【橋下徹】大阪維新の会72【松井一郎】

【大阪維新の会公式】
http://oneosaka.jp/

【Twitter】
http://twitter.com/t_ishin

【橋下市長日程】
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

【おおさか動画チャネル】 市長記者会見、統合本部の中継、アーカイブ
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/

【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1320574756/

【関連スレ】
【ついに】　日本維新の会４　【国政進出】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355462652/

【前スレ】
【橋下徹】大阪維新の会71【松井一郎】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355932920/

橋下・大阪市長:「特別永住者に地方選挙権を」
2012年09月19日

在日韓国・朝鮮人などの「特別永住者」について、新党「日本維新の会」の代表に就く橋下市長は１９日、
「地域のルールを決めることに参加してもらってもいいんじゃないか」と述べ、
地方選挙などで一定の参政権を認めるべきだという認識を示した。

※特別永住者の９９％は在日韓国・朝鮮人

>>1乙

猜疑心の会

尖閣諸島の問題について（日本の現状）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1353238532/367-369

調査費で大学院の入学金を払い、給料を貰いながら学生を続ける

今井篤大阪市会議員

の除名を切望します。

大阪府　衆院党派別都道府県別得票数・率（比例代表）

維新　　１，４６２，０９３票　　３５．９％
自民　　　　８５２，０６１票　　２０．９％
公明　　　　５９０，３４４票　　１４．５％
民主　　　　３７５，５９３票　　　９．２％
共産　　　　３１４，８４０票　　　７．７％

兵庫県　衆院党派別都道府県別得票数・率（比例代表）

維新　　　　７４５，４９６票　　２８．６％
自民　　　　６５５，００８票　　２５．１％
民主　　　　３６５，２２２票　　１４．０％
公明　　　　３１９，９２７票　　１２．２％
みん　　　　１９５，６６１票　　　７．５％

京都府　衆院党派別都道府県別得票数・率（比例代表）

自民　　　　２９９，６６５票　　２５．１％
維新　　　　２８９，６６７票　　２４．３％
民主　　　　１７８，３５１票　　１４．９％
共産　　　　１３８，３７６票　　１１．６％
公明　　　　１１７，６９４票　　　９．８％

４議席に増える次期参議院選の大阪選挙区で、維新が２議席獲得の情勢。
兵庫は余程のことが無い限り、維新・自民で鉄板。
京都は民主が公明池坊の娘を立てて公明票を取り込み、維新・自民・民主の三つ巴になる。

自民・西田昌司落選の可能性も。

西田昌司って安倍の推薦人じゃん

西田？
京都といえば、京都３区で落選した山内さん、また出馬しないかな
http://syamauchi.info/profile.html

キャンギャルとかグラビアアイドルとかが話題になってて、山内さんは埋もれてしまってたしね

橋下は甘え

橋下維新の会の安倍政権への対応を見れば、維新が偽の改革政党か
真の改革政党かが分かる。

「政策ごとに是々非々で対応」などと言っているようなら、
所詮、自公の補完勢力、偽の改革政党でしかない。
真の改革政党なら、自公を再び下野させるため、すべての
法案に反対する全面対決あるのみである。

安倍政権は、安倍が原発増設に前向きな発言をするなど
早くも政官業癒着ぶりを発揮して、公約を反故にしている。

また、選挙向けに、民主党による農家の個別所得保障以上の
ばら撒きを農家に対して行おうとしている。

日銀法の改正、２％のインフレ目標を含む金融リフレ策も
資金需要がないところへ貨幣供給量を増やしても、資産バブルや
輸入インフレという副作用しかもたらさない、証券業界、不動産
建設業界、輸出製造業などへの利益誘導政治でしかない。
ある意味、ガン患者の痛みを抑えるモルヒネのようなもので
根本的に日本経済、日本企業の再生につながるものではない。

真の日本経済の再生のためには、解雇規制の緩和をはじめ
痛みを伴う経済構造改革あるのみである。

橋下の安倍政権への対応の仕方が注目される。

【大阪】ランチタイムも今年から橋下流？　庁内放送を意識改革スローガンに[13/01/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357043842/

>>12
キショすぎるわｗ
都合のいいときだけブラック企業基準の「民間」って言葉使うなや。

橋下を持ち上げるリプで橋下がレスつけるものにやたらタマゴ垢が目立つ件。
数あるリプの中でタマゴ垢を見つけて返信の不自然さｗ

動物園開園問題の元のツイート

>橋下徹 ‏@t_ishin
>確認します。稼ぐ意識が皆無ですね。真実なら大問題。これで莫大な投資をしようとしています。
>RT @kinosyo13:要望です。昨日、仕事が正月休みに入ったので、子どもを連れて、
>天王寺動物園に遊びにいったら正月休みでした。
>こういった施設は、みんなが休みの時に、にぎあうので29,3

この@kinosyo13って垢を見てみたら、やっぱり１年半でツイがたった11件（うちリツイ７件で、自ツイは4件）のタマゴ垢。


橋下のイルミ事業マンセーするツイート

>橋下徹 ‏@t_ishin
>イルミネーション事業は、府市職員、地元の方の一致団結によります。知事就任２年目から始めて、ここまで来ました！
>当初は庁内でも反対の声が強かったですけどね
>RT @rikosaho: 橋下さんのおかげで、御堂筋が感動的です。もっと大阪を明るくしてくださいね！

この@rikosahoもツイ3件で、これ以外のツイは損ハゲと中出しマンセーのツイだけのタマゴ垢。

【重要】日本の現状・問題点など
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1353934200/721-722

>>12
>「『前例がないからできない』は言わない」

俺の私設秘書の奥下剛光を市役所で雇え
　→前例がないから出来ません
市で雇った奥下剛光夏のボーナス六か月分を払え
　→着任して三ヶ月しかなってない人間には払えません。市の規定に反します。前例がありません
市長公用車を、公務以外でも使えるようにしろ。使い道は公表するな
　→前例がないのでできません。市の規定に反します
１２月の俺の給与は満額払え
　→市長公務を殆ど休んでいたのにですか？前例に反するのでできません。市民と議会の理解を得られませんよ


色々と前例に反します。といわれていたんだろうね
結局はごり押しで通したんだろうが

初めてやるのがとにかく偉いと言う手法に騙される奴はチョロい

大阪維新の会と日本維新の会でスレ分ける必要、もうないんじゃないの？
下の組織図見れば分るように、日本維新の会の20条支部として大阪維新の会が存在してるわけだし。
http://j-ishin.jp/about/organization.html

日本維新の会スレに統合して議論したほうがいいと思うんだけどどう？

>>18
国政とは分けた方がいいと思うぞ
大阪府外の人に維新の市会議員の話してもチンプンカンプンだろよ？

大阪ローカルの話はここでやればいい

堺市長が年頭の挨拶がホームページにアップした、維新に宣戦布告してる
今年の堺市長選挙はちょっと見ものだね
竹山市長は橋下の応援で市長になれたのに見事に裏切った、、、
行財政共に良好で大阪市のような職員の不祥事もなく、
大阪府と上手く棲み分けてきたので大阪市のような二重行政もない、
政令市としてうまく回り始めたわけで
維新は堺市をまだ分割する気でいるのかな

>>21
堺は維新が強いからね
公明も竹山にはつかないだろうし
当選は無理
噂されてる辛坊が出馬したら、ダブルスコア以上になる
選挙結果見て震えてるよ
早めに土下座しとけば良かったのにな
大阪で橋下に逆らうのはアホとしか言えない
しかも、橋下に世話になって当選したのに
確実に瞬殺される

>>22
辛坊なんて噂あるのか？始めて聞いたぞ

>>23
前から結構言われていたよ
大阪都が発足すると、今までの市長は要らなくなるので、既存の政治家だと問題がある
しかし、彼は元の仕事に戻ればいいだけだし、元堺市長の肩書きまで付くことになる
というか、辛坊には、堺市長の後にも上を目指して欲しいと思うけどね

維新の堺市議を擁立して、橋下がフル応援。　これだけでラクラク当選でしょ　

堺市長の座を維新がゲットしたら
大阪都構想の枠組みがまた変わりそうだ
堺市ははっきり言って金持ってるし

堺は維新が特に強く、しかも北側も大阪都構想に大賛成だから、公明も維新候補を支持するのは確実
自民・民主が竹山を支持したところで勝負にならない

ただ、裏切り者がどうなるかをちゃんと見せしめるためにもしっかり勝つ必要がある

>>27
> ただ、裏切り者がどうなるかをちゃんと見せしめるためにもしっかり勝つ必要がある

やくざみたいですね
維新の会って怖いですね

>>27
裏切り者ってのは大阪都とかいう与太話で、大阪市民の税金を分捕ろうとしている大阪市長のことか？

やっぱ流れからすると竹山は抹殺されるよな
政令都市になってせっかく権限が少し増えたのを返上したくないのか

竹山市長の人気は、実際どうなんですか？
自民党系が　また新しい市長候補をたてそうですか？

辛坊に期待してる人間がいるなんてすごいなｗ
橋下に騙されるはずだわｗ

>>32
何でだよ？
辛坊は橋下よりも大阪人にとっては馴染みが深いじゃないか

維新はなんでもかんでも有名人に頼るしかないんだな
衆愚政治丸出しで情けない

>>33

馴染み深いかどうかが判断基準かｗ　　さすが維新信者ｗ

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130103-OYT1T00958.htm?from=top

維新政治塾って看板での人集めはもう諦めた様だな

竹山が立候補して橋下が応援してたときは、橋下は大阪都構想なんて話はみじんもだしてなかった。
だから竹山が後で橋下が出してきた都構想に反対したところで裏切りにはならんよ。
もし橋下が選挙で竹山を裏切者扱いして対抗馬を出したとするならそれは事実捏造の卑怯な手口ってことになる。

市民がどう思ってるか見ものだな
橋下改革を支持して竹山に入れたのか
竹山の人間性を支持して竹山にいれたのか

>橋下徹 ‏@t_ishin
>ツイッターで色々な情報提供を頂きました。いやー、ツイッターの威力は凄い。
>天王寺動物園が年末年始休んでいる、大阪城天守閣も正月休み・・・・・

天王寺動物園も大阪城天守閣も１月２日から開いてますが？
工作員臭いたまご垢からの「情報提供」とやらで、事実を確認せずに垂れ流したんなら情弱で為政者失格。
事実がわかっててわざと情報操作のために公務員叩きに勤しんでるならクソ卑怯もの。
あえていうなら１日だが、初詣に行く１日に匂いのつく動物園だの階段が急な天守閣に行く人間がどれだけいるか調査もせずに文句たれてんじゃねえよｗ

竹山は、選挙出馬会見当初は泡沫候補扱いだったが、
橋下が選挙区入りで一挙に自民候補を蹴散らし当選。
バックに橋下がいなくなった竹山に当選の可能性はない。

>>39
＞１月２日から開いてますが？

元旦に閉まってる観光施設なんぞ要らんわｗ
民間的な考えならば、「通天閣で初日の出を見よう！」くらいのイベントやるよ

民間はそのイベントをやったほうがプラスだからやってんだよ。
開けろというなら、動物園、天守閣が正月にあけた場合の採算性を数字で具体的に出せよ。
もちろん休日出勤だから出勤させたら人件費アップって前提でだぞ。
少なくとも今までどれだけ「開けてほしい」って意見があったのかぐらいは出してみろ。

>>42
公営交通期間が大晦日からオールナイトで動いているし、通天閣・動物園周辺の飲食店も夜通しやっているところも多い
なのに、なんで核となる施設が「お休み」なんだあ？

>>43
初詣って言葉しってる？
ああ、韓国は旧正月で祝うのかｗ

>ID:G9YJSLtE

クソみたいなへ理屈とか感覚ｗはいいからさ、開ける意味・意義があるってんなら、数字で証明しろよな。
採算性でも、要望の数でもいいからさ。

橋下信者の
日本リバタリアン協会によれば
橋下のこの発言が
徴兵制に賛成している発言に見えないんだな

7年前の橋下氏の徴兵制発言全文
http://twitter.com/libertarian_jp/status/271891467394490368

こういうこと言う人が現実問題、実際に戦争ドンドンするための徴兵制に賛成するとは思えない。
http://twitter.com/libertarian_jp/status/271892990610526208

たかじんのそこまで言って委員会 2005/06/05
http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/kami/yashiro/050605takajiniinkai.html
>勝つ為には傭兵制なんだけども責任を根付かせる為には絶対僕は徴兵制は必要。

維新の政治活動も市民のためです。選挙運動で作られる権力機構によって行政組織は規定されるのです。
選挙運動は、市長の役所の仕事よりはるかに価値の高いものです。役所の進むべき道が決まるのですから
そして大阪市職員がどれだけ労力をかけても実現しなかった国への提案を政治のルートで実現しようとする
のが国政への関与。選挙運動とは本来それほど価値の高いものなのです。大阪市職員が国への提案でど
れだけ公費を使っているか。まずはそこをしっかり勉強して下さい

ハシゲ　乙

維新が市議会を牛耳ってるからやりたい放題だな
市長の仕事もしないで政治活動なんて税金ドロボウ以外の何ものでもない

市議会の過半数はないけどね(´･ω･`)

民主党が大コケしたもんで、参院選もそこそこ勝ちそう

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1351235344/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1352109192/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1356832808/



�V

33 ：(新春特番) 維新･改革の正体：2013/01/02(水) 22:16:31.99 ID:c/8ZSAv80
http://www.youtube.com/watch?v=wLzxRPjr4S4&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=yBxmSo6mpl0

戦後のめざましい復興と力強い発展を支え続けた我が国の経済成長が、10年以上にも亘って停滞しているのは何故なのか？

「リセット」「ぶっ壊す」「改革」という胡散臭い理念こそが「日本弱体化」の元凶であることを、
大局的な視点から、具体的な事例とともに明らかにしていきます。

出演：
　宍戸俊太郎（筑波大学名誉教授・国際大学名誉教授）
　藤井聡（京都大学大学院教授）
聞き手：水島総（日本文化チャンネル桜代表）


※今日はですね、新春二日目ということなんですけれども、物凄く分かり易いんですけれども、大事なそして堅い話になると思いますけれども、
　真面目な話を新春からしようということで今日、藤井さんは経済だけじゃないんですけれども、経済の面からですね、日本というもの、
　そして経済から見るこれからの日本、そして自民党政権が誕生したわけですけれども、｢日本を取り戻す｣というのは一体どういうイメージなんだろう？
　ということを含めてですね、今日お二人にお出でいただきました。
　先ずちょっと冒頭に、ご出演のご紹介をする前に、この本をちょっと見ていただきたいと思います。はい、この本です。

　これちょっとですね、題名は何かまるで日本維新の会の解説本のように思えるかも分かりませんけど、勿論それに言及されてはいるんですけれども、
　本来は日本のこれまで戦後の日本経済、こういったものの歩みと、そしてその本質というものは何だったんだろう？　
　そして今の改革といわれたものが一体なんであるか？そして何故デフレが起きて、そしてどう克服するか？
　こういった大きな道がですね、分かりやすい形で書かれているわけであります。
　ちょっとこの題名に惑わされないでいただいてですね、是非お正月まだ休みありますので、これをお買い求めいただいてですね、
　本当に読みやすい本ですし、分かり易くなってますんで、お読みいただきたいと思います。

　これでほぼ我々がこれから向かわなきゃいけない日本の道筋、経済的なものを中心にですね、見えてくるんじゃないか？と思います。
　そして改革の正体も見えてくる。維新の正体というとあれなんですけどね。
　そういう意味でこれの著者、そして対話の中心になられた宍戸先生もご紹介したいと思います。

　・今日は正月早々ですけれども、ちょっと真面目な話をかなりやりたいということなんですけれども、
　　本の先ずご紹介をしたんですけれどもね、著者の藤井さんから先ず…。

　　　　(最後まで重要です)


※『維新･改革の正体』
　　・著　者…藤井 聡
　　・発行所…産経新聞出版
　　・定　価…1365円

※日本をダメにした六つの勢力
　�@｢大蔵省/財務省｣による｢緊縮財政主義｣
　�A｢経済学者｣による｢新自由主義経済学イデオロギー｣
　�Bウォール街･アメリカ政府等による｢日本財布論｣
　�Cアメリカ政府による｢ジャパン･バッシング｣
　�D社会主義陣営(ソ連･中国政府)による｢対日工作｣
　�E以上�@〜�Dの勢力の諸活動を吸収した｢マスメディア｣



�V

バカ学者で一蹴

>>50
衆議院比例大阪の結果見て、市会野党側は意気消沈状態なんじゃね
自公たしても維新に負けてるなんて、もう抵抗する気力残ってるんかね？

滋賀の嘉田なんか県議会に責められてあっさり白旗あげちゃったけど

>>53
「改革」はダメで「レジームからの脱却」はOK
軟化した維新の会はダメでさらに新自由主義路線のみんなの党はスルー

ただの自民党御用学者のポジショントークだな

t_ishin 大阪市役所は「前例がない」とは口にしません！！職員への年頭挨拶で指示しました。
大阪市役所HP冒頭にも掲げております。組織全体に浸透するには時間がかかるでしょうが、
もし大阪市役所から「前例がない」と言われた場合には、大阪維新の会の大阪市議会議員などにどんどん情報提供下さい。
15 minutes ago

>>58
いいね！

「前例がない」は自己中かつ理不尽なモンスター来庁者に使ってるだけじゃね？
橋下はワガママばっか行ってるからモンスター扱いされてんだよ。
だいたい橋下が作ろうとしてる「新例」は自分の利権ネタばっかじゃんｗ

>>58
人任せにしないで自分で苦情を受け付けろよ
ホントに自分は楽をしたがる税金ドロボウだな

>>58
市役所の職員への苦情を受け付けるのも市長の仕事だろ
そういう事をせずに何が政治活動だよ
税金ドロボウ

>58
こうしてくっさいくっさい陰湿チクリシステムを構築して、
モンスター市民にとって気持ちのよい生活が出来る都市にするんですね
さすがだね

苦情電話全部市長にまわしてやれよｗ

小麦価格の一斉値上げ

経済構造改革を行わず資金需要がないまま、インフレターゲットなどの
金融リフレ策を取っても、輸入インフレを伴うスタグフレーションと
証券や不動産等のミニバブル（バブルは弾ける。）しか引き起こさない。

まさに、安倍のアホバカ金融リフレ政策の最たるものですね。

「国民の生活が第一」

野党は、安倍政権を厳しく攻撃すべきですね。

小泉進次郎は身体障害者だと思います。
進次郎は左の鼻穴が右の鼻穴より大きいんです。
進次郎は顔と体の左右の形が違います。
だから進次郎は身体障害者で発達障害者だと思います。
私は身体障害者や発達障害者を馬鹿にするつもりはありません。
危険なのは、東大教授たちが小泉進次郎を総理大臣にしたがっていることです。
東京大学の教授が原発社会を作り出した主要メンバーです。
東京大学教授は聖人ではありませんよ!!!金と出世と女が大好きな普通の人ですよ。
ht●tp:/●/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5184/1291625812/

小泉進次郎が１日２時間｢ディベート訓練｣ 女性セブン2010年4月29日号
ht●tp:/●/megalodon.jp/2010-0417-0151-00/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org816673.jpg
↑
マスゴミは小泉進次郎の演説を「すばらしい」と持ち上げるが、１日２時間も、東大の教授らから、演説のやり方を教わっているから
「すばらしく」聞こえるだけですｗｗｗ騙されるなよｗｗｗ

ワタミの社長みたいな事しだしたな。

ID:G9YJSLtEの殺害で、日本は平和になる。

で、リスクマネージメントと前例は密接に関係しているんだがなぜか橋下は黙りなんだよな。
で、新しいことして失敗した責任は全て橋下がとるかというと絶対にするわけない
自分が責任とると言ったことすら、とらないで実行者に擦り付けたぐらいだから。

維新はサッチャーの10倍やばいざ

違反の会からまた違反者が出たみたいだね。

>>72
またあったん？

足立康史・上西小百合・桜内文城・田坂幾太
の続報とかじゃなくて？

元府議で次の柏原市かどっかの市長選に出る予定の
人間がなんか有権者に年賀状出したらしい。

くだらね

>>74
答礼のための自筆によるあいさつ状ならよかったような。

維新独りぼっち　東海の新人、指南役不在
http://www.chunichi.co.jp/article/shuin2012/all/CK2012121302000246.html?ref=rank

この記事にちょっと名前出てる人かね？候補者ちょっとかわいそうだった

何かさっきニュースでやってたんだが、公選法に触れる恐れがあるらしいよ。

女性候補者の顔が下品なのが気になりますね。

上西、佐々木なんて安モノのキャバ嬢にしか見えません。

佐々木は落ちたから東京の有権者はまだマシですが…

タコ焼きやお好み焼きばかり食べていると

有権者の頭の中身までＢ級になってしまうのでしょうか。

今年の漢字は「愛」

by橋下

>>77
＞何かさっきニュースでやってたんだが、公選法に触れる恐れがあるらしいよ。

柏原市の中野隆司

維新の会の中野隆司がとんでもない事をしでかした。
松井一郎はボーッとするな！
裏口入学をした松井一郎は中野府議に何も言えないのか？

今朝テレビに村上さん出てたけど、党が用意した模範回答を
復唱しているだけのような感じだった。
肝心の道州制に関しては発言なし…

真面目で素直な子なんだとは思うけど、一緒に出てた
同世代が自分の経験を踏まえしっかり話しているのとの差が…

模範解答ができない議員はテレビに出させません

橋下は自分の理想を実現させる子分を大量生産したいんだよ。
ただそう言う奴らは、お勉強はできて理念は立派だが、
実行力がないお公家さんなんだよね。

天王寺動物園の件、橋下のヤラセの可能性が高くなってきた。

橋下は去年５月に天王寺動植物公園に「経営計画をしっかりと練って周辺の観光施設とも連動して集客に取り組んでほしい」と発言している。
この時点で、動物園の休園日はわかっていたはずで、いまさら初めて知った!みたいな言い方は奇妙すぎる。

そして、１０月に公園のその計画のための事業調査をさせるということで「天王寺動植物公園経営計画検討等調査業務委託」を出している。
これが落札日が１０月１１日なのだが、調査結果報告書の提出日が１０月２２日。
（応募１社のみ。落札者：株式会社日建設計総合研究所）
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000184191.html

わずか１０日で経営計画レベル調査報告、おまけにＰＲツールまで出すなんて、結果の決まってるものをなぞったものを提出させてアリバイ作りさせているとしか思えない。

そしてこのタイミングでの動物園を出しての叩き。
上記計画はただ開園期間だけの話だけじゃなく、サイン工事、動物舎の再整備を含めた工事や、企業との連携といったものも含まれる。
これは、利権がらみの再開発を見込んで、しかし、利権を隠すために「動物園改革」という煙幕として出してきたネタの可能性が高い。

そんなに手放したくない利権なんだ

計画は公園だけじゃなくて、新生阿倍野界隈から新世界にいたるまでのものを含むからね。
あそこらは不思議と未利用地とか再開発の余地が大きいエリアなんだよ。
ちなみにフェスゲ跡は今年、「マルハン」がボーリング場兼アミューズメント施設をオープン予定ｗ

マルハンネタはもうあきたよ、なにも票を削れなかった

票削りなんかどうでもいいわ。
マルハンが施設オープンさせようとしてる動物園前エリアに橋下が妙に積極的に口出ししてきたという「事実」があるってだけのこと。
マルハンは２００９年に落札してから４年半もあそこを寝かせてるんだよね。
それが、動物園テコ入れ発言とかタイミングが合いすぎてるとは思えんかね？
ちなみにマルハンは落札後５年はパチンコ屋にすることが禁じられてるんだが、２０１４年１月に解禁になるんだよね。

橋下が市役所職員を悪く言うので役所に来てわざと職員を困らせる事や答えられない
事、「おまえら市長に言うて辞めさせたるでな」と言う市民もいるみたいですね。

橋下の仕事っぷりに対する苦情を受けるのは職員。
気の毒になってくる。

>>90
阿久根の竹原全盛期も市民から市職員への嫌がらせがひどかったらしいからなｗ

http://ichigen-san.iza.ne.jp/blog/entry/1062468/
「おい、市役所！」
今年３月に鹿児島県阿久根市であった高校生の駅伝大会。ボランティアで
コース整理をしていた男性市職員は、見知らぬ市民からの言葉にがく然と
した。「今日の日当は３万か？ ５万か？」東シナ海に面した小さな市は今、
市職員へのバッシングが吹き荒れている。標的はその「高給」だ。別の職員は
友人から「お前が歩くと、じゃらじゃら金の音がする」とからかわれた。窓口に
来た市民に突然「給料はいくら？」と聞かれた職員もいる。５０代の職員は
「退職者がうらやましい」とこぼした。「震源」は、４月１７日に２度目の不信任を
可決され、自動失職した前市長の竹原信一氏（５０）だ。昨年８月、議長経験者ら
有力２候補の間げきを縫う形で初当選。それまでは議会攻撃が目立ったが、
今年２月に突然、市職員全員の給与明細を市のホームページと自身のブログで
公開した。市民の平均年収は「３００万前後」（商工会幹部）とされるのに対し、
市職員は約６００万円。その開きはいやが応でも市民の頭にすり込まれる。
以来、市職員攻撃は日増しに鋭さを増した。

堺市長取っても維新公明で過半数取らないと意味ないんだよな

今年の早い段階に不信任出した方がいいかも

東国原英夫 ?@higashimototiji
党首はそれこそジャンケンで決めてもいいくらいだ。普通の選挙でも、得票数が全く同じだった場合、くじで決める。
景気経済対策・社会保障対策・外交防衛対策・少子高齢化対策・エネルギー・復興対策等いずれも重要だが、
国の統治システム・国家構造の変革、行財政改革等を急がなければ、この国はもたない。

本当に不思議なのは統治システムを変えないと国がもたないとか言ってるやつらは
本当にその通りだとして変えるのが自分たちで大丈夫なんだ、と思ってることなんだよな

>>94
そう言われれば、そうだよなぁww
つか、東はマンゴーや牛肉を売ってたのしか印象に残ってないんだけど
宮崎って、東国春県政の四年間で、東に国政の改革を任せても大丈夫
って云うくらいに改革されて良くなったの？

堺市の議会リコールを維新と公明党がしかけて署名運動してリコールを成立させ
2党で過半数取った上で市長選突入が理想かな

維新公明それぞれ議席の上積みできる可能性あるし

各選挙過半数になるように
例9人区の場合公明2維新3みたいに過半数擁立すればいける

堺市議会（当選時）
堺区（定数9）
現職公明2人維新2人→公明3維新3の擁立目指す

中区（定数8）
現職公明2維新3→公明2維新4の擁立目指す

東区（定数5）
現職公明1維新1→公明1維新2の擁立を目指す

西区（定数8）
現職公明2維新2→公明2維新3の擁立を目指す

南区（定数10）
現職公明2維新2→公明3維新4を目指す

北区（定数9）
現職公明2維新2→公明2維新4の擁立を目指す

美原区（定数3）現職公明1維新1→変わらず

最大で定数52のうち維新23
公明14
計37（過半数26）

>>94
まぁ誰もやらないからな
民主も結局スローガンだけで具体的な案なんかなんにもなかったしな
首長経験者達は実際に国の官僚機構に直接ぶち当たって、
そこに地方改革の困難さの原因や馬鹿らしさがあることを、身をもって知っているグループではあるよ

>>96
300世帯ぐらいのマンゴー農家は潤ったよ
その他は置いてきぼりだけどね。

>>98
その結果出てくるのが兼職だとかあさっての方向向いた改革案なんだから失笑しか出てこないんだけどな
何にでもいえることだけど誰もしないから俺がやるって言ってるやつは何故長い歴史の中でそれがやられなかったのか考えてないケースが多い
橋下はモロにその典型的なおバカパターン

動物園の年末年始営業もなぁ。
条例で決まってる営業日を努力が足りんと言ってみたり。
普通は自分で条例改正してから言う話だよねぇ。
そういう権力を持ってるのだから。

