第23回参議院選挙総合スレ 43

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1無党派さん
前スレ
第23回参議院選挙総合スレ 42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1357827872/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会・地方議会・選挙実況板: http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
第二避難所: http://jbbs.livedoor.jp/sports/38430/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降(スレ番異常修正等は900以降)宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
2無党派さん:2013/01/12(土) 02:28:18.16 ID:VqDIwpmT
一応言っておくと、流動性の罠の状況下においては単に日銀に国債買わせて
子ども手当撒いても全然問題ないかと。
3無党派さん:2013/01/12(土) 02:35:01.32 ID:mMyRUCa8
そのガキ手当ばらまくってのは、少子化を改善するためなのか

汚沢のメンツを保つことなのかどっちなんだよ

日本並みかそれ以上の給付をしているドイツやイタリアの数値が改善しないのはなぜだ?

ばらまいたって子供は増えやしねーからだろ

 
4無党派さん:2013/01/12(土) 02:38:40.42 ID:zclyBzN9
物価上昇「困る」85% 日銀調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000162-jij-bus_all
5無党派さん:2013/01/12(土) 02:39:15.70 ID:VqDIwpmT
>>3
子育て世帯の生活支援が目的だろ。

何で子供の数のみにそこまで執着するのかよくわからんよ。
子どもの生活や教育の質だって大事だろ。
6無党派さん:2013/01/12(土) 02:41:06.19 ID:lL3KWfSg
<シャープ>営業黒字に…IGZOで反攻 10〜12月期
毎日新聞 2013年1月11日(金)2時30分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw483937

次世代クアトロンにIGZO、“大画面”だけじゃないシャープ@2013 International CES
ITmedia ?- 8 時間前
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1301/11/news099.html

最近、家電量販店に行って液晶テレビを見ているんだけど、大画面化したら4倍速の画像処理チップの出来で全く動画の見え方が違うのが如実にわかることがわかった。
別の S の xx850 の40インチは圧倒的に良いね。

4K テレビになったらそういうのはあまり関係なさそうな気がするけど、更に動画の自然さを追求したら今の技術が生きてくるんだろうね。

EL に移行するのかと思いきや、製品寿命がどこまで延びているのか予想付かないし、8K に移行するスピードは速いだろうから、画質追求したらトータルの品質てことで
日本メーカー復活するんじゃないかと思い始めているんだよね。

四半世紀前にアナログビデオのエンジニア(と言っても、ムービーカメラ周辺ICの開発が主)だったから、余計に気になっていたけど、IT との連携はアップル(TV)や韓国より
遅れたけど、家庭内でどこでも見れる DLNA を前からやっていたから、すでにアイテムは揃ってるんだよね。

大手家電メーカ以外からもバッファローやIOデータはかなり貢献したし、HDDテレビレコーダー市場も結構喰ったからなぁ〜

4K 8K が市場に大量に出始めたから、テレビとビデオ機器で世界を席巻し続けていたメイドインジャパンの面目躍如が3〜4年後に始まるかもね?
最終的には満足しきれないニーズに応えられるのも「品質」なんだよ。

まぁ、それまでは我慢し一所懸命に頑張ることだね。
7[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 02:41:18.98 ID:GTqUoJnY
>>3
        /    / /   ,...-‐ ⌒ ̄~`‐ヽ|/ ヽ
         l   / /    /         ヽ、  )
        l   / l   /   ,..-――-、__   `ー'、
        ヽ--'  ヽ/   /       ヽ    }
            /    |         ヽ   }
            (     | ,...-‐-  ,.-‐  l   } 文句があるならいつでもヴェルサイユにいらっしゃい
            ヽ    | -= テ  l|‐= テ |  )
             ヽ    |       l    | .)`'
             / ̄l_   ト.   `‐-'    l<
            // /   ,! !、  `=='   /、_ノ
            // /  /.ー'l ` 、 _ __   ノヽ、
           / ./  `ー/ ノ    ー‐ ' |   }
            / /   ,..`-'        |  l
8無党派さん:2013/01/12(土) 02:43:50.46 ID:mMyRUCa8
>>5
生活に困ってるのは子供がいる世帯だけじゃねえだろ

全世帯、国民が潤わねば経済成長など望めんのだ

57と9議席の大惨敗をしてまだ分からねえのか、アホウ

 
9熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 02:44:41.04 ID:72qR7Xqt
>>8

汚ねえ書き方だな
内容も比例してるが
10無党派さん:2013/01/12(土) 02:49:20.47 ID:mMyRUCa8
テメエのツラ程じゃねえよww

 
コテ付け忘れたorz

こども手当てした結果、親がこどもに金を使わなかったのがちょっとね〜
やるなら物納がいいわ。

安倍政権は、幼稚園や保育園のことどうするの?
何しても少子化対策しないと国力が落ちるぞ。
高齢化対策も大変だけど、同時にやらないと・・・

一定額までの孫への贈与を非課税は通るのかなぁ〜
未成年だった場合どうなる?
法整備必要だな〜
12無党派さん:2013/01/12(土) 02:57:05.48 ID:EzwNOhGK
とにかく選挙の結果で
子供手当てどうこう言ってる政党は選挙で国民から否定されたのに
まだ言うとかね
13無党派さん:2013/01/12(土) 02:59:49.56 ID:VqDIwpmT
>>11
物納でも費用が浮けば貯蓄に回るのは同じのはずだけどな。

10万円分のお米券をもらった場合に、浮いた10万円を全額
消費に回すかを考えれば通常はそうじゃないだろ。
14無党派さん:2013/01/12(土) 03:06:04.94 ID:GTqUoJnY
>>12
民主党が選択されなかっただけで、それが憎まれた訳じゃないな
そんな調査データ無いしね
飛躍解釈乙
色々やった結果、生活保護費を圧縮するどころか増えると思っているんだよな〜
コンセンサスがどうして必要だと思うんだよ。

アメリカ的な弱肉強食&移民の人口増による労働力拡大(少子高齢化の抑制)&基本通貨「ドル」による強み
なんてことは日本では半世紀掛けてもできない。
最後のはアジアの基本通貨「円」てことになるのかな?

グローバル経済には、基本反対ではないんだけど、タイミングが良くないんだ。
産業構造転換の為に、TPP 参加てのはありなんだけど、モチベーションが下がっている時に、各産業が競争
に耐えられるのか心配なんだわ〜

無論、農業のこともあるけど、当初予想されていたような勝ち組「産業」や負け組「産業」にはならないと
思うな〜
全産業がもろにアメリカやアジア諸国の優良企業に対抗できなくなる可能性があると思っているよ。

予定では、年内に TPP 参加表明しないといけなさそうだけど、年内にどこまでモチベーションが復活するか
なんだけど、日本国民は失われた20年に慣れすぎて、30歳くらいでもバブルって?(苦笑)て状態だからな〜

デフレ・円高脱却しても、実感得られるまで3〜4年は掛かるだろうなぁ〜

「バスに乗り遅れるな!」で過去に失敗した我が国は、世界を見ながらもガラパゴス化上等(どうせ機用じゃな
いし)をもうちょっと続けるべきだと思うよ。
でも、早期のデフレ・円高脱却は必須条件。
16[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 03:07:21.21 ID:GTqUoJnY
NG後にリロードしたらコテ消えたぞ
古専ブラは面倒臭いな
17無党派さん:2013/01/12(土) 03:10:57.93 ID:0XowSmiZ
>>4
金融のプロ集団が素人の世論操作をダシに使うとは白川必死すぎだろww
こんなもんに金使ってないでちゃんと働けよww
18[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 03:11:49.21 ID:GTqUoJnY
disることだけが目的の卑しいニートage厨ってその後のレスも読む価値無いって分かっちゃうんだよね
多少でも納税するようになってから書き込めっちゅーの
19[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 03:15:34.97 ID:GTqUoJnY
維新にだけは国政の中心で国家運営に関わらせてはならないというのと
ネウヨは現実を知らない馬鹿ということで生粋の自民支持者と意見が一致したぞ
20無党派さん:2013/01/12(土) 03:40:02.37 ID:n3j134tJ
父兄が望んでるのは、子ども手当よりも幼児教育の無償化だって
世論調査が出てたような。あれは父兄からもイラネと思われてる。
需給ギャップもマクロ経済でみるのはどうかと思い始めているんだよね〜

最低賃金の話が度々出てるけど、介護の賃金上げるべきだわ、ちょっとずつ上がっているけどね。
産業的需給ギャップが大きくて、若い人が年寄りの面倒を見たら、資産移動になるから。

今日、生保ウーマン(ギャルw)の話を聞いたけど、それなりの高額の生保に入らないと、国の基金では補えない可能性高いんだよね。

TPP でも生保の話出てたけど、低所得者層が不利になるんだったら、ちょっと考えるよ〜
社会保障については、西欧(特に北欧)やアメリカ(カナダは西欧的)が対比的だから、考えることが多いよ、実際。

ローソンの社長が言ってたけど、会社で福利厚生充実させることで雇用確保に繋がれば良いんだけど、これからはそういう企業体が
人材確保したならば、社会変革に繋がるとは思うけど、実際、大企業も充実している面があるからな〜
22熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 03:42:47.43 ID:72qR7Xqt
>>21

そういうことじゃないんだよ。
「金と薬物を拝むのを辞めないと解決しない」と言ってるわけだ。
23[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 03:43:24.24 ID:GTqUoJnY
政権素人を凌ぐ国政素人だらけの維新を官邸に入れてはならないということだ
デフレ大好きシバキ上げ財務省クタバレってとこも意見が一致したな
子ども手当を一番嫌ってるのは財源をオレ達に回せと叫ぶ高齢者だろ
つまり子ども手当嫌いはお年寄りを大切に思う親孝行ということだな
>>22
兎も角も、色んなところでギャップが存在して、どう埋めるかなんだと思うよ。
米中の弱肉強食は日本には馴染めないと思う。
オバマは埋めようとしても中々埋めれず(ヒスパニック系で結局埋めている?)、習近平もうまくいくのかあれ?
25熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 04:02:27.44 ID:72qR7Xqt
>>24

米国が「弱肉強食」なんて言ったことはないし、
馴染まなければ滅ぶだけの話だ。
>>25
国家の歴史はそれぞれ。
グローバル化は否定できないし、特に日本は順番的には、中欧米に影響を受けて文化を発展し続けてきてた。

だけどぉ〜、時たま、立ち止まる「勇気」も必要かと?
日中戦争から太平洋戦争の前後がそうだったからさぁ〜

ただし、制度改革の必要性は大。
自ら決めることができないところがある国ではあるけど、自然発生的な自立的な「ノリ」でやった方が吉だと
なんとなく今の時期思うよ。

アメリカは、西欧から見ても異端だと思う。ピョーリタンが移民して作った国だから、本当にそう思う。
悪いってことじゃ決してないよ。
27京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 04:14:32.30 ID:RzqOFJ9b
28熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 04:18:56.06 ID:72qR7Xqt
>>26

呑気なこと言ってんなー
もう30年は引き伸ばしてるわけだが
>>28
なんのこっちゃ?

熊さんは今日は2行スレばっかだから、余計わからん。
まぁ〜いいや。まだ寝ないけど、DVDで観て寝るw
30熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 04:23:13.15 ID:72qR7Xqt
>>29

30年前にやっておくべきことを引き伸ばして今やってんだよTPPとか。
「立ち止まる」って言って30年止まってんだよ、わかれやボケッ!
31[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 04:24:38.56 ID:GTqUoJnY
「体罰は自立妨げ成長の芽摘む」桑田真澄さん経験踏まえ
2013年1月11日20時51分
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY201301110314.html
32[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 04:32:49.64 ID:GTqUoJnY
韓国の大陸棚延伸申請、日本が国連に反論提出
(2013年1月12日01時23分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130112-OYT1T00135.htm
33京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 04:37:57.92 ID:RzqOFJ9b
久しぶりに男喫茶に行きたくなってきた 男の裸エプロンってのも悪いもんじゃない
>>30
日本的には1回お休み。
個人的にはグローバル化まい進。
国家と個人の行動は別ねw
35[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 04:46:22.28 ID:GTqUoJnY
テスラの新しい4ドア・セダンEV「モデルS」の発表会で、気になることを訊いて来た!
2013年01月11日 15時00分
http://jp.autoblog.com/2013/01/11/tesla-model-s-unveiled-at-tokyo/
36[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 04:49:45.14 ID:GTqUoJnY
【ビデオ】トヨタがCESで公開した自律走行車の走行映像!
2013年01月11日 14時10分
http://jp.autoblog.com/2013/01/11/toyota-and-lexus-show-off-advanced-safety-research-vehicle-w-vi/
DVD 観ようと思ったら、録画した「信長のシェフ」を観てるよw

スイッチング電源設計してるからテスラは凄いと思うけど、いずれはエジソンの時代が復活するかな?
交流から直流の時代になるってことで。でも、交流&スイッチング(ある意味デジタル)の技術は凄いわ。
38アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 06:04:34.68 ID:niarBa3i
>>1乙です♪♪♪♪
公務員の試用期間は自衛隊がいい♪♪♪♪
39無党派さん:2013/01/12(土) 06:58:06.53 ID:GFshkUOE
>>15
誰もいない廃れた町村の票を買収する目的で財政上無計画に撒く土木工事の山なんてのは
言ってみりゃ最も非効率なる生活保護手当のバラマキなんだよ おまけに維持メンテで食う天下り+の
40無党派さん:2013/01/12(土) 07:10:20.61 ID:cxo893LF
国債発行52兆円に膨張 経済対策20兆円、借金頼み

持続的成長が可能な分野に投資しないと
結局、借金が増えるだけ。
巨大な1000兆円市場である自然エネルギー産業を育てるべき。
41アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 07:19:36.94 ID:niarBa3i
>>40
それを言うと原発推進のバカ四代目が出てきてTウィルスを撒き散らすぞ
42アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 07:23:30.13 ID:niarBa3i
バカ四代目のキチガイ話を聞いてるとキチガイが移る
43細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 07:24:34.51 ID:0LBwf7Ux
【アキバ】「不愉快な思い抱かせる」
河西の胸を少年が手ブラで隠す写真でヤンマガ発売延期★6
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357903094/

…これって何が問題なの?
44細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 07:28:30.15 ID:0LBwf7Ux
>>39
>町村(信孝)の票を買収

に読めたw 
45細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 07:33:50.22 ID:0LBwf7Ux
>>33
リアルで存在するなら何処にあるの?
ゴールデン街とか?

以前、京急先生が教えてくれた画像アップ方法を再び下さい m(_ _)m
46無党派さん:2013/01/12(土) 07:34:57.86 ID:VYA9H2dd
民主党、参院選で消滅へ 二大政党制とは何だったのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357916340/
47無党派さん:2013/01/12(土) 07:38:41.31 ID:yDNcBk06
BSのプライムニュースで、安倍政権の経済政策を取り上げて検証するため、
自民から塩崎が、安倍批判として藤井爺が出ていた。安倍の経済政策も藤井の
政策批判も、正反対だがそれぞれ一理あって、安倍に傾きかけていた司会者も
藤井の話を聞いて迷ってしまう、と言っていた。エコノミストも二分されるし、
安倍は生産者の側に、藤井は消費生活者の側に、目線をおいた首長のように思
った。藤井は、自民の一部(反安倍)も同じ考えかだ、とも陳べていた。

藤井爺は、また、安倍の復古主義的な戦前の日本肯定を批判して、戦前(大陸侵
略)反省の戦後の民主主義の立場に立つべきだ、とイデオロギー的にも対置して
いた。

安倍自民の政策に対して、維新・みんなは基本的に賛成するだろうし、対立軸
を出せるのは、(自民の反安倍勢力を除くと)藤井・民主しかない。こういう重
要政策で対立軸を出して、国民に選択肢を示すのは政党の役目であり、それを
担えるのは、第三極ではなくて民主党である、ということだ。

結局、どちらが正しいかは分からないが、安倍自民に対立軸を出せる政党は民
主しかいない、ということは事実だ。昔のように、自由主義社会か、社会主義
社会か、という体制選択の対立軸の時代ではないわけだし。それにしても、ボケ
てきた渡部爺と違って、藤井爺はまだまだ党顧問としての役目を続けさせたい
ものだ。渡部・鳩山は棄てていいが、藤井は必要だ、と感じたものだ。
48時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 07:56:56.07 ID:Hta2f/Yt
>>1

国民の生命、安全の保障が第一
49無党派さん:2013/01/12(土) 08:44:17.00 ID:7t7gMy9D
まあ、エロに対するハードルっていうか、感覚が麻痺している部分はあるよなぁと思う。日本は。
50無党派さん:2013/01/12(土) 08:53:55.22 ID:HvRS223X
首相動静(1月11日)
午後8時46分、東京・大山町の柳井正ファーストリテイリング会長兼社長宅着。会食。
午後10時28分、同所発。同33分、私邸着。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013011100118

安倍とユニクロってどういう関係だっけ?
51無党派さん:2013/01/12(土) 08:54:12.86 ID:tdGnaEbR
>>47
>安倍に傾きかけていた司会者も藤井の話を聞いて迷ってしまう、と言っていた。

01/11/2013 後編
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html


これ見て物を言えよ。司会者全員、藤井の安倍憎しバカ論に失笑だよ。


.
52無党派さん:2013/01/12(土) 08:55:25.22 ID:b7AlIdjv
 
安倍破綻内閣
ギリシャ化どころか
さらに借金増やしてとんでもない日本へ落ちていく
53無党派さん:2013/01/12(土) 08:57:43.78 ID:tdGnaEbR
01/11/2013 後編
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html

7分50秒〜
腐爺 「デフレなんて大したことじゃない」



こんなクズが財務大臣やってたんだぞwww
54無党派さん:2013/01/12(土) 08:59:43.99 ID:CYEOzGiR
民主は増税緊縮政党か
中道左派オリーブの木からは程遠いなw
55無党派さん:2013/01/12(土) 09:00:34.81 ID:b7AlIdjv
なんだかんだ参院選は自民が負けるから
民主も浮上するだろうけどな
56無党派さん:2013/01/12(土) 09:01:36.46 ID:HvRS223X
自民が大勝ちしないにしても民主が大量に議席を失うのは確実
57細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 09:02:17.61 ID:ibBet2Ho
>>43
例のアンアンの表紙(恒例セックス特集)で、
『壇蜜のバストを手ぶらで隠す関ジャニの少年』を、
篠山紀信がオサレに撮影したら全く問題はありませんw

週刊プレイボーイでも問題はありません
…強いて言えば「“少年”マガジン」か。 
58無党派さん:2013/01/12(土) 09:02:23.53 ID:GFshkUOE
>>40
持続可能な成長分野ってのは今産業革命や大技術革命、戦争ガラポンでも起きぬ限り
役所の掴んで放さない規制束の中や現在税金撒き配分に庇護されてる老害産業の退場
からくらいしか生まれないの事実 でそこにさらにエサを大量に流し太らせて景気を良くします
と言ってるのが公共事業農協選挙で生きてる自民党なの
59無党派さん:2013/01/12(土) 09:02:58.72 ID:AfEOsSnC
維新とみんなが選挙区出てくる分
民主は強制引退しないと
どうしても選挙区かぶるぞ
けど、こんなの絶対むりっしょ
60無党派さん:2013/01/12(土) 09:03:52.91 ID:AfEOsSnC
公共事業農協選挙で生きてる自民党なの

雑魚には基盤がないの
声が届かない政党に入れても無駄なんよ
61無党派さん:2013/01/12(土) 09:04:49.23 ID:taggHCDD
>>55
アホ過ぎるw民主党が浮上する芽なんかないよw
62無党派さん:2013/01/12(土) 09:05:45.74 ID:tdGnaEbR
現在の支持率だと参院選は

自民50公明10 維新30民主10みんな10 他10


この程度だろう
63無党派さん:2013/01/12(土) 09:06:46.15 ID:AfEOsSnC
>>61
59で書いたが
こういう果てしない無茶が実現して漸く
候補者同士の質の勝負持ちこめる

候補が雑魚ならここまでやっても
普通に負ける

ハナから勝負になってない
64無党派さん:2013/01/12(土) 09:06:55.82 ID:WIG0Lzag
>>61
政財官報学、日本のエスタブリッシュメントが全方位が自民大翼賛体制になってるよな。
65無党派さん:2013/01/12(土) 09:07:40.73 ID:GFshkUOE
>>47
その藤井のバカこそが民主の本来掲げていた理想論を破壊し消費増税と第二自民
路線だけを堅持した犯人なんだが?何喋ってるのかしらねえがよくテメエの失政棚に上げ・・
こいつは鳩山内閣財務大臣、菅内閣相談役トップ、野田内閣後見人 民主破壊した張本人だ
66無党派さん:2013/01/12(土) 09:08:12.76 ID:tdGnaEbR
民主が惨敗確実なのは1人区の勝敗云々じゃないよ。民主は2人区でも
自民&維新・みんなに負ける。2人区でも一つも取れないと予想してる
67無党派さん:2013/01/12(土) 09:08:25.77 ID:b7AlIdjv
>>61
自民も3年前ボロ負けした時みんな自民は無くなると思ってたけど
結局復活したからね
ここの意見はあてにはならんw
68無党派さん:2013/01/12(土) 09:08:38.06 ID:HvRS223X
>>65
そんなのを財務相にしたのはどこのどいつだよと
69無党派さん:2013/01/12(土) 09:09:13.92 ID:AfEOsSnC
民主の本来掲げていた理想論

それ自体が相当穴だらけやったやん
アレ滅茶苦茶評判悪かったぞ
選挙中殆ど触れなかった
封印したいくらいの黒歴史らしい
70無党派さん:2013/01/12(土) 09:10:48.11 ID:AfEOsSnC
>>67
自民も3年前ボロ負けした

そのときの更に半分の数になってるの理解してる?
57って何?
麻生ですら120近く残したぞ
71無党派さん:2013/01/12(土) 09:11:52.79 ID:b7AlIdjv
>>70
ヒント
桝添効果
72無党派さん:2013/01/12(土) 09:12:14.69 ID:taggHCDD
>>67
お前が衆議院選挙で予想した、民主党100議席越え予想した時点でダメだろうお前w
73細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 09:12:37.73 ID:ibBet2Ho
>>50
「ユニクロの柳井会長」は『創価学会』でーす

ヽ(*^∇^*)ノ

ついでに山口県出身でーす

ヽ(*^∇^*)ノ

「ファーストリテイリング」って本社を山口県に置いてなかった?(今は知らない)
総務省のホームページで、柳井会長から安倍晋三への献金を確認するテスト(誰かお願い!)。
74無党派さん:2013/01/12(土) 09:13:02.48 ID:HvRS223X
自民は良くも悪くも政権担当能力あるからなあ。
民主は鳩山の時点でボロボロ
75無党派さん:2013/01/12(土) 09:13:19.64 ID:AfEOsSnC
>>70
既に崩壊があのときの麻生政権を余裕で上回ってる
スタート時点で既に57まで落としてる
こっから更に離脱が出るんだ
76無党派さん:2013/01/12(土) 09:14:03.23 ID:tdGnaEbR
民主は1人区の選挙区調整より10ある2人区が現状では維新に確実に奪われる
って危機感がゼロだよな。2人区は無条件で1つ取れると過信してる

哀れ・
77無党派さん:2013/01/12(土) 09:14:17.24 ID:CYEOzGiR
さっさと維新と組んで滅亡してくれと民主
78無党派さん:2013/01/12(土) 09:15:32.11 ID:AfEOsSnC
120残れば政権復帰は出来た
だが57はわからんわ
スタート時点でのダメージが深刻すぎる
79無党派さん:2013/01/12(土) 09:16:05.63 ID:taggHCDD
312:小沢が命 ◆hYe5hlAK5sZv 2013/01/11 09:53:24 gBTJnlIz
結局さ、輿石とか、バカ民主党の奴らっつうのは、自分たちの何が悪かったのか!っつうことを反省したのか?
ただ、表紙を海江田・細野に変えただけじゃ、ぜんぜんダメだべw
民主党は、全部、潰れるべきだ!
輿石もさ、反小沢民主党は捨てるべきだ!!! 親小沢だけの民主党をつくるべきだ!!
輿石は野田豚と別れるべきだ!! だいたい、輿石が、今でも、野田豚と一緒にいる神経が解らん!!アホだ!この!
バガ野田豚前腹を止められなかった輿石がアホだ!この!!
輿石は責任を取って、民主党を解体しろ!!
80無党派さん:2013/01/12(土) 09:17:26.51 ID:VYA9H2dd
新民主党、全民主党に分裂するんだな。
さらに新民からはUWF民主党、全民からは民主党ノアとか。
81無党派さん:2013/01/12(土) 09:18:13.60 ID:AfEOsSnC
親小沢だけの民主党をつくるべきだ!!

離党時に一緒に出ていかなかった奴に親などいるか?
その気なら行動ともにするでしょうよ
82有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2013/01/12(土) 09:20:25.78 ID:8KzFE41i
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!

靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。
10人に一人はカルトか外国人
異常に気づけ!
83無党派さん:2013/01/12(土) 09:21:36.63 ID:HvRS223X
>>81
生活の党は参院選どうなるのか楽しみだwww
84無党派さん:2013/01/12(土) 09:21:50.18 ID:b7AlIdjv
  
子ども手当廃止した自公への怒りが
参院選で出てくるだろうな
 
85無党派さん:2013/01/12(土) 09:22:08.23 ID:yDNcBk06
>>51
どこが、失笑かね。
この録画のシーンの後に、島田アナが安倍さんの政策がいいと思っていたけれど
そうもいえないわね・・・、といった趣旨の発言をしているよ。
86無党派さん:2013/01/12(土) 09:24:09.10 ID:AfEOsSnC
だからみんな維新が出る選挙区は民主は強制引退しろ
これが出来ないと勝負にならんぞ
選挙まで日にちはない
今すぐに会合しろよ
お前急造政党がボロカス負けしたのは覚えてるだろ?
87無党派さん:2013/01/12(土) 09:24:20.64 ID:GFshkUOE
>>60
日本がサルでもわかる様相にてただ滅んでいくのがそんなに楽しいかあほう
>>74
バカじゃねえのおめえ?朝鮮人か?w
88無党派さん:2013/01/12(土) 09:24:24.03 ID:taggHCDD
293:小沢が命 ◆hYe5hlAK5sZv 2013/01/10 14:34:08 lsg+tx6m
結局、民主党っつうのは、自民党をより強固に復活させるための役割の党だった気がするww
民主党は、何もかもがヒドかったw
小沢一郎の言う事を聞かなかった、最初の第一歩の鳩山岡田輿石どもが、まずバカ過ぎw
輿石は、世の中、ナメ過ぎちゃうの??w 連合のチカラを過信し過ぎww
仙谷など木端微塵で、ウケウケ〜〜ww
ま、根本は、岡田が、、柔軟性なさ過ぎたために、すべてが狂ったんだべ・・。
それに、優柔不断のアホの鳩山だものw なるべくして招いた結果だ!ww
89無党派さん:2013/01/12(土) 09:25:38.80 ID:CYEOzGiR
>>86
2人区以上はどっちでもいいでしょ
どうせ2位3位争いだし
90無党派さん:2013/01/12(土) 09:27:08.00 ID:b7AlIdjv
>>74
どこに政権担当能力があるんだよw
借金だらけで日本は駄目になる
間違いなく
91無党派さん:2013/01/12(土) 09:27:16.07 ID:AfEOsSnC
日本がサルでもわかる様相にてただ滅んでいくのがそんなに楽しいかあほう

だって他の政党経済に全く言及しなかったぞ
軍靴とか右傾化とか電波発して
真面目に選挙やらなかった
怠慢は罪だぞ
92無党派さん:2013/01/12(土) 09:28:26.80 ID:WIG0Lzag
民主党には利権基盤がない。
安定収入がないわけよ。
だから復活は不可能。

結局、政治なんて利権内での争いでしかないのだから、
真の意味で国民が参加することはできない。
選挙など茶番だw
93無党派さん:2013/01/12(土) 09:28:48.70 ID:AfEOsSnC
俺はこの選挙でアベノミクス以外の
経済対策をとうとう聞かなかった

存在してないんだよ
何この選挙?
経済を言ったのが一党だけだとか???
94無党派さん:2013/01/12(土) 09:30:41.51 ID:taggHCDD
35:小沢が命 ◆hYe5hlAK5sZv 2013/01/06 05:45:21 PZz68mwV
>>33
あんなバガ缶を代表に選んだ時点で、民主党はバカだったww
恐ろしいほどのバカを連続して見せられた3年3か月ww
昨日、ある人と話したら「やっと、まともな日本時代に戻った。良かった。」と言っていた。
民主党が、いかに、まともじゃなかったのか・・ww
もお、民主党と組んでも、ぜんぜん、ダメだ! むしろ、不利益になる!気がする。
95無党派さん:2013/01/12(土) 09:30:42.54 ID:b7AlIdjv
>>92
利権政治はお断りです
96無党派さん:2013/01/12(土) 09:31:44.40 ID:AfEOsSnC
>>95
俺はこの選挙でアベノミクス以外の
経済対策をとうとう聞かなかった

存在してないんだよ
何この選挙?
経済を言ったのが一党だけだとか??

お前他の政党何やってたかわかるか?
97無党派さん:2013/01/12(土) 09:32:57.59 ID:WIG0Lzag
アベノミクスって完全な利権政治の復活宣言だろ。
既成産業に全力で金突っ込みますって言ってるんだから。

というか、アベノミクスなんて言葉、選挙後からしか聞いてないんですけど
98無党派さん:2013/01/12(土) 09:32:59.18 ID:b7AlIdjv
>>96
アベノリスクは
ギリシャ化へ一直線だから
言ったら負けと思ったんだろ
99無党派さん:2013/01/12(土) 09:34:17.62 ID:b7AlIdjv
50代以上はアベノリスクで謳歌できても
それ以下は大変な負の遺産でかわいそうだわ
100無党派さん:2013/01/12(土) 09:34:23.32 ID:AfEOsSnC
>>98
いや
経済を言うのが一党だけなら
他所が勝負ならねえじゃん
酷い選挙だったな
101アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 09:34:47.08 ID:niarBa3i
まず、民主党議員を大量に落選させないと4年後の野党協力ができない、
つまり自民党が勝つのが良い♪♪♪♪
2人区も自民維新でワンツー決めるのが良い。
腐った民主党がなくなって、自民維新が老人餓死3000万人ホロコーストを行い、消費税が増税され、放射能被害が深刻になって
それから、アンチ自民党で結集だ。先は長い。
生活党両議員会議10日、結党大会は25日
先は長い
102無党派さん:2013/01/12(土) 09:34:47.02 ID:VYA9H2dd
つか、欧米のリベラルがやってる政策を極右と呼ばれてる安倍政権がやってるんだがw
103無党派さん:2013/01/12(土) 09:35:18.07 ID:b7AlIdjv
>>100
いたところで
赤字国債で公共事業200兆とか
中身が無いから同じ
104無党派さん:2013/01/12(土) 09:36:11.24 ID:CYEOzGiR
民主党だって自称リベラルだし
105無党派さん:2013/01/12(土) 09:36:23.97 ID:b7AlIdjv
  
俺は今の政治ならねじれの方がいいわ
安倍にはがっかりした
もう自民には入れない
106無党派さん:2013/01/12(土) 09:38:44.24 ID:taggHCDD
63:小沢が命 ◆hYe5hlAK5sZv 2013/01/06 18:42:16 PZz68mwV
とにかく、野田豚を総理大臣に選んだバガ民主どもは、参院選でも、全員が落選すべきだ!!
ただの一人も救うな!!!
野田豚を総理に選んだ奴らは、ゴミ以下だ!!! 落選で当然だ!!!懲りないバガは叩き落とせ!!
107細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 09:39:18.64 ID:ibBet2Ho
>>73
【ネトウヨ困惑w】安倍がユニクロ柳井の自宅で会食
//engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357927392/

午後8時46分、東京・大山町の柳井会長宅着。会食。
午後10時28分、同所発。同33分、私邸着。
//www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013011100118

ユニクロ柳井「安倍は右翼的なところが良くない」
//uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354876457/

…安倍は、右翼的なところと、自民党的な『バラマキ体質』が良くない。
発言が軽すぎるし、もっと考えて発言したほうがいい。
『国防軍』のようなタカ派的な発想や、
『国土強靱化』を掲げて公共事業を増やすと公言したことで、
支持率は落ちるのではないかと思います。(中略)
橋下には、以前は期待をしていました。彼は日本の統治機構を変えるという姿勢や、実行力を持っている。
小泉以来の強いリーダーかもしれないと。しかし、石原と、主義主張が違うのにくっついてしまった。あれは良くない。
橋下は目立つ存在だし、他の人に利用されてしまうのでは、と心配です。
石原は、根っこのところで、文学者なのではないかと思います。政治家ではない非常に思想的です。
国民と一緒に、という部分が欠落している。
戦争してもいい、と言っているように聞こえますが、自分一人で立ち向かうのとは話が違います。
政治家が、とくに日本を代表しようという人が、
好戦的な発言をするというのは理解できません。(中略)
国民のために政治をしようと、本心から思っている人に政治をして欲しいですね。
//www.j-cast.com/tv/2012/12/06157105.html?p=1
//kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/121203/top_03_01.html

…いかん。ユニクロ柳井にかなり同意してしまったw
108無党派さん:2013/01/12(土) 09:40:55.91 ID:WIG0Lzag
安倍が経済政策で勝ったというのは面白いジョークだな。
109無党派さん:2013/01/12(土) 09:42:31.30 ID:iQJmTxq9
で、安倍はTPPはどうするつもりなの?
これによって参院選は考え直さなけれなならんのだが。
110無党派さん:2013/01/12(土) 09:42:49.56 ID:CYEOzGiR
参院ねじれで一番喜ぶのは維新じゃね
111無党派さん:2013/01/12(土) 09:43:28.62 ID:CYEOzGiR
>>109
どうするも何も
あんたねえ・・・
112無党派さん:2013/01/12(土) 09:43:44.10 ID:b7AlIdjv
  
安倍はまだ口先開けで
何も実現出来ていないわけだが

3ヶ月後何も出来て無ければ
批判の嵐だろうな
113細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 09:44:08.60 ID:ibBet2Ho
>>57
少年マガジン→ヤングマガジン
114無党派さん:2013/01/12(土) 09:46:08.29 ID:58jZvZC9
マジョリティは「経済を犠牲にする形での脱原発には反対する」
と言っているわけであって、脱原発そのものには反対していない。
115無党派さん:2013/01/12(土) 09:46:47.49 ID:iQJmTxq9
>>111
言いたいことはわかるが、これ民主の公約違反とは次元が違うよ。
推進に舵を切った時点で何が起こるやら想像すると怖いんだよ。
116無党派さん:2013/01/12(土) 09:47:36.80 ID:b7AlIdjv
 
外人に国債買わせるのに必死になって
借金増やして2000兆か?
どんどん泥沼になっていくな
117無党派さん:2013/01/12(土) 09:47:48.52 ID:58jZvZC9
>>73


