性がある数少ない議員ではある

豊田、長浜で3位争い、2010年の水野レベルの良タマが出ればみんなも3位争いに絡むかも知れない
共産は3位争いですら論外でしょう

みんなも小粒でぴりりとやってた頃はよかったが
自分もこないだの衆院選では応援したのだが
少しだけ存在感ますと途端に未熟さをさらけ出してるな
こら参院選は簡単にはいかんかも

米長氏がみんなの党に入党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022600632

みんなの党は２６日の役員会で、無所属の米長晴信参院議員（山梨選挙区）の入党を承認した。
江田憲司幹事長はこの後の記者会見で、「党の基本政策について（米長氏の）考えを聞いた上で合致した」と説明。
夏の参院選で改選を迎える同氏の処遇に関しては「引き続き検討していきたい」と述べた。

>>903
関東で選挙するならみんなの党のほうが著名なのか？

>>901
維新を過大評価し過ぎ。
衆院選じゃ関東以東、ほとんどとれなかっただろ。
橋下が国会議員でないので国会が始まったら埋没してんじゃねーか。
自民2議席確定で、3議席目でミンスよかかなり有利、って位置だろ。

関東じゃなくて近畿じゃないの？

輿石の身代わりになるくらいなら、移籍のほうがまだ生き残れると踏んだのだろう＜米長

労組候補でもなきゃ輿石と心中はしないわな

みんなの党の比例区から出るのが一番賢い選択

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/183/183-0226-v008.htm

民主　離党した川崎が賛成　植松は棄権

生活　藤原が棄権

みどり　行田を除き賛成

維新　賛成

国民新　賛成

改革　賛成

大地（横峯）　賛成

森田　賛成

>>905
基本、西日本の党だからねぇ＞維新
関東だと立ち枯れと同じような扱いなんじゃない？

>>910

なんで藤原は棄権したんだろう
確か比例区選出の元岩手県議会議長
ガチガチの小沢の犬のはず

行田はこの分だとみんなへ行きそうだな

行田って民主崩れで次選挙・・・協調性０だね

>>912
小沢自身が国会よく欠席してるしな

>>895
>どうして安倍、麻生は橋本、森と大差のない得票を得られたんでしょうか？

そりゃ層化ブーストのおかげでプラマイゼロだったからだよ
小泉の2001、2003、2004は層化ブーストと磐石な地方組織のダブルだったんだから
他より有利なのは当たり前
2005は「悪い奴らをやっつけろー！」とその地方組織をぶっ壊しての焦土作戦
おかげでその後が悲惨なことになった

>>910
行田の反対票はみん党入りが念頭にあるからかな

行田って埼玉で人気あんの？
民主→みどり→みんなになったら正に政界渡り鳥
宮城の菊池と同等（自民→民主→みんな）

埼玉で
確定なのは自民古川くらい？

埼玉は難しい

民主・維新・みんな・公明の争いだな

>>918
埼玉はベッドタウンが多くかつ無党派が多そうだからなぁ
10年は公明が最後に滑り込んだけど今回もそうなるのかな

維新は候補者次第だな

>>915
森内閣には創価ブーストがあったんだから条件は同じなはずですが
加えて言えば
議席数では1998年（橋本）のほうが上だが得票数・得票率では2007年（安倍）のほうが上

　　　　比例代表　　　　　　　選挙区
1998　14,128,719(25.17%)　17,033,851(30.45)　橋本
2007　16,544,671(28.08%)　18,606,193(31.35)　安倍

つまり、安倍は橋本よりも良い結果を出したのに、橋本よりも少ない議席数しか与えられなかった

理由は、橋本政権時代には野党がバラバラで「2大政党」の形になってなかったが
安倍政権時代は野党が民主党に一本化され、「2大政党」の形が完成した

こっちのほうが、創価ブーストなんかよりもよっぽど重大なんだよ