>>101
とにかく、無茶苦茶だろうとなんだろうと公務員を叩けば大阪人に受けるからなw

記者会見や職員向けの演説聞く限りかなり職員叩きは甘くなったよ

【超速報】 橋下徹が幸福の科学から金を貰ってたことが判明か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357313526/

創価ｗ　　幸福の科学ｗ

動物園の営業日とか、公務員の「前例がない」とか、内部のことなんだから黙ってなんとかすればイイ話。
（そもそも「前例がない」はその言葉で不当に拒否してたのかどうかの検証もない。）
内部のことなんだから、内部できちんとする、それが橋下の大好きな「ガバナンス」ってやつだろうに。
いちいち外にアナウンスするのはヴァカか、目立つために利用してるだけ。
橋下のガバナンスって言葉には中身がないよな。

府がやろうとしても市が邪魔する
市がやろうとしても府が邪魔する
ああでもないこうでもないともめつづけ
わやくちゃになった大阪を長年放置し続けた
せやから大阪は没落の一途

これが大阪のふしあわせ

安倍は、スタグフレーションという言葉すら知らないんじゃないかｗ

そして、その解決方法もｗ

円安になるとも輸入価格は上昇するが、日本の国内企業は
それをなかなか価格転嫁できず、かえって経営が苦しくなると
という構図にある。
消費増税を価格転嫁できないケースと同じ。

消費者物価指数は上昇しないから、スタグフレーションが
起きるとは言えないが、輸入物価が上昇し、国内企業の
経営が苦しくなるなら、一種のスタグフレーションが
起きていると言えなくもない。

新しい叩きネタ
「市大図書館が２４時間開いてないのはけしからん！だってさｗ」

>市大は他大学のサービスを把握しているのか。サービス向上の意識が全くない
>RT @toshiki_mts: 現役の市大生です！！ぜひお願いします。京大だと２４時間空いているそうです。
>図書館の利便性も大学の競争力、輩出する学生の質に大きく関わってくるのではないかと思います。

@toshiki_mts（松井としき）ってやつ、市大（商学部）を休学してワシントンに留学中なんだがな。
一時帰国でピンポイントでワシントンの大学じゃなくて京大の図書館と比較って不自然すぎだわ。
って調べたら（ブログあり）、やっぱり橋下支持者だったわｗ

>>108
それなら株価は上がってねぇよ。
橋下と違って遊びで相場やってんじゃねえんだよ。

>>110
デフレを安倍の金融リフレ策で克服できるくらいなら、誰も苦労しない。
失われた20年などやっていない。
そもそも、円高是正とインフレ目標は切り離して考える必要がある。

資金需要や企業の実質的な成長力も伴わないまま
マネーサプライを増やしても、行き場を無くしたマネーは
株式や不動産等の投機マネーに化け、短期的なミニバブルを
起こすだけで、根本的な問題の解決にはならない。

ミニバブルは、いつか必ず崩壊するから、その時
金融システムの不安定要因にしかならない。
金融システムが不安定化すれば、結局は公的資金を
つぎ込むしかなくなる。
欧州で、既に同じようなことをやっているのに、どこまで
無責任な政策をやれば気が済むのか。

野党は、厳しく攻撃する必要がある。

経済学かじり始めたばかりの大学生くらいかなｗ

>>112
自己紹介乙ｗｗ

図星だったみたいな

橋下はホモ

銀行の預金の金銭の金額を橋下徹は金銭の金額を
歯切れよく告白。

兵庫県知事選
神戸市長選

維新は誰か出すのか？
伊丹廃港を進めるために委員会ファミリーの勝谷あたりを出すという話もあるが。

神戸はさておき、井戸知事は潰す

>>117
勝谷は親小沢反創価だから無理

>>107
大阪の本当の不幸せは橋下のような煽動政治屋に踊らされてしまう民度だよ
こんなチンピラのクズ政治屋に踊らされ続ける限り、大阪はこれからも没落していくだろうな

橋下のやってる方向性は正しいぞ
アンチを相手にするのもあれだが

君が代や反組合などタカ派の部分もあれば給食や私立学校通学費無料とかハト派的な政策もあってバランス取れてる

民主党と違い給料補助金削減してる

>>121
バランスｗ
思いつきでやってるから右も左もごっちゃ混ぜになってるんだろう
それに君が代も給食も私立学校無料も駄策だな
ま、そんなのを支持してしまう民度なのはわかってるがね

>>122
給食を批判する意味はわからんけどなw

給食は共産党ですら賛成だろw

橋下のことは何でも反対って野党時代の民主党そのままじゃないかwwwww

橋下みたいな単なる馬鹿を支持しているような知能と学歴が足りないｗ野郎を相手にする必要は無いよ

支持率も順調に下がっているし

http://president.jp/articles/-/8149

>>123
共産党なんかしらんよ
ガキにまずいもん食わせて何が嬉しいのかわからないだけだ
ミンスって橋下になんでも反対してたのか？そんなの聞いたこと無いな
逆にお前も橋下をなんでもマンセーしないように気をつけることだな

給食もねぇ･･･

甥の行ってる学区がＭ給食ってトコの弁当なんだよね。
一食３００円で、強制になるって言われてる

俺が勤めている会社も同じＭ給食の仕出し弁当なんだよ
事務に確認したら、一食約２００円だってよ
俺の会社は中学２クラス程度の人間しかいない小企業なんだけどね
Ｍ給食の弁当は冷凍フライものが多くて、野菜はキャベツの千切り程度しかない
甥が同じの食ってると思うと可哀想に思える

Ｍ給食は冷凍のフライが多くて

そんなどうでもいいとこより教育、学力面で結果出して欲しいもんだな。

大阪府知事時代から何年も口を出して思い通りにやってきたのに
全国学力テスト結果小6、中3ともにほぼ最下位ってｗ

そもそも自治体のトップが単なる馬鹿だから

>>128
橋下も教育をなんとかしたいのはわかるけど結果に結び付いてないよな

俺は体力と勉強はリンクしてると考えてるから（根拠は体力テストと学力テストが相関関係にあること）学校で運動する環境を整えてあげるのが大事かな

>>129
北野高校ー早稲田大学（一浪）で弁護士試験に合格で馬鹿かよw

お前はこれ以上のエリートの道を歩んだんだなw

貧困層
今日も空しい
ハシゲ叩き

２０１１年大阪市長選挙　橋下市長の得票率と生活保護率の関係

ttp://epachinko.img.jugem.jp/20111128_2277770.png

得票率１位．西区（平均所得市内３位）
得票率２位．北区（平均所得市内１位）
得票率３位．中央区（平均所得市内２位）
・
・
・
得票率２２位．生野区　（生活保護率市内２位、在日朝鮮人率市内１位）
得票率２３位．平野区　（生活保護率市内３位、在日朝鮮人率市内２位）
得票率２４位．西成区　（生活保護率市内１位、在日朝鮮人率市内３位）

【政治】 韓国メディアがファシズムに通じる橋下政治の危険性を指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335856757/
【政治】 北朝鮮報道「橋下は政治詐欺師であり、天下の卑劣漢」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335910711/
【政治】 韓国議員「大阪市職員労組は、橋下市長と闘争続けて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331515111/

>>131
賢い弁護士が金貸しの顧問になんてならないからｗ
3流弁護士ならバカの部類だ

>>131 うん。なんか文句ある？

>>134
文句はないが橋下以上のエリートも2ちゃんやるんだなと思っただけで深い意味はない

だいたい早稲田がどうしたよ。学部卒風情が…年間どれだけの卒業生がいると思ってんだか。

橋下信者はよほど学歴が低いんだろうなｗ

>>135

橋下以上なんてゴマンといるけどそれがどうした？逆にいまどき橋下以下のド底辺の方が珍しくないか？

>>135
エリートが金貸しの顧問弁護士なんてしないからｗｗ

>>137
橋下が底辺かよw

生まれと育ちは底辺かもしれないがちょいと無理があるぞw

>>136
トンキン早稲田大って、関西でいったら近大程度だよなｗ

>>139 学部卒だからなｗ

もしかしてお前…エリートの意味が分からないのか？

>>140 今はもっと低いかもねー

【衆院選】民主・長妻氏に当確-東京７区
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355666956/

6 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:10:07ID:rl7lyZY20
おいトンキンいいかげんにしろよ
9 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:10:32ID:n5K5Oozw0
東京はここも在日韓国人が多い地区なんすか？
13 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:10:43ID:mMjm5B9l0
東京アホか
15 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:10:48ID:DBdgTkmX0
トンキンはカス
16 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:10:48ID:x48OV5/Y0
しょせんトンキンだったな
17 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:10:54ID:HIrj9+Ha0
東京て人間が住んでるの？
19 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:10:57ID:pbu72jlcO
何やってんだクズトンキン
20 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:11:06ID:Vo9CIUgI0 [1/1回(PC)]
トンキンは真性のアホばかりｗ
28 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:11:43ID:6tHYN5oy0
トンキンしね
33 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:12:16ID:Iwlu1gB70
東京はヤク中ばっかだしな
35 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:12:29ID:ddkNgPPh0
アホ多いな東京は。
37 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:12:37ID:qmtH+7u/0
だからトンキン土人はダメなんだよ
39 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:12:42ID:+3vAt3Kg0
なにしろＲ４をトップ当選させた民度だからな、トンキンは
42 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:12:49ID:OVfKTjgG0
バカトンキンめ
49 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:13:12ID:SbVH/ACt0
北海道は頑張ったのに東京ときたら…
61 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:13:50ID:C3RW6ocw0
さすが、お笑い蓮舫100万票、東京は腐ってるな。
66 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:14:10ID:IsX2iwNFP
東京ってアホしかいねーの？？？
73 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:14:38ID:HwWJfTfh0
おいｗｗｗｗｗ東京なにやってんだｗｗｗｗｗｗｗ
75 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:14:41ID:JLdgi2Yq0
日本の敵は東京にあり。
76 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:15:01ID:8wa152XS0
東京の恥
85 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:15:37ID:ECRZwDSW0
さっすがトンキン♪
88 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:15:46ID:B5NxoOIE0
東京は民度低いわ。
95 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:16:04ID:BBo+qPQs0
トンキン土人は北海道を見習えよ
97 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:16:05ID:i3V9EP4IO
トンキンをさっさと日本から切り離せ！
99 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/16 23:16:07ID:758a3FAYO
被曝トンキンきんもーーー

だいたい橋下支持者が【エリート】を持ち出してくるとは(笑)

そんなに言うなら橋下支持者は官僚や学者を敬わないといけなくなるだろうが(笑)


頭が悪いというのは不幸なことだねえ

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88?seg=1#s0

>>141
お前の意見の方が無理があるな。
黙っていた方がいいよ。

>>145

とりあえずさ、これ読んで何も感じないし分からないの？

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88?seg=1#s0

>>133
ほぉ、じゃあオマエは何処の顧問なんだよ？

バカというか人格の問題だろう。
学校のお勉強ができて弁護士なれたとしても、
人格が低いとロクでもないところからしか依頼がこない。

まあ維新の会の議員には橋下以上のゴミカス弁護士、前科者西村がいるが。

訂正スマン
橋下以上のゴミカス弁護士 →　橋下以下のゴミカス弁護士

>>131
あの時代で早稲田以上の学歴は、宮廷、慶応、医学部くらいか？上位１０％だろ。

更に、弁護士だから、学歴と資格だけで上位５％だろうな。

タレントと弁護士で年収数億稼いでいたみたいだから、年収では上位１％

まあ、ひがんでも仕方ないよ。

>>147

「じゃあ」じゃねーよ乞食

エリートがどうとか言うなら官僚や学者は偉いと思うかどうか聞いてんだよボケ
だいたい橋下なんか足下にも及ばない人間が既成政党にどれだけいると思ってんだ。

>>150
学歴と資格だけで上位５％の人間が金貸しの弁護士？
ｗｗｗ

>>150

うん、ちなみに僕は君が言うところの宮廷だよ。

早稲田の【学部卒】がエリートか…

まるで戦前だね(笑)

>>152
いくら学歴や資格があっても人格が低いとそんなもんだよ。
先の衆院選の維新の新人候補のレベル見ればわかるだろう。
学歴や資格という鎧で隠せないものがあるんだよ。

>>146
エリート（フランス語: élite、選良）とは、社会の中で優秀とされ指導的な役割を持つ人間や集団のこと。

残念ながら、橋下は、世間的には、優秀とされているし、指導的な立場にもいる。

大阪市や大阪府の高学歴な職員を指導する立場だし、国内第三政党の実質的指導者だな。
お前が認めたくないのはわかるけどね。

>>156が完璧な答えだな

結論
アンチ橋下の負け

>>153
宮廷で威張るなよw
そんな奴ゴロゴロいるだろ。
ちなみに俺もそうだけどなw

市長や知事になって、政党立ち上げて、国政を左右するくらいにまで大きく出来るのは凄いことだよ。

>>156

ポピュリズムとどうだと書いてあったんだ？

そして、橋下はポピュリズムが産んだ存在じゃなかったのかよ。

都合が良さそうな部分だけ引用すんな。

お前の負けだ

弱者切り捨てを容認するID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkを殺さないと、日本国民は幸せになれない！

大阪市長の仕事を放棄して選挙運動を行う橋下を容認するID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkを殺さないと、日本国民は幸せになれない！

>>158

橋下個人がやったことじゃないだろ。宮廷？ならそれくらい解るんじゃないかねえ

すごいこと ではなく、日本にとって邪魔なことだよ

兵庫県嫌いの橋下大阪市長を擁護するID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkは、兵庫県民の敵！
兵庫県民は橋下嫌いが多い！
善良な兵庫県民は、ID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkを殺そう！

兵庫県嫌いの橋下大阪市長を擁護するID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkは、兵庫県民の敵！
兵庫県民は橋下嫌いが多い！
善良な兵庫県民は、ID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkを殺そう！

一人でやってろ馬鹿橋下信者

兵庫県嫌いの橋下・松井を擁護するID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkは、兵庫県民の敵！
兵庫県民は橋下嫌いが多い！
善良な兵庫県民は、ID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkを殺そう！

兵庫県嫌いの橋下・松井を擁護するID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkは、兵庫県民の敵！
兵庫県民は橋下嫌いが多い！
善良な兵庫県民は、ID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkを殺そう！
橋下・松井より、井戸兵庫県知事・矢田神戸市長の方が、仕事を頑張ってる！

兵庫県嫌いの橋下・松井を擁護するID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkは、兵庫県民の敵！
兵庫県民は橋下嫌いが多い！
善良な兵庫県民は、ID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkを殺そう！
兵庫県の土地である伊丹空港の滑走路を潰して、英語特区を建設する橋下・松井は兵庫県民の敵！
神戸空港の発着枠拡大に圧力をかける橋下・松井は、兵庫県民の敵！
兵庫県の発展を阻止する橋下・松井は、兵庫県民の敵！
兵庫県は、大阪府から学ぶものなどない！
井戸兵庫県知事・矢田神戸市長は、橋下・松井より県政・市政の業務を行っている。

兵庫県嫌いの橋下・松井を擁護するID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkは、兵庫県民の敵！
兵庫県民は橋下嫌いが多い！
善良な兵庫県民は、ID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkを殺そう！
兵庫県の土地である伊丹空港の滑走路を潰して、英語特区を建設する橋下・松井は兵庫県民の敵！
神戸空港の発着枠拡大に圧力をかける橋下・松井は、兵庫県民の敵！
兵庫県の発展を阻止する橋下・松井は、兵庫県民の敵！
兵庫県は、大阪府から学ぶものなどない！
井戸兵庫県知事・矢田神戸市長は、橋下・松井より県政・市政の業務を行っている。

兵庫県嫌いの橋下・松井を擁護するID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkは、兵庫県民の敵！
兵庫県民は橋下嫌いが多い！
善良な兵庫県民は、ID:HWNFLw+4・ID:7/BZ1cIkを殺そう！
兵庫県の土地である伊丹空港の滑走路を潰して、英語特区を建設する橋下・松井は兵庫県民の敵！
神戸空港の発着枠拡大に圧力をかける橋下・松井は、兵庫県民の敵！
兵庫県の発展を阻止する橋下・松井は、兵庫県民の敵！
兵庫県は、大阪府から学ぶものなどない！
井戸兵庫県知事・矢田神戸市長は、橋下・松井より県政・市政の業務を行っている。

>>156 大阪府の借金を増やした人間が優秀なの？
大阪府職員を自殺に追い込んだ人間が優秀なの？
敵を作って吠えまくるしか能がない人間が優秀なの？
大阪市長の仕事をほったらかしにして、選挙運動に没頭する人間が優秀なの？
選挙運動で有権者をねずみ呼ばわりする人間が優秀なの？
逮捕者が出た立候補者が多い政党の代表代行が優秀なの？
立候補者をほったらかしにする政党の代表代行が優秀なの？
福岡県民に「こんなところまで来て」という発言をする人間が優秀なの？

>>171
まあ落ち付け、橋下は2030年代に原発フェードアウトとか言っていたが、
維新の会なんてロクな候補者集まらんから数年でフェードアウトだからさ。

橋下・松井は、尼崎の市外局番が06・伊丹と川西と猪名川の市外局番が072であるという事実が気に入らないのかもな！
橋下・松井は、兵庫の存在が目の上のたんこぶだと持ってる。
兵庫県民にとっては、橋下・松井がいる大阪府の方が目の上のたんこぶだっての！

兵庫県民は、松井大阪府知事と橋下大阪市長を含めた大阪府民が、死ぬほど嫌い。
阪神タイガースと高校野球で盛り上がる甲子園球場・日本が世界に誇る宝塚歌劇・
日本が世界に誇る名湯　有馬温泉・夜景が美しい六甲山・ビジネスと研究の拠点であるポートアイランドと六甲アイランド・異人館・南京町・みんな大好き繁華街　三宮　元町　ハーバーランド・
ユーハイム・QBBチーズ・老祥記の肉まん・新長田のそばめし・そば焼き・明石の明石焼き・揖保の糸・篠山のぼたん鍋・出石そば・カニ・神戸牛も大人気。
ライトアップが美しい明石海峡大橋・子午線が通る日本の中心　明石・淡路島のおのころパーク・
淡路人形浄瑠璃・渦潮が見える大鳴門橋・世界遺産の姫路城・醤油の街　竜野・赤穂浪士で有名な播州赤穂・
関西の奥座敷である城崎温泉・夢千代日記の湯村温泉・日本海が見渡せる名橋　餘部鉄橋。
オリックスバファローズ・なでしこJAPANのINAC神戸・ヴィッセル神戸・京阪神のJRの輸送基地　網干車両センター。
三木市・・のこぎり・のみ等、大工道具の製造が盛ん。小野市・・そろばんの町 。朝来市・・生野銀山が有名 。
神戸・西宮・伊丹〜日本酒が大人気。世界に誇る工業都市〜尼崎。童謡「赤とんぼ」の故郷〜竜野。
兵庫は、大阪と比べ物にならない位　魅力ある場所です。

兵庫県民は、松井大阪府知事と橋下大阪市長を含めた大阪府民が、死ぬほど嫌い。
阪神タイガースと高校野球で盛り上がる甲子園球場・日本が世界に誇る宝塚歌劇・
日本が世界に誇る名湯　有馬温泉・夜景が美しい六甲山・ビジネスと研究の拠点であるポートアイランドと六甲アイランド・異人館・南京町・みんな大好き繁華街　三宮　元町　ハーバーランド・
ユーハイム・QBBチーズ・老祥記の肉まん・新長田のそばめし・そば焼き・明石の明石焼き・揖保の糸・篠山のぼたん鍋・出石そば・カニ・神戸牛も大人気。
ライトアップが美しい明石海峡大橋・子午線が通る日本の中心　明石・淡路島のおのころパーク・
淡路人形浄瑠璃・渦潮が見える大鳴門橋・世界遺産の姫路城・醤油の街　竜野・赤穂浪士で有名な播州赤穂・
関西の奥座敷である城崎温泉・夢千代日記の湯村温泉・日本海が見渡せる名橋　餘部鉄橋。
オリックスバファローズ・なでしこJAPANのINAC神戸・ヴィッセル神戸・京阪神のJRの輸送基地　網干車両センター。
三木市・・のこぎり・のみ等、大工道具の製造が盛ん。小野市・・そろばんの町 。朝来市・・生野銀山が有名 。
神戸・西宮・伊丹〜日本酒が大人気。世界に誇る工業都市〜尼崎。童謡「赤とんぼ」の故郷〜竜野。
兵庫は、大阪と比べ物にならない位　魅力ある場所です。

>>175
だったら衆議比例1位の座を与えるなよ

>>124
そういえば、支持率調査って最近あった？

インフレターゲット論者というのは、教科書で習ったことが
すべて正しいと思い込む。
大学受験の数学の問題で、解法を暗記する文系数学と同じ。
現実の経済の前提条件が、経済理論モデルの仮定と異なれば
その経済理論には何の意味も無いのに、そうした現実を
決して見ようとしない。

そもそも、インフレターゲット論というのは20世紀の経済学だろう。
マネー供給量を増やせば、インフレ期待が高まるなんていうのは。

既に20世紀後半から、いくらマネー供給量を増やしても、証券
国債、不動産等の投機マネーに化けるだけで、実物資産の購入には
カネが回らないような経済構造になっている。
企業の資金需要、実質的な成長力が無い場合は。

この場合、じゃぶじゃぶとマネー供給量を増やせば、国債など
どこかで必ず歪んだバブルが起きる。
バブルは必ず弾ける。
バブルが破綻したとき、どうなるか。
まさに、財政破綻恐慌だ。
公的資金を投入して金融システムを安定化させることすら
難しくなるだろう。

日銀の白川総裁が高いインフレ目標を掲げることに消極的なのは
そうした現実の経済が分かっているからだ。
日本は諸外国と違い、バブル崩壊後の金融危機、オイルショック後の
狂乱物価、スタグフレーションなど、苦い経験がある。

むしろ、日銀が高いインフレ目標を掲げることに慎重で
あることにより、日本企業に、痛みを伴う構造改革を求めて
いると言える。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　ぼくはねぇ、在日朝鮮人の方には外国人参政権の配慮が必要だと思いますよぉ〜
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　アメリカ人の子供は幼稚園児でも英語が喋れる！！
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) | 　　竹島共同管理ィィィィィィィ！！！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ 　　尖閣は国際司法裁判所に提訴しましょうよぉ〜ｗｗｗ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　| 　　　　　　　　　　　　　
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　　　原発ゼロあばばばばばば！！！！！！！
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ） 　　兼職批判は既得権益あばばっあびゃばびゃばば！！！！！！
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　 　　　　　　
　　/　　(・)　　　(・) |　 　　　（ 　）　　官房長官はメールでＯＫ
　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿_　 （ ）　　
　彡､　　　|∪|　　､ミ / ＿）━　　　　 　政治行政で一番重要なのは選挙！
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￣￣￣（_,ノ 石原￣ヽ､_ノ￣ ..（_,ノ平沼.ヽ_ノ￣￣`松井"'´￣

結局の所橋下を成果で擁護出来ないから言葉尻を捉えるような揚げ足取りとか
レッテル張りしか出来なくなってる可哀想な人間が橋下信者なんでｗ

>>179
1200万人はそれでもかまわないという票の重みをわかっていない

>>181
その連中の殆どは橋下が何言っているかなんて知らないからｗ

ここは自民党と一緒名前を自民党子会社にすれば良いのにね

減税日本万歳だがや。名古屋人をバカにするなだがや

橋下を馬鹿呼ばわりしてる奴は選挙に出て
橋下以上の事をやって見せればいいさ。

>>182
投票してるのは、橋下は公務員と戦う浪速のヒーローやろ？という層だろうからなw

大阪府と大阪市の戦をわれわれは楽しんでみているだけ、敗者が女々しいのもご愛嬌

>>109
なお橋下とかいうのは他大学のサービスを全く把握せず叩いている模様
京大だって自習室が空いてるだけで、時間以外は蔵書には手が出せない

また橋下が「勉強不足」だったわけか
相変わらずしょうもない思い付きばっかだな
コンビニや病院じゃあるまいし、大学図書館を２４時間なんていらんだろ
アホらしい

>>187
橋下を応援してもお前の負け犬人生が勝ちになるわけじゃないと気づきなさいｗ

>>190
でもこれが未だに橋下応援している大阪人の本心じゃないか？
「橋下と大阪市職員とのバトルを楽しんでる」

>>191
いや、そう思う
なんか正義と悪の戦いみたいな設定作って自分をヒーロー側に感情移入して「橋下まんせー！」て気分なんだろう
橋下さんが悪を滅ぼしてくれた、ありがとう！みたいな
煽動政治でよくある愚民心理の典型例だね
橋下の側もそれをわかって敵をでっち上げて叩く芸が売りだし
どっちも政治を何だと思ってんだかｗ

>>191
というか、橋下以外に大阪市長やれる人居ないからね

飯島に反論しないのかよ？
情けねぇなぁｗｗ
逃げるなら最初から噛み付くなよ
逃げ下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下がいやなら、まともに戦える対抗馬出すんだなｗ

愚民に自分の名前を書かせなければ選挙に勝てない。

だから愚民にアピるような事をするのが正解なんだよ。

【政治】橋下徹の「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357446085/

>>196
そうだな、愚民政治としては大正解だな
ミンス党政権と全く同じことだ
橋下はミンスのように成功し、ミンスのように滅んで行くだろう
愚民は踊らされやすいと同時に飽きっぽいことを忘れないようにな

堺市長選だけど現役市議会議員から選ぶなら南区選出の西林だな
次点が北区の小林

堺選出の府議会議員はこれといった奴いない

だけど市議会は維新少数だから外部から選んだ方がいいという話もある

外部からなら辛坊か堺市出身の読売テレビの清水健アナ

誰か他にいい奴いたら教えて

公務員叩いてる人は、公務員になれる機会が
全く与えられなかった人たちなのか。
違うだろ。機会は平等にあったはず。
なれる機会を自らふいにしたから民間なんだろ。
若い頃手を抜いておいて、今らさ人の
待遇を妬むとか痛すぎる。

大阪市は平松がもっぺんでてくりゃいい。
口だけの橋下と違って騒がないでも静かに市政をすすめてくれるさ。

堺も竹山続投で。
いまとなってシャープの凋落ぶりを見ればLRT計画を取りやめたのは慧眼。
区長公募も橋下より先に始めてる先進性がある。

民主のバックを抱え込まなきゃ、地味ながら良い仕事すると思うよ　平松


ただ、関西マスコミで、かなり負のイメージ付けられたからな〜

平松「大阪はアジアナンバー１の都市！」

次の市長選で平松を勝たせたけりゃ、橋下前までの大阪を褒めまくらないと駄目だな
無理だがｗ

平松の支持者並べりゃ入れる気萎える　見事にクズだらけ

山口二郎　中島岳志　香山リカ　雨宮処凛　辻元清美　浜矩子　森永卓郎　井筒和幸
内田樹　　薬師院仁志　杉良太郎　野中弘務　小西克哉　近藤和重　水野晶子　大前研一
藤井聡　岩上安身　住田裕子　西靖　山本弘之　近藤光史　三橋貴明　中野剛志