> 総務省のホームページで、柳井会長から安倍晋三への献金を確認するテスト(誰かお願い!)。


大事だな。誰かやってほしいな。
118無党派さん:2013/01/12(土) 09:49:35.02 ID:taggHCDD
152:小沢が命 ◆hYe5hlAK5sZv 2013/01/07 22:17:36 elHwo3AX
オラは、民主党は亡ぶべきだ!と思うし、小沢も、鳩山・缶・野田豚を総理にしてしまうような党にいたことが、
そもそもの運命だった。。
小沢一郎は、他党のチカラを借りずに、自分たちの党だけで、勝てる努力をすべきである!!
次の参院選で、もっと、野田豚G・前腹G・缶Gの奴らがドンドン落選すべきである!
119無党派さん:2013/01/12(土) 09:53:49.60 ID:WIG0Lzag
>>115
マスコミが安倍マンセーして、「TPPに反対するのは抵抗勢力」「年金も、外交も、TPPから」「TPPなくして成長なし」の大合唱でしょ
120無党派さん:2013/01/12(土) 09:58:58.49 ID:TE1GnpOX
旧山口1区時代は宇部市も安倍家の選挙区だしねえ。
安倍ちゃんと柳井ちゃんは親の代から付き合いあるのかね?
121無党派さん:2013/01/12(土) 10:07:09.73 ID:WIG0Lzag
ところで、沖縄県人はいまどんな気持ちなんだろうね。
あれだけ頑張って鳩山を潰して、何がしたかったの?
122無党派さん:2013/01/12(土) 10:21:22.97 ID:CYEOzGiR
潰したのはアメリカとマスコミでしょ
基地負担の軽減がいつの間にか日米関係悪化に摩り替えられてた
123無党派さん:2013/01/12(土) 10:23:35.89 ID:CYEOzGiR
鳩山が転向してからだろ沖縄が批判したのは
124無党派さん:2013/01/12(土) 10:23:54.03 ID:2FqLzVqq
 米国航空宇宙局(NASA)は、2036年地球との衝突が危ぶまれていた小惑星アポフィスについて、
その危険性はないと発表した。アポフィスは9年前にその存在が確認されて以来、地球との衝突の危険性が
約3%あるとされてきたが、現在の調査ではそれがほぼ0%まで縮小した。

 NASAは10日、アポフィスが地球近くを通過したあとこの試算を明らかにした。レポートによれば
36年アポフィスが地球近くを通過する際、地球との距離は3万1000キロ以下になることはない。
仮にこの予測が誤りでアポフィスが地球表面に着陸する事態となっても、地球上の生命が残らず絶滅することはない。

ソース:http://japanese.ruvr.ru/2013_01_11/100691204/
125無党派さん:2013/01/12(土) 10:32:01.95 ID:2FqLzVqq
隕石が地球にぶつかると こうなるシュミレーション
http://www.youtube.com/watch?v=uQK5-CMpFso
126無党派さん:2013/01/12(土) 10:34:45.35 ID:HyFF0lhZ
「経済を犠牲にする形での脱原発には反対する」がゆえに
ベストミックスや30年代ゼロが消極的に支持される土台がある。
と同時に、急進主義が広く敬遠される遠因でもある。
せっかく前のめりを否定し実現性を担保するための「卒原発」だったのに、
構成議員や主たる支持層が果敢に噴き上がってしまい、
ほとんど意味を成さなくなってしまった。
127無党派さん:2013/01/12(土) 10:46:59.56 ID:eP7uAZzZ
不気味?小沢氏の「ほのぼのツイッター」
2013年01月11日 11時00分
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/72274/
 かつての剛腕がツイッターを始める!? 民主党は7日、今年最初の役員会を党本部で開き、夏の参院選を見据えた野党共闘の構築に向け、28日召集が想定される通常国会前の幹事長会談開催を呼び掛ける方針を決めた。
ただ、小沢一郎元民主党代表(70)が主導する「生活の党」との協力については社会保障と税の一体改革をめぐる考え方の違いや、民主党分裂の経緯などから、呼びかけしないという。
政界で孤立しかけている小沢氏の秘策とは、マスコミへの徹底抗戦のようだが…。

 生活の党は、年始からマスコミ報道に過敏になっている。

「事実でない報道には撤回を求めていく」と徹底抗戦する方針だ。

 森裕子代表(56)は先日、ツイッターでテレビ朝日の報道内容に対して「事実に基づかない報道に抗議し、訂正と謝罪を求めます」。嘉田由紀子滋賀県知事(62)が代表を辞めることを伝える記事の中で「小沢氏らに党を乗っ取られた」との表現を問題視したのだ。
その結果なのか、テレ朝のHPからは「乗っ取り」の表現が消されている。

 森氏が報道に過敏になるのには理由がある。マスコミを訴えない傾向にあった旧田中派出身の小沢氏は、どんな報道についても、記者会見以外では文句を言うことがなかった。「だから書きたい放題にやられた」という被害者意識がまん延していたのだ。

 とはいえ、今後も何でもかんでも抗議をするとなれば「もう小沢氏のニュースを取り上げるのはやめよう」とマスコミの“小沢離れ”につながるのは明白。そうなれば党にとっては今夏の参院選を前に露出が減って痛手だ。

 それを見越してか、小沢事務所は今年に入り、ツイッターのつぶやき頻度を増し情報発信に努めている。新年会の様子を写真付きで紹介することから始まり「できる限り、事務所、小沢代議士の近況をお伝えしていきたい」と連日、更新されている。

 小沢ガールズでツイッターのヘビーユーザーで知られる三宅雪子前衆院議員(47)が使用を進言していたのに応えた形で、小沢氏が自宅で飼っている愛犬やカナリアの写真を掲載しているほか、岩手の自宅を初公開するなど、政治とは無縁のほのぼのとした内容が続いている。

 小沢氏の“こわもて”や“闇将軍”のイメージを払拭しようとしているのは明らか。小沢氏周辺はようやくのツイッター解禁に喜色満面だが、ネット上ではその内容から不気味がられる反応も出る始末だ。
128無党派さん:2013/01/12(土) 10:49:12.88 ID:/DnSh2l6
アウトロー板見たら広末涼子が関東連合の性奴隷にされて灰皿でウンコさせられたとかシャブ漬けにされたとか書いてあったけど
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1357946976/24
24 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 08:39:39.33 0
>性奴隷にされて灰皿でウンコさせられたとかシャブ漬けにされたとか書いてあったけど

「灰皿でウンコさせられる」ことの方が「シャブ漬けにされる」よりも
重要であるかのようなこのスレタイはいかがなものか
129無党派さん:2013/01/12(土) 10:53:30.75 ID:nA4AzFka
>>121
基地反対を訴える沖縄自民を支持してるんじゃないっすかね
福島自民は脱原発
北海道自民はTPP反対
130無党派さん:2013/01/12(土) 10:57:49.49 ID:2FqLzVqq
>>129
自民こそ寄せ集め政党だな。
131無党派さん:2013/01/12(土) 11:05:14.72 ID:HyFF0lhZ
シャブに沈められた結果として、ブリブリのアヘアヘになって
ザラに排泄したりいろいろやるんだろうからなあ。
132無党派さん:2013/01/12(土) 11:07:09.12 ID:EdWQ3Ou9
>>130
政党は大きくなれば必ずそういう事になる。
民主党が駄目だったのは党内抗争を大っぴらにやらかし、前首相が
現首相を「ペテン師」呼ばわりするような見苦しい事態を招いた事。
133無党派さん:2013/01/12(土) 11:12:09.58 ID:AfEOsSnC
132に追加して
閣僚や所属議員が好き勝手に動いて
現状把握が困難なくらいに事態を混乱させたこと
何が本当かわからない時期が本当にあった
134無党派さん:2013/01/12(土) 11:13:09.14 ID:HyFF0lhZ
宇都宮徳馬と石原慎太郎が同時期にいたこともあるんだから。まだまだあまい。
135無党派さん:2013/01/12(土) 11:14:14.66 ID:AfEOsSnC
閣僚や所属議員が好き勝手に動いて
現状把握が困難なくらいに事態を混乱させたこと
何が本当かわからない時期が本当にあった

まあ現維新は既にこれがポッポ政権時より酷いけど
党の重役同士で余裕で方針違いそうだな
136無党派さん:2013/01/12(土) 11:17:19.90 ID:NSOlXUsK
>>134
地盤は違うが同じ選挙区だった
珍太郎は宇都宮にも嫌がらせをした
珍太郎は宇都宮の地盤を継いだ新井や森田や中西や平もよく思っていない
137大変だな〜:2013/01/12(土) 11:17:37.06 ID:wxnaCs8J
経験だかね、誰だって経験すれば多少は賢くなる。

典型的な例は安倍だろう、あれほど威勢が良かったのに一気に方向転換、
国会が始まって慰安婦問題についての質問を受けるだろうが野党時代の発言とは
完全に違うことになるだろう。
138無党派さん:2013/01/12(土) 11:19:19.10 ID:th3dAR63
今でも鳩山勝手にイラン行ったり中国行こうとしてるからな。
しかし民主はこのままだと維新が選挙協力する気皆無なので
都議選と参院選で大敗して更に党が割れるなあ。
139無党派さん:2013/01/12(土) 11:21:08.96 ID:NSOlXUsK
>>137
マスコミが叩くのか
140無党派さん:2013/01/12(土) 11:21:54.73 ID:HyFF0lhZ
米国でも大統領経験者が距離のある国に派遣されるが、
友愛の人は好き勝手に飛び回ってる点が大きな違い。

未練はあるようなので、小沢党の目玉候補として比例に出るかもなあ
(海江田・輿石の「おかえりなさい」が不発だった場合)
141無党派さん:2013/01/12(土) 11:27:28.06 ID:WJszUhxh
142無党派さん:2013/01/12(土) 11:28:46.73 ID:VFoU8j6J
>>108
まあ実際、自民は前回も投票してくれた支持者を手堅くまとめたから
勝てたようなもので、経済政策で勝ったわけではないしな。
ただ、選挙後の経済政策では完全な独り勝ち状態。
他の党は負け犬の遠吠えに等しい状態。

言っていることの半分でも経済政策を実行してくれたら、夏の参院選は
選挙区は複数区も含めてパーフェクトゲームに近くなるぞ。
143無党派さん:2013/01/12(土) 11:32:16.62 ID:VFoU8j6J
>>140
今の民主の政策を見ていたら、生活とよりを戻すとは考えにくいなあ。
144無党派さん:2013/01/12(土) 11:39:25.66 ID:58jZvZC9
>>143

しかしそうしないと参院選で維新に追い越されると思う。
145大変だな〜:2013/01/12(土) 11:44:47.66 ID:wxnaCs8J
>>144
小沢と組むなら維新に負けたほうが、まし。
というか小沢と組んで勝てるなんて考えられないけどね。
146無党派さん:2013/01/12(土) 11:45:45.63 ID:2FqLzVqq
2011.3.11 まだTVでは放送されてない大津波動画
http://www.youtube.com/watch?v=VXZs4mos6ow
147無党派さん:2013/01/12(土) 11:45:50.07 ID:AfEOsSnC
単純にそれ以上の数の奴が離脱していって
かえって数的にマイナスになるんじゃない?
148無党派さん:2013/01/12(土) 11:46:16.48 ID:H1exALKT
>>144
将来を考えたらここで小沢を潰したほうが得られるパイはでかくなる
非自民非維新の層は一定数いるからね
149無党派さん:2013/01/12(土) 11:46:54.43 ID:/9rKA8DE
>>144
民主が生活と組んだら離れる票が確実にあるが、支持率が1%切ってる生活と
組んで得られる票はごく僅かだろう。
損得勘定考えれば生活と組む道理がない。
150無党派さん:2013/01/12(土) 11:47:31.60 ID:CYEOzGiR
小沢と組むために海江田党首にしたんじゃないのw
151無党派さん:2013/01/12(土) 11:48:38.02 ID:AfEOsSnC
そもそも
こんなこと言い出すなら離党自体失敗やん
党内で冷や飯のほうがまだマシだった
152無党派さん:2013/01/12(土) 11:49:04.14 ID:/9rKA8DE
>>150
仮にそうだとしても未来が選挙後10日で分裂して総スカン喰って支持率激減の
時点で相手にする価値は無くなったなw
153無党派さん:2013/01/12(土) 11:49:48.49 ID:CYEOzGiR
それじゃ海江田党首にする意味なんもないってことになるな
154無党派さん:2013/01/12(土) 11:50:57.36 ID:AfEOsSnC
>>153
ただ所属議員の投票で選ばれた以上の意味はない
155無党派さん:2013/01/12(土) 11:52:06.04 ID:th3dAR63
維新もみんなも山形や岐阜の知事選で与野党相乗りは良くないとか理由をつけて候補者立てれば良いのに
何してるんだろうか。
こんなふ抜けでは参院選で地方の1人区を勝つなんてとても無理だろうて。
156無党派さん:2013/01/12(土) 11:52:08.33 ID:H1exALKT
>>150
海江田はただの傀儡だよ
小沢が海江田を神輿にして裏から支配しようとしたのと同様に
輿石が同じことをやっただけ
157無党派さん:2013/01/12(土) 11:52:14.54 ID:CYEOzGiR
いくら民主でも海江田よりマシな奴いただろうに
158無党派さん:2013/01/12(土) 11:53:18.36 ID:CYEOzGiR
>>155
2人区以上で勝つことしか考えてないだろう
159無党派さん:2013/01/12(土) 11:53:45.24 ID:/9rKA8DE
>>151
推測だけど小沢は周囲の茶坊主連中におだてられて自分の実力を過信して
しまったんだろう。
160無党派さん:2013/01/12(土) 11:54:14.62 ID:th3dAR63
現状の民主党はこれ以上の離党者を出さないというのが最優先だから
党内対立が強まる生活との協力や合併は無理でしょ。
161細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 11:56:12.60 ID:53DhqIYK
>>107
■衣料品専門店「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは10日、2013年8月期の連結純利益が前期比21%増の870億円になる見通しだと発表した。
従来予想を25億円上回る。
新規出店効果でアジアを中心に海外事業が好調なのが主因だ。
2期連続で過去最高益を更新する。

図表=ファストリの連結業績
//www.nikkei.com/content/pic/20130110/96958A9C93819696E3E2E2828A8DE3E2E2E3E0E2E3E18698E2E2E2E2-DSXBZO5047143010012013I00001-PB1-2.jpg

今期の連結売上高は15%増の1兆690億円、
営業利益は17%増の1475億円を見込む。
従来見通しをそれぞれ130億円、40億円上回る。
上振れ分のすべては海外ユニクロ事業という。
アジアなどで155店を新規出店し、
発熱保温肌着「ヒートテック」などの販売も中国や韓国で好調だった。
中国では昨年9月の反日運動などで一時的に販売が落ち込んだが、11月以降は回復した。
同日発表した12年9〜11月期連結決算は、純利益が前年同期比24%増の384億円だった。

同社は向こう3年程度の為替予約を段階的に実施し、1年先までの商品輸入分はすべてヘッジ済みという。
足元では円高修正が進んでいるが、
岡崎健最高財務責任者(CFO)は「(仕入れ原価上昇など)業績に与える影響はほとんどない」と語る。

課題は国内ユニクロ事業。
同事業の今期売上高は前期比5%増の6530億円と従来見通しを据え置いた。
9〜12月の既存店売上高は前年同期比5%増と計画を上回ったが、
前期はヒット商品が不足して春物商戦に苦戦。
業績予想を下方修正した経緯がある。
//www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASDD100PX_10012013TJ0000

「ユニクロ」を展開するファーストリテイリング、過去最高益を更新
…13年8月期、新規出店効果で中国・韓国で販売好調
//anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1357826634/
162無党派さん:2013/01/12(土) 11:56:28.66 ID:CYEOzGiR
小沢が増税やTPPに賛成したら
それはそれで許せんだろ
163無党派さん:2013/01/12(土) 12:01:17.19 ID:H1exALKT
>>162
国民的不人気の小沢がそれを主張してくれたほうが潰れやすくなるからありがたい

小沢は消費税増税、TPP賛成、原発即廃止、憲法改正反対、アベノミクス反対でお願いしたい
164無党派さん:2013/01/12(土) 12:02:58.98 ID:/9rKA8DE
>>162
小沢はもともとTPPには反対してない。
ただ単に野田が賛成の立場をとったので逆張りしただけだ。
165無党派さん:2013/01/12(土) 12:03:42.10 ID:CYEOzGiR
>>163
分裂離党前の話してるんだけど
166細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 12:06:43.54 ID:53DhqIYK
>>127
観た観たw >おざわツイッター
三宅雪子さんリツィートでタイムラインに流れてたと思う

オザワさんの犬(2匹)、すごく可愛かった
ふだん駒沢公園で散歩してるのかな
167朝肚商工:2013/01/12(土) 12:07:43.16 ID:NSOlXUsK
野豚と安住と雪花菜と前肚を除籍すべき
こいつのせいで民主は下野した
168無党派さん ◆UVotersb9o :2013/01/12(土) 12:10:32.79 ID:0SGgZUXY
>>127
いや乗っ取りだろう、何を言っているのやら。
169無党派さん:2013/01/12(土) 12:12:10.64 ID:fXOEPcDM
>>159
小沢は昔から、猿山のボスになりたい権力指向の塊だったからな
お山の大将(影の実力者含む)になれないなら、小沢にとってそこに居続ける価値はない
ただそれだけの事なんだよ
170細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 12:12:18.83 ID:53DhqIYK
>>128
テディは狼板でなにをやってんだよ

「広末涼子は平沢勝栄の愛人だった」っていう真相不明の噂を思い出したw
171無党派さん:2013/01/12(土) 12:23:57.72 ID:T6LQBD6L
>>160
TPP反対とか言えばいいのに
党内にもTPP反対派は居るわけだし
そうすれば維新やみんなの党とは差別化出来る
172細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 12:26:35.35 ID:53DhqIYK
>>130
北海道には(倒れたとはいえ)町村信孝と郁子さんが居る。左旋回のムネオとか。
十勝地方の食糧自給率500%を簡単に手放さないよねえ。
福島県には伊東正義の関係者が残ってる。

ふつうに考えれば、デフレ脱却後、自民党は割れる!(ただの願望)。

だいたい、カトリック中央協議会は「原子力発電所の廃絶を求める声明」を正式に出してるのに、
東京カテドラル関口教会の信徒総代・麻生太郎財務大臣が、安倍晋三総理に同調してるのは、昔なら破門レベルだろ。
せめて信徒総代を降りろよJK。
173無党派さん:2013/01/12(土) 12:27:37.73 ID:58jZvZC9
>>170

> 「広末涼子は平沢勝栄の愛人だった」

これは明らかにガセ。
174細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 12:29:45.56 ID:53DhqIYK
>>151
出てった方が良かったよ、結果的に。>オザワさん
175細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 12:35:39.75 ID:53DhqIYK
>>173
やっぱり?ww
176熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 12:35:56.33 ID:72qR7Xqt
 
広末は早大入学前に「親戚の東大生の家庭教師がついた」というニュースが話題になった。

平沢は東大卒である上に、安倍晋三の家庭教師だったことでも有名、
かつ「広末」と「平沢」はいかにも語感が似ていて「親戚」も連想させる。

しかし、「平沢が広末の家庭教師」というのはあまりにも年齢が離れているので
「愛人」ということになった。

以上の事実が混同され、「広末は平沢の愛人だった」という噂が広まったのではないか。
177細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 12:38:42.76 ID:53DhqIYK
>>168
wwwwwwww
178十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2013/01/12(土) 12:38:59.15 ID:2g4gj0bn
広末は3日セックスしないと気が狂うらしいから、
平沢が隔離したらチンポを求めても不思議ではない
179無党派さん:2013/01/12(土) 12:40:03.88 ID:XR6jc8/5
>>172
町村は脳梗塞じゃもはやふつうに話せないだろうね。
180 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:15) 【東電 78.8 %】 【3.4m】 :2013/01/12(土) 12:44:45.64 ID:ls83xS3c
>>176
その親戚は三村だぉ(^_^;)
181無党派さん:2013/01/12(土) 12:51:35.24 ID:vl00stT1
>>1

● 1月13日放送 「たかじんのそこまで言って委員会」 安倍総理SP “現職総理"がスタジオに来た…

▽安倍総理にズバリ聞く!▽安倍新内閣を審査する!
▽内閣官房参与・飯島勲氏が語る安倍総理秘話とは…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357889881/

80 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/11(金) 19:52 ID:oW+Jnsar0
  >辛坊治郎 津川雅彦 桂ざこば 金美齢
   勝谷誠彦 宮崎哲弥 竹田恒泰 加藤清隆 山口もえ

  このメンバーでは安倍をヨイショするだけにしかなりそうにない


101名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/11(金) 21:33 ID:FP0gtBMW0
  勝谷は安倍のこと下痢下痢言ってた印象的なんだが
  当時はヘコヘコすんるだろうな


149名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/01/12(土) 12:15 ID:08IbEZ/V0
  >>138
  さっき放送してた読売テレビのワイドショー番組にも勝谷が出ていて
  明日の「たかじん委員会」の宣伝しまくりだった。
  誇らしげに委員会での収録内容を発言してた。

  安倍は改憲問題に絡んで公明や維新との関係について言及したらしいし、
  飯島は、民主政権の官邸が通行許可証を1300人ぐらい発行しまくって、
  その中には警察がマーク中のいかがわしい人物もいたと暴露したり、
  民主の岡田副総理がドケチ根性丸出しで、
  名詞を造るのでも100枚より上から実費を取るようにしたり、
  新聞すら官邸で購入するのをやめるようにしてたらしい。ww
182無党派さん:2013/01/12(土) 12:51:48.23 ID:jA6fmEld
>>178
事務所から肉食禁止令がでたらしいお(´・ω・`)
その頃付き合ってたのは金子賢だよね
平沢は息子が森元息子や押尾と遊び仲間ってどこかで見たから
その関連でいつのまにか親父に間違われちゃったのかな
183細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 12:52:07.39 ID:53DhqIYK
>>167
>戦犯

藤井裕久(デフレ消費税)
仙谷由人(党内の力関係・原発)と思いますが…

★藤井→野田→安住・雪花菜(財務省ライン)
★仙谷→野田・前原(党内)

安住財務大臣なんて、ぬいぐるみを閣僚席に置いてるのと変わんないんだから(=傀儡財務大臣)
仮に安住が大臣やるなら、経済閣僚以外でしょう
184無党派さん:2013/01/12(土) 13:00:23.59 ID:b7AlIdjv
自公安倍チョンは名実チョンになりそうな
外人に組織票はきかないから面白いかも


○外国人参政権、実現に努力=山口公明代表

公明党の山口那津男代表は9日、都内で開かれた在日本大韓民国民団の会合であいさつし
永住外国人への地方参政権付与について「制度として実現するよう努力を重ねていきたい」と強調した。

山口氏は「私たちとともに暮らし、納税をし、良き隣人として日頃生活をしている。
そうした皆さんが地方参政権をぜひともと願うのは、まさしく主張すべき当然の権利だ」と述べた。

□ソース:時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013010900618
185無党派さん:2013/01/12(土) 13:00:37.96 ID:HvRS223X
>飯島は、民主政権の官邸が通行許可証を1300人ぐらい発行しまくって、
>その中には警察がマーク中のいかがわしい人物もいたと暴露したり、

自民政権下でもそういういかがわしい人物に発行してたというのはありそうな
186無党派さん:2013/01/12(土) 13:06:28.64 ID:ucUdt3BW
参院選静岡 維新、みんな候補統一へ 自民は2人擁立に慎重

静岡維新の会関係者は十一日、七月実施予定の参院選静岡選挙区(改選数二)について、
中日新聞の取材に応え「日本維新の会と、みんなの党の本部で合意できれば、静岡で統一候補を出すことになると思う」と述べ、
維新とみんなの統一候補を擁立する方針を示した。

昨年十二月の衆院選の県内比例獲得票の概数を見ると、維新は四十万票で自民党五十二万票に次いで二位。
民主党三十三万票、公明党十九万票、みんな十七万票と続いており、
維新とみんなとの合計では自民を上回っている。統一候補が擁立されれば激戦となりそうだ。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20130112/CK2013011202000076.html
187無党派さん:2013/01/12(土) 13:12:15.29 ID:0XtXpmdq
さっさと自転車ナンバープレート制にしろよ
188無党派さん:2013/01/12(土) 13:15:24.66 ID:taggHCDD
>>186
これは、維新と自民で議席確定だな。民主党が落選する。
189無党派さん:2013/01/12(土) 13:22:47.47 ID:T6LQBD6L
>>186
維新は地方交付金廃止を打ち出している
維新が躍進したら田舎は終わる
190無党派さん:2013/01/12(土) 13:25:56.87 ID:th3dAR63
静岡は細野も渡辺周もいるし、逆に維新やみんなは地盤が弱いしで
そこそこ踏ん張れそうだがなあ。>参院静岡
熾烈な争いになるのは間違いない。
191無党派さん:2013/01/12(土) 13:27:01.14 ID:v90NqlE+
>>189
>>186
>維新は地方交付金廃止を打ち出している
>維新が躍進したら田舎は終わる
消費税の地方税化とセット。地方が紐付き無しで自由に使えて、官公庁や政治家への陳情も減るよ。
192無党派さん:2013/01/12(土) 13:29:38.30 ID:T6LQBD6L
>>191
それ都市部だけ
田舎は終わる、田舎は産業が少ない
193無党派さん:2013/01/12(土) 13:31:05.14 ID:OIQvSyaA
>>189
それでも田舎でも2割弱得票した維新の会
194無党派さん:2013/01/12(土) 13:31:32.87 ID:VFoU8j6J
>>192
それに、消費税は第三次産業が一番持ってくるからね。
製造業だと工員が消費してくれないと話にならない。
195無党派さん:2013/01/12(土) 13:32:19.78 ID:taggHCDD
>>190
前回の参議院選挙で静岡はみんなの候補が36万獲得してるから、それと維新だから今回かなり強いよ。
196無党派さん:2013/01/12(土) 13:33:26.67 ID:T6LQBD6L
維新は潰さないと日本が滅ぶよ
197無党派さん:2013/01/12(土) 13:37:20.80 ID:b7AlIdjv
  
GDP200%の借金が
おんどれらを襲う
さらに借金で20兆の財政出動

これがアベノリスク!

m9(・∀・)ビシッ!!
198無党派さん:2013/01/12(土) 13:42:33.39 ID:taggHCDD
140:小沢が命 ◆hYe5hlAK5sZv 2013/01/07 21:24:27 elHwo3AX
ほんと、野田豚の罪は重いと思う。それと同罪なのが輿石だ。野田豚を止められなかった輿石の責任は重大だ!! 
前腹なんて、罪の意識もないんだべwwだから、いまだにテレビに出て、くだらねええことを言ってるw
前腹って、すげええー無神経バカ!だ!と思うww
199時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 13:43:02.99 ID:Hta2f/Yt
「北朝鮮、来週核実験も」=未確認情報を入手―韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000046-jij-kr
200無党派さん:2013/01/12(土) 13:43:33.76 ID:AfEOsSnC
小沢一郎は、他党のチカラを借りずに、自分たちの党だけで、勝てる努力をすべきである!

しかし命殿
現有議席の維持を自力で行うべきって言うのか
かなり厳しいぞ
201無党派さん:2013/01/12(土) 13:43:35.23 ID:T6LQBD6L
去年の選挙は維新の橋下フィーバーの余熱があったと思うが
これからはそれも凋落して行くかと
202無党派さん:2013/01/12(土) 13:43:49.75 ID:cxo893LF
結局、野党がバカなんだ。

小選挙区である以上、小さく分かれていたら絶対に勝てない。

とりあえず維新に集約して選挙制度を変えるとかしないと。
203無党派さん:2013/01/12(土) 13:45:07.57 ID:v90NqlE+
小選挙区が日本に合わないんだろう。
204無党派さん:2013/01/12(土) 13:45:20.63 ID:VYA9H2dd
>>197
インタゲ2%を10年もやれば20兆円の建築国債など半分に圧縮されますがw
205無党派さん:2013/01/12(土) 13:45:37.71 ID:T6LQBD6L
>>202
維新は自民と変わらんよ
現に現総理の安倍が一市長の橋下を訪問しに行くくらいだから
206無党派さん:2013/01/12(土) 13:47:27.47 ID:AfEOsSnC
とりあえず維新に集約して選挙制度を変えるとかしないと。

しっかし集約したら俺が俺がだぜ
過激な性格な奴ばっか集めるとそうなる
組織に受身で大人しい人材てのも必ず必須なんよ
207無党派さん:2013/01/12(土) 13:48:36.26 ID:b7AlIdjv
あべ やべえええええええ!

 経済対策のメニューをみると、規模が大きい割に策定期間が短かったため、
効果をどれだけ精査したのか疑問が残る支出が少なくない。

自民党は衆院選で新人が大量当選するなど党内事情は様変わりした。
それでも族議員の復活を思わせるような政策決定のあり方にはバラマキ批判が出る可能性もある。
208無党派さん:2013/01/12(土) 13:48:45.48 ID:v90NqlE+
先ずは民主が解党して野党の数を減らす。
209無党派さん:2013/01/12(土) 13:49:36.57 ID:b7AlIdjv
>>204
君の預金も半分だわw
210無党派さん:2013/01/12(土) 13:50:11.04 ID:AfEOsSnC
同じ性格の奴ばっか集めたら組織なんて即効破綻する
俺が俺がやオッスオッスじゃ暑苦しい上に
すぐ喧嘩になる
211無党派さん:2013/01/12(土) 13:51:54.35 ID:taggHCDD
民主党よ消え去れが総合スレの総意になってるのは、数年前と比べてうれしいことだね。
212無党派さん:2013/01/12(土) 13:52:38.04 ID:AfEOsSnC
民主が解党して野党の数を減らす。

まあな
野党一本化なんてこれぐらいの無茶が現実必要だし
213無党派さん:2013/01/12(土) 13:54:28.93 ID:2kbQ/5Gh
政権担当能力がないことが実証された政党に、なにか存在価値でもあるのかな。
214無党派さん:2013/01/12(土) 13:55:07.13 ID:b7AlIdjv
そのうち自民党よ消え去れになるんだろうな
この繰り返し
215無党派さん:2013/01/12(土) 13:55:26.89 ID:WIG0Lzag
>>202
そのころには人口の2/3を占める老人ブチギレw
216無党派さん:2013/01/12(土) 13:56:02.97 ID:taggHCDD
民主党支持者も微かな残党しかいなくなったし、いい流れ。
217無党派さん:2013/01/12(土) 13:56:21.84 ID:WIG0Lzag
>>207
自民の利権に総配りだろ。
218無党派さん:2013/01/12(土) 13:57:11.99 ID:AfEOsSnC
それに何処が指揮執るかまだ決まってないぞ
それに政党の議席の配分どうするん?

相手の議席数を制限するような話なんだぜコレ?
219無党派さん:2013/01/12(土) 13:59:28.84 ID:AfEOsSnC
一本化って難しいね
必ずどこかが犠牲になる
まあ悩めよ
220朝肚商工:2013/01/12(土) 13:59:38.43 ID:NSOlXUsK
>>205
維新は第2自民と国民が知るのは間近だ
東やサキヒトは自民に行きたくないはず
221無党派さん:2013/01/12(土) 14:00:22.43 ID:b7AlIdjv
俺は嫁に小遣いを渡す方だが
222無党派さん:2013/01/12(土) 14:01:00.61 ID:HyFF0lhZ
なあに、自公が駄目なら維新・みんながある。
自公(ないし後継の穏健保守党)、維・み(ないし後継の右派革新政党)で
政権交代可能なシステムが構築されれば、それはそれで結構。
223無党派さん:2013/01/12(土) 14:01:20.12 ID:AfEOsSnC
お前らは此処までって言われて
誰が納得すると思うんだ?
224無党派さん:2013/01/12(土) 14:03:20.82 ID:WIG0Lzag
>>222
北朝鮮型民主主義モデルだな。
225無党派さん:2013/01/12(土) 14:03:38.80 ID:taggHCDD
162:小沢が命 ◆hYe5hlAK5sZv 2013/01/08 07:12:54 K6SNBrwa
鳩山・缶・野田豚のせいで、民主党に対する信頼は、すっかり、なくなった!ww
それでも、まだ、民主党!と思ってる奴って、バカじゃねええか!と思うw
輿石は、民主党を解体すべきだ!!
226無党派さん:2013/01/12(土) 14:03:52.91 ID:v2IFEmir
227無党派さん:2013/01/12(土) 14:03:56.75 ID:th3dAR63
民主は参院選までの地方選で不戦敗を連発しまくって乗り切るつもりなんだろうか。
228無党派さん:2013/01/12(土) 14:04:41.11 ID:HyFF0lhZ
>>224
米国型ですね。
確かな野党が存在しようとするぶんには、拘禁も妨害もないからね。
有権者の自由意思によって落選しまくるというだけであって。
229無党派さん:2013/01/12(土) 14:04:57.30 ID:AfEOsSnC
>>224
それ以外が
存亡レベルの雑魚なんだからそうもなる
絶対に政策を実行しない政党は消滅してもらわないと
230無党派さん:2013/01/12(土) 14:05:25.59 ID:T6LQBD6L
>>220
東だのサキヒトだの維新じゃ影響力ないだろ
>>222
TPP賛成の維新が躍進したらね、
医療費だって高くなるし、保険も金融等々
国民生活が終わる
231無党派さん:2013/01/12(土) 14:07:00.00 ID:WIG0Lzag
>>228
米国型というには、歴史や支持基盤のある野党が共産党しかないような。
232無党派さん:2013/01/12(土) 14:08:06.63 ID:AfEOsSnC
歴史や支持基盤のある野党が共産党しかないような。

そりゃ怠慢の結果だ
あいつら尻が落ち着かない痔持ちのホモだし
233無党派さん:2013/01/12(土) 14:09:56.16 ID:HyFF0lhZ
>>231
これからできるかどうかの話だからね。
維新(+みんな)で第二勢力としての確固たる地位ができれば
55年体制に匹敵する13年体制の基礎となる可能性さえありうる。

まあ、それには民主が最も邪魔という何という皮肉!
大半のエリアで民主、小沢が潔く撤退するという暗黙の了解(@和凛)があれば
ほぼまちがいなくそれは達せられるだろうから・・
234無党派さん:2013/01/12(土) 14:11:27.05 ID:th3dAR63
今年の参院選までの選挙スケジュール
1月27日 岐阜県知事選
3月17日 千葉県知事選
4月上旬 名古屋市長選
5月上旬 さいたま市長選
5月下旬 千葉市長選
6月下旬 東京都議選
7月下旬 参院選

岐阜千葉の県知事選は現職再選だろうけど。
民主系市長の名古屋、さいたま、千葉はどうなるかねえ。
235無党派さん:2013/01/12(土) 14:11:28.99 ID:WIG0Lzag
野党の数はその国の思想的自由度、野党の規模は包容力を示す。

日本は政党政治が根付かないで終わると思う。
236無党派さん:2013/01/12(土) 14:11:34.31 ID:DffqryBK
未定のところは合同政治塾で候補者を選定して一本化するらしいけど、
そいつが当選したら維みどちらの所属になるんじゃ
237無党派さん:2013/01/12(土) 14:12:02.02 ID:T6LQBD6L
>維新(+みんな)で第二勢力としての確固たる地位

泡と消えるかと
大阪市政も満足に出来ない奴が国政なんて無理
238無党派さん:2013/01/12(土) 14:14:20.68 ID:kB/m7TIl
泡と消えるのは民主だ
239無党派さん:2013/01/12(土) 14:16:02.01 ID:taggHCDD
>>234
名古屋市長は減税日本政党がある
240無党派さん:2013/01/12(土) 14:16:19.18 ID:AfEOsSnC
結局失敗したら壊せばいい
党を変わればいいとかやってるから
育たない
これが原因だ
いい加減ホモは脱却するのだ
241無党派さん:2013/01/12(土) 14:18:30.55 ID:T6LQBD6L
維新は要らない
242無党派さん:2013/01/12(土) 14:19:06.63 ID:b7AlIdjv
自民もいらない
243無党派さん:2013/01/12(土) 14:19:38.86 ID:kB/m7TIl
国民から不要とされているのは民主と民珍だ
244無党派さん:2013/01/12(土) 14:20:55.15 ID:OIQvSyaA
自民 大阪で2人擁立目指す

自民党大阪府連はことし夏の参議院選挙の大阪選挙区での対応を協議し改選議席が4になることなどを踏
まえ2人の候補者の擁立を目指して調整を進め来月中に決定する方針を確認しました。
会合には竹本直一会長やこの夏の参議院選挙で改選を迎える谷川秀善参議院議員らが出席しました。
この中で谷川参議院議員は「次の選挙では若い勝てる候補者を擁立してもらいたい」と述べ
夏の参議院選挙には立候補しない意向を示しました。
これを受けて党としての大阪選挙区での対応を協議し▼改選議席が1増えて4になることや
▼非改選も含めて自民・公明両党で過半数の議席獲得を目指す党本部の方針を踏まえ
2人の候補者の擁立を目指す方針を確認しました。
そして来月のできるだけ早い時期に決定できるよう公募はせず党内で調整を進めることになり竹本会長は
「知名度があり無党派層にも支持される候補者を選び2議席の獲得を目指したい」と述べました。
また会合では去年の衆議院選挙前に引退を表明した西野あきら氏について
「公示直前の立候補取りやめで混乱を招いた」として党本部に処分の申請を行うことも決めました。

http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130112/4652621.html
245無党派さん:2013/01/12(土) 14:22:17.62 ID:AfEOsSnC
実はそうやって2大政党だの目指した結果
55年体制より政治が停滞してる
何故なら失敗したら解体するから
いつまでたっても安定しない
246細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 14:23:12.61 ID:iNQ52bWS
>>182
なるほろ
247無党派さん:2013/01/12(土) 14:24:18.37 ID:b7AlIdjv
またアベノリスクか
  
>緊急経済対策、即効策の公共事業頼み
>官民ファンド、焦げ付く恐れも
248無党派さん:2013/01/12(土) 14:28:13.56 ID:T6LQBD6L
>>245
独裁で安定か
まあ自民と維新なんて対立軸にもならんが
249無党派さん:2013/01/12(土) 14:28:33.01 ID:th3dAR63
>>244
自民党大阪府連はどこまでもアホだなあ。
250無党派さん:2013/01/12(土) 14:29:15.54 ID:nA4AzFka
>>235
何を考えようと自由なのにね
マスゴミが翼賛的なのも、結局国民がそれを望むからなのかと考えると切ない
251無党派さん:2013/01/12(土) 14:29:52.51 ID:HyFF0lhZ
比較第一党(穏健保守)=自公
比較第二党(急進右派)※第一、第三勢力とアジェンダで提携
比較第三党(ネオリベ)※第一、第二勢力とアジェンダで提携
比較第四党(民主中道)
以下、確かな野党2つ(小沢残党、共産)

うん、選択肢も多彩でいいじゃないか。
252無党派さん:2013/01/12(土) 14:30:28.99 ID:T6LQBD6L
>>250
望んでないが
ネット工作員が増えたな
253細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 14:34:08.32 ID:iNQ52bWS
■5時に夢中こそ犯罪番組だ。ツィートで上杉隆の不誠実さを問い質した江川紹子さんを、上杉はいきなり公共の放送で中傷した。
意味不明で事実無根な内容で。bit.ly●/PB5ijF 
MXは彼が個人攻撃することを事前に知っていた。これは放送法違反だ
2013/01/12 13:41:14
ウェイン町山智浩

…もう知らんがな。
254無党派さん:2013/01/12(土) 14:34:58.50 ID:nA4AzFka
>>251
貧乏人はどう死ぬかくらいしか選べないな
金よりも利権に繋がるコネの有無か
255無党派さん:2013/01/12(土) 14:35:13.12 ID:HyFF0lhZ
まあ、自民凋落から下野なうで盛り上がった3、4年前は
有無をいわさず自民にとどめを!ウヨ殲滅!「お帰りなさい(笑)」と威勢がよかったスレが
包容力だの多様性だの言い訳ばかり並んでいるのをみると
前言っていたことも党派的だったというか、反省が足らんというか。

有権者に訴求するような国家観、政策、イノベーションのある政党だったら
これからでもそれはそれなりに支持を得られるはずだけどね。
256無党派さん:2013/01/12(土) 14:36:52.38 ID:taggHCDD
634:無党派さん :2013/01/12(土) 13:03:48.93 ID:SHGolIp9 [sage]
小沢一郎が福田康夫総理(当時)にこう言ったらしい

「助けてくれ、ここ(民主党)はバカばかりだ」
257無党派さん:2013/01/12(土) 14:39:20.65 ID:T6LQBD6L
>>255
TPP加入に前のめりの維新やみんなの党に国家観などないが
保守と言ってる奴でTPP加入を唱えてるのは似非
258無党派さん:2013/01/12(土) 14:41:45.27 ID:HyFF0lhZ
もちろん、比較第四党(民主中道)と小沢残党については、
輿石東が海江田代表をこづいて「お帰りなさい」と言わせて
小沢さんが以前の内紛なんか無かったかのように威風堂々と期間すれば
維新と第二勢力を争っていけるぐらいの潜在力はある。

民主が3党合意を反故にして、嘘つきとして一層信頼を失うのか、
小沢が3党合意を受け入れて、あーだこーだと言い訳をするのか。
259無党派さん:2013/01/12(土) 14:46:47.55 ID:HyFF0lhZ
>>257
TPP反対と保守的国家観、改憲構想、国防・諜報強化などを
セット売りで訴えていくのはおもしろい試みだね。
今まで成功した勢力はないが、座標軸としては間違いなく存在するので
小沢が最後の賭けをここに託すのもいい。
260無党派さん:2013/01/12(土) 14:47:25.00 ID:kB/m7TIl
左派に鞍替えした小沢が三党合意を飲むことはないだろ
261細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 14:47:59.18 ID:iNQ52bWS
>>179
>町村セクスィー部長

嫌味がマイルドになって、ちょうど良いんじゃね?w(私も酷いなあ)
これで紘一の気持ちを理解できるってもんだろ(ふたりとも日比谷・東大・官僚・議員)

マジで倒れて欲しかったのは衆議院議長の伊吹って奴だけどねw
 与謝野が喉を失う前に、上司の中曽根に命を失って欲しかったけどねw

ナベツネまだあああ? 
262無党派さん:2013/01/12(土) 14:52:06.21 ID:WIG0Lzag
>>259
先に「あいつらを生け贄に捧げようぜ!」と叫んだほうが勝つ。
263細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 14:52:37.34 ID:iNQ52bWS
>>256
ウソをつけウソをw

福田康夫@どっかのパーティー
「小沢一郎には裏切られたあああああ」

…新聞で報道されました
264無党派さん:2013/01/12(土) 14:52:57.30 ID:T6LQBD6L
>>258
3党合意にこだわる事ないだろ
3党合意違反なら自公にだって突き付けなきゃ本末転倒だ
265無党派さん:2013/01/12(土) 14:54:30.16 ID:AfEOsSnC
福田康夫@どっかのパーティー
「小沢一郎には裏切られたあああああ」

それもあったんだろうが
両党とも後に
何勝手なことしてんだオラて喧嘩になったやん
どの道無理であった
266無党派さん:2013/01/12(土) 14:54:49.56 ID:taggHCDD
>>263
?小沢が福田に発言。
267バフェット税:2013/01/12(土) 14:55:05.51 ID:n/Wlxja5
日本経済新聞 相続税で検索して、3段目をご覧ください。
自民党は、所得税の最高税率を40パーセントから45パーセント、相続税の最高
税率を50パーセントから55パーセントに引き上げる方向で調整に入りました。
ただ、参院選の前に閣議決定しないとひっくり返るかもしれないので、注視が
必要です。
268無党派さん:2013/01/12(土) 14:55:19.38 ID:HyFF0lhZ
>>264
まあ、もちろん何らの言及もせずに「お帰りなさい」でも構わないが

その後、有権者が海江田、輿石(←こいつだけ改選逃れて勇退)、小沢をどう見るかは知らん
269細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 14:59:18.15 ID:iNQ52bWS
>>258
3党合意なんて、永田町や財務省や経団連にとって重要なんであって、
大方の国民にとっちゃ
「んなもん、どーでもいいから、デフレ対策と原発をどーにかしてくれや!」
270無党派さん:2013/01/12(土) 15:01:12.39 ID:T6LQBD6L
>>269
財務省や経団連はその割には安倍に何も文句言わないな
財務省なんて財源財源と言いださないし


民主も思い切って3党合意なんて破棄しろ
安倍なんかそんなの守る気毛頭ないじゃないか
271無党派さん:2013/01/12(土) 15:04:37.90 ID:HyFF0lhZ
>>269-270
まさにおっしゃるとおり、その側面は否めないのであって。

間もなく半年すれば、厳粛なる有権者の審判がくだる。
どのように国民が半年間の自民、民主、維新、小沢をみているかが明らかになろう。
272無党派さん:2013/01/12(土) 15:07:17.02 ID:0XowSmiZ
>>269
逆に今更破棄を言い出したところでなんのインパクトもないがな
ま〜た始まったよ、と思われるだけ
既に「三党合意」そのもので進めなきゃできないことなんて無いから
273無党派さん:2013/01/12(土) 15:09:30.72 ID:T6LQBD6L
>>272
戦略を作り直せばいいだけだが
安倍なんて3党合意についてなんて碌に述べずに
自分のやる事さっさとやってるだろ
何で民主だけ拘束しようとする?
274細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 15:09:47.13 ID:iNQ52bWS
>>265-266
うん
どの道、有り得ませんw

「うちの党はダメ」なんて党代表の禁句
それ、スパイ行為
外交に例えれば分かるじゃん

なにをやりたいのか分からん
275無党派さん:2013/01/12(土) 15:12:41.20 ID:dftFng83
>>254
そもそも貧乏人の時点で、何処が政権取ろうと
そんな幸せな未来なんてないからな
276無党派さん:2013/01/12(土) 15:15:27.18 ID:DffqryBK
与党時に約束した3党合意を政権失ったからってひっくり返さず、
律儀に守ることで政権復帰の目を残す。
あと小沢排除のアピールに使う。小沢が折れるなら屈服させられる。

間違いなく裏目に出るけど。
277無党派さん:2013/01/12(土) 15:17:45.04 ID:HyFF0lhZ
政権交代の可能性を果たした時点で、
民由合併というものは歴史的使命を終えたんだろうね。今までどうもお疲れ様だ。
意思と可能性とは、ネオリベラル系なり民族主義新党なりが引き継ぐ。
大先生には、ゆっくりと確かな野党のオーナーとして余生を過ごしてもらいたい。
278無党派さん:2013/01/12(土) 15:19:46.33 ID:eP7uAZzZ
すげーなこれ。遺族が訴えたらいくら取れるだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000008-mai-soci
居酒屋チェーンなどを展開する「ワタミ」(東京都大田区)のグループ会社「ワタミの介護」が
運営する板橋区の介護付き有料老人ホーム「レストヴィラ赤塚」で昨年2月、運動障害を起こす
パーキンソン病の女性(当時74歳)が入浴の際、付き添いの職員が1時間半にわたって風呂場を離れ、
女性が水死していたことが分かった。
施設側は当初、遺族に病死と説明していた。
施設側は事故後、遺族に「10分間、目を離した間に心肺停止になった。病死の可能性が高い」などとしていた。
しかし、高島平署が施設内の防犯カメラを調べたところ、虚偽の説明だったことが判明。
死因も水死と分かった。施設側はその後、「ほかに入浴者がおり、手が回らなかった」などと釈明した。
279無党派さん:2013/01/12(土) 15:26:26.07 ID:kB/m7TIl
だいたい3年半前に政権交代という革命が起こったのは「民主なら真の改革ができる政党」という可能性を見せたからだ
で、詐欺フェストもバレて実態が明らかになった今は当然「改革ができる政党」なんて見られていないわな
もう歴史的使命も政治的使命も終わってる。
280無党派さん:2013/01/12(土) 15:41:24.32 ID:NNuHW9p0
参院選ではTPP参加可否を争点にして欲しいね
衆院選で原発政策について有権者の民意がハッキリ分かったように、
TPP参加可否についても有権者の民意がハッキリ分かる
既に衆院選でTPP反対なんて言ってた党や候補者は軒並み倒れて半分結果が見えるけどな
281無党派さん:2013/01/12(土) 15:45:14.12 ID:0XowSmiZ
>>273
だから安倍は別になんの拘束もしていないよ?
破りたければ破ればいい、自民党は何も困らない。
その代わり民主は自分たちが政権でやったことも守れないのか
と言われるだけ。三党合意はあくまで民主党政権で決めたものだからな。
現幹事長の細野だってその時閣内にいた。今更何を言ってもブーメラン。

景気対策も安倍に取られ、三党合意すらなくなって、もう民主に残るものは
何一つない
282無党派さん:2013/01/12(土) 15:46:54.60 ID:kB/m7TIl
「改革」の看板も維新に取られちまったしな
283無党派さん:2013/01/12(土) 15:53:23.27 ID:T6LQBD6L
>>281
三党合意なんて国民には関係ないだろ
安倍自民がそれを体現してるし
それに三党とは民自公の事だ
284無党派さん:2013/01/12(土) 15:55:45.73 ID:0XowSmiZ
>>283
>三党合意なんて国民には関係ないだろ

関係ないよ?そして今の民主党はもっと国民と関係なくなっている
つまり、今更何をやろうが相手にされない、というだけ。
只々言葉を自分のひっくり返し続ける馬鹿で節操のない集団と言われるだけ
285無党派さん:2013/01/12(土) 15:58:18.57 ID:cxo893LF
しかし、原発事故で多くの老人を病院に置き去りにして
見殺しにしたくせに、よくも原発推進とか言えるよな。
もう人間じゃねーな。
悪魔だ。
286無党派さん:2013/01/12(土) 15:59:51.48 ID:VqDIwpmT
ブーメランを気にしてる余裕は民主党に無いだろ。

それ以前の問題として、最近の民主党は何をしたい
政党なのかさっぱり見えない。
287無党派さん:2013/01/12(土) 16:02:58.58 ID:kB/m7TIl
今の民主に残されているのは「自民ガー」だけ
288無党派さん:2013/01/12(土) 16:03:08.19 ID:G3jqNlMe
民主党を含め、サヨクの政党はもうどうしようもないんだよ
手の打ちようが無い。さっさとくたばる方がマシだ。存在意義も無い。
小沢には民主党に復党してもらって早く壊滅した方が日本のためだ。
小沢の最後の使い道はそれだけ。あとは何の役にも立たない。
289無党派さん:2013/01/12(土) 16:06:15.83 ID:T6LQBD6L
>>284
野田を否定して民主の立て直しをすればいい
290細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 16:06:21.19 ID:tr4zkTV8
15 名無しさん@恐縮です
2013/01/11(金) 16:55:59.54 ID:JhLBcTjn0
大野のフォームはホント格好良かったね

■野球殿堂入りを決める野球体育博物館の表彰委員会は11日、
競技者表彰で元広島の大野豊氏(57)と外木場義郎氏(67)を選出したと発表した。
プレーヤー部門で選ばれた大野氏は、軟式野球出身ながら、
現役22年間で148勝、138セーブを記録。
引退後21年以上の選手が対象のエキスパート部門で選ばれた外木場氏は
75年の広島のセ・リーグ初優勝時に20勝をマークし、通算131勝。
戦後のプロ野球ただ一人ノーヒットノーラン3度(1試合は完全試合)を記録している。
特別表彰には終戦直後に福岡・小倉中(現小倉高)のエースとして夏の甲子園で2連覇を果たした福嶋一雄氏(82)が選ばれた。
2013年1月11日 16:09
://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/11/kiji/K20130111004957250.html

【野球】元広島の大野豊・外木場義郎が野球殿堂入り[01/11]
://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357890601/

…津田恒実と北別府に続き
(私の)大野豊さんまで
(´;ω;`)私の青春でした。。 
291無党派さん:2013/01/12(土) 16:07:35.52 ID:RusAoFgz
>>280
TPPのような社会制度の統一条約に加盟するなら、先に98条を改正しないとね

>憲法第98条
>この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅
>及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
>2 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守
>することを必要とする。

条文の「法律、命令、詔勅」を「法律、命令、詔勅、条約」に修正し、
2項に「ただし、これら条約は国会の立法権を制約しない」の一文も加える
292無党派さん:2013/01/12(土) 16:17:31.77 ID:nA4AzFka
>>285
まあその辺を完全無視して原発推進は流石に難しいだろ
全部放り出してなかった事にするほうがまだ簡単だ

日本が民主主義国家である限りはね
293無党派さん:2013/01/12(土) 16:20:30.41 ID:XR6jc8/5
>>286
菅に前原と名うてのブーメラン使いを抱える民主が今更ブーメランを気にするのも情けない話。
294無党派さん:2013/01/12(土) 16:20:51.11 ID:+vXDlpEE
>>285
自動車事故で毎年5000人も亡くなってるけど、自動車廃止とは言えないだろう。
原発に代わる代替エネルギーが見つかるまではやむをえまい。
目先のことだけで感情的に考えるわけには政治はいかんよ。
295無党派さん:2013/01/12(土) 16:21:01.74 ID:RusAoFgz
今の98条のままでTPPのような社会制度の統一条約に参加すると
国会の立法権が侵食されて日本国民は主権を大幅に失うことになる

国会の立法権を担保し、最高裁に対条約の憲法判断を委ね
日本国民の主権を維持するために98条の改正が必要

これはTPPが良いとか悪いとかいう以前に譲れない問題
296無党派さん:2013/01/12(土) 16:21:16.17 ID:VqDIwpmT
>>289
>「縮小均衡の再分配から、成長による富の創出へ」

とか言って再分配だけは避けようとするんだから
「再分配+成長」
の路線で押していけばいいだけの話だな。

企業頼みの安部路線だと、物価の上昇率に給与の
伸びが追い付くのかという問題が有るわけで。
297クレタ島民:2013/01/12(土) 16:25:54.29 ID:tpnkaWM5
>>294
「自動車廃止とは言えない」のではなく、たんに「言わない」。
このくらいの違い、わかるだろ?
298クレタ島民:2013/01/12(土) 16:29:01.51 ID:tpnkaWM5
>>290
それ、記者が選出に絡んでるらしいじゃん。
なんでわざわざ権威を貶める方式にするかね
落合も前回だっけ? ようやく選ばれてさ。記者が絡むといつもこうなるw
299無党派さん:2013/01/12(土) 16:29:06.03 ID:eejcDFOz
>>270
景気が一時的にでも回復しないと景気条項があるから消費税を上げられないから一時的な財政出動を財務省はしぶしぶ認めたんだよ
300無党派さん:2013/01/12(土) 16:29:37.55 ID:cxo893LF
巨大地震、キタアアアアアアア。
日本は巨大地震頻発国。
原発は無理なんです。

東南海地震の発生確率、70〜80%に引き上げ
読売新聞 1月12日(土)1時48分配信
301無党派さん:2013/01/12(土) 16:30:31.77 ID:nA4AzFka
>>294
と、いいつつ、原発推進に向けた短期的中長期的な問題や国庫を食いつくさん勢いのイカれた原発利権を何とかする気はさらさらない
そこが恐ろしい

敦賀を動かし続ける
もんじゅに金を注ぎ続ける
福島前にあった利権を明日も続けたいだけ
それではエネルギー政策としては遠からず破綻する
それは現実的なのだろうか?
302無党派さん:2013/01/12(土) 16:32:15.79 ID:H1exALKT
>>289
そんなことしたら民主党は一発で終わる
野田路線(詐欺フェスト放棄、財政再建)で残ったのが今の民主党を支えてる貴重な票田だからだ

それに民主党から2000万票も飛んだのに
社民や共産は議席が増えるどころか減った現状を鑑みると
サヨに媚びてもなんの意味もない
303無党派さん:2013/01/12(土) 16:38:27.41 ID:wfiQTDnf
菅もなフィクサーかよ

2013-01-11
原発ゼロ候補
テーマ:ブログ

新年会が続いている。その一方で、脱原発の人たちとの意見交換を始めている。
民主党の参院選比例区に、原発ゼロを掲げる有力な候補者を出すことができないかを考えている。

http://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-11446804683.html
304無党派さん:2013/01/12(土) 16:42:31.33 ID:n3j134tJ
社共に入れるほど左じゃないが、自民はイヤって層が民主からゴッソリ抜けたからな。
そういう層は棄権するか維珍みんなに行った。緊縮+TPPじゃ自民よりネオリベだもの。
305無党派さん:2013/01/12(土) 16:44:14.20 ID:kB/m7TIl
維新1200万票>>>>>民主900万票
もう雌雄は決した
民主が蘇ることはない。
306クレタ島民:2013/01/12(土) 16:49:07.79 ID:tpnkaWM5
>>302
その「貴重な票田」(票田というのか?)のために「2000万票も飛んだ」わけ
だろ?
左派政党が伸びるわけがない。票は死蔵したんだから

ふつうはその眠った「2000万票」を可能な限り回収する方策を考えるが
「貴重な票田」のためにそれを諦めろというのがレスの趣旨w
307断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 16:52:34.00 ID:dpWrDRI/
維新も次は1000万票とか間違っても取れないでしょ。
308無党派さん:2013/01/12(土) 16:53:56.67 ID:kB/m7TIl

みたいなのが外れることが多いこのスレ特有の意見の典型
309断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 16:56:40.46 ID:dpWrDRI/
当たるも八卦当たらぬも八卦。
予想が当たる当たらないで言うのはくだらんよ。俺たちは細かいデータ持ってないんだから。
俺だって当たった事もあるが、そんなのは勘とか願望がたまたま現実になったに過ぎない。
310無党派さん:2013/01/12(土) 16:58:44.15 ID:VgKR6hT/
ここ数年民主に投じられた政権批判票の多くが維新、みんなに流れただけ
今の民主では回収不可能だろうな。唯一のチャンスは参院選だが、2人以上の選挙区はまだしも比例区が絶望的で厳しいな
311断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 17:01:36.70 ID:dpWrDRI/
>>308
一応補足して置くが、予想したらダメとかそういう話じゃないからな。
憶測にしか過ぎない事で予想して、グダグダやるのが2chの居酒屋談義なわけでw
互いにそれを楽しめばいいんであって、君のようなレスはつまらない。
312無党派さん:2013/01/12(土) 17:05:53.97 ID:DffqryBK
「間違っても」とか書かれるとなあ。
「勘だけど」って書けばいいんじゃないか
313無党派さん:2013/01/12(土) 17:07:42.43 ID:GFshkUOE
>>302
現在の衆院数が労組率いて出す大凡最低の数だ 「終わってるんだ現在が」 バカ
314断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 17:08:55.06 ID:dpWrDRI/
>>294
自動車事故とか例に挙げる人よくいるけど、それは全然違うと思うぞ。
どちらに責任があるかは別にして、自動車事故ってのは国民一人々の責任による事故。
原発事故ってのは、国民の手の届かないところで起きる事故。一緒にはできんよ。
315断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 17:10:35.97 ID:dpWrDRI/
>>312
だから俺的な予想なので気にすんな。
今回の衆院選は仕方なく「自公」、仕方なく「維新」的な動きだったと思ってる。
316無党派さん:2013/01/12(土) 17:10:54.08 ID:H1exALKT
>>306
取れるかどうかも分からない2000万票を目当てにして
あの逆風下にでも民主党に投票してくれた900万票を捨てることがどれほどの愚策か
へたに宗旨変えして基礎票すら飛んでしまった小沢の二の舞は避けるのは当然

経済路線としては
自民(大きな政府、積極財政・円安志向)
民主(大きな政府、財政均衡、円高志向)
維新みんな(小さな政府)である程度の住み分けは済んでいて一定の需要もある

自民党が経済回復させて税収も増えインフレ傾向になれば民主党の主張もまた日の目を浴びることにもなろう
317無党派さん:2013/01/12(土) 17:11:26.79 ID:G3jqNlMe
民主党及びサヨクはもう死んでるんだよ
ゾンビ政党だ。ゾンビに何言ってもしゃーない。
318[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:12:03.11 ID:PJWHN3YX
>>296
その点はその通りだな
財務省を押さえ込む必要あるけどね
319無党派さん:2013/01/12(土) 17:12:11.64 ID:f1IBx28M
桜「日銀が、政府に財政再建しろと意見した。普通三権分立というのは行政・司法・立法で、政府は立法府
でその最高機関が内閣で、その最高督が総理
日銀は下っ端に過ぎない
だから安部首相が物価2%上昇を目標にしたのだから、それを支持するのが日銀の役目なのに
政府に物をいう
いかに民主党時代
ものを知らない民主党が、政府として日銀や経団連に舐められたかと言うこと
役目を忘れてるし、中学生レベルの三権分立さえ知らない日銀役員が多すぎる」
320無党派さん:2013/01/12(土) 17:12:49.90 ID:G3jqNlMe
民主党という看板を背負うだけでハンディ100
民主党や小沢という名前を見るだけで国民はエイズが来たように逃げ出す
もう終わったんだよ
321無党派さん:2013/01/12(土) 17:12:53.89 ID:+vXDlpEE
>>314
一緒だよ。
責任云々より、どちらも国民全体が恩恵を受けているんだから。
原発廃止しても、国民が現状と同じ恩恵を受けられる代替エネルギーがあれば、脱原発も簡単だけど、それがないから難しいんだ。
322熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 17:13:20.54 ID:72qR7Xqt
 
民主党がここまで見事に「社民路線」を歩むとは。
所詮は「労組の党」だったということか。

20年後には10議席もなくて、細野も照屋みたいな顔になってんだろうなー
気持ち悪い連中だなー
323無党派さん:2013/01/12(土) 17:13:38.61 ID:wfiQTDnf
辻元もな

2013年1月12日更新

年末年始は「沈思黙考」と前回のブログに書いたのですが、四日からは地元大阪を中心に新年のさまざまな会合に出席しています。

大阪では十日戎(えびす)が盛り上がりました。地元・高槻の野見神社の戎さん(えべっさん)の鏡割りにも参加。
「商売繁盛で、笹もってこい」と大阪の子どもは口ずさんで大きくなります。
私は小さな商店が「元気かどうか」が、大阪そして日本が「元気かどうか」のバロメーターだと考えていますが、
子どもの頃から叩き込まれた「指標」です。

本日、「アベノミクス」が発表されました。「古い自民党から脱皮した」と安倍総理が記者会見でおっしゃっているけれど、
「やっぱり、公共事業だのみ?」と思っている人も多いのでは。

さて、それにしても、大阪の各種団体の会合の雰囲気は大きく様変わりしました。
大阪は19の選挙区があるのですが、その内の12選挙区で日本維新の会の議員が当選しました。
大阪以外の小選挙区では維新の候補者はすべて落選したのですが、大阪だけ局地的に維新の議員が大量当選しました。

前回選挙の後は19の選挙区で18を私たちが取ったのですから、オセロのようにひっくり返ったのです。
ある会合で「小選挙区比例代表並立制という選挙制度は見直さなければ」と
維新の議員の「塊」を眺めながら自民党の議員が私の耳元で囁きました。

「振り子が振り切られるように選挙の結果が大きく変わる選挙制度でいいのか」という声が大きくなるのではないでしょうか。

大阪では民主党の衆議院議員は私ひとりになってしまいました。
振り子が振り切られるのはなんとか防ぎましたが、「一からの出発」とはこのことだ、と厳しい現実をかみ締める毎日です。

しかし、この年始に「厳しい現実」をとことん直視し、そこから民主党の再建を進めていきたいと思います。

http://www.kiyomi.gr.jp/blogs/2013/01/12-846.html
324[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:13:39.86 ID:PJWHN3YX
>>317
ミンスガーこそがアイデンティティの知恵なしバカは黙ってろクズw
325無党派さん:2013/01/12(土) 17:14:06.22 ID:VgKR6hT/
民主は野党第一党のアドバンテージを失いかけてるのは痛い
自民党に批判的な層の多くは自民党に変われる党になる。今の情勢だとそれは民主ではなく維新
326断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 17:15:36.69 ID:dpWrDRI/
>>321
責任論の話だから一緒じゃない。
利益享受の観点から責任論=リスク管理を放棄するのは違うと思うよ。
327無党派さん:2013/01/12(土) 17:15:53.32 ID:G3jqNlMe
民主党ってもう選択肢ですらないんだよ。
参院選でそれが嫌というほど分かるだろうね。
まあ、二、三ヵ月遅いか早いかの話
328熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 17:16:23.46 ID:72qR7Xqt
 
このスレでも無視されてるけど「社民2議席」はもう少し話題になっても
よかったのではないか。

まあ、どうでもいいか・・・
329無党派さん:2013/01/12(土) 17:16:32.07 ID:0XowSmiZ
そもそも「消えた2000万票」とやらが全部左派票であると断じるのがもうね
投票率低下、自民の得票数は微減、維新やみんなが得票数で大躍進したのを見ると
2000万の内の多くは維新、みんなの伸びしろになったと見るのが妥当だろうに
330[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:16:47.87 ID:PJWHN3YX
>>325
政権素人未満の政党が無駄に力持っても野党としての機能すら果たせないだけ
09年以前小沢民主を上回るポピュリズム政党が力持つのは如何なものかということになる
331無党派さん:2013/01/12(土) 17:17:08.95 ID:GFshkUOE
>>316
>自民(大きな政府、積極財政・円安志向)
>民主(大きな政府、財政均衡、円高志向)
>維新みんな(小さな政府)で


自民は土木農協既得権財界集団から押された集団で政権とればそこにまた
無尽蔵にカネを流す、民主はそれを変えると謳って出てきて小沢叩きやって残れた
政権内のバカどもが参院大敗させ何もできなかった上自爆テロで巣まで破壊した、
維新は民主の掲げた中心軸の遂行を引き継ぐと出てきてもう早くも迷走実態が不明

そんだけの話
332無党派さん:2013/01/12(土) 17:17:44.40 ID:VqDIwpmT
>>316
宗旨変えなんて自民党では日常茶飯事だろ。

下手な宗旨変えがいけないだけで宗旨変え
自体には何の問題もないよ。
333無党派さん:2013/01/12(土) 17:18:06.37 ID:+vXDlpEE
>>326
脱原発できるかどうかは代替エネルギー次第。
責任論にこだわってるのはサヨクで、単なるあおりでしかないよ。
334無党派さん:2013/01/12(土) 17:19:29.54 ID:wfiQTDnf
しかし、このスレ元気がないな
335無党派さん:2013/01/12(土) 17:20:08.26 ID:G3jqNlMe
参院選後は、民主党は野党第1党は当然無理で、第2党も無理だよ。
議席減に加えて脱北者が大量にでるから。
その時になって、議員総数一桁になってる生活とか社民と負け組サヨク連合を組んで、
その次の選挙で消滅が鉄板だね。
336無党派さん:2013/01/12(土) 17:20:09.02 ID:GFshkUOE
>>320
自民の数年前の黴菌並の毛嫌い不評に直ぐ戻るよw 来年度予算組む財源ねえし
これだけばら撒いて減税だ参院選挙対策誘い水まで垂らせばw 同じ路線への完全回帰だけだし
337[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:20:51.79 ID:PJWHN3YX
>>321
ネウヨも反原発サヨも一緒なんだけど、急ブレーキの急旋回が出来ると思ってるゲーム脳発想なんだよね
急激な変化なんて起きたら問題引き起こすだけ
如何に安全運転で変わっていくのかが課題
338無党派さん:2013/01/12(土) 17:21:16.48 ID:G3jqNlMe
まあ、サヨクは趣味で脱原発叫んでたらいいんじゃないの。
どんどん少数派になっていくだけだから。
339無党派さん:2013/01/12(土) 17:21:41.79 ID:GFshkUOE
>>334
ないよ 橋下のニュースさえねえだろろくにw 安倍と会って自殺がどうだくらいだ
340熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 17:22:18.56 ID:72qR7Xqt
 
大変革って少しずつ起きないの。
ダムが決壊するように、ヒビは徐々に入るが、水が流れ出すときはドバーッとね
341無党派さん:2013/01/12(土) 17:22:29.58 ID:xps68rTl
>>303

> 民主党の参院選比例区に、原発ゼロを掲げる有力な候補者を出すことができないかを考えている。


原発ゼロを掲げたって票にならないよ。ジュリーでも擁立すれば別だが。
342断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 17:23:40.48 ID:dpWrDRI/
>>333
勿論、代替エネルギー次第だが、ずるずる頼ってるとそっちが伸びないんだよ。
そもそも、滅茶苦茶稼働率悪い(点検が義務付けられてて、それが何ヶ月もかかる)のが原発で、
どっちかと言えば補完エネルギーでしょ。管理出来てない何時事故起すかも判らん原発に頼る意味が無い。

言っておくけど、俺は原発容認派だが原発行政が酷すぎるから批判してきた立場。
あの事故からさして経たずに、「現時点では仕方ない」とか言ってるのは国際的にも恥ずかしい。
343無党派さん:2013/01/12(土) 17:25:00.19 ID:xps68rTl
>>334

年が明けてから、2ちゃん全体の人口減少が目立つ。

例年は初詣の話題で盛り上がる神社仏閣板まで人口が減少。

みんなフェースブックにでも引っ越したんだろうか?
344無党派さん:2013/01/12(土) 17:25:02.67 ID:fa6LBAYk
>>328
照寛とともに消え行く2議席
345[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:25:21.20 ID:PJWHN3YX
>>336
それでも行き過ぎたデフレを口先でこれだけ戻したのは良かった
しかし公共投資も結局は消費税上げの環境整備に過ぎないから、財務省の罠に嵌まって前回安倍ちゃん参院選と同じ失敗をしないという保証はない
346無党派さん:2013/01/12(土) 17:25:26.21 ID:nA4AzFka
>>333
責任論=電力原子力村の責任を問うことは本来原発推進には必須だろうに
なんで彼等の免責をセットにしなきゃいかんのだ
347熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 17:26:02.55 ID:72qR7Xqt
 
2ch人減ってんの?
増えてね?