【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

逃げ下、飯島から完全逃亡ｗｗｗｗｗ

ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった

むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。

その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。

>>204
小西と西ってそうなのか？

アナウンサーは良くわからないからな

アナウンサーは中立にまた番組の立場と同じになるように演じてるからな

関西の場合コメンテーターはそのまま自分の意見だけど

読売テレビの春川と毎日放送のVOICEの連中、そしてアンカーの山本も付け加えといて

http://president.jp/articles/-/8149

解雇規制の緩和については、国際基督教大学教養学部教授の
八代尚宏氏が、正論を唱えているね。

日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

まあ、こういう痛みを伴う構造改革を行うことなしに
金融リフレ策だのインフレターゲッ論だのという
インチキ政策に逃げようとしているのが、安倍政権だね。

維新の会は、安倍政権を厳しく攻撃すべきだね。

兼職がー、とかほざいてるところが出来るわけないじゃんそんなの

>>208
小西は知らないが、西は違うよ
>>204は、橋下マンセーではないコメンテーターやアナウンサーを平松支持者ガー
と思っているだけ

西は元々報道志望だったから、橋下の姿勢や政策への疑問点を指摘している
他のアナは橋下ー角ラインの圧力でダンマリしたり尻尾を振るようになったけど、西は実績もあるから指摘を続けている
府知事選出馬前の橋下がレギュラーだったぷいぷいで「僕が知事になったら行う改革」を説明した時に司会の西の顔が引きつってたよ
何しろ橋下はコメンテーターの大学教授に「大阪府と大阪市の違いを理解していますか？」
「府庁と市役所の建っている場所を混同していませんか？」「府知事は大阪市の財産や市政に介入できないと判っていますか？」
と突っ込まれてたから
それで橋下は「府の下に市があるんだから、府の方がえらい」
「府知事は大阪の支配者なのに大阪市に口を出せないのはおかしい」と逆ギレした

コメンテーターの教授は橋下の認識に呆れてたよ。

　
【米国】NY州上下院‘慰安婦決議案’史上初同時発議
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1357463173/

>>196>>198
アンチは有権者が愚民という考えを持っているらしい
愚民でもいいが
>>200
公務員しっかりしろ頑張れ
大阪の愚民たる有権者のために頑張れ
叩かれてるのは公務員個人一人一人ではなく一部公務員と組織体質だぞ

上西さんのような議員には
必死で勉強して視野を大きく持って欲しい。

小さい目を大きく見せようとする
安物のキャバ嬢のようなメイクを頑張る前に
やるべき事は山ほど有るはずだ。

>>215
＞安物のキャバ嬢

小百合ちゃんに対して失礼だぞ
有権者は現職の官房長官（藤村）よりも彼女を選んだんだぞ
ついでに言うと、総務大臣（樽床）よりも偉いんだぞ

橋下も、10人中9人の論者が賛成している
正社員の解雇規制の緩和から実行するよう
安倍政権に迫れや。

今の自民党内では、構造改革路線は否定的な雰囲気となっている。
しかし、日本経済の再生のためには、必要な構造改革は実行する
必要がある。
10人中9人の論者が賛成するような、衆目の一致する政策から
実行を迫ればよい。

橋下は非正規社員を正規にしろとは一言も言っていない、勝手に期待しないほうがいい。　ぶれたというバカが出てくる
正規社員も既得権に守られているようなものだからみぐるみはがせといってるだけだ。　

MBSは平松の出身だからこそ平松贔屓とならないように公平だったわ。
>>208で挙がってるVOICEなんて河川局のネコババ事件を最初にとりあげた番組だし、内部告発職員がクビになったときもインタビューの形で平松批判をしてた。
どこが平松支持なんだか。
ほんと橋下信者ってマンセーしないやつは全て敵に見えちゃうんだな。

才加尚代やりたい放題のVOICEや毎日放送労働組合のプロパガンダ放送・たねまきジャーナルのどこが公平なんだかw

不正を根絶することよりも、今までのやり方と組合組織を守りたいという意思があるからゆえ
平松市長が最終決定した不正告発者の懲戒解雇については
毎日放送VOICEは事実だけ伝え何の疑問も示さなかったことを視聴者は見逃していない
彼らが正義の味方面しておいてどこを向いているか一目瞭然だった

事実伝えるだけで十分に疑問を示してることになるっつーのｗ

ニュアンスを読み取れずいちいち「疑問です」とか言わないと理解できないなら半島に帰れ。

じゃあ全部言うな

>>221
お前は忘れているのか知らないのかわからないけど、

橋下府知事を一番体系的に批判したのは、YTVの『ニューススクランブル』だよ
「追跡屋」ってコーナーの府政特集。（読売TVの記者が取材・追跡する人気コーナー。スクープも度々流してた）
橋下がやった「WTC購入議論時での議会への資料化隠し」（議会で共産党議員が追求）
「国際児童文学館廃止時の、将来投資額予測の不正操作」（議題可決後に橋下の主張に不利な数字の改竄が発覚。
　　将来の投資額は、文学館存続の数倍になることが判明した）を報道。

その後「ニューススクランブル」は打ち切りになって、「関西情報ネットten！」では
一転して橋下マンセー路線を取るようになる

>>220
君の妄想修飾に比べたら数万倍公平だな

TEN！は橋下を呼んでこどもの家問題で一泡吹かせてやろうとしたが
逆に取材の不備を突かれｇｄｇｄになったのが記憶に新しいように、まだまだ的外れな批判は続くよ
なんでも批判すれば報道の役目は果たすんだと勘違いしている

>>218
そんなの当たり前でしょ
正社員にしろなんて、共産社民じゃないんだから

どーであれ関西のマスコミは死んでるよ。
維新や橋下には盾突けないんだから。
どんな圧力があっても正義を貫くのがジャーナリズムだけど、マスコミて圧力や権力に屈するからね。
大阪人は生活レベルの違うたかじんや吉本中堅芸人に親近感があるから、その連中の橋下応援に応えてしまうんやけどね。

全盛期はちょっとでも批判的な番組やると抗議電話凄かったとか聞いたけど
今はどうなんだろ

>批判的な番組やると抗議電話凄かったとか

事実誤認の番組をやると･･･

むしろ事実を指摘したら批判が来てたのかもな

批判的な番組が事実を指摘して、一般人が何で抗議するねん。

自民党でも民主党でも、体制を叩くと視聴率が取れる。
で批判的な事実誤認番組を作って、視聴率を取りたかった。
視聴率は取れたが、抗議がすごかった･･･やろ。

>>232
抗議してるのがただの一般人ではなくて、少しでも橋下の不手際を指摘しただけで「偏向報道だ！」と騒ぎ立てる信者や工作員だから

>>224
森田さんが橋下を少しでも批判する報道をした人間は飛ばされるという事を言ってたらしいけど事実なんだな

>>232
なんでって、たぶん維新を妄信してる人間が抗議したんじゃないか
その批判が都合の悪い現実だったとき、批判するマスゴミ許せん、キー！とﾌｧﾋﾞｮったんだろう
このスレの信者見てればそういう心理は予測できると思うが

俺はその番組見てないから想像だが、事実誤認の番組を作ったってそれどういう事実なんだ？
事実誤認ならばもちろん放送後に訂正なりなんなりすべきではあるが、
すごい抗議電話、なんて反応になるかね

>>226
ていうか批判する側が事実誤認や思考停止の思い込みかだから、橋下は説明するだけで足りてる状態。
どの政党相手のアンチでも批判するために批判するとそうなる。

>>235

あぁ236みたいな奴が突撃するのか理解理解

>>236
>ていうか批判する側が事実誤認や思考停止の思い込みかだから

それって最近｢動物園ガー｣｢図書館ガー｣とか喚いていた某市長さんのことですか?

>>229
昔橋下府政の問題点を指摘した某TV局近隣の電話が、繋がりにくくなったことがあった
（当時その近くの会社に勤めていて、難儀した）
夕方のニュース番組の一コーナーでその始末だよ

去年関テレ報道でも、橋下が逆ギレツイートで反論した直後ぐらいから
電話が殺到したそうだ
橋下が言ってるってだけで、事実を確認しないで橋下の主張を丸呑みして抗議行動する人がいるから

日本のＢ層って政策より自分が応援した人が重要だからな
どんなに頓珍漢なこと言っても自分が応援してれば誤りを認めない
意固地になってさらにネガキャンだと開き直るだけ
支持した人が否定されるのは自分が否定されるのと同じと考える頭だからな…

>>239
企業が次々と大阪から東京に本社移転するのも、
そういう大阪人気質の下ではやりにくいっていうのもあるのかもね。

２０１１年大阪市長選挙　橋下市長の得票率と生活保護率の関係

ttp://epachinko.img.jugem.jp/20111128_2277770.png

得票率１位．西区（平均所得市内３位）
得票率２位．北区（平均所得市内１位）
得票率３位．中央区（平均所得市内２位）
・
・
・
得票率２２位．生野区（生活保護率市内２位、在日朝鮮人率市内１位）
得票率２３位．平野区（生活保護率市内３位、在日朝鮮人率市内２位）
得票率２４位．西成区（生活保護率市内１位、在日朝鮮人率市内３位）

【政治】 韓国メディアがファシズムに通じる橋下政治の危険性を指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335856757/
【政治】 北朝鮮報道「橋下は政治詐欺師であり、天下の卑劣漢」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335910711/
【政治】 韓国議員「大阪市職員労組は、橋下市長と闘争続けて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331515111/

悪い公務員をやっつけるスーパーヒーローとして見てるんやろうね。
たかじんが春に復帰らしいよ。
更なる追い風になるのかな（笑）

>>239
抗議しているのは、一般人よりも工作員の方が多い気がする。

>>242

何度そのコピペ貼って、チョンが橋下の敵とアピールしようが


チョンには参政権OKとテレビで言っちゃってるんだからｗ

外国人参政権問題はどうでもいい

維珍の国対のサキヒトはみんなどころか自民の安倍に心酔だなｗｗｗ

こりゃ自民は仕事がしやすいわ


　

衆議院議員 小沢さきひと（小沢鋭仁） 衆議院議員 小沢さきひと（小沢鋭仁） ?@OzawaSakihito

為替が88円台になり、ダウが一万円をこえた。安倍政権の金融緩和政策への期待だ。日本経済にはいいことだ。
民主党で一貫して、こうした政策を訴えてきた私としては、複雑な気持だが、せめて、民主党には反対をしないことを望みたい

衆議院議員 小沢さきひと（小沢鋭仁） ?@OzawaSakihito

安倍自民が勝って、日銀の政策が変わってきた。私がかねてから唱えてきたものだが、民主党は
受け入れてくれなかったものだ。これを民主の政策にしておけば、景気はとっくに回復してた。
残念。政策上安倍さんを支持する。

金融緩和は自民も維新もみんなも同じなんだよ
違うのは財政出動の部分

>>238
いや、マスコミのこと
ついでにアンチの盲信者

>>245
ほらね
参政権否定してるのも知らず、誤報道盲信してる

>>248
そこは一番わかりやすい論点になるかな。
ただそこも自民維新とも象徴的ではあるからなぁ

>>249
> ていうか批判する側が事実誤認や思考停止の思い込みかだから、

これって完全に「動物園ガー」「図書館ガー」と事実確認もせずにヤラセ臭い垢に返事をして職員を叩いてたハシゲの事だろｗｗ

>>250
ハシゲがいつ特永者の参政権を否定した？

>>252
アレもコレも公務員叩きだ、という思考停止もいいとこ
むしろ優秀な公務員、やれば出来る能力はあるんだからしっかりやれって話なんだがな

なんだっけなインタビューだか会見だかのノーカットの動画で見たよ
探してみ
どうせ見てもなんか否定的な形容詞つけるんだろうけどさ

>>253
デタラメの書き込みを鵜呑みにして事実を確認しないまま職員を叩くバカ市長ｗｗ

> なんだっけなインタビューだか会見だかのノーカットの動画で見たよ

はい、ウソ決定ｗｗ
ハシゲが特永者の参政権を否定した事は一度もありません
否定してるというならソースよろしく
そんなものないだろうけどｗｗ

>>250

参政権には否定、在チョンには参政権をと言ってますよ　　本人がテレビでｗ


後に批判が多く、言い訳したのかは知れないが

それは反応が良くなかったので、引っ込めただけ。　そういう考えを持ってるのは事実ｗｗｗ

.





橋下閣下「特定永住外国人（在チョン）」を与えなければいけないとテレビで青山の前で言いましたｗｗｗ





.

>>249
思い込みや捏造で批判するのは橋下の得意技だからねぇ
就任直後から捏造リストで議会にまであげたりしていたしな

橋下vs青山　外国人参政権に関する発言


ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n136586
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mz3GXxtkolA

>>254
ほらね
確かめもせずにってのはマスコミ盲信者や色んな政党を叩いてる各アンチと同様
しかもインタビューか会見とまで言ってるのに、自分で探しもせずに嘘と決めつけるってか？
どこかの報道機関みたいだね
まるまるそのままだね(笑)

ま、マスコミと違ってそこまで責任持たなくてもいいけどさ、
報道やネットの恣意的な奴らから与えられる情報だけを受け入れてるからそんなことになるんだよ

>>259
何でもいいからハシゲが特永者の参政権を否定してるソースよろしくｗｗ
なければ君がウソをついてる事になるからｗｗ

>>259

「どこかの報道機関」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ爆笑ｗ　　　　　ソースも出さずに。そんなのが通用するなら、なんでも出来るな　さすが橋下信者だｗ




在チョンには必要とテレビで言ったのは事実ｗ
後に発言を引っ込めようが、橋下がそういう考えを持ってる人物なのは間違いないｗｗｗ

>>258
ほら、参政権に対しても「配慮」は必要、だし(ちなみにこの「配慮」についても説明済みだわな)
これが反対のための反対をすると目が曇る実例

>>262

>>258のどこがハシゲが特永者の参政権を否定してる事になるの？
早くハシゲが特永者の参政権を否定してるソースよろしくｗ
なければ君がウソをついてる事になるからｗｗ

まぁゴミ捨てなんかのルール決めに参加するのが参政権だと言うなら認めるということになるなぁ
一般的な参政権には反対を明言してるけど

>>263
https://twitter.com/t_ishin/status/274875333445050369
外国人参政権は反対です。特別永住外国人に限って、
かつ地域のコミュニティールールの形成に参加することは検討すべきと思っています。
これは参政権とは異なります
RT @Handsignal528: 最近はあまり争点になっていませんが、橋下さんは外国人参政権に賛成でしたよね

>>260>>261
テレビでね(笑)ほら鵜呑み(笑)
あと、どっちの立場でもこのケースは嘘ではないな
お前が探さないだけ
自分で努力もせずにただ口を開けてマスコミ情報を受け入れている例がここにも

いいから探しておいで、YouTubeだったかな
大阪市か府か維新かがノーカットで出してたと思うよ

>>265
出せないんだ？ｗ
じゃ、君の言う事はウソで決定だねｗｗ
だって、君は証拠を出せないんだもんｗｗ

>>265

「マスコミの情報」ｗｗｗｗｗ　　「鵜呑み」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


マスコミによる２次的な情報じゃないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



本人が答えてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
あぁツイッターでも言ってたか

な、他にもあるのに探せば見つかるのに、アンチさんみっともないなぁ
与えられたソースにならないソースを鵜呑みにしちゃって他人にはソース貼れソース貼らないと嘘になる(笑)

悪意があるわけではないとは思うが

ID:SvZ3GUWeによると、

橋下本人の発言でも、テレビ、マスコミでの発言は信用してはいけないらしいｗｗｗ

>>266
証拠出してないのはお前
出してみ
>>267
編集がある時点で二次情報は二次情報
本当に騙されやすいんだね(笑)
残念ながら報道は事実をそのままは伝えてないのは、ネット普及前から言われていたこと
もちろんネットでもわけのわからんソースに騙されて騒ぐ奴らはいっぱいいる

>>264
ハシゲは被選挙権は否定してるようだが、選挙権には言及してないな
この発言では選挙権に関しては前向きに考えてるとみてよさそうだが
どちらにしろハシゲが特永者の参政権に否定的な立場をとってるようには見えないな

2012年09月19日(水)
それと僕は国政における外国人参政権は反対です。ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら大阪では議論の余地があるのではと考えています

>>264

在チョン参政権と言うと、拒否反応が多いので　曖昧に言ってるだけ

ようするに橋下が薦めてるのは、売国奴がやっている「自治基本条例」ってヤバイものと同じ


>>270

＞編集がある時点で二次情報は二次情報 　　本当に騙されやすいんだね(笑)


生放送

>>270
他人にソースを出してもらって何をエラそうにしてるの？ｗｗ
お前の言ってた動画のソースを出してみろよｗｗｗｗ
ないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
いや、いいから他人のフィルターのかからないのから探してみ
別に橋下や維新の話に限ったことじゃないぞ
どうしても見つからない時は「フィルター有り」とタグ貼ってから受け入れろ

本来はマスコミがそれじゃ駄目だとは思うけどね

>>271
ちょっとｇｇったけど維新のWEBに載ってるこれが公式見解じゃね？
住民投票なんかの投票は現行の法律でも外国人が参加可能（だから、法律改正する必要なし）。
被選挙権や公権力に関するものは反対（下記記事と>>264のツイート部分）


http://oneosaka.net/793.html
日本の法律に基づけば、公職選挙法が適用される首長や議員など公職に就く人を選ぶ選挙には、
外国人の投票が認められていないが、原発の設置是非を問うたり、市町村合併の是非を問うような地方自治体の住民投票条例などには外国人の投票を認める事が可能である。

橋下氏の考えは、「被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら大阪では議論の余地があるのでは」というものである。

橋下市長の参政権に関する考えに関しては、ネット上では橋下市長が「外国人の国政参加に賛成」と誤解を生じさせる表現や、誤解したまま書いた書き込みがある。
この「誤解」の原因は、参政権には、人事に関する「選挙へ参加する権利」と、地域のあり方やルールを決めるための「住民投票へ参加する権利」の二つがあるのに、
それらを混合して議論してしまっているからであろう。

区分的には「住民投票権」も地方参政権の一種であるので、これを「参政権」と呼ぶのも間違いではない。
ただ、「選挙権選挙へ参加する権利」と「住民投票へ参加する権利」ではその性質に大きな差があり、これを同じ「参政権」という言葉で議論するのは、
話をややこしくするだけである。このように「参政権」という言葉は誤解を生じさせやすい言葉だけに、議論の当事者や、その議論を発信する報道各陣は、
言葉の表現方法にもう少し工夫をしていくべきではないだろうか。

生放送での本人のインタビューでも、マスコミの捏造らしいｗ

>>275
でもその内容だと仮にハシゲが特永者に住民投票のようなものだけの権利を与えると考えていても、
「橋下が特永者に参政権を与える事に賛成している」と理解されても間違いではない
ハシゲが特永者に選挙権を与える事を考えてるのか考えてないのかは分からんが、
どちらにしろ住民投票権を与えるという事は特永者に参政権を認めるという事だろう
だいたいハシゲの主張は時間と共に変化するから、今回も住民投票権だけに留まらない可能性があると考えるのが普通だと思うが

維新がヤバイのは「条例の上書き権（憲法94条の改正）」　　これが一番の狙い

「憲法無視」の条例が作り放題になる　

橋下がやろうとしてる事は　自治労が主導の「自治基本条例」のようなヤバイもの

在チョンが憲法無視して、地方で好き放題出来るという事

テレビに騙される層はともかく。
ネットで橋下信者を続けている人間ははもうこんなのしかいないんだな…

>>271
うん、コミュニティのルール作りへの参加についてはね
もちろん公権力の行使については明確に否定してるね

>>272
他人に探してもらったのはお前
俺は自分で探して自分で見ている


>>273
内容はよく似たようなことだったよ
で、これだけでわからないならホント探してみ

いや全くそれこそダメな方の公務員じゃないんだからさ

困ったときの公務員を持ち出す橋下信者
本当に判りやすいなぁ

「条例の上書き権（憲法94条の改正）」
地方の条例が憲法を無視して好き放題出来る


「条例を作る事には、外国人も参加させてあげましょう」　　こんな甘い言葉で
「自治基本条例」のようなヤバイ事をやろうとしてるのだが・・・


てか「自治基本条例」って既に全国２００以上の自治体で決まっていってるのに
地方の条例が、憲法をも上回るってヤバすぎるんだよ

>>277
＞どちらにしろ住民投票権を与えるという事は特永者に参政権を認めるという事だろう
それは今の法律でも認められてるんだし、なぜ外国人参政権反対の自民党が放置してるんだ？
今議論になってるのは「被選挙権や公権力の行使」に関する参政権なんじゃねーの？

＞だいたいハシゲの主張は時間と共に変化するから
まぁ意見を変えるのが橋下だからなｗ
理念の完全一致を求めて譲らないみんなの党とはそこが大きく違う

>>275
お前、有能な方の公務員みたいだな
その混乱があるのは事実だね

確かに順番としてまずその区別からしないといかんわ
でないと、ゴミ出しと条例作りを一緒くたにした奴らが増えるだけ

橋下の外国人参政権への主張に、


「維新八策」の「条例の上書き権（憲法94条の改正）」 を合わせると


地方で特別永住外国人が憲法無視して、やりたい放題ｗｗｗ

案の定妄想で暴走しとる(笑)
危険性は頭に入れておかないといけないし対処は必要だけどね
ここが危険だから全部ダメってのは違うぞ

>>283
ハシゲが「特永者の地方参政権を配慮しなくてはならない」という発言がどこまでのものか分からないからだよ
地域コミュニティーに関するものに限ってというのも後付けだろう
ハシゲが実際にどこまでの権利を特永者に認めようとしてるのかが分からない以上は賛成しかねるというのが、
ほとんどの反対者の意見だろう
ハシゲが時間と共にそれまでの主張を変えるのを何度も見せてるだけに、
いくらハシゲが「地域コミュニティーに関するものに限って」と主張しても信用できないという事
後はこれを蟻の一穴として特永者の権利がどんどん拡大していくのを懸念してという事だな
外国人参政権に拡大する一里塚になる可能性は十分にあるからな

>>286

わかってるようだねｗｗｗｗｗ　　で、とぼけてるんだねｗｗｗ


自治労も綺麗ごとを並べ、本質部分は隠しながら
地方でどんどん「自治基本条例」を設定していってるんだよｗ

「とりあえずやってみよう」のノリで、外国人が好き放題できるんだよ　「条例の上書き権（憲法94条の改正）」で
もう「自治基本条例」は全国あちらこちらにある

尖閣問題の石垣市びも「自治基本条例」がある




国体に関すことは、経済の事とちがうからな

「ここが危険だから全部ダメ」でなくちゃいけないんだよ

もう現状でも「自治基本条例」があるので

「条例の上書き権（憲法94条の改正）」で、地方は外国人が憲法無視して好き放題できる状態

>>287
「公権力」な
ちなみに橋下は手法や表現は変えても根元は変わってないぞ

>>287
後で変わるから信用できないって言われても、
今書かれてることで議論しなくちゃ、妄想で難癖つけられても対応できないよｗ
参政権に対する意見が変わったときにまた議論しようぜ
今はこれが主張なんだし

・住民投票なんかの投票は現行の法律でも外国人が参加可能（だから、法律改正する必要なし）。
・被選挙権や公権力に関するものは反対（下記記事と>>264のツイート部分）

>>288
違うよ
ここがダメなら全部を否定せずにここに対処するのよ
お前の>>288-289の主張を是とした上で、その穴を埋めていく作業が役人の得意とする部分であって、その穴を指摘するのが有権者の声を聞いた(野党を含めた)政治家の本来の役目

>>292
誰の為の政治をしてるかだよｗ

橋下の主張通りだとしても、この件は在チョンの為の事であり、日本国民の利益には関係なんだよｗ



その上、見え見えの大きなリスクがあるのに　時間を使い、税金を使う（政治家・役人が動くと言う事）必要性なんか無いんだよねｗ

>>291
いや妄想じゃなく、橋下がコロコロ変わっているのは事実。
実際にそう言う発言をした橋下が悪いだろ。

この件に限らず何で信者は発言に一貫性のない橋下には何も言わず、発言を批判した側に噛みつくのかね

橋下は切りたい物は執拗に駄目出しして何が何でも切ろうとする
そうでないもはのらりくらりどちらにでも取れるような物言いで矛盾も多い

さて在日参政権はどっちかな？ｗ

>>294
信者の脳内

橋下様は絶対正義！全て正しい！→橋下様を批判する奴は絶対悪！全て間違い！

>>293
住民のためだよ。
コミュニティレベルの議論に参加させることで地域での生活レベルの責任を負わせる。
今は「俺たちは生活レベルのことにも参加してない差別だ」状態だからね。

もちろん公権力に参加なら主権者たる日本国民でないといけないからそこはあいまいにしちゃいかん、
問題点は逆に認めるところと認めないところをはっきりさせないとね。
これは支持政党云々のことじゃないよ。

ちなみに国全体で言えば竹島も。
竹島は日本の領土だけど、実際曖昧なのを理由にして無法をやらかしてきてるのが韓国漁船だろ？
だから水産資源の共同管理という話を出しているまでであって、まず権利を主張する韓国側にも責任を負わせる。
(ついでに言えば、周辺の共同管理を持ち出すことで、韓国がピンポイントでしか実効支配出来ていず、いう主張につなげることが出来るのよ)
こっちは国民全体のため
よく似た構造ではある

>>294
普通の人間はこんなに一貫性の無い人間が善意の行動を取るとは思わないよなｗ

橋下が突然真逆の事を言い出したことは何度かあるしなｗ
その時も信者は橋下の主張に同調したな、そういえばｗ

橋下信者って素直に橋下の言葉だけが真実、それが世間の真実とは関係無いって
言えば良いのにと何時も思うわ

>>297
日本に住んでいるなら地域のルールに従って下さいでイナフ

そもそも地域のルール作りに参加できるというのは責任ではなく権利だろうｗ
なんら義務を負う事無く地域のルール作りに参加できるというのは誰が見てもおかしいｗ

まず信用できる人間にならないとなｗ　　一般的な感覚からすれば

>>297
＞住民のためだよ。
　コミュニティレベルの議論に参加させることで地域での生活レベルの責任を負わせる。
　今は「俺たちは生活レベルのことにも参加してない差別だ」状態だからね。


自治労主導の「自治基本条例」を押し進めるために、彼らが保守系を騙してきた発言と似た感じになってきましねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】安倍総裁、尖閣への公務員常駐先送り　中国へ特使派遣検討★4
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356155007/

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:44:28 ID:dSWK3Pnz0
土下座外交をトリモロス！
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:44:40 ID:7HYLZyfd0
自民土下座外交復活！！！
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:44:52.74 ID:d4QMPE6E0
野田総理大臣に安倍総裁が「この弱腰！」と非難されたら笑うぞ。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:45:05.62 ID:YEb9N50cT
またブレたか
11 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) 【東電 86.0 %】 【39.2m】 ：2012/12/22 14:45:07.84 ID:lOKimUoM0
ネトウヨ涙目ｗ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:45:21.34 ID:5LZOvs4K0
ネトウヨ〜騙されて残念だったな
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:45:57ID:DtbCLNCW0
ネトウヨ火病！
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:46:13.14 ID:7g5E/fFb0
ネトウヨがあまりに哀れで叩く気にもなれんよｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:46:16.19 ID:7uCmj46C0
Ｍｒ.トーンダウン
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:46:25.28 ID:YEb9N50cT
ネトウヨは利用されるだけのアホ
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:46:28.63 ID:jUHPeFP2O
またネトウヨ釣られたーwww
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:46:36.05 ID:wjevIMCIO
売国奴死ねよ
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:48:46.68 ID:7uCmj46C0
安倍「やっぱキムチ鍋うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:48:58.94 ID:Hnc39YL60
ルーピーですら公約を守ろうとするフリくらいはしたのに
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:49:01.46 ID:avGEXV930
自民信者はどんだけ自民党に騙されたら気が済むんじゃドアホ
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:49:13.04 ID:9fISBzL10
偉そうに吠えて自民に入れたヤツ今頃どう思ってるんじゃろか
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:49:56.91 ID:sE1rwqbW0
これだけ素早い土下座なら、中国様もご満悦だろうなwwwwwww
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:50:15ID:GCetDeI90
売国自民党をトリモロス！
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:50:44ID:yXeK5lOH0
土下座外交をトリモロス！
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:51:14ID:2+mQRGwJ0
自民信者がキチガイだって言っているだけだよ、売国奴めが！
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:51:24ID:/MCsAI5w0
「土下座外交 自民党！」を取り戻したじゃねーかｗ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:51:32ID:1yg+taLW0
やってることは完全に売国奴です
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:51:42ID:QrFBSKIK0
おい！反日統一教会の朝鮮壺三！テメーいいかげんにしろよ！
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22 14:51:55ID:KVPpswfW0
土下座乙、日本の恥さらしに用は無いぞ。