このスレは選挙後だから当然だろ。
348無党派さん:2013/01/12(土) 17:26:47.26 ID:xps68rTl
>>330

そのとおりなんだが、でも結果的に維新が民主に取って代わるのを防ぐのは無理。
349無党派さん:2013/01/12(土) 17:27:11.41 ID:VgKR6hT/
>>341
肝要なのは有力な候補者であって原発ゼロではない
でれば当選クラスの有名人が原発ゼロの人でいないかなあという妄想
350無党派さん:2013/01/12(土) 17:27:21.42 ID:GFshkUOE
大まかに日本を取り巻いている経済財政世界情勢の環境は何も変わってないどころか
確実により悪くなっている、単純に変化ができずに惰性済し崩し政治が続いて

これで世論が軌道修正して行けなきゃ日本はカオスに突入してから発狂するしかねえんだろw
テレビ新聞は選挙中一切自民・安倍の政策を批判せず、勝たせてからアリバイ証明ガス抜きだけ
ちょろっとやって見せて結局同じ船に乗り分け前をもらいたいそれだけだしもう機能不全www
351無党派さん:2013/01/12(土) 17:28:08.59 ID:xps68rTl
>>347

専用ブラウザの「お気に入り」のスレッドの更新頻度が明らかに低下している。
352無党派さん:2013/01/12(土) 17:28:29.41 ID:+vXDlpEE
>>342
もともと原子力に頼りだしたのは、オイルショックの教訓だろ。
さかのぼればアメリカに石油を止められて日米戦争にもなってる。
石油以外のエネルギーとしてそれが補完か代替かはともかく、「ものになった」のが原発だけだったのも事実。
行政が悪いから=原発不要、という論理は成り立たんよ。
政治が悪いから、日本国はいらない、ってのと同じだ。
少なくとも日本国のおかげで多かれ少なかれ国民は恩恵を受けていることは間違いないんだから。
(サヨクの1部には無政府主義者はいるが、イラクでもいけばよい)
353無党派さん:2013/01/12(土) 17:28:50.04 ID:vtD1gzxS
俺はFacebook、逆にヤメた方だな
なんか疲れる
354無党派さん:2013/01/12(土) 17:29:14.20 ID:8lbi1uUf
>>347
09年の政権交代直後に比べたらだいぶ減っているだろ。
355無党派さん:2013/01/12(土) 17:29:22.54 ID:n3j134tJ
>>336
敵失頼みしか策が無いというのが詰んでる。
仮に敵失があっても維珍に流れるだろうしw
356無党派さん:2013/01/12(土) 17:29:33.36 ID:uAx5pWCk
>>350
ハイパーインフレ、財政破綻、公共事業200兆も使うとかいって、毎日ネガキャンしてたじゃんw
357熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 17:30:05.80 ID:72qR7Xqt
>>351

でもそれじゃダメだな。
「書き込み数」よりも「ROM含めた閲覧者数」が重要だからな。
358バカボンパパ:2013/01/12(土) 17:30:07.74 ID:exD8KsdK
>>341
これ、山本太郎だろうな
359無党派さん:2013/01/12(土) 17:31:02.54 ID:VgKR6hT/
>>347
地震後辺りから再び増加してたけどここんとこ横ばい。30〜35万くらいで頭打ちかな
ただまあ、人が多い雑談系に集中してるから過疎スレは過疎化が止まらないという社会のようだ
360無党派さん:2013/01/12(土) 17:31:37.82 ID:8lbi1uUf
>>353
今は、FBやツイッターにやられているんじゃない?
361ヤマガタ:2013/01/12(土) 17:33:18.10 ID:Gd7/hMnN
今回の補正で赤字国債が8兆円増えた。景気も良くならない。

自民党への政権復帰のコストは、一国民あたり8万円ということだ。
362[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:33:19.52 ID:PJWHN3YX
>>348
べき論的に好ましくないとしても現状そうでないというのは同意
363無党派さん:2013/01/12(土) 17:34:19.56 ID:GFshkUOE
>>356
大手でそうした批判を始めたのは全部安倍勝たせた後 
どうせ勝つんだから余計な筋論吐いて選挙妨害だって積年の恨みまで買う事はない一色
知らん人間の大半は最近になって「え、安倍の政策が日本再生の答えじゃぁ、ないの??」 ww
364断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 17:35:32.05 ID:dpWrDRI/
>>352
根本的に間違ってる。「管理できないものは使わない」これが危機管理の基本。
そもそも導入時から色々問題あって(コールダホール炉とか)、何か判らないけど、
これからは原子力だ!ってやっちゃったのが日本。

だから、未だに海外の会社の世話にならなきゃ何も出来ないわけ。
本当に「安全な原発」が出来るなら否定はしないが、それが信用出来ない以上原発推進は無い。
365無党派さん:2013/01/12(土) 17:36:21.50 ID:AfEOsSnC
ちなみに不正選挙を唱えている藤島利久は以下のように自分の所属していた
市民団体を食い物にして追い出された人間だ。

https://groups.google.com/group/siminrentai/browse_thread/thread/dde41389972e7308/1fa236266dbb670e
市民連帯の会
事務局長解任の件
三井環事務所
Sep 28 2011, 5:13 pm
三井環です。
「市民連帯の会」事務局長解任のご報告をいたします。
三井環事務所
〒110-0015 東京都台東区東上野6-1-4
イワツキビル 201
Tel: 03-3844-8722 / Fax: 03-5827-3132
携帯:080-3772-0932/[email protected]
藤島氏解任の件.docx
https://groups.google.com/group/siminrentai/attach/fd55ea33ffe66da6/%E8%97%A4%E5%B3%B6%E6%B0%8F%E8%A7%A3%E4%BB%BB%E3%81%AE%E4%BB%B6.docx?part=4
「市民連帯の会」事務局長 藤島利久氏解任報告
藤島氏は「市民連帯の会」の名前を使って、自己の個人口座にカンパを要請したり、
「市民連帯」の名前を使って10月末に葬式デモを企画するなど暴走を繰り返し、
また多くの人から金を借りまくって寸借詐欺的な行為をしていた。
これは「市民連帯の会」の趣旨目的に反し、「市民連帯の会」の名誉を著しく侵害
しておりますので、9月26日付を持って、事務局長を解任致しました。
したがいまして、今後藤島氏は当会とはまったく関係がありませんので、その旨ご了解ください。
平成23年9月28日
「市民連帯の会」代表 三井環
366バカボンパパ:2013/01/12(土) 17:36:43.84 ID:exD8KsdK
>>335
そうそう。
参院選が、ホップ、ステップ、解党のステップ段階。
367無党派さん:2013/01/12(土) 17:37:15.43 ID:xps68rTl
>>362

要するに参院選でも民主が大きくコケれば、自民と維新の二大政党制になる。

問題は民主党が「負けはしたが、惜敗だった。善戦した」というケース。

これは先が読めない。
368無党派さん:2013/01/12(土) 17:38:01.23 ID:wfiQTDnf
細野 財源はどうした?国会で聞いていく@テレ朝
369無党派さん:2013/01/12(土) 17:38:16.28 ID:fa6LBAYk
MBS 橋下市長体罰容認の持論を撤回&猛省、遺族に謝罪
370無党派さん:2013/01/12(土) 17:38:38.01 ID:AfEOsSnC
結局纏まった数持ってるところは
もう維新と民主しかない
後は退潮著しい
371無党派さん:2013/01/12(土) 17:38:53.23 ID:nA4AzFka
核のゴミ、廃炉技術…原発はさんざん@払いにし続けた諸々の問題に取り組まなきゃならない
福島の被害もそれに上乗せされる

今原発放棄してもそれは変わらないのだが、今後も推進しようてんならさらにハードルは上がる
反原発サヨクなるものを非合法化したとてそれらの問題は解決しない

原発推進が現実派を自任するのであれば、それらの問題に真面目に取り組む姿勢を見せないと難しい
そういう視点を持たないまま利権維持だけを志向し続けるなら日本のエネルギー政策は破綻する
372無党派さん:2013/01/12(土) 17:39:17.72 ID:+vXDlpEE
>>364
それも間違い。
そもそも完全に管理できるものなど、世の中にない。
交通でいえば自動車も鉄道も航空も「完全に管理」なんてできやしない。
結局は管理の割合と恩恵で比較考量するだけだ。

あと原発推進なんて事実上ありはしないよ。
新しい原発なんておそらくできやしない(せいぜい数個できるかどうか)。

論点は代替エネルギーができるまで原発も当面維持か、脱原発先にありきか、ってこと。
373無党派さん:2013/01/12(土) 17:39:27.38 ID:xps68rTl
ただし維新が「すぐに与党になりたい」ということで自民党と連立を組んでしまうと
維新自民の二大政党制にはならないと思う。
374無党派さん:2013/01/12(土) 17:40:34.05 ID:AfEOsSnC
ただし脱原発だが
電気代値上げ容認しないって層が
物凄い多い
これに答えられるか?
375[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:40:34.85 ID:PJWHN3YX
>>352
Co2削減→反原発に流れるみたいな、極端から極端に流れるサヨ発想はネウヨとなんら変わりない合わせ鏡だな
376無党派さん:2013/01/12(土) 17:41:17.37 ID:n3j134tJ
炎上リスクという点では安倍がfacebookを選んだのは正解。
あそこはチ○コ出しても「いいね!」しか付かないからな。
377断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 17:41:34.55 ID:dpWrDRI/
>>363
マスコミはいい加減っつうか、明らかに偏向だから。
民主代表選で小沢が日銀含めた積極財政策言った時、叩いたマスコミがこれだからな。
378無党派さん:2013/01/12(土) 17:42:03.50 ID:AfEOsSnC
値上げで一気に批判が殺到する
商売やってるところは
電気代数割うpとかだと死ぬところ出てくる
379無党派さん:2013/01/12(土) 17:43:16.87 ID:uAx5pWCk
>>363
安倍の買いオペの部分をカットして、日銀引き受けのように報道して、
さらに戦争の画像を挿入して、ネガキャンしたのはテレビメディアですが?
さらに政権公約にも書かれていないのに、二階が言っただけの200兆を毎日報道していたのはマスゴミですが?
380[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:43:33.71 ID:PJWHN3YX
>>373
その方が好ましいんじゃないか
民主の失敗を繰り返さないため少し現実を知って貰った方がいい
381無党派さん:2013/01/12(土) 17:43:37.40 ID:AfEOsSnC
要は脱原発の未来は
値上げ否定層を説得できるか?

選挙で粉微塵に負けてただでさえ弱ってる
382無党派さん:2013/01/12(土) 17:44:59.74 ID:AfEOsSnC
電気代2倍になっても脱原発みたいな
教条的な人は極少数だからね
383断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 17:46:42.95 ID:dpWrDRI/
>>372
完全に管理出来ない場合の被害によるだけだろ。何言ってんのかな。

>>374
上げてもいいよ、俺は。ただ、一般的には満足にサービス出来ない上に、
滅茶苦茶な被害出しておいて顧客に「済みません、ウチのミスですが経営厳しいんで」
なんてのは通らないって話でしょ。
384無党派さん:2013/01/12(土) 17:46:55.08 ID:TE1GnpOX
政策論はほどほどに。
荒らしは放置で。
385バカボンパパ:2013/01/12(土) 17:47:34.20 ID:exD8KsdK
民主無きあとの民主支持層は、公明が受け皿になるよ。
386無党派さん:2013/01/12(土) 17:47:36.28 ID:n3j134tJ
国債は債務(すなわち純債務)の名目GDP比で評価される訳だから、
名目GDPが毎年3%増えれば、10年で200兆の債務など問題にならない。
細野の財源論は民主の経済音痴を裏付け、返り討ちに遭うだろう。
387[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:47:46.13 ID:PJWHN3YX
環境の大変化に備える準備期間、激変緩和という発想、十分な時間を掛けるとか根回しという発想を全く持てないのがネウヨと反原発サヨ
388無党派さん:2013/01/12(土) 17:48:18.38 ID:AfEOsSnC
経営厳しいんで

経営アボンは賠償原資なくなるぞ
実は一番儲けなきゃいけないのは東電
389無党派さん:2013/01/12(土) 17:48:30.46 ID:TE1GnpOX
シャミゴの相手はしないように。
390無党派さん:2013/01/12(土) 17:49:26.71 ID:+vXDlpEE
>>383
だからその「被害」と恩恵の比較考量の問題だろ。
実際今回の原発被害にしても、死者が出てるわけではないだろう(今のところ)。
地元の人は郷里を失ったというけど、大多数の国民にはあまり関係ない。
日々リスクのある自動車事故より被害は少ないし、事故頻度も少ない。

その「被害」を考えれば、少なくとも現状当面原発維持はおかしくないだろう。
代替エネルギーができるまではね。
391無党派さん:2013/01/12(土) 17:50:06.99 ID:G3jqNlMe
民主党にはまともな経済成長論が無かった。
あってもおよそ本気とは思えない添え物程度。
まあ、日本はもう経済成長はしないなんて言うのが幹部クラスにごろごろいたんだから
しょうがない。経済成長論がまったくないのはサヨクの特徴だね。
392[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:51:05.81 ID:PJWHN3YX
右肩上がりがまだ有り得るなんて前提は笑止だろw
393無党派さん:2013/01/12(土) 17:51:22.00 ID:mMyRUCa8
 

・・・ぷっ

 
脱原発デモ、参加者増の兆し…主催者発表で5000人→13000人に 警察によると800人程度
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1357979569/1
394無党派さん:2013/01/12(土) 17:51:47.25 ID:AfEOsSnC
それに最近脱原発同士で喧嘩し始めた
こりゃもう終わりが近い
偽者認定っていうお約束が勃発
395無党派さん:2013/01/12(土) 17:52:01.81 ID:G3jqNlMe
電気代二倍になって一番苦しみ、餓死するのは弱者だよ。
脱原発連中は、自分らの信仰のためには弱者は死んでも構わないというカルト集団
だいたい、脱原発連中は顔からして胡散臭い。飯田を見れば分かる。
396無党派さん:2013/01/12(土) 17:52:21.07 ID:+vXDlpEE
>>392
俺もそう思うな。
今は「不況」ではなく、「普況」という前提に立つことが改革の第1歩だろう。
397蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 17:52:34.22 ID:0i9DEnro
前々スレかどこかに出ていた、
都道府県別の原発交付金額一覧、
だれか持っていませんか?
398無党派さん:2013/01/12(土) 17:53:23.34 ID:G3jqNlMe
サヨクは永久に政権獲れないだろうなあ
経済成長を否定して、清貧に生きろがモットーなんだからw
399バカボンパパ:2013/01/12(土) 17:53:57.98 ID:exD8KsdK
バカで貧乏でそのくせ欲深い有権者てのは
少数ながら常に一定数いるからね。

そいつらの受け皿が民主社民から、今後は公明に移る
400無党派さん:2013/01/12(土) 17:53:58.43 ID:AfEOsSnC
偽者は粛清してやんよ

これって40年前にも見た光景だな
401[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 17:54:44.85 ID:PJWHN3YX
>>396
同意
それを恐れない、必要以上に萎縮しない社会を如何に作って行くのか考えるのが堂々たる政治
402断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 17:55:23.31 ID:dpWrDRI/
>>390
維持してる間に事故起さなきゃいいけどね。
つうか投資は相当してるけど、コスパ悪いでしょ原発は。

こういうのは何だけど、恩恵より補助金含めた原発依存体質の無気力国民や、
知識も大してないのに現場任されて、それでも「食べていけるからいいや」で
やってる協力会社だの、そういう仕組みを作ってしまったのが癌だな。
403無党派さん:2013/01/12(土) 17:55:40.27 ID:GFshkUOE
>>379
中銀の赤字国債買取に言及したのは事実だろ で高々そんな程度しかねえじゃねえかw
404無党派さん:2013/01/12(土) 17:57:02.72 ID:AfEOsSnC
大幅値上げきたら怒る人かなり出るよ?
そのときにどうなるか?
405バカボンパパ:2013/01/12(土) 17:57:18.02 ID:exD8KsdK
このスレも優れた意見には、いいネ!を付けてはどうか
406無党派さん:2013/01/12(土) 17:57:27.71 ID:GFshkUOE
>>370
で今の維新も民主も国民の政権担当期待に答えられる次元にはほど遠い
407無党派さん:2013/01/12(土) 17:58:25.89 ID:G3jqNlMe
まあ、このスレのまとめとして、やっぱり政治は自民党にまかせるのが一番ということだね
408無党派さん:2013/01/12(土) 17:58:40.17 ID:+vXDlpEE
>>402
事故率からいえば、相当低いでしょ、原発は。
世界中で数えるほどしかないし。
いったん起きると被害が大きいからインパクト大きいけど。
飛行機事故は自動車事故の100万分の1だか、とても少ないが、インパクト大きいようなもので。

コストは少なくとも他の代替エネルギーよりはまだまだいいよ。
いずれにしても、エネルギー自給率4%の資源小国、石油以外のエネルギーを見つけないといけない我が国の宿命は無視できん。
409無党派さん:2013/01/12(土) 17:59:07.49 ID:AfEOsSnC
>>406
贅沢言うな
後はもう一山幾らの雑魚じゃん
自民民主維新以外はもう少数しかいなくなった
410無党派さん:2013/01/12(土) 17:59:45.39 ID:0XowSmiZ
>>377
いいじゃないか、安倍政権がオザーさんの言ってたデフレ脱却を実行してくれるんなら
大満足で往生できるじゃねーか。

まあ悔しかったら09年の時からデフレ脱却を前面に出して財源よりリフレだって言ってれば
よかった。自民党はダニ餓鬼降ろして安倍に変えて上手いことリフレ路線に逃げられて
しまった。民主や生活の連中だけが未だに3年前を懐かしむお通夜状態w
411無党派さん:2013/01/12(土) 18:00:08.34 ID:uAx5pWCk
>>402
そもそも効率が悪いってのが間違いなんだが。
最新の天然ガスや石炭と原発のコストは変わらん。
いつものヘビーローテーション

北朝鮮、13−20日に核実験強行?
中央日報日本語版 1月12日(土)10時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000003-cnippou-kr

北朝鮮の核実験が迫り、早ければ来週中に行う可能性があるという情報が入り、韓国当局が事態の把握に乗り出した。

政府当局者は11日、「北京の北朝鮮官僚が最近、中国側の関係者に対し、13−20日に核実験を実施する予定だと話したという情報を入手した」とし
「咸鏡北道豊渓里(プンゲリ)核実験場に対して情報監視を強化している」と述べた。

北京の対北朝鮮消息筋も「追加の核実験は核弾頭の小型化・軽量化のためのもので、オバマ政権2期目を狙っていると聞いている」と説明した。

北朝鮮が3度目の核実験を強行する場合、韓国新政権の対北朝鮮政策にも暗雲が垂れ込む見込みだ。朴槿恵(パク・クネ)次期大統領は核とミサイル
に対して強硬な立場を見せている。

朴次期大統領は10日、中国政府の特使の張志軍外務次官と会談し、「北朝鮮の核開発は絶対に容認しない」と述べた。李明博(イ・ミョンバク)政権内
に冷え込んだ南北関係を「韓半島信頼プロセス」構想で突破しようとする朴次期大統領が、金正恩(キム・ジョンウン)第1書記に対して追加挑発自制
メッセージを送ったと解釈される。

しかしロケット発射に続き、追加の核実験まで強行する場合、国際世論の悪化などの負担のため、北朝鮮が慎重な姿勢を見せるだろうという声もある。
新政権の対北朝鮮政策の輪郭が固まるのを見た後、追加で挑発するかどうかを決める可能性があるということだ。
413バカボンパパ:2013/01/12(土) 18:01:24.21 ID:exD8KsdK
しかし安部自民は凄いね。
早くも民主3年間以上の仕事してんだから。
ま、それだけ民主は何もしなかったて事だけど。
414断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:01:32.58 ID:dpWrDRI/
>>408
飛行機事故はそこで終る。原発はそうじゃない。
誰もがチェルノブイリにしろ、福島にしろ、将来的な被害予測なんて出来ないのよ。
海洋汚染だってそうだけどさ。直接的な被害だけで比較できないから問題なわけ。
もう少し大局を見てくれ。
415無党派さん:2013/01/12(土) 18:01:36.12 ID:G3jqNlMe
原発は安全そのものだよ
あんだけ大事故が起きても人が死んでいない
火力だったら多くの人が焼け死んでいただろう
416窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:03:11.10 ID:DImV6q0B
>>392
> 右肩上がりがまだ有り得るなんて前提は笑止だろw

オマエが笑止なんだよ
アメリカもヨーロッパも過去20年でGDPが倍以上になってる
日本はマイナスなのにだ
417断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:03:43.65 ID:dpWrDRI/
>>411
だって、事故起して1年止めるとか計算に入ってないからね。
もんじゅなんて酷かった。結局マイナスのまま終局を迎えそうだな。
418無党派さん:2013/01/12(土) 18:03:47.98 ID:uAx5pWCk
>>414
チェルノブイリでその後死んだ人なんて10人くらい、それもヨウ素によるもので。
初期に情報を隠してヨウ素牛乳とかのまなければまず死ななかった。
419窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:04:09.82 ID:DImV6q0B
一般論としてエネルギー源は多様化したほうが安全保障上有利になる
420熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:04:28.35 ID:72qR7Xqt
>>416

間違いなく移民の大量流入は必要条件だな。
421[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 18:05:12.22 ID:F9IUq+Hc
>>416
全く同意出来ない笑止だな
422無党派さん:2013/01/12(土) 18:05:20.43 ID:GFshkUOE
>>386
有価証券や土地膨らませたら財政が安定的に回せ残債が返せるなんて発想するのは
競馬で最終レース勝てば家賃が払えるなレベルの破綻論 そんなんで一時的に膨らむ
経済からの上がり・税収と、毀損する通貨価値・後の調整縮小の天秤から見ても長くはできない
423無党派さん:2013/01/12(土) 18:05:28.06 ID:uAx5pWCk
>>417
それは菅が法的根拠もないのに、無理やり止めたのが悪い。

もんじゅの場合はそもそも実験炉であって、比較対象にすら上がらんよ。
火力や風力の実験設備のコスパを基準に算出するのかい?
424窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:05:36.48 ID:DImV6q0B
>>417
もんじゅはそもそも原型炉なので赤字が前提だし

ただFBRは実用化無理だな
あれやるならトリウム熔融塩炉の方が可能性が高い
425無党派さん:2013/01/12(土) 18:05:39.20 ID:AfEOsSnC
そもそも何で独占企業が赤で溶けてるんだ?
価格設定では無敵じゃん
総括原価???
アレアレ???
リスクマネジメントの甘さが指摘される事例とその対処例。

・社員管理の不徹底で顧客情報の漏洩が危惧される場合。
 情報セキュリティポリシーの策定、組織への徹底。

・大地震が想定される地域に、組織の重要な情報システム・意思決定機構が集中している場合。
 リスク分散(国家で言えば首都機能分散)。ディザスタリカバリ対処の検討準備。

・事故が予想される現場における、安全措置の不徹底。
 現場安全マニュアルの策定・遵守。

・緊急事態において、迅速な情報伝達・意思決定を行なう機構と訓練が不足している場合。
 緊急事態における迅速な対処および対処責任者の明確化、訓練の徹底。

・緊急事態対処訓練。身近な例では避難訓練などがある。
 製造業におけるリコール発生時の事前のマスコミ対策。

・常日頃から大量に広告を打ちマスコミが自主的に報道しないよう誘導する。
 改善後の品質向上を大きく取り扱ってもらう。

よい例:ジャパネットたかた個人情報漏洩事件。悪い例:雪印乳業食中毒事件。
427断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:06:15.18 ID:dpWrDRI/
>>418
潜在的な影響なんて判らんのよ。
ロシアだけじゃなくて、欧州全体の発癌率がどうこうとかいうのもあったしね。
428窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:06:26.64 ID:DImV6q0B
>>421
データを添えて笑止と言ってるんだから
オマエはそのデータを覆す何かを持って来いよ枝野選挙区野郎
429熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:06:39.62 ID:72qR7Xqt
 
何が「リスク」なの?

価値観のないやつにリスクもベネフィットもねえよ
430窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:07:38.70 ID:DImV6q0B
>>420
在日朝鮮人はワシにレスするなよ
431アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 18:08:07.21 ID:niarBa3i
原発だと電気代が値上げ。ガスだと電気代は値下げ♪♪♪♪
電力・都市ガス大手、13年2月も値下げ
LNG価格下落反映
2012/12/19 23:45(日経新聞)
東京、大阪、名古屋に本社を置く電力・都市ガス大手は、
原燃料価格を料金に反映させる原燃料費調整(燃調)制度に基づき、
来年2月の料金を引き下げる。
液化天然ガス(LNG)の輸入価格下落で、火力発電に多く使う東京電力などが
値下げする。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
432無党派さん:2013/01/12(土) 18:08:14.57 ID:GFshkUOE
>>398
通貨増刷と借金財源土木工事撒きで持続的な成長が買えると
結構真剣に思い込んでる無知が多いのがこの国の危機 
これだけに依存してきたコストがこの20年の日本の衰退低迷
433無党派さん:2013/01/12(土) 18:08:23.55 ID:uAx5pWCk
>>422
米国は小規模なバブルを何度も起こして、資金をぐるぐる回して、
10年以上もバブル景気を作り出したけど、何か?
バブルによって消費が上向き、かねが回ればそれだけ景気が良くなるわけで、
そういう効果を一切無視して、0の場合の推移しか見ていないからダメなんだよ。
434窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:09:10.71 ID:DImV6q0B
>>432

> 通貨増刷と借金財源土木工事撒きで持続的な成長が買える

リフレ政策に限界があることはみんな知っている
日本は世界最大の限界を持ってることもな

バカ?
435無党派さん:2013/01/12(土) 18:09:32.09 ID:AfEOsSnC
通貨増刷と借金財源土木工事撒きで持続的な成長が買えると
結構真剣に思い込んでる無知が多いのがこの国の危機 

ちょっと待て
むしろ日銀は今まで刷らないのが問題視されてきたほうだ
刷りすぎなんて批判は初めて聞いた
436窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:09:51.14 ID:DImV6q0B
日本のリフレ政策に反対してる奴は基本的に鮮人かシナ人だろ
437熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:10:34.46 ID:72qR7Xqt
>>430

「朝鮮人が〜」なんて普段から言ってたら、「朝鮮人が書いた真実を含む論文」を
引用できなくなるでしょ。

だから東大でそんなことを言うやつはまあ、いないのね。
ほら、そんな嘘はすぐにバレちゃうんですよ。

君は「東大」どころかものを論じる資格もない。
デフレ脱却して消費意欲を上げないとな
それからだ
439無党派さん:2013/01/12(土) 18:11:06.93 ID:uAx5pWCk
>>432
日本は通貨の増刷をやってないから問題なんなんだが。俺は公共事業には反対だが、
(金融政策のみで十分)その公共事業も削りまくっている。
つまりお前の言っている事は事実に即していない。
通貨を増刷せずに、土木もケチってデフレになったのが日本なんだよ。
440無党派さん:2013/01/12(土) 18:11:14.31 ID:AfEOsSnC
刷りすぎたら無駄にインフレ率になるし
過剰円安で買い付けに困る
けどそんな指標でてるか?
441窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:11:25.12 ID:DImV6q0B
日本がリフレ政策をして損する順番

  韓国>支那>>>>>アメリカ>欧州>>非特亜アジア>>>>>>>>>>>>日本
442断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:11:32.78 ID:dpWrDRI/
超デフレだからマネーサプライ増やしましょう、積極財政やりましょう、
って話だけなんだが、何かデジタル脳がすぐ「ハイパーインフレ」とか言い出すんだよな…
443大変だな〜:2013/01/12(土) 18:11:45.56 ID:aN6W3PNn
原発廃止が現実的でないと言う人は原発事故は起きないと思っているんだよね、
福島が起きた後でも、結局のところ。

俺は原発維持も原発廃止も、どちらも現実的な政策だと思っている。ただ俺は即時の
原発廃止は選べない。原発事故で悲惨なことがあるかもしれないが、それでも
電気供給が不安定になったり、その影響での不況は困るからね。
444熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:12:18.64 ID:72qR7Xqt
>>442

「ハイパーインフレ」で反論するやつは間違ってるよ。
「盗みだからやってはいけない」というだけの話。
445窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:12:55.37 ID:DImV6q0B
>>437
朝鮮人の書いた論文を読んで得したことなんて一度もない
すべて時間の無駄だった

朝鮮系のものは無視するのが実務的には正解となる
446[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 18:12:57.25 ID:F9IUq+Hc
現実として出来ているところと出来てないところの違いを見る、出来てないところがなぜ出来るようになるのかという前提の提示がない限り、それは政治に過度の期待を持つ願望かべき論に過ぎず、反論するなら何故突然成長に転ずるのかという根拠を示して論破して貰いたい

麻生ははっきりと気を持ち上げて税上げの環境を作ると言っているのに、そのどこに右肩上がりを作る期待が持てるのか

今のままなら、また同じ小山を登ってまた下るという繰り返しを行うに過ぎないという観測しか持てない
大変化する兆候と前提は何も見えていない
願望で語るなら右肩上がりを望むとしてもだ
報道特集 地熱発電やり始めたなう
448無党派さん:2013/01/12(土) 18:13:42.16 ID:uAx5pWCk
>>444
世界中の国々で盗み横行しているのに、日本だけ綺麗で行きましょうってか?
馬鹿じゃねーのお前。
449窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:14:00.49 ID:DImV6q0B
>>444
オマエの「盗み」の定義を書いてみろカス
450断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:14:35.85 ID:dpWrDRI/
>>444
はは、そんな事言ったら現時点での通貨も全部「盗み」だよ。
通貨価値はいずれにしろ変わるんだから。物々交換論には戻れないんですよ。
451熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:14:41.43 ID:72qR7Xqt
>>445
反論にもなってない。恥ずかしいやつだw


>>448
盗みを是としてる政府などない。
452バカボンパパ:2013/01/12(土) 18:15:37.04 ID:exD8KsdK
日本はまず、誰でも家を持てるような制度にしないとだな。
低所得でも無利子で貸してやれ。
453無党派さん:2013/01/12(土) 18:15:48.58 ID:GFshkUOE
>>434
最大の限界ってのは国だけで1000兆の借金抱えてまだ国有資産だ余剰金だ、
果ては民間経済活動支えてる資産やらのキャッシュフローまで増税繰り返しで差し押さえる
余裕があってそれが尽きるまではこの路線だけで行けって事か アホウ 
毎年度予算組むのだって半分以上国債返済の自転車操業やってる現状で
他国に貸し付けてる金は困った時「悪いけどまとめて返してください」で返ってはこねえんだ
踏み倒される前提のものだって幾らもあんのに
454窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:15:53.10 ID:DImV6q0B
アホの子熊五郎はニクソン・ショックの前から一つも進歩していない
455熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:16:16.63 ID:72qR7Xqt
>>450

簡単な話だ、返す見込みのない借金はすべて盗みだ。
どこの政府でも「投資」として借金をする。
456窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(10+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:17:09.23 ID:DImV6q0B
>>453
> >>434
> 最大の限界ってのは国だけで1000兆の借金抱えてまだ国有資産だ余剰金だ、
> 果ては民間経済活動支えてる資産やらのキャッシュフローまで増税繰り返しで差し押さえる
> 余裕があってそれが尽きるまではこの路線だけで行けって事か アホウ 
> 毎年度予算組むのだって半分以上国債返済の自転車操業やってる現状で
> 他国に貸し付けてる金は困った時「悪いけどまとめて返してください」で返ってはこねえんだ
> 踏み倒される前提のものだって幾らもあんのに

根本的にオマエは何もわかってないことがよく分かった
457断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:18:23.80 ID:dpWrDRI/
>>455
その通り、借金は投資だよ。だから何で盗みになるの?
458朝肚商工:2013/01/12(土) 18:18:40.91 ID:NSOlXUsK
>>431
あまり報道されてない
459バカボンパパ:2013/01/12(土) 18:18:56.89 ID:exD8KsdK
>>441
そこの3番手が、反対してるんだろうな。
460窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(11+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:19:00.79 ID:DImV6q0B
>>455

> 簡単な話だ、返す見込みのない借金はすべて盗みだ。
> どこの政府でも「投資」として借金をする。

紙幣も借金だが、日銀は紙幣をどうやって返すんだよアホw
基本的なことが全くわかってねえなこのバカ
461無党派さん:2013/01/12(土) 18:21:01.27 ID:GFshkUOE
>>435
名目でない実体経済の伸びがない中、低賃金・失業者が中長期的にずーっと増えてる最中
緩和政策だけで結果物価上げていったら社会保障費は今以上激増し確実により財政を悪化
させ、末端消費経済を弱らせる そういった事がわからん無知が日銀批判繰り返してるだけ
デフレを進行させない吊り上げ以上の期待を政策的に求めたら恐慌インフレに入っていく
462熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:21:05.24 ID:72qR7Xqt
>>457

「最初から返す当てがないのに金を借りる」のが泥棒と分からないのか?
どういう神経してるんだ?
463無党派さん:2013/01/12(土) 18:21:11.10 ID:uAx5pWCk
>>453
日本政府は増税せずに借金して回しているんだろ?
インフレしてそっちで吸収してしまえばいいだけだろうが。
世界中の国はそうやっている。通貨を増やして、貨幣価値を引き下げて借金のを事実上減らしている。
インフレをせずに増税節約で乗り越えようというのが間違いなんだよ。
年7%のインフレを起こしてしまえば、10年もすれば実質借金は半分しか残らない。
増税した場合はどうなるか少しは考えろ。
464断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:22:46.54 ID:dpWrDRI/
>>462
一体、「最初から返す当てがない」借金を誰がしてるんだ?その根拠は?
一般会計40兆の話だけでやらないでくれよな。
465バカボンパパ:2013/01/12(土) 18:23:16.11 ID:exD8KsdK
アメリカで成功した住宅ローンバブルを日本でもやればいいのにな。
466無党派さん:2013/01/12(土) 18:23:35.00 ID:xps68rTl
>>452

派遣社員にカネ貸したら貸し倒れになるよ。
467無党派さん:2013/01/12(土) 18:24:03.93 ID:uAx5pWCk
>>455
貨幣=債券ということね。
なら米国はドルを返す気なんてないぞ、そもそも返せるような金額でもない。
ドルの総量がどれだけあると思っているんだよ。
兆じゃないぞ京レベルだぞ。
468無党派さん:2013/01/12(土) 18:24:05.47 ID:GFshkUOE
>>439
違うね 必要な緩和はしてきている 慎重に少し足りないくらいしか今は出せない
イタズラに出せば長期金利も上がってって青色吐息でもゼロ金利で返済猶予して
貰ってる相当数の中小が一気に資金繰りに行き詰まり倒産廃業に傾く 常識だ
469時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 18:24:07.05 ID:Hta2f/Yt
>>465
たぶんやる。予感w
470熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:24:23.38 ID:72qR7Xqt
>>464

「刷るために土建やります」って言えば、「最初から返す気ない」ってことだろ。

もし安倍が「リターンを見込める事業をやるために刷ります」と言って、
その裏付けもあるなら泥棒ではない。

が、リフレの連中は「最初から刷るのが前提」だろ。
だったら泥棒だな。
日本の地熱発電の技術はすげぇ〜なぁ〜
人工亀裂なんて逆転の発想だわ
472窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(12+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:25:23.05 ID:DImV6q0B
>>462

> 「最初から返す当てがないのに金を借りる」のが泥棒と分からないのか?

だから紙幣は中央銀行の借用書なんだが
中央銀行はそれを返すのかと聞いてるんだよ基地外

基本の基本がわかってねえくせに金融を語るなよカス鮮人
473熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:25:40.63 ID:72qR7Xqt
>>467

そんなことないね。
「インフレ起こす」なんて言って刷ってないからね。
「インフレは起きません(返せます)」と言いながら刷ってる。
474無党派さん:2013/01/12(土) 18:26:08.18 ID:uAx5pWCk
>>468
金利が絶賛最低価格で、投資先が債券しかない状況で金利がどうやったら上がるんだよw
ていうか金利上がってくれるならそれでいいよ。
それはつまり債券よりも有望な投資先が現れて、金利を上げないといけないということ。
つまり景気が上向いているってことだからな、税収も増えるから問題なくなる。
>>466
てか結婚も出来ないんだから家はいらんだろう
476無党派さん:2013/01/12(土) 18:26:49.79 ID:GFshkUOE
>>456
名目の膨張は名目の縮小で簡単に消えるんだアホ
477窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(13+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 18:27:05.71 ID:DImV6q0B
毎回同じように論破されても毎回同じネタで出てくるこのバカ熊に
学習能力ってものがあるのか?

連呼しかできねえ朝鮮人としか思えないんだが
478バカボンパパ:2013/01/12(土) 18:28:35.62 ID:exD8KsdK
人工亀裂て、、、
やはり311は地震兵器だったんだな。
479無党派さん:2013/01/12(土) 18:28:51.61 ID:GFshkUOE
>>463
インフレ政策のみで財政悪化を食い止めようって話は昭和恐慌でもさらってきてから
もう一度考えなさいww
480無党派さん:2013/01/12(土) 18:28:58.06 ID:uAx5pWCk
>>473
米国はインフレ目標があるぞ、毎月インフレ期待と実質インフレ率をみて。
低いようなら金利をいじり、それでもダメなら貨幣の供給量を増やす。
インフレを起こすために刷っているんだよ。
ハイパーインフレは起きませんといって刷るだけ。
そしてそれは日本も同じだよ。安倍もハイパーインフレはありえんといって刷っている。
481断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:29:08.60 ID:dpWrDRI/
>>463
正確に言うと、特別会計を黒字にするために借金してる。
一般会計からの国庫繰り入れで、特別会計180兆〜200兆あまりは常に黒字。
その余剰金がどこに行ってるとかは、総理でも知らないのが日本。

>>470
一理はあるが、刷らなきゃ始まらないのだよ。
そもそも、リーマン以降先進国は2倍3倍と通貨供給量を増やしてるのに、
日本だけ蚊帳の外。これじゃ勝負にならないわけで。
地熱発電 卓越した技術 現実の壁
なんだかなぁ〜orz
483熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:32:21.75 ID:72qR7Xqt
>>480
それはない。
「インフレ起こす」と言ってる政府があるなら証拠を挙げてみろ。
「インフレ起こしません」とは言ってるが。

>>481
完全に泥棒だな。
「スラなきゃ始まらない」っていうのはお前がスリだからだ。

米国はじめすべての政府が「あてがあって刷ってます。インフレは起きません(返せます)」
と言っている。
この場合、「失敗」はありえても「泥棒」ではない。
484バカボンパパ:2013/01/12(土) 18:32:40.50 ID:exD8KsdK
おかしいと思ったんだよ。
地下100mで、あんなグニョグニョ動くわけないもんな。
文字通り「不自然」。
485無党派さん:2013/01/12(土) 18:34:44.90 ID:GFshkUOE
pcがadobe更新で固まった・・
486時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 18:34:48.24 ID:Hta2f/Yt
>>481
上納ですかw
487無党派さん:2013/01/12(土) 18:36:02.67 ID:uAx5pWCk
>>479
昭和恐慌を救ったのは高橋の日銀引き受け、インフレで日本は救われたんだよ。
ハイパーインフレにもならなかった。なったのは戦後の話。
焼け野原にでもなるか、輸入が途絶しない限りありえない。
またそれもこれは政府が戦債をさっさと償還する為にやったこと。
>>483
米国のFRBにはインフレ目標がある。インフレ率と期待値が低ければ、
金利を下げて、さらに緩和してインフレを起こしている。
488バカボンパパ:2013/01/12(土) 18:36:16.21 ID:exD8KsdK
>>483
笑った、これw
上手すぎるだろw
489断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:37:48.76 ID:dpWrDRI/
>>483
いや、詐欺だよ。アメリカだって「夢あります」的なプライムだのCDCだの破綻してるわけでね。
ただ、そこまで行かないにしろ経済成長を促す「紙幣のばらまき」は必要なんだよ、今の日本では。
米国初めすべての政府が「あてはないけど、成長するから返せます」で刷ってるわけですよ。
490バカボンパパ:2013/01/12(土) 18:38:55.60 ID:exD8KsdK
上手すぎて、ちょっと悔しいのだw
491無党派さん:2013/01/12(土) 18:41:02.69 ID:uAx5pWCk
クマーの発言を見ると、スリは良くないが詐欺はOKということだな。
ドルの総量を考えればどう考えても返せる訳などないのだが。
492熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:41:42.42 ID:72qR7Xqt
>>487
「インフレ起こします」という政府は存在しない。
盗みを公言するようなもんだからだ。

>>489
「盗みではないが詐欺だ」という反論は、最も妥当な反論だ。
だが、「最初から泥棒を公言する」のと「永遠に詐欺か本気か誰にもわからない賭け」は
全く別のものである。
493無党派さん:2013/01/12(土) 18:43:57.40 ID:uAx5pWCk
>>492
だから米国にはあるんだよ。インフレ率と期待値が低い場合、
それを上昇させる政策を取るのをインフレをおこす以外でどうやって説明するのか言ってみろ。
494[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 18:45:40.20 ID:lWIABOdS
雑談スレ的に余計なトリガー引いたかな
お詫びにこれでも見てくれ


http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/c/d/cdaa49ca.jpg
495無党派さん:2013/01/12(土) 18:46:43.36 ID:f1IBx28M
結局、高度経済成長の一番は
「三種の神器」
テレビ 冷蔵庫 洗濯機
ビデオ 車 マンション?
と、まだネットない時代で今より洗脳装置だったマスメディアに煽られたからこそ繁栄した
インフレしても物価だけなら、余計に苦しいだけ
結局、物を買い売れ、で受注が増え工場や企業が儲からない限り、株価上がっても意味はない
まだ土壌はある
クローン タイムマシーン 宇宙旅行
電気自動車 どこでもドア タイムカプセル
鉄腕アトムは2003年に生まれた
と言うことは、手塚治虫からしたら2003年は、そういう未来予想図だった訳だ
もうそんな時代なんだ
それこそ、道路の下に某熱材つけて、雪道を作らないとか
対策は沢山ある
やらないだけだ
496熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:46:53.49 ID:72qR7Xqt
>>493

ないよ。
「インフレ起きません(返せます)」とはいつも言ってるが
「インフレ起こします」なんて言う馬鹿はいない。
497断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:47:20.94 ID:dpWrDRI/
何か財政再建論者って、インフレはコントロールできるが(失敗も多々あるのは認める)、
デフレは絶対コントロールできない上に、最終的には国の没落を招くってのが判ってないんだよなあ。
498無党派さん:2013/01/12(土) 18:50:05.40 ID:ucUdt3BW
自民党の谷川秀善参院議員(78)は12日の同党大阪府連幹部会で「後任候補者が決まれば引退する」と伝えた。
谷川氏が明らかにした。府連は1月中に党本部や府連関係者の推薦を受け、遅くとも2月中には後任の候補を決める方針。

府連や党関係者からは既に、元大阪府知事の太田房江氏や柳本卓治前衆院議員を推す声が上がっている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130112/elc13011218450000-n1.htm
499無党派さん:2013/01/12(土) 18:50:30.33 ID:f1IBx28M
>>377
マスメディアは簡単なこと
「金儲け」
これに関したら一貫してる
多分幹部や取締役らも、最初は世の中を変えてやるんだとか理想あってテレビ局に就職する
しかし組織に取り込まれ、青臭い理想から、金儲けに変わるから
だから疑わない人間しか採用しないんだよ
地上波は
500熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:50:49.74 ID:72qR7Xqt
>>497

デフレは「結果」なの。

コントロールなんかできるに決まってるじゃないか。
1000兆円札を一枚刷って「穴掘って埋めて、穴掘って埋める会社」を作りゃいいし、
自衛隊で日本の工場を空爆してもいいし、毒を国土にばら撒くなりすればすぐにインフレになる。

これをやれって言ってるんだ、お前は。反省しろよ。
501時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 18:50:54.52 ID:Hta2f/Yt
財政再建しなきゃならない理由が異様なとこにあるからでしょ。
502無党派さん:2013/01/12(土) 18:51:56.58 ID:eP7uAZzZ
小沢が犬連れて歩いたらどうみても西郷さんだわ

https://twitter.com/ozawa_jimusho/status/288469033228058624
小沢一郎事務所 ?@ozawa_jimusho

小沢代議士の朝は、40分〜1時間の散歩から始まります。
その後朝食。
毎朝どんぶり一杯分のお米を食べます…
この子達も一緒に朝食。
近く小沢代議士との3ショットも…
https://twitter.com/ozawa_jimusho/status/288469033228058624/photo/1/large
503断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 18:55:14.22 ID:dpWrDRI/
>>500
全然違う。経済ってのはマインドの問題でもあるから。低レベルで足し引き合ってりゃいいってもんじゃないのよ。
誰だって今より上の生活したいと思ってるわけで。エントロピーの増大法則ですなw
504蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 18:55:23.58 ID:e40tuvXI
>>502
毛並みいいなあ・・・
505バカボンパパ:2013/01/12(土) 18:55:33.95 ID:exD8KsdK
>>502
こういうこと、もっと早めにやっとけばなぁ。
506熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 18:56:53.68 ID:72qR7Xqt
>>503

気分が塞ぎこんでたら「よし、盗もう」と思うのか。
そら絶対に解決しないね。
507無党派さん:2013/01/12(土) 18:57:14.03 ID:uAx5pWCk
>>500
米国がまさにそれじゃないか、一兆ドルコイン作って財政再建するんだからw

そしてわかってないなあ。明日には空爆しますからと言えば、今のうちにみんなもの買うだろ?
それと同じこと。そうやって毎日少しずる爆破しますよとすれば。
消費税の駆け込み需要と同じで消費が上向くから景気が良くなるんだよ。
508無党派さん:2013/01/12(土) 18:57:53.00 ID:HyFF0lhZ
ネガティブな言葉で飾るなと森ゆが因縁をつけたら
議員の激減もあいまって、小沢報道じたいが激減したんだとな。
そのカバーをこうしてしようとしてる、と
509蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 18:58:03.44 ID:e40tuvXI
インフレもデフレも結果じゃないの
なんでもすぐ金(かね)で解決するという考え方が…
510[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 18:59:59.60 ID:aMjSxZJ5
首相と橋下氏連携で“石原氏外し”の思惑 維新内部で亀裂深刻
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130112/plt1301121443002-n1.htm
511無党派さん:2013/01/12(土) 19:01:02.24 ID:u5DPzFuf
>>502
食いすぎだろう
そりゃ不健康にもなるわ
年も年なんだから半分以下にしておけば
お昼寝休憩しなくても国会に出席できるだろうに
512熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:01:08.15 ID:72qR7Xqt
>>507

お前の言ってるのは「銃を突きつけて脅して買い物させれば景気はよくなる」という話だ。

実はただの「社会主義思想」であり、「増税で景気がよくなる」と言った菅と同じ話である。
愚か者が犯すよくある平凡なパターンと言える。
513アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 19:03:19.14 ID:niarBa3i
需要を起こせばいいんだってばよ♪♪♪♪
マンションから一戸建てへの流れを作る為に、都市計画法を見直すんだよ♪♪♪♪
土地に値打ちが出てくれば、国民の総資産が上がるんだよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
514窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:03:18.79 ID:DImV6q0B
>>500

> 自衛隊で日本の工場を空爆してもいいし、毒を国土にばら撒くなりすればすぐにインフレになる。
> これをやれって言ってるんだ、お前は。反省しろよ。

>>512

> お前の言ってるのは「銃を突きつけて脅して買い物させれば景気はよくなる」という話だ。

誰もそんなこと言ってないと思うんだが(´・ω・`)
そこまで妄想が進んだら精神病院行ったほうがいいぞ
515蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 19:03:33.37 ID:e40tuvXI
アベ自民、早くも内ゲバ♪
516[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 19:03:34.38 ID:aMjSxZJ5
米“最強戦闘機”で尖閣防衛! 切り札F22を沖縄に配備
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130112/plt1301121442001-n1.htm
517無党派さん:2013/01/12(土) 19:04:52.24 ID:uAx5pWCk
>>512
だ、か、ら、すべての国はそうやって消費拡大しているわけ。
金を溜め込む事こそ犯罪なのだよ。金を溜め込むということは、
市中に回る金の量を減らすことを意味している。
みんなの富を略奪しているのと変わらんのだから。
518蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 19:05:48.35 ID:e40tuvXI
「配備するだけの簡単なお仕事です」

しかしカネはかかるのでよこせ、とな
519アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 19:07:13.86 ID:niarBa3i
>>510
敵の分断は、自民党の立場からは当たり前の作戦
安倍ちゃんが小沢じみてきた♪♪♪♪♪♪♪♪
520熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:07:14.53 ID:72qR7Xqt
>>517

よく問題はわかってるようだな。

だったらこれも理解できると思うが、「どこにいくら使うかの自由」が重要であるのと同様に
「使うべきときに金を使わない自由」も重要であるということだ。

倫理的に「お金を使った方がよい」と思ったり、言ったりするのはいい、
が政府が強制した瞬間にそれは社会主義になる。
521無党派さん:2013/01/12(土) 19:08:10.82 ID:AfEOsSnC
メディアの「自民は9条改正、国防軍、集団自衛権の行使云々、今はタカが爪を隠して選挙後に一気に〜」と言う
キャンペーン活動を6月辺りから一気にしていきそうだな

そのネガキャンをマスコミが頑張ったところで、票はより過激な維新みんなに流れるというww
改憲の流れはもはや止められん
522無党派さん:2013/01/12(土) 19:08:15.76 ID:u5DPzFuf
今日も中日新聞は一面トップで原発の話題だった
たまに喫茶店で他の新聞を見ると全然違うんだよねえw
原発デモに参加してるような人はやっぱり東京新聞とってるのかな?
毎日、毎日これでもかってくらい暗い話題ばかりでつまらん

それでも名古屋圏では地元ニュース、訃報、チラシ量等の理由によって
中日新聞をとらざるをえない状況だから仕方ないんだが
523[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 19:09:06.38 ID:aMjSxZJ5
AKB河西智美“写真集白紙”の全内幕 講談社損害「3億円超」も
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20130112/enn1301121458011-n1.htm

空気嫁もEだが、Eカップごときそう大したもんでもないだろ
524断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 19:10:52.93 ID:dpWrDRI/
熊ちゃんの論理だと、歴史上名だたる経営者は全員泥棒って話。
525窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:11:12.21 ID:DImV6q0B
>>517
もう少し相対化すれば

  カネを貯めこむ犯罪に褒美を与えるのがデフレ政策
  信用創造という熊五郎的定義の泥棒に褒美を与えるのがリフレ政策

ということになるね

「犯罪」という価値を含んだ言葉を使う必要がないことは明白なので

  カネを貯めこむ経済主体に褒美を与えるのがデフレ政策
  信用創造を促進する経済主体に褒美を与えるのがリフレ政策

ちゅうこと
どっちが国民が幸せになるかが大事で、それは現下の経済情勢による

  インフレ過熱気味の時にはデフレ政策を取り
  デフレの時にはリフレ政策を取る

という当たり前の結論になる
ワシはこの話を何度書いたことか(´・ω・`)
526時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 19:11:29.40 ID:Hta2f/Yt
>>521
「(軍事的に)不可避なものとは和解せよ(受容せよ)」と、
ロシアに言われてちゃおしまいです。日本は。

変わり身早く行くべきなので、サヨクとマスコミはすっこんでて欲しいですね。
527熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:13:02.77 ID:72qR7Xqt
>>524

企業の増資のことか?

確かに泥棒みたいな増資たくさんあるな。
米国では額面増資でそういうのできないようになってるが。
528無党派さん:2013/01/12(土) 19:13:13.83 ID:uAx5pWCk
>>520
金を溜め込む事は犯罪なので、犯罪行為をする自由は認められません。
529熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:14:47.78 ID:72qR7Xqt
>>528

普通の社会主義的発想だよな。
そして社会主義者は泥棒であるという平凡な結論に。
530断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 19:16:29.67 ID:dpWrDRI/
>>527
いや借金でもさ、本田宗一郎でも井深大でも、「そんなもん本当にできんの?」
ってのを説得して(当時はバンカーも人に金出す時代だったってのはあるが)、
「現時点では返すあてのない金」を借りてるだろ?出来てなきゃ泥棒っつうか詐欺なんだけどw
531窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:17:30.11 ID:DImV6q0B
貯金が悪とか信用創造が悪とか
単純な議論をする奴は死んでくれよ

すべて程度問題なんだよ
どっちかを全面否定するようなアホな議論をするチョンはマジで消えてくれ
532無党派さん:2013/01/12(土) 19:18:05.66 ID:wfiQTDnf
ワタミも相当だな

・居酒屋チェーンなどを展開する「ワタミ」(東京都大田区)のグループ会社
 「ワタミの介護」が運営する板橋区の介護付き有料老人ホーム「レストヴィラ赤塚」で
 昨年2月、運動障害を起こすパーキンソン病の女性(当時74歳)が入浴の際、
 付き添いの職員が1時間半にわたって風呂場を離れ、女性が水死していたことが
 分かった。施設側は当初、遺族に病死と説明していた。警視庁高島平署は
 業務上過失致死容疑で捜査を始めた。

 女性の長女(47)によると、女性は09年にパーキンソン病と診断され、10年12月に
 施設に入所。昨年1月末ごろからは施設内で転倒を繰り返していた。

 事故は昨年2月16日に発生。女性は午後2時15分ごろから入浴し、午後3時40分ごろ
 風呂場で心肺停止状態で発見された。介護保険法に基づく施設サービス計画書では
 「本人の様子を見ながら必要であれば洗身、洗髪を行う」などと規定されているが、
 職員は入浴中、一度も女性の様子を確認しなかったという。

 施設側は事故後、遺族に「10分間、目を離した間に心肺停止になった。病死の
 可能性が高い」などとしていた。しかし、高島平署が施設内の防犯カメラを調べたところ、
 虚偽の説明だったことが判明。死因も水死と分かった。施設側はその後、「ほかに
 入浴者がおり、手が回らなかった」などと釈明した。

 女性の長女は「ずさんな施設に母を入所させてしまったことが悔しくてならない」と
 涙ながらに語った。

 高島平署は施設側に過失がなかったか、当時の状況や職員の体制などを調べる。
 ワタミの広報担当者は「警察の捜査に全面的に協力しており、コメントは差し控えたい」と
 している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000008-mai-soci
533無党派さん:2013/01/12(土) 19:18:22.37 ID:91xJjfkL
マスゴミによる反自民ネガティブ報道は、最初中国や韓国などの反日国家による
圧力だと思ったが、あれだけ圧力かけられるのはアメリカしかいないと気付き始めた。

アメリカにとっての日本はやっぱり財布なんだな。
どうしても円高のままで居て欲しいんだろう。
IMF使って圧力かけたり。
534無党派さん:2013/01/12(土) 19:18:24.75 ID:uAx5pWCk
>>529
金を溜め込んで損をする自由と、金を使って得をする自由くらいは与えられていますよw
535熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:18:32.66 ID:72qR7Xqt
>>530

本気で勝算あると思ってやったら泥棒じゃないだろ。
彼らは「成功」したが仮に失敗したとしても。

事業もないのに金だけ借りて逃げたら泥棒だろ。
536無党派さん:2013/01/12(土) 19:20:58.70 ID:nA4AzFka
>>521
本当に参院選後に改憲するならネガキャンじゃないような
537無党派さん:2013/01/12(土) 19:21:43.21 ID:u5DPzFuf
>>521
中国と北朝鮮の増長が止まらんからな

いくら国内左派が改憲反対キャンペーンをがんばっても
中国、北朝鮮が自重するのは無理っぽいからね
安倍総裁誕生のときのようなアシストがありそうだ
538熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:22:09.02 ID:72qR7Xqt
 
「国家の独立のために9条改正します」と言うなら、
最初に戦争しないといけない相手国は米国ということになるだろうよ。
539無党派さん:2013/01/12(土) 19:22:36.83 ID:lhV8CwuF
中国人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。(間借りしているだけなどと言う工作員に注意)

韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 

韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ     、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 

大韓毎日   、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13

朝鮮日報   、、、  〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
540時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 19:23:04.23 ID:Hta2f/Yt
ウロだけど、バフェットが切った生命線が個人で50兆だったっけ。
それを上回る者は寄付しちまえと喚いてたよね、あの爺さんw

貧者の屍の上に座布団敷いてお茶飲んでられる限界が、
米社会換算で個人で50兆かと、ため息が出たわw
541無党派さん:2013/01/12(土) 19:23:45.35 ID:4DQtPOjH
>>532
ブラック企業の代表格たる、グッドウィルやワタミが展開する介護事業…お察し下さい
542窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:24:41.02 ID:DImV6q0B
>>535
「本気」とか「勝算」とかあいまいな基準でしか泥棒か否かを区別できないのかよ
バカかよ
オマエは「泥棒」の定義ができてないってことだろ要するに

鮮人ってこの手の議論多いよね
適当にレッテル貼りしてレッテルを攻撃するだけのバカ議論
しかしレッテルの要件も何も曖昧
ていうか捏造がレッテルの根拠だったりする
543断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 19:26:07.41 ID:dpWrDRI/
>>535
だから、国家でも同じ。成長させられる自信があるなら、
借りるだけ借りて結果を残せば良い。「失敗したらどうしよう」だけじゃ
明治って時代も成り立ってないんだよ。安倍にそれが出来るかどうかは置いとくけどさ。
544窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:26:20.24 ID:DImV6q0B
ブラック企業は労働市場が買い手市場の時にのみ成立するので
ワタミとかは景気回復されると困るんだろうなw
545無党派さん:2013/01/12(土) 19:26:36.17 ID:H1exALKT
>>446
漠然とした期待で民主を持ち上げてた奴にこんなこと言われたくない
546無党派さん:2013/01/12(土) 19:28:47.85 ID:uAx5pWCk
>>535
なら景気回復の為にやろうと言っている安倍の行動は正当化できるなw
547窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:29:02.85 ID:DImV6q0B
>>446
期待インフレ率が上がったら投資と消費が伸びてカネが回り出すって
何度同じことを書かせれば気が済むんだよこの埼玉野郎は
548[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 19:30:50.23 ID:e/ge/Ee6
>>545
つまりあの局面で麻生自民を支持していたと?
そして日本国民を総disるのかバカw
549熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:30:56.75 ID:72qR7Xqt
>>546

それは理由になってない。
「インフレ起こすため」というのは全く理由にならない。
ただの泥棒。

「どうも油田があるくさい」と言いながらそれなりの根拠を示しつつ
「借金して掘ってみたけどなかった」というなら盗みではない。
550断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 19:31:13.82 ID:dpWrDRI/
金の価値が下がる見込みなら、今ある金を使おうってのは当然の話なんだけどね。
551無党派さん:2013/01/12(土) 19:31:23.70 ID:HyFF0lhZ
じっさい、極東3馬鹿という要素がなければ
(あるいは、せめて反日的国策を敷かない平和主義・善隣主義の国家だったら)
それだけで左派、リベラルは今でも相当の得票力があったと思われる。
552熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:32:13.52 ID:72qR7Xqt
>>550

「無い金」で飯を食うのを無銭飲食という
553窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:32:48.32 ID:DImV6q0B
>>549

> 「どうも油田があるくさい」と言いながらそれなりの根拠を示しつつ
> 「借金して掘ってみたけどなかった」というなら盗みではない。

だんだん苦しくなってきたなこのバカw
語るに落ちていることはとっくにバレバレ
554無党派さん:2013/01/12(土) 19:33:54.89 ID:uAx5pWCk
>>549
お前の理屈だと株の増資とかは全部どろぼうではないのだろ?
金を投資家から奪っているわけだが、これは問題ないとしている。
安倍はリフレによって景気回復すると主張しており、
安倍の政策が失敗終わって景気回復しなくとも、泥棒にはならんよ。お前の理屈なら。
555窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:34:12.13 ID:DImV6q0B
>>552
だからオマエの発想は兌換券時代のそれなんだよ

カネは刷ったら「存在する」ものなんだよ
それを返却する義務は中央銀行にないの

そろそろ気付けよオマエの無知に
556無党派さん:2013/01/12(土) 19:34:11.46 ID:u4RIGkoi
インフレつっても外資の要因が大きいから一部の投資は伸びても末端の消費は伸びない
これが小泉景気。あの時代は戦後最大の好景気だったんだぜ。銀行の借金とかみるみる減っていった
557断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 19:34:29.76 ID:dpWrDRI/
>>552
「金はある」。そこが君との認識の違い。
558無党派さん:2013/01/12(土) 19:36:23.05 ID:4DQtPOjH
>>544
うむ
ブラック企業が人材=人的資源をゴミ扱いできるのは、労働市場情勢が大きいですな
559窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:37:12.04 ID:DImV6q0B
中央銀行は、刷ったカネ(負債)に相当する資産があればいいだけ
国債なんてのは最優良資産だ
560無党派さん:2013/01/12(土) 19:37:16.68 ID:H1exALKT
>>548
麻生の積極財政政策は良かっただろうがボケ

散々民主は政権を担える器でも無いし構成員は最悪だと言われてたのに
自民憎しのただ一点だけであんなものを政権にぶち上げた報いを3年間存分に味わっただけの話


お前は民主党政権樹立に加担した一人なんだから一緒に責任取れよ
今更転向なんて恥ずかしいぞ
561断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 19:39:42.93 ID:dpWrDRI/
>>556
小泉のは別に通貨供給量大幅に増やしてとかないし、株式市場での外資規制緩和とか、
銀行に対する税金注入とか庶民とは関係ない話だから。
一方で定率減税廃止して、苦しくなったってのが大抵の国民の意識。
だから「実感が無い」と言われたわけですよ。
562無党派さん:2013/01/12(土) 19:40:03.01 ID:H1exALKT
>>556
小泉時代の底辺は派遣(月収20万強)今の底辺はワープア(月収10万程度)だから
まだ小泉の方が良かったと思ってる国民が多い
563[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 19:40:16.18 ID:e/ge/Ee6
民主はもう少し丁寧に説得説明していれば、あそこまで負けることは無かったろうし、そもそも分裂も押さえ込めていたろう
財務省に感化されると丁寧に話す気力失うというのはどういうことなのか
564無党派さん:2013/01/12(土) 19:40:25.94 ID:HyFF0lhZ
市井の一人一人に責任とれとはいわんが、小沢さんと子分については明白に
「民主党政権樹立に加担した一人なんだから一緒に責任取れよ」「今更転向なんて恥ずかしいぞ」
と、有権者から糾弾されちゃったんだね。代表選に賭けるなんていわず、
もっと早々に出ていたほうが正解だったんだろうね。
565熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:40:45.37 ID:72qR7Xqt
>>554
「インフレ起こして景気回復」は理由になってない。
インフレで景気が回復するという事実も根拠も全くない。

>>557
スリは他人のポケットにある財布も「自分のもの」と思ってるわけだ。
君は「僕は天才スリだ。世界の金は僕のものだ。僕と結婚しよう」とプロポーズしてみたらいい。
566無党派さん:2013/01/12(土) 19:42:06.79 ID:u4RIGkoi
一部は逆に徹底的な囲い込みで人材確保してるとこもあるけど、大抵のとこはこれからも徹底的な効率化によって労働市場は縮小してくだろうね
567窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+3:15) ◆45xZXHpXn. :2013/01/12(土) 19:42:19.15 ID:DImV6q0B
>>565

> インフレで景気が回復するという事実も根拠も全くない。

デフレで景気が後退する事実も根拠もあるが何か?
568[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 19:43:58.30 ID:e/ge/Ee6
どういうつもりで、何を求めて応援していたのかという気持ちも知らずに、
自分の浮ついた気分でレッテル貼って罵倒しようというバカ名無しは
問答無用で一発NGだ
569無党派さん:2013/01/12(土) 19:44:57.77 ID:91xJjfkL
民主が負けたのは増税のせいではなく、尖閣を始めとする特ア勢力への腰抜け外交のせいでしょ。

竹島を韓国の領土だと言う土肥みたいな奴がいたり、日韓スワップ協定で何の担保もなく5兆も差し出したりさ。
飯島によれば、民主党政権が首相官邸へ出入りできる1500人分のIDカードを発行したそうじゃないか。
それも極左過激派と思われる勢力に。

軍事機密を平気で差し出そうとする政党を支持する日本人なんか居やしないのよ。
570無党派さん:2013/01/12(土) 19:45:35.22 ID:uAx5pWCk
>>565
創業者の怪しい理屈がOKなんだからそれで構わんだろ。
適当な理由で油田があるというから掘ろうというのでもお前はいいと言ったんだから。
安倍も同じことを言っているだけだ。
571断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 19:45:59.96 ID:dpWrDRI/
インフレで景気回復するのは間違いないんだよ。
インフレが問題にされるのは、実体経済と乖離しすぎると破綻するってだけ。
そんな時点の話なんか20年早い話で、日本に当てはまる話じゃない。
しかも日本はインフレをコントロールした歴史を、戦後持ってる。
572無党派さん:2013/01/12(土) 19:46:39.55 ID:4DQtPOjH
>>563
財務省に(宗教的)説教をうけた結果かと
>>566
ブラック企業の躍動が収まることはないのだろうね
573無党派さん:2013/01/12(土) 19:47:11.01 ID:Kv8acKbC
>>562
「ワーキングプア」が取り上げられて問題となった2006年は、小泉時代全般とほぼ変わらない
(ずっと労働者の2割弱)だからどうかなあ。

ちょっと調べた限りで分かる最新情報の2009年だと、これが5%ほど上がって25%くらいだそうだが。
574無党派さん:2013/01/12(土) 19:47:14.76 ID:u4RIGkoi
>>561
定率減税は元々時限的な処置だしなあ
アベノミクスも突き詰めれば同じようなものになるよ
それで10年もたてば庶民までくるかもしれないし、外資がサヨナラして終わるかもしれない
575無党派さん:2013/01/12(土) 19:47:30.07 ID:RusAoFgz
>>565
誰のものでもない金っていうのもあるからさ
すべての金は誰か特定個人に帰する金、という前提だけで考えると間違うよ
576無党派さん:2013/01/12(土) 19:47:38.73 ID:H1exALKT
>>568
ぶっちゃけ前原や菅や野田や手塚なんかが跋扈している党になんの期待が出来るの?

一目見た瞬間ああこれは駄目だなとなるのが普通の人なのでは?
577[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 19:47:47.67 ID:e/ge/Ee6
>>569
そういう我田引水するから反原発サヨ並みにバカだと言われるんだよネウヨは
578無党派さん:2013/01/12(土) 19:48:53.50 ID:u5DPzFuf
>>564
鳩山政権時代に与党の大幹事長様だった小沢の責任は
早く離党していたところでたいして変わってなかっただろう
鳩山政権のときから民主党は失政を繰り返していたんだからね

そもそも政局や選挙が第一で、政策は二の次
つまり与党や主流派の逆をやれば選挙や政局で勝てるという
考え方しかできない小沢という政治屋の限界だったんだよ


危機的な状況にある日本でこういう政治家は国を滅ぼす
だから国民から拒否されたんだろうね
579無党派さん:2013/01/12(土) 19:50:26.31 ID:uAx5pWCk
>>573
2009年なんてまだ序の口だろうが、そこから民主政権が始まるのに。
2010年には平均賃金が一割下がっているんだぞ。
580熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:51:31.29 ID:72qR7Xqt
>>570
安倍が何を言うかはまだわからない。
もし「インフレを起こす」と言うなら「油田」とは全く違う。

>>571
インフレで景気回復する根拠は全くない。
「間違いない」というのが事実として間違ってる。
恐慌時のドイツのインフレで景気はよくなったのか?

ちょっとは真面目に考えてから書けよ。
だらしねえな。

>>575
普通の左翼=泥棒の発想ですね。
みっともない。
581無党派さん:2013/01/12(土) 19:52:19.01 ID:u4RIGkoi
製造業がグローバル化を目指す限りは苦しいと思うけどね
低品質低コスト競争で世界に敵うわけがないがな。今の家電とか付加価値がつけにくいし
582[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 19:53:45.75 ID:e/ge/Ee6
民主は完全に財務省のための政権となり果てたからな
日銀総裁に主計局出身を据えようとし、それを拒否されるや財務局出身まで拒否した代表小沢の真意とは何だったのか
583無党派さん:2013/01/12(土) 19:54:10.55 ID:WIG0Lzag
【拉致問題】「安倍内閣で完全解決目指す」…古屋担当相、鹿児島の拉致現場「吹上浜」を視察
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357987622/

おい
何のめどがあるんだ?
584無党派さん:2013/01/12(土) 19:54:23.77 ID:RusAoFgz
>>580
あぁすべての金は誰か特定個人の金だと思ってるわけね
拝金主義者の発想はこれだから困る
585熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 19:55:19.07 ID:72qR7Xqt
>>584

「金」の問題じゃなくて「自由」の問題なんだよ
586無党派さん:2013/01/12(土) 19:56:12.68 ID:H1exALKT
>>582
そんな糞と組んで党を一緒にしたのが小沢だろ

あんた民主党の何が良くて投票したの?
587無党派さん:2013/01/12(土) 19:56:13.03 ID:mmbVjDd5
>>583

「毅然とした態度で日本が圧力を強めれば北朝鮮は崩壊する」

という理論じゃね?
588[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 19:56:16.67 ID:e/ge/Ee6
>>583
つ 目指す
589無党派さん:2013/01/12(土) 19:57:39.87 ID:RusAoFgz
>>585
すりかえるなって

じゃあ金は使いよう、ただの道具であって
それ以上でも以下でもない、ということでいいんだね?