>>294
発言が分かりにくいのは認めるが、コロコロ変わってるように思えちゃうのはどうなのかな？
「はい変わった！」ってのに乗せられてないかな？
大飯原発でもそうだよね？
方向を示す←脱原発

方向に従ってまず動く←株主総会やら意見表明やら
動きがうまくいかなくても次善の策を採る←一旦政府関電の決定を受け入れてそこを再出発にする(この辺は共産社民元未来との違い)
次善の策では前回の反省(市レベルでは国が動かなければ止められない、スローガンだけでは許認可権のある国(中央省庁)は動かない)を元にして次の策を打つ←国会議員というパイプを作る(但しこれは脱原発だけの話じゃないけどね)

>>303
なんで原発推進のたちがれとくっついたの？ｗ

コイツは永久に橋下がおかしいと言う結論には行き着かないんだろうなｗ

>>294
＞これを蟻の一穴として特永者の権利がどんどん拡大していく
こんなの妄想だろｗ
なら橋下の発言をきっかけに拡大していってる根拠を示せよ
橋下の意見が変わるのは認めてるし、
はっきり言うなら変わるのが悪いとは思ってない
状況が変わったり、あらたな事実が判明したりしたら変わるのは当然だしな
今言ってる発言について議論せずに、想像や仮定の話で批判したり反論したりすることほど無駄なことは無い

>>299
責任(義務)と権利は表裏一体だよ
そういうのが通じてない社会があるのかもしれないけど

で、そういう社会がありそれが自己完結していないならなんらかの対策は必要だな
世間の目を逸らしてなんとかするか、世間に公表してなんとかするか

>>305
>状況が変わったり、あらたな事実が判明したりしたら変わるのは当然だしな
臨機応変とその場しのぎは別物ｗ

>>306
だったらルール作りに在日を参加させることでその様な責任が生じるのか教えて欲しいもんだがｗ

>>304
原発推進を、なんもなしにただちに(○年後に)廃止みたいな未来みたいのことと違うところかな。
その違いがわからなければアンチはアンチ目的と言われても仕方ないな

>>309
そんな違いが分かるのは橋下信者だけｗ
普通は政策が真逆の野合と思うｗ

>>305
根拠を示せとかはいいけど、その内せっぱつまったら向こうも数字でとかソースとか言いだすからね。
結局誰かに答えを教えてもらわないとの奴らだから。

>>305
> 想像や仮定の話で批判したり反論したりすることほど無駄なことは無い

将来の可能性を想像もせずに政治をするほど無謀なものはない
外国人参政権は日本の主権に関わる重大事項だ
それに繋がる可能性が十分にある話だ
思いつきで制度を変えてもいいような単純な話ではない
ハシゲのような変節癖のある人間が特永者に参政権の一部を認めるような発言をそのまま鵜呑みにして話を進めるべきじゃない

>>308
「日本の風習だから自分たちは知らないニダ」はなくなるかもな
風習では済まされない決めたなら守れでね
(ま、彼の国のようにそれでも守らないならそれはそれで次行こうな)

>>310
むしろわからないのがなんとも
なんらかの理由で最初に結論を持っているからわからないのと、本当にわからないのと、なんらかの利益のためにわからないフリをしてるのと
大まかに３つくらいは現認。

自覚がないなら、一番目か二番目の可能性(あくまでも可能性だが)大

>>312
いや、だから想像出来るならそこを封じろってだけだろ

>>313
現実見なよｗ
反原発に限らず橋下がぶれたのではない、お前の言う様に臨機応変な対応と
今の時点でも思ってる奴どこに居るの？ｗ

というかコイツマジに何かの病気持ちだろうｗ
文章や対応から真性の池沼の匂いがするｗ

>>314
橋下の有利に動く想像は出来るけど
橋下が不利な想像、自分の考えと別方向に動く事は想像出来ません！（ｷﾘｯ）

やっぱり想像で議論するだけ無駄だなｗ
誰に対してもなんとでも想像して批判できてしまう

宮崎のお笑いタレントくずれのセックススキャンダルハゲを除名しろ

>>317
ルールや規則、法律や条令ってのは将来起こるであろう非常事態に備えて作られるものなんだよ
その非常事態の想像を放棄するという事はルール作りに参加する資格はないという事だ
君のようにな

>>319
だってどう考えてるか知りようがないじゃん
今わかってる事実はさっきの維新のサイトとツイッターだけ
それ以上先のことは想像でいくらでも想像できて議論が収束しないだろう
別に俺たちがどうあるべきか想像するのとわけが違う
何か別のソース貼って橋下がそれらのルールについてこう意見してるってのを出してよ

>>315
どこがブレたのかな？
自分のことは自分で(責任も持って)決める(＋役割分担)

(次元は違うが)脱原発での対応
(毎度毎度理念と現実の制度を混同する奴がいるけど、もうそれはいい加減勘弁な)

>>320
議論する必要なんてないよ
将来に起こるであろう可能性の想像を放棄るような奴にルール作りをする資格なんてないんだから

>>316
いや、だから、それは封じたらいいじゃないの。
公共のためになる部分はごまかさずに思考し続けて、逆にダメなところは対処すればいいじゃない。
なんで全部否定なのかわからんわ

>>322
将来起こるであろうことにちゃんと意見だしなよ。
ある程度の妄想もまぁありっちゃああり。行きすぎなければ。

認める部分を認めた上で問題点を明らかにしないと、議論がめちゃめちゃになるよ。
全体がダメ、橋下だからなにがなんでもダメって言われたらそんなことはないとしか言いようがないけど、
ここがダメ、なら話にもなる
但し前提が「橋下嫌い」ならすれ違うだろうがな

お前が(信者とひとくくりにするような)いわゆるアンチでなければだけど

なんだ、いつもの妄信キチガイ君＝ID:SvZ3GUWe
また来てるのかｗ
一人で頑張る防衛戦は辛いなぁｗ

>>325
これがアンチの思考停止実例

あとアンチのなかでもまともなおまえら、>>318みたいのと同類に思われるから、気を付けて。

あれれ？
信者によるとハシゲのおかげで大阪の治安は良くなったんじゃなかったっけ？ｗｗ


【社会】減らない大阪の性犯罪…「文化」と「経済」が影響?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357569721/
1 ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ [email protected] New! 2013/01/07(月) 23:42:01.60 ID:???0 BE:?-PLT(12557)
性犯罪やひったくり、車上狙い…。昨年も多くの街頭犯罪の認知件数で、
全国ワースト１の不名誉記録を更新する情勢となっている大阪府。
中でも子供や女性が被害者となる性犯罪の多さは深刻で、府内では
強制わいせつ事件が月に１００件近くも発生している。街頭犯罪が減らない背景として、
大阪特有の文化的土壌や生活困窮者が多い地域事情を指摘する専門家もいるが、
性犯罪に対する効果的な抑止策は見いだせておらず、大阪府警は警戒を強めている。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130107/trd13010722330018-n1.htm

>>327
大阪府知事や大阪市長の所属政党は、前科者を堂々と公認しちゃう党だぞ。
犯罪が大幅に増えなかっただけでも良しとせねば。

１行目と２行目の因果関係が不明
ほんと信者は論理的な思考ができない奴が多すぎ

>>329
俺は維新信者じゃないよ。

前科者を堂々と公認しちゃう党の人間を、府知事や市長に選んでしまう程度の民度で、
犯罪が減るわけがないとうこと。

書き方がまずかったようですまん。

>>325
上見たら橋下の動物園叩きすら無条件擁護だからなぁ
思考停止した信者の典型だよね。

まともな支持者は彼と同類と思われたくないんじゃない？

しかしあれほどいた橋下支持者も激減したなぁ
かつてマンセーばかりだった＋も公務員叩き以外は批判の方が多いし
他の板は言わずもなが…
それに比して思考停止した狂信者が目立つように。

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作

【自民党】 安倍氏、靖国参拝見送り意向　尖閣・竹島も慎重★11
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356322928/

5 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:23:22ID:BF1gOh0K0
トリモロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:23:24ID:YIefezIo0
自民党にまただまされた自民信者
11 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:23:55ID:jCAd6VjO0
トリモロス詐欺
12 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:23:56ID:vkTkRvX50
信じてたのに・・・
15 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:24:23ID:ZuoVIzFR0
笑を通り越して哀れに見える・・・自民信者
18 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:18ID:HemRkXkn0
安倍「日本を取り戻すとは言ってない。トリモロスと言ったんだ」
19 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:25ID:bBptF2e40
ネトウヨが特ア工作員と言うことがはっきりした。
20 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:30ID:Z/0n3sL30
これで前科８ブレか、安倍
21 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:39ID:XoJ2lnXg0
土下座外交をトリモロシタ！！
22 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:44ID:/j6NNohN0
土下座外交をトリモロした
23 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:49ID:T+sfESDg0
自民党の売国の実績は相当なもんだぞ。
24 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:25:51ID:zYjuRGkl0
早速の裏切り…マジか…(´・ω・`)
26 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:26:08ID:zdWT7r520
ネトウヨ顔面キムチレッドｗｗ
37 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:27:34ID:iFhwgMHj0
尖閣竹島撤回、TPP推進ってどこの売国政党だよ
40 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:28:19ID:Lwf7YhOT0
安倍一族は朝鮮半島とアメリカの売国代理人として繁栄してきた一族だから
43 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:03ID:+OfyMNBA0
愛国詐欺、トンキン秋葉原のデモの連中即死
44 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:08ID:y4/4im5UI
安倍を信じた純粋ネトウヨ、今どんな気持ち？
45 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:19ID:msyJvoDM0
やっぱ下痢ピーは下痢ピー、ルーピーと違わんな。
48 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:28ID:m30lLPpQ0
韓国中国言いなり政権がようやく出来そうだ
50 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:29:58ID:ka8w3z4K0
自民党の牙城だったネット世論が、安倍の裏切りによって一撃で崩落したな
52 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:30:16ID:RmdBPy0k0
安倍下痢男＜トリモロスとは言ったが取り戻すとは言っていない！
58 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:30:54ID:DaIQdgRBO
ネトウヨの連敗記録はどこまでいくん？
63 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:31:49ID:zdWT7r520
土下座外交を取り戻すｗｗｗ
66 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:31:59ID:M3seKFO40
増税と移民だけ推進するのか、ミンスと同じじゃん
74 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:32:23ID:RmdBPy0k0
ホント自民はアホぞろいよ。
77 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:33:02ID:iFhwgMHj0
自民蓮華キョーに一票入れた自分を恥じたい
78 ： 名無しさん＠１３周年 ： 投稿日：2012/12/24 13:33:07ID:dZNxUe0Y0
ブレた！の準備に余念がないなw

松井一郎は大阪の高校を退学させられた。そして、九州の高校を裏口入学。
松井一郎は高校時代数々の悪さをして来た。
橋下も松井もろくな奴ではない。
こんな悪コンビに大阪は操られていく。
なんとかしないと・・・

維新の松井は、参議院選で、全選挙区で維新の
候補を擁立すると発表した。
みんなの党との選挙協力にも消極的だ。

維新の基本路線は、自民党を批判しつつも
あくまでも自民党の補完路線。
石原も、自民党との連携を口にしている。

世の中の閉塞状況が強まると、どこの国でも
維新のような極右政党が出てくる。
日本版のナチス党といってよい。

まず、選挙制度を、中選挙区に戻した方がいい。

>>336
中選挙区制は反対。
中選挙区制では有権者の一割くらいの支持で当選出来てしまうからな。
それこそ一部の業界団体の方しか見ない政治になってしまう。
高度成長期はそれでも問題なかったんだろうがな。

>>337
今回みたいに自民に大勝ちさせてしまうのはあまり良いとは言えないが、
それでも中選挙区で社民共産小沢一派創価が今以上に議席と
発言力を持つデメリットと比べれば現行の小選挙区のが遥かにマシだわ。
小選挙区は意見の集約化をすればそれなりに機能的な制度なんだけど、
今回みたいに自公対その他みたいな票の分散してしまうと最悪の結果を
招いてしまう。

>>332
そりゃそうよ。橋下に知識がないのが馬鹿にでもわかるんだからさ。
しかも馬鹿がやるツイッターでそれを露呈してるんだから救いようがない。
知識のなさを突っ込まれると現存のルールが悪い、すべて俺のルールでやればいいだけだとわめき散らす始末だし。

MBS

男子高校生の自殺は教諭の体罰　大阪市立桜宮高校
以前から体罰の情報が寄せられていたが教育委員会は動かなかった

東京のシンクタンクの馬鹿な分析

減らない大阪の性犯罪　摘発強化も「文化と経済」が影響？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000505-san-soci
性犯罪やひったくり、車上狙い…。昨年も多くの街頭犯罪の認知件数で、
全国ワースト１の不名誉記録を更新する情勢となっている大阪府。
中でも子供や女性が被害者となる性犯罪の多さは深刻で、府内では強制わいせつ事件が月に１００件近くも発生している。
街頭犯罪が減らない背景として、大阪特有の文化的土壌や生活困窮者が多い地域事情を指摘する専門家もいるが、
性犯罪に対する効果的な抑止策は見いだせておらず、大阪府警は警戒を強めている。

　大阪の強制わいせつ事件認知件数は平成１５年の１２５０件をピークに減少したが、
２１年に増加に転じ、２４年も１１月末現在で１１７７件（前年同期比０・６％増）と全国最悪。
２位の東京を約３００件上回り、過去最多だった２３年の１２５１件に迫る勢いだ。

　性犯罪を含む街頭犯罪が大阪で多いことについて、地域防犯を研究するステップ総合研究所（東京）の清永奈穂所長は
「ある程度の無茶や奔放さが『ええやないか』と許容される大阪独特の気風の裏の面が出ているのでは」と指摘する。

　さらに「経済的に二層構造で、生活に困窮する人たちが集まって暮らす地域がある」ことや、
「街に隙間が多かったり、街灯が少なかったりと、犯罪者に好都合な『近づきやすく逃げやすい』街が多い」ことも影響しているとみる。

　府警も２４年から強制わいせつ事件対策を重点目標に追加し、摘発を強化。
１１月末現在、強制わいせつ容疑での摘発人数は２４６人で、前年同期比１５％増となっている。

外国人排斥を訴えていないのに極右政党って（ｗ

>>342
> 外国人排斥を訴えていないのに極右政党って（ｗ

たった一つだけの指標で決められるものではないのに。
維新信者は本当に単細胞だな。

性犯罪が多いというのは、
自分がやってることが性犯罪かどうかさえわからない池沼が多いからだな。

橋下の兵庫・奈良嫌いは異常。橋下はなぜ、兵庫と奈良を嫌うのか？
（例）伊丹空港廃港・神戸空港の発着枠拡大への圧力・リニアの奈良通過反対　
自分の思い通りにならない奴は敵　これが橋下。
敵を作ることでしか自分をアピールできない橋下。

兵庫県知事選は井戸VS維新の決選になる　維新が勝つ

>>340
嘘書くなよ

MBSニュースでは、体罰情報があったが、学校は否定していた。だろ

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE130108112100646061.shtml

>>343
橋下が特別秘書として税金で養っている奥下剛光も猥褻コンパ疑惑が雑誌に載ったよ

高校の言うこと鵜呑みにして決着したこと＝教育委員会が動いたといえるわけねえだろ、
なに言ってるのバカ？

トップの橋下の責任だろ。

教育長の責任だろ

>>345 兵庫県民は橋下・松井が嫌いだから、維新のいいようにさせない！
橋下と松井が兵庫嫌い。上等だ！

大阪市立学校で来年度から実施される教育施策の基本方針「教育振興基本計画」の素案が２日、市教委の有識者会議で示された。
やる気のある教員への予算配分や学力テスト結果の提供などを列挙。いじめ対策では、いじめた側の児童・生徒に対し、
学校教育法に基づく「出席停止制度」を積極的に活用するほか、専用施設で更生プログラムを受けさせる案も示された。

　また、会議の中で、橋下徹市長が問題行動を起こした児童や生徒に対する教諭の「懲戒権」を積極的に活用させるため、
懲戒行為と体罰の区別を明確にする指針づくりを提案。「体罰を禁じるというのは法の建前だ」とし、
「体罰を認めるわけにはいかないが、もみ上げをつまんで引き上げるくらいまでならいい」と個人的見解を示した。

　基本計画は、市の教育関連２条例のうち教育行政基本条例に基づき、市長主導で立案する教育目標と施策の２本立てで、
来年２月に市議会に提出し決定する。

　素案では市立小中での校長公募や学校選択制の導入、学力向上対策では平成４年施行の学習指導要領で
「生活科」に移行し廃止された小学１、２年の「理科」の復活が盛り込まれた。英語教育では「使える英語をめざす」と明記。
有識者からは外国人講師の派遣の拡充などを求める声が寄せられた。

産経新聞 10月3日(水)0時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121003-00000500-san-soci

>>352
桜宮のケースは体罰　もみ消し　隠蔽　鵜呑み　の最悪のパターン　
情報提供する意味がないマトモに調べないし

>>351
兵庫は関西だけど大阪と違って豪雪地帯を抱えてるし姫路みたいな実質山陽地方の所もあるなど文化は必ずしも関西一辺倒ではない。

兵庫県職員ぐるみ選挙VS維新の激しい戦いになる　井戸の4選阻止はたやすいものではない

またｼｮｸｲﾝｶﾞｰか…無能橋下を持上げるにはもうそれしか残ってないんだな。

>>348
>高校の言うこと鵜呑みにして決着したこと＝教育委員会が動いたといえるわけねえだろ、

動かないは、調査しなかった。だろ。
学校に対し調査したが、警察ではないのでそれ以上の対応は難しく、日教組に怯えることなく、今後の調査の仕方を考える必要がある。
だろ。

地方自治知事板ではサンドイッチ宦官のガイドラインができつつあるし、
こっちでも100議席と近頃湧いてきたSATSUGAI君は
相手にせずNGでいいと思うわ

毎日放送のちちんぷいぷいで大阪市政治活動規制条例に橋下氏が引っ掛かるかが話題になってた

この条例は現役市長が職員を使った政治活動、そして職員が市長選で特定の候補者を組織的に応援することを禁止っていう趣旨だよな？

橋下氏の活動が条例違反なら維新の会に所属してること自体違反にならないか？少しアンチ橋下たちは無理な解釈してる気がするのだが

>>357
さすがは橋下信者、今度は日教組ガーかよ。
無駄に組織いじくって遊んでるだけで、なんの成果も上がってないな。

橋下って教師の体罰を推進したたじゃん

それで大阪の教師は橋下に逆らったらクビだって言ってたよな
よしんば体罰があったとしても、教師は悪くないだろ
TOPが体罰シロって言ってたんだから

>>361
部活で体罰するのは違わないか？
部活なら腕立て100回とかでいいだろw

>>359
>橋下氏の活動が条例違反なら維新の会に所属してること自体違反にならないか？

ならない。

議会や少なくとも審議会とか市で設置が認められたところで決まったことを実行に移すなら公務員を使ってもいい。
だが、とくに国政絡みのことや、市の組織でオーソライズされていない「維新の案」レベルのことに公務員を使ったならそれは政治活動。
だから橋下は必死に国政絡みでも大阪市のことを考えてのことだと言い訳して抜け道を作ろうとしている。
自分で作らせた条例に自分が必死で抜け道を作っている滑稽かつ卑怯な状況が今の橋下。

>>359
市の職員だって、共産党とか社民党に加入しているだけなら、条例違反じゃないはず。

橋下氏の活動が条例違反になるかどうか違反なら違反の部分をアンチでも支持者でもいいから詳しい人詳細に説明して欲しい

もともとの条例の趣旨とは違うことで争ってて凄い違和感がある

>>362
はい出ました、都合の悪いときだけ禁止。

発言がコロコロ変わる橋下をバカにすればいいだけなのに何で思考停止するの？

大阪市教育委員会

自殺と体罰の因果関係不明

どこかで似たようなこと聞いたことあるような

>>365
職員基本条例第3条　
この条例において職員とは地方公務員法３条２項に規定する一般職に属する職員をいう

地方公務員法第４条　
この法律の規定はは一般職に属するすべての地方公務員に適用する
この法律の規定は、法律に特別の定がある場合を除く外、特別職に属する地方公務員には適用しない

ということで橋下市長が政治活動することは問題がないのに、それを知ってて騒いでる

>>368
橋下が作った条例では、市長も適用範囲

>>368
選挙3ヶ月前からは云々とかいうのは条例ではなく自主ルールなの？

>>369
何条に書いてあるの？

Twitterが公務とか全国遊説も大阪のための選挙運動だから公務とか屁理屈をいうから、公務で政治活動してるなら条例違反ちゃうか？と突っ込まれたんだろ。

特別職の除外は当然だと思うがぷいぷいでは当たり前のように市長副市長も対象だと言ってたよ

それ以前に議会を早めに閉じてまでして１ヶ月近く市政を投げ出した橋下は税金泥棒そのもの何ですがね。

その開かれなかった議会で動物園の条例なんて変更できただろうに。

自分の無能を棚にあげて、何であんなに偉そうなんだか。

たしか橋下案では市長の政治活動も禁止だったはず
ただし「市長選」３ヶ月前限定

少し調べてみたけど少なくても市長は自分の選挙しか書かれてないし職務としてとしきりに書かれていた
職務＝公務としてやれば違反ってことだよな？

>>371

政治的中立性を確保するための組織的活動の制限に関する条例
（責務）
第２条 次に掲げる者は、前条の目的を達成するため、公職選挙法（昭和25年法律第
100号）第３条に規定する公職の選挙において特定の人を支持し、又はこれに反対
するために職務上の組織若しくは権限又は影響力を用いているのではないかとの
市民の疑惑や不信を招くような行為を、職務として行ってはならない。
(1) 市長

>>375
市長選に限定されない。

橋下は、この条例にひっかかるおそれがある。

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000184/184823/jyorei.pdf

あと橋下は以前に平松が市長時代に平松の応援演説のスケジュールを知っていただけで
その公務員を政治活動と罵っていたよな。
今回橋下は選挙中ほとんど市庁に居ないほど演説していた。
橋下の言い分なら誰も職員はスケジュールを把握してないことになる。

これが本当なら市政はまともに機能できるわけないんだが…

>>377
一生やってろｗ

>>378
第３条 市長は、その任期満了の日の３月前の日から当該任期満了による選挙の期日までの間（市長について任期満了による選挙以外の選挙を行うべき事由が生じたとき
（当該選挙について公職選挙法第34条第４項の規定の適用がある場合には、同項の規定により読み替えて適用される同条第１項に規定する最も遅い事由が生じたとき）にあっては、
その旨を市の選挙管理委員会が告示した日の翌日から当該選挙の期日までの間。以下「一定期間」という。）において、次に掲げる行為を職務として行ってはならない。

期間が限定されてるじゃん

大阪市橋下市長日程
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000199044.html
1月8日（火）10時00分〜17時00分　 庁内執務など
1月7日（月）　　公務日程なし
1月6日（日） 10時00分 平成25年大阪市消防出初式 　
1月5日（土）　　公務日程なし
1月4日（金）　官庁仕事始め。9時15分 打ち合わせ（政策企画室）〜 13時30分 平成25年大阪新年互礼会 　
1月3日（木）　　公務日程なし　
1月2日（水）　　公務日程なし　
1月1日（火）　　公務日程なし　
12月31日（月）　公務日程なし　
12月30日（日）　公務日程なし　
12月29日（土）　公務日程なし
12月28日（金）官庁仕事納め。9時10分 庁内執務 〜　18時05分 打ち合わせ（政策企画室）
12月27日（木）9時15分 戦略会議 〜15時00分 第28回関西広域連合委員会 ・18時00分 「関西広域連合」設立2周年ミニパーティ
12月26日（水）11時30分　答弁調整会議　〜15時55分 打ち合わせ（都市制度改革室）
12月25日（火）10時30分 人事委員会委員との意見交換会 〜19時05分 打ち合わせ（政策企画室）
12月24日（月）　公務日程なし　
12月23日（日）　公務日程なし　
12月22日（土）　公務日程なし
12月21日（金）9時30分 打ち合わせ（府庁・府知事室）〜17時45分 打ち合わせ（政策企画室）
12月20日（木）9時15分 打ち合わせ（経済局） 〜16時20分 打ち合わせ（政策企画室）
12月19日（水）9時15分 打ち合わせ（都市制度改革室他）〜 13時00分 平成25年度当初予算市長ヒアリング 。午後の公務なし　
12月18日（火）10時00分 第2回大阪駅周辺地域部会 〜17時45分 打ち合わせ（市政改革室他）
12月17日（月）　公務日程なし　
12月16日（日）　公務日程なし　
12月15日（土）　公務日程なし　
12月14日（金）　公務日程なし　
12月13日（木）　公務日程なし　
12月12日（水）　公務日程なし　
12月11日（火）　公務日程なし
12月10日（月）10時30分 打ち合わせ（環境局） 〜11時55分 打ち合わせ（政策企画室） 。午後の公務なし　

大阪市橋下市長日程
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000199044.html
　
12月9日（日）　公務日程なし　
12月8日（土）　公務日程なし　
12月7日（金）　公務日程なし　
12月6日（木）　公務日程なし　
12月5日（水）　公務日程なし　
12月4日（火）　公務日程なし　
12月3日（月）　公務日程なし　
12月2日（日） 公務日程なし 　
12月1日（土） 公務日程なし
11月30日（金）10時35分 打ち合わせ（ゆとりとみどり振興局)〜 12時40分 打ち合わせ（政策企画室） 。午後の公務なし
11月29日（木）　午前中の公務なし。
　　　　　　　　6時35分 打ち合わせ（住之江区・港湾局・環境局） 〜18時35分 打ち合わせ（計画調整局）
11月28日（水） 　公務日程なし 　
11月27日（火） 　公務日程なし 　
11月26日（月） 　公務日程なし 　
11月25日（日） 　公務日程なし 　
11月24日（土） 　公務日程なし 　
11月23日（金） 　公務日程なし 　
11月22日（木） 13時00分 関西広域連合議会平成24年11月臨時会
11月21日（水） 　公務日程なし
11月20日（火）　8時45分 打ち合わせ（環境局）〜16時30分 打ち合わせ（教育委員会事務局）
　　　　　　　　大阪市本会議。一ヶ月前倒しで閉会
11月19日（月） 　 公務日程なし 　
11月18日（日） 　 公務日程なし 　
11月17日（土） 　 公務日程なし
11月16日（金） 15時00分 府市統合本部会議 　。衆議院解散

>>381
期間制限は市長選に関する３条だけで一般の公職選挙に関する２条には期間制限がない。

共産党に追求してもらえよ、返り討ちに遭うだけだが

なんだ共産党トラウマ君、まだ生きていたんだ

橋下が馬鹿なのは、選挙活動で仕事を休む口実として、
選挙活動も大阪市のため、みたいな論理を出してしまったところ。
普通に「選挙活動期間中は市長はお休みです。」と言ってしまえば条例違反にはならなかったのに、
批判されるのを恐れて、選挙活動も市長の仕事のうち、みたいに言うから、
条例違反の問題になってくる。
条例違反の証拠を自分で作っているという意味では、
youtubeでスピード違反の画像をアップして逮捕された馬鹿と同じぐらい、橋下は馬鹿だと思う。

>>387
「全国遊説はプライベートの時間を充ててます。選挙期間中は公務にはついてないことの批判は甘んじて受けますが、市民の皆様には結果的に大阪のためになると理解していただえると信じてます。」
とさくっと開き直ってしまえばよかったのにねぇ。