それなら「金ならある」でいいじゃないか、道具なんだから
590 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:15) 【東電 87.7 %】 【18.6m】 :2013/01/12(土) 19:57:56.39 ID:ls83xS3c
スレ読んでいて
青砥藤綱の逸話を思い出したぉ(^o^)/
591時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 19:58:16.98 ID:Hta2f/Yt
>>569
色んな話が浸透してくのに時間がかかると思うんだよね。
山岡荘八作品の軍神杉本中佐の中の記述だって、当時としちゃトンデモだったと思う。

今はネット時代だから3年くらいで常識に変わるかもね。
592断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 19:58:56.80 ID:dpWrDRI/
>>580
条件がまったく違う上に、単に刷ってインフレ起こせって言ってる奴はこのスレにいないと思うぞ。
593無党派さん:2013/01/12(土) 20:00:20.31 ID:nA4AzFka
>>583
安倍ちゃんの公約はいくら反古にしても国民は気にしませんから大盤振る舞いです
…今のところは
594熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 20:00:58.42 ID:72qR7Xqt
>>589

政府には金ないんだって。
徴税や「偽札刷る」のは日銀券を持っている人の
財産を自由に使う権利を侵害している。
595無党派さん:2013/01/12(土) 20:00:59.84 ID:HyFF0lhZ
自民が駄目だからチェンジした、
民主もやっぱ駄目だったのでまたチェンジした、それだけ。
596無党派さん:2013/01/12(土) 20:01:12.34 ID:Kv8acKbC
.>>579
>2010年には平均賃金が一割下がっているんだぞ。

何年と比較しての話かなあ。
国税庁で把握してる限りでは、リーマンショック後は回復傾向みたいだけど、何かソースがあるなら
是非ご提示ください。

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2012/minkan/index.htm
民間給与の動向 給与総額
H20 2,013,177
H21 1,924,742
H22 1,943,722
H23 1,957,997
597無党派さん:2013/01/12(土) 20:01:18.41 ID:H1exALKT
白薔薇は自分の間違いを素直に認めて反省するどころか
常にあれが悪いこれが悪いと他人に責任転嫁することしかしない
こういうのが如何にも民主党体質そっくりで非常に親和性が高いんですね
598蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 20:02:18.38 ID:0i9DEnro
>>590
どんな逸話ですか
599断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:02:18.57 ID:dpWrDRI/
尖閣はともかく、竹島に関しちゃ実効支配させた自民の罪のが重いだろ。
支配されてるとこに「取り返せ」ってのは、自民だって出来ないよ。
600無党派さん:2013/01/12(土) 20:03:20.82 ID:RusAoFgz
>>594
いいところに気づいたね

そう日銀券を持ってるのが権利なら、その通り
だけどね日銀券を持っていることの意味は、正しくは権限だ

行使することが前提なんだよ、権限は
権利だと思ってるからおかしなことになる
601無党派さん:2013/01/12(土) 20:03:51.00 ID:nA4AzFka
>>597
まるで自民党が反省しているかのような…w
でも安倍ちゃんには反省がうかがえるのは確かか
602無党派さん:2013/01/12(土) 20:03:57.40 ID:2S64mK2I
  
GDPの200%にもなった日本の借金
野田の消費税上げが正解なんだろうけど
国民は消費税上げを結局嫌った

安倍は勝ったが
借金を大幅に増やす財政出動は
目先はいいが長期的にはつけが必ず回ってくる
国民ももっと賢くならなければこの国は終わるだろう

いまの若い人は収入が低いのに大きい借金を背負う
安倍に殺される
 
603無党派さん:2013/01/12(土) 20:05:07.74 ID:91xJjfkL
確か、竹島って自民党が出来る前に実効支配されたのでは?

それに竹島、北方4島に大統領が上陸したなんて自民党時代にはなかったはず。
604無党派さん:2013/01/12(土) 20:05:12.92 ID:H1exALKT
>>599
????
自民党が出来たのは1955年だぞ
605無党派さん:2013/01/12(土) 20:05:12.76 ID:4DQtPOjH
>>599
そうだね
北方領土問題ならともかく、竹島問題に関して自民を擁護するのはアレな人でしょ
606無党派さん:2013/01/12(土) 20:05:29.68 ID:RusAoFgz
拝金主義者にとっては金が権利そのものなんだよなあ

困ったもんだ
607無党派さん:2013/01/12(土) 20:05:42.07 ID:AfEOsSnC
麻生が悪いと思って交代させたら
そんなの比じゃなかったからな
あれで当分出て来れなくなったぞ
10年は無理になった
608無党派さん:2013/01/12(土) 20:05:41.98 ID:CYEOzGiR
>>603
バカは黙ってろよw
609無党派さん:2013/01/12(土) 20:06:30.51 ID:4DQtPOjH
>>603
珍説ktkr
610無党派さん:2013/01/12(土) 20:06:38.80 ID:Kv8acKbC
>>596(自己補足)
「平均給与」も同じページに載っていて、
H20 4,296
H21 4,059
H22 4,120
H23 4,090
と。

確かにここに載ってる最大のH13年の4,540に比べれば、1割以上の減衰はあるのかな。
この話?

自民政権でだだ下がりに下がって、民主政権で漸く横這いになったって状況以外の読み方はできないけど。
611無党派さん:2013/01/12(土) 20:06:51.53 ID:8lbi1uUf
>>581
>今の家電とか付加価値がつけにくいし
例えば、スマホに連動する洗濯機や冷蔵庫とかだね。

今の家電メーカーの苦境は、付加価値よりも客の望む性能と品質を
客が望む価格で提供せずに、上司の顔色を窺って、上司の気に入る
製品ばかり作り続けたツケだよ。
あと、補助金をエサに工場を誘致した自治体も責任の一端がある。
612熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 20:06:59.87 ID:72qR7Xqt
 
いや、神を拝んでるから「盗むな」と言ってるわけで、
「景気回復のために盗んで人工バブル起こそう(実際は起きない)」と言ってるやつこそ
拝金主義もいいところであろう。
613無党派さん:2013/01/12(土) 20:07:16.44 ID:CYEOzGiR
最近のネトウヨはゆとりばっかりだな
614断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:07:54.59 ID:dpWrDRI/
>>604
屁理屈みたいな事言うなよ。保守合同で自民になったのがそうであれ、同じことでしょ。
615無党派さん:2013/01/12(土) 20:08:32.09 ID:hz3xnjgE
拝金主義のなにが悪い。
世の中を進化させるのは欲望だよ。
ルサンチマン野郎は消えろ。
616無党派さん:2013/01/12(土) 20:08:44.44 ID:RusAoFgz
>>612
神じゃなくて金を拝んでるんでしょ
そんなことの言い訳に使われたんじゃ、さぞ神様も迷惑だろう
617熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 20:09:59.30 ID:72qR7Xqt
 
「軍を持てば独立できる」という発想と
「インフレ起こせば景気よくなる」という発想は
非常によく似てますよね。

どっちもネトウヨとか安倍が好きな発想。
「オタク」特有の「本末転倒」でこうなりやすい。
618無党派さん:2013/01/12(土) 20:10:26.23 ID:4DQtPOjH
>>611
端的に言えば、無駄にハイスペックかつ付加機能の方向性がアレなのかもな
海外市場が中間層ばかりで構成されているならともかく、大半を占める貧困層には見向きもされない
619無党派さん:2013/01/12(土) 20:10:47.17 ID:RusAoFgz
>>615
だから、溜め込む欲望がいかんというだけ
使え、金を使って欲望を満たせ
620無党派さん:2013/01/12(土) 20:10:59.22 ID:H1exALKT
>>614
竹島が占領されたのはサンフランシスコ条約前の1952年

ちなみに日韓基本条約が結ばれたのは1965年
当然その時まで韓国との国交は無し
621無党派さん:2013/01/12(土) 20:11:05.58 ID:AfEOsSnC
まあ参院選は
維新みんながオラオラって選挙区出てくるから
民主のその区の奴は強制引退
限られた奴が比例に回る
622無党派さん:2013/01/12(土) 20:11:36.36 ID:hz3xnjgE
インフレにしないと景気は絶対によくならない。
今のまんまのデフレだと実質金利が高すぎて、企業は投資なんてできないよ。
キャッシュを貯めこむのが一番合理的な行動になってしまうのがデフレの恐ろしいところが。
623[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:11:47.74 ID:Dt1iTj6L
>>601
安倍ちゃんは反省で無く学習だろ
事前経験無しに政権についたのだから最初の失敗やむなしとして、今思えば頭がいい学校出た首相経験者に比べれば
意外と謙虚で役割をこなすという意味に於いて優秀だったのかもしれん
624断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:12:38.64 ID:dpWrDRI/
>>620
だから何なんだよ、時の政権は吉田茂。
自由党と民主党の保守連立だったからと言って、そのまんま自民になってるんだから、
自民の責任ではないとか言うのは、屁理屈以外の何ものでも無い。
625無党派さん:2013/01/12(土) 20:12:42.53 ID:CYEOzGiR
どうせ安倍自民は竹島取り返さないし
626熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 20:12:45.51 ID:72qR7Xqt
>>622

金利が安くて投資しやすいのはデフレのときですけど。
627無党派さん:2013/01/12(土) 20:12:55.91 ID:u5DPzFuf
>>614
それを言ったら旧自民からの合流組もいる
民主にも責任があることになるな

旧社会党に全く責任がなかったとも思わないけど
628無党派さん:2013/01/12(土) 20:13:11.93 ID:HyFF0lhZ
竹島は臥薪嘗胆のために、努力を尽くしても駄目ならそれもしょうがないかもしれんね、
ただし、これ以上は絶対にどこの誰にも国土や資源を奪われない、奪わせない、許さない、
あわよくばどこか特アのひとつでも弱れば電撃戦でたちどころに奪う、こういった気概を
山陰からはるか彼方をにらみながら50年も100年も抱き続けることが重要だ。
こちらに展望台でもつくろう。修学旅行コースに入れてもいいだろう。
リショウバンに殴られかすめ取られた恨みを半永久的に保ち続けることが
安全保障とナショナリティーの教育上でも欠かせない。
629無党派さん:2013/01/12(土) 20:13:27.58 ID:hz3xnjgE
>>626

実質金利な。
630無党派さん:2013/01/12(土) 20:13:27.69 ID:4DQtPOjH
>>614
うむ
鳩山民主党と緒方自由党が合同したのが自民党だし、民主党は
鳩山一郎政権与党で、自由党は吉田政権を運営した実績があるしな
631蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 20:13:42.95 ID:0i9DEnro
>>596
国が公表する民間給与は、現実より高めだよ
事実をそのまま出すと、公務員の給与が下がっちゃうからね

それに、諸手当や福利厚生はの実態はひた隠す
632無党派さん:2013/01/12(土) 20:14:44.38 ID:91xJjfkL
竹島どころか、今は対馬も危ないからな。

こうなったのも民主の危機管理のなさが決定的に影響してる。
633無党派さん:2013/01/12(土) 20:14:53.19 ID:CYEOzGiR
>>628
じゃあ李明博が竹島に上陸しようが自由じゃん
現状はあっちが実効支配してるんだし
634無党派さん:2013/01/12(土) 20:14:56.78 ID:hz3xnjgE
株主に叩かれるから、民間が公表する給料も低く出てるぞ。
東電なんか実態より思いっきし低く出てる。
635無党派さん:2013/01/12(土) 20:15:33.50 ID:4DQtPOjH
>>625
安倍ちゃんは親韓派だからな
636無党派さん:2013/01/12(土) 20:15:41.50 ID:u5DPzFuf
竹島占領されたときの日本の状況でどう防げばよかったというんだろうな

その後取り返さなかったというなら
憲法改正に反対してた社会党も悪い
637無党派さん:2013/01/12(土) 20:15:55.62 ID:H1exALKT
>>624
時系列も分からない馬鹿は黙ってろって話だよ

自衛隊が出来たのは1954年な
638無党派さん:2013/01/12(土) 20:16:20.38 ID:2S64mK2I
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと解散自民党ー
 | |    |◎□◎|.   |     (´∀` )つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ     
639無党派さん:2013/01/12(土) 20:16:19.88 ID:AfEOsSnC
>>632
嫌韓と親韓が混ざってて
まあここまでは他所でもある

だが各々が勝手に行動とって喧嘩起こす
これじゃあ外交なんて出来ない
640無党派さん:2013/01/12(土) 20:16:24.52 ID:hz3xnjgE
竹島取り返すって戦争しかないわけだがww
そんなことより、他のことでいじめること考えなよw
641無党派さん:2013/01/12(土) 20:16:29.99 ID:8lbi1uUf
>>618
だいたい、普通に考えればスマホ連動の洗濯機を買う金で、近所のクリーニング屋に
洗濯物を持っていけば良いだけだから売れると思うのが間違いなんだけどね。

液晶付き冷蔵を使ってみたことがあるが、あんなのは最初のうちこそ
珍しいから使いまくるだけで1か月もすれば飽きて使わない。
だいたい、日本製の冷蔵庫は単身者には大きすぎる。中国メーカーの方が
そこら辺ちゃんと理解していて、単身者向けの安くて小さい冷蔵庫は
品ぞろえがいい。
ちなみに日本で急増している世帯は単身世帯でもう少しで日本の主流になる。

なんか、日本のメーカーはその辺の分析が全然ダメというか、自分たちの都合だけを
考えて作っているとしか思えないのだよね。
642無党派さん:2013/01/12(土) 20:16:45.16 ID:CYEOzGiR
>>636
植民地支配の手切れ金だと思えばw
643無党派さん:2013/01/12(土) 20:16:47.45 ID:n3j134tJ
>恐慌時のドイツのインフレで景気はよくなったのか?

リフレ成功で失業者が激減して、ヒトラーとナチへの世論の支持が
鉄板になったのは常識だぞw 正確にはシャハト博士の立案だが。
644無党派さん:2013/01/12(土) 20:17:09.97 ID:Kv8acKbC
>>631
「国税庁」のデータにバイアスがかかってると主張する根拠がわかりませんが、
否定したいならソースくださいな。
645断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:17:39.53 ID:dpWrDRI/
>>637
意味不明。百歩譲って、その後放置したのも仕方ないと?
時系列だなんだの問題じゃないだろ、馬鹿だな。
646蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 20:17:48.78 ID:0i9DEnro
>>611
それ、もう10年も前から計画されているけど、売れないと思うよ

 「電気製品は壊れやすい・故障しやすいから、結局シンプルな方が良い」

これ原則
647無党派さん:2013/01/12(土) 20:18:04.17 ID:taggHCDD
________ 野田豚 ________
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1287868089/

 自分に酔う野田佳彦は何故おかしくなったのか? 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1325287708/

【消費税】嫌がらせしかしない野田佳彦【がれき】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1331881360/
648無党派さん:2013/01/12(土) 20:18:41.40 ID:91xJjfkL
そういえば、韓国を懲らしめるためには、日本が作るレアガスの輸出を
即座にストップさせれば韓国は破綻するって誰かが言ってたな。

高純度のレアガスって日本しか作ってないのか?
649無党派さん:2013/01/12(土) 20:19:00.63 ID:HyFF0lhZ
>>633
隣人たちは「殴られた方は永久に忘れない」と言っている

われわれもすくなくとも、等しく見習ってよい。
650無党派さん:2013/01/12(土) 20:19:13.65 ID:CYEOzGiR
竹島は日本の植民地支配と侵略戦争が悪いんだろ
あれがなければ取られることもなかった
651無党派さん:2013/01/12(土) 20:19:15.88 ID:u5DPzFuf
>>628
竹島なんぞその気になればいつでも奪い返せる
しかし奪い返したときのアメリカとの関係が怖いだけ
アメリカに見捨てられたら中国から守れないから
つまり憲法改正、再軍備、核武装さえできれば竹島くらい取り返せる
652無党派さん:2013/01/12(土) 20:19:23.77 ID:AfEOsSnC
>>645
大統領乗り込みとか史上初だよな
そりゃあ責められますって
653無党派さん:2013/01/12(土) 20:20:43.11 ID:CYEOzGiR
>>651
サッチャーはフォークランド取り戻しましたよ
654[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:20:43.57 ID:Dt1iTj6L
ネウヨはバカだから、敵(のアドバンテージ)を知るという発想が無いんだよな
駄目なとこか面白いとこばかり見て、更に客観的に状態を見ることが出来ない
分析的な視点が無い、論理思考力が無いということ
655無党派さん:2013/01/12(土) 20:21:11.07 ID:4DQtPOjH
>>641
うむ
無駄にハイスペックな家電製品を許容できるのは、経済的余力のあるコレクター属性持ち位かもね
656無党派さん:2013/01/12(土) 20:21:36.77 ID:AfEOsSnC
あの時は
消費税で政争真っ最中だから
マークがら空きで狙われたと見るべきだ
誰も韓国に警戒していなかった
657断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:22:16.37 ID:dpWrDRI/
親韓度で言ったら、民主も自民も変わりがないのよ。中国とは違う。
むしろ、日韓W杯やら海底トンネルやら、過去の経緯で自民の親韓派のがどっぷり漬かってる。
658無党派さん:2013/01/12(土) 20:22:26.46 ID:u5DPzFuf
>>653
英国には軍隊も核兵器もあるし
憲法9条がないからね

核を持ってない韓国相手なら
アルゼンチン相手と同じように取り返すことは可能だね
659無党派さん:2013/01/12(土) 20:23:31.84 ID:CYEOzGiR
>>658
はて人民解放軍が尖閣に攻め込んだら9条があるから自衛隊は出動できないのか
初めて聞いたな
660無党派さん:2013/01/12(土) 20:23:36.80 ID:u4RIGkoi
>>611
客の望む性能と品質というのも付加価値
そして客が望む価格という付加価値で提供してるのが半島企業というだけだす
半島値段に合わせれば当然品質は失われます
661無党派さん:2013/01/12(土) 20:23:54.67 ID:AfEOsSnC
アキヒロは日本の国会の様子見て狙ってたな
あれでは身動きできない
闘争の最終局面を狙われた
まさか乗り込んでくるとは思わないジャン
662無党派さん:2013/01/12(土) 20:24:43.30 ID:CYEOzGiR
ただの日韓友好なら安倍もみずぽも大して変わらんぞ
663無党派さん:2013/01/12(土) 20:25:13.26 ID:AfEOsSnC
これからは狙われるって概念が必要だ
ガードおろそかでは侵入を許す

案の定炎上した
664無党派さん:2013/01/12(土) 20:26:26.35 ID:8lbi1uUf
>>660
家電全般で言えば、中国メーカーもかなり調子がいい。というか世界的には
そっちが主流。

世界で売りまくるなら、日本の工場に拘らず、世界の途上国で安くて
品質のいい製品を作って日本メーカーのブランドで売るべきだった。
実際、自動車メーカーはそうしている。
665無党派さん:2013/01/12(土) 20:26:59.19 ID:4DQtPOjH
>>646
うむ
666無党派さん:2013/01/12(土) 20:27:08.26 ID:AfEOsSnC
ちなみに次の女性大統領も
上陸やらない保証なんてないからね
女性特有のヒスで逆に何するか分からん
667無党派さん:2013/01/12(土) 20:27:16.57 ID:HyFF0lhZ
うわべの交流関係と、心底の恨みつらみはそんなに矛盾しない。
「臥薪嘗胆の島・竹島」は、日本が平時に殴られ奪われたシンボリックなものとして重要。
奪還を期して手を尽くし、戻ればよし、戻らなければこれを日本国統合に役立てる。
668無党派さん:2013/01/12(土) 20:28:04.93 ID:CYEOzGiR
安倍が尖閣乗り込もうが自由だし
パククネが竹島乗り込もうが自由だ
669無党派さん:2013/01/12(土) 20:29:01.94 ID:AfEOsSnC
極東は割りと物騒ですよ
あまりに国内しか見てないと
国土狙われるくらいには紛争地帯だ
670[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:29:44.64 ID:Dt1iTj6L
>>646
車でもそう、機械って精密になればなるほど壊れやすい
逆ならメンテも楽だしね
部品も少ない方がいい
671無党派さん:2013/01/12(土) 20:30:14.41 ID:u4RIGkoi
>>646
効率化によって不良品が少なくなり、コスト削減で部品をけちった結果、低価格低品質商品が出来上がってくるようになった
シンプルでもしっかり作ってある物は壊れにくいし、ちゃちい物はシンプルだろうと駄目なだけ
672無党派さん:2013/01/12(土) 20:31:01.40 ID:Vjf87N8F
外交上の表面的な日韓友好なら安倍もみずぽも変わらんが、
安部がもし本気で媚韓なら、民主のように円高で推移させる
日本の円安や金融緩和で一番打撃を受けるのが韓国だし
673無党派さん:2013/01/12(土) 20:31:09.05 ID:WIG0Lzag
>>664
日本は「日本製」のシールと国債を印刷して、印刷立国するべき
674 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0:15) 【東電 86.7 %】 【10m】 :2013/01/12(土) 20:31:53.31 ID:ls83xS3c
675無党派さん:2013/01/12(土) 20:32:10.38 ID:taggHCDD
671:無党派さん :2013/01/11(金) 22:52:51.60 ID:BQEds3US [sage]
http://www.htb.co.jp/telemen/
テレメンタリー2013
「王国崩壊 〜民主党北海道 惨敗の屈辱〜」 2013年1月19日(土)深夜2時放送
http://www.htb.co.jp/telemen/oukoku.html

http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
王国崩壊 〜民主党北海道 惨敗の屈辱〜2013年1月14日放送〜

「民主党王国」北海道…社会党時代から脈々と引き継がれてきた労組の固い地盤は、ゆるぎないはずだった。
小泉旋風が吹き荒れた2005年郵政選挙でも8勝4敗、2009年には民主党初の総理大臣も誕生させた。
しかし、2012年総選挙…民主党北海道はかつてない危機に直面する。名もなき新人に追い詰められるベテラン達。小選挙区全敗の結果。道民はなぜ、民主党を選ばなかったのか?

制作:北海道テレビ放送
676[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:32:20.00 ID:Dt1iTj6L
紛争解決を戦争に頼らないという国是を否定するには、まず自国の国力を上げるか相手を疲弊させないとね
TPPはその為の一環でもあるんだけど、ネウヨは反対なんでしょ?
677無党派さん:2013/01/12(土) 20:33:02.81 ID:AfEOsSnC
>>672
つうかこの程度の円安で既に喚いてるぞ
あの国はどうも適正な為替幅が非常に狭いことが問題視されてる
日本製部品の値段上がっちまうし為替で
678[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:34:31.15 ID:Dt1iTj6L
>>664
日本に限らず自動車メーカーはそうなってるね
CPUもブランドに限らず実生産は米じゃない
679無党派さん:2013/01/12(土) 20:34:56.94 ID:HyFF0lhZ
サムスンはともかく、現代は1ドル110円なら経営危機に直結するね。
680無党派さん:2013/01/12(土) 20:35:20.75 ID:AfEOsSnC
他所国相手では黒なのに
対日は構造上どう考えても大赤
それが拡大するのは好ましくもないのだろう
681無党派さん:2013/01/12(土) 20:35:34.55 ID:u5DPzFuf
敗戦のどさくさに紛れて韓国が竹島を占領したように
もし北朝鮮と何か起きたときはどさくさに紛れて奪還すればいい
名目は北朝鮮からの日本国土防衛のため

でもやっぱりアメリカに安全保障を頼ってる日本の状況では難しいなあ
682無党派さん:2013/01/12(土) 20:35:41.01 ID:91xJjfkL
なんか安倍ちゃんは勘違いされてるな。

中国に対する警戒は怠らないだろうが、一番彼が注視してるのは
国内の反日サヨク連中だろう。

基本的に韓国がどうのというより、自治労や日教組の方が韓国より嫌いなはず。
マスコミも当然嫌い。
683無党派さん:2013/01/12(土) 20:35:47.49 ID:JTpdNrIS
民主党には旧自民党系+旧社会党系がたくさんいたからな。
外交とか領土問題に関しては自民党も民主党内の旧自民党+旧社会党も、そこまで違いが無い。
684無党派さん:2013/01/12(土) 20:36:04.97 ID:u4RIGkoi
部品が少ないからいいなんて事は絶対ねーよ
電化製品で言えば抵抗けちるだけでどうなるかは経験した人もいるだろう
685断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:36:50.17 ID:dpWrDRI/
もっと難しいのは北方領土だけどね。
つうか、ロシアが莫大な支援と引き換えに返還するってのはあり得るんだけど
(住民の補償も何もかも当然日本任せ)、意図的に住民が残っていったん2重国籍?か
なんかそういう過渡的な状態になって、ロシアに帰属したい旨の住民投票起こされたら終わり。
686[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:37:38.78 ID:Dt1iTj6L
>>672
結果の合成としてそうなってるのかもしれないけど、友好や合意の為に一時は拳を振り上げるっていうのもアリなんだよね(除中国)
687無党派さん:2013/01/12(土) 20:37:46.63 ID:CYEOzGiR
安倍で返ってこないなら絶対返ってこないよね竹島
688蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 20:38:17.43 ID:0i9DEnro
>>644
役所の言うことをそのまま信じるのは自由だよ
689無党派さん:2013/01/12(土) 20:38:38.95 ID:CYEOzGiR
>>685
南オセチアみたいになりそうだな
690無党派さん:2013/01/12(土) 20:40:29.11 ID:4DQtPOjH
>>682
韓派ブームを捏造した電通や、それを垂れ流した大手マスコミが嫌韓派とか珍説だな
691無党派さん:2013/01/12(土) 20:41:37.00 ID:Kv8acKbC
>>688
一応根拠ある情報より、妄想のほうに重きを置くようになるとか、ネトウヨの初期症状ですよ。
692[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:41:45.94 ID:Dt1iTj6L
>>684
多いか少ないかという問題と部品の品質が良いか悪いかは別だろ?
同じ機能性のものとして、良い部品と悪い部品では良い部品がいいし、部品多いか少ないかで言えば少ない方がいい
良い部品は高いし悪い部品は安い、部品多いと高いし少ないと安い
そのベストミックスとしての組上げ精度の高い日本製であればなおヨシ、と
693無党派さん:2013/01/12(土) 20:41:48.36 ID:HyFF0lhZ
まあ、ひ孫の題までの「臥薪嘗胆」にかぎる。

四半世紀ベースでみれば日本の衰微たるや惨憺たるものがあるが、
50年100年先を見れば日本と同種同質の問題で連中が手詰まりになっているからね。
もっとも大陸なんて貧困層の2億や3億は軽々日干しにしちゃうかもしれんが。

われわれはその時を待ち、ニコニコ愛想を振りまきながら、少しずつ少しずつ爪を研ぎ続けよう。
694無党派さん:2013/01/12(土) 20:41:57.78 ID:4DQtPOjH
>>690
×韓派ブーム
○韓流ブーム
695断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:42:31.69 ID:dpWrDRI/
>>689
世界的には結構あるんだよね。で、それでも中央政府が支配したいとなると武力しかないと。
まあ、今の日本じゃ絶対無理だけど。
696蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 20:43:00.66 ID:0i9DEnro
>>670
しかも調べたところで大抵は
「原因不明」だの「回線の接続が一時的に不調」だの

冷蔵庫や洗濯機なんか怖くて操作できないよ
697無党派さん:2013/01/12(土) 20:43:01.82 ID:JTpdNrIS
北の拉致事件がバレて共産党と旧社会党は北寄りから南寄りに変わった。
日本の政治、外交、領土問題などをダメにしてるのは55年体制から続く南寄りの自民党と北寄りの社会党。
698[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:45:42.71 ID:Dt1iTj6L
>>693
長い年月をかけて出来上がった状態について、全てのことを今日明日で解決しようなんて急ぐから否定されるんだよな
50年かけて出来上がった状態は50年掛けてもいいし、そのタイミングを待っているとあるとき一気に解決するかもしれない
むしろ慌てるなんとかは全てを失いかねない
699無党派さん:2013/01/12(土) 20:45:58.02 ID:4DQtPOjH
>>685
残念ながら択捉島のロシア連邦軍基地を撤去させられるカードは、日本にはないだろうしな
700無党派さん:2013/01/12(土) 20:45:58.02 ID:HyFF0lhZ
「過去の歴史から、自民は右として駄目だ」の書き逃げについては一理あるが、
それじゃその観点から、永田町ではどこに信託すればいいのだろうかを併記すると良いね。
その立場から、より推奨されたい右の勢力があるんだろうからね。
701無党派さん:2013/01/12(土) 20:46:14.67 ID:AfEOsSnC
つうても北をブッコしに行って
国なくしちまっても
韓国にそのまま住民流れ込んで
貧困率50%超える酷いことなんだよな

最早同民族なのに隔離に近い
702熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 20:46:43.66 ID:72qR7Xqt
 
リフレ論者って女に例外なくめちゃくちゃモテないだろうなー
確信もって言えるね。

女のいう「キモい」って、まさにそれのことなんだよw
703無党派さん:2013/01/12(土) 20:47:43.25 ID:W5G9M/ms
>>699
森が「三島返還」とか言い出しているのは、結局そこなんだろうな
704[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:48:02.10 ID:Dt1iTj6L
>>696
>冷蔵庫や洗濯機なんか怖くて操作

wwww
白物家電として本末転倒だよな
705無党派さん:2013/01/12(土) 20:49:00.28 ID:u5DPzFuf
北方領土の人口なんて4島あわせても2、3万だろ
全員が残るわけでもないし
この程度なら買収すれば独立運動くらいどうとでもなりそうだ

独自の自治体ではなく根室市あたりの一部にする手もあるし
706断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:49:18.66 ID:dpWrDRI/
金払いの悪そうな熊ちゃんが、女にモテルとは思えんなw
707無党派さん:2013/01/12(土) 20:49:52.69 ID:4DQtPOjH
>>703
そうかもわからんね
択捉島が軍事的要衝であるのは、日露とも同じ認識だしな
708無党派さん:2013/01/12(土) 20:50:11.91 ID:HyFF0lhZ
旧ソ連はポツダム宣言受諾直前の一方的参戦、ほとんど日和見といえ、
一応は戦時の直接の交戦国に違いない。ゆえに奪われたのは悔しいことは悔しいが
平時に交戦国同士でもないのに侵略してくれた国とは明白に違う。
709蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 20:50:35.31 ID:0i9DEnro
昔、CDの抱き合わせ売りというのがあった
要りもしない、売れないものを無理矢理くっつける、「お得感商法」
要らない方は捨てれば済むが…

しかし、腐っても生活家電製品
万が一水漏れ被害等が起きた場合…
これは笑えない
710[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:50:42.59 ID:Dt1iTj6L
>>707
まあ、だから軍事同盟を結べと、そういうことだよな
711無党派さん:2013/01/12(土) 20:50:57.03 ID:8lbi1uUf
>>705
つうか、買収云々で言うなら、バブル絶頂期に買収するべきだったと。
当時のソ連は崩壊寸前で国内が混乱の極みだったから付け込めるチャンスは
いくらでもあった。
712断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:52:49.37 ID:dpWrDRI/
>>705
買収って、北方領土の住民は、ほぼみっちり教育されたロシアン右翼と見て間違いないだろw
ロシアの大統領より遥かに劣る俺が大統領だったとしても、北方領土に住む住民なんて厳選するわw
713蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 20:52:52.37 ID:0i9DEnro
そんなことより、ロシアとは文化交流を深めたい
714無党派さん:2013/01/12(土) 20:53:03.18 ID:4DQtPOjH
>>709
CDと生活家電では、必要金額も違いますからね
715[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:53:34.32 ID:Dt1iTj6L
>>709
最近はタブレット使うようになって、スマホでそれを感じるようになった
電話が切れてるか繋がってるのか分からないことがある
だが情報端末複数持ち歩くのを嫌う人も多いだろうし、簡単に買い換えるものでもあるから
白物とは違うんだろうな
716無党派さん:2013/01/12(土) 20:53:35.40 ID:8lbi1uUf
>>709
まあ、洗濯機がハッキングされたとかになったら笑えるしな。
なんかの店の防犯カメラがサイバー攻撃の踏み台として利用されたという話は
聞いたことがあるが。
717無党派さん:2013/01/12(土) 20:53:53.94 ID:W5G9M/ms
>>705
厳密に言えば歯舞は既に根室市の一部
(歯舞諸島が属していた旧歯舞村の本土側部分が戦後に根室市と合併)
718無党派さん:2013/01/12(土) 20:54:33.52 ID:CYEOzGiR
韓国に厳しくロシアに大甘なのがネトウヨ
719アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 20:54:47.51 ID:niarBa3i
安倍ちゃんは石原と橋下の間に楔を打った。
邪魔な石原だけ追放すれば、橋下と松井は使い道がある♪♪♪♪
安倍ちゃんがだんだんと小沢じみてきた♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
720無党派さん:2013/01/12(土) 20:54:58.14 ID:G3jqNlMe
大きな外交事項なんてのは国内問題
国内が意見集約できるかどうか
4島じゃなきゃ困るなんてごねる勢力がいっぱいいたんだから片付かないの。
森さんの3島発言は、国内の意見集約のための提案だね。
721無党派さん:2013/01/12(土) 20:55:05.26 ID:4DQtPOjH
>>710
それが出来れば良いとは思う(現実味は別として
722無党派さん:2013/01/12(土) 20:55:21.57 ID:JTpdNrIS
ソ連崩壊前後に北方領土以外にも千島列島全部と樺太全部、買っときゃ良かった。
表向きは資金支援で実質的に買っておけば良かった。
723無党派さん:2013/01/12(土) 20:56:22.35 ID:CYEOzGiR
>>721
じゃあさっさと日米安保破棄しないと
724無党派さん:2013/01/12(土) 20:56:29.95 ID:G3jqNlMe
まあ、スターリンクラスの独裁者が相手じゃないと無理だわな
ロシアの国内がもたない
725無党派さん:2013/01/12(土) 20:56:36.75 ID:4DQtPOjH
>>711
うむ
726無党派さん:2013/01/12(土) 20:56:53.41 ID:AfEOsSnC
>>720
まあそんなとこ
方針決まりきってないのに
動けはしないわ
またいらん内紛起こす
外交は特にね
727無党派さん:2013/01/12(土) 20:57:12.99 ID:8lbi1uUf
>>722
当時は、世田谷区の土地代で合衆国本土が買えると言われていたからな。
728大変だな〜:2013/01/12(土) 20:58:08.53 ID:j2LGvO29
解決の可能性が高い順番は

北方領土>>>>>>>>尖閣>>>>>竹島だろう

北方領土は日本次第、安倍が決着させたら、安倍嫌いの俺も拍手喝采するよ、
俺なんかは2島でも仕方がないと思っているのだけどね。
729[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 20:58:37.92 ID:Dt1iTj6L
>>711
北方領土に関しては原理原則に拘ってベストタイミングを逃したのが大きい
これは待っていては駄目だった
次のタイミングがいつ来るのかは目処も立たない
730断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 20:58:42.50 ID:dpWrDRI/
仮想敵(無理やり作らなくてもいいけど)とするなら、現時点では最も経済的にメリットのないロシアが仮想敵。
731無党派さん:2013/01/12(土) 20:59:01.03 ID:u4RIGkoi
>>692
いくら高品質でも最低限度の部品しか使ってなければ壊れやすいので意味なし
安全に運用できるように幾重にも無駄にマージンを取ってるから高品質になった
今はそのマージンを抑えてコストカットしてるから、安いけど壊れやすくなってるだけ
使い捨ての人にはその方がいいのかも知れんけどね
732無党派さん:2013/01/12(土) 20:59:14.03 ID:wfiQTDnf
安倍ちゃん「絶好調」宣言=精力的に活動、健康回復アピール

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013011200254
733無党派さん:2013/01/12(土) 20:59:46.18 ID:CYEOzGiR
2島でいいだろ漁業問題は解決だし
あんなでかい残りの2島もらっても防衛の方が金かかりそうだし
734無党派さん:2013/01/12(土) 21:00:18.16 ID:AfEOsSnC
例えば2島論者と全島返せや論者が同時にロシア行くと不味い
735無党派さん:2013/01/12(土) 21:00:42.82 ID:wfiQTDnf
ザイゲンガーと質問する細野

民主党の細野幹事長は徳島県美馬市で記者団に対し、政府が閣議決定した緊急経済対策について
「財政を過度に悪化させて将来にツケだけを残すべきではない」と述べ、国会で財源措置を
厳しくただしていく考えを示しました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130112/k10014767491000.html
736蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 21:01:17.97 ID:0i9DEnro
これは詳しく聞きたい話
安易に防犯カメラを取り付けるところが増え過ぎている

>>716 無党派さん sage 2013/01/12(土) 20:53:35.40 ID:8lbi1uUf
>>709
なんかの店の防犯カメラがサイバー攻撃の踏み台として利用されたという話は
聞いたことがあるが。
737無党派さん:2013/01/12(土) 21:01:18.31 ID:HyFF0lhZ
価値観外交からいっても、旧ソ連はともかく、ロシアは組める相手だしね。
繁栄の弧プラスアルファを考えれば余計に。
738無党派さん:2013/01/12(土) 21:01:33.82 ID:Kv8acKbC
>>728
北方領土は経緯調べると2島返還が本来で、4島わりと無理筋だからねえ。
739無党派さん:2013/01/12(土) 21:01:57.39 ID:AfEOsSnC
ザイゲンガーと質問する細野

あるよ
公約の数倍の金額の埋蔵金がね
ただしそれは使えなかったようだな
740大変だな〜:2013/01/12(土) 21:02:10.24 ID:j2LGvO29
プーチンが大統領、日本も久しぶりの長期政権の可能性が高い安倍政権、
今を逃したらチャンスは当分ないよ、安倍が批判覚悟で妥協できるかだ。
741無党派さん:2013/01/12(土) 21:02:58.73 ID:4DQtPOjH
>>738
日本政府の公式見解にブレがあるみたいね
742蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 21:03:19.54 ID:0i9DEnro
問題はアベが馬鹿だということに尽きるんだよ
ロシアは我慢強いね
743バフェット税:2013/01/12(土) 21:03:41.46 ID:n/Wlxja5
日本経済新聞 相続税で検索して下さい。
自民党は、所得税の最高税率を40パーセントから45パーセント、相続税の最高
税率を50パーセントから55パーセントに引き上げる方向で調整に入りました。
ただ、参院選前に閣議決定しないと、ひっくり返るかもしれないので注視する
必要があります。
744蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 21:04:15.47 ID:0i9DEnro
>>738
どんな経緯ですか
745[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 21:04:44.72 ID:Dt1iTj6L
>>731
マージンとった部品は高品質な部品だろ?
高品質な部品でも多数使ったら複雑になるし熱も出すだろ?
高集積と混同してんのじゃないか
746無党派さん:2013/01/12(土) 21:04:59.78 ID:AfEOsSnC
何度も言うが
09マニは配るか配らないかがえらい中途半端なのがいけなかった
それでも史上最高額だったが
リミッタ外して約束どおり配って
財政の言葉は完全放棄したほうがまだ批判は少なかった
747断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 21:05:19.12 ID:dpWrDRI/
俺は法理的に4島返還じゃなきゃ意味ないと思ってるので、2島だけなんて反対。
それなら4島全部正式にロシアの領土と認めてやって見返りもらうくらいでいいと思ってるw
748無党派さん:2013/01/12(土) 21:07:09.39 ID:4DQtPOjH
>>745
製品の稼動信頼性が高ければ、それは多機能でなくても高品質と言えると思う
749蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2013/01/12(土) 21:07:30.86 ID:0i9DEnro
>>747
わたしも最終はそちら派
しかし、やり方というものがある
アベアソウは馬鹿だからそれができない
750[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 21:08:30.43 ID:Dt1iTj6L
>>732
安倍ちゃんは無理をしない方がいいよ
身の丈で安全運転というのも大事、前半ぶっ飛ばし過ぎて後半失速なんて試合はよく見る
一気呵成に自分の代で何でもやろうなんて無理もしない方がいい
751十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2013/01/12(土) 21:11:00.98 ID:2g4gj0bn
とりあえず、核武装して、
日中・日韓・日露戦争やろうぜ
752無党派さん:2013/01/12(土) 21:11:02.01 ID:taggHCDD
>>749
お前が一番馬鹿
753断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 21:12:14.87 ID:dpWrDRI/
>>745
横からなんだが、昔の部品点数の多い製品のが壊れにくかった。
部品点数の問題は一概に言えない。電子スイッチなんて最たるもんで、
基盤に接続されていて、そこだけ悪くても基盤交換になって超割高w

スイッチだけ交換すれば済んだような、牧歌的な時代に戻れとは言わないけどね。
754無党派さん:2013/01/12(土) 21:12:34.25 ID:T6LQBD6L
参院選は維新が大負けするだろう
維新熱が冷めて正気に戻るであろうと推測
755[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 21:13:52.30 ID:Dt1iTj6L
>>748
多分、一般論の問題と、最高レベルにある製造力によった製品との比較という混同があるんだと思う
一般論とはある同じレベルの技術力製造力においてという前提の話だから
756無党派さん:2013/01/12(土) 21:14:23.13 ID:CYEOzGiR
維新は参院選後の展望が全くない
自民に協力する以外の
757無党派さん:2013/01/12(土) 21:15:56.38 ID:fa6LBAYk
維新は大阪都を完成させる大事業が残ってる
758無党派さん:2013/01/12(土) 21:16:32.85 ID:HyFF0lhZ
維新フィーバーか、自民歴史的勝利か、維新、自民、みんながそれぞれ堅調か。
Aクラス争いからは目が離せないね。
759断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 21:16:52.97 ID:dpWrDRI/
展望はないが欲望はあるから、国新に参院統一会派みたいな動きをするw
760[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 21:17:29.02 ID:Dt1iTj6L
まずは征露丸でも飲もうか
761無党派さん:2013/01/12(土) 21:17:38.81 ID:4DQtPOjH
>>755
なるほど
762無党派さん:2013/01/12(土) 21:18:30.89 ID:HyFF0lhZ
宇梶さんだって欲望は素晴らしい!!と言っていたぞ。
763無党派さん:2013/01/12(土) 21:19:03.42 ID:u4RIGkoi
>>745
廃熱もできずに余計な熱が増えるだけのような設計な物はそもそも最初から出してないだろ
今の低コスト品で単純なシンプルな物を作れば格安家電のできあがりだ
まあ壊れる、壊れないは運もあるけど
764[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 21:19:37.06 ID:Dt1iTj6L
確かに肉欲は素晴らしい
765熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 21:20:02.05 ID:72qR7Xqt
>>762

やっぱり下品だなあ
766無党派さん:2013/01/12(土) 21:20:11.50 ID:T6LQBD6L
>>758
のようにネットでもマスゴミ勢力が必至こいて誘導しようとするが
一部の大都市のために広範囲の地方を壊滅するような維新には1議席も取らせてはいけない
都市部でもTPP推進で医療費高騰や保険等で国民が苦しむ結果になるような
維新はテロリストだ
767無党派さん:2013/01/12(土) 21:20:55.20 ID:wfiQTDnf
そういや、今朝の朝日に自民中堅議員が言ってた記事が出てたな「民主は何をやってるんだ、コンタクトしようにも全く連絡が繋がらない」って
768無党派さん:2013/01/12(土) 21:20:57.38 ID:4DQtPOjH
>>764
トナカイ肉に対する欲望か(違
769無党派さん:2013/01/12(土) 21:22:03.45 ID:n3j134tJ
二島放棄する代わりに日露同盟締結してもらう手もあり。
間接的な日露米同盟だから中国への圧力は尋常じゃない。
770[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 21:22:17.30 ID:Dt1iTj6L
>>763
余り低コストに過ぎると、こんどは所有欲としての不満という問題が出るけどね
機能性さえ満たせればそれでOK、といえる程度に底辺も品質は上がってると思うけど
そういえばブランドバッグとか流行らなくなったな
機能性以外の付加価値が評価されなくなったのかな
771無党派さん:2013/01/12(土) 21:23:03.58 ID:CYEOzGiR
772十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2013/01/12(土) 21:24:33.65 ID:2g4gj0bn
北斗の拳て、大阪がモデルなんだろうなぁ〜

俺がいた中学に転校してきた関西人も、親父がヤクザなのを自慢してて、
学校に護身用にナイフ持ってきてた
東北とは違う世界だなぁと思ったよ
773無党派さん:2013/01/12(土) 21:25:42.27 ID:CYEOzGiR
増税とTPP賛成なら民主でも維新でもどっちでもいいんだよな
じゃあさっさと合併しろよと
774無党派さん:2013/01/12(土) 21:25:44.04 ID:HyFF0lhZ
修羅の国≒大阪民国≒大韓民国 か
775熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 21:26:32.91 ID:72qR7Xqt
>>747もまともな話だと思うし、文章もしっかりしてるし、
「断食芸人」って本当に芸人なのかカフカが好きなだけなのか
わからないけど、面白いことも書いているが、「インフレ起こせ」とか言っちゃうんですよねー

ただの勘違いならいいが、本気で言ってるなら日本もいよいよヤバいですねー
776猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 21:26:34.81 ID:du8x+9G2
NHKスペシャルって
なんで民主党政権の時に放送しないで
…今頃…空白の初期被爆って
遅くない…?
 (*´・_・`*)
777無党派さん:2013/01/12(土) 21:27:30.67 ID:E7QeujaU
>>769
日露同盟なんてアメリカが許すはずがない。
そもそも日露関係がうまく行かないように、北方領土問題を仕込んだのはアメリカなのに。
778[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 21:28:04.28 ID:Dt1iTj6L
肉欲棒太郎
779無党派さん:2013/01/12(土) 21:31:25.26 ID:taggHCDD
NHK-SP 空白の初期被ばく 消えたヨウ素131を追う★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1357993441/
780無党派さん:2013/01/12(土) 21:32:33.93 ID:n3j134tJ
日米安保は双務的ではないから、日露同盟と矛盾しない。
簡単に言えば、米国が攻撃されても日本に参戦義務は無い。
781無党派さん:2013/01/12(土) 21:33:41.93 ID:T6LQBD6L
被爆の原因は自民党にもあるからね
自民党が原発作らなかったらこんな事にはならなかったし
長年の政権担当で原発以外の電力政策を行わなかったのは何でだい?
たった3年の民主政権以上の罪がある
782無党派さん:2013/01/12(土) 21:34:55.51 ID:HyFF0lhZ
日米、日露、日印、日台、対ASEANなどの関係を個別に密接化させ、
最終的には環太平洋地域の価値観を同じくする仲間が連帯し、
平和と友好の関係性を構築できるようになればいいね。
783無党派さん:2013/01/12(土) 21:36:03.86 ID:CYEOzGiR
784無党派さん:2013/01/12(土) 21:36:08.27 ID:lD4CazoH
無能民主、もはや用済みや!!直ちに解体消滅しろ
785猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 21:38:34.24 ID:du8x+9G2
ネトウヨさん達も
オリンピック招致は諦めてるみたい…。
 (*´・_・`*)
やっぱり原発問題クリアーしないと
外国の国からボイコットあるよね
 (*´・_・`*)
今日のNHKスペシャルを選挙前に放送して
欲しかった…。
 (*´・_・`*)
786熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 21:38:41.55 ID:72qR7Xqt
>>784

そういうのは政権にいるときに言うもんやで
787無党派さん:2013/01/12(土) 21:40:07.84 ID:CYEOzGiR
しかしネトウヨのSF外交には付き合ってられんわ
788無党派さん:2013/01/12(土) 21:40:38.76 ID:n3j134tJ
「日露同盟」というと仰々しいが、要は、戦時における日本への支持と中立を
条約化してもらうということ。中国への多大な圧力となり、二島放棄と釣合う。
戦時の中立に留まらず、軍事的援助まで引き出せれば、外交的には大勝利と言える。
789熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 21:41:01.93 ID:72qR7Xqt
 
「安倍が大の親韓派」というのはタブーw
790無党派さん:2013/01/12(土) 21:42:32.90 ID:HyFF0lhZ
>>783
自主的な青写真を担保できるだけの
憲法、有事法、諜報、国民教育、エネルギー、食料のしかるべき措置を、
今からでも遅くはないので着々と備えていこう。
殴られた痛み、踏みにじられた屈辱を忘れず、「臥薪嘗胆」の100年計画だ。
791無党派さん:2013/01/12(土) 21:45:02.90 ID:Kv8acKbC
>>744
いくつか挙げられるけど、
一番単純で大きいのが、サンフランシスコ条約で千島列島を放棄してるけど、択捉と国後はどう考えても
千島列島であって、この2島が「千島列島に含まれない」という現在の公式見解のほうが変だということ。

逆に色丹と歯舞が「千島列島に含まれる」という主張も無理筋。
792無党派さん:2013/01/12(土) 21:47:27.37 ID:fXOEPcDM
小沢信仰のレスが激減したら、後に残ったのは自民とネトウヨへのひがみレスばかりだった
793断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 21:47:56.01 ID:dpWrDRI/
>>775
まあ単なる市井の技術屋だが、今はフリーなので余計デフレの悪を痛感するわけですよ。
仕事はまあ腐るほどあるけど、その技術に見合うだけの予算が組まれるかって言えば、
かつての半分とかなんだよね。これじゃ物作りする奴なんて、いなくなっちゃうよ。

その一点が君とは違う。
794猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 21:49:24.91 ID:du8x+9G2
忘れてはならないのは
被災地を訪れた時の当時の幹事長の岡田の
重装備の姿と
受け入れる村の人達の普段着のままの姿…。
背筋が凍るようなものを見た…。
 (*´・_・`*)
直ちに影響はない
安全ですと言った与党の人間が重装備な姿をしてるのを見た
村の人達は どんな気持ちで岡田を見てたんだろう…。
 (*´・・`*)
795無党派さん:2013/01/12(土) 21:53:54.85 ID:AfEOsSnC
>>794
てめえおちょくってんのか?
お前その重装備なんだ?何か隠してないか?

って思われるんじゃないか?
796無党派さん:2013/01/12(土) 21:55:53.18 ID:Kv8acKbC
枝野の叩かれ方は不憫だったが。
(危険地帯用の装備で安全地帯に戻ってきたときを撮影されてた)
797十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2013/01/12(土) 21:55:56.74 ID:2g4gj0bn
>>792
性格まで歪んできそうだよな@住人

俺は向こう最低50年は自民党政権で良いと思う
その方向性で政権を支えてゆきたい
798無党派さん:2013/01/12(土) 21:57:41.11 ID:CYEOzGiR
>>792
ネトウヨに僻むとこなんてあるのかw
799[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 21:58:57.28 ID:Dt1iTj6L
>>798
皆無、というか正統的自民支持者的にもエキセントリックで邪魔だってよ
800無党派さん:2013/01/12(土) 21:59:30.09 ID:5WAViA4l
フルアーマー枝野
801無党派さん:2013/01/12(土) 22:00:11.63 ID:CYEOzGiR
ネトウヨが一番の安倍政権批判者じゃんね
802[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 22:00:34.87 ID:Dt1iTj6L
原発は危険だ危険だ叫ぶ奴に限って防護服叩きしてるよねw
803無党派さん:2013/01/12(土) 22:02:20.23 ID:CYEOzGiR
維新や民主が自民倒すとかありえんしな
社民共産ならさらにありえん
804大変だな〜:2013/01/12(土) 22:02:48.95 ID:j2LGvO29
枝野を批判する奴は何なの?俺からしたら意味不明。
あの時点で、できることはあんなものだろう
805無党派さん:2013/01/12(土) 22:03:35.72 ID:AfEOsSnC
>>804
何故に重武装?
何か隠蔽してるように見えますよ
806猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 22:04:03.16 ID:du8x+9G2
しかし、千島列島が
全部日本だったなら…
日本って世界一の覇権国家じゃない…。
 (*´・_・`*)
寒帯の千島から熱帯の沖縄まで
こんなに長い海洋国家って
日本だけでしょ…。
一体 何千`あるのよ…。
第一 千島列島の人達と沖縄の八重山の人達が
同じ日本人って…どれだけ大きな国なのよ…?
 (*´・_・`*)
807京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 22:05:16.19 ID:RzqOFJ9b
808[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 22:06:15.85 ID:Dt1iTj6L
つまり防護服なんて不要で安全だから早く再稼働しろよ!って求めてるんでしょ?
809無党派さん:2013/01/12(土) 22:06:16.32 ID:AfEOsSnC
しかも権力側だから
防護服用意できるやん
一般市民はそうもいかんのです
彼にはそういう発想がない
あれは物凄く上から目線で何かを隠蔽してるようにも見える
810熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/12(土) 22:07:44.83 ID:72qR7Xqt
>>793

「収入が半分になったら強盗でも盗みでもやる」と。

確かに俺とは全然違うわw
811細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 22:07:50.85 ID:cGy+Kcj1
■『高学歴プア』
東大院卒就職率56%、京大院卒はゴミ収集バイト
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=2013…
2013/01/12 19:02:18
小谷野敦
812無党派さん:2013/01/12(土) 22:08:16.32 ID:mmbVjDd5
しかし国債を使って大判振る舞いする現状で
復興予算のために公務員に8%近い給与減額させているのは
相当に歪が高まるな・・・。
813断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 22:09:31.24 ID:dpWrDRI/
防護服着て堂々と「私は危険だと思ってます。すべては政府が責任を持ちますから、お辛いでしょうが非難してください」
って言ってれば違ったんじゃなかろうかw
814大変だな〜:2013/01/12(土) 22:10:55.61 ID:j2LGvO29
>>805
一般人に防護するようにと指示をしている政府関係者が普通の服で行けと?
さらに普通の服で行けば戻る時に放射性物質を連れて戻ることになる、つまり
二次被害をもたらす恐れがある。

全く感情的で馬鹿げた批判だ
815[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 22:12:16.14 ID:Dt1iTj6L
>>814
論理性をもって考えること出来ないから反原発やってる者に合理的な考え方しろと求めるのが無理筋
816断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 22:13:09.60 ID:dpWrDRI/
>>810
何を言ってんだよ。強盗だの盗みだの失礼千万じゃ。
長年磨いてきたスキルに対して、国内で見合った対価を得られないなら、
中韓でも行ってっつう技術屋の気持ちが半分は判るわ。
無形ながら、日本がデフレで受けている損失の最たるものがこれだと思う。
817十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2013/01/12(土) 22:13:33.08 ID:2g4gj0bn
枝野は、現場ならともかく、郡山出てすぐにマスクやら付けたらしいからな
豚に放射能が影響あるかは学説は無いし、養豚業者も気になっていたのにだ
豚が服着ているだけでも一般人からしたら滑稽なのに…(´・ω・`)
818無党派さん:2013/01/12(土) 22:13:39.03 ID:hz3xnjgE
>>811

文系はそうやろね。
理系は引く手あまた。
819[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 22:14:44.38 ID:Dt1iTj6L
チクビっていぢられすぎると角質化するよね
820無党派さん:2013/01/12(土) 22:14:59.20 ID:AfEOsSnC
>>814
全然
重武装でただちになんて全く安全に見えませんよ
感情以前にデリカシーに欠ける
821クレタ島民:2013/01/12(土) 22:15:03.11 ID:tpnkaWM5
>>772
東北と関西では、違う世界といって過言ではない。
東北は日本史の外にあったろ? よくもあしくも。

産業も限られてるから差別も根付かずにすんだ、とか美点もある。
つっても、いつまでも外部でいるのは寂しいとも思うが
822十四代目 ◆Wg12u2MAZU :2013/01/12(土) 22:15:44.72 ID:2g4gj0bn
俺と同じ世代の女に、大量殺人鬼が多いのは何故だろう…
823京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 22:16:09.51 ID:RzqOFJ9b
俺的に安倍ちゃんの試練の一つとして40歳定年制度を入れるかどうかだな
これで安倍ちゃんの雇用に対する考えが分かる。おそらく条件つきで検討するだろうな
824無党派さん:2013/01/12(土) 22:16:21.96 ID:AfEOsSnC
んで震災食らって心折れてるところに
追撃入れたて点で更にダメ

あれは恐怖感すら与える
825猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 22:17:04.91 ID:du8x+9G2
岡田も、枝野も
勉強できて一流の高校と大学出たけど…。
頭の頂点が22歳で
そこから進歩ないんでしょ…。
 (*´・_・`*)
発達障害の人間が、体だけ 大人になったんだよ
 (*´・・`*)
826京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 22:18:42.81 ID:RzqOFJ9b
次に派遣労働法の改正で日雇い派遣復活だな これは厚生族も考えてるだろう
827無党派さん:2013/01/12(土) 22:19:41.03 ID:AfEOsSnC
鈍い奴ってのはこんなもんだ

どう思われるかてところまで神経が及ばん

案の定枝野は猛烈に炎上した
当時滅茶苦茶叩かれた
828クレタ島民:2013/01/12(土) 22:20:38.21 ID:tpnkaWM5
>>825
おれはまだ枝野はいいと思うんだが、岡田は、あれなんなんでしょうね
岡田でよかったっけ? あのフランケンシュタインみたいなの
829[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 22:21:01.92 ID:Dt1iTj6L
でもデジカメが世に出てから世の中に羽目鳥ムービーとか羽目鳥フォトの潜在量ってトンデモない数があるんだろうな
100万画素時代のフォトってスマホ画面ですらボケボケな印象だな
潜在的には性の解放が進んでるんじゃないの
子連れでラブホ行く客もいるらしいし、一部ファミリーは江戸時代並みにオープンなんじゃないのか
830無党派さん:2013/01/12(土) 22:21:27.10 ID:Yydx4+be
   
   
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと解散自民党ー
 | |    |◎□◎|.   |     (´∀` )つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ     
831無党派さん:2013/01/12(土) 22:21:48.14 ID:hz3xnjgE
東北は、もともとほとんど人が住んでないような土地だからな。
盛岡なんて昔は、不来方って呼ばれてた。
辺鄙すぎて、だれもこないような土地って意味。
832断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 22:22:48.20 ID:dpWrDRI/
そりゃ「放射性物質を持ち帰るのはマズイ」とか、正当な理由があろうとも、
自分だけ防護服着て慰労するなんつうのは、普通に人間の感情に疎いとしか言えない。
行かない方がマシだって事すら判らなかったんだろうな。
833無党派さん:2013/01/12(土) 22:24:01.39 ID:AfEOsSnC
それに会見してる場所で
防護服必要な線量ってどんなもんか考えてみ?
恐怖感以外のないものでもない

チョイマテや?俺らめっちゃやばくね?

あいつ何装備固めてんの?
834京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 22:25:10.56 ID:RzqOFJ9b
民主党は菅がいる限りなにをやっても駄目だと思う。足を引っ張るだけが取り柄の菅じゃあね
小沢さんはタイミング見計らってモナ男と連携話を持ちかけるんだろうかね
835[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 22:25:32.68 ID:Dt1iTj6L
邪魔だけが狙いで真敵当選を目指したキチ●ガイ候補絶賛してエイエイオーなんてスレで叫んだ
小沢狂信者メンヘラはそんなに防護服不要と思うなら全裸で福島に行けよw
もっとも森三中ライクなタプタプしたヌード好むのはマニアだけだろうが
836無党派さん:2013/01/12(土) 22:26:25.43 ID:hz3xnjgE
小沢の政治生命はもう終わってるべ。
だれも相手にせんやろ。
837時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 22:27:07.15 ID:Hta2f/Yt
東北って日本史の外でしたっけ???
838大変だな〜:2013/01/12(土) 22:27:23.29 ID:j2LGvO29
>>834
菅は影響力がない、小沢は悪影響しかない
小沢シンパが未だに復帰を望む気持ちは分からないではないが可能性は限りなくゼロに近いだろう。
839京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 22:30:29.77 ID:RzqOFJ9b
>>838 小沢さん「政党は政策を実行する手段でしかない」
 
こう言ってるくらいだから何かたくらんでることは間違いないと思うんだよ
840無党派さん:2013/01/12(土) 22:30:52.25 ID:AfEOsSnC
それに枝野は切れやすいから

そもそも官房自体の配置が地雷
841無党派さん:2013/01/12(土) 22:31:42.00 ID:n3j134tJ
>>837
朝廷の支配下になかっただけ。中国史で言うところの四夷みたいなもの
842無党派さん:2013/01/12(土) 22:34:35.00 ID:hz3xnjgE
奥州藤原氏もアイヌじゃないかなんて話もあったけど、残されているミイラを調べたところ普通に日本人そのものだった。
要は、朝廷に歯向かってたから異民族扱いされてたんだろうね。
843時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 22:34:40.79 ID:Hta2f/Yt
>>841
ありがとう。
844クレタ島民:2013/01/12(土) 22:35:04.96 ID:tpnkaWM5
>>837
文句ある?
じゃ、ほぼ外。
845断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 22:35:11.11 ID:dpWrDRI/
>>837
そんなことはない。
38年戦争(大和的には蝦夷征討)とか平安時代でも立派に歴史に関わってますがなw
846時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 22:37:13.65 ID:Hta2f/Yt
>>844
あんたは妙な歴史を語るより、手前の住まう地区が、
道路より一段窪んでる事を気に病んでりゃいいと思うのよ?
847クレタ島民:2013/01/12(土) 22:37:21.96 ID:tpnkaWM5
>>600
> だけどね日銀券を持っていることの意味は、正しくは権限だ
行使することが前提なんだよ、権限は

それだとその「権限の行使」を強制するなにものかを仮構しないといけなくなる。
行使されることを前提とする、ならわかるが。
848[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 22:37:32.02 ID:Dt1iTj6L
日本国のヘッドクォーターに何か問題があれば機能性を損なうだけでなく恐ろしく国際的に外聞が悪い
万全を期したで済む話も、それをせずに実問題があったということだと完全に日本ヘイト、日本製品の忌避が始まる
暗殺が日常茶飯事なんて国は避けられる、VIPにSP付けるのと同様で当たり前の話
それが分からないのは、庶民も指導者も同列で同格というサヨク思想に取り憑かれた思想の持ち主だから
ネウヨと反原発サヨが合わせ鏡の害悪というのは、こういうtころにも現れている
テロすらやりかねないので公安は徹底マークすべき
849 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:15) 【東電 81.2 %】 【10.4m】 :2013/01/12(土) 22:38:54.89 ID:ls83xS3c
奥州藤原氏は歴とした藤原庶流だぉ(^_^;)
850断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 22:41:12.88 ID:dpWrDRI/
>>842
貴族的には5位以上(つまり殿上の資格がある者)じゃないと「人でなし」だったので、
それ以下は河童なり土蜘蛛なり天狗なり、妖怪なんだよ。という説も最近かなり有力。
851無党派さん:2013/01/12(土) 22:42:41.37 ID:W5G9M/ms
>>850
六位の諸大夫がいなかったら、朝廷の実務が動かないだろうが
852猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 22:43:51.42 ID:du8x+9G2
奥州藤原は
京都貴族の流れ…。
奥州平泉中尊寺金色堂は世界遺産になったけど
猫子ちゃんは、中尊寺金色堂の美しさにびっくりした…。
 (*´▽`*)
京都の金閣寺と並ぶ日本の文化の誇りだよね
 (*^▽^*)
853時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 22:45:59.65 ID:Hta2f/Yt
知り合いの医者が、めずらしい苗字だから出身を聞いたら、
京都から東北に移動した家系の人だった。
854断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 22:46:33.23 ID:dpWrDRI/
>>851
だから「人もいないのに何かを動かす」っつう逸話を持つ奴らが現れるわけだよ。
855無党派さん:2013/01/12(土) 22:48:55.74 ID:n3j134tJ
>>842
エミシの人骨から採取したDNAは、現在のアイヌと近縁であることが実証済み。
奥州藤原氏は初代が俘囚の安倍氏と婚姻してるから、エミシの血は引いている。
856猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 22:52:05.65 ID:du8x+9G2
けんかをやめて〜二人をとめて〜〜♪♪
小沢さんの為に〜〜争わないで〜〜♪♪♪
もう〜〜これ以上を〜〜♪♪♪
 (*^▽^*)/
857京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 22:53:06.82 ID:RzqOFJ9b
俺の予想だと猫子ちゃんはメイド喫茶にいるめがね娘系とみた
858断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 22:53:10.30 ID:dpWrDRI/
前にも言ったけど、縄文人を日本人の基礎とするならアイヌや琉球人が最もその血を継いでいる。
俺たちは、どうこう言ってもほとんど帰化人が先祖。
859和凛 ◆Daa8zwLTJo :2013/01/12(土) 22:53:33.39 ID:SE6Gl4/T
歳いってんじゃん
860和凛 ◆Daa8zwLTJo :2013/01/12(土) 22:54:31.36 ID:SE6Gl4/T
>>807
たった 1分 かよっ
861時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 22:55:06.08 ID:Hta2f/Yt
つかオッサンなの〜w
862和凛 ◆Daa8zwLTJo :2013/01/12(土) 22:55:18.23 ID:SE6Gl4/T
>>831
人じゃなく 鬼だろ
863無党派さん:2013/01/12(土) 22:55:23.09 ID:u4RIGkoi
よくわかんないけどJAVAが終わってた
V2C()
864和凛 ◆Daa8zwLTJo :2013/01/12(土) 22:57:06.23 ID:SE6Gl4/T
そうだったのか >>861

いずれ メンタリー 
危うきには近づかないが 吉 だな
865無党派さん:2013/01/12(土) 22:57:20.28 ID:u5DPzFuf
沖縄は文化的にも言語的にも日本の亜流
だがアイヌは違う
完全な異民族だろう
866朝肚商工:2013/01/12(土) 22:57:49.06 ID:NSOlXUsK
>>781
今の諸問題は自民党の悪政のせい
867[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 22:59:09.05 ID:Dt1iTj6L
>>857
ただのデブだろ
だがムダに肌のきめが細かいデブはうっかり抱くとモチモチして悔しい思いするんだよな
こんなの相手でなんで気持ちよくなってんだオレはチクショウって感じで
868朝肚商工:2013/01/12(土) 22:59:14.64 ID:NSOlXUsK
>>814
そいつは串焼き
869無党派さん:2013/01/12(土) 22:59:24.95 ID:hnDC3mmU
>>865
???「違うアル」
870京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 23:01:05.43 ID:RzqOFJ9b
>>867 四代目がマニアックすぎるってことか 
871細雪(甘党) ◆IyobC7.QNk :2013/01/12(土) 23:01:14.46 ID:cGy+Kcj1
>>857
京急先生、以前、教えてくれた画像アップのやり方、教えて!m(_ _)m

ベルリンフィルのコンマスって、30代前半の日本人なのね。
今朝、朝日新聞で知って驚いた。すげえ。
872 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0:15) 【東電 78.8 %】 【14.9m】 :2013/01/12(土) 23:02:31.83 ID:ls83xS3c
>>855
奥州安倍氏は安倍長脛彦の兄の血筋でゎないのか?
873断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 23:03:22.94 ID:dpWrDRI/
>>865
何が日本人かの定義による。例えば、大和朝廷が征服王朝なのは自明で、
出雲の大国主命も滅ぼされたくちだろうが、彼らの言語は実はアイヌに近かったかも知れない。
天孫降臨的な神話があるように、実は大和朝廷の出自がはっきりしてないんで何とも言えない。
874朝肚商工:2013/01/12(土) 23:05:38.11 ID:NSOlXUsK
>>871
数年前に正式に就任
ラトルの後は誰かな
875京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 23:06:28.11 ID:RzqOFJ9b
>>871 アップローダはたくさんあるけどここから好きなの選んでちょーよ www.1rk.net
     自分は5MのT-chってところが長持ちで好きよ

大進君ね 彼のベトのヴァイオリンンソナタはいいと思うよ
    
876[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 23:08:49.86 ID:Dt1iTj6L
他人様の選挙区に出た不確定要素にしかならない反原発キチガイ応援してエイエイオーなんて
狂ったシュプレヒコール上げたメンヘラをオレは絶対に許さない
キチ●ガイにもそれはおよそ主張と真反対な自民を勝たせる目論見だった訳で、クレイジーとしか
言えなかった
だが自民は09よりも票を減らした
正義は勝つ
狂人たちのタコ踊りはムダに終わり、野望は見事に打ち砕かれた
877無党派さん:2013/01/12(土) 23:11:17.72 ID:AfEOsSnC
藤島って奴か
かなりアレな人物らしいな
以前所属団体とトラブル起こしてるわ
878猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 23:11:20.22 ID:du8x+9G2
でも 奥州藤原氏の東北に
京都の文化を広めた貢献は
大きいんじゃない…。
 (*´・_・`*)
879[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 23:11:59.63 ID:Dt1iTj6L
Java、外部から攻撃の恐れ 日米の公的機関が警告
2013年1月12日13時17分
http://www.asahi.com/science/update/0112/TKY201301120080.html
880無党派さん:2013/01/12(土) 23:13:19.97 ID:NSOlXUsK
>>875
ドレスデンシュターツカペレと共演したブラームスのバイオリン協奏曲もある
指揮者は鄭だった
鄭とドレスデンでレーベルはソニーと珍しい顔合わせ
881猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 23:15:24.10 ID:du8x+9G2
青木愛さん 参議院選挙の東京選挙区から
出馬って本当かな…?
 (*・_・*)
今 話があるって本当だよね…。
勝てるかな…?
 (*`・_・´*)
882京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/12(土) 23:15:27.72 ID:RzqOFJ9b
>>880 EMIだと思ってたのに ラトルの信頼は厚いんだろうね
883無党派さん:2013/01/12(土) 23:15:29.89 ID:u5DPzFuf
神話の時代まで遡ってしまうなら
それより前の出自なんてどうでもいいかな
人類もとをたどればみんなアフリカから来てるんだしw

ただ沖縄の言葉は説明されれば何となく理解できるし
神話なんかも日本とほとんど一緒のものもあるんだよな
わりと近い時代に分かれたんだろうね
アイヌとは親近感が違うわ
884クレタ島民:2013/01/12(土) 23:16:11.93 ID:tpnkaWM5
>>880
チョンのお姉さんはまだ現役なん?
885断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 23:17:07.31 ID:dpWrDRI/
読んだ限りではJavaじゃなくて、JavaScriptの話のように思えるのだが、この記者は判ってるんだろうか?
「二島?ゼロ島?」日露交渉の異常性に危険はないか?
ニューズウィーク日本版 2011年2月15日(火)22時5分配信
冷泉彰彦(作家・ジャーナリスト)
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/02/post-259.php

2年前の記事
887断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 23:19:43.49 ID:dpWrDRI/
>>883
それは中国との関連がより深かったから、沖縄が大和と親和性高いみたいな話じゃね?
言語も含めた文化的な影響が同じわけで。
888[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 23:20:22.03 ID:Dt1iTj6L
地方公務員の給与削減要請へ 麻生財務相 首長らは反発
2013年1月12日21時40分
http://www.asahi.com/politics/update/0112/TKY201301120203.html

国家公務員の給与は今年度から2年間、平均7・8%引き下げており、地方公務員にも同程度の「痛み」を強いる考えだ。

財務省は、地方公務員給与のために国が支払う今年度分の人件費のうち、国家公務員並みに給与を減らす前提で
6千億円を減らす方向で総務省と調整。首長らが出席する協議の場で、麻生氏が地方側に理解を求めることにした。
889無党派さん:2013/01/12(土) 23:20:43.70 ID:u4RIGkoi
>>879
それそれ
微妙なとこでJAVA使うんだよなあ。FX厨とかjはつらかろう
アイヌ、琉球は縄文系=本土は弥生人との混血−日本人のDNA解析・総研大など
時事ドットコム 2012/11/01-02:19
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012110100041&g=soc

日本人を北海道のアイヌ、本土人、沖縄の琉球人の3集団に分けた場合、縄文人に起源があるアイヌと琉球人が近く、本土人は中国大陸から朝鮮半島経
由で渡来した弥生人と縄文人との混血が進んだことが確認された。総合研究大学院大や国立遺伝学研究所(遺伝研)、東京大などの研究チームが、過去
最大規模の細胞核DNA解析を行い、1日付の日本人類遺伝学会の英文誌電子版に発表した。

アイヌと琉球人が同系との説は、東大医学部の教官を務めたドイツ人ベルツが1911年に初めて論文発表した。頭骨の分析では、狩猟採集生活の縄文人
は小さい丸顔で彫りが深く、約3000年前に渡来し稲作をもたらした弥生人は北方寒冷地に適応していたため、顔が平たく長い傾向がある。