弁護士らしからぬ危機マネジメント能力の低さというか。

>>387が言ってることが正しいというのが俺の結論

政治活動（選挙運動）を職務＝公務で行うことが禁止なんだろ

だから政務と公務を分けないというのは本来おかしな話ってこと

だからアンチはこの条例があるから公務と政務は分けるべきと追求するのが正しい姿

>>387
でも休むと言うと今まで言っていた全国党首になっても公務に支障がないが嘘になるから言えない。
積んでいるんだよな。

大阪市立高２年の男子生徒自殺を受け、橋下徹市長は８日、市幹部や教育委員との会合で
「自殺の要因に体罰があったと認めざるを得ない。いじめによる自殺より、はるかに重い事案だ」と述べ、徹底調査を指示した。〔共同〕


橋下が日の丸・君が代を強制して作った風土により
こういうものが生まれた。

>>384
「政治的中立性を確保するための組織的活動の制限に関する条例」ガイドライン
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000184/184823/gaidorain.pdf

本条例において具体的に対象となる行為については、第３条に定めるとおりである。

毎日放送に意見のメール
大阪維新の会にも電話してきた

俺の結論は違反ではないが、誤解されかねない行動をとった橋下氏にも非がある

ちなみに違反条件は
1.職務＝公務で政治活動（選挙運動）をする
2.職員組織を使う

この2つを満たす必要がある

2に抵触してないのは明白だから違反にはならない

しかしTwitter等での発言で1は満たすと誤解された
アンチサイドも2も満たさなければいけないのに1だけで違反といっている

維新の会に要望したのは誤解を生むから公務と政務は分けるべきと

>>393
> この2つを満たす必要がある

一つだけで十分に条例違反だよ

>>393
条例上２は要件とされてない。
職員組織を使わず自分だけでも職務としてやればそれだけで違反。

>>391
橋下は教師の体罰を推奨したたじゃん

教育委員会なんか相手にせず、市長はさっさと警察に捜査やらせろよ
23日自殺して、正月のうのうと休んだあとでこのざまだ

高校生の自殺を自分の教員叩きや教育委員会叩きに利用するのは関心できないな

>>393

第2条
＞公職の選挙において特定の人を支持し、又はこれに反対するために
＞職務上の組織若しくは権限又は影響力を用いているのではないかとの
＞市民の疑惑や不信を招くような行為を、職務として行ってはならない。

要するに「市民の疑惑や不信を招くような行為」をやったらアウト。

だから、393が「誤解されかねない行動をとった橋下氏にも非がある」と考えているなら、
393の結論は、条例違反ということになる。

市長が国政にうつつをぬかしてる暇があるなら、こういう事件を未然に防ぐ事が出来ないんだよ
本当に首長の仕事をマジメにやってれば選挙だ参院議員だなんて言えないはず

「市長の仕事はメールだけで出来る」なんてぬかして、こういう事件がメールだけで解決できるのか？
橋下の言い分が破綻してる証拠だ

>>399
組織とか権限は使ってないのは明白

俺が言ってるのは選挙運動＝公務でもあるみたいなことをTwitterで書いてしまった

職務や権限は使わずTwitterで誤解させたは条例の適応外じゃないの？少し苦しいかな？

市長の分際で一ヶ月も選挙の遊説しといて「市民の疑惑や不信を招くような行為」にならないワケないだろ
完全にアウトだ

泉北や信太、河南、池田や淀川工科も生徒から抜き打ちでバスケ部調査した方がいいな

>>400

橋下は、選挙期間中、メールでも仕事ができると言っていた。
確かにそうかもしれない。
でも、部下がメールで知らせてくるのは、部下が上司に知らせたい事実だけ。
部下は、自分に都合のいい事実だけを上司に知らせて、上司をコントロールしようとする。

でも、それでは組織の管理がうまくできないから、
上司は、部下が知らせたくない（知られたくない）事実も知って、
きちんと部下を管理しないといけない。
そのためには、上司は現場にいて、現場を直接見ないといけない。
でも、橋下は、組織で働いたことがないから、そんなことがわからない。

橋下がメールで仕事ができると言っていたのは、
部下に操られています、と自白しているのと同じ。
たぶん、橋下は役所の中で副市長に、いいように操られていると思うぞ。

ちちんぷいぷいの制作担当は完全にアンチだよな
せめて両論併記とかどの項目に引っ掛かるかやればまだ中立なのに
おまけにあの弁護士リコール運動やってるって宣伝する始末

>>339
選挙活動のために議会を中止したりしたしな。

あと橋下のいちゃもん基準なら、橋下の選挙活動期間のスケジュールを職員が把握した時点でアウトだしな。

考えもなしに全てにいちゃもんつけるから、全て自分に帰ってくるんだよね。

>406
カス信者のお前が言っても何の説得力もないなｗ

確かに、選挙活動のために権力で議会を中止して、
１ヶ月も市政をほったらかす市長に誤解される行為も何もないよな。

>>399
税金で雇ってる奥下特別秘書は、橋下の国政選挙ごっこのサポートしてましたが？
本人もツイッターでは政治発言しまくりですが？

グズどもはさっさとリコール署名集めろって言うの

（略）市民の疑惑や不信を招くような行為を、『職務』として行ってはいけない

職務＝公務（大阪市の仕事）のこと

橋下は公務ではなく政務です。職員行政組織は一切使わず、自分や維新の政治資金で活動を行った政務です。と説明して、実際にその証拠があればOK

今回の件を違反にするには
職務上の組織、権限、影響力の3つのうちどれかを用いていなければいけない

当てはまるなら職務上の影響力になると思うけど影響力ってなんだ？
橋下氏は影響力のある政治家ですの意味じゃないぞ、この影響力の意味は

>>410
そいつの存在も酷いよな
橋下の身内利益重視の象徴みたいな人間。

>>410
特定の候補者を応援するために秘書の立場影響力を使うような行為を職務として行ってはいけない

Twitterは職務ではない
橋下氏についていくのは秘書だから当然
秘書と職員がやり取りして秘書から橋下氏に連絡することも考えられる

>>410
そう言えば橋下自から、ツイッターは職務とか言い訳したことがあったな。
どんだけ跳ね返ってくるんだろ。

本当にその場その場で適当なこと言うからすべてが跳ね返ってくる橋下。
信者の言い訳だけがどんどん苦しくなる。

>>417
でも大阪人はそんなこと気にもとめやしないからｗ

私設秘書の奥下って、いま大阪市の公務員扱いだろうが

税金で私設秘書雇って、身分上はみなし公務員になってる

t_ishin 僕が責任をもって事実解明をやっていきます。僕の指揮の下の調査チームを立ち上げます。
RT @u89love: 高校の男子生徒が自殺した事件、教育委員会が自殺との因果関係は不明って言ってますが
笑わせないで欲しいですよね。変えていかないとダメだと思います。橋下市、よろしくお願いします

>>420
【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292462288/

橋下さん、この事件もよろしくね

市長が指揮可能か”条例検討を指示

大阪市の橋下市長は、８日夜、記者団に対し、教育に関する重大な問題が起きた際に市長自らが調査など
の指揮が執れるようにするための条例の制定が可能かどうか、検討するよう指示したことを明らかにしました。

この中で橋下市長は、大阪市立桜宮高校のバスケットボール部に所属する男子生徒の自殺について、「子ど
もにも親にも申し訳ない。今回の自殺は止めることができたはずだ。子どもが体罰を見聞きしているのに、先
生が分からないというのはどういう学校なのか」と述べました。
そのうえで橋下市長は、「非常勤の教育委員が調査を陣頭指揮するのは無理だ。いじめや体罰の問題で重
大事案が発生したときには、わたしが指揮命令権を持つという条例ができないか検討を指示した」と述べ、教
育に関する重大な問題が起きた際に、市長自らが調査などの指揮が執れるようにするための条例の制定が
可能かどうか、検討するよう指示したことを明らかにしました。
また橋下市長は、「学校現場で体罰がどういう状況なのかということは、すべての学校でしっかり調査しなけ
ればならない」と述べ、体罰に関する実態調査をすべての市立学校で行う方針を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130108/t10014669901000.html

半日でここまで動く大阪市

>>422
安倍ちゃんが教育委員会制度の改革するまで待っとけ、橋下

市長の仕事ほったらかしにして衆院選に夢中になっていたくせに何を今更

>>422
市長が市政をほったらかしにして選挙にかまけてたから自殺を防げなかったんだろう
犠牲者が出る前にちゃんと調査していれば自殺は防げたんじゃないのか？
市長としての指揮がちゃんと出来ていなかった証拠だろう
自分の責任を他に転嫁する前に自分自身の落ち度を反省しろよ

子供の自殺にかこつけて自分への権力の集中をさせてるだけじゃん
ますます橋下の思いつきで市政が左右されそうだなｗ

>>425
制度上問題が起きない限りは教育委員会任せになってしまう

いちいち市長に情報あげないだろうし

>>427
参議院議員をやらせろと言ったり選挙にかまける前にまず大阪市の問題に目を向けろという事だ
何が「メールだけで市長の仕事は出来る」だ
そんな考えだから、こんな問題が発生する事を事前に予測できないんだよ

>>422
2012年10月3日時点では、橋下は教師の体罰を認めるように教育委員会に働きかけていた

＞大阪市の橋下徹市長が提案した問題生徒・児童への対応指針が物議をかもしている。
＞市の有識者会議で、橋下市長は教員が「懲戒権」を活用できるようにすべきだと提案し、
＞「もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいいと思う」などと述べた

府知事時代
■橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言（08年10月26日付朝日新聞）
>大阪府の橋下徹知事は２６日、堺市で開かれた「大阪の教育を考える府民討論会」（府、府教委主催）に出席、
>学力向上のための緊急対策に盛り込んだ反復学習の実施に理解を求めた。
>一方、「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」と体罰を容認する発言をした。

>知事は「私は学力を必ず上げます」と断言、「子どもが社会に出て壁にぶつかったとき、乗り越えられる能力が絶対必要だ」と訴えた。
>一方で「子どもが走り回って授業にならない。ちょっとしかって頭でもコツンとしようものなら、やれ体罰だと叫んでくる。
>これで赤の他人の先生が教育をできるか」と話し、どこまでを教育と認めるか合意形成が必要だとした。

>討論会後、報道陣から体罰を容認するのかと聞かれた知事は「体罰という言葉にとらわれる必要はない」と答えた。
>これに対し、討論会に同席した生野照子・府教育委員長は「体罰に関する発言は間違っている」と話した。

関西州ｗ　大阪都ｗ

橋下はこいつらの御輿に乗せられたんだねｗ　橋下が知事になる前の話

ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1178110685/

ミンス、恥ずかしげも無く維新に擦り寄るも松井様に一括されるの巻ｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】 維新・松井氏 「民主党？日教組出身の輿石さんが我々の教育改革を『よし』としないから選挙協力は絶対無理」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357646445/

>>422
これはいいニュース
橋下のような強いリーダーシップがとれる人物は指揮者にふさわしい

>>429
当然だな、大阪のクソガキなんて体罰ありきじゃないと話にならん

今のゆとりは幼稚で馬鹿でガリガリで正確悪いからな
10年20年前の学生は普通に殴られてたわ
大体最近のガキはすぐ体罰だと騒ぐからな、俺なんてかなり昔に無実の罪で教師に投げ飛ばされたわ
そもそも大阪のクソガキなんてあんな柄悪い街で育ってロクな育ち方しないだろボケ！アホ！

>>433
>そもそも大阪のクソガキなんてあんな柄悪い街で育ってロクな育ち方しないだろボケ！アホ！

自己紹介乙

ﾜﾛﾀｗ

インフレ目標２％を掲げても、自民党政権下の場合は
構造改革もなされないまま、単なる国債発行・消化の道具に
使われるだけ。
つまり、国債価格の歪んだバブルのみを引き起こし
将来的にハイパーインフレを引き起こす危険性が
極めて高い。

自民党は、参議院選挙をにらんだ、ばら撒き的政策ばかりが
目立つ。
たとえば、70歳〜74歳の高齢者の医療費２割負担の見送り。
医療制度改革を本気で行う意思が感じられない。
また、正社員の解雇規制の緩和も、絶対に必要な構造改革
だが、選挙向けに及び腰だ。
給与を引き上げた企業に対する税制上の優遇措置など
市場原理と逆行するばら撒き的政策ばかりになってきている。

日本の再生のためには、セイフティーネットを整備するという
条件付ではあるが、痛みを伴う小泉的な構造改革は避けられない。
今の自民党は、小泉以前に完全に先祖返りし、目先の選挙向け
ポピュリズムしか頭になくなっている。

その意味では、安倍政権は、民主党以下の政権だといえる。

橋下様

私はあなたを意思に尊敬しています。

しかし、体罰（いじめ）は、いじめより酷いと発言した事を撤回、訂正してください。

いじめも酷いものは酷いです。

言葉の意味合いが違っているのなら、訂正をお願いします。

あのままの発言は、少し誤解を生じます。

切実に訂正をする事をお願い申し上げます。

あと
>>434
人種差別発言はやめて下さいませんか？
どこに行っても地域を問わず良い人はいます。

そういうこころがいじめや差別をしていると気づきませんか？

お願いします。

>>438
アンカーミスだよな？

>>438の訂正


>>438のアンカーは>>434→>>433に訂正します。

橋下は体罰を容認しているが今回の私立高校生自殺の責任を取れ
お前も体罰教師と共犯だ

×　私立
○　市立

厳しさ＝体罰と勘違いするのは間違いです
例を言えばスパルタ教育を教育と考えてる人がいます。
これは軍事教育なんです。死者が出ています。
勘違いした人がスパルタ軍事を教育と履き間違えている。
昔から体罰やいじめで傷害はあります。
相手への言葉や気持ちの汲み取りで教育が全てなんです。
厳しい＝体罰は間違いです。
言葉や考え、気持ちを伝えきれないから、
体罰、体にムチを入れてしまうのです。
相手と何も向き合っていないから気持ちが伝わらず、傷害を与えてしまうのです。

厳しさ＝思いやり、人を思いやる気持ちがなければ、できません。。

>>443
橋下は体罰＆徴兵制肯定、組んでいる石原に至っては体罰肯定どころかあの戸塚ヨットスクールの後援をしてる上に徴兵制積極的導入を主張してますが

首相 橋下代表代行らと会談で調整

安倍総理大臣は、１１日に大阪市を訪れ、日本維新の会の橋下代表代行らと会談する方向で調整を進めて
おり、近くとりまとめる緊急経済対策の内容などを説明し、通常国会での補正予算案の審議に協力を求める
ものとみられます。

安倍政権は、「『縮小均衡の分配政策』から『成長と富の創出の好循環』へと転換させ、『強い経済』を取り戻
す」ことなどを目標に掲げた緊急経済対策を、１１日にとりまとめ、今年度の補正予算案に盛り込むことにして
います。
こうしたなか、安倍総理大臣は、１１日に大阪市を訪問し、日本維新の会の橋下代表代行や松井幹事長らと
会談する方向で調整を進めています。
安倍総理大臣としては、自民・公明両党が参議院で過半数に満たないことなども踏まえて、緊急経済対策の
内容などを説明し、通常国会での補正予算案の審議などに協力を求めるものとみられます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130109/k10014672991000.html

安倍再登板を促した２．２６居酒屋会談
「安倍さんは自民党内の一部勢力より、維新にいる政治家に親近感を抱いているはず」

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130107/edc13010714110000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130107/edc13010714110000-n2.htm

橋下徹 ?@t_ishin
片山元総務相も無責任なコメンテーターになってしまった。残念だ。大阪市教育委員会ですら学校現場をすべて回ることはできない。
だからこそ、大阪市を適度な基礎自治体に分ける大阪都構想の必要性を説いた。今回の事件については、僕が責任をもって対応する。

14分 橋下徹 ?@t_ishin
大阪市長が学校現場を回るのは不可能だ。だからこそ教育委員会がある。組織対応しないと無理だ。鳥取県とは全く事情が異なる。
大阪市長が学校現場を回ったところで、学校の課題は解決できない。５２０の学校園を一巡するだけで市長の４年間は終わるだろう。

16分 橋下徹 ?@t_ishin
TBS朝ズバ。片山元総務省の「大阪市長は学校現場を回るべきだ」との発言。片山氏は鳥取県知事経験者だが、鳥取県と大阪市を同列にして論じないで欲しい。
鳥取県は人口６０万ほど、知事所管の県立学校は３０ほど。大阪市は人口２６０万。市立学校園は５００を超える。

>>447
都になればいじめがなくなるだと・・

橋下も、言いっぱなしのTwitterなんかやめて、ブログをやれや。

で、正々堂々と自分の政策や意見に対するコメントも受け付ける。
誹謗中傷以外は、反対意見も掲載する。

そうしないと、自分の勉強不足や視野の狭さに気が付かない
分野が多いと思う。

>>449
何をやっても気がつかないよ
自分中心天動説を唱えてるんだから

インフレ目標２％を掲げても、自民党政権下の場合は
構造改革もなされないまま、単なる国債発行・消化の道具に
使われるだけ。
つまり、国債価格の歪んだバブルのみを引き起こし
将来的にハイパーインフレを引き起こす危険性が
極めて高い。

自民党は、参議院選挙をにらんだ、ばら撒き的政策ばかりが
目立つ。
たとえば、70歳〜74歳の高齢者の医療費２割負担の見送り。
医療制度改革を本気で行う意思が感じられない。
また、正社員の解雇規制の緩和も、絶対に必要な構造改革
だが、選挙向けに及び腰だ。
給与を引き上げた企業に対する税制上の優遇措置など
市場原理と逆行するばら撒き的政策ばかりになってきている。

日本の再生のためには、セイフティーネットを整備するという
条件付ではあるが、痛みを伴う小泉的な構造改革は避けられない。
今の自民党は、小泉以前に完全に先祖返りし、目先の選挙向け
ポピュリズムしか頭になくなっている。

その意味では、安倍政権は、民主党政権以下の史上最低の
政権だといえる。

>>448
その前に首長が学校をまわれば、いじめがなくなるのかと。

>>452
なくなるわけがない
そもそもすべての学校を回るには市長が１００人は必要だ

>>453
片山も橋下もそれはわかっての発言だろう>>448
だが即効性はなくとも「目が届く」ということは大事だということは踏まえた上での片山の発言
「目が届く」ことが大事なことはわかった上での「目が届く範囲」の橋下の発言

番組を見ていないからわからないが、そもそもこの片山発言は体罰の件に関するものじゃないのか？>>448

　　　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　　　　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　　　　　　　わたしは、体罰は容認する。
　　　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　　　　　　　　　　　　が、しかし　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　　　　　　　　 　　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　　　　　　　　　　　体罰をする教師と
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　体罰の存在を隠ぺいした
　　　　　　　　 ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ 　　　　　　　　　　　　教育委員会は許せない！
　　　　　　　 ∧ii/　oィ/"　　〃　　（乙ﾉ≠＾ｿﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビシッ！
　　　　　　　/ .|/／＝ ゝー─〜ﾞ─‐ﾞ〜'´
　　　　　 　 l 　|｡　　 　 ｀~/
　　　　　　 /　|｡　　 　 　/
　　　　　 /ｿ　|｡ 　 　 　 （
　　　 　 / ﾘ∠＼＿＿__ﾆ

>>447
片山
「(一部でいいから)現場を回ってみろ」

橋下
「物理的に全部の学校を回れるわけない」
↓
「鳥取と大阪市は格が違う」
↓
「組織改革するしかない」
↓
「大阪都にしてオレが全部面倒みてやる。教育委員会なんかいらない」


今後の予想
「片山は田舎の元知事にすぎない」
「元総務大臣といっても民主党政権時だ」
「民主党はこんな人選しかできない。だから民主党は潰すしかない」
「オレが参議院議員になって総務大臣をやってやる」

>>447
じゃあ参議院議員なんかと兼職なんて絶対無理ですよねｗ

可愛い奥様 2013/01/09(水) 08:57:46.77 ID:9EZ9eDxg0 (1/2)
>>521
あーこれみてた
朝ズバで片山元鳥取県知事が言っていたのは、要するに今回の自殺のような事例を含め
地方自治体は問題山積なんだから、やはり国会議員との兼職なんてとても無理
そういう時間があるなら学校現場をまわったり、首長がするべきことはたくさんある、
みたいな話だった
極めて正論だったけど、橋下がもし観ていたらまた噛みつきそうだな〜と思ったらやっぱりか。
本当に自分だけが正論で、他者の意見は受け入れないんだなあ。


可愛い奥様 2013/01/09(水) 09:01:28.83 ID:9eN95w0d0 (3/4)
演説であれだけ全国回ってたのに人から言われたら無理ってか

>>525
だから一番肝心な部分に対する反論が無いのか (参照:>>528 >>529)

>>454
で、東京都に体罰はないのか？

自分の責任問われそうになったから矛先が自分に向かないように言い訳してるようにしか見えない。

大津いじめ自殺問題の時は大津市長が散々槍玉にあげられたからな
予防線を張ってるんだろうな

こういうときは、批判あっても素直に謝るのが人の道だな。

教育委員会に責任おっけて
その改革するのは自分だってか。

橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html

橋下は保護者向け説明会とかに行くんじゃないか。テレビ引き連れて。
保護者からは大声援を受けて、涙を流して改革を決意する市長。
これ以上ない最高のPR舞台じゃないか。

>>462
謝罪も大切だが、再発防止だな
今までみたいにいつのまにかうやむやなってて、また別の学校で同じようなことが起こるのはゴメンだ

スクールポリスを導入するべきだな。退職警察官でいい
多分この体罰教師も一歩学校の外に出れば、とたんに手なんか出さなかっただろう
当たり前の話で、もし通りの真ん中で殴りでもしたら、すぐに警察呼ばれるからな。

要するに校内に法の秩序を持ち込めばいい話、生徒間の問題も教師の犯罪も同時に解決する

でも橋下はこの事件が起こるまでは、大津のいじめで体罰を推していたからな。
今回の事件では大津イジメより悪いと。大津イジメの件を踏み台にして手のひら返し。

お前の立場は大津市長と同じなんだがな。
なに他人事なんだか。

橋下は体罰容認と言うより体罰支持でしょう
橋下が市長でなかったら教師も生徒が死ぬほどはやらなかったろう
市長辞職は免れないだろう

いじめと体罰の違いはあるけど
なにもしてなかった言い逃れはできないんじゃないか。
常々政治家は結果責任といってるし。


2012年08月02日(木) 2 tweets
大津のいじめ問題で尾木さんが委員に任命されたようだ。尾木さんは読売新聞のインタビューで
今の教育委員会制度を早く解体すべきと答えていた。ところが大阪維新の会の教育関連条例
には反対。大阪維新の会は、教育行政の権限責任者をはっきりさせ、保護者などの外部価値
を教育現場に入れえることを目標

posted at 09:28:45
大阪市教育委員会は、大津事件を契機とするいじめ調査に関して、全校一斉調査ではなく必
要に応じてやると決定した。ところが文科省は全国調査をやる模様。教員の入れ墨調査に関し、
市長の僕の要請には、大阪市教育委員会は拒否。さて文科省からの要請に大阪市教育委員
会はきっぱりと拒否するかどうか。

2012年07月17日(火) 1 tweets
その点もしっかりと認識します。ただ最後の連絡窓口も作っておく必要はあるかと思います
RT @: @t_ishin @Kageyama_hideo 常々思っていることなんですが、いじめられ
ている子が自分からいじめられています、なんて口にするとは思えないんです。毎日何と

大阪市政を放置して、欺瞞維新を運営
してる天罰だ!
それに、何時までも公明層かと連立してる
考えこそ間違いの始まり！

体罰を教育的指導と思っている人間が多いんだからなくなるはずもねえ

胡散臭い野郎

橋下徹 ‏@t_ishin

「都市計画を４０年以上前に打って、市民に建築規制をかけ、
その後道路整備は進まず放ったらかし。行政は市民の
土地利用権を著しく制限している意識に乏しい。
道路整備の見込みがなければ計画を見直すべきだ。
当たり前のこと。
今回の見直しで国道一号線沿いなどの幹線道路沿いの
建築規制が解除される。」

橋下は、安易に都市計画道路の見直しとか言っているが、
都市計画道路の計画を見直すということは、国道１号線の
整備拡幅は、永久に諦めるということだな。
大阪という市の衰退を、もうそのまま認めるわけだ。

いったん規制解除すれば、取り壊しの出来ないビルが
道路との境界一杯までどんどん建ち、二度と道路拡幅は不可能。
これは土地の有効活用とは、ちと違うだろう。

大阪という市の衰退を認め、高度成長期に作った都市計画の
事情変更による見直し、ということを言わないと、莫大な
補償請求をされるだろう。
いずれにしろ、土地の有効活用というより、大阪という市の
衰退を象徴するものでしかない。

体罰名目の暴力を橋下が許可していたのは事実です
橋下は殺人教唆で逮捕される可能性が高い
これを免れるためには自公政権にすり寄るしかないだろう

くだらね

この子が市立高校で殴られてる間、市長は国政にかまけて市をお留守にしていたわけだな

都合が悪くなると他者に責任押し付けるのは橋下の得意技だからな

NHK　高校生自殺　市教委　不十分な捜査認め、外部を招いて再調査へ
隠ぺい工作失敗ｗ

>>477
自分の肝いりで教育委員会を集めたときは
「これで成果が出なかったら僕の責任」
と格好つけたくせに。
いざ成果でないと
「教育委員会の責任だ」
だもんな。

法律事務所もイソ弁がすぐやめるって話だし、基本的に人の上に立てる器じゃないんだろうな。

これから正々堂々と第二自民党だと豪語できるな
良かったじゃないか

内部告発をもみ消して隠ぺい工作していたのは、橋下就任前のおととしのこと

>>476
そうやっていじめ問題を自分のパフォーマンスに利用しておいて
いざその体罰で自殺者出たら

「いじめ『なんか』より重大です」
だってさ。

そのうち「体罰『なんか』より」とか言うだろうな。

桜宮のケースは体罰を超えた暴行致死事件、揚げ足取るアンチ馬鹿ｗ

>>481
おととしのいつ頃の事件？

メンズサイゾー読者も大好きな神秘の山・おっぱい。その柔らかさや豊かな肉の谷間を思う
存分堪能したいと願うのは男の性だ。そんな欲望を満たすべく、2013年もメンズサイゾーグ
ラドル班は、たわわに実ったおっぱいを持つグラドルさんたちを多く紹介していきたいと思い
ます。というわけで、新年1発目のアイドル取材は、Lカップ（108cm!!）の爆乳を持ち、この
度2年ぶりとなるDVD『Full☆Body　やわらかな素肌』を発売した伊藤杏奈ちゃんに直撃して
きましたよ！

http://www.menscyzo.com/2013/01/post_5227.html
http://www.menscyzo.com/images/annna0107_main01.jpg
http://www.menscyzo.com/images/annna0107_main02.jpg
http://www.menscyzo.com/images/annna0107_main03.jpg
http://www.menscyzo.com/images/annna0107_main04.jpg

>>484
11年9月
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130109/waf13010901010000-n1.htm

つまり、イジメ問題で橋下の体罰推進をすすめると障害致死が起こると言うわけだな。

そもそも、その場限りの言い訳野郎を馬鹿にすると何で揚げ足とりになるのか理解不能だ。

この期に及んで自分の権限を強めることしか考えてないし。

体罰アンケート放置、生徒聴取もなし　大阪・高校生自殺

　大阪市立桜宮（さくらのみや）高校のバスケットボール部主将の２年生の男子生徒（１７）が顧問の男性教諭
（４７）から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、学校が自殺の４日後に体罰の実態を尋ねるアンケートを部
員５０人に実施したにもかかわらず、ほぼ半月間集計せず放置していたことがわかった。アンケートは５０人
中４８人が、他の生徒も含め体罰を見たと回答するなど日常的体罰をうかがわせる深刻な内容。危機対応へ
のずさんな実態が浮かび上がった。

　市教委によると、男子生徒が自殺したのは昨年１２月２３日。体罰に悩んでいた内容のメモが残されており、
顧問の教諭が体罰を認めたため、市教委の指示で学校は、４日後の２７日、体罰の実態や他の生徒への被
害を調べる目的で男女のバスケットボール部員５０人（男子２０人、女子３０人）に無記名の緊急アンケートを
行った。「顧問が男子生徒を殴ったり、たたいているのを見たか」「あなたは殴られたり、たたかれたりしたか」
など１０の質問に記述式で答えてもらい、用紙を回収した。

　だが学校と市教委は回答に目を通しただけで、ほぼ半月間データを集計せず、分析もしていなかった。自
殺を初めて公表した８日午前の記者会見で、同校の佐藤芳弘校長は報道陣からアンケート結果について質
問され、「中身を精査していない」「生徒何十人のアンケートなので、記憶があいまい」といった答えを繰り返し
た。

http://digital.asahi.com/articles/OSK201301090027.html?ref=comkiji_txt_end_kjid_OSK201301090027

顧問教諭の懲戒免職だけではすまない状況へ

しかし、一ヶ月間公務をほっぽりだして この言いぐさはねーな。お前の権限を強めても国政優先するだろうに。

信者は必死に二年前からの問題だからと言い訳で逃げているが、サボりにサボった直後に起きた事件なのは事実なのにね。

>>486
隠ぺいは教育問題で必死に抵抗していたころか

よし、参院選の争点は教育改革だな！

また我田引水
橋下が上に立てる、真面目に生きるだけアホ見る社会
そら教育も崩壊するわ

>>489
お前もいい加減にしとけって
国政がどうとかの問題か？
選挙がなかったら橋下はこの高校に行ってて止めてたのか？
問題はそこじゃないだろ？

自殺した生徒は気の毒だが、今考えるのはどうすれば再発を少しでも減らせるかだろ？
橋下が対策をしてその結果によっては評価は上がりも下がりもする、それだけ。

例えば今回止め得るきっかけのひとつはその調査にあったのは明らかなんだから、調査結果を生かさなかった→生かすようにする、
アンチであるのはお前の政治信条だから自由だが、なんでもかんでも結びつけるんじゃなく、
この事件に関しては今は、そういうことを考えるのが優先するんじゃないのか。

その再発防止策にしても国政優先させるんだろって話だろ
この自殺問題なんて氷山の一角にすぎないわけで
衆院選以前から問題なんて山のようにあっただろ
それをほっぽりだして選挙に夢中になってたのはどこの誰なんだか

>>494
そう言うこと
サボっている責任者が今さら何他人事の様に批判しているんだかって感じだ。

民間じゃあり得ないわ。

教育委員会に手つけたり、教育改革したら
「教育への不当な介入だ！」と騒ぎ立て、
いざ問題が起きたら
「市長の怠慢だ！」と文句をつける。

サヨクはこんな、バカみたいな文句ばっか付けてるから国政からどんどん消えてくんだよw

教育委員会に手つけたり、教育改革して
「クソ教育委員会だ！権限は市長に！」と騒ぎ立て、
いざ問題が起きたら
「教育委員会の怠慢だ！」と文句をつける。

維新はこんな、バカみたいな文句ばっか付けてるから支持がどんどん消えてくんだよw

>>496
権限は部下に与えるが責任は自分が負うのが責任者なのだが、橋下の場合は逆だからな。
まあ一ヶ月間公務をほったらかしにした首長が何を言ってもなんの説得力もないが。
納得するのはドタマが能天気な橋下真理教信者とB層だけ。

>>496
言ってもいないことをいきなり言い出したよ
しかも意味不明なサヨク叩きまで…
だから馬鹿にされるんだよ。

ちなみに>>497は橋下本人の台詞ね。

>>498
教育委員会は独立機関だよ
よって権限も独立しておりやす　橋下がチャチャ入れようが
撥ね付ければそれでよし　責任は教育委員長がとるものです。

大阪市から給料もらって国政ばかりやってたら給料泥棒だな
滋賀県知事は反省して国政から足を洗ったぞ
橋下もそうしろ

>>500
> 教育委員会は独立機関だよ
> よって権限も独立しておりやす　橋下がチャチャ入れようが
> 撥ね付ければそれでよし　責任は教育委員長がとるものです。

そういう建前で責任回避、相変わらずの得意技ですね。

>>494
おまえらに言ってんの

>>500
責任の話は前から出てたね。
当時の教育委員の話も聞かないとな。
なぜ調査をしたのにそこで対策を打てなかったのか、それとも発表はされていないだけで何かしたのか。
原因は他にもあるだろうから徹底的にやって欲しい。

>>503
日本語で話しましょう
会話ぐらい成立させましょう

>>503
俺たちがいつ公務放り出して選挙に夢中になってたんだよ
馬鹿なの？

>>505
なんでも橋下に結び付けて批判すりゃいいの？
どうやったら防げるかでしょ？
批判するならするでもっとこう、例えば現実の現場の学校の体制や教育委員会の話で、
体制に限らず普段の教育内容でもいい、アンチでも信者でも批判すればいい。
でもな、選挙応援してたから体罰があった、自殺した、と本気で思ってる？

こんなことがまた起こってはいやだろ？
だからさ、いくらここが維新のスレでもお前がアンチなのはいいけれど、
せめて関係のないことを橋下批判に過剰に結び付けて、論点がずれるようなことまでしないでくれよな。

>>506
橋下が公務を放り出したかどうかは両論あるみたいだから、それは置いといて、
そんなことでお前ら(俺も含めて)を批判してるわけじゃない。
>>493の最後の考えるの主語はお前らと俺だよ。

>>507
橋下が国政や政局に目が向き過ぎて、市政がおろそかになっていたことは事実だな。
そういう姿勢を改めない限り、イエスマンの報告ばかりで実態がわかりにくくなるし、
役人がやりたい放題、都合が悪いことを巧みに隠ぺいすることが容易になる。
うまく責任逃れしようとしてもそうはいかんぞ。

体罰は教育的指導だと考える体育会系のノリが学校にあったんだろ
この手のは運動部だから厳しくて当然と本気で思ってるんだから

>>508
今起こった問題についてそれを踏まえて防止策を考えるのが今出来ることだ、ってのはまさにその通り。
反論のしようがない正論だ。
が、別にこの自殺問題だけじゃなく大阪での問題なんて腐るほどあるだろ。
つまり橋下のやることは毎日毎日その正論を実行することだろ。
それを選挙で全部放り投げて選挙に夢中になってたのは橋下自身だろ。
それともあれか？衆院選の時は大阪には何の問題もなかったわけか？

>>510
橋下はそういう体罰を肯定したからな。
この期に及んで教育委員会ガーで責任転嫁は許されん。
取り巻き>>507が火消しに躍起になっているがそうはいかん。

>>509
そこが問題なら他の自治体は？
橋下以外でもうまく行っていて教員の不祥事がないところとそうでないところがあるよね？
だから少なくともこの問題で無理やり結び付けるのは無理があるよ。

でもその違いを探せば再発防止につながるかもしれない。

>>511
バカ発見、悪いのは高校と市教委　

はい他のｼﾞﾁﾀｲｶﾞｰ来ました。

話題そらしの典型ですね。

橋下の姿勢投げ出しサボりすら認めないんじゃ、信者としか言いようがないな。

>>513-514
はいはいまたお得意の責任転嫁

>>511
うん市政をほったらかしにしておいて
こう言うアピールできそうな時だけ威勢がいい橋下。

どうせ何時ものごとくしばらくたったら放置だろうね。

>>508
置いとくなよ

184 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/12/12(水) 16:05:51.56 ID:jzsI/Ytf [4/4]
大阪市長の驚愕の仕事ぶり
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
12月13日（木） 公務日程なし
12月12日（水） 公務日程なし
12月11日（火） 　 公務日程なし
12月10日（月）　午前10時半から1時間半ほどちょろっと公務
12月9日（日） 　公務日程なし 　
12月8日（土） 　公務日程なし 　
12月7日（金） 　公務日程なし 　
12月6日（木） 公務日程なし
12月5日（水）　公務日程なし　
12月4日（火）　公務日程なし　
12月3日（月）　公務日程なし　
12月2日（日）　公務日程なし　
12月1日（土）　公務日程なし　
11月30日（金）午前中に2時間ほどちょろっと公務
11月29日（木）夕方に2時間ほどちょろっと公務
11月28日（水）　公務日程なし　
11月27日（火）　公務日程なし　
11月26日（月）　公務日程なし　
11月25日（日）　公務日程なし　
11月24日（土）　公務日程なし　
11月23日（金）　公務日程なし　
11月22日（木）13時00分から公務1つだけ
11月21日（水）　公務日程なし　
11月20日（火）1日働いた唯一の日
11月19日（月）　公務日程なし　
11月18日（日）　公務日程なし　
11月17日（土）　公務日程なし　
11月16日（金）15時00分から公務1つだけ

小中学校に「だいじょうぶ科」？　大阪公募校長の実態
飯島 勲 「リーダーの掟」 　PRESIDENT 2012年12月3日号
http://president.jp/articles/-/7841?page=2

（前略）
教職員を経験しないからといって校長の資質が欠けるとまでは言いたくないが、少なくとも子どもたちの未来について命懸けで責任を持っていなければならない。

そして、それだけの人物が一度に50人も確保できるのか、というのが最大の問題だった。
公募をはじめても「思うように応募が集まらなかった」（市教育委員会）という。

そこに助け舟を出す転職サイトが現れた。結果として校長に応募した928人のうち、なんと769人が転職サイト「ビズリーチ」を経由しての応募だ。
そのため大阪在住の応募者は7％に留まり、東京（37％）など関東圏からの応募が過半数を超えた。大阪が東京とはまったく違う難しい問題を多く抱えていることを知っての応募なのだろうか。

サイトの運営会社が公表している「応募理由」「課題」「校長になったら変革したいこと」には思い思いに様々なことが書かれているが、
共通するのはテレビやマスコミの論調にもろに影響を受けていることと、大阪の地域特性がほとんど考慮されていないことだ。
自ら考えることを放棄して、マスコミ受けを狙った「世の中をうまく渡り歩く」人間を育ててどうするのだろう。

こんな考えの公募校長たちが、13年4月に就任する。合格者決定から3カ月程度で、現実を理解して、教育現場で起きる問題に対処できるようになるとは思えない。
どんな科目をつくりたいかという問いに応募者は、
「だいじょうぶ科」「日本とは何科」「遊ぶ科」「親直し科」「それでも科」「やってみる科」「SAMURAI科」「楽しんでる科」「私がイチバン科」「ナカマカ科」「いいかげん科」

と、回答している。これで年収880万円（満55歳）に諸手当がつくという。他人（ひと）の子どもを使って悪ふざけをしてほしくない。

>>519
まさにサボリマン橋下だな
これじゃ目が行き届かないから市職員の不祥事減るわけないな。
まあ橋下の実質的な市政放棄も十分すぎる不祥事だが。

>>519
やっぱり大阪市長いらないじゃんw
早く大阪都で二重行政解消したほうがいいな！
大阪都知事に司令塔を一本化

>>512
死ぬまでやっていいって市長が言うわけねえだろアホか

>>523
殺人犯が殺すつもりはなかったと供述することがよくあるな。
橋下はそういう殺人人と同レベルだな。

>>524訂正
殺人人　→　殺人犯

教師だって死ぬまで体罰したつもりはないだろ。
橋下の肯定した体罰をやったら自殺したそれが事実だろ。
勿論体罰は反対けど、問題が起こったとたんに手のひら返す橋下には体罰を批判されたくないな。

>>375
橋下は大津市長を攻撃してなかったか？

政治は結果責任だからな
市長が体罰を容認して、その結果に犠牲者が出たのなら、それはやはり体罰を容認した市長の橋下の責任だな
橋下は教育委員会を批判してるが、その教育委員会の委員の任命権者でもあるわけだしな
橋下の責任は免れない

大津市長はいじめ自殺事件があったときに謝罪をしたのだが
大阪市長はどうなのよ

>>527
で、自分の時だけ他人事の様に批判。

橋下は自分に甘いのは基本ですから。

いじめなんかより重いらしいけどドヤ顔で解明しますって言っただけ

大津の自殺も前市長の時だったな。
橋下は現大津市長を攻撃しておきながら、
自分は前市長ガーとか言うんじゃないだろうな。

>>519
凄いのは選挙期間が終わった次の日も休んでいるんだよな。
サボり明けぐらい週休三日やめろや。

>>533
大阪に東京とは別に開票センター設営した理由を聞かれて､翌日公務ガーって言ってなかったっけ?

「維新の会はお金がないんですよー、みんなで月一万円を出し合って活動してるんですよー
　僕は代表だから月5万円なんですけどねー」とか言ってるくせにリーガロイヤルに会場を借りる金はあるんだなｗｗ

>>511
だからお前らも俺も考えようって。
橋下がやってくれるから任せておくって信者じゃないんだよね？
それなら余計に、橋下以上に。
ただなんでもかんでも橋下に結び付けて批判するだけなら同じだよ。

>>514
それもまた極端かもね。
一昨年の隠ぺいの話を出してくれたのは感謝するし、大いに興味を持ったけど、
じゃあなぜそんなことが起こったのか、それを解明するのが先ではない？
また、そのために教育委員会や高校だけでなく、市が出来ることはなにかないか？
友達は？市民は？マスコミは？
誰かだけが悪いで吊し上げて終わるならアンチと同じだよ。

>>517
問題点の振り分け？洗い出し？の手段として他の自治体を比較対象にしただけなんだけどな。
他の自治体を例に出しただけで噛み付かないでよ。

>>519
それはそれで議論すればいいよ。
なんでもかんでも過度に絡めないでくれ。
本当に解決しなければいけない現場の問題点が見えにくくなる。

ｼﾞﾁﾀｲｶﾞｰもｺｳﾑｲﾝｶﾞｰもｺｳｺｳｶﾞｰも、ﾊｼﾓﾄｶﾞｰも同じ。
アンチも信者もそんなのやめようよ。
ネトウヨブサヨ連呼リアンと同じだよ。

口先だけのサボり橋下が、パフォーマンス噛ましても
批判されるのは今となっては当然なのに「何がなんでも」と印象操作で話題そらし。
寧ろ何がなんでも橋下批判から止めさせたいだけなんだろうな。

>>447
つまり鳥取みたいな田舎者が偉そうに大阪様の教育を語るなとおっしゃっているのだよ
橋下さんみたいな国政まで影響のあるお方は忙しいんでね

>>447
橋下は本当に馬鹿だな。

ローソンの社長もセブンイレブンの社長も、コンビニ全店を回ったりしない。
それでも、コンビニの社長は、要所要所の現場を回って、
全体の問題を把握して、経営改善に努力している。
他の大きな会社の社長や経営者は、みんな、そういう努力をしとる。

ところが、橋下は、そういう努力をしろと言われたら、
市長が現場を全部回ったら、時間がいくらあっても足りない、と言い訳する。

こいつ、本当に馬鹿だわ。

>>537
この件に関してもそう思う？
結び付けるべきだと思う？
それが同じような悲劇を生み出さないために有効だと思う？

もしそれでも(アンチだろうが信者だろうが)解決策を考えることよりも、
今回の事件をネタにして橋下を叩く(擁護する)ことが優先されるべきだと思うなら、もうなんにも言わない。

無理矢理お前を擁護する奴は別だけど、お前がアンチだからアンチが全員そうだとも思わない。
ただ叩きたいだけのアンチが何分の一かいるということでしかないよ。

2年前に教師による暴行が行われていると大阪市役所に内部告発があった
橋下は国政が忙しいせいか、確認を怠った
責任を取ってもらおう

>>540
このスレは橋下スレだから、全体の問題を議論したいなら別のスレでやれ。
解決策を議論するなら、市長として何ができるかを議論しろ。

橋下スレとして、再び悲劇を生まないような対策を考えるのであれば、
俺は、橋下に対して、「公務をほっぼりだすようなことは二度とせずに、
市長として現場と真摯に向き合え。」と言いたい。

現場のことを何にも知らない市長が陣頭指揮をとったところで、
トンチンカンな対策を立てるだけ。
現場の意見に謙虚に耳を傾けろ。

それが市長として、しなければならない第1の仕事だ。
そして、現場全部を回れない、なんて腐った言い訳を二度とするな、といいたい。

公務を一ヶ月サボったことを両論あるから触れるな！
とか言い出す信者だもん。

>>540
橋下真理教信者くん
無理に中立のフリしなくていいよ
必死に責任回避しようとしてるのバレバレだからさ

>>540
一ヶ月も公務をサボり、「市長の仕事はメールだけでもできる」なんてぬかしておいてのこの事件だ
「今回の事件をネタにして橋下を叩くのは間違い」という擁護は通用しない
橋下が国政にかまけずに大阪市の問題に全力を傾けていたなら防げたかもしれない自殺だ
今回の事件は橋下の責任が大きいのは間違いない
大阪市長としての職責を果たしてない橋下が叩かれるのは当然の事だ
解決策はこれから考えればいい事であり、橋下の責任はそれとは別に追及されるべきだ

>>545
バカ

しかし、プライベート・睡眠時間を削ってまで両立させるって発言は何だったんだろうな。
結果が公務一ヶ月サボりだもんな。

公務を「ほぼ連続で」休んでいたのが１ヶ月なだけで、実質には８月から休みまくりだったわな。
その前からほぼ週休３日だったし、年明けもやっぱり一昨日の月曜から休んでるし、今日も公務日程なしだし。

ところで明日は「退任教育委員に対する市長感謝状贈呈式」があるが、橋下はこの情勢下で感謝状贈呈すんのか？

選挙期間中はもちろんのこと、それ以前から国政進出に目が向いて、
府政や市政に集中しきれていなかったのは確かだからな。
これからガーで原因分析回避、教委ガー、校長ガー、担任ガーで責任回避。

内部告発者に冷たい平松市長ならではの判断ですね

そもそも橋下は、子どもなんてぶん殴って言うこときかせろ！という体罰肯定派

>>542
別のスレでもいいよ。
でもさっきも書いたけど、ここでも「むやみに」叩きに結び付けるのはどうなのかな？
アンチ活動もいいと思う。
でもどうせするなら的確にやろうよ。
問題解決に役立つようなアンチ活動をしようよ。

現場の声に真摯に耳を傾けるのはお前らも俺も一緒。現場の問題点に目を向けるのも一緒。
橋下であろうがどんな市長であろうが同じことじゃないかな？
「この問題に関しては」どっちが重要だと思う？

>>543
それとこれを結び付けるなと言ってるんですよ。
その問題点は別に考えればいいとも。

>>544
あなたが俺を中立と思おうが信者やアンチと思おうが関係ないんじゃないかな。
同じような被害者を出さないなら他の市長でも評価するし、再発するなら他の市長でも評価は下がるでしょ。
それとも再発防止や問題解決を先に考えるのが信者で、むやみに橋下の責任だと言うのがアンチだとでも言うの？

平松に比べて橋下が内部告発者を守ったかのように思ってる情弱っているよな。
現実には橋下は内部告発者との裁判を取り下げもせずに、判決が出るまでズルズルと不安定な立場にいさせた。
で、裁判で「懲戒解雇はやりすぎ」といわれたので市職員に戻したが、戻すまでの給料は払ってない。
橋下が内部告発者を守る気があったんなら裁判を取り下げて自主的に懲戒解雇を取り消し、その間の給与をちゃんと払ってるはず。
ただ裁判に負けたからそれに従っただけの橋下のどこが内部告発者を守ったになるんだか。
これもマスコミの偏向報道のたまものだな。

>>533
平松の判断は大間違いに変わりはない

>>552
自分が指揮を執るといいながら、今日は「公務日程なし」の橋下に問題解決を議論する価値があるとでも？

>>545
実際にどう思う？
選挙がなければ防げた？
違うでしょ？
どう解決するの？どう再発防止するの？
もうそう思うなら仕方ないけど本当にそれでいいの？
大事なのは子供達の命でしょ？
橋下を叩いていれば守れるの？
もっと考えることはないの？
それでも擁護なの？

>>554
で、橋下がその大間違いを継続して執行し続けてたわけだな。
ここは橋下スレだからな、いまだにヒラマツガーちゃんｗ

橋下にくしで正常な判断ができない人間がいる

2回の体罰ぐらいで自殺するか？　高校生だろ？
本当にそれぐらいで自殺するようなら、死んで正解じゃねぇーの？
そんなの社会に出てきても、ちょっとしたことでメンヘラになてナマポのお世話になるだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いじめや体罰ぐらいで自殺だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダッセェ　

人がひとり死んだのに酷いツイートばかりとかぬかすカスもいるけど、
自殺するクズに同情なんてしてんじゃねぇーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下のアホも必死だなｗｗｗ
何がイジメより重いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
＞現場の声に真摯に耳を傾けるのはお前らも俺も一緒。現場の問題点に目を向けるのも一緒。
＞橋下であろうがどんな市長であろうが同じことじゃないかな？

ここは橋下のスレだし実際に問題が発生したのが大阪市なんだから、俺もお前も他の市長も、どうでもいい。
大阪市長である橋下がどうだったのか、だけが問題なんだよ。
論点そらしをするな。

そして、橋下は、政治活動にかまけて公務を怠り、現場を見る努力をしなかったと批判されているわけだ。
その批判に正面から回答せずに、適切な解決策を考えられるわけがないだろう。

適当な論点そらしばかりしているから、信者は馬鹿にされるんだよ。

橋下の力が及ばない市教育委員会がしでかした不祥事だろ

>>560
ここで今回の事件と絡めていいことかそうでないかを問うてるんだよ。
全体的な問題はそれはそれでやればいいって何回も言ってるでしょ？
それを今回の問題点の論点に巻き込んじゃいけないって。

>>562
気に入らないならどっか逝けよ。

ID:odDd9Zdy

大阪のために働け、と言われてるのに働けないなら兼職とか言わないでさっさと辞めろよ。
百歩譲って自殺となんら関係なくても休んでた間市政を放り投げてたことは事実だろ。
その間働いていたら解決出来た問題も山のようにあるだろうよ。
そのチャンスを放棄してたくせにに何無関係装ってんだが。

>>562
問題全体の解決策を議論したいなら、別スレに行け。
ここは橋下のスレだから、橋下に責任はあるのかないのか、
市長として橋下はどうすべきか、を論じるスレだ。

だから、もしお前が、橋下に組織運営上もしくは経営上の責任がないと考えているなら、
正面からそれを論じて、橋下に責任がないと主張するべき。
それをしないなら、単に論点をずらして逃げているだけだ。

>>564
橋下が学校現場に直接介入していいんですね

>>563
俺がどっかに行ってお前らが真剣に考えるのか？
アンチも信者もただ煽りあって罵りあってるだけでいいのか？ﾊｼﾓﾄｶﾞｰでいいのか？ｺｳﾑｲﾝｶﾞｰでいいのか？
2chだから維新スレだからそれでいいのか？

問題点はいっぱいあるって誰かも言ってたよね。
何もかも一緒にしないでひとつひとつ解決に向かっていこうよ。
その積み重ねの結果が次の参院選や市長選や市議選になるんじゃないの？

>>564
過度に絡めないならそれでいいと思うよ。
それはそれで別に追及したらいいんじゃない？
それは別に否定してない。

なんでもかんでも橋下が悪いといってしまって今回の件の問題点までﾊｼﾓﾄｶﾞｰに帰結させようとするのでなければ、あなたの政治信条はとやかく言わない。

>>565
俺は組織運営上経営上の話はしてないつもりなんだけどなぁ。
それはそれで別にすればいいんじゃない？
ただ、アンチだからって余計なことまで絡めるなということ。
今回のことは橋下がどうあれってことじゃないの？

とやかく言わないと言いつつ言いまくってるこの馬鹿は何なんだろうね

ＴＰＰ交渉参加要請へ　首相に維新幹事長
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130109/stt13010917080006-n1.htm

　日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は９日の記者会見で、安倍晋三首相との１１日の会談で、
首相が調整を進める米国訪問の際に環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を表明するよう求める考えを明らかにした。

　「日本経済は期待値も含めて活気を取り戻しつつある。
実体のあるものにするため、首相には恐れず交渉に参加してもらいたい」と強調。
日本維新の掲げる教育改革や公務員改革の実現も求める考えを示した。

　会談で首相が、２０１２年度補正予算案をめぐる国会審議や政策ごとの協力を打診するとみられることには「安倍政権と全てが一致しているわけではない」と指摘。
「政策実現のため、是々非々で対応する」と述べるにとどめた。

>>570
アンチ活動そのものを否定したかな？
どれとどれ？
それとも俺が指摘してるのがアンチ活動そのものなの？

>>567
ｱﾝﾁも信者もと中立なふりして
ｱﾝﾁにだけ必死に絡んで批判をやめさせようてしている信者さんチース。

橋下・松井の兵庫・奈良嫌いは異常。橋下・松井はなぜ、兵庫と奈良を嫌うのか？
（例）伊丹空港廃港・神戸空港の発着枠拡大への圧力・リニアの奈良通過反対　
自分の思い通りにならない奴は敵　これが橋下。
敵を作ることでしか自分をアピールできない橋下。
橋下・松井に比べると、井戸兵庫県知事・矢田神戸市長が神様に見える。

>>570
橋下の１ヶ月サボりに対して両論あるから触れないと逃げる人ですから。

まだサボってるといちゃもん吹っかけるバカがいるのか

橋下がサボらなければ何も言われなかったのにねー
そりゃ、やることやらないで問題出たら叩くよ。

やることやっていないんだもん。

信者も文句ならサボった橋下に言えばいいのに…

>>569
いい加減スレ違いの書き込みやめてくれないかな。
昼間は休暇とって外出したのでモバイルで、
今は自宅からだから俺のID度々変わっててわからないかもしれないけどさ。

ここは橋下や維新の会について語ったり議論したりするところなんだからさ。
会議の分科会に行って、違う部門の話や全体会みたいなことをアンタはやってんの。

アンタ職場や家庭でもそうやって顰蹙かってんじゃないの。

>>570
端的に言ってID:odDd9Zdyは空気読めない奴だと俺は思う。

>>578
あなたの言う通り個別の問題は分科会でもいいと思うよ。
ここは維新についてのスレだから維新について語るのはいいんだよ。
でも語るなら問題点の切り分けくらいはして分科会に任すなら分科会に任せるもよし、適切に語ろうよ。

再発防止もなにもなく、結論も出ないうちにここで橋下批判しても仕方ないだろ？
ここはそれすらも駄目なのか？
ただ橋下批判しないと駄目なのか？
自殺した生徒は誰をターゲットにしてたんだ？橋下か？先生か？
教育か？
同じやつが出ないようにするべきだと思わないのか？

>>577
じゃあどうすれば自殺を防げたんだろ。
橋下が選挙運動をしなければ防げた？
ピンポイントで桜宮高校を視察出来てた？
教育委員会始めそこをピンポイントで上申出来た？

問題にするのはそこ？

>>579-580
お前本当に空気読めない奴だな

>>581
リアルでも居場所がないんだろうね

>>579
橋下が批判されるのは仕方あるまい
橋下は大阪市の市長であり、選挙活動にかまけていた直後に起きた事件だ
橋下に責任はないなんて言い逃れは出来ない
橋下が市政を疎かにしていたのは間違いなく、叩かれるのも当然
事件はなぜ起きたのか？
どうすれば防げたのか？
それを語ろうとすれば当然、橋下の公務のサボりが原因の大勢なのは間違いない
橋下の公務のサボりと今回の事件は別の話ではないんだよ
橋下が叩かれるのは間違いだというなら、このスレから出て行けばいい
今回の事件は橋下に責任があるのは間違いなく、橋下の責任の所在を追及する事は事件の原因を解明する為にも不可欠な事なのだから

それなりに働いていた人ならともかく、サボりまくっていたトップ相手にどうしても防止できなかった、なんて評価下せる訳がない。

サボった直後にサボり期間中の不祥事発覚。
橋下に何も言う資格ないわ。

サボり橋下の自業自得だろ。

問題点？
体罰の肯定する人間が多いことがまず問題

>>584
しかも当の橋下は当時、大津市長を叩いていたしね。

自分に異様に甘く他人には異様に厳しい
それが橋下。

どうやらID:odDd9Zdyは空気読めない奴じゃなくて、中立のフリした熱狂的橋下信者だったようだね。
上の方で誰かが指摘していたけど、アンチの書き込みだけに執拗に粘着レスしてるし。

ハシシタ得意の公務員いじめ、教員いじめが始まりますよ。得意分野だもんな抵抗できない弱者をいじめるのはハシシタの十八番だよ。

そもそも自殺問題の根本は自殺を防げたか否かじゃないだろ。
そういう自殺者が出てもおかしくない環境だったのが問題だったわけで。
そういう問題を検めていくのが橋下の仕事だろ。
別に教育の問題だけじゃなく他にも仕事はあるわけだろ。
今回たまたまこういう形で批判されてるけどそんな問題が出ようが出まいが
大阪の住民に向けて働かないといけない橋下が選挙に夢中になって大阪をほっぽりだしてりゃそりゃ叩かれるわ。

松井や橋下が衆院選にかまけて長いこと公務放棄していても、府も市もきちんと機能しているからね。
不祥事多いのは確かだが、その一方で優秀な職員が多いということ。
橋下や松井だけでなく、それ以前の府知事も市長も形式的な置物だったということ。

>>590
このスレは、橋下と維新のスレだから、他の知事や市長は関係ない。

「橋下(松井）の公務に、あるいは公務をしなかったことに、問題があるのか、ないのか」だけが、
このスレの論点。

それ以外のレスをする奴は、単なる荒し。
お前は、立派な荒しだ。

>>591
スマン

で、極論で逆襲か…
奴が荒らしなのは何度も絡んで粘着して注意されても上から目線で絡んできたからだろ。


本当に空気読めないな。

ID:odDd9Zdyは毎日手を変え品を変えこのスレを荒らしているみたいだね。
中立の振りして橋下批判者にしか噛み付かないところとか、
橋下に都合の悪いところは逃げたりとか特徴ありすぎ。

>>593
彼はすごく悔しかったんだろうか？
591なんてほとんどいちゃもんの粋。
むしろ彼のほうが荒らしにしか見えない。

やっぱりID:odDd9Zdy→ID:k/uLc43y(>>591)だったかな?

まあスレの趣旨を逸脱した書き込みをしたのは確かだから素直に謝っておくよ。
俺も決してガラが良いわけではないが、
少なくとも橋下みたいな下劣な逆ギレ野郎にはなりたくないんでね。

あっまたスレチだったな、重ねてスマン。

橋下責任逃れ市長

安倍と橋下・松井、どこで会うのだろうか？

橋下市長「実態解明に責任持つ」　大阪の高校生自殺
http://www.asahi.com/national/update/0108/OSK201301080143.html
体罰を受けた大阪市立桜宮高校の生徒が自殺した問題で、橋下徹大阪市長は８日夜、報道陣の取材に「実態解明を含めて僕が責任を持ってやる。
こんな重大問題を教育委員に任せておけない」と表明。
重大な体罰やいじめ事案が発生した際には、市長が市教委に直接指揮、命令することを可能にする条例制定の検討を指示したと明かした。

　橋下氏はこの日午後、市教委との会議に出席し、「最悪の事態を招いた。体罰禁止というスローガンだけで、何の対応策もない」と教委の対応を批判。
全市的な体罰の実態調査が必要との見方を示した。

　橋下氏はまた、報道陣に「大人であっても子どもに四六時中接していれば、手をあげてしまうことがあるとの前提で対処方法を考えるべきだ」と主張。
体罰の是非については「時と場合による。（調査を通じて）学校現場の本音を出してもらいたい。ただ、今回のことを正当化するつもりはない」とも語った。

【政治】橋下徹大阪市長「鳥取県(６０万人)と大阪市(２６０万人)を同列にして論じないで欲しい。学校現場を回るのは不可能だ。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357744484/

はい完全論破
アンチざまぁｗ

鳥取県立高校数24
大阪市立高校数23

うん確かに鳥取では可能だけど大阪では無理だな(棒)

一方は「学校」、他方は「学校園」
ものさしが違うんだもの。そりゃ大阪市の方が多いわな
何も考えずにググったとみられる

「30」の根拠
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=101857
「500」の根拠
http://www.ocec.jp/school/index.cfm/1,html


TBS朝ズバ。片山元総務省の「大阪市長は学校現場を回るべきだ」との発言。
片山氏は鳥取県知事経験者だが、鳥取県と大阪市を同列にして論じないで欲しい。
鳥取県は人口６０万ほど、知事所管の県立学校は３０ほど。大阪市は人口２６０万。市立学校園は５００を超える。

新語
「倉庫イン」　倉庫に呼び出されて暴行を受ける俗称　桜宮高校バスケ部がはじめた
「体罰ノート」　桜宮高校バレー部が顧問の体罰の内容を毎日書き写していた　これが決め手になり停職3ヶ月の処分に

橋下って前も鳥取に喧嘩売ってたよね？
大都市とはいえ自分も地方首長の一人なのに何でいちいち見下し発言するんだろう？
田舎をバカにしてるとしか思えない。
こんな奴がトップになったら、個人的好みで露骨な利益誘導、差別や格差拡大が起こりそう。
地方に消費税の権限を与えたら、同州内の過疎地域にはびた一文も渡さないだろう。

>>601
市立だと中学校も小学校も学校現場だからな
片山は知事だったから県所管の校数しか頭になかったんだろう

と他人のせいにする橋下信者でした。

まぁ、何にしても１ヶ月サボったあとじゃ逆ギレにしか見えないがな。

平松前市長はこの体罰の件で何か発信していないのか？
職務が忙しく、学校をこまめに回ることが出来なかったとか何とか･･･

笹川理　大阪府議（東淀川区）

今回の教諭に関しては、１年半前に大阪市の公益通報窓口に、バスケ部で顧問による体罰が横行しているという告発があったにも関わらず、
市教育委員会は学校長に顧問への聞き取りだけを行い、生徒などへの聞き取り調査は行わずに、「体罰はなかった」と判断していました。
このことが、まさに教育委員会の制度欠陥、機能不全、そして学校教育現場のマネジメントの欠如を表しているんです！
今回の事件は、大阪府警にも入ってもらい、協力してもらった方が良いと考えます。
いじめも体罰も、暴力が関係していれば、たとえ学校内であっても傷害事件です。
橋下市長には本質的な原因追求と再発防止をしていただきたいです！
そして、大阪府教育委員会も、自分事と捉えて考察し、対策を実行していただいたいです！
若者の夢や未来を奪う、いじめと体罰はゼロにしなくてはならないんです！
それが政治の役目の一つです！

http://ameblo.jp/osamu-s/entry-11445833962.html

置田浩之　大阪府議（阿倍野区）

アンチ維新の方によると、先の衆議院議員選挙の際に、全国で大阪市会だけ橋下市長が議会を閉鎖させて、
選挙活動に「うつつを抜かしていた」のだそうです。憲法で保障された政治活動の自由も、
橋下市長の場合だけはたいして重要でなくなるのですね。
そもそも、「市長が議会を閉鎖させた」とツイートしている時点で、失笑を禁じ得ない。議案をいつ提出するかは市長の権限、
それを受けて議会を開くか閉じるかは議会の判断。「市長が選挙にうつつを抜かして議会を閉鎖させた」などとは、
支離滅裂もいいところ。

okitahiroyuki 御意。“@marimoriko: 置田議員に突撃しているアンチの論法が、いまアンチ橋下として出せる唯一の物。要するに市長職をないがしろにしてなにしとんねん、というヤジ。このレベルから上の批判が出せないアンチさんたち、お気の毒です。チーン (￣▽￣)”

鳥取県を見下す橋下は人間として失格。
大阪府より鳥取県が人口が少ないことをバカにして田舎者扱いする橋下は、まさにキチガイだな。

>>607
教委と年一・二回しか会おうとしなかった人が学校巡りとかしてる訳ないじゃん。
（どこの市長もそうなんだけど）幹部職員に丸投げで、平松が回ってたのは領収書無しで活動費を補助してた協働団体や自治労関係の催しばっかりでしょ。
まあ、平松の場合は内部通報したところで通報を黙殺・通報者を見せしめ解雇する人だったけど。

井戸正利　大阪府議（都島区）

公務員の特権を見直し公立病院の医師確保を

　自分自身は保健所勤務で，当直もなく，かなり恩恵を受けている．恥を忍んで，日々忙しい病院の先生方の
勤務が少しでも改善されるよう，公務員特権の見直しを提言させていただく．
　まず，多くの地方公務員の給与であるが，主査（係長級）等に昇格しなくても，ほぼそれに準じた給与がもら
える，いわゆる「給与表のわたり」という制度がある．マスコミ等の批判で改善されつつあるも，すでに高くなっ
てしまったベテラン職員の給与改正はわずかで，また中堅には面接等を何年か受ければ大半が合格し，高い給与がもらえる副主査という階級も新たにつくられている．諸手当の見直しもされたが，まだこんなものが
残っているのかというものも多い．
　有給休暇は年末年始等を含め三十日はあるし，人間ドック等で休める日（職免）も多い．三カ月の病欠まで
給与は原則減らないし，医療費の自己負担の多くは共済組合や互助会から返ってくる．さらに，難病認定な
どを受ければ，多額の療養費が支給される．組合活動も，いわゆるヤミ専従は改善されたが，執務室での宣
伝活動や公然と貼られたポスターは，住民の目にどう映っているだろうか．定年退職後も，多くが数年間，非
常勤等で雇用されている．
　こういった公務員全体の特権を見直し，責任や業務量等に見合った給与とするとともに，定型的な業務のア
ウトソーシングを進めるべきであろう．そして超過勤務手当等がほとんど支払われることなく，忙しく残業して
いる病院勤務医にこそ，適正な給与や手当が支払われ，有給取得を始めとした勤務環境も改善されるべきで
あろう

橋下は、鳥取県民・兵庫県民・奈良県民の敵！政界から消え去れ！

>>611
それをいったら橋下も散々批判しておいて、その見せしめに追従しましたけどね。

批判するだけして自分もやらない時点で平松以下。

国政の仕事が忙しいなら市長辞めたらいいのに

TBSひるおび

２０１１年９月に大阪市に寄せられた公益通報を市の総務局が誹謗中傷と判断して外部調査をしなかったことが明らかになりました

橋下をハシシタと呼びましょう
ハシシタは朝鮮人に多い名前です

教え子を二度と戦場に送らないというまえに
暴力なくせよ、自殺者出すなよ
クソ教師ども、クソ労働組合、クソ教育委員会

どうして橋下信者はこんな風に、色々な脳内仮想敵が融合しちゃうのかね？

で、当然の様にサボり市長は外すんだよな。

>>617
朝鮮人にそんな名前一人もいね〜わw
ハシシタっつーのは部落を侮蔑するために付けられた性な
橋の下だぜ
で、幼少のころハシモトに改名したわけだ
結局名前が橋下は日本人と証明したわけだな
で、父系がダメだったから母系へって必死になってる奴がいるw
残念だったな

>619
言葉の一つ一つから対立構図と恨の根性がにじみ出てるだろ?
この貧しい時代の被害者なんでしょ、こういうのも
ヲチ対象としても飽きてきた

維新は実績を作ってからモノを言ったほうがいいんじゃない？
少なくとも、維新が大阪に出来てから、借金は増える、雇用は減る、企業は逃げる、
なにも大阪に良い事をしていない。
やっている事は、公務員イジメ、弱者を救済するのではなく放置。

横浜市長みたいに、３年で保育園の待機児童０みたいな実績を出してみたら

中田宏が後継に据えた林をほめるって寛容やんアンチｗ

>>614
追従？
裁判所の判断を一審で受け入れて問題を処理しちゃいましたが？

↑それが誰であろうと、結果は実績。
これが対立構図でしかものを見れない病気

>>625
バカ発見

維新が大阪に出来てから何年経ってる？
横浜市長は３年で実績を残したのに、維新は何もしていないのだから、アンチ以前
の問題。

>>625
それができないから橋下信者は二元論に陥るんだろうね。

１５７億円どこから捻出するんだよ、いうてみい

>>627
おまえw
実績だらけだから反橋下の人らはビビリまくってるんだろw
公務員のコストカット同和や在日などの既得権破壊と
教育改革やら

>>610
＞田舎者扱いする

どんなに中立的に見ても、鳥取県民は田舎者です
田舎者じゃないと思う方がキチガイですよｗ

橋下維新の在日や同和がらみの既得権縮小の実績
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・部落解放・人権研究所、大阪国際平和センターへの補助金打ち切り
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。→日教組に所属してる在日・同和教師へのけん制
・朝鮮高級学校補助金を停止
・警察OBを使って生活保護の不正受給者の摘発
・大阪市環境局のごみ収集事業の前倒し民営化を決定→同和利権の排除　報復に80万枚のビラをまかれる
・全職員を対象に入れ墨調査を実施→同和職員に宣戦布告
・部落差別、在日韓国人への差別資料などを展示した「大阪人権博物館」を廃止
・朝日新聞社を偽装人権主義団体と全国に知らしめる
・大阪市の環境局や交通局などの勤怠不良職員２７４人を分限免職検討を指示→同和職員の聖域介入


橋下が公約して、実際にしてきたこと

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット（全国初）→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止（全国初）
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で２４％減少。全国の１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。朝鮮高級学校補助金を停止
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決

アンチさんたち、お気の毒です。チーン (￣▽￣)”

実際大阪府は橋下になって破綻寸前されちゃうしなぁ

で、口先だけのパフォーマンスを見て実績だらけとか盲信しちゃう信者

で、大阪W選挙時の公約も既に7割に道筋と
これをさらに磐石にして区割りとか大阪都がらみも道筋たてて
平松に勝てる候補者擁立できれば橋下自身が参院選出馬って流れじゃね

>>634
いくらコストカットしようが経済復興なしに大阪の浮上は不可能なわけだな
最悪政権だった民主が大敗したのと日銀の政策変更で大阪も復活していくでしょ

ソースの無いコピペでドヤ顔されてもなぁ。

>>635
都合の悪いことは他人のせい。
大阪市は寧ろ健全化していたんですがねー

他人のせいw
民主の円高政策で全国の輸出企業壊滅状態だったんだがw
橋下にしてもまだまだ甘いんだよね
もっと切り込んでカットしていけと
破綻寸前だというのにほんと甘い

さらに言うと粉飾まがい行為してまで橋下は、財政は健全化したと3年目あたりに宣言したんだよな。

橋下の好きな民間じゃ考えられないレベル。

とりあえず俺が言えることだけ。

>・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減

じゃあなんで起債許可団体に堕ちたの？

>・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入

導入したメリットは？

>・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に

公開した数字が出鱈目で、黒字といいながら起債許可団体に堕ちているみたいな不透明なことしてたら同じ。

>・知事交際費を廃止（全国初）

そのかわりに、お友達を顧問とか参与とかにして一般経費から交際費みたいなものを出すようになっただけだよね。

>・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し

大阪産業振興機構と大阪国際ビジネス振興協会みたいに、ニコイチ合併で数字上減っただけなのに気付かない？
当初叩きいてたガラガラ博物館とか温存されたまま。
二重行政状態の男女共同参画施設（ドーンセンター）も維持したまま。

>・大阪府議定数109から88に 削減案を可決

議会制民主主義として議員数が減って民衆の声が届きにくくなってないのか検証がされていない。
ただの人気とりであって改革には値しない。

だからこそ経済復興なしに大阪の復活は不可能なわけだな
市や府だけでやれる経済対策なんて限度があるわけだし
橋下のおかげでここまですんでるともいえるわけで大きな政府系ならとっくに破綻してるんじゃねw
議員削減に民衆の声も糞もね〜よ
破綻するまえにあれこれやってこの結果ってことにつきるけどな

嫌なら再選させなきゃいいだけでしょ
もうすぐ6年目に突入だし橋下離れもこれから加速していくだろうし
その前に国政進出とかしそうだけどねw

>>640
一方大阪市は順調に赤字を減らしていたからね。
ｸﾆｶﾞｰなんていいわけ通じない

大阪を在日・売国左翼勢から橋下は奪還した意義がかなりでかいわけだな
この調子で国政にも反映してほしいもんだね
ほんと参院選後楽しみだよなw

いまだにネトウヨ兼橋下信者が存在しているのか…

＋ですら橋下批判の方が多いって言うのに…

>>644
おまえ風読みきれてないぞw
たちあがれとの合流後再度見直されつつあるよw
橋下中心じゃなく維新が党として何をできるかを考え出したわけだ
憲法改正が現実味になってきてるわけで普通に愛国勢は自民と維新が組んであれこれ救国政策実現していくべしと誰しもが思ってるわけだしな
公明と組んでたら戦後レジームの脱却なんて何も実現できないわけだしな

安倍自民の救国政策一覧

憲法9条改正　→公明は絶対反対
自衛隊の国防軍化　→公明は絶対反対　
集団的自衛権の行使　→公明は絶対反対
領土領海の防備強化
軍事産業の育成　→公明は絶対反対
日教組解体で反日教育からの脱却　→公明は絶対反対
生活保護の現物支給・期間の有期制化　→公明は絶対反対
河野談話の見直し　→公明は絶対反対
拉致問題の解決
土下座外交からの脱却　→公明は絶対反対
スパイ防止法制定　→公明は絶対反対

>>637
健全化？
平松の任期中の大阪市民（だけじゃなくて全国的にですが）の雇用の質は悪化の一方で、
市民の平均所得も下落するばかりの状況で「健全化」が賞賛されると思ってるのが痛いですな。
減税して市民に還元してたなら名古屋市長と同様に賞賛もされただろうけど、
様々な対策を打たないといけなかった時期に「違法駐輪を減らした」としか言えないんじゃ話にならんよ。

>>645
それはあるな。一応国会ではたち日系が主導権握れそうだし。
維新はまあそれなりに期待してるが橋下は支持しないって層が一定数いるってことじゃないかね。

橋下は学校での体罰を奨励していた
体罰で死者がでたら知らないとは虫が良すぎるだろう
橋下の政策がが生徒を殺したのです
橋下は人殺しです

>>647
ちなみに昨日BS番組で森元総理が安倍-石原-橋下は同じ思想のカテゴリーと太鼓判？推してたよw
10年もすりゃぁそれなりの政治家になってるんじゃね
とっとと国政にでて経験積んで行けと普通に思う

>>646
話題そらし乙

橋下の府財政破綻は国のせいだ妄想に対するカウンターとしただけ。
別に平松を誉めていない。
で、橋下は財政破綻させながら府民の給料も下げたわけだ。

府財政破綻は国のせいだ妄想w
パナソニックやシャープなど輸出企業やそれに群がる中小企業が大阪にどんだけあんだよw
ドル円75円なんて生き残れるわけね〜だろw
これを橋下のせいとか小学生でも思わね〜ぞw
民主と日銀がどう考えても主犯なわけだ

>>640
複式簿記のメリットが分からん人は、簿記の勉強やってから発言して欲しいもんだな

まぁ、信者が何言おうと粉飾紛いで財政は健全化された宣言した事実は消えないわけで…

本当に国のせいならば隠すわけ無いのにね。
橋下自身が認めているんだよな。

>>644
＞＋ですら橋下批判の方が多いって言うのに

同じ人間が何度も書き込んでるだけじゃんかｗ

>>653
そういや未だにナニワの借金王呼ばわりした飯島に反論してないね、できないんだろう
橋下も内心ではいいタイミングでガキが自殺してくれたと喜んでるんだろうな、あのクズのことだから

大阪市では創価が出世するみたいだ
おかしくないか？

>>644
バカ発見

ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。

反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人

構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg

ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント

在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。

体罰顧問は橋下の親戚と報道されてる
もう、大阪はどうしようもない

市のトップとして、わびを入れるのが先だと思うが

>>659
どこでよ？そんなん聞いてないぞ

橋下は生徒自殺問題は総理と会った後で対応すると言っている
生徒の命と国政と優先順位はどちらなんだ

今日は維珍ニートが２匹湧いてるな
一匹は１行煽りしかできない低脳みたいだがｗ

はしもっちゃんこ

>>651
シャープなんて、１０年前から将来を不安視されてたぞ
アジアの安いパネルが作られたら、終わるんじゃないかって
今日を予言しているかの様な記事が、ググってすくに見つかった

>>651
円高とか関係ねえよ
アナログからデジタルに変わった時点で、同じ種類の製品におけるメーカー間格差はなくなったと言ってもいい

橋下が発言すればするほど　支持が下がりそうだからこの調子で参院戦までに
橋下が発言しまくってくれ

>>667
有権者を買いかぶりすぎ(笑
無茶苦茶な発言を繰り返しても面白いとかで支持し続けるアホはいる。

>>668
なんか最近、国民全体が幼稚化してるきらいがあるね
橋下に関してもそうだし、AKBなんぞを「国民的アイドル」とか言って持ち上げたり

>>669
AKBは国民的アイドルでしょう？
じゃあ、誰が？

本当に笑ってしまった。この言葉はそのまま、橋下に返したい。
「大阪の田舎政治でどんな実績を上げたのか知らんが、国政と同列にして論じないで欲しい。
国政は一つの田舎の政治ほど単純で簡単なものじゃないぞ。」
まあ、先般の選挙で国民の審判は下ったけどな。

>【政治】橋下徹大阪市長「鳥取県(６０万人)と大阪市(２６０万人)を同列にして論じないで欲しい。
>学校現場を回るのは不可能だ。」

>>670
一部のキモヲタがCD大量買いしてるだけなのに国民的とか、マスゴミに洗脳されすぎｗ
お前みたいな情弱バカが橋下信者になるんだろうな

>>672
だから、誰が国民的アイドルなんだよ？
言ってみな

>>673
そんなものはいない、ってことでいいじゃんｗ
何で無理やり「国民的アイドル（）」を作る必要があるの？
やっぱお前マスゴミに洗脳されてるな

>>674
単に現在の芸能に着いていけてないだけじゃんｗ
歳がバレるぜオッサン

>>673

国民的アイドルなんて常に居るもんじゃねえだろｗ　

>>675
で、マスゴミに流されてAKBと維珍をマンセーしてるわけかｗ

100人規模で調査するってよ
自分に批判の矛先が向かないように金と人を使って問題を必死に終息させようという魂胆がミエミエだな
まずは自分が遺族に直接謝罪して、学校を回って現場で何が起きてるのか確認するのが先だろ
コイツは首長としての自覚が全く無さ過ぎる
こんな奴が市長を続けてたらまた同じような事件が起きるだろうな

一番悪いのは学校、教師、教育委員会

>複式簿記のメリットが分からん人は、簿記の勉強やってから発言して欲しいもんだな

わかってないやつに限って「勉強してこい」とか「勉強不足」とか言って逃げる。
（あれ？橋下の常套文句だわｗ）

>>679
一番悪いのは橋下だよ
市政をおろそかにして選挙の事しか頭にないから、こういう問題が見えないんだよ
「市長の仕事はメールだけで出来る」が聞いて呆れる
メールの報告だけで体罰の存在が把握できてないんだから紛れも無く橋下の責任
橋下が市政を疎かにしていたから起きた事件と言わざる得ない
一番の責任は橋下にあるんだよ

>>662>>678
これがアンチの浅はかさ

複式簿記のほうが良さげだが（民間なら当たり前）　行政では実際どうなの？

会計士・税理士・簿記1級の方の回答希望

>>604
これが信者の浅はかさ

ここにもいた
>>677
橋下よりアンチの方がAKBに近そうだ
いやここのアンチに限っては、AKB以下だな

>>681
切り分けも出来ないんだ(笑)

>>686
切り分け？
大阪市で起きる問題は橋下の責任だよ
市長なんだから当たり前
その市長が市政をほったらかしにして選挙にかまけて問題を見ないから事件が起きるんだよ
今回の事件は橋下の責任
これは紛れも無い事実だよ

また戻って着ちゃったよ、中立の振りしてすぐ逃げるこの信者

>>686
橋下の都合のいい切り分けなんてする意味無いがな
それとも大津いじめの件では大津市長を叩いていた橋下批判？

桜宮高校の部活顧問体罰隠ぺい問題、事実が明らかになればなるほど怒りがこみ上げてくる。
名称は知らないが調査委員会に暴力が振るわれているという投書があった、にもかかわらず、
それへの対処は教育委員会に任すといった呆れたもので、その教育委員会の対処も2週間放置プレイというひどさ、
市長ならずとも怒りがこみ上げてくるなぁ

説明会で保護者の中にも「体罰やめると弱くなる」
http://www.j-cast.com/tv/2013/01/10160779.html?p=2
　説明会に出席した保護者によると、｢(校長が)語気を荒げて『体罰は一掃する』といっていたが、一掃されるでしょうか。
クラブは弱くなりますよね。『先生や学校だけを責めるのはおかしい』と擁護するような意見があり。これには拍手もあった｣という。

>>690
市長が悪いな

一ヶ月も公務をサボって「市長の仕事はメールだけで出来る」とほざいていながら、
「体罰の存在を知りませんでした」という言い訳は通じない
体罰の存在を把握してなかったのなら、それはメールだけで市長の仕事が出来ていなかった証拠だ
市政をおろそかにして選挙だ、参議院議員だと国政の方にばかり目を向けていたから起きた事件と言える
キチンとマジメに市政に取り組んでいれば救えたかもしれない命だ
橋下には大阪市長どころか政治家としての資格もない
橋下は大阪市長を辞任してさっさと政治の世界から去るべきだ

体罰の自殺には憤るけど、
自分のパワハラ自殺には、職員は葬式に出るなと隠蔽命令を下す橋下さん。

>>687>>689
切り分けの意味さえわかってないようだね
わかっててそれならただ喚いてるだけの自覚があっても良さそうだがね(笑)

>>683
複式簿記のほうがいいことはいい。
一例を上げると、道路とか建物とかの資産も明確化と減価償却の考え方ができるようになるからね。
この考え方がまともに機能していたら交通インフラについても減価償却分を将来の補修費への積み立てしなきゃみたいな考え方ができる。
単年度予算だけで「今いくらだせる」だけで保守をするから笹子トンネルみたいな事故が起こるのかもしれんしね。
他にも負債に対して償還用の積立てがどれぐらいあるのかとかバイの関係で見やすくなるのも複式簿記のメリット。

ただそれはいずれも、将来への積み立てといった考えをちゃんと持ってる人間が行政トップにいるからこそできる話。
橋下みたいに臨財債償還用の交付金を減債基金に積み立ての回さずに一般会計に繰り込むような人間じゃあね。
だから、複式簿記にしたメリットは？と言ったわけ。
複式簿記にしましたー！すげー！じゃ意味がないってこと。

いつごろ、分裂するの？
ハシゲ軍団と石原軍団は政策が違いすぎる。
外国人参政権賛成のハシゲは本質が左翼。

>>693
そうなんだよなぁ
自分がトップの組織で、自分がサボった期間に起きた不祥事なんか起きたら普通は責任を感じるよな。

しかも、直前に支持した体罰で。

何でこいつは他人事なんだって批判は当然の論理。

>>695
具体的に反論しましょうね。
いつまでも印象操作を繰り返してないでさ。

今日も切り分けと言いつつ粘着だけで終始ですか

>>690>>692
ごめん、この問題だけはそういうのとは切り離して欲しいんだわ。
アンチとか信者とか関係なしにする問題じゃないか？
アンチであろうが信者であろうがこれに関しては政治に関係なく考えてくれ。

>>699
わかってないのか？
社会人？
ひとつぐらいなにかのプロジェクトに当たって問題解決をしていく過程を経験したことがあるならわかるよね(笑)
これが印象操作とか言うと浅はかさが明るみに出るよ。

すげーな>>682でアンチ云々で煽っておいて
アンチ信者関係なしにとか言い出したよ

>>702
具体的にと入れて具体的に答えられない君が一番経験無いな。

具体的に説明早く。

>>700
いや、それくらいはしてからだろ？
基本がめちゃめちゃな喚いてるだけのﾊｼﾓﾄｶﾞｰ・ｲｼﾝｶﾞｰだから駄目なのよ。
ずっと言ってるが、アンチするならもっとしっかりしろよな。

>>701
責任と言ってもいろいろあって、
刑事責任、組織運営上の責任、行政責任など、いろいろある。
わけて考えないといけない。

そして、政治に関係なく考えるなら、
刑事責任が橋下にないことは、ほぼ間違いないだろうけど、その一方で、
組織運営上の責任が、組織のトップである市長にあることも間違いないと思う。

>>703
他のことでは叩くよ。
でも、言ってることはわかるよね？

>>704
実際の切り分けさえわかれば説明なんかいらないだろ？
わからないならいいけどね(笑)

ハシシタは体罰を奨励しているが常識外れだな

確かに昨日の自称中立君だね。いきなり煽りから入ったところを見るとかなり悔しかったんだろうな。

>>705
基本がといいながら基本の説明何もなし。

信者やるならちゃんと信者しろよ。

>>703
空気が読めないというより良心とかが欠けてる感じがするな
平気で中立の振りしたり都合よく人の意見捻じ曲げたり、
根拠の無いこともそれがバレた後も、ヌケヌケといい続ける
橋下や小泉とかと同じでサイコパスみたいな奴だろう、こいつは
はっきり言ってみんなあんまり関わらない方がいいよ、病人だから

>>703
なんにも説明できないって事ね。

おっと訂正
>>707
なんにも説明できないって事ね。

>>710
昨日までは『まだ』話が通じる雰囲気があったけど…

何か限界来たんだろうか、
誰だよトドメ刺したのｗ

普通、こういう事件が発生したら、橋下じゃない真面目に毎日公務にいそしんでいる市長にだって、
組織運営上の責任はある。
ましてや橋下は、公務をせずに政治活動にかまけていたんだから、
橋下に組織運営上の責任がないはずがない。

>>706
そういう事。
でその責任を果たすのはどういうことか。
謝罪して終わらすんじゃなく、今の立場で同じ悲劇を繰り返さないように出来ることをすることだと思うのよ。
こんなの橋下だろうが平松だろうが、一有権者の我々だろうが同じことだろ？

本気で、この事件の責任が単に橋下や教育委員会や学校にあることを主張することが、それに繋がると思う奴がこの中にいるならそれは仕方ないけど、
少なくともこの件に関しては俺はそうは思わないし、アンチだろうが信者だろうが、そんな奴ばかりではないと思ってる。

結局のところ、橋下の大阪市への関心の欠如と当事者意識の欠如が問題なわけだわ。
前者は１ヶ月もの公務放棄（や、それ以前からの休みの多さ）や、顧問や参与を６０人以上雇ってまかせっきりになってるところに現れてる。
後者は不祥事が怒っても自分は謝罪せずしないで下のしたことに怒るだけという「お客さん」状態に表れている。
「評論家」には現場を知らないとかいいながら、自分は学校巡回をしたら？という意見にも噛み付くというダブスタには呆れるしかない。

両方ちゃんと持ってるならば、対外的に謝罪をし、対内的には怒るという姿勢になるはず。
よって問題の切り分けなんか必要なく、全て橋下の行政の長としての資質に責められるべきところがあるという見方が正しい。

誰も謝罪して終わらせなんて言ってませんがね。

サボりにサボった橋下が、責任者の自覚なしに攻撃者の位置にいていい気になる卑劣さ馬鹿にしているんだろ。

100人体制だー俺が指揮とるんだーとか喚いている姿みりゃ
そりゃお前の責任だって言うわ。

ハシシタと体罰顧問は親戚とネットで流れてる
本人が否定してないので事実なのだろう
本当に悪人だな

>>715
同意してもらって、ありがとうｗ

同意してもらったので、俺の意見を言わせてもらうと、
日頃まじめに公務に取り組んでいる市長なら、
原因を究明して、二度と問題が発生しないようにすることで責任を取れるかもしれない。

しかし、橋下の場合は、公務さぼりまくり。普通の市長とは全然状況が違う。
だから、普通の市長と同じ責任の取り方でいいわけがない。
橋下の場合は、いったん辞職して、これまでの公務をさぼってきたことについて、
市民の判断を仰ぐのが、正しい責任の取り方だ。

お前の意見は橋下に甘すぎ。
市民を舐めすぎ。
被害者を舐めすぎ。
世の中を舐めているところは、橋下のメンタリティと全く同じ。
人間のくずであることも、全く同じ。

>>714
大津市の市長とかね
橋下も大津市長を批判しておいていざ自分の番になったらこの卑劣さ。

しかもその時自分で薦めた体罰が原因で。

普通に人間のクズといえるわ。

そもそも橋下が府知事に立候補するときなにをスローガンにしたか？
（当時は橋下は府知事は市長より上の立場で市にも命令できると思っていた）
「子供が笑う大阪」だったはずだ。
ならば今は大阪市長だからって教育について無関心であってはいいはずはない。
巡回をしておかしいところを発見してなんとかすることこそ橋下の「公約」であるはずだ。
公約を果たしてない以上、解決能力はないということ。
ここは橋下スレなんだから「同じ悲劇を繰り返さないように出来ることをする」には「解決能力のない橋下が辞職」することになる。

今回みたいに一方向に強く動く相場だと、
レバレッジかけやすいから、ものすごく儲かる。
３月ぐらいまでこの調子なら、家が建つな。

教育行政は教育委員会が権限を持ってて、市長は権限持ってなかったんじゃなかったっけ？
組織運営上の責任って何？

市立桜宮高校の体罰問題は根が深い。顧問の体罰を擁護するようなＯＢや体罰を黙認していた副顧問の言
動から、自殺した生徒は本当に八方塞がりの状態だったのだろう。体罰を容認し続けた周囲の大人も体罰顧
問と同罪だと思う。

「2軍でもいいんやな」ってこの顧問、あきらかにパワーハラスメントじゃないか

>>709
すまんが、基本の説明ってなんだ？
どこがわからん？
>>710
中立の案件は中立の案件
お前はひとつ是ならすべて是なのか？
感情で判断してない？
どうせ橋下だからとか逆にどうせ民主だから自民だからとか、思ってない？

>>712
OK、どこがわからない？

>>719
前提となる同意点はあったようでよかった。
では結論に至る前に、
具体的に高校生のために現実的に予測出来ることとして何をすべきだったのか、
おそらく選挙運動と公務との関係は意見が食い違うだろうが、
では仮に選挙がなかったとしても他の問題もあるなかで、どうだったと思う？

>>723　教育委員の任命権者は市長。

>>726
それだと任命責任じゃね？
任命責任は前市長にあるはずだが

>>719
あぁそれと、市民舐めすぎはお前。
少なくとも市民は橋下の国政選挙応援の意義はわかってるよ。

>>725
きもっ！俺に話しかけてくるなキチガイ
お前のような異常性格者の文章読むと心が汚れるわ、しっ！しっ！

>>725
立証責任の考え方が逆。

市長は市民から付託を受けて市政を運営しているんだから、
橋下の側で、落ち度がなかったことを立証すべき。

要するに、橋下は「1か月の間、公務をしなかったけど、俺には落ち度がありません。」って、
言えばいいんだよ。
簡単でしょ。

>>728
＞少なくとも市民は橋下の国政選挙応援の意義はわかってるよ。

だからといって、1か月もの間、公務をしないことを認める市民はいないだろうな。
「いくら意義があるからといって、1か月も市長の仕事をさぼるなよ。」というのが
市民の素朴な考え方でしょ。

>>727
ああそうか。
だが、今日予定されていた前教育委員への感謝状贈呈式が中止になったのは、橋下からの「指示」があったから。
つまり、市長は教育委員会に「指示」できるということになる。
他の都市のウェブサイトで「教育委員会と首長の関係」を掲載しているところを見てもそういう関係はあることがわかる。
命令はできないにしても、学校訪問やインタビューなどで状況を見て、それを意見の形として出すことはできるし、市長として指示もできるということだね。
イジメや体罰があるなんて知りもしなかったなんてわけはなく、そういう立場にある者として「巡回ひとつしなかった」責任が橋下にはある。

>>728
はい信者の妄想来ましたー

>>721
解決能力のない、は多くの既存政治家や役人のとってきた対策のことになるよ
橋下は未知数、ってかお前らを含めた奴が出す新しい対策の効果が未知数
(またまた責任転嫁って言うのかな？)

そこは認めようよ。
または、もしただの信者じゃないんなら橋下がやろうとしていることに満足しないで、もっともっと。

就任して一年も変えないんだから任命責任は前市長にあるなんていいわけ通じないわな。
それだけ放置していたんだからさ。
１ヶ月もサボっている責任者ならなおさらだな。

叩かれたくなかったらサボらなければいいだけ
責任者がサボっている間に不祥事発生
橋下の好きな民間じゃ速攻首だな。

何年か前に関西テレビか読売テレビで夜の７時半ぐらいに
半年間か１年間ぐらいやってた、やしきたかじんの冠番組で、
ゲストが戸塚ヨットスクールの校長でレギュラーコメンテーターが橋下と誰かもう１人。
その回のテーマは「教育に体罰は必要か」だったと思う。
たかじん、橋下も含めて概ね全員が「体罰は（対象者によっては）必要」という結論
だったように記憶するが、１点だけ、橋下だけが戸塚校長に対して
『体罰は必要だけれども結果として死者が出るような訓練方法は間違いだ』と
執拗に結果責任を批判していた。戸塚校長の主張は『下手をすれば死ぬような過酷な環境だからこそ
脳幹が鍛えられ、ひきこもり等の現代病を克服出来る』という主張で、番組が終わるまでずっと平行線だった。

>>734
橋下が学校巡回をしてないこと（そして今も拒否してる）を何度も言ってるのに都合よく無視すんなやｗ
選挙のための１ヶ月サボりの件しかいわないよな、オマエは。その前からずっと休みまくりなのも無視かｗ
もし橋下が教育行政に全くタッチしてないんならそれも通るがな。
だが「子供が笑う大阪」を売りに知事になり、学テとか国旗国歌とか口出ししまくってるのに、イジメ・体罰は気になりませんでしたー！でとおらんぜ。
橋下が、口にした程はやるべきことやってたら、問題の芽を見つけることはできたかもしれんのだ。

ってかオマエ、前に嘲笑されてた「じゃあ橋下の代わりに誰がいいのか名前出せ」連呼厨だろ？

府を債権許可団体に落とした橋下が未知数ね…

そもそも、まともな能力のある人間ならまずは公務を１ヶ月もサボらん。

実際不祥事が出たんだから言い訳効かんよな。

>>737
今後できる対策はキレイな体罰の制定だな

>>735
いや、首長には解任権限はないんだよ。
橋下は何回も府や市の条例で首長による解任権限入れようとしたんだけど、反対を受けて撤回した。

そのくせ去年11月ののツイートで
「ただし、政治が直接的に日銀総裁の解任権を持つことには慎重な議論が必要だ。
　大阪における教育委員会改革においても、やはり首長は直接的な委員解任権を持たない仕組みにした。
　こここそ絶妙なバランスが要る統治機構改革。」
とかいって、自分が解任権を持たないようにさせたみたいな言い方してやがるんだよ。

>>730
例によって「公務をしていたしていなかった」の解釈は別にして、
選挙があったから何かが変わった、(市長選挙を控えた時期と違い)、選挙活動による大阪市民への影響や大阪市政になんの影響があったのかな？

(少なくとも)大きな違いはなかったと言えばいいのかな？

>>731
ここは「公務」への考えの差でしょう。
市役所にいないことが許されない人もいますし、ある一定の時間の「拘束」を仕事と考える人もいます。
逆にトップの仕事を理解する人もいます。
それは仕方のないことですが、大阪市民がそんなまるで時給換算のような理解であるとは思えません。

しかし、これは次の市長選でわかることなのかもしれませんね。

はーい解釈を別にして来ましたー

どう見てもサボりだろ、本当に歪んでいるな。

>>737
流石に、マジキチ戸塚よりは橋下の方がマトモか
しかし、戸塚に反論するのが橋下だけとはどんだけたかじんの番組の出演者は腐ってるんだよw
そしてそのたかじんを崇拝している大阪人w

だからさー
１ヶ月サボっていたのは事実で、その間に不祥事が起きたらトップの責任問題になるだろうに。
それが責任者なんだからさ。
つつかれたくなかったらサボらないそれだけのこと。
それなのに他人事の様に振舞い調子に乗るクズ。

こいつはトップのうつわじゃないわな。

>>742
> しかし、これは次の市長選でわかることなのかもしれませんね。

次の市長選で分かればいい問題じゃないよ
高校生一人の命が亡くなってるんだから
橋下はその命の責任をとらなければならない
橋下が市長を辞職するだけでも軽いくらいだ

感謝状やる予定だった勝井映子って刺青調査で
「長袖で見えないようにするケースもあり、全部自白させるような調査は必要ない。
個別の部位まで特定させるのは行き過ぎだ」と難色を示したやつだろ
このまま贈呈式なしでいいよ

>>747
橋下様に逆らったやつには感謝状やるなって事か…

さすが信者も橋下に似ているな。

これ市長からの感謝状贈呈式でしょ？
市長判断で中止にするのは当然だと思うが、開催するべきだと言ってるの？

>>738
つまり橋下が学校巡回(もちろん高校だけでなく所管の学校)を巡回することを望むのですね？またはそれが市長の仕事だと。
この方はそういう主張なのでしょうか
賛同されるアンチのかたはいらっしゃいますか？

桜宮のバスケ部の顧問は市長の開発したシステムを忠実に実行していただけでは？

>>739
はい結局またそれか
仕事は拘束時間なのかな？

さすがに体罰だしといて感謝状はないだろうが
パワハラを批判しながら、難色を示したから賞はやらんなんてパワハラもないわ

>>749
そんなこと言っていないが？

>>750
何で高校以外と勝手に条件をつけるのかねぇ。
まぁ、１ヶ月間サボり、なにもしないよりはましじゃね？
つうかサボっている時点で批判の対象よ。
市長の仕事をサボって可能性すら無くしたんだからさ。

恨むんならサボり市長を怨む

>>752
拘束時間がないからこその橋下の自己責任だろ。

議会を中止して１ヶ月国政にかまけます、その間に不祥事起きたけど他人事です。

普通に為政者失格だよ。

>>755
いつ議会を中止した？

>>743
ひとつの解釈でしか考えられない典型
これがアンチ(の一部)の欠点なんだよね。
ある事象の解釈がどちらでも成り立つこと
双方の解釈を理解した上での議論
安倍でも石破でも野田でも海江田でも渡辺でも山口でも、福島でさえもやってることだってわかっててるんだろうか

>>750
高校だろうがなんだろうが、できるだけのことをしろってことに決まってるだろ。
ましてや「子供の笑う大阪」を標榜して政界に打ってでて、評論家には現場を知らないと批判してたんだからな。
他の市長はそれが仕事じゃなくても、橋下の場合はそれが仕事だわ。
拘束時間もへったくれも、休みにサボりまでしてできることをしなかった奴には何の説得力もないわ。
いよいよ擁護できる根拠がなくなったからって屁理屈こねるなやｗ

だったらサボりじゃない根拠示せよ。

いつも根拠を示さない認定でプライドだけ保つんだもん。

>>759
議会を中止にした証拠は？

極端な新自由主義者って自分が落ちぶれる可能性考えてる？

あと橋下さんの多数決主義どうにかならんか

>>745
だからさー
責任ってなんなの？
どうすんの？
問題が起きたら対策する以上のこと？
まさか謝って終わりじゃないよね

あ、でもその結果について(その他についても)いちいち再選挙するのは｢費用と有権者の手間｣の面を除けば賛成。

ID:XXa/55krが「橋下への批判ムカつくー」でしかなくなってる件ｗ

>>745
ていうか、さぼってたってなに？
学校巡回をしなかったこと？
市役所に詰めなかったこと？

それとも自治会町会主催のイベントに足を運ぶなんてこと？

不祥事起こした組織の長はまず謝罪だよな
怒るのは内側だけ。で、粛々と対策。

サボり責任が他人事で激怒なんてありえねー

>>763
完全にそうなっているよなｗ

>>754
高校だけでいいという理由は？
中学生見殺し？
じゃあ両方全部廻れる？
市長が云々じゃないでしょ？
誰が市長でも変わらない(管理側の)システムの問題だと思わない？

>>765
橋下には大阪市役所という組織の長という積もりはないからなw

>>758
で、どうしろと
批判はいいが橋下にこれをしろって言える提言や実際にこれをしてる、はないのか？
お前や俺には出来ることはないのか？しなくていいのか？

おまえらが実践出来なくてもいいがせめて意味のある提言はないのか？
本当に意味があるならアンチだろうが信者だろうが俺は取り入れるが。

はーい、市長には責任はないシステムのせいだ来ましたー

そんな言い逃れする為政者いるかよ。

だったら市長がそのシステム作れ、それが仕事だろ。

とにかくサボっていたらお話にならないだろ、市政を投げ出しているんだからなにもできない。

>>754
「だけでなく」を「以外」と読むのですか？

>>769
できないものはできんでしょ
行政にあまりに期待しすぎ

>>768
対策の内容はまた別の話だろ。
まずはサボるな、責任者がサボっておいて被害者みたいな態度とるな。
当然の批判だよ。

それすら受け入れないやつがまともな対策できるとは思えないな。

>>755
橋下が議会を中止て(笑)
これがアンチ

選挙で議会がとまったのが大阪だけな分けないだろ

>>769
いや市長本人よりもこんな市長を絶賛して圧倒的な支持を与えた大阪人の方に責任があるのは確か

>>755
何回目かな。
選挙がなかったら体罰も自殺もなかったの？
橋下がピンポイントでそこに行って止めるの？

市長がだれであろうが次からもこれからもそうするの？
システムとして(完全ではないにしろ)じゃない？

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121120/waf12112019180025-n1.htm
橋下徹市長が日本維新の会代表代行として衆院選に向けた街頭演説に奔走し、
大阪都構想実現の制度設計を行う法定協議会（法定協）設置の条例案の提案を先送りしたため、
会期が短縮された。
------
橋下が原因だな。


結局、国政にかまけず普通に政務をこなしていれば、叩かれなかったんだよな。
不祥事発見の可能性を自らつぶしているんだからさ。
　＃それでもあの他人事のような態度はひどいが

>>777
そう言うこと。
まともに働いていないのに、システムが悪いんだなんて通用しないわな。

まぁ、個人的には国政と地方自治体の長の兼任は無理とすっぱり
市長をやめてくれれば文句ないな。
それが橋下のスマートな責任のとり方。
本人も市長よりも国政のほうを優先したいみたいだしね。

>>758
出来るだけのことが、体罰問題だけなのかな？
それを市長におっかぶせて済ます気？
それで済む問題か？
なんのための担当者だ？役割だ？

また責任転嫁とかいうのかな？
今までも他の地域でもどうだ？
橋下が選挙運動したからか？
「責任を免れない」とかいうだけやつは勝手にしとけ。
こいつらでも何かしらの意見はあると思ってはいる(実際いくつか真摯な意見はあった)が。

ただのアンチとそうでないアンチがいるね

>>760
まずは誰のために誰が議会を中止したか

史上最長、９９日のロングラン議会開会　大阪市議会
http://www.asahi.com/politics/update/0907/OSK201209070125.html
＞会期は１２月１４日まで９９日間のロングラン議会となる。市議会事務局によると、
＞これまで９月定例会は計５０日程度で、同市議会では史上最長の会期という。

こういう事実をしらない、というか市議会も見たことないアンチが相変わらず叩いてんだろうなｗ
リコールがんばれやｗ

>>763
批判ならそうなんだが

政治家が完全な自由意思で政治的決定をするなんてありえるのだろうか
よほどバカでない限り

>>772
いや、だから、何をもってサボると？
そこまで言うなら、まさか市役所に行かなかったからではないよね？

それくらいはわかっての、君が言ってるまともな対策云々だよね？

>>780
橋下の責任は免れないよ
当たり前だ
市長の身分のくせに市政を疎かにして選挙にかまけて大阪市の問題を見てなかったんだから
「メールだけで市長の仕事が出来る」とぬかしておきながらのこの事件だ
実際にはメールだけで市長の仕事は出来ていなかったという事だ
市長ならまずは国政よりも市政が優先だ
国政にかまけずに学校の現場を見てまわり適切な命令を出してれば高校生の自殺を防げたかもしれない
橋下の責任は免れないよ
一人の高校生の命が亡くなったんだから
橋下はその命の責任をとらないといけないんだよ

>>786
一年で何人の人が大阪で自殺してると思ってるんだ？

自分は橋下支持ではないが念押しで言うとここにいる奴は
行政に過剰な期待をしている奴が多すぎる

>>786
まず
メールでがこの事件なのか
次に
メールでなければ起きなかったのか
白黒でないかもしれない
役人のように数字で云々も求めない。
でも、上の二つには答えられるね？

(評価は別にして)橋下が原因なこともあるかもしれない。
でも少なくとも今回の話はどうだ？

>>786
まさに自業自得というにふさわしい結果だよな。

しかしこの期に及んで橋下はサボってないんだー！
って必死に言っている信者は哀れだな。

しかも自らはかたくなにサボっていない根拠を示さないでいちゃもん。

>>790
ここまで必死なの見ると、とても無給では出来ないよなｗ
例の大学生下部組織ががんばってんじゃね？
ジュース一本でｗ

痔眠の別働隊＝維新糞

>>787
＞一年で何人の人が大阪で自殺してると思ってるんだ？
＞行政に過剰な期待をしている奴が多すぎる

そうだな、橋下自身の責任で自殺に追い込んだ人間の責任さえとれないのに
学校の自殺問題の解決とかできるわけないよな

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/23710
大阪府幹部職員が爆弾証言「私の同僚は橋下徹府知事に追い込まれて自殺した!」

>>794
あたりまえだ、できるわけがない
あの人は行政システムの運営を甘く見すぎだろ
特に中央官僚を敵に回したら終わり

橋下直轄で、体罰の実体および教育委員会の怠慢が白日のもとに晒され、
教育委員会解体への端緒が開けようとしている。

市外のアンチの皆さん。これが現実ですｗ

>>787
大阪市の市立での学校の事件は市長である橋下の責任だ
大阪市の行政で一番の権限を持ってる人間なんだからな
その橋下がキチンと市政に全力を尽くしていれば、こんな事件が起きる前に体罰の実態が把握できていたかもしれない
そうすれば高校生だって自殺しないで済んだかもしれない
仮に橋下が国政にかまけず市政に集中しても高校生の自殺は防げなかったかもしれないが、
それでも市長である橋下は選挙よりも市政を優先して教育現場の問題にもっと力を入れていれば防げた自殺かもしれない以上、
橋下は大阪市長として間違った行動をとったのは間違いない
今回の事件は間違いなく橋下に責任がある
大阪市長として市政に集中せずに国政にばかり目を向けていた結果の事件だ
橋下の責任は免れないよ

アンチするにもやり方ってものがあるはずなんだが…
ここのやつは低能が多すぎるな

>>798
信者が低脳すぎるんだよ
橋下をかばいたいんだろうが、どう考えても橋下の責任は免れない事件なんだから

>>787で中立ぶるが>>798で正体表す。

案の定、低能信者には何も言わないｗ

>>799
はあ？俺のレス見てかばってる信者のように見えるか？
もしそう見えたらおまえは低能だよ

>>790
いや、この期に及んでさぼってたと、
マジで？
大阪市民にとって維新の議員が国会議員になるメリットを考えずに？(どうせ一面的な批判しか返ってこないだろうけどね)
アンチの人にはわからないのかな？

トップの仕事ってわかってるんだろうか
またはトップ周りの仕事とか

>>796
橋下の昔の体罰肯定発言やパワハラで職員を自殺に追い込んだ事件が蒸し返されないといいけどねｗ

>>799
「どう考えても」
お前らには無理だな
そのままでいたらいい

>>802
やっぱ維新って大阪利権のための政党なのか？

>>798
ちょっと酷いな
他の事はどんどん叩くのはいいけど
教育問題はな
橋下は、教育問題に関しては評価高いしね
教育委員会制度を理解してないか、完全に無視して叩いてるだけだろう
安倍も考えは共通だし、勝負かけるだろう
文科大臣の下村も橋下の教育政策を高く評価してる
叩いてる奴の考えが分からない
日教組か自治労かキチガイかだな
ちょっと異常

>>802
橋下は国会議員じゃないわけだが。
選挙に出馬したやつらは国民のために働くために選挙活動してただけ。
橋下は大阪市民のために働かなければいけない人物。
なのにそれを放り投げて選挙に出もしないのに国民のため、と大義名分上げて仕事さぼってた。
自分の仕事も満足にこなせないやつが国民のメリットを追求するなんて身分不相応にもほどがあるわ。

>>800
おまえも低能信者に等しく低能だ

これでいいか？

そう言えば最初橋下はプライベートの時間削ってやると言っていたんだよな。
それすら反故にしているんだからもう呆れるしかない。

>>802
そんなのは市長の仕事じゃない。
信者の都合のよい一面ですらない論理でしか擁護できないのね。

とまぁ、味方になるのはこういう風に
>>806脳内仮想敵で病をわずらったような人間のみと･･･

>>808
指摘された俺を叩いているだけジャンｗ

ほら今回りにうじゃうじゃいうる低能信者に噛み付きなよ

>>805

元々関西経済同友会が用意していた御輿に乗せられただけ
このスレは橋下知事誕生以前のもの
ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1178110685/

最初は辛坊アナを予定していたはず、それが急遽橋下が乗せられた

堺屋太一や関西大手企業などがバブルの頃から言っていた「関西州」を、橋下の知名度を利用してるだけ

>>806
異常なんて言葉、叩くことしか出来ないカス橋下信者が一番使えない言葉だろ

797: 無党派さん [sage] 2013/01/10(木) 23:08:31.84 ID:8vPz8Rhu

>>787
＞大阪市の市立での学校の事件は市長である橋下の責任だ
その通り
＞大阪市の行政で一番の権限を持ってる人間なんだからな
その通り
＞その橋下がキチンと市政に全力を尽くしていれば、こんな事件が起きる前に体罰の実態が把握できていたかもしれない
かもしれないはその通り
＞そうすれば高校生だって自殺しないで済んだかもしれない

かもしれないはその通り
＞仮に橋下が国政にかまけず市政に集中しても高校生の自殺は防げなかったかもしれないが、
その通り
＞それでも市長である橋下は選挙よりも市政を優先して教育現場の問題にもっと力を入れていれば防げた自殺かもしれない以上、
で
＞橋下は大阪市長として間違った行動をとったのは間違いない
ここが大きな間違い
＞今回の事件は間違いなく橋下に責任がある
△非常に限定的では有賀、皆無ではない
＞大阪市長として市政に集中せずに国政にばかり目を向けていた結果の事件だ
「事件の真相をあいまいにする発言」としか言わざるを得ない

＞橋下の責任は免れないよ
だね。だからそれをメインにするのがアンチみんなの思想？

>>810
>>805で噛みついてるんだが？

>>807
市政をサボって応援演説だもんな。
日本維新の会だって橋下が形だけの代表やるのはかまわんが、実務はほかの人間にしてほしいわ。
市長としての仕事は応援演説じゃないだろうに･･･

それか市長を辞めて国政にでるかだ。

こんな状況じゃ、市長と参議院議員は無理だねｗ

>>814
別にそれは橋下が主張していることの確認じゃねぇか。
むしろアシストしているね。

>>817
お前がそう捉えたんなら？
そうじゃなかったらおまえが橋下狂信者ばりの底なしのバカってことになるからな

>>805
まずはそれでいい

>>819
どうして？

体は1つなんだから市長と国政政党の長は兼任は無理ってことだな。
代理ですら一月ほとんど公務なしで埋まる。

地域政党を作るのは構わんそれが大阪のためになると主張するのもかまわん。
だが市長がその立場になって市政をサボるな。