総研大と遺伝研の斎藤成也教授は「ベルツの説が101年後に最終的に証明された。本土人は大ざっぱに言えば、縄文人2〜3割と弥生人7〜8割の混血
ではないか。今後は縄文人のDNA解析で起源を探るほか、弥生時代に農耕が広がり人口が急増した時期を推定したい」と話している。

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20121031ax08.jpg
891無党派さん:2013/01/12(土) 23:21:37.22 ID:NSOlXUsK
>>882
コンマスになる前の録音
鄭は姉と妹と指揮を兼ねてベートーベンの三重協奏曲を録音したことがあるがその後は不明
アジア系の若い奏者が増えて需要がなくなったのかもしれない
ドイツに限らずヨーロッパのオケにアジア系の奏者が弦楽器を中心に増えている
892アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 23:21:49.91 ID:niarBa3i
>>881
丸川○、山口○、川田○
鈴木と大河原は共倒れの可能性がある。
生活党公認、社民党推薦、未来推薦ならあるいは♪♪♪♪
893[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 23:22:28.35 ID:Dt1iTj6L
>>888
パンだけでなくシバキ上げサーカスも万全
支持されない理由がどんどん無くなっていく
894クレタ島民:2013/01/12(土) 23:24:01.29 ID:tpnkaWM5
妹もいたのか
895断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 23:24:07.64 ID:dpWrDRI/
>>886
それなりの見識だが理想論に過ぎるよな。
それなら今のアメリカ大陸なんて、みんな先住民に返せよみたいな話になる。
当時の価値観では「淘汰される力の無い奴が悪い」なんだからね。
896[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 23:24:44.81 ID:Dt1iTj6L
オスプレイ、日本に追加配備の可能性 空軍仕様機も
2013年1月12日19時35分
http://www.asahi.com/politics/update/0112/TKY201301120038.html
897無党派さん:2013/01/12(土) 23:25:36.16 ID:wRwMVg+L
確かな野党
898無党派さん:2013/01/12(土) 23:25:55.25 ID:NSOlXUsK
>>894
チェリスト
鄭トリオでピアノトリオも録音していた
前に書いたけど、琉球も縄文文化の跡が見られるものの八重山列島(石垣・与那国)は縄文文化の影響はなく台湾から影響があったとみられている。

琉球王国も薩摩と清の2重支配に耐えかねて、八重山列島から搾取していた。

そこで尖閣てことを考えるとなが〜い歴史問題がからみ複雑な心境になる。
900[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 23:27:55.96 ID:Dt1iTj6L
民主、足の引っ張り合いで負けた…地方で批判
(2013年1月12日23時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130112-OYT1T00839.htm
901無党派さん:2013/01/12(土) 23:28:33.12 ID:NSOlXUsK
>>896
オスプレイといえばフリージングやビビオペにも出てきた
ビビオペでは民間仕様だった
イージスやF22やF35が出てきて派手にやられていた
902断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 23:28:57.03 ID:dpWrDRI/
>>890
前から言われてたことを科学的に証明しただけなんだけどね。
まあDNA的に「俺は純潔日本人」とか言う、ネトウヨを排除するためには有効w
てか、どうでもいいでしょ。日本国籍持ってるのが日本人で何の問題も無い。
903[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 23:29:51.01 ID:Dt1iTj6L
小異を捨てて大同に付けなかった政党や有権者がどんどん苦しむ展開になっている、自業自得
そして自民はどんどん大同で味方を増やし続けている
904猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 23:30:25.48 ID:du8x+9G2
>>892
青木愛さんって
凄い度胸あるよね…
尊敬してます。
どんなに、苦しくても
必ず当選するから…やっぱり人を引き付ける魅力があるんですよね
 (*'_'*)
青木愛さんが、参議院選挙に出たら
衆議院選挙の生活で東京比例繰り上げは誰…
 東さん…?
 (*・_・*)
905無党派さん:2013/01/12(土) 23:30:32.72 ID:VYA9H2dd
田原総一郎 「脱原発とか言ってる連中は夢見る子供でリアリティなし。だから信用されず選挙で負ける」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357877351/
>>895 >>902
全然意図が伝わっていないな〜

まぁ〜良いけど。
907朝肚商工:2013/01/12(土) 23:32:37.67 ID:NSOlXUsK
>>900
野豚、前肚、雪花菜、安住のせいだ
908[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2013/01/12(土) 23:32:52.60 ID:Dt1iTj6L
橋下氏「釈明の余地ない」自殺高2宅弔問・謝罪
(2013年1月12日21時26分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130112-OYT1T00893.htm
909クレタ島民:2013/01/12(土) 23:34:20.10 ID:tpnkaWM5
>>898
ほんとだ。
妹なのに年上にみえるw
北の縄文文化を発信する会|北海道の縄文文化
http://www.jomon-heritage.org/jomonculture/
911断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 23:36:06.20 ID:dpWrDRI/
>>906
何で?下手な民族主義はいらんでオケじゃないの?
民族ってのは文化あってのものでさ、それがかつて渡来人のものであろうが、
咀嚼して日本のものになってるならいいし、DNAとかどうでもいい。
912無党派さん:2013/01/12(土) 23:37:22.31 ID:0XtXpmdq
日本人も出稼ぎに行く時代
913無党派さん:2013/01/12(土) 23:37:30.12 ID:MFYIVgGS
田原は事故直後には僕は脱原発派だとかいってたくせに本当にクズだな
分かってたけどね
914朝肚商工:2013/01/12(土) 23:38:19.02 ID:NSOlXUsK
>>908
大津の件もそうだが市議会で自民は叩きたいと思っているはず
915猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 23:39:58.68 ID:du8x+9G2
今でも 北海道には
純血アイヌ人っているんですか…?
 (*´・_・`*)
北海道のアイヌ人って
千島列島のアイヌ人と同じ言葉と文化なんですか…?
 (*´・・`*)
916無党派さん:2013/01/12(土) 23:45:41.55 ID:NSOlXUsK
>>913
田原は口先男
橋下やAKBのイベントでは橋下やAKBにゴマをすっている
>>911
日本人がどう形成された関心ない?
近代的民族主義なんてものは関係ないよ。

先祖となる人達がどこから(いろんなところから)来てどう「融合」し、現代の日本人に繋がったのか?
代表的なのが縄文人と弥生人だけど、殲滅戦は400年位しか続かず、住み分けと混血(融合)の選択をしたんだよね、我が国の先祖は。

ローマ帝国時代からのヨーロッパ人でも、ケルト人がどうしてあういう扱いになってしまったのかという対比として考えることはあるよ。

まぁ〜あれだけど、自然信仰という面で観ると、面白かったりしてね。
では、神道てなんだ?てことにもなるんだよね。
天皇家も縄文文化を受け継いだ渡来弥生系になるのかな?

兎も角、日本「人」は融合がテーマなんだろうか?
918アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/12(土) 23:46:57.67 ID:niarBa3i
>>904
惜敗率39%の2番手の木村剛司
東さんは4番手で3番木村孝胤の次だよ
919無党派さん:2013/01/12(土) 23:48:12.00 ID:tMZnDkyv
中国の進出懸念…首相、NATO事務総長に親書
fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-6758.html

サルみたいにはしゃぎすぎだ。
しばらく先だと思ってたけど、一年持たずに墜落すると予言しとく
>>915
100%純血は居なくなったよ。
そんな前でもないけどね。

千島に強制移住させられたくら〜い歴史が実はあるんだよ。

そのことに関心あるのは、道産子くらいかな? 特に北海道から離れると考えたりしてね。
オホーツク人てのも凄く前から気になってるんだけど、ちなみにアイヌの熊送りはオホーツク人文化のものだったらしい。
921時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/12(土) 23:52:54.78 ID:Hta2f/Yt
>>919
おサルなあなたに嬉しいお知らせ。
日本の安全保障はとっくの昔に新しい局面に入ってますた!

日米ロ、安保で官民会議 東アジア安定目指す  2012/8/14 2:00日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1301Y_T10C12A8MM8000/

北東アジアにおける安全保障上の課題に関する日米露三極有識者会合
http://www2.jiia.or.jp/pdf/report/20120621j-JA-RUS-US.pdf
922無党派さん:2013/01/12(土) 23:53:02.00 ID:0XowSmiZ
>>919
何が?至極真っ当なことをやっているだけに見えるが?
民主党政権みたいに国会を切り上げて大訪中団やってた連中とは大違いだな
オザチルなんてコキントーと2ショット貰ってまさにサルみたいにはしゃいでた
923猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/12(土) 23:54:11.00 ID:du8x+9G2
>>918
ありがとうございます。
 (*^▽^*)
木村さんですね
 …青木愛さんが東京選挙区で勝てるのか
…でも 苦しいけど勝つ魅力がありますよね
猫子ちゃんも、参議院選挙は
東京と岩手に応援に入ります。
ありがとうございます。
 m(._.)m
924断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/12(土) 23:54:38.18 ID:dpWrDRI/
>>917
学術的な興味はあるよ。それを政治的にどうこうは興味ないだけで。
そもそも、神話時代とかじゃなくても今上天皇が桓武天皇の生母の例を挙げてるように、
血脈的な意味で政治的な話題にしても「みんな雑種」ってのが結論でね。

個人的には同じ中国系の血を受け継いでいても、蒙古系と南方系は結構違うんじゃないかとか、
色々考えて面白いとこはあるね。俺らの頃はまだ「蒙古班」とかあった世代だしw
925無党派さん:2013/01/12(土) 23:55:40.79 ID:xNJmXgRx
>>918
3番手は木内の打ち間違いじゃのう
>>924
「蒙古班」の話だけど、「白人」が日本人と結婚したら、産まれてきた赤ん坊の尻に青あざができてパニクるんだってね〜w

ハーフと言っても白人顔が多くなった芸能界だけど、白人の母親(父親)は同じ体験していたりしてね。

滝川クリステル(雅美)もそうだったらと考えると面白いw
927猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/13(日) 00:03:25.76 ID:iISm8ms4
>>920
ありがとうございます。
 m(._.)m
でも アイヌ人からしたら
北海道に移住してきた日本人は
侵略者ですよね…。
ニュージーランドやオーストラリアやアメリカに移住してきた
アングロサクソンのイギリス人と同じ事してるんですよね…。
 (*´・_・`*)
インディアンやオーストラリア原住民やニュージーランド原住民と
アイヌ人の人達は、かわいそう…。
 (*´・・`*)
928断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/13(日) 00:03:50.33 ID:hCmx/YaB
>>926
なんか、白人は結構児童虐待してるんじゃないかと疑うらしいよ?w
知識がないってのは罪ですな。
929時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/13(日) 00:05:21.33 ID:/7J0myEz
このゴロツキ。次はムネヲのアイヌ詐欺をageそうだわ。
930無党派さん:2013/01/13(日) 00:05:43.40 ID:UEg1Zf6R
>>921
名指しで敵対を周辺国に吹聴してたら中国市場とその関係国に
締め出されてThe end だよ、他の国だって態々ピンポイントで
目をつけられても何の得にもならんからその場合、ほとぼりが覚めるまで
知らん顔するんじゃね?


俺知らねっと
931アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 00:06:31.19 ID:u5L+uHYe
>>923
青木は無風の公明党候補者相手の惜敗率1位
東さんは、田中美絵子と食いあっての惜敗率4位だから、現実的には衆議院の1議席は青木のままで
参議院選挙には東祥三さんを出す方が勝ち目があるような気がする。
932無党派さん:2013/01/13(日) 00:09:28.96 ID:LNv/vgZ6
そもそも天智からして舒明の実子じゃなくて百済系王族の嫁だった皇極の連れ子だろ
「韓人殺鞍作臣 吾心痛矣」
これを三韓情勢がどーたらこーたら言い張る腐人の厚顔無恥がすげえ
933細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/13(日) 00:10:51.45 ID:oYUA9Fs8
>>875
ありがとー!
934無党派さん:2013/01/13(日) 00:12:03.40 ID:LNv/vgZ6
哀奴はコロポックルを民族浄化したよね(´・ω・`)
935アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 00:17:35.69 ID:u5L+uHYe
>>925
スマソスマソ
3番手
×木村孝胤
○木内孝胤
日本人社会が社会主義的だとか団体主義だとかの源泉は、縄文人と渡来系弥生人の融合(混血)によるものだと大分前から思っているんだよね。
KY を過度に嫌うし、出る杭は打たれるし(政治的にも実際に最近あったよねw)、平準化がすぐに進むし・・・

アナログエンジニアだと返って両極端に考えないと駄目な局面が多々あるんだけど、結局、総合的なバランスを考えるんだよな〜
日本人だからこそ良かったってことがあるんだろうなぁ〜?てことが実際ある。

持続可能性があるんだよ、日本人には、きっと思って。
DNAうんぬんてよりも、文化なんだよな〜こういうのは。
937なまら大南方:2013/01/13(日) 00:22:54.50 ID:fYNi2Y0G
>>936
縄文人との混血なんてねぇよ
縄文人=アイヌ人は北へ追っ払っただけだ
938無党派さん:2013/01/13(日) 00:23:39.38 ID:3pviF5ax
日本は青銅器時代かた鉄器時代の過渡期がほぼなかった
939断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/13(日) 00:23:52.63 ID:hCmx/YaB
民族悲哀論はいらない。そんなの言ったら、琉球王国だって原住民の征服者だし。

>>936
しかし不思議なのは「和」の概念だ。これは民族どうこうじゃなく独自の島文化だろうw
あと最近若い人は「キレやすい」と言うし、俺もそうだと思うが、これは日本人が元々持ってた
部分ではないかとも思う。日頃は合わせるけど、一線超えると無茶やるみたいなね。
赤穂浪士でも同じ感覚じゃないかなあ。
940無党派さん:2013/01/13(日) 00:24:53.27 ID:3z5Xnz/0
もう一度鎖国して日本の文化を凝縮するっていうのもありかもね。
941なまら大南方:2013/01/13(日) 00:26:29.51 ID:fYNi2Y0G
>>938
渡来系弥生人があっという間に占領したからね
>>937
あんた何人?

>>938
当時の鉄鉱石の産地は朝鮮半島だったけ?

>>939
現代日本人がデモもストもしなかったけど、江戸時代や明治には「一揆」が結構あったみたいね〜
943無党派さん:2013/01/13(日) 00:28:50.30 ID:UEg1Zf6R
>>940
凝縮って何やるの?
日本独自の文化ってここ数十年でなんか進歩してる?
944猫子ちゃん(*'_'*):2013/01/13(日) 00:29:27.74 ID:iISm8ms4
北海道をアイヌ人から奪っておいて
自ら保守を名乗ってるネトウヨさん達って
何故 明治時代の日本人の北海道乗っ取りは批判しないの…?
 (*`・_・´*)
北方領土返還をロシアに言う前に
アイヌの人達に自ら謝罪しなさいよ…!!
 (*`・_・´*)
>>941
それなら、日本人の先祖は全部朝鮮人かよ・・・ ← 春秋戦国時代の中国人も含まれるでよ
946京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/13(日) 00:33:03.94 ID:tPh/8slh
ちーと早いがスレ勃てるか 
947アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 00:34:32.40 ID:u5L+uHYe
>>946
乙です♪♪♪♪
あんたはホモだけど、人間的には良い人だ
\(^O^)/♪♪♪♪
948京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/13(日) 00:36:14.39 ID:tPh/8slh
おまえさっきから俺の下半身ばっか見てただろ?(難癖)

第23回参議院選挙総合スレ 44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1358004862/
>>944
おいおい(^^;)

日ロの歴史は日米より古いんだよね。
松前藩(信州武田家蠣崎氏由来)もあったし、会津藩もそれこそ最前線で主に根室などの道東で防衛してた訳でね。

いろいろあった訳で、最終決戦場が満州だった筈が・・・

まぁ〜いいや

「菜の花の沖」を読むか、かなり前にやったNHKドラマを観たら、当時の状況がなんとなくわかると思う。

タイショウ ハラショー

淡路島出身の高田屋嘉兵衛こそ、日露の外交交渉を円滑に行った人物はいない。
950大変だな〜:2013/01/13(日) 00:39:57.41 ID:kd88iIGO
俺の出身県は弥生渡来系だけど母方は明らかに縄文系なんだよね
島だから縄文系が生き残ったのかな?祖母は沖縄、アイヌに似ていた記憶がある。
951アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 00:46:02.66 ID:u5L+uHYe
>>948
乙です♪♪♪♪
男の下半身なんか見ないいいいいいいいいいいいい
(;`皿´)/!
女でも、20代の猫子と30代か40代か不明な甘党細雪には明確なラインを引いているのに…………
952断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/13(日) 00:47:11.16 ID:hCmx/YaB
>>948

>>949
高田屋嘉兵衛は偉大だ。この人物に日の目を当てた司馬遼太郎も偉大だw
2006年、カムチャツカ州政府はロシア地理学会の発案を受け、ナリチェヴォ自然公園内にある名前が付いていなかった3つの山に、
それぞれ、「ヴァシリー・ゴローニン」(1333m)、「ピョートル・リコルド」(1205m)、「タカダヤ・カヘイ」(Такадая Кахея)(1054m)と名づけた。
タカダヤ・カヘイは北緯53度34分50秒・東経158度45分23秒に位置する。

長編歌謡浪曲 千島を守った男 高田屋嘉兵衛 (三波春夫) 

近藤重蔵や間宮林蔵、最上徳内などの幕府役人と接触し、信を得て蝦夷地交易を許可される。幕命により択捉航路を開き、蝦夷地物産売捌方となる。
また、箱館(函館)の北洋漁業の基を築いた功労者である。近藤重蔵に依頼され、国後島と択捉島間の航路開拓を行った。択捉島は鱒・鮭が豊富で、
嘉兵衛は17ヶ所の漁場を開き、島に原住していたアイヌの民を雇って漁法を教え、彼らの生活向上に資した。
954細雪 ◆IyobC7.QNk :2013/01/13(日) 00:55:58.31 ID:QvvRVAEW
>>951
レオナルド・ディカプリオと生年月日が近い
955無党派さん:2013/01/13(日) 00:59:12.12 ID:uYDpg2cy
民主党ぶっ壊した藤井裕久が愛川欣也のパックインで小沢批判と安倍批判ってか?このボケ老人は何を考えとんだ?
956アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 01:00:17.43 ID:u5L+uHYe
ボーイング747御巣鷹山墜落事故の原因は、羽田シリモチ事故の修理不全。
修理したのはボーイング社。
日本も自力で航空機製造や修理ができるようにするべきだ。
ゼネコンばかりに金を撒いてる場合ではない!
(;`皿´)/!
957時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/13(日) 01:00:20.96 ID:/7J0myEz
ゴロツキは嘘フェイスの準備でもやってなさいw


>>948
958無党派さん:2013/01/13(日) 01:04:47.58 ID:aKrZqDKp
近藤重蔵はDQN
間宮林蔵は隠密
最上徳内は人徳のある偉人
959無党派さん:2013/01/13(日) 01:05:55.30 ID:uYDpg2cy
14 :名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 23:08:38.00 ID:yn/AURuH0
2ちゃんねらーには言わなくても分かると思うけど記録のため書いとくね(´・ω・`)

南京占領後の画像
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/CheersNanking.jpg

中国兵たちの悪行に辟易していた南京市民たちは、日本軍の入城を歓声をもって迎えた。これは日本軍
の入城式の日(1937年12月17日)に、食糧やタバコの配給を受け、歓声をもって迎える南京市民ら。市民
がつけている日の丸の腕章は、民間人に化けた中国兵ではないことを証明するために、日本軍が南京市
民全員に配ったものである
(毎日版支那事変画報 1938.1.11発行)

南京市民に食糧等を配る日本兵たち
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/Nanking19371224.jpg

日本軍による南京占領が間近に迫ると、中国兵の多くは軍服を脱ぎ捨て、中国人市民を殺して服を奪い、
民間人に化けて南京の ...
アメリカのパラマウント・ニュースも、南京占領の記録映画をつくっていますが、その中に「30万人大虐殺」
は報じられていません。

(イギリス系新聞「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24付 南京占領の11日後)

<参考画像>

南京陥落直後、恐怖のあまり畑を耕す農民
http://livedoor.blogimg.jp/okisoku0/imgs/0/a/0afaefff.gif
日本兵の前で緊張する子供たち
http://livedoor.blogimg.jp/okisoku0/imgs/e/2/e29b70bc.gif
http://livedoor.blogimg.jp/okisoku0/imgs/4/8/4866ea20.jpg
960アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 01:06:21.17 ID:u5L+uHYe
造船もそうだ
島国の日本が半島の韓国に造船で負けてどうするんだ!
(;`皿´)/!
飛行機・船、安全と緻密さを第一とする産業に金をかけるべきであり
土建はもういいよ
961アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 01:10:59.10 ID:u5L+uHYe
>>954
レオナルド・ディカプリオ
38歳ほほう…………
>>948 遅くなったが、乙
コテ変える切っ掛けがいつも断食さんだが、暫くこのコテでやろうっとw

「三波春夫」劇場 『北海に立つ男・高田屋嘉兵衛』(花登筺・作より) 1
三波春夫オフィシャルブログ 2012年09月21日
http://www.minamiharuo.jp/blog/2012/09/post_106.html

作家、司馬遼太郎さんが「昔の人で、いま逢いたい人といわれたら第一番に嘉兵衛さんです」と書かれていましたが、私も本当に逢ってみたい人です。

私は北方領土を日本のものと世界に認めさせた嘉兵衛さんを演じることで、敗戦後の日本の悲願ともいうべき問題を歌舞伎座を始め大阪・名古屋の大
劇場で堂々と世間に訴えたいと思ったのです。昭和四十六年の三月、大阪新歌舞伎座で初演致しました。

嘉兵衛は淡路島の五色町に明和六年(一七六九)に生まれたが、船大工として造船、操船の極意を?み、船頭としてみるみるうちに頭角を現していきま
した。

日本で唯一人、外洋の黒潮に乗って船を操る術を心得た男がこの嘉兵衛さんです。当時は千石船以外は許可しなかった幕府が、彼に千五百石船の許
可を出したのもこの手腕と才覚とを見込んでの事だったのでしょう。

嘉兵衛はまず、函館港を拓いて北海道の産物をどーんと運びました。その最盛期には?高印を帆にかかげた北前船は六百艘も活躍したと申します。今
から百九十六年前の寛政十年七月十九日、幕府の役人、近藤重蔵を案内してエトロフ島に上陸し「大日本恵土呂府」の標柱を建てました。これは有名
な間宮林蔵が樺太探検をした十年前のことでした。

北海道の漁場すべてを開拓した嘉兵衛でしたが、文化八年(一八一一)ロシアの軍艦がクナシリに上陸して掠奪をするという大事件が起き、ロシアの艦
長ゴローニンは松前藩が捕まえて牢獄にぶち込みました。

さあ!そのあとが大へん!ロシア側が、艦長を取り返そうと、大砲を打ち込んできたことから「日露」の戦争となって、このままでは漁民たちは漁もできな
い大騒ぎになったのです。

日本と露国とは当時国交がなかったために、どうすることもできない。膠着状態で、ニッチもサッチもいかなくなりましたが、この時、嘉兵衛はその命を投
げ出す覚悟で、ロシアの軍艦にわざと捕まって彼の地へ渡り、現地交渉をしたのです。

その時、ロシアの少年を相手にロシア語を学んだりしたのですが、嘉兵衛の堂々たる立居振舞いには、ロシア海軍の人たちが心から敬意を表して、「嘉
兵衛大将」と呼んだそうです。

---------------------------

三波春夫が大好きだった高田屋嘉兵衛さんのお話です。嘉兵衛さんを題材にした歌は、昭和46年リリースの長編歌謡浪曲「千島を守った男・高田屋嘉
兵衛」、61年「あゝ北前船」、平成2年「嘉兵衛まつり音頭」、11年「北前船の豪商 高田屋嘉兵衛さん」と4曲もあります。日本一の船頭さん、度胸の良
さ、人柄の良さと忍耐力、物の見方の確かさと行動力…すべてが好きだったようです。そしてシベリア抑留者として、千島の問題は放っておけない大きな
ことでした。
963なまら大南方:2013/01/13(日) 01:14:31.52 ID:fYNi2Y0G
>>944
北海道ってアイヌの国だったからね、日本に正式に編入されたのは明治時代から
じゃないかな
964無党派さん:2013/01/13(日) 01:17:16.79 ID:aKrZqDKp
北海道、鎌倉時代から和人は少しながら移住してた。
965無党派さん:2013/01/13(日) 01:17:27.65 ID:uYDpg2cy
藤井裕久「安倍のせいで円安になったんじゃないんです!安倍の一言で株が上がったんじゃないんです!」

もうね、この老害!あの世へ行けよ!日本のために。
966アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 01:19:26.91 ID:u5L+uHYe
敗戦で飛行機製造を禁止されていたとはいえ
520人もの命をボーイング社に奪われて、それでもボーイングの飛行機を買うなんて情けなさすぎる。
アメポチもいい加減にしろよ
(;`皿´)/!
967無党派さん:2013/01/13(日) 01:19:50.54 ID:aKrZqDKp
>>965

こいつのせいで一体幾つの中小企業が潰れたことやら
968無党派さん:2013/01/13(日) 01:21:44.41 ID:eCpdpWsV
【自民党】 谷川参院議員が引退の意向 後任に元大阪府知事の太田房江氏らを推す声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358007057/
969時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/13(日) 01:21:58.58 ID:/7J0myEz
アカの他人の死体を指差して、
別なアカの他人に向かって「この人に謝れ」と叫ぶ…
手前は正義の権化ヅラっと…

おっさん通り超して年寄りの手法だろう。
>>963
信長の野望やったことないのか?

上にも書いたけど、信州武田家傍流の蠣崎氏(後の松前藩)がいるっちゅ〜の
971断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/13(日) 01:26:25.76 ID:hCmx/YaB
>>962
俺がコテ変えるキッカケとは知らんかったw

歴史小説とかは常にちょっと持ち上げ過ぎとかあるんだけど、
高田屋嘉兵衛に関しては褒めても褒めてもも全く嘘じゃないんだよね。
そういう本物の中の本物だからこそ、一代で終ってしまったのかもしれないけど…
972アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 01:26:55.48 ID:u5L+uHYe
それぞれに家族があり、娘だったり、夫だったりする。
20代猫子30代甘党までは女性だが、全てにおいて上がってしまった人は、想像力すら上がっているのだろう
あまりにも気色悪いからNG♪♪♪♪
第九十七話:会津藩士の北海道移住
戊辰戦争百話・会津
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6618/honmon2/97.html

斗南藩の成立に先だって、旧会津藩士の身分のまま「流罪」の形で品川より北海道の小樽へ移された約二百戸の人々がいた。第一便は会津落城後
一年がたった明治二年九月二十一日に小樽到着、第二便は大坂丸によって九月三十日に到着した。

函館五稜郭に結集していた榎本武揚らの旧幕軍は、五月十七日降伏し、明治新政府による日本統一は完了した。この時、政府のなかには旧会津藩士
を樺太・北海道に移し、反政府の軍事力とさせないと同時に、ロシアの南下に備える軍事力の一部とさせる構想が形成されていた。

明治政府兵部省に所属し、小樽で待機していた百七十四戸約七百人の旧会津藩士の第一陣は開拓使庁に委託されることになり、一人一日玄米一升、
銭百文を支給されて余市の漁業者宅に落着いた。

ロシアの南下を恐れていたのは明治政府ばかりではなく、幕末以来ニシン漁に湧いていた余市周辺の漁業関係者も同様であったから、かつて北辺警
備を担ったことのある会津武士団の来道は、明治政府の後楯も明瞭であったから心強い存在として暖かく歓迎された。

-------------------

のちに北海道の次の四郡も支配を命ぜられた。
・後志(しりべし)国のうちの瀬棚郡 三年に五戸、四年に八戸
・太櫓郡・歌棄郡            四年に二十八戸
・胆振国のうちの山越郡        十一戸入植

・明治二十五年 丹羽五郎によって後志に丹羽村開拓される。
・明治二十九年 若松の経済人によって瀬棚郡北桧山に若松村開拓される。
974時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/13(日) 01:31:49.17 ID:/7J0myEz
あんたがもし私をNGしてくれたんなら、自分を誇りに思うわ♪
975無党派さん:2013/01/13(日) 01:40:51.41 ID:LNv/vgZ6
>>965
ミンス党消滅のための最後のご奉公か
ご苦労なこったな
976アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 01:41:28.89 ID:u5L+uHYe
私は性善説をとるから、嫌いな人間はほとんど無い♪♪♪♪
自衛隊違憲と言われれば、阪神大震災や東日本大震災には命を救ったと弁護し♪♪♪♪
747が墜落すれば涙を流し
老老介護で餓死があれば、次には起きないように何故こんな事が、と考える
まあ、キリストのような者だから、理由もなく憎む人もいるだろうね。
こちらは相手を哀れむだけだけど♪♪♪♪
>>971
正確に言えば、一番最初は昔からあいも変わらずの窓爺のコテ付けろと言われたことで、VISTA ◆BRICs5OOJ2 をつけたものの
門倉貴史(ホンマでっか!?TV でヘタレを全開する前の話)の提唱した新興国にあやかって付けたコテが、OS と勘違いされるこ
とも多く、断食さんから「コテ変えろ!」指令によって、なまら蝦夷 ◆BRICs5OOJ2 に変更した経緯があったのね。

でも、外部の SNS からここまで補足され粘着された為に、1年間お休み。

戻ってから短期間で なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 に変更したものの、私のコテ自体に興味があるのが出てたから、気分転換で
変えたいとは思ったから、まぁ〜良いんじゃないかと?w

多分覚えていらっしゃるかと思うけど、完全に独立した。なんのことか分かると思うけど?

断食さんご推奨の「高田屋嘉兵衛」は良いかな?とオモタので暫くこれでいこうかと?
「なまら」使い続けるのもなんかなぁ〜と思っていたしね〜
978無党派さん:2013/01/13(日) 01:42:35.24 ID:B6gODkML
>>
低能が自演するな馬鹿
そんなに悔しいかカス
979アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 01:46:10.84 ID:u5L+uHYe
私の名はアリス。
私は警告する。チェルノブイリのように避難を遅らせてはいけない
http://m.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=JKpJeGWmnwc&rl=yes&feature=related
避難を5年遅らせたから悲劇となった。チェルノブイリは人災である
従って、今なら間に合うのだ
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1766.html
980断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/13(日) 01:48:23.01 ID:hCmx/YaB
>>977
よく覚えてる。うむ、名前負けしないでくれよなw
>>980
あいわかり申した(^^;)
982アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 01:50:39.35 ID:u5L+uHYe
バイオハザード2では、ゾンビだらけの街に人々が取り残された。
避難を早めにするという事は被害を最小限にする事につながる。
被害が拡大した場合は人災を疑うべきである
983人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2013/01/13(日) 01:50:56.90 ID:/GU2FbC4
しかし今日は冷えるなぁ
984人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2013/01/13(日) 01:55:21.38 ID:/GU2FbC4
あーバイハって観たことないんだよなそういえば。
Uまでは名作らしいけど。
985アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 01:56:02.83 ID:u5L+uHYe
>>983
今晩わ♪♪♪♪
福一に関しては共産党の主張が正しい。
10m削って建設なんかしたから津波で冷却装置と発電機をやられた
あれは人災だ
986無党派さん:2013/01/13(日) 01:57:59.20 ID:hqIRV3et
余談だがバイオハザードのゲームと映画はほとんど別物なんだよな
987断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/13(日) 01:58:55.83 ID:hCmx/YaB
出たっ!共産党の人達。って別に俺はいいんだけどさ、
いい加減、綱領変えて独自路線は止めてくださいよw
988断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2013/01/13(日) 02:01:15.58 ID:hCmx/YaB
バイオハザードはゲームのTUだけやればいい。
映画とか別に見てもいいけど〜なレベル。つうか、個人的には酷いレベルw
989アリスインバイオハザード ◆I6KVmgCXK2 :2013/01/13(日) 02:03:19.94 ID:u5L+uHYe
共産党は最も庶民寄りの党
ホント、天皇制反対と国旗国家問題と自衛隊違憲を撤回してくれたら共産党に入党するわい
990時限 ◆o1uiOh8Jq6 :2013/01/13(日) 02:03:53.90 ID:/7J0myEz
レオンの警察署は良かったw
クイックターンが出来なかったけど、あれは名作。
4は個人的には神ゲーだと思うけどw
991人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2013/01/13(日) 02:04:52.33 ID:/GU2FbC4
>>985
(=゚ω゚)ノばんわ
福一事故の直接的原因は「夜の森線受電鉄塔倒壊事故」ね。

津波が来ていない地区の受電鉄塔が耐震許容範囲でアボーンしちゃったの。
結果「全電源喪失」しちゃった訳。
これ吉井英勝議員の「政府答弁は誤り」という動画や、
ニコニコで吉井さんの生放送録画あるから、興味あったら観てみるといい。

驚くべきことに、まだこの事実をマスゴミはどこも一度も報道していないのよ。
ほんと・・・恐ろしい国だよね。((((゚Д゚))))
992人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2013/01/13(日) 02:09:25.35 ID:/GU2FbC4
>>987
綱領はあのままでいいと思うよ。
やらなきゃいけないのは、中央委員の選出方法と、党首だね。
それと選挙の基本的手法が全然ダメ。あれは負ける。
俺が言うのもアレだけど。
>>989
象徴天皇制には反対していないぞ。
むしろ認めているよ。共産党が反対しているのは立憲君主制。
特高や憲兵と散々闘ってきたからね。
993人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2013/01/13(日) 02:10:36.08 ID:/GU2FbC4
あらミスった
>>992訂正
×やらなきゃいけないのは
○「変えなきゃ」いけないのは
994無党派さん:2013/01/13(日) 02:23:52.11 ID:q8DBBjS/
しかし、原発事故で多くの老人を病院に置き去りにして
見殺しにしたくせに、よくも原発推進とか言えるよな。
多くの病弱の老人が飢えと寒さの中で死んでいった。
もう人間じゃねーな。
悪魔だ。
995京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/13(日) 02:29:21.68 ID:tPh/8slh
1000ならコテ全員ホモに襲われる
原発については、事故前も事故後もリスクマネジメントの観点からどうか?ってことね。
再稼働するにしても、避難が速やかにできるかってことに着目しないと(訓練含む)。

意思決定機構が遠方にあるのは良くないし(現地の裁量権の話)、現場指揮するところが原発近くにあるのも良くない。
できたからどうかってのもあるだろうけど、それすらもできないのも良くない。

この辺が欧米との違いで、国民の意識がリスクについて整合性ある論理的思考(危機管理とも言う)が働かないのはいかがなものかと思う。
原発事故はある意味「戦争」と同じ。

それらのことを踏まえての議論なら良い「経験」になると思うのだけど、結論「のみ」が先行するのは良くないと思う。
議論のプロセスが大事なんだよな〜 例え、結論めいたものがあったとしてもね。
997無党派さん:2013/01/13(日) 02:49:38.12 ID:HsJuVIzy
test
998無党派さん:2013/01/13(日) 02:50:16.09 ID:HsJuVIzy
千鳥恋と結う琴
999無党派さん:2013/01/13(日) 02:53:46.12 ID:HsJuVIzy
1000無党派さん:2013/01/13(日) 02:55:37.31 ID:D9Vxp7X8
1000なら自民党永久政権